【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と、その姉妹サイトでドラマレビューが目的の「Enjoy!動画配信サービス」(動画は配信してないけど)、その両サイトで大活躍中のレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、脚本家・スタッフ・出演者への侮辱と罵詈雑言、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。 以前の記事内容と異なるダブスタなんて朝飯前。
しかもコメント欄に武者氏にとって都合の悪い内容やレビューの間違い指摘コメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくする凄まじい言論統制、まさに横暴の極みとしかいえません。
仮にも「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトがこれでいいの？
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
【お約束】
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。
宣言したけれどもスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎「武者氏のここが嫌いだ！ 」
「武者氏の史観は史実に反している！ 」
「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」
などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは
「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、武者氏の朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎多様性は大切です。
武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重する方向性で善処したいと思います。
武者氏を通じて武将ジャパンについての是非を語り合う場としてください。
◎ただし、ここはドラマ自体を論評するスレではありません。
したがって、武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレに書き込んでください（特に大河以外）。
◎武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/
◎また、武者氏が名誉毀損罪もしくは侮辱罪相当の悪評を書いていると認められた場合は、ここに書く前にNHKなど制作局に通報してください。
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/letter.html
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi?area_cd=tokyo
前スレ
【武将ジャパン】 武者震之助part2 【それはレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 今日いちばんウケたのがこれ
＞私は喫茶店でラップトップ開いて仕事をこなすこともありましたが、 今回のまんぷくラーメンの販売計画は世良の会社が請け負っているので
今のところ無給でまんぷくラーメンの販売を手伝っている人々(吉乃・真一・鈴)と一緒にするのは間違い
そもそも世良が「まんぷくラーメン売らせて下さい！」と言って販売価格決めにも立ち会ってるんだから
後々「今回のプロデュース料は○○円貰っておくよ〜。今後販路は必ず僕のトコ通してな〜」
で儲かるんだよ あまりにとつけむにゃあ狂気の進行ぶりにどこからツッコんでいいものやら全く見当もつかんw
いだてんレビューだけだと一見普通っぽいが低視聴率に対して
「胸を張って生きなさいよ」と記した舌の根も乾かないうちから
NHK幹部を批判するブーメランぶりだもんな。こりゃ、とつけむにゃあ四三くんもビックリだわw 好きないだてんの視聴率は下がり
嫌いなまんぷくの視聴率は上がり
SNSチェックしては顔真っ赤にして喫茶店でラップトップ叩きつけてんのかな。
てか自分では仕事を「こなしている」つもりなのかもしれないけど、もしこの文章とも言えないものを書くことも仕事と捉えているとしたら仕事なのにこんだけ冷静さを欠くってどーなの この文章でプロ？ウソ？！と思う
他じゃ仕事できるんかいな 連投さんいつもお疲れ様です。
>>942
『いだてん』のレビュー（一応）ですが、随分あっさりしていますね。好きな作品には徹底して
甘い武者氏ですが、今回もこれが出ましたか。むしろ本来なら（好き嫌いはともかく）もっと
突っ込んでしかるべき部分を、実に華麗にスルーしまくっています。
>>943
レディーファーストを問題視する傾向は、既に1980年代頃にはあったともいわれています。
武者氏は自分の意に沿わないことなら、確かにそれが尊敬する欧米起源のものでも否定しますね。
この辺がご都合主義な印象を与えてしまっています。
>>944
武者氏は要は『いだてん』が好きだからこう書いているのでしょうが、実際のオリンピックに関する
諸問題を挙げてみたら、結構色々な部分が出て来ると思われます。
特に1984年ロス五輪以後の商業化、ドーピング問題など挙げて行けばきりがないのですが、結局は
『いだてん』の時代の、純粋な四三君と本物のセレブである弥彦君が出場する、崇高なるオリンピックの
イメージを崩したくないから、当たり障りのない記事を書かざるを得ないのでしょうか。
それをレビューとは呼べないと思います。
>>945
ここだけ「無理のある企画」とか何とか、『いだてん』批判のようになっていますね。
本当はどちらなのだろうと思ってしまいます。
しかも視聴率を気にしていないと言いつつ、視聴率関連のニュースには反応している。
この『いだてん』肯定と『まんぷく』批判は、実は表裏一体なのではと思ってしまいます。
しかし駄作云々、記事では駄作の紀行はアリバイとありますが、そもそも最近は、紀行は本編で描けなかったことの
埋め合わせ的な側面が強くなっていると思います。
>>947
>そもそもまんぷくの登場人物がエリートでセレブに見える自体、何を見てきたんだって話しですが。
同意です。無理やりこういう形に持って来て、『いだてん』の登場人物と比較したがっているように見えますね。 >>947
＞もはやデパートの営業妨害では？
自分のレビュー（ではないが）がここで営業妨害って言われたから仕返し？
だから胸張って生きていきなさいよっての笑 いや、今回の武者氏の１１７話感想がすごい。
これを読む限り、武者氏って本当に出来の悪い会社員だったんだね、としか言えない。それを棚に上げて『自分は仕事をしているのに周囲が無能で私は
苦労したんだー」という。
後でまとめると思います（まとまるか分からないけど）。 >>952
自分はラップトップと言われると昔の10kgくらいありそうなゴツい携帯用パソコンがイメージとして浮かんでくるわｗ
海外では今も普通に遣われてる単語だし日本も昔はそう呼んでたけど
日本だと今はノートPCとかノーパソとかって呼んでる人が大多数だと思う
ラップトップ呼びは海外生活が長かった人か昔からの呼び方を変えられない人か意識高い系の人かって印象（個人の感想です） >>961
武者の性格で海外生活長かったらもっと「向こうでは〜」が多くなりそうだから、呼び方を変えられない人かなと。
自分は連投さんの予想と違って、武者の年齢は40代後半〜50代前半かなと思っています。
半青のスズメどんぴしゃ世代。 >>963
どんぴしゃだったらもっと時代考証のずれに引っかからないかな
自分が経験したものってどうしても敏感になるものだと思うんだけど >>963
詳細は知らないのですが、北川悦吏子氏と武者氏とは会って話をした事があると聞いています。
で、北川氏が武者氏について「若い女性」であると語っていらしたそうでして。
>>964さんの指摘されている点もありますし、最大限高めの年齢に見積もっても40代前半というところなんではないでしょうか。 >>964
>>965
なるほど。
武者の文章（ではないが）から全く若い感じを受けず、さらにはキレ方と支離滅裂っぷりがうちの会社の50代前半独身女性にそっくりだったのでそのくらいかな？と思ってました。
どの世代にも一定数出現する人種なんでしょうか。 で、北川氏に絡んでちょっと思い出しました。
ツイッター観察板の北川スレとドラマ板の半青アンチスレで出た話なのですが、
「あまちゃん」オンエア当時、北川氏が「あまちゃん」を小馬鹿にしたようなツイートをいくつかしていて、
もしかしたら「あまちゃん」を見てこれなら自分にも朝ドラ出来るんじゃないかと勘違いした挙げ句NHKに企画持ち込みをしたのではないかと言われていました。
また、北川氏は昨年確か女性誌のインタビュー記事で、
「大河ドラマの話を持ち込んできてもらえるといいな。もちろん断るけど(笑)」
ととんでもない事を仰っていたのですが、これももしかしたら「いだてん」を意識してるのかなと邪推も出来てしまいます。 >>964
武者震は"時代考証のズレ"とか気にしなさそう
これまでのレビューも
"自分の好みに考証を合わせる"レビューとかしてたからね。 >>965
記憶が定かではないのですが、確か北川氏は「思っていたより若かった」と言ってませんでした？
仮に私の記憶が正しかったとすれば、六十歳の声が聞こえている北川氏からすれば、貴方がおっしゃるとおり、武者氏が四十過ぎでも「若い女性」ということになりますので、はっきりしたことは判らないですね。 >>970 ですがアクセスが集中していて、できなかったので後でもう一度試して、できなかったらどなたかにお願いします。 あと、最近のレビューがあまりにも名誉毀損・業務妨害レベルなので、お約束の前段を変えてみました。
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と、その姉妹サイトでドラマレビューが目的の「Enjoy!動画配信サービス」(動画は配信してないけど)、その両サイトで大活躍中のレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、脚本家・スタッフ・出演者の誹謗中傷と名誉毀損、作品関連企業の業務妨害、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好きな作品はベタ褒めしまくるため、以前の記事内容と異なるダブスタなんて朝飯前で、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかもコメント欄に武者氏にとって都合の悪い内容やレビューの間違い指摘コメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、敢えて削除せず営業妨害だと恫喝・脅迫したりと、凄まじい言論統制、まさに横暴の極みとしかいえません。
仮にも「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトがこれでいいの？
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！ まんぷく１１７話感想より
いや、全く今日の感想は凄い。何がすごいかって、「まんぷく」感想ではなく、武者氏の職場体験が「無能社員の見本」になっていること。
武者氏の中では
（萬平の）発明の過程が雑⇒発明はセレブになるための手段、そこに意味なんてない
という雑な考えでいるらしい。武者氏得意の発想の飛躍である。
＞そしてもう一点、日清側の対応にも疑問があります。
＞そこまで苦労して得たということに公式ではなっているこの秘密を、ぺらぺらと何の愛着もなく垂れ流す福子に（注、売り場でラーメンの
製造過程を話したこと）、何も疑問に思わないのでしょうか？
武者氏の頭の中では「まんぷく」は「日清の宣伝ドラマ」になっているんですね。何で福子の売り場の話（ドラマ）に、日清（実在の企業）が
疑問を持たなきゃならないのだろうか。
それと公式に書いていることは秘密ですらないんだけど。 私も次スレ立てにトライしてみます。
>>973
立てられるかどうか分かりませんが、文章を短くするため、少しだけ手を加えさせていただきたいと存じます >>975 待ってください。>>972 で依頼しました。ありがとうございます。
>>973 前段入れました >>974
>>974
＞そしてもう一点、日清側の対応にも疑問があります。
それを言うなら前作のバルミューダ側の対応にも疑問があります。
あと、局所的に想像力に欠ける武者氏、萬平がお金を払うシーンがないと、タダで搾取した！クレクレだ！と喚いていたと思いますが、いだてんで四三が播磨屋にお金を払うシーンってありましたっけ。 >>978 お金を払うシーンはないです。
まんぷく１１７話感想より
近江谷が国立栄養研究所に持ち込んで「三日で栄養分析する」と言ったことに対して、
＞教授の友人だか知人だか先輩だか後輩だか知りませんが、真っ当な解析をするのであれば然るべき体制が必要でしょ。
＞なのに、その国立なんちゃらの研究者にスケジュールの確認すらしないで、ラーメン食べながら二つ返事。
＞大学をナメきっていますよね。
＞ほんと「○○帝大」とかのブランドだけが大好きで、中身は一切見ていない。
＞本作制作チームの学問軽視スタンスが如実に出ています。
武者氏はレビュアーとしてのプライドが何もない。
近江谷佐吉⇒モブ大学教授 国立栄養研究所⇒国立なんちゃら
と書くのだから。真っ当なレビュアーなら確認できるものはしてから書くものですが、名前すら調べる気がない。職場でこんなことをしてい
たら（していたか知らないけど）、周囲に馬鹿にされて当たり前だろう。
武者氏が確認していないので書いておくと「近江谷佐吉は、大阪帝大の公衆衛生学で、栄養学を研究している」ということから、国立栄養
研究所とは付き合いがあると思われる。そして国立栄養研究所という名前からして、「栄養分析」はいつもやっていることだろう。
だから「栄養分析」に『然るべき体制』など整えなくても、通常の業務と思われる。そして近江谷は「知り合い」なら、「まんぷくラーメンの栄
養分析なら三日あればできる」」と考えたからこそ（知り合いがいればそれくらい分かるだろう）そう言ったのだろう。
だから「大学をナメきってる」だの「○○帝大」のブランド大好きだの、考える方がおかしい。
仮に近江谷が安請け合いしたとして、なぜそれが学問軽視につながるのだろうか、訳の分からない考え方である。 前書きやお約束の一部を削除して次スレを立てました。
追加のＵＲＬなどをお願いします。
【武将ジャパン】 武者震之助part4【それでもレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582035/ まんぷく１１７話感想より
武者氏の仕事ぶり（らしい）
＞実際多いんですよね。
＞相手の仕事をナメきった客との、こんなヤリトリ。
＞「この書類なら、二週間ほどで出来るかと思います。お待ちください」
＞「えー、そんなにかかるのぉ？こんな紙切れくらい、ささっと出してよ。やる気だしなよ。お願いだからさあ」
＞いやいやいや
＞大事なデータを失敗したくないから、きちんと詰めたい。
＞入力も解析も手間がかかる。紙切れ仕事だと軽視する連中のせいで、いつも業務はギチギチ詰まり気味。そんだけ一生懸命走ってものろま
だとバカにされる。
＞福子がドヤ顔で「急いでるんですゥ〜〜」と迫るあたりから、そういうモンスタークレーマーというかプッシャーを思い出し、憤怒の形相になり
ました。
＞本気で急いでいるならば、締め切りに余裕をもって提出するくらいできないんですか？本作の場合、福子以下が締め切りギリギリ無能にしか
見えないので、いら立ち倍増です。
武者氏の客というのが一般人なのか、それともプロ相手なのか分かりませんが、まずは、「書類作成に時間がかかるなら、相手にその理由を
きちんと説明できる」ようにするべきでしょう。武者氏のレビュー（？）を見ていると、武者氏本人は説明したつもりでも、相手に伝わっていない、
伝えられていない可能性が大だと思います。
「紙切れ仕事を軽視する連中」とありますが、それは本当にそうでしょうか？武者氏のレビュー（？）からすると「紙切れ仕事」ではなく「武者氏
の仕事ぶりが悪い」ので軽視されたのではないですか？
「そんだけ一生懸命走っても、のろまだとバカにされる」え〜と武者氏は「西郷どん」感想の時に、「スタッフや俳優さんは頑張っているのに、武
者氏の言っていることは酷い」というツィッターに対して、「頑張るのは当たり前でしょ！だから批判するなと言うのは言論弾圧だー」とキレてい
たと思いますが、プロの仕事は「一生懸命にやっているかどうか」ではなく「結果はどうだったか」でしょう。「のろまと言われる」というのは、他の
同じような仕事をしている人と比べて、遅いとかそういうことではないでしょうか。
続きます >>982 お疲れ様です。ありがとうございました。
>>985 より続き
そして相手は締め切りは守っているのですよね？それなら「ギリギリ」でも、武者氏が文句を言う筋合いではないと思います。締め切りに余裕をも
って提出するのは優秀な人であって、普通はギリギリだし、大体職場を見ていると、何人かは締め切りを守れないものです。
それと、締め切りがギリギリで書類が出来ないのなら、もう少し締め切りを早めるとか、どうすれば良い仕事をできるか？自分に改善できる点はな
いか？考えましょう。相手に不満をためても問題の解決にはなりません。
それから、多分武者氏の周囲はモンスタークレーマーだらけだったと思います（この推測には自信がある）。なぜなら、今回の福子が『モンスター
クレーマに見える』ということなので。福子は「すいませんけど、おーいそぎでお願いします」「時間がないんです」と言っただけで、近江谷が「三日待
ってください」と言った後に、ごねた訳ではない。あれを普通【モンスタークレーマー】とは言いません。『急いでほしいと思っている普通の人』です。
相手を「モンスタークレーマー」と思う前に、自分の対応、やり方に問題がないか考えましょう（しかし武者氏が、自分に問題があるなんて考える訳な
いからなあ）。 >>982
ありがとうございました。
>>985
＞相手の仕事をナメきった客との、こんなヤリトリ。
武者みたいに端から客をナメきっていたら、そりゃ上手くいく仕事も上手くいきませんよね。
武者が自分のことを書けば書くほど、ああこの人ほんとにヤバい人なんだなというのがくっきりしてくる。 やらなくていいことを勝手にやって自分で仕事を増やしときながら「忙しい！」「何で私ばっかり！」ってイライラしまくってるお局がいるけど、そういうタイプかな… 武将ジャパンも武者がこんな非常識で不安定になるほど嫌いなドラマのレビュー続けさせて、ブラックだなあ
中身はチェックしてないのかな
それとも全部同一人物かな まんぷく１１７話感想より
武者氏の仕事ぶり
＞私は会議が大嫌いです。
＞大抵、無意味だからです。
＞役職のある偉い人が、どうでもエエことを延々と喋り何の結論にも至らない。
＞その横で、私は解析データをみっちみちに詰め込んだプレゼン資料について考えているのですが、発表前に時間切れになるのです。
＞脳内で、このデータを見ていればこのプロジェクトはコケますよ、と舌打ちしているのに、警告する時間は回ってこない。
＞んで、案の定コケる。
＞本作って、こういうクソ会議みたいなことばっかりじゃないですか― ― ！！
武者氏スゴイ！これ、世の中の新入社員に「こんな社員になってはいけません」というテキストとして使えるのでは・・・・・。
つまりこのことから分かるのは、「武者氏のプレゼン資料は使えない」と思われていた、ということでしょう。
役職のある偉い人のどうでもエエ話 ＞ 武者氏のプレゼン資料 な訳ですね。
まぁ、まんぷく感想を見ていれば、確かに武者氏の作った資料なんて使えないでしょうね。
私も勤めていたのは普通の会社ではないので、推測しかできませんが、【企業】というのは『利益を出す』ためにやっているので、「プロジェ
クトは失敗しますよ」なんていうデータはいらないと思うんですよね。もしそのプロジェクトが失敗すると思うなら、「どこを改善すれば使える
か？」という内容か、「このプロジェクトの方がいい」という提案をするのが【必要なこと】でしょう。
武者氏は、『利益を出すにはどうしたら良いか』と言う考えが全然なくて、「そんなことをやっていたら失敗するのに馬鹿だなぁ」としか考えな
い社員だから、相手にされなかったのでしょう。
続きます スレ消費間際なら言える！
「花燃ゆ」総評を「素晴らしいレビューだ！流石は武者先生！！」と
ありがたがってTwitterで拡散しまくってしまったことは
今となっては穴があったら入りたい程の黒歴史w わたしも直虎の時は喜んで読んでたし、西郷どん前期もうなずきながら読んでたもんです。
政治思想をブチ込んできた頃の前後から首を傾げはじめ、今では……… >>991 より続き
そして「自分のプレゼンが何故聞いてもらえないか？」ということも全然考えない。「それは相手が馬鹿なんだもーん」で終わり。こういう場合『有能な
社員』なら「自分のプレゼンは何故聞いてもらえないのだろう」と考えたり、調べたり、人の意見を聞いたりするのでしょうが、武者氏はそうじゃない。
「そんなもの失敗するのに、バーカ」と言っているだけという。本当に『使えない』社員だったのですね。
だから、今立花夫妻のやっていることも理解できない。彼らの考えていることは「この素晴らしいラーメンを人に買ってもらうにはどうしたら良いか？」
ということでしょうが、武者氏のダメ社員ぶり（しかもさらに悪いことに、自分がダメ社員ということが理解できていない）だと、『立花夫妻の苦労』が理
解できないのでしょうね。
続きます >>992 花燃ゆ総評は、今と比べたらレビューになっていたと思います。
>>995 より続き
（武者氏が）
＞敢えて似た視点の人物を探すのであれば、鈴ですかね。
＞まっとうな懸念を口にした途端、福子から悪魔の様な目つきで睨まれ、妄想だなんだと罵倒されるワケで。
武者氏、本当にダメダメ社員だったのですね。あのね、「職場で本作鈴みたいなこと」をやっていたら、『使えない社員』扱いされるのは当然で、
そんなことも分からないとは。
鈴が、福子ににらまれたり、馬鹿にされたりしながらも、それなりに愛されるのは、鈴が立花夫妻の母であり、立花栄養食品でもまんぷく食品
でも【大奥様】の立場で従業員ではないこと。松坂慶子の可愛らしさがあってこそ、でしょう。
あれを従業員の立場でやったら、馬鹿にされるだけでなく、使えない社員扱い確実でしょう。
今回の鈴は、「ネギとかチャーシューをラーメンの中に入れたらどうだろう」という彼女にしては、真っ当な提案をしていますが（いつもの言動の
おかげで信用されなかったけど）、普段の鈴は、萬平や福子が何かをしようとすると、「そんなものできる訳がない」の一点ばりでしょう（心配し
ているのは分かりますが）。
こういう場合、有能な社員（鈴は社員ではないから仕方ないが）なら、それが失敗する理由を具体的、論理的に言って（鈴がそんなことをしたた
めしがない）、どうしたら良いか代案を出すとか。成功するために何をしたらよいのかプランを出すとか。相手の考えを整理させたり、前向きに
考えられるような助言をしたり（本作の福子は萬平に対してこれをやっているから感謝される）、するものだろう。
会社に対してもそうだし、萬平に対してもそうだが、「どうすれば、相手が利益を得られるか考えて実行できる人」が社員としては偉いのである。
そう言う点で、「失敗するに決まっているでしょ」と常に言っている鈴や武者氏は、会社にとって迷惑な人なのである。 まんぷく１１７話感想より
武者氏は最後に、
＞空気の読めない奴だからこそ、見える空気があるものでして。
＞それでいいじゃないですか。
＞もう空気なんて知りません。
ということで、「空気が読めないから叩かれている」と思っているようですが、そうではなく、「レビューもまともに書けないこと。それなのに自分の
ことは反省せず、他者（NHKや、脚本家）ばかり叩く」から叩かれている。
大体ここは「まんぷく感想レビュー」のはずで、武者氏の仕事体験を書く場所ではないでしょう。 前スレでの連投さんの引用文に
武者の半分も仕事ができないのに可愛がられてた女性社員へ恨み辛みがあったね。
武者は必要ない作業をやって勝手に自分の仕事を倍にしてたのかも知れん。 >>996
武者氏、痛すぎて辛い…
個人的に、鈴はだだっ子のようでもあるけど、誰に遠慮することもなく意外と普通の感覚でまともな（時には鋭い）意見を言っていると思います。
武者は似た視点とか言っているが、似ていない。
似ているのは萬平に文句を言っているところのみ。
（しかも鈴の場合、本当に憎んでいるわけではない） 1000なら武者とほっこりきゅんきゅんセレブライフ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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