【2019年大河ドラマ】 いだてん～東京オリムピック噺～ part21
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◆出演者
金栗四三(1891-1983)…久野倫太郎→船元大馳朗→中村勘九郎
田畑政治(1898-1984)…阿部サダヲ
春野スヤ(金栗四三の妻/1892-？)…原島凛々→綾瀬はるか
金栗信彦(金栗四三の父)…田口トモロヲ
金栗シエ(金栗四三の母)…宮崎美子
金栗実次(金栗四三の兄)…中村獅童
金栗スマ(金栗四三の祖母)…大方斐紗子
池部幾江(金栗四三の養母)…大竹しのぶ
池部重行(幾江の子・スヤの先夫)…高橋洋
春野先生(スヤの父)…佐戸井けん太
田畑うら(田畑政治の母)…根岸季衣
三島弥彦(金栗四三の盟友/1886-1954)…生田斗真
シマ(三島家に仕える女中)…杉咲花
三島弥太郎(三島弥彦の長兄/1867-1919)…小澤征悦
三島和歌子(弥彦と弥太郎の母/1845-1924)…白石加代子
吉岡信敬(天狗倶楽部メンバー/1885-1940)…満島真之介
中沢臨川(天狗倶楽部メンバー/1878-1920)…近藤公園
押川春浪(天狗倶楽部創設者/1876-1914)…武井壮
嘉納治五郎(金栗四三の恩師・東京高等師範学校校長/1860-1938)…役所広司
可児徳(東京高等師範学校助教授/1874-1966)…古舘寛治
永井道明(東京高等師範学校教授/1869-1950)…杉本哲太
野口源三郎(東京高等師範学校の後輩/1888-1967)…永山絢斗
美川秀信(東京高等師範学校の同級生)…勝地涼
徳三宝(伝説の柔道家/1887-1945)…阿見201
大森兵蔵(ストックホルム五輪日本選手団監督/1876-1913)…竹野内豊
大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
黒坂辛作(「足袋のハリマヤ」店主/1881-?)…ピエール瀧
美濃部孝蔵→古今亭志ん生(昭和の大名人・語り/1890-1973)…荒井雄斗→森山未來→ビートたけし
美濃部りん(志ん生の妻/?-1971)…池波志乃
美津子(志ん生の長女)…小泉今日子
五りん(志ん生の弟子)…神木隆之介
知恵(五りんの恋人)…川栄李奈
今松(志ん生の弟子)…荒川良々
小梅(浅草の遊女)…橋本愛
清さん(浅草の人力車夫)…峯田和伸
橘家圓喬(伝説の落語家/1865-1912)…松尾スズキ
本庄(新聞記者)…山本美月
大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交評論家・ジャーナリスト)…星野源
岩田幸彰(日本オリンピック委員会常任委員)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長)…永島敏行
万朝(孝蔵の噺家仲間)…柄本時生
田島錦治(京都帝国大学教授)…ベンガル ■日程・サブタイトル・演出
第01回(01/06) 「夜明け前」（島崎藤村）_____ 井上剛
第02回(01/13) 「坊っちゃん」（夏目漱石）______ 井上剛
第03回(01/20) 「冒険世界」（雑誌）________西村武五郎
第04回(01/27) 「小便小僧」（銅像）________一木正恵
第05回(02/03) 「雨ニモマケズ」（宮澤賢治）________井上剛
第06回(02/10) 「お江戸日本橋」（民謡）_________西村武五郎
第07回(02/17) 「おかしな二人」（ニール・サイモン、喜劇）________
第08回(02/24) 「敵は幾万」（軍歌）________
第09回(03/03) 「」（）________
第10回(03/10) 「」（）________
第11回(03/17) 「」（）________ テンプレこれだけかな
足りないものあったら有志で頼んます ■日程・サブタイトル・演出
第01回(01/06) 「夜明け前」（島崎藤村）_____ 井上剛
第02回(01/13) 「坊っちゃん」（夏目漱石）______ 井上剛
第03回(01/20) 「冒険世界」（雑誌）________西村武五郎
第04回(01/27) 「小便小僧」（銅像）________一木正恵
第05回(02/03) 「雨ニモマケズ」（宮澤賢治）________井上剛
第06回(02/10) 「お江戸日本橋」（民謡）_________西村武五郎
第07回(02/17) 「おかしな二人」（ニール・サイモン、喜劇）________ 一木正恵
第08回(02/24) 「敵は幾万」（軍歌）________
第09回(03/03) 「」（）________
第10回(03/10) 「」（）________
第11回(03/17) 「」（）________
第12回(03/24) 「」（）________ >>前スレ997
>第１回で嘉納がフランス大使に英語で語りかける場面
>「ピース」が通じず「ぺ！」と言い直し
英語ってゲルマン語から分化らしいけど
peace ピース 平和（英語）は
vrede（オランダ語）
frieden（ドイツ語）
と全然似てない
ラテン語（ロマンス語）の
pace平和（イタリア語)
paix ペ 平和（フランス語)
の方が近いのは一時ブリテン島がローマ支配で支配層はラテン語を話したからか？
それで英語はチャンポンになったとか？
ロシア帝国はスラブなのに支配層はフランス語みたいに >>1乙
前スレの貧しい小国が自費でオリンピック参加
の話で思い出したのは
映画クールランニングだな
雪の降らないジャマイカの選手がボブスレーで冬季五輪に参加するってあちこちに資金援助を申し込むも「恥かくだけだからやめとけ」って断られて
金持ちの息子が車を売って遠征費作ってた
あれも「ジャマイカがボブスレーで冬季五輪に参加した」事実をもとにしたフィクションだから
金の工面をどうしたか実際は分からないが >>007
英語はノルマンコンクェスト（ノルマン訛りのフランス語）から生まれたと聞いたけどね >>12
ノルマンディー候ギヨームがノルマン朝ウィリアム1世になったな
ギヨームとウィリアムって全然違くね？ 多額の受信料をつぎ込んでこの惨憺たる低視聴率
ちょっとありえないですし、
低視聴率大河ドラマに我々の多額の受信料が
注ぎ込まれてるのは受信料の無駄遣いと
言わざるを得ないと思います。
すごく憤りを覚えます。 >>11
送信ミス失礼しました
>>1
乙です
>>7
丁寧なご説明感謝いたします
英仏は仲が悪い、の話から
フランス語は世界一と思っているはずの外交官が
英語を解さないフリをかました描写では
と、おかしかったのでございます >>12
ゴメン ノルマンコンクエストでゲルマンなまりのフランス語が生まれ英語にってこと？
>>14
virus は多分、英語読みならバイルスorビールス
フランス語読みでウィルス ここ２～３回面白いし、変なのぶっこむ時間が減って見やすくなってとても良いと思うんだけど。
視聴率は最低更新って、やっぱつかみをはずしすぎたのが痛いね。 >>17
ギョームもと思ったらウィリアム→Guillaume ギョーム（フランス語）なんだ 全然違う スレちすまん 古ドイツ語のヴィルヘルム (Wilhelm)が
ゲルマン諸語の英語オランダ語はWのままでウィリアム ヴィレムなのが
ロマン諸語のフランス語イタリア語スペイン語はなぜかGになって
ギョーム グリエルモ ギジェルモになってるね 嘉納治五郎が「勝」の刺繍入りコートを着ていたというエピソードは本当だと思うけど
質入れした金を金栗四三に渡して正装を一式誂えろと男気見せたエピは創作だよね？
あれもノンフィクションなのかな？ >>22
自己レス
前スレログを後から閲覧した
「嘉納治五郎が借金で首が回らなくて
金栗四三に十分な気遣いをしてやれない代わりに
せめて礼装を揃えるだけの金を自腹で用意する」
というのをクドカンが考えたのは上手い手だとは思ってはいるんだ
でも主役である筈の金栗四三が走る以外の事では
完全にバカにしか見えないようなキャラに作り上げられているのがとても気になる
微笑ましく応援したくなるキャラと
机の上の勉強は出来た筈なのにバカに見えるキャラって、大きな溝がある >>18
「まくら」が如何に重要かということが良く解った。 永井道明って外套新調しながらオリンピック同行スタッフ外されてネタにされてるけど、
1話の時点でスウェーデン帰りで、前回のロンドンオリンピックのマラソンのドランドの悲劇も観てきてるんだよな
実は割と同行するのには適任者だったんじゃないのか？ >>24
×バカ
○世間擦れしてない
違いがわからんお前がバカなんじゃ？ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 食事マナーとか身につけるのは選手に親善大使な役割もあったんだろうな
なにしろ2名だけだし
スウェーデン語も勉強したって言ってたな >>21なるほどありがとう！
ヨーロッパ17世紀までは教養書・専門書はラテン語とフランス語に頼ってたんだよね？英語の教養書はない
16世紀までドイツ語は標準ドイツ語もなく未開の地 実際の安仁子の写真見たらシャーロットとえらく違うんだな
マッサンのリタもそうだったけど美人度が全然違う YOUは何しに日本へでオリンピックグッズの世界的コレクターが出てたけど
ストックホルム関連のポスターも出てきてワクワクした～ forty threeやMr.crabは不要だろ。 いだてん現象とは、
最初（1話あるいは3話まで）は評判の悪かった、あるいは面白くないという意見の比率が高かったドラマが、
回を追うごとに視聴を辞める者を出し、最後には絶賛する人だけが残り、
結果的に評判が良い様に見えることである。
いだてん信者「普通に面白い」 大河、若年層取り込みが難しいのは若年層はテレビ自体見ないから。
若年層取り込みは非常に難しいと思う。
年配の人間が死に絶えたらテレビ見る人間はいなくなるかもしれない。（まだ先だと思うが）
ラジオ→テレビ→スマホ
なんでNHKも民放もスマホに番組を配信して儲けるビジネスに変えていかないといけないだろう。
民放は広告付きでスマホユーザーはただで見れるようにする。
ネットの強みは簡単に世界と通じるとこなんでかえって世界規模で商売できるかもね。 スマホ（パソコン）になぜ移るかは、双方向だからだろう。見たいときに見たいコンテンツが見れる。それが便利なんで、その点テレビはユーチューブに劣っている。 四三はトライアル&エラーから自己分析できる、頭のいい人物に描いてると思うけどな。熱血主人公じゃなくてデータ系知将タイプ。加納先生が絡む時だけデータ精度が怪しくなるけど。
リアクションが過剰なキャラはアホキャラに見えるというのであればお芝居見るのに向いてなくない？ テレビ局には映像コンテンツ制作ノウハウがあるわけで、それを放送から配信に変えていけばよい。 金栗は旧制中学に通ってエリートでそれだからこそ
ただの師範学校ではない東京高等師範学校に入学してるのに作中ではそういった経験がないぐらいに純朴というか愚かに描かれてる
上京して一年経つのにいまだにおのぼりさんみたいに描写するのはどうかな >>43
都会慣れして擦れてくるのはむしろ勉強しないチャラい学生じゃね？今でも言える話じゃないのか？
少なくとも俺が学生のころはそうだったけど。 走ること以外興味がないからな
そういう学生は今の世の中にもいる
と言っても授業シーンは1回あったもののもう少し学業をきちんとやってる描写があってもいいのにな >>44
金栗は尋常小学校→高等小学校→旧制中学→東京高等師範学校だから
田舎に住んではいたが現地のエリートたちと時間をすごしてきた
田舎の小学生がそのまま上京してきた初日みたいな描写はなんかな
史実の金栗は宮藤官九郎や中村勘九郎よりずっと賢かったのに 都会慣れするとか
世間擦れするとかいう事ではなく
東京高師はエリート中のエリートの学生が多く
ドラマ中には登場しないけど
三島弥彦みたいな富裕層で身嗜みに気を使う人が多かった
四三は貧乏な上にファッションに興味がないから日常の服には拘らないが
観察眼や常識がない訳ではないし、美川以外の学友より適切な助言を受け
国の代表として外国に行くのだからとTPOに合わせる為の準備をしていたけど
それらが嘉納治五郎の良エピに創作されている 英会話を学ぶくだりは実際に四三が治五郎先生に自ら相談しアニコに習っている
物語の上のバランスを考え、洋食テーブルマナーや礼装準備を
四三がその都度治五郎先生に相談して解決していく話にしても良かったんじゃないかと思った >>46
普通にあれで宮藤より賢そうに見えるってというか
お前って天才肌の人間とか周りにいなかったのか？
大事なのは集中力がヤバイとかそういう性質であって世間に対してどう振る舞うなんて全く関係がない 明治の田舎の青年っていうのは大体あんな感じ
今とは違うんだよ今とは >>51
いや今だって方言バリバリのめっちゃ頭いい学生いるし
言ってる意味が分からん こんな低視聴率なのに
一話数千万も受信料が使われるらしいな
絶対おかしいわ
予算縮小するか打ち切るべきでは？ カッペを描いているのであって、バカを描いているのではなかろう。
バカだったらもっと本番に強かっただろうな。 冒険世界 3巻7号「痛快男子十傑」
1.大隈重信(政治家部門)
2.雨宮敬次郎(実業家部門)
3.吉岡信敬(一般学生部門)
4.乃木希典(軍人部門)
5.大町桂月(文士部門)
6.三島弥彦(運動家部門)
7.三宅雪嶺(学者部門)
8.花井卓蔵(弁論家部門)
9.頭山満(現代豪傑部門)
10,常陸山谷右エ門(力士部門)
番外.下田歌子(婦人部門) 前のめりで倒れそうな金栗の走り方が金哲彦の指導で「素晴らしい！」なんぞと
称賛してるトンチンカンな連中が居るんだから視聴率ヒトケタにもなるわなぁｗｗ >>60
姿勢で大切なのは背筋を伸ばす事、曲がってると膝などに負担が増してしまう
腕は真下から後ろへ、二の腕に負担かけ
足の裏は平行で、両足も平行に保つ
どうしても足腰に負担がかかる運動なので、できるだけ二の腕やウェストなどに負担をかけさせ
全身運動を心掛けるよう、他にも負担を分散
足の着地はつま先か踵かは、人によって意見が分かれる
君の言ってる前のめりで倒れそうとは、ゴール付近の事を言ってるのか？
先に挙げた基本は、疲れや痛みでどうしても姿勢が崩れていき
金栗はおまけに足袋が破れてしまった、途中の姿勢と最後では変わってしまって当然だと思った
自分はたかが一般市民マラソンに参加する程度の素人だが
君はもっと凄い理論を持っているから、そんな事が言えるのだろう
是非とも自分のような素人に教えを頂きたい 「史実に反してる」のは「まんぷく」のほうが大問題で
主人公の国籍も油揚げ麺の歴史も大きく改変してるのに
それよりも「いだてん」の脚色を叩きたがる人って
ようするに史実に合ってるかどうかを問題視してるのではなく
気持ちいい展開かどうかしか重視してないんだろ >>63
朝ドラは、基本が史実にインスパイアされたフィクションの立ち位置
だから主人公たちの名前は実在の人物とは違う 最後のお兄さんのファッションはトットちゃんねるが元ネタか >>61
視聴率２～３％になっても「勘九郎の走り方は金哲彦の指導で素晴らしい！」と
ドラマと現実の区別がつかない「いだてん馬鹿」が言いそうで笑える ｗｗ >>61
視聴率２～３％になっても「勘九郎の走り方は金哲彦の指導で素晴らしい！」と
ドラマと現実の区別がつかない「いだてん馬鹿」が言いそうで笑える ｗｗ >>66>>67
自分が質問したのは
「走り方がどうおかしいのか？具体的に説明して欲しい」と言ったのだが
全く返答になってない
自分のような素人には理解できなかったが、君のように凄い実績と理論があるから貶す事ができるのだろう
是非とも教えを頂きたい 面倒なのでやり取りは読んでないが
ドラマの四三の走り方は金栗氏の走り方を金さんが指導したもの
勘九郎は動画に残ってる金栗氏とそっくりに走ってて感心したわ
まさか今のトップアスリートの走り方と違うって話じゃないよな？
息子が箱根駅伝優勝大学の駅伝部にいたので長距離の走り方は長年見てきた
勘九郎はよくぞここまで体絞ったなと
走り方は今の走り方ではないが
腰高で上半身がぶれない走りは今に通じるのかな
走りはピッチなのかな
足袋だしそこは仕方ないな >>63
違うよ
7話までのストーリー展開だと
金栗四三が高等教育を受けてきた秀才にも関わらず
パッと見、自ら考えようとしないアホに映る
結果：ストックホルムで行方不明という無様な結果に終わった選手
無名な人物を主役に据えたのはなんたらと、
いだてんアンチにつけ入る隙を与えているように見えてしまうのが問題だと思っている
ストックホルム大会は条件が悪い事ばかり揃い
金栗四三が意識不明になったのは仕方ないと思うが
オリンピックアンチなのか
クドカンアンチなのか全く分からないけど
金栗四三を主人公に選んだのをヨシとしない人々が一定数いる
脚本や演出上、金栗四三が受け身なだけではない
史実のエピを重要視したアレンジにして欲しいと思う いだてんのムックにもランニングコーチの金哲彦さんによる「四三走り」から学ぶランニングメソッドが載ってた
普段走ったりしないけど
素直に走ってみようかなと思ったよ >>70
正直、誰が主人公になっても叩く人はいるだろうね。
それはどの時代を描こうと変わらない。 大河って周りの人たちを見るのも楽しみの一つだし、四三が受け身でも自分は構わないなー。今でも真面目で純朴で人柄の良さが出てると思うのだけど。 賢そうな脚本だったら
「お前学生じゃなくてアラフォーのオッサンだろw」と批判されてただろうね
今の脚本だって完全なアホではなく
一生懸命行動し、考えて悩んでいる
お陰でまわりから手をさしのべられている
ドラマとしてはほどよい脚色だと思う 何故ここまでオリンピックを題材にしたいだてんが全国の視聴者から見られないかを考えてみた
まず東京の地図を出して金栗が練習でどこ経由でどこを走ったとかやられても全く東京の地理に明るくない人にはどうでもいいことに感じると思う
落語「芝浜」も東京に住んでないとピンと来ない羽田との距離感など
不特定多数の地方を置き去りにして宮藤官九郎ファミリーや東京都民などの身内だけではしゃいでいるのが見え隠れしてくる
宮藤官九郎は庶民の大河にしたくて志ん生を選んだというが
それが東京のごく一部の狭義的な庶民だから
そこを全面的に押し出されても全国の視聴者から共感は得られないのも当たり前の結果だとも思う
だから余計に宮藤官九郎ファミリーや東京都民のごく内輪だけがはしゃいでいるように地方は敏感に感じ冷ややかに見ている
地方から出てきた金栗を過度に田舎者としてオドオドした人物に演出したのも逆効果でしたね
東京至上主義のような鼻持ちなら無いものを感じた視聴者も多かったんじゃないでしょうか
いまの日本がかかえている「東京オリンピック誘致実現しても活況を呈しているのは東京を中心とした周辺地域だけで、不況に喘ぐ地方との温度差の実在」
オリンピックを題材にしたこのドラマへの温度差が根底に内実しているのでは無いだろうか？ 今年のレスラー枠は誰が出るんだろうかね
中後半になればは戦後のプロレス黄金期、そのものずばりアマレスもあるんだし
出す場面には困らないような 徳三宝はレスラーじゃなかったのか。201cmの芸人か >>78
阿見201は元芸人→俳優に望んで転向したひと >>79
失礼した。芸人枠でもなく、俳優なんだね
役柄限られそうだけど ヘーシンクと戦った神永あたりは
出るかわからないけど >>75
その通りの部分はあるだろうが
オリンピック自体は海外でやるんだし、もう東京ネタは関東大震災までやらないんじゃね なんでこんな醜い人物を題材にしたのか理由がわからない >>71
こんな人から学ぶことなんて何一つ無いと思う
弱いだけならまだしも、臆病者ではフォローのしようがない 英雄譚ばかりが面白いと言うわけでは無いだろ
あえて言えば、いだてんは無名の日本人たちの近代史の物語 この大河が面白いと思う人って旅行先でも珍しいものを探したり
自力でお店見つけたりするタイプ
無名の主人公なんてつまらんって言ってる人は
ガイドブックに載ってる名所をめぐって「有名なところに行った」ことで
満足するタイプ
「なんだこの店、ガイドブックにも載ってない。まずいに決ってる！」
勝手にそう思ってる >>87
英雄なんてかれこれ10年近く出てない
五輪はヒーローを生み出す祭典だからこそ言われてんだよ
負けただけならともかく、恥をかくのが嫌でバックレた臆病者では何の感動も美学も生まれはしない 人物の描き方の好悪はあるかもしれないが、敬意は十分感じられる。
可児さんや永井さんの掛け合いだって東京高師の教授とは思えない展開だ。
だがそのおかげで楽しませてもらっているし、期待や落胆も共感できる。
江戸小紋のように遠目には一色に見えて、目を近づけていくと細かい模様の
集合体である、というようなきめ細かな配慮がされている。つまらないと
言っている人は、遠目でちらっと見て地味だと感じそれ以上近づいてみていない
人なんだと思う。 金栗って世界では通用しない雑魚ランナーで遅すぎてレース中に後方集団にもついていけず道わかんなくなって大会終わるまで迷子で、いじけて棄権手続きしないまま帰国した屑みたいな人ですよ
遅くても道を聞いたりすれば正規ルート以外でゴールすることはできたはず。
単なるビリケツの敗北者ならまだしも、自分が恥かくのが嫌で自棄になって行方くらました臆病者
それが金栗四三
ま～た悲劇()とか愛でる気なのか
これのどこが偉人なのか。ただの恥ずかしいバカじゃないか？
日本マラソン界ってこんなのが創造神なの？
どうりでつまんないしレベルも低いままなわけだ なんといっても役者たちがうまい。
プロだけあって脚本の魅力を十分理解し、体現する演技をしているのだろう。 数十万人だか数百万人だかの視聴者がこのドラマを「見るに値しない」と見限ったわけねｗｗ まんぷくを1時間に編集して日曜夜8時から放送して韋駄天を15分にコマ切って朝8時から放送するのはどうでしょう？
もう出た？ あ、そ どれだけ遅い馬鹿ランナーでも途中で道を聞いたり引き返したり地図を見せてもらったりすれば、正規ルート以外でゴールはできた。
失格にはなるけど大会関係者に迷惑はかけないで済むし、リタイア自体そんなに恥ずかしい行いでもない。
やる気なくしてバックレたあげく、棄権手続きの連絡すらしないとか人間の屑としか言いようが無い。
そりゃまあヨゴレ芸人ならネタとしてありだろうけど、国の誇りを背負った五輪選手でこれはねーよ
馬鹿で弱くて遅いうえに、プライドだけは高いとか、そりゃ題材からして何の魅力もありませんわ 学ぶことが何もない、得るものがない、ってのは割と素直な感想だと思う。
大河というのはも西郷さんにしろ、龍馬や信長家康秀吉にしろ、天下国家のためって
いう普遍性がだいたいあるもんだが、マラソンとかスポーツ界となると、一部の限定された人のため、
関係者のためって感じになってしまうからね。
興味ない人にとってはなんにも得るものがないってのは、致し方がない 旅行先の店屋でいえば不味いとか美味いとかいう以前にここは店屋じゃなかったわ便所だったわレベル ぶっちゃけ天下国家のために何かしようとする人が毎週大河見てたりしないと思う >>101
それはちゃうよ。天下国家を考える人ほど民意や世論に敏感である必要があるから、
5ちゃんねるにしろSNSにしろ、使える政治家ほど見ていると思うね >>97
走らなきゃ死ぬってわけでもないしな…
スポーツはあくまでも個人の趣味レベルの域を出ないし、負けたら国が滅びるとか一家全員皆殺しとかいうこともない。
あくまで個人の趣味
世界に対する関心も低いし知ろうともしない。
それゆえ信念も大義も育たないし成長も変化も無い。
英雄や有名人じゃないから叩かれてるんダーとかいうのは根本的なことをわかってないし、そういうメジャー批判をする意見こそ人物を結果と上っつらでしか見てない証 まあ命を賭けないドラマは大河ドラマじゃないよな
おにぎり握ってただけの女だって一度は死線くぐってんのに >>97
信長や秀吉が歴史の変革者だとして、嘉納や四三が変革者ではないとでも？
信長や秀吉はありがたい人で、嘉納や四三は自分に関係ないからどうでもいい、
という発想なのか。
日本書紀の登場人物は重要で、万葉集の詠み人知らずや防人、東人の歌には
価値がないと？ 金栗は
馬鹿で遅くて
卑怯者
同類だけは
拍手喝采 嘉納治五郎の根本は教育者だぞ
一部のエリートのためだけのスポーツとしてだけでなく、
国民体育として老若男女国民全員の方を見て、体育・スポーツを推奨していた
現在に繋がるウェイトトレーニングなども日本国内に紹介・導入もしている
また、武術・武道としての柔道も世界に普及させ国内のみでなく世界平和も見ている
歴史の流れは世界戦争に向かってくのと平行して一方で天下国家どころか世界を見ているテーマでもあるんだけど、
現段階では演出不足の説明不足、伝え切れてないってことかな >>105
安全な場所で道楽をやってるように見える
日清戦争、日露戦争、第一次大戦の地中海における日本海軍第二特務艦隊とかだったらまだしも
運動してた人の話を延々とやられても >>110
マルタ島に慰霊碑あるよね
昭和天皇が訪英したときに慰霊した場所 数字の悪いことの責任の重さは
NHKのプロデューサー＞脚本家＞役者
の順だと思う
この時代、この題材でうまくいくわけない お前ら、自分の人生に意味はない、って思ってるのか。 >>109
惨めになって途中でバックレた人に教育とか語られてもね
当時日本はこんなにバカで騙されやすいですよって主張なら見事だが
やってることはただの反日工作だな >>109
なので自分は以前から嘉納治五郎中心のドラマにすべきという意見。
登場人物のなかで唯一彼だけはスポーツとかマラソンとかいう限定された
ジャンルにとどまらない普遍性があると思う。
しかし金栗とか落語とかでは、とてもその域には程遠い >>113
大河の枠でやるべきではなかったって話だよ
枠さえ違えば評価された題材だった これだから、アベノミクスで捨て石にされるんだよ、お前ら。 あの松平容保ですら戦に負けた時は白旗を揚げて敗北写真も撮ったのに
それを遥かに下回る愚鈍な屑野郎に日本スポーツの父みたいな面させたいのかNHKは
よりによって五輪の前年に 聞きかじりで「パックれた」とだけ仕入れた知識で一生暮らして行けよ。 戦争の話も平行して今後出てくるとは思うけど、そっち側の視点人物は配置してないから
その時代の多様性が伝え切れてないかな
まあそっちにも視点移ったら余計分かりづらくなるだろうけど
嘉納治五郎関連で言えば、既に海外に多くの柔道家を輩出して普及活動も平行させて行っている
海外では戦前から連盟も作られてるぐらいだし
一方で柔道は嘉納治五郎の手を離れて国内では武徳会や武道専門学校を通して軍にも利用され、
軍人の嗜みにもなっている
そういう多様性もその時代を作っているんだけど、描き切れてはいないところではある IDを変えて書き込む人はNG登録されるって自覚はあるんだな 弱いのはまだ許せる
無名でも誠実ならまだ許せる
馬鹿でも勇敢ならセーフ
だが弱くて身勝手で臆病者ではフォローのしようがない
勘九郎の演技も実物の通りなのではないかと思う >>115
嘉納治五郎大河でも視聴率取れてないから ID:B2HNjJVD
自分の意見が否定されただけで発狂してて草
哀れっすね ポジティブネガティブ問わず同じIDで書き込め、腰抜け >>110
オリンピックでメダル取れなかったからなぁ
何を考えて大河ドラマで主役にしたのか？
大河ドラマはそこらの無名な人を主役にしていいわけない、民放のドラマと違う >>132
君を相手にした覚えはない。
書き手を探るより、嘉納や四三の業績を調べる気にはならんのか。
一生社会と螺旋で生きていけ。 ＮＨＫに問い合わせてみようかｗ
レプロは揉めてる当事者だからマズいだろうし
でも一般人の問いには答えてくれないんだよなー
それなりの政治家経由とかさせないと
花燃ゆの時は、自民党の高村さん関係を経由させたら
速攻でレスポンスがあったらしいよｗ >>96
あれ？
私の聞いた話と違うな。
ストックホルムオリンピックのマラソンは、超絶過酷なもので死者が出るレベルだったと聞いたけど。 能年もいいが、単純に数字あげたいとか、視聴者とくに女性への期待をもたせたいとかなら
田畑正義ボジションにイケメンのカッコいい男をもってくることじゃないかな。
NHKの常連で思い浮かべると、山本耕史とか松坂桃李、岡田准一、最近は高橋一生なんか人気あるのかな
煙草プカプカで周囲をどなりつけてるような絵は最悪 少し調べただけではわからなかったのですが
この勘九郎は女形もする役者さんでしょうか
四三が見せる可憐さの理由を知りたくて 花燃ゆや清盛だって１年やったんだし
打ち切りはまずないと思うが視聴率低下に歯止めをかけるためにありそうなテコ入れ。
・ジャーニーズ系アイドル、AKBの可愛い娘が出まくる
・彼ら彼女らの入浴シーンにハイレグブルマやレオタード姿が出まくる。
・クドカンを首にして中園みほ、小松、田渕久美子の３人による脚本となる。
・歴史なんてガン無視のベタなコメディーや恋愛シーンを出しまくる。 >>145
死ぬのが怖くてマラソンが出来るわけもなし
やはり臆病者だな 田渕久美子って江の脚本家じゃん。江で大河は20％とれなくなったんだからダメでしょ。 四三が売ろうとしていた物品の中に
木彫りの熊のようなものがありました
あれはどういった趣旨なのでしょうかね
細かくてすみまっせん 今からでも遅くないいだてんとか、いだてん紀行とかいだてんのPR番組作るしかないだろね。あと週刊誌や新聞、マンガなんかとのミディアミックスね。 ストックホルムだろうと東京五輪だろうと世界陸上だろうと、条件や環境はちがえど、
選手はその時点にできる最大限のギリギリのパフォーマンスを出そうとするのだから、
昔のほうが現代よりも過酷ですごい、なんてことはない のん、「いだてん」テコ入れ起用のフラグか！？NHK「あまちゃん」再放送の裏
https://www.asagei.com/excerpt/121845
＞3月17日と24日の前後編に分けBSプレミアムで『あまちゃん』の総集編を再放送を決定
『いだてん』大爆死！ テコ入れに「のん」浮上も、実現しないワケって？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12122-194955/
＞レプロがそれを許せば業界の笑い者になる」と話す。解決の糸口は見えない……。
どっちなんだろうね 能年ちゃんの出番を待つより橋本愛ちゃんや川栄李奈の出番を増やすことが急務でしょう
神木隆之介や満島真之介みたいなイケメン枠の出番も増やさないと
脇役の主役回を作って挿入するというのも良い >>149
10代の頃は祖父の女形・7代目中村芝翫に
この子は女形が向いてるとみっちり基礎を仕込まれてるし
演目によっては、今もたまーに女形の芝居や踊りを演じている >>150
お遊びレスにアレだが、花はその種のテコ入れをやったが、たぶん史上初めて
低劣マスコミに打ち切り云々を囃され、それに対してNHK会長が否定コメントを出した清盛は、
一切ブレずに同じ体制と方針を維持し、当初の志を貫徹した。
打ち切りそのものがありえない上、清盛同様、作家性の強い宮藤脚本を他人が取って代わる余地はないので、
いだてんも脚本家交代はない。また、何らかのテコ入れはあるとしても（たけしパートの比重など）、
そこに書いてあるくだらないテコ入れはない。 でも、今すでにドラマを見てない人にとって
「のん、三年半ぶりのドラマ出演！いだてん 第〇〇回から 〇〇役で」
みたいなのは、かなりのアナウンス効果はあると思うよ
干すっていう行為はネガティブ要素だが
ドラマに出るよ！ってのはポジティブ要素だから
クドカンのファミリーヒストリーみて、凄く感動した
困ってる人がいたら、なんとかしてあげたいっていうＤＮＡ
みんな笑顔でいたいっていうＤＮＡ、クドカンは絶対出したいはずだよ >>159
花燃ゆも清盛もジャニーズやアイドルは出してるんだよね。
それでも伸びない。 >>154
＞あと週刊誌や新聞、マンガなんかとのミディアミックスね。
新聞とマンガは熊本限定でなんかやってたと思う
玉名市が観光誘致で必死だからねぇ… >>155
単純に弱かったんだろね
誰も完走できないわけではないし
正式にリタイアする権利を使うのも選手としては当然の判断
それらをすべて放棄して投げやりにバックレたのは、金栗四三という人間が精神的にも脆弱だったとしか言いようが無い >>161
視聴者の声がもっともっと高まれば或いは。 >>149
勘九郎の女形いいよ。
美形じゃないけどしっとりしてて人情があって。
女形の踊りだと惚れそうになるｗ >>85
それな、ドラマから入った視聴者に主人公が魅力的に写ってるか
甚だ疑問だ >>162
清盛は別にテコ入れで出したのではない。しかも森田は、曲者時忠を立派に
演じてくれるだろうから起用されたのであって、ジャニーズで人を呼ぼう
としたわけではない。
乃木坂？というアイドルグループを唐突に出したのとはまるで違う。
いだてんも、そんな低次元のテコ入れをするような制作側ではないだろう。 四三とスヤの結婚に至る顛末って史実に沿ってもじゅうぶん面白いし、ドラマチックな気がするんだが、なんで脚色加えたのか謎だ。 勘九郎の梅暦の女形をテレビで観たことあるけど
演じる姿がなかなかいい女だった
白塗りしてても顔の造作が変わらないので、というか勘九郎のまんまなんだけどｗ
所作がなんともイイ感じで へええと思った >>156
既に業界の笑いものだっちゅうの
世間や法の世界からも唾棄されるべき存在 >>169
見合いでお互い一目惚れで翌日結婚したものの
すぐに妻を置き去りにする薄情な夫では
現代人には受け入れられないと思う
妻に忍耐ばかり要求してて
金栗四三は良くも悪くも昔気質な熊本の男
妻を愛していても素直に言葉に出来なかったり… >>166
そうそう 声もそれこそ四三のようなハスキーな声で美声でもないし
梅暦の演目は幸四郎を奪い合う相手が美女の菊之助なのであちらと比べると
正直すっごいデカくてゴツい女形なんだけどｗ
やっぱり所作がモノをいうのか、なんかしっとりしてて
首の動き指の動きが美しい
美女じゃないのにほおーっとなる >>169
結婚はストックホルム後の24歳だから、ヒロイン登場が4月以降じゃ遅すぎるからじゃないのかな
池部家が1800円貸してくれたのも史実では金栗家との繋がりある家だから、架空のヒロインが架空の家に金借りてくれたみたいな感じではないと思う >>145
たしか72人中36人が途中棄権。異常な猛暑や、慣れない白夜での睡眠不足による体調不良などが原因とか。 >>171
でもさ、その「業界」ってものが、そもそも正常なのかっていう疑問があって
それこそＮＨＫのクローズアップ現代において、日本の芸能業界がおかしいのではないか？
っていう問題提起してたんだな・・・ 要するに業界の方がおかしいと
官庁から改善要望が出てるっていう話も
そういえば大コケした大河の花燃ゆで吉田松陰が
「諸君！狂いたまえ！」って言っていて、なんだ気持ち悪いなってその時は思ったけど
その後に読んだ書物で、その真意を松陰が
「狂った世界で真っ当な事を言う人を狂人と呼ぶのなら、私は狂人で結構」って言ってて
そういう意味なのかって思って
だったら、芸能関係に関しては価値観は逆転するなって >>172
マラソンの普及を口実に全国飛び回っていたが
何故か子供が六人居たとこのスレに書いたら
スエさんがどこまでも追っかけて行ったと教えてもらった
そのままドラマ化したら四三のイメージ変わりそう 視聴率に単純かつ即効性があるのは
エロで上げるしかない！ >>175
なんでちゃんと棄権手続きせずに逃げ帰っちゃったの？プライドが邪魔したとか？ >>180
たとえば大学の入学試験に行く途中で道に迷って次の日に会場に到着したとして
入学試験の棄権手続きをするのを恥ずかしく感じるようなもんじゃないか SASUKEに出てドボンするのが嫌でコースアウトして注目を浴びようとする迷惑芸人みたいなもんやな
真面目に参加してリタイアした人からすれば存在じたいが侮辱行為 ていうか何で棄権手続きしなかったのかはこれからやるだろ 失格や棄権を恥ずかしいとか思うんなら最初から出てくんなよと誰もが思う
悪いことをして怖くて謝れないくらい人としてみっともないな金栗 あのハナモユを見てここまで感化された人がいるなら
いだてんも放送する意味があるな ウィキぺより
レース途中で日射病により意識を失って倒れ、近くの農家で介抱される。
金栗が目を覚ましたのは既に競技が終わった翌日、7月15日の朝であった。
意図的に途中でばっくれたとかでないからまあ多少はね
帰国前に大会本部寄って事情説明しとけって話ではあるが >>175
自分が持ってる本には
出場選手68人のうちゴールしたのは半数の34人と書いてあるよ（走れ二十五万キロ）
まあどっちにしろ酷暑で日射病に倒れた選手が多かったんだろうね >>186
幾らでも連絡のしようはあったよな
少なくとも日本の関係者には連絡つくわけだし >>186
この時、意識朦朧で歩行もままならなかった金栗四三に肩を貸し、
宿舎に送り届けてくれた日本人2名のうちのどっちかが
金栗の代理でオリンピック本部に病気で倒れた旨を連絡してくれたら良かったと
ちょっと思ったのはここだけの話だw
彼らにそこまでの義理がないのは百も承知だけど 来年のオリンピックも大丈夫なんかね
正月にマラソンや駅伝やたらやってるんだから
マラソンは冬季にやった方がいいんじゃねーかなあ 史実の金栗四三は賢かったのに知恵遅れみたいに描いてーの後は、史実の四三のエピソードが賢くなかったから手のひら返しかよ >>191
史実の金栗四三は賢かったからドラマでも少しは賢く… と再三レスしてるのは自分だ
Wikipediaとかから抜粋し、実在の金栗四三が愚かだと貶してるのは
以前から何度もいだてんアンチしてる人達だよ >>172 >>177
実際の四三とスヤの結婚は本人たち不在のまま金栗家と池部家の間で決まり
家長である実兄の実次が養母の幾江が見つけてきたスヤに会って結婚を了承
四三とスヤは4月9日にはじめて会い翌4月10日には結婚式が執り行われ
東京師範学校在学中だった四三はすぐに東京へ戻った
選手生活を送っていた頃の四三は今は故郷のことも妻のこともわすれて
祖国のために頑張っているのだから気を散らすなと
東京まで会いに来た妻のスヤを帰らせることもあったという
29歳で選手生活を引退した金栗は男だらけの男子校生活から一転
女子師範学校の教師となったことで教え子の女子生徒と向き合うようになり
ようやく妻の心情を察するようになりスヤを東京に呼び寄せて同居することにした
金栗の子が何歳の時の子かが分からんのだが
同居開始後にできた子供が多かったのかもしれん >>91
＞遅くても道を聞いたりすれば正規ルート以外でゴールすることはできたはず
正規のルートを通らなかったら失格ですが？ >>194
だから失格や棄権含めた敗北でも敗けを認めた方がまだ立派やんと言われてるんだよ
馬鹿だなあ。俺はまだ負けてねえとかイキってるつもりか >>195
選手がいちいち自ら棄権を届け出る義務があるとでも？
義務あるとしても監督とか選手団の運営側だろ
卑怯とかデタラメ言ってんじゃねーぞ 監督｢あいつがあんなに意地汚い卑しい奴だとは思わなかった｣
選手団｢監督。自分を責めないでください。悪いのは金栗です｣ >>121
志ん生は満州で苦労するから
時代の多様性はそっちで表現できるのでは？ >>193
ありがとうございます
いだてんでどう描かれるか楽しみになりました 棄権どころではなく
永井の言うとおり死亡者がでたのがストックホルム大会 >>201
四三、後遺症残らなくて良かったね
つか最高気温40℃のマラソンて
笑い事じゃねえよ、来年 >>198>>196
サッカーだと誰が主役やるんだよ？ >>205
メキシコ五輪という華以外のプロセスはすっげー地味だが大丈夫か？ >>207
NHK特番でやったクラマーのやつの引き延ばしで
砂利だらけの駐車場でリフティング５回できたやつから合格という選考会からスタートして数年後に東京五輪で悔しい思いしながら酸素の薄い危険なメキシコ五輪で銅メダルとるまでの長き道のり >>205
釜本役は楽かもな
ゴール前で待ってるだけたし >>208
ボロボロの東京五輪でどっか遥か格上のチームのゴールネット揺らしてた気がする
開催国の意地みせたとか >>210
三部作でいいかもね
クラマー編
杉山編
釜本編 なんか、こう歴代の大河みたく戦ってる感じがしないんだよな
題材的に。サウナ我慢くらべ大会みたいで
バレーやサッカーならチーム対チーム、その中の個人VS個人を描けるのだが >>91
金栗は世界記録保持者だぞ。２０分も速いんだぞ。
金メダルは約束されてるみたいなもんだろ。
募金まで募って渡航して、棄権なんかしたら、おめおめと帰国できないだろう。 大河視聴者とサッカー視聴者は被らないというのが視聴率スレの定説だったような
サッカーが被っても影響ないけど野球が被ると影響大
サッカー大河になったら大河だから見てる人は消えると思う。つーかサッカー自体高視聴率取れるのは四年間に数日だから50回(47回)もたない このスレを覗いてる時点でレアな視聴者同士なんだから仲良くしましょう 上級国民って今でも三島家みたいに女中とかコックとかいるの(´・ω・`)？ >>214
そういえば子供の頃意味も分からずオッペケペー楽しく見てたな
ストーリーは覚えていない >>161
出るなら出るでお互いに納得した形で出てほしい。
ここで拗れると某子ども番組に出てるMCのお姉さんが降板させられるかもしれないから。 川上音二郎は政府批判でしょっちゅう投獄されてたから
時の権力と戦ってた と言えなくもない >>215
記録は捏造できるから……
視聴率と違って >>228
いだてんだって視聴率取れてないんだからどうでもいいじゃん >>229
どうでもいーならわざわざ書き込む必要なくね？w >>229
なんでアンチはsage進行が理解できんの？ >>230
お前がサッカー物語じゃ数字取れないて言うから 三島通庸の名前はかつて読んだ本のどこかに出ていたと思っていたんだが、やっと思い出せたわ。
わっぱ騒動（明治７年）のときの酒田県令だな。 >>213
そりゃオリンピックに出る、出ないの話なんだし、戦う要素なんてありゃしない
娯楽に徹すればいいんだよ 2020年、10月開催にしないかなー。8月にやらなきゃいけないのは何故？ 金栗家女性陣総出の泣き落し作戦にびくともせず「それ効果なかったでしょ、ははっ」と一蹴してしまう春野医師に震えたわ
年代がめまぐるしく変わる方が視てて楽しいから物足りなかった 庄屋さんからストックホルム費用を借りたのは史実なのか？ >>173
歌舞伎に復帰したら女形の踊り（鏡獅子か紅葉狩か道成寺か団子売あたりが
特にお薦め）見てくれ。マジ惚れそうになる。 >>211
（選手の）オシムに2ゴール食らうんだよな >>244
アルゼンチン相手に３-２で１回だけ勝った
あと非公式敗者戦で旧ユーゴスラビアにフルボッコにされたけど１点だけ返した(１-６)たぶんオシムが敵にいたのはこの時だな >>117
このスレでなに意味不明なことを言ってんだ、お前はｗ
アベノミクスで捨て石にされているのはお前の方じゃねぇか。 まあ俺は火曜日の夜に初めて録画を見るって程度のファンだが
本当に面白いドラマなら録画なんて待ちきれないよねw
まあそう言う事だわ >>161
演技力ゼロののんとか出したら、逆効果だよ。
のん嫌いな人、結構いるしな。 クドカンは総じて軽い
あの空騒ぎが年寄りからすれば鼻につくんだろうね >>240
あの先生前は
金栗四三を同姓同名の別人じゃろと
さらっと言ってたねえ
ないわこんな姓名とも珍しい名前w >>252
西郷も井伊も真田丸も、製作者側が泣かせようとするシーン見ても
全く血も涙もなく見てる自分だが
いだてんはこれまで何度も泣かされた、あまちゃんも同じく
どうやら自分は、コミカルにワイワイ賑やかなところから
急に人情もんの世界に移ると、涙腺が緩んでしまうらしい
クドカンに対し多くの人がコミカル作家だという認識だろうが
自分はコミカルに泣ける作家という認識
あまちゃんの最初の頃に、あべちゃんが岩手から離れ駅でみんな別れのシーンがある
寝坊した小泉ががようやくやって来て、借りた何十年も前のファミコンソフトを今さらながら返す
そしてあべちゃんが「私実は春さんの事嫌いでした。。。でもね」もうここから涙が一杯 >>254
金栗家は親父の代で造り酒屋を潰したから
元々は裕福だったので親戚筋は裕福な家もあった
その中に池部家があって早くに家主が亡くなって跡継ぎが居なかったから
養子にという話になった
四三が養子に来てくれて嫁をもらってくれるなら万々歳だと喜んだらしい
家は幾江(大竹しのぶ)が大きな家に独り暮らしだったから嫁スエ(綾瀬はるか)が来て大いに可愛がったらしい
予告編見た限りスエを信頼したから四三を支援するような展開になりそうだけど
養子縁組後、幾江は四三に月々四・五十円仕送りしてくれたらしいからお金の工面は心配しなくて良くなったようだ >>186
選手、関係者含めて初めて経験するスポーツの大会だったから
棄権という概念すら知らなかったんだと思うよ >>243
わー！おすすめありがとう！！
うん是非それをみてみる
自分はいだてんは勘九郎さんじゃなかったら見てなかったかもしれないくらい
彼の四三が好きだ >>256
わかる
今週もほんの些細なシーンで何回も泣いた
あと沢山笑った
BS4kで日曜の朝から見れる人が羨ましい >>256
録画溜まっているが
見てみようかなという気になったわ
トンクス 可児さんの人って素人のどこかの大学の助教授みたいに見えるだけど
あの風貌もあってそう見えるんだろうな
杉本哲太の永井とペヤーのやり取りも面白いし
独特の存在感もあっていいね >>158
興味深い逸話をありがとうございます
才能の片鱗をうかがわせる孫と見極める祖父
どちらも凄い >>247
春野先生の家に一家で借金のお願いに行った時に実次の後ろから
「また見栄ば張りおって！」と叫んでいたのが嫁・金栗キヨメです
てか熊本の場面では大抵出てると思うよ >>187
100年前じゃ水分補給の概念やシステムもまだまだだったのかもな
現地の水を避ける向きもあったかもしれないし
栄養学もまたまだやし
金栗も意識を失うほどの日射病じゃ数日はフラフラだ >>247
実次の嫁の出産覗いてスッスッハッハッ思いついた いよいよ日本人初のオリンピックへ！ 大河ドラマ「いだてん」ハイライト
2019年2月23日（土）
16:10～16:40 >>256
ギャグみたいなシーンだって泣かせるよね
昨日の朝チャンネル銀河で政宗やってたけど
いかりやが「わしのように若死にするな」言うところで泣いたわ >>253
せめてsageて書くことくらい覚えような
迷惑かけてる事自覚してるのなら 薩摩風にいえば金栗四三は
しそどんと呼ぶのが正しいのか >>261
金栗の遠征費を政府が出してくれないと知り、憤慨し教師に詰め寄る同級生達
マラソンの練習だけでなく、慣れないマナーを強要され
おにぎりをフォークとナイフで練習し、四苦八苦しながら食べる金栗
彼らもマナーなんて知らず、ただ後ろから見守るしか出来ない
ついに彼ら同級生が立ち上がる、自分達にできる事それは募金活動だ
街角に大きな男が慣れない手つきで募金を呼び掛けている
金栗と決して近い立場でなさそうだった柔道男である
柔道男でさえあんなに必死になっている、もちろん同級生達も別の場所で募金活動しているのだろう
ここで私の涙腺は最高潮、と思っていたら何やら赤いのがチラチラ見える
赤いガウンの男が駅から降りて、金栗の写真を取り出す
その男はコテコテ九州男児、お上りさん丸出しの兄貴だった
涙から一転笑いに急降下
日曜の夜にも同じ事書いたが、自分にとって今週一番の泣きと笑いがここ
笑いと涙が急展開で行ったり来たり >>166
>>170
>>173
あ！ ここ１～２年内位の「古典芸能への招待」で梅暦を見たような
お陰で思い出せましたが、お恥ずかしい
ちょっと５歳の女の子に叱られてきます… >>273
なんか前にもそれ見て気になってたんだが、
sage進行のルールなんてどこにあるのか？
他の板では「放送終了後はsage進行」ってのはあったが。 アンチの書き込みがうざいからsage進行にしようって言ってるんだろ
アンチはアンチスレに書き込めば良い >>279
だからお前ごときが仕切るなって言ってんの
何様のつもりだよ >>279
そういうルールはないなら、あなたが他人に強制することではなかろう。
だいたい、別にアンチではない自分ですら初回に感じた不穏な空気が今現実に数字で出てきているのは確かなんで、
アンチもファンも視聴者であることには変わりないとは言えないか？
不満ならあなたが退場すればよい。 >>256
共感派が少ないからの9.5パーセントなんでしょうね >>279
同じことばかり繰り返すアンチはアンチスレ行けばいいと思うがsageはどうでもいいw 下げ強制で隠れるようなことを強制しちゃいかんわ
まったり進行で行きたい過去大河スレならともかく
現行大河の本スレと言えば大河板の主も同然
堂々と構えとりゃええ
どの道煽ってくるアンチは構ってちゃんだから
何やっても上げるだろうし >>283
逆に6話で見切らなかった人が7話ではチャンネル変えなかったから微減って感じなんでしょ。
もう問題点は明確なんですよね。 宮藤官九郎持ち込みで訓覇圭が統括してやらかしてしまった物は仕方ない
奇跡のＶ字回復も無いだろうし今年の年末まで粛々と回を重ねていくしかないだろう
いだてんから『じぇじぇじぇ』みたいな年末の流行語大賞にノミネートされるようなフレーズが生まれる奇跡を祈るしか無いだろう
そうすれば多少は世間から注目される >>286
いや貴方が言うように3連休の中日の6話で見切らなかった人が多かったのなら連休明けの7話で戻ってきた人もいるんだから7話は微減どころか最低でも微増もしくは増でなければおかしい
つまりもう既にダムの亀裂は明らかで崩壊が止まらない(底が見えない)状態になってきているって事でしょう まだ主演が田畑中心に入れ替わる頃からサダヲが奇跡の怪演技を駆使して水泳のメダルダッシュ辺りで回復するかもと期待している
極度にキョドらされた勘九郎編はもう諦めた
主役があれでは‥‥ 馴れ合いはファンスレでいいんじゃね
ここはアンチも信者も可なので強いメンタルは必要 >>288
別に増える要素もなかろうし、おかしいこともない。
確かなのは、後半の主人公には数字上げる魅力がないどころか下げるってのが判明したのが６話ってことで、
まぁ、確実に泥沼になるだろうということ。 視聴率の話はとにかくスレチ
盲目信者云々じゃなくて歴代作品スレでも視聴率の話を追い出す人が咎められることはない
居座りたかったらせめて内容の話をしろ 今から半年くらい前には「ばばば！」で流行語大賞間違いなしだとか思いながら脚本書いてたんだろうね(´・ω・`) ドラマの喫煙描写に苦情出すって馬鹿かよ
受動喫煙撲滅機構
@Rywl3FI6x2Ul8K4
公益社団法人 受動喫煙撲滅機構は、
この度、『いだてん』の過剰な喫煙シーン･受動喫煙発生に対して、NHKへ申し入れを送りました
「NHKの大河ドラマで受動喫煙が横行」
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/5643/
#受動喫煙 #受動喫煙撲滅機構 #NHK #大河ドラマ やっと次回出立らしいけど
この2ヶ月は何だったのか
落語の事だけ詳しくなったけど逆にこれ今後役に立つの？
よーわからん >>295
それもおかしな話。
過去最速で一桁視聴率をたたき出したドラマの問題点を語ってるわけで。
初回から観てた人なら趣旨は伝わるはずだがな。 自分の仕事に関連してる売上げや、他社の売上げは気になるが
自分が愛用してる商品の売上げ動向は、関係ないし何とも思わん
ほとんどが発表してくれないし、発表してくれてもそんなに興味わかんと思う
視聴率はわざわざ御叮嚀に発表してくれるので知ってしまうが
上がろうが下がろうが、自分に何の見返りもないし一喜一憂する意味がない
売上げや視聴率がどうのこうのより、愛用するもんをいかに楽しむ事が大切だと思ってる >>276
勘九郎は女形はたまーにだよ
本人はオファーがあれば女形もやる気あるけど
今は荒事（海老蔵の家が得意とする隈取が派手なTHE歌舞伎）も上手い役者
男の役（立役）やってる方が断然多い
弟・七之助が美麗な女形になったので、兄弟で役割分担したような感じ
勘九郎がマラソン選手役にオファーされたのは本当に驚きだったけど
踊りや立廻りで見せる身体能力の高さが
ランナーとしても上手く作用しているのを映像で感じる
金栗四三みたいな純朴な役も得意だけど、残酷な悪党も出来る役者 >>295
視聴率込みの大河の総てを含めての本スレ
排他的な本スレは王道じゃないでしょ まーいいじゃねーか
視聴率が底打てば黙るってことだろ
クドカンが何やりたいのか俺にもまだ不明
オリンピックは世界史的な存在だし意義わかるけど
落語は一体なんなのか >>301
真田丸の年前後に映画真田十勇士が公開され、主役していたが
金栗とは全く違うキャラやな
この人の演技見るの、大河新選組藤堂平助を含め三作目だが
それぞれ別人格を演じきっている
平凡で目立つ顔でないが、何か光るもんを感じる演技だわ
だから主役に抜擢されやすいんだろう >>298
＞やっと次回出立らしいけど
＞この2ヶ月は何だったのか
大河ドラマって大抵主演の子供時代から始まって
青年期があって山場だと思うけど
子供時代はもう1回ぐらいあっても良かった
ストックホルムまでが長いとは思わないなぁ >>300
あぁ、違うね。
クルマがフルモデルチェンジしたのでディーラーに出向いて実際に現物見てみたら、
こことこことここが明らかにおかしいって感想を持ったので結局購入しなかったが、
やっぱり世間の反応も同様でさっぱり売れてないって状態になってるってのが近い。
要は、購入して愛用するに至らず、マイナーチェンジ待ちってとこ。 時間軸が重なってるのが批判されがちだけど、
これは大河ドラマでありがちな登場人物が
どんどん死んでいって退場していくという欠点を
解消できるのではないか。
幻の東京オリンピックや昭和のオリンピックの時代にも
明治の登場人物を出す事ができるはず。志ん生の落語の上の話という事にすれば良い >>307
それはクドカンの趣味だと自分は思っている
明治と昭和の橋渡しとか理由はあるけど >>304
今までの大河は武家などの大河
クドカンは庶民をメインにした大河にしたくて
そこで庶民の生活の落語に落ち着いたらしく
志ん生にスポットを当てたらしい >>309
志ん生の落語は時代を行き来できる便利なツールではあるな >>312
志ん生自体が時代を行き来する必要がないということと、
かといって、森山未來のナレーションじゃなく、ビートたけしのナレーションだったら聴くにたえないってのが問題点のその１だろうな。 >>301
ずっと以前から勘九郎にやって欲しい役
村の純朴な駐在さん
実は裏の顔は残虐な殺人鬼
あるいはお年寄りに慕われるヘルパーさん
実は裏の顔は（以下同文）
こういうのやらせたら（どっちの顔も）完璧だと思う
かなり二面性のある人だよね・・・ >>309
大河ドラマで登場人物が死んで退場するのが欠点とは思わんが
大河秀吉の後半は、登場人物の死をその回の中心する事が増え
光秀の母、竹中半兵衛、信長、弟、母ちゃん、五右衛門
叮嚀な描き方してた
いだてんは嘉納治五郎の死ぬ回は、大きく取り上げるだろうが
それ以外は64東京五輪まで、あまり死ぬ人少ないかもな
これから出るであろう人見やバロン西や、戦争で死ぬ人も取り上げるかもしれんが >>311
まぁ、そんな話は後付けで、
単にクドカンが落語が好きで落語の話を書きたかった、それだけだろうねえ。 >>261
見たいから環境を整えたのよ
君も整えればよい >>315
大森と圓喬はそろそろ退場
震災ではどうなのか >>301
確かに顔立ちでどっちが女形似合うかって聞かれたら、七之助さんの方だなと。 幕末太陽傅で採用されなかった幻のラストをやりたいのではないだろうか
居残り左平次の主人公が映画スタジオを飛び出して昭和30年代の現代の街を駆けていくのを現代の格好をした映画の登場人物が見ているというラスト。
大河ドラマで一度はこういう演出をやってみたい人は多いはず このドラマは毎週楽しく見てるが「大河ドラマ」って冠をつけた故に
世間的な印象として、損してる部分はあるなと思う
大河ドラマの冠が無ければ、もっとフラットな評価が得られたようにも思う
もっとも大河枠じゃないと、予算もキャストもこんなにつぎ込めないから
難しいところでもある >>319
徳三宝が東京大空襲で亡くなる
まあ出番少ないから影薄いけど >>322
視聴率ってこの上なくフラットな評価だと思うぞ
残酷なほどに 今回たけしの出番少なかったからかなり見やすかった
あと3回泣いた NHK教育面白かった
北条氏が戦国大河の候補に一度もならないのが不思議だ
やはりじじいが主人公なのがネックか >>326
森総理の影響で前田利家があったので
次の小泉総理で北条氏やるんじゃないかという噂はあった
しかし小泉ってそういうのしない人だった
安部は吉田松陰の妹
東京五輪で太田道灌って噂も聞いたが、結果はいだてんだった
江戸城天守閣を復活させるプランがあるらしいが、もしも実現したら道灌あるかも？ >>326
名将だけど
足利成氏とか
扇谷山内上杉とか馴染みがなさすぎて
危険だと思うけどな ３回目の途中から見ようとしたけど
何だか変な裸が出てきたり意味不明な人物が出てきたり
ダメダコリャ >>328
北条五代はずっと小田原市が誘致してるよね
しかし前半はマイナー、後半は豊臣政権で下手こいて滅亡だから描きにくいのかも >>311
そもそもこの大河は英雄物語でも成功物語でもなく、平凡な一庶民がひょんなことからオリンピックに出る羽目になって、国まで巻き込んでてんやわんやの騒動になるという、まさにクドカンにピッタリの世界
ギャグが多くなるのは当たり前だな >>330
前半は北条早雲以外、有名人が誰も出てこないんだからまず視聴率は取れない >>333
見てもらってなんぼ
ドタバタ要らん、ギャグ多めもいらん
ひとりひとりを丁寧にじっくり描いていけば
大河にふさわしい傑作にもなり得た >>334
伊勢貞親貞宗とか細川政元足利義尚義稙
花の乱見てないと初見な人が多いだろうな >>334
おいおい
こんな無名人までやってるのにまだそれ言うか？ >>336
細川政元とか足利義尚という時点ですでに苦しい
仮にドラマ化されたとしても、この二人はたぶん出らんだろうな 乃木希典が登場したのに完全にモブキャラ扱い
オープニングでも演じた中村シユンの表記のみで
役名の「乃木希典」表記は無し これ夏には打ち切りなんだろ
主役の動きもキモいけどさ嘉納さんの扱いも軽すぎだな
せいごうどんの岩倉と同じ扱いだな 三島通庸は道路ヲタからすると
東北にどうかしてる道路をいっぱい作った人 中村勘九郎、そういや銀魂のマッチョな局長役だったけかなと
実写銀魂を見てみたけど、いだてんのほうがムキムキだった
銀魂2は見てないけどより筋肉質になってんのかな？
銀魂もいだてんも、基本は純粋で興奮して奇声発しながら褌姿(もしくは全裸)になる役を演じてるとはｗ
新選組！にも出てたよね 大河は打ち切りなんかになるか。民放のバラエティーと一緒にさんといて 視聴率が高いからって、いだてんより一軒家の方が上になんのかよ。 てこ入れなんかいらんわ。どうせ何しても視聴率上がらないんだし。番組が歪むだけ害二なる。 Googleアース使って一軒家見っけて
訪ねるだけのリーズナブルなチープな番組に負けるとか
終わってんな！ わかもんはテレビ見ないからな。ビデオリサーチもオワコンや 音楽も誰もCDなんか買わん。みんな配信やん。
放送は終わりや。配信の時代への過度期やな 今熱心に見てくれるジジババが生きてる間の三十年ぐらいかな。テレビが存在できるのは。 戦国時代と比べてやっぱりオリンピックじゃ盛り上がりに欠けるな 視聴率の誤差どんくらいか知ってるか？
回ごとにコンマ以下上がっただの下がっただの
全く意味ないわ、全くだ
低い状態が続いとるから問題あるんよ 大河は最近は平均12％ぐらいだよ。しかも若い人は全然見てない。 >>342
最近、変にチープなギャグに走るドラマばかりで、重厚感ないね。
アメリカのHBOの配給する「ローマ」とか「バンドオブブラザーズ」なんかみてしまうと、
スケールがちがいすぎてね ３回目途中から最新回まで
途中早回し気味だが一気に見た
初回の予選での世界新記録の話し もうやっちゃったんだ
後どうすんだ？
まあ一気に見られたが それほど面白いかというと？？？まあ詰まらなくもないけど
折角だから次回からも見るよここまで時間使っちゃったから 日本は誰でも知ってるように、テレビつければお笑い芸人がでてくるほど、お笑い番組や
バラエティであふれているわけで、なんでドラマでまでわざわざお笑いやろうとするのかね >>361
知らんでもめちゃ資料当たって考え抜かれてはいる気がする
それをマジメにやらんでギャグにするのが更に挑戦って気がするんだよな
マジメにやった方が受けたのは認める そもそもお笑いというものは、チャップリンなんかわかりやすいけど、
世の不条理に抵抗するという性質のときに、威力を発揮すると思うんだね。
貧乏とか意地悪とか虚栄心とか人種差別とか戦争とか、そういうものを笑いであてこすることによって、
そんなものには負けねーよと、そんなもんくだらねーよと笑い飛ばす。
けど、そうでもないものを、なんでわざわざギャグにすることが、そんな御大層な「挑戦」なの？ >>363
性なんだろあいつの知らんわ
表現の手段は全て俺は認めるってだけだわ
それで真理みたいなどこかに至れるならな 単に照れなんじゃねーのか今の落語もギャグも
でも平和の祭典ってガキに連呼させてる以上
歴史には突っ込む事になる早かれ遅かれ 金栗は本人が努力したのは間違いないけどそれ以上に周囲（家族や教師や国の制度）に助けられてる
恵まれた環境で道楽をしてる印象がちょっとある もしかして、大河だから怒ってるのかな？
民放のドラマなら、福田作品とかあるし。 >>355
幕末さえ戦国時代には負けるで、西郷どんがそうだった
戦国時代しか見ない人が多い >>363
チャップリンの黄金狂時代、靴を食べたり、チキンと間違えられ食べられそうになったりは
19世紀の幌馬車の開拓団の実話なんだよね
幌馬車が雪にはばまれ、人肉食も 革製品は食べる
ドングリ拾いに行った人二人を撃って食べる >>333
そもそもこの10年近く英雄を描けたドラマは無く
大河全体でみても敗者が主人公の方が多いので
英雄じゃないことや負けた人物であること、無名はあまり言い訳にならない >>359
ガリア戦記にちらっと出てくるだけの第十三軍団百人隊長主役で
あそこまでの構成力はほんとうすごいなＲＯＭＥ >>368
幕末は男臭くって地味だもん
戦国は歴史的スターが勢ぞろいだし、カッコイイ信長や美女お市茶々が豪華な衣装で登場して華やか華やか
生き様も面白いし 幕末はすでに武将が部隊を指揮して戦っていた、とは言いづらいからいまいちなのはわかる >>370
アメリカの作品はハッピーエンドばかり、爽快感ある終わり方
ヨーロッパは逆で主人公が落ちるとこまで落ちたり、気持ちがブルーになってしまう終わり方
日本はというと大河2～4作目の義経・太閤記・忠臣蔵
判官びいきをベースとした時代劇で最も人気あったこの三作が、日本の作品の特徴だと思う
太閤記は秀吉の死が終幕だが、遺言"夢のまた夢"は後の大坂の陣で
秀吉一代で築いたものを息子の代で、全て夢と消える暗示も含めてが太閤記
大河家康はアメリカ寄り、大河石田三成はヨーロッパ寄り
西郷や竜馬や楠やら平家やら、他にも判官びいきな日本寄りは多々
大河光秀は昔はイジメられキャラだったのでヨーロッパだが、来年は日本寄りの作品にするか？
大河金栗は終わり方はアメリカなんだけど、途中の過程が >>370
敗北の英雄こそが劇的だし、ドラマになるんじゃないか
「勝った、勝った」で騒ぐようなドラマだったら大人は見ないだろう
今回のは勝者でも敗者でもなく、ごくごく普通の人がオリンピックに関わっていく話で壮大さを期待するようなもんではない
元々の題材からしてコメディだよ 戦国時代は武田信玄や上杉謙信や織田信長
現代でいう社長が組織の名前代わりになっていた
幕末は長州とか薩摩とか会津とか
現代の会社名が組織を指す名前に代わっている
出てくる登場人物も、社長である大名より家来の西郷とか桂とかが先に出て
詳しく知れば容保とか敬親を知る事になるが
組織からして幕末は戦国と比べややこしく
さらに尊王攘夷や公武合体など思想も絡み、さらにややこしい
詳しく知れば面白いのだが、少し歴史が好き程度の人には戦国に比べ敬遠されてしまうのだろう 大河ドラマ全体への感想もいだてんと関連しないのならできるだけ視聴率スレなどでやっていただけるだろうか >>367
アンチも大河でないと思ってみたら楽しめるかも‥
もし福田がNHKやるならまずは金曜10でしょ
ガガガは福田がやっても良かったと思うよ ギャグ、笑い、コネタが入るのはクドカンの持ち味。書く人の個性は当然出る。それを起用する方も期待してるんだろし。
史実を調べて取り入れてるのは大河だからだろね。民放だと下ネタ入れたりするかもだが、NHKだから下ネタは入らない。NHKとクドカンが組むとなかなか面白いドラマになる。
いい感じでNHKらしくなさが入るというか。有働由美子のあさイチみたいな。 コネタとか好きなほうなんだけど
大河ドラマにはそういうのは合わないと思うな
もっとストレートに伝わるのじゃないと >>333
クドカンにピッタリって思われる時点で、なんか見る気がしない
逆にこの題材をクドカンがやったらどう描くのか？って
寧ろ、メジャーな歴史上の人物の方が見たかったわ 昔東海道新幹線が走ってる場面から始まる大河があったらしいけど、
そういう斬新な演出が昔の作品でしかやれてないというのもいい加減終わらせるべきだろ >>384
獅子の時代のパリのリヨン駅に降り立ったところからスタートとか 新幹線は「太閤紀」だな。キャストも赤穂浪士のオールスターキャストじゃなく、オール無名の新人。緒形拳もその一人 太閤記の最後の方をNHKで放送してたのを観たけど、兵の行列が延々と続いてるシーンをヘリコプターで空撮してる場面がスペクタクル映画のようで迫力あった。明智光秀の兵か中国大返しの羽柴の兵だったのかな、 大河に小ネタや楽屋オチなんて要らないんだよ
視聴者は大河にそんなものを期待してない
あくまでも重厚感を基本にしてアクセントにコミカルな場面を入れるぐらいならいいけど、これは逆だからな
「大河らしくなったでしょ？」とか寒すぎて馬鹿にしてんのかと思う >>387
以前、ここで勘九郎さんと阿部サダヲさんが無名だからと叩かれてた。
つまり、今、そんなことをすれば余計に叩かれるは必定かと。
朝ドラだって有名人しか起用しなくなったっしょ？
新人の育成は哀しいかな、ニチアサにお任せするしかない。 大河らしくなーい
小ネタがさむーい
クドカンきらーい
受信料もったいなーい
嫌いな大河一応毎週見て？さすがにもう見てないのかな？
毎日似たような批判書き込みしてご苦労さま
普通苦手なドラマなら5分で見るのやめるしスレも見ないわ 80年以前のビデオが高価であったので、NHKも放送した大河は処分しており
そのほとんどの作品の映像は残っておらず
一般家庭の保管で一部だけ復活したが、大半は復活絶望だろう
しかしそれを見た人の記憶には一部残っており
それを文字で残すのは、貴重な史料であると思う
私の大河の記憶は、現在ソフト化されているものばかりであり、価値あるものではない 太閤紀も信長役を新人にするの反対する人もいたらしいよ。二人とも新人で大丈夫か？ってその信長役が人気出たけど >>390
さすがに阿部サダヲと中村勘九郎は無名ではないでしょ。地味なだけで
無名ってのは朝ドラの能年や波瑠みたいなののこと。民放で主演なし >>391
そう自棄になるなよ…( ;´･ω･`)
そりゃたしかに10人に1人も見てないけどさ
作り手がそれを望んだんだから仕方ないだろう 金栗四三がストックホルムに招待されてマラソンのゴールを切るのは昭和42年だけど、話はそこで終わるんじゃなくて現代か未来へ跳ぶのではないだろうか。
東京オリンピック開催中のリニア工事が始まってる品川で中村勘九郎が聖火ランナーとして走るとか >>387
些末なことだけど太閤「記」な
PC変な変換癖ついてるぞ 戦国時代じゃなきゃ嫌だって声の多さにクドカンキレそう
現代にタイムスリップした織田信長がオリンピックで金メダルに脚本変えたりして そう言えばアンチが｢土曜になると信者が息を吹き返す｣とか言ってるの見て笑った
お前は1週間スレに貼り付いて｢天下国家を動かす話が見たいー｣とかわめいてたんかと >>399
それ面白そうw
民放で坂本龍馬が現代に紛れたドラマあったね
神木がやってた 自衛隊が戦国時代にタイムスリップする話とか受けそう >>399
帰ってきたヒトラーみたいに
偉人を現代タイムスリップ ビートたけしの座頭市みたいに最後にミュージカルみたいにダンスで終わらせるというのも
面白そうだね。もちろん登場人物総出演で 自分はやっぱりちゃんと歴史ものを
クドカンのテイストで描いてみたら面白いと思うんだよね
前に三谷がダウンタウンの浜田で「竜馬におまかせ」っていう
ファンタジー歴史ドラマをやってたけど
あれほどファンタジーにしないで、テイストだけクドカンテイストにして
幕末ものとか戦国ものとかやってみたらいいと思うんだよなぁ
例えば幕末もので、三谷の新選組と対になるような作品で
倒幕側でも、尊皇攘夷！だの、この国のため！だの、じゃない
等身大の若者として描くっていうか
若者らしい野心だとか、やんちゃだとか、恋愛だとか、バカだとか
夢のような、お祭りのような
非日常的な高揚感があったと思うんだよね、あの時代って
幕末ものって志やらイデオロギーやら大真面目なものになりがちで
そういうのが苦手なんだけど
クドカンがやれば違うものができそうだなって
そういう幕末青春若者群像が見たかった
そして、意外にそっちの方が歴史のリアルに近かったりするんじゃないの？って ハナモユよりは面白くなりそうだが、そういうのは歴史ヲタがやっかいなんだよ
クドカンは歴史ヲタにあれこれ言われるのが嫌だろうし面倒くさいだろうから
戦国幕末大河のオファーは断ってるんじゃね 歴史どおりにしないとそれこそ歴史マニアが文句を言ってくるから
無名の人が主人公の方が良いだろ クドカンが幕末やるのならそれこそ幕末太陽傳みたいな
リアルな江戸時代を舞台にした落語ものにしそうな気がするんだけどどうだろ >>407
不平不満と精液が溜まった若造だよね、ほんとは。
ベルリンの壁の上で暴れてた連中とか、フーリガンなんかと変わらないと思う。 明治以降で重厚感あふれる大河か。
第二次世界大戦だな。セットと機材が半分ぐらい出来た所で一年の予算使い切りそうだが。 >>413
プライベートライアンとかバンドオブブラザーズか
ウィンターズ少佐がそういえばいるなｗ クドカン、時代劇は真夜中の弥次さん喜多さんをやってる。つまらなかったw 明治時代が舞台なら山田風太郎の明治小説をやってほしい
明治の負を描いた小説群 >>411
実際、ヤンキーみたいなノリもあったと思うんだよね
若者のわかりやすい野心とか欲望も性欲もあっただろうし
竜馬におまかせとか、斬首された吉田松陰の亡骸を弟子達が拾ってきて
首をついで手術したら生き返ってたけど、そこまでのトンデモはあれだが こんなクソつまらない登場人物のドラマより
日露戦争で戦死した一兵卒の物語やった方がよっぽど感情移入出来たものを・・・ >>413
阿部サダヲがつくばのワープステーションに電車を走らせて
明治の街並みを完全に再現していると言っていたから
もうすでに予算は使い込んでる
戦争再現は絶対にやらんだろ
朝ドラみたいに空襲警報がなって暗闇を走って防空壕へ逃げ込む程度だと思う なんで金栗をこんな池沼キャラにしたんだろうな
普通の人間にすればいいのに、池沼過ぎて見る気にならん
東京五輪編になればましになるだろうか >>417
そのシーンだけ覚えてる
生き返ったけどアホアホマンみたいになっちゃってションベンまき散らしてたｗ >>417
本作の森山未來のノリだよね。
ああいうのを揃えて幕末やるってのは良く分かる。
普段は「金がねー」とか「女がどうしたこうした」みたいなことばっかり言ってるの。 >>389
ここでも「歴史上の有名人物が出てこないなんて大河じゃない！」っていっぱい書かれてたじゃん
まぁ馬鹿にしてんだと思うけどw 有名人物でなくても判断とか決断とかを描写してほしい
それなりのエリートが新しい分野に挑んで試行錯誤したって金栗の史実の方がこのドラマより面白い >>380
いきなり何だかわからんけど好きになったマラソンで
いきなり世界新記録 だけどただ好きで走っただけなのでオリンピックは辞退したい
でもやっ張りやる でも金は自腹
か
．．．．．どこがおもしろいの？一気見したけど >>394
波瑠は民放主演やってる
調べてから書け
民放で主演がないのは勘九郎
新撰組に出た時はチョイ役だったのにいきなり大河主役 宮藤官九郎アゲって排他的なのが多いな
自分らが異端って認めてるんだろうな >>431
アホか
ちゃんと見ての発言だ そんな暇じゃない 見てないとわからないということも分からないというとは
お前見てないな？ すぐひと言めには「視聴率スレへいけ」とか「アンチスレにいけ」とか
自分たちはファンスレに行かない癖に
大河ドラマとして【いだてん】が始まったんだからいだてん本スレにあまたの人が集まって喧々諤々とならなくてどうする 別に勝者じゃなくて敗者でもいいんたよ
でもよ、金栗四三は敗者ですらないだろ
何だよ、行方不明って？
棄権じゃあ、みっともないから行方不明にしたとか？
共感できるか？こんな男のドラマに >>429
藤堂平助をちょい役とな？
少なくとも新撰組についてまったく知識がないことはわかった >>434
視聴率の話がスレチなのは今までの作品スレでも言われてきたことだが？荒らすの今作が初めてじゃないくせに >>435
当時の日本記録保持者なんだからそれだけで英雄だろ
五輪でメダルが取れなかったらあかんのか
世界選手権では優勝したのにオリンピックでメダルを取れなくて
「オリンピックには楽しむつもりで出たんで」「そんなにメダルというなら自分でやればいいじゃないですか」
「日本の人はメダル気ちがいですよ」という名言を残した水泳選手もいたなぁ 池江さんはもしもトップ選手として復活できなくてもドラマになると思う >>436
あれだけ出番があってちょい役って、憎しみで目が曇ってて、ちゃんと見てないんだろうね。 >>437
自分と意見が合わないと荒らしと思っている時点でダメだな
今までが間違ってるだけだろ
いいものを作って貰うために多くの意見がある方が健全と思うがなあ >>441
視聴率の話に話が合うも何もない、スレチなんだよ
例えばの話、あんたは、ここで殺人事件の話をする人にスレチだ事件スレへ行けと言ったら｢お前は殺人犯の味方なのか｣と言ってるようなもん 抜けがいいよね
こういう抜けがいいドラマは見てて気持ち良い 視聴率なんか簡単には上がらんよ。見てない人は面白さなんかわからんからね 大根仁
@hitoshione
これ全部デタラメ。女性自身さん、閲覧数稼ぎとはいえ、テキトーなこと書いてると足元すくわれますよ！（ドラマ関係者w）RT いだてん 秘策はチコちゃん！低迷V字回復案として白羽の矢（女性自身）
https://twitter.com/hitoshione/status/1098053954506698753?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 見るかどうかわからん、今見てない人より、今見てる人のことを考えてほしいって誰か言ってたが、その通りちゃうか。 >>442
どれだけの人に見て貰っているかは大河を語る上で基本のキ 時代劇 自体地上波の民放じゃやってないから貴重な番組なんだけどな >>438
英雄という観点でいえば金栗は今がピークなんよね
今まで遠い存在だった欧米がロシアを倒し、軍事力では目の前まで来た
国民は五輪という言葉を知り、次はスポーツで欧米に挑戦する
そこに世界記録達成した男を発見した、大勢の歓喜に見送られ金栗はストックホルムへ向かう
秀吉の例では中国大返しから山崎で明智を討ち、柴田を滅ぼすまで
西郷の例では劣勢の鳥羽伏見で旧幕府を倒し、将軍として江戸へ向かうまで
秀吉も西郷もそれからも大きなドラマがある訳で、金栗もしかり 大根さん、マスコミ飛ばし記事に突っ込む係として頑張ってくれ
女性週刊誌はともかくyahooもいい加減だなだな‥ 見てない人も見ている人も
土曜日の「いだてん」ハイライト
楽しみにしよう >>443
金栗の池沼なエピソードって何
東京高等師範学校に合格してるから馬鹿ではないはずだが >>420
セットで空襲まで引っ張る→セット燃やして焼け跡シーン撮る→戦後編はどこかの古びた地方都市で…
苦しいなｗ 大体視聴率を何のために調べてるのかも理解してないやろ
広告が収入源の民放に取っては視聴率が広告料の目安になる重要な数字
一方NHKの収入源は受信料なので視聴率は経営に関係しない。
重要なのは視聴者の役に立つ教養になる質の高い番組を作ること。
視聴率が良ければそれにこしたことはない程度のもの。
視聴率を狙いすぎとかあざといとかNHKらしくないとか言って批判されるのはNHKの番組だけ >>425
勝海舟の名前を出したらそれでいいのかよ？w
馬鹿かよw >>438
どこが英雄なんだよw
いい加減な測定で世界記録w
お山の大将丸出し、田舎の山猿そのものじゃねえかよw
世界からは完全に無視、無名の金栗四三だぞ！
しかも棄権ではみっともないと、行方不明！
正々堂々と棄権すらしない卑怯者！
プライドだけ高いチキン野郎、日本の恥だろ！ 近年の日本人の大河離れが如実に表れ
NHKも一石を投じる覚悟でダメ元で宮藤でゴーを出したんだろう
それでもそっぽ向かれたどころか元居た大河ファンにも見放されたのが現状だけど
残された高評価の道は残って見ている人々が声を大にして絶賛するか
専門家（胡散臭いが）の好論評を貰うしかないだろう 金栗四三が英雄ってw
全く魅力ない人物だから、視聴率も評判も悪いんじゃんw >>460
朝ドラ脚本家が大河をやるのはお約束だから
クドカンが来たことはそれほど不思議ではない
訓覇Ｐがなぜ東京オリンピックをやろうと推したかだよ
本人たちは2020年東京五輪が今の日本人の最大の関心時だと思ったのだと思う
脇役は豪華で捨て大河の予定ではなかったはず >>459
正々堂々と棄権して負けを認めるのが、日本男子だよな
行方不明という屁理屈で誤魔化すなど、スポーツマンらしくない >>459
全く通用しなかった
あと棄権じゃなく気絶して大会終わってからも棄権手続きしてなくて周りからもフォローされなかった
たしかに大会は過酷だったが参加者の半分は完走したし、きちんと途中棄権する人もいたので、数人が死んだからといって死のレースだとか大会に非があるとするのは逆怨みなのよね >>460
だって近年のは大河じゃないもの
こじんまりとした暗い作品ばっかりで >>462
いや俺が言っているダメ元は
オリンピックネタを宮藤が企画としてNHKに持ち込んで来たこと
殆んどの関係者が「オリンピックでは難しいのでは」となったところを
それにゴーを出したのがNHK自身
これはもうダメ元ですよ
ゴーを出した以上はなんとかしたいから金は惜しまなかった 治五郎や大森が後で手続きしなかったのが悪い。
五輪委員会も調べてればわかるんだから放置が悪い。
つーか黎明期は試行錯誤でいい加減なのは仕方ないよ >>463
戦国や幕末でいえば
切腹する覚悟もなく
討ち死にするわけでもなく
打ち首にもしてもらえないほど惨めを晒す
時代が変わって温くなってから｢俺は立派だ｣とイキる人
みたいな感じ >>466
クドカンが持ち込んだのは戦争と古今亭志ん生
今年に入ってからＮＨＫが全責任をクドカンにかぶせてきているが
去年までのインタビューでは本人がそう答えていた
クドカンがやりたかったのがオリンピックなら
他の人もいっているが準主役扱いの志ん生パートがどうしても不要
クドカン以外の一体だれが志ん生パートを入れたのかという話になる >>467
＞治五郎や大森が後で手続きしなかったのが悪い。
大森は責任を感じていたものの余裕がなかった
嘉納治五郎が最終責任者だから
大使館経由でもいいから、金栗四三の棄権を翌日五輪委員会に伝えれば良かったとは思うが
嘉納治五郎はそういった事務処理には頭が働かないのかも知れないな
翌日の嘉納治五郎の金栗四三への対応（史実の場合）が自分は納得できるものだったので
早よドラマで見たいと期待している
さすがにこの場面を茶化さないと思って 金栗四三を「消えた日本人」とか、さも悲劇の英雄みたいに煽ってるけど、選手としてはただの雑魚、気位だけ高くて棄権手続きせずに行方不明ということにした糞野郎
当時はテレビ中継もなかったし、現地にいた日本人も少ないからって、都合のいいように大本営報道
それを真に受けて、こんな奴を主人公にドラマにしたのが大間違いだわ 志ん生パートが面白い
志ん生パートがなけりゃ普通のちょっと面白いドラマだけど
それがあるからべらんぼうに面白いドラマに（そして大河ドラマに）なってる >>443
ちょこちょこ違うし
足りないエピソードがあるよ
少なくとも礼装一式揃えた話に嘉納治五郎は無関係だと思う たしか戦で負けが確定しているのに
潔く降伏するわけでもなく
戦って討ち死にするわけでもなく
陣所に火をかけて消息不明になった戦国武将がいたよね。たしか織田なんとかとかいう人 行方不明って、棄権よりみっともないよな
スウェーデンの入出国記録はあるだろうし、金栗が途中棄権したのは明らかにスウェーデンでは分かっていたはず
当時のスウェーデン人は素直に棄権を認めない日本人を馬鹿にしただろうな 当時の貴族も僧侶も京童も
織田某のことを馬鹿にしたに違いない >>476
>>478
支離滅裂なイミフを言って、自らの過ちを認めないお前が一番馬鹿にされてるよw >>479
ID:dxPgQNkRのような奴しか金栗某にシンパを感じないから、視聴率が低いんだよな
基地外の理論はよく分かんないよ、一般の正常者には >>481
お前がいくら吠えても、視聴率も評判も全く上がらないぞw >>480
お前も行方不明になった方がいいんじゃないか？
www 『いだてん』視聴率が1ケタまで急落、宮藤官九郎が日曜8時の心境つづる
『視聴率は気にしない』と言っていたNHKもテコ入れ策を考え始めた
https://wezz-y.com/archives/63679 受信料を返せよな！
こんな糞ドラマに金かけやがって！ クドカンが行方不明、「いだてん」未完のまま打ち切り
〇〇年後
みなさまのご厚意により、宮藤官九郎（７３歳）さんが
最終部分を寄稿し、〇〇年ぶりにいだてんが完成
綾瀬はるかさん（５８歳）も撮影に参加、近日中にNHKで放送予定 本能寺だけでなく金ヶ崎 長島 伊賀攻めなど負け戦が多い織田某 テコ入れするなら、金栗パートを編集で大幅に削ってさっさとこのボンクラを退場させないとダメだろ
南部、前畑ら活躍した日本人選手パートを大幅に増やして、視聴者がスカッとするドラマにしないさ >>477
スウェーデンでは当時から消えた日本人と話題になり記念碑が立って子孫が招かれるほど有名になってますが 3月で第1章「いだてん」終了
4月～第2章「いもてん」
7月～第3章「いかてん」
10月～最終章「ごぼてん」 嘉納を主人公にして、
1月金栗パート、
2月熊谷パート、
3月織田パート、
4月南部パート、
5月前畑パートのように選手をフューチャーすれば、良かったのにさ >>491
馬鹿にされて有名になってたんじゃないの？
Lilicoに訊いてみたら？ >>494
まあ、尊敬は絶対にしてないわな
阪神優勝時に道頓堀に投げ込まれて行方不明になったカーネルおじさん人形を探すのと同じノリで、金栗はスウェーデンに呼ばれたんだろう >>455
今回問題とか出されてたけど
勉強はできるところを見せるチャンスだったのにね
案の定答えられなくて脚本が只のマラソン馬鹿にしたいのが透けて見える LiLiCoなら「ラン×スマ」のいだてんSPコラボで
金栗さんを褒め称えていたような >>497
どうせ、こんな↓とこだろw
(本音)
消えた日本人の話はスウェーデンにいた時、テレビで見た事あるわ。
確か、その番組で思いっきり馬鹿にされて笑われいたような・・・
でも仕事だから・・・
【テレビ収録】
スウェーデンではスゴい有名で、みんな知ってますよ。ストックホルムでは英雄です(キリッ)。 >>473
同感。昨日もさんざん言われてたし記事のコメント欄にも指摘挙がってた オリンピックと嘉納治五郎先生を注目させる為か
東京高師入学後に尊敬していた
同郷熊本出身の先輩・福田源蔵が大河には登場しない
福田先輩からはドイツ語を教わる良エピがあった
中学で苦手だった剣道が6級→2級になる
何事も弱音を吐かず一所懸命だからボート部の先輩からも可愛がられる
走る以外にも課題を粘り強く習得していく
金栗四三の性質が分かるエピもサラッと扱って欲しかったな タイムが54年8カ月～って、こんなの絶対にギャグにしてるに決まってんじゃんw
ゴール後「これにてストックホルム五輪全ての競技を終了しまーす！」のアナウンスまであってさ
向うのテレビ局や現地の暇人の「企画もの」を本気にして大河を作るなよw 自分の醜態を人のせいにするってほんとに屑だな
日本マラソン関係者は基本的に性格歪んでるとは聞くけど創始者みたいな人からして酷かったんだ 高等師範学校にちゃんと勉強して受験して入学してたし
マラソンについてもただただ走るだけでは無く試行錯誤してる様子もあったし
せいさんや若い志ん生に比べてエリートらしさもあるし
「金栗が池沼扱いされてる」って書き込みが意味不明 単純に日本のレベルじゃ世界に通用しませんでした負けましたって潔く認めるんならまだ次がんばりましょう。反省大事ですねって前向きになれるのに、まだ負けてねえとか気絶して大会終わったあとに鼻息荒く吠えられてもね(´･ω･`; ) >>501
な訳ねーだろ
オリンピック初の死者が出たマラソンその過酷さの証人として呼ばれたし
海外記事で必ずラザロとペアで紹介されるから >>506
＞単純に日本のレベルじゃ世界に通用しませんでした負けましたって潔く認めるんならまだ次がんばりましょう。反省大事ですねって前向きになれるのに
「走れ二十五万キロ金栗四三伝」では
まさに506の前半通りに自分を分析しているくだりがあるよ
まだ放送もされてないのに、負けてない等と勝手に決め付けるのはどうなんだい？
クドカンがどう脚色するかは知らんがな 一番の弱みは、マラソンとか落語とか、マニアックなジャンルなことだね。
興味ある人は興味あるけど、関心ない人はぜんぜんどうでもいいっていうテーマは、大河には向かないんだよ。
そういう壁を超えるのが、恋愛とかエロだったり普遍的な要素なんだが、それも弱いから、数字低くなるのは自然かと 確かに
一気見したが
もう義務感と能年が出るかもという期待だけで見続けるしかない
あとは二人のキレイどころ＋今回のシャーロットかな
若志ん生はチンピラかクドカンにしか見えないし マラソン親父や何だかわからない
あべサダオも不細工すぎて男でも楽しみがないから女性はなおさらだろう
前途多難
能年と松岡で盛り返してくれ なぜ志ん生に語らせるんだって答えをクドカンは用意してて、
どこかでわかるんだろう
ああ、そうかそういうことかと
いつものクドカンの手口だけど 視聴率を上げる方策として、まず前畑への絶望的な期待度をなんとかしなきゃ。
あのイラついて煙草アッチッチのシーンみて「もう一度見たい」と思う人いる？
前畑をいまさら切るわけにいかないから、
そのアシスタントとしてさわやかなイケメンをだして、爽快感のある予告編をバンバンながす。 人類史上、最も遅いランナー
すげー！かっこいいいいいい！ブヒイイイイイイ！！！
うん…ないわ…(´･ω･` ) ほめられてるのかオチョくられているのかは知らんけど、
途中棄権とか行方不明がカッコいいわけないんで。
野グソしようが、匍匐前進しようが、血だらけになろうが、何日もかかろうが、最後までゴールめざしたってなら、
ドラマチックだけどね >>510
その二人を出すのは至難の技かと。
まず前者は事務所問題、後者は事故の件 海外で、知らない外人から突然、
「ヘイ！スシ！スキヤキ！ダイスキですかー、イエーイ！」
と言われて
「おおっ！日本は世界からリスペクトされてるなあ～」
とマジで思う馬鹿がいるんだよな、ホントw
暇な奴がからかってるだけなのにさw >>505
勝ってもそこで満足せず、冷静に原因を分析し、次に繋げる。
嘉納先生にのせられたことを理解しながらも彼の気持ちを察し、敢えて何も言わない。
これだけでも十分エリート足り得ると思う。 >>501
悲しいね。
粋なところを理解出来ないなんて。 棄権はまだいいよ
潔く負けを認めてるから
勝負事はいつも勝てる訳ではないしね
しかし行方不明はダメだな
今のルールなら失格だろ
スポーツマンらしくない卑怯な行為だ >>520
そんな印象受けてるのお前だけだぞ
そんな印象受けてるのお前だけだぞ >>525
「そんな印象受けてるのお前だけだぞ」って言ってるんだが >>516
何かのマラソン大会で途中でトイレで糞して戻ってきて日本記録出した人いたな >>500
福田源蔵先生(演:嶺豪一)は２・５話を除いて役名クレジット付きで登場してるよ >>523
ほんとそれ
行方不明のふりして行方不明じゃないですとか、やることが小さい >>531
アレ？
ドイツ語勉強会は具体的エピソードになかったと思うけど、寄宿舎にはいたんだね
見逃した、指摘ありがとう スウェーデンの探偵ナイトスクープみたいな番組で
ストックホルムオリンピックでマラソン中に消えた日本人選手を探してほしいという依頼があったとして
スウェーデンの桂小枝みたいな探偵が金栗を介抱して食事をした家族を見つけ出して
最後に生きていた金栗をストックホルムに呼んでゴールさせるという番組の収録だったとしてもだな、
それの何があかんの？もしそういう事情だったらそのままドラマ化したら良いだけやし。
むしろ感動的になるんちゃうか。スウェーデンの西田局長も号泣 >>534
どういたしましてです
ナポレオンの名言?を熊本弁で四三に言わせて「授業はもちろん標準語です」のネタフリになってたよ
校内マラソン大会でスタートの号砲を鳴らしたり、毎朝登校時に校門に立ってるのもこの方
あと清国の留学生が騒いでた時に校長室に報告に来たり、寮で生徒に郵便物を配ってたり
役者さんが熊本出身らしく、この先生の熊本弁は安心して聴いていられます >>522
粋じゃないのはお前だよ。
例えば、プロ野球の始球式で女性アイドルAが投げたワンバンの糞ボールを先頭打者が空振りしたとする。
それを見て「アイドルAはスゴい！ハードな芸能活動を止めてきちんと練習を積めば大谷翔平並の豪速球を投げるだろう」と思うか？
お前の考えはそれくらい野暮なんだよw
ましてや、それで野球のドラマ作るか？
クドカンやNHKがやってるのはそれと同じなんだよw 師範学校は教えてる方も先輩も後輩も
みんな先生でややこしいなｗ >>535
>むしろ感動的になるんちゃうか。
→
ならないw
現に視聴率も評判も酷いだろ？
>スウェーデンの西田局長も号泣
→
誰、それ？
お前はNHKの関係者か？
こんなところで工作かよw
金栗同様、卑怯な事をするなあ～www >>537
その例えは少し違うかな？
金栗は、プロのマラソン選手で、そのアイドルは、学生時代に野球かソフトをやっていたわけではないんでしょ？ >>535
探偵ナイトスクープは調査お笑いバラエティー番組だけどね
ダウンタウンデラックスとかトリビアの泉のコーナーもほぼ同じ >>540
金栗はプロじゃない
アマだ
スウェーデンのバラエティ番組を真に受けて、「金栗四三すげえ～」と思うか？
スウェーデン人からしたら、金栗なんて何にもスゴくないだろ？
単なる変人としか思ってないだろ
どんだけ情弱なんだよw 西田局長って誰？
wwwwwwwwwwwwfrom >>536
なるほど！
色々見極めが甘かったようです(恥 スウェーデン人の社交辞令のお世辞＆ジョークを真に受けて、大河を作った馬鹿
クドカン＆西田局長
wwwwwwwwwwwwwwwwww なんだろね
金栗のことを「バカの卑怯者で大嫌いかつ嫌いな人のドラマをテレビで見たくない」って人が金栗の事をこんな所で熱く語ってるのは あれだけ番宣して初回から視聴率は低いし、一桁連発してんだから、題材が悪いに決まってんじゃん
金栗四三じゃあ、数字取れないんだよw
工作なんてしないで、しっかり反省しろよ、馬鹿NHKの西田局長もクドカンも
w >>546
クドカンはじめ制作陣は、昔の日本人を小馬鹿にしてるだろ
このドラマに出てる日本人はみんな卑屈な田舎の山猿にしか見えない
もっと、西洋人に堂々と立ち向かった先人の日本人が視聴者は見たいんだよ！
そういう意味で金栗四三は最悪なの いだてんアンチ＆視聴率厨って哀れだね
空想仮定の話に大真面目で何一つひねりの無い面白くもないレスしか返せないだもの
少しはアンチもなかなかやるね面白いと思わせるようなレスはできないの？ IDコロコロ君は西田局長をNHKの人だと思ってるのか >>544
いえ、自分もドイツ語勉強会の史実は知らなかったので勉強になりました
ありがとうございます ID:ksccxAXuの>題材が悪いに決まってんじゃん
って喋り方と西田局長を知らない事でトンキン人確定
しかも局長をNHK局長と勘違いする天然ボケのおまけ付き オープニングで中村勘九郎がバカ面で高跳びして出てくる映像見て
無性に腹が立つ、無理矢理徴収した受信料と税金で賄われる予算で
こんなクソつまらないドラマ作られてらたまったものじゃない‼ どーせ今回の脚本も｢歴史は興味ないです｣とか言ってんだろ？
その時点でやる気ないよな >>438
日本記録保持者ならメダル取らなきゃ
オリンピックでメダルが取れなかったら、あかん！もう一度言うメダルが取れなかったら、あかん！ キー局でやってないだけで関東でも放送してる
（じゃん方言のテレビ神奈川でもやってる）
レッテル貼りはいかんぞ マジレスすると西田敏行
探偵ナイトスクープのことだべ？ 何？三流バラエティ番組の西田敏行の涙に騙されて、>>535は金栗四三が世界中からリスペクトされるアスリートと思ったわけ
ア、ホ、じ、ゃ、ん
wwwwwwwwwwwwwwwwww
話にならんわ
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>559
そぎゃんにメダルメダルばこと言うなら、自分でメダルかとればよかとです。
どぎゃんもこぎゃんもとつけむにゃあメダルきちがいばい。 ID:dxPgQNkRといい、クドカンといい、馬鹿すぎて、まともに話するのが馬鹿らしくなってきたわ
関西のバラエティ番組で西田敏行が泣いたから、スウェーデンのバラエティ番組で取上げてたから、選手としては雑魚の金栗四三をウサイン・ボルト並のアスリートみたいにするとはねえ～
病院いけ、アーホーw 架空の話を現実と混合するとは
落語の話を本気にするくらい間が抜けてるな
いや落語にはそういう間が抜けた人がよく出てくるけど >>567
お前のアホさをバラエティで取上げたら、西田局長も号泣するだろう
そしたら、クドカンがお前を題材に大河ドラマにしてくれるだろうw >>570
それって面白いことを言ったつもり？落語で聞いて笑いの勉強でもしろ ケンミンショーを見て
「へぇー、○○県の人はみんな毎日△△を食べるんだ」
と本気にする馬鹿はいないが、
スウェーデンのバラエティ番組を見て
「金栗四三はウサイン・ボルト並のスーパースターだったんだ」
と本気にする馬鹿はいるw
ここに→ID:dxPgQNkR >>572
だから仮定の話でそんなバラエティ番組など存在しないんだよ
もし仮にそんな番組が存在したとしてもそれは偶然の一致で全く知る由も無い
もしかして馬鹿なふりをしてる人に騙されてるのかも >>455
＞東京高等師範学校に合格してるから馬鹿ではないはずだが
でも、勘九郎が演じているドラマの中の金栗はとても頭が良さそうに見えないんだよね、これが。
勘九郎の演技が超絶下手くそなのか、脚本と演出がアホの子を演じてくれと勘九郎に無理難題を言っているのかは知らんが、
金栗がアホの子に見えてしまうのが、最大の失策なんだよ。 そもそも大河ドラマって世界的なスーパースターが主人公って縛りあっただけ？
前田利家とその嫁さんとか黒田官兵衛とか世界で知名度あんのかな
むしろ世界的な知名度で言ったら信長よりジゴローさんの方が上じゃないの？ よく高齢者はついてこれないのではというレスを見るけど、うちの婆ちゃんが行ってるデイサービスではいだてん面白い、と評判なんだと。 四三君は理路整然とした考え方の人だし
頭はいいんだと思う
ただ田舎者なだけで 金栗四三は世界的スーパースターだった？？？
うーむ…… >>472
＞さすがにこの場面を茶化さないと思って
いや、クドカンだから期待しない方がいいよ。
間違いなく茶化すだろうね、この場面も。 >>577
釜本のほうがスターだと思う
メキシコ大会でストライカー賞とったし >>576
あなたにアホの子に見えるだけで
俺にはまったくアホには見えない
自分の見た目＝唯一の正解だとでも？ >>559
日本記録どころか当時の世界新記録だったという体だろ
アホか >>579
＞四三君は理路整然とした考え方の人だし、頭はいいんだと思う。ただ田舎者なだけ。
史実の金栗はそうだったね。
晩年時のインタビューとか見ると、そんな感じがするしな。
ところが、勘九郎が演じているドラマの中の金栗はアホの子もいいところじゃねぇか。
とても頭が良さそうには見えねぇんだよ。
金栗をバカにしてるのか、って思うよ。 四三君の時代だったら、四三君の対応はごく普通だと思う
雲の上の人の前で緊張するのは当たり前だし、
田舎から出てきて、いちいちびっくりするのも当たり前
いわゆる時代劇に置き換えて見てみると、違和感ないと思う
そして、四三君は、やっぱり、素直で頭はいいと思う >>586
何度もいうが自分の目を妄信するのは
いい加減にしろ
ほかの見方をする人がたくさんいるということを考えないのか
そしてあんたは少数派なんだよ >>576
演出でしょ。生真面目な腰が低い朴訥な青年を演じてる >>588
> そしてあんたは少数派なんだよ
この根拠は？ あまちゃんを知らないんだが、いだてんの方が面白いって感想はないのか >>585
記録の計測方法が間違ってたらしいな
だから幻の記録 そりゃそうだよな
本当に世界記録より20分以上早い実力があったら力をセーブして先頭集団を走り最後にスパートかけた方が安全かつタイムも出る
そもそも体力も先頭集団より無いとおかしいし
ついていけなくて下がって力つきる時点で体力も無いし、遅い、しまいには迷って気絶 >>578
うちの婆さんも今までにない時代で気に入ってるみたい 金栗がエリートかどうかなんて誰も興味無いしもし仮にエリートだとして
勝地涼が演じてるような鼻持ちならない男のように描かれていたとしたらどうだろうか？
そんな金栗に共感が得られるだろうか いわゆるあれだろ。甲子園行けずに予選で終わった雑魚チームのエースが
｢俺が本調子なら勝てた。練習では160キロ出てコントロールも良かったんだよ本当だよ｣
……とか盛っちゃうパターン。
そこそこ地位を得ると態度もでかくなるから、記録の捏造は何ら不思議なことでもないな >>598
同意。
学歴ない奴が
「俺は家が貧しかったから東大に行けなかったが、裕福な家庭に生まれたら東大に行けた。小学生のときは、天才だの神童だのと言われてたし」
といつまでも言う嫌な奴と同じなんだよ 三谷が真田丸で人の死や病気をことごとく笑い者にした異常者だと批判されたからって、クドカンへの擦り付けがすこいな
バレバレだよ >>594
急に湧いて一日中書き込みやがって
IDコロコロ自演連投 沢村栄治が160キロの豪速球を投げていたという読売の大嘘と、
金栗四三は世界記録を出したという胡散臭い新聞報道は、
同じレベルで、信憑性ゼロの糞都市伝説 >>492
そこはアンダー１０で「あだてん」とか。 金栗四三なんて、TBSの消えた天才でやればいいんだよ
あの番組の天才も、天才でも何でもない奴が多いしさ 全体に軽い印象なのは、小ネタやギャグのせいばかりじゃなくて、登場人物の背景を
ほとんど描いてないからだろうなぁ。
美川も家族関係全然わからないし、嘉納治五郎ですらプライベード全然描写ないし、
三島家の女中や車夫のこともぜんぜんわかんない。
カニも舎監もアニコ夫妻も、シーン以上のことはなんにもわかんない >>606
その分の時間を落語ネタに費やしたからなあ >>493
嘉納主人公にすると、
オリンピック話は後半になる
前半は、
・嘉納自身の幼年期から学生時代・修業時代
・教師やりながら講道館創立で講道館四天王・警視庁武術大会（姿三四郎下敷きに）
・国内・海外に活動を広げる、
洋行パリ万博（シャーロック・ホームズやアルセーヌ・ルパンなども繋げられる）
日清日露戦争（広瀬武夫）、武徳会、海外に弟子を派遣
で後半になって、ようやくオリンピック話
ぶっちゃけネタはかなり多いし、弟子関係や教師関係者、オリンピック関係者とかなりの人物を描くことが出来る >>603
何かの記録映像で検証したら145キロ前後だったらしいな
昔の人ほど盛られやすいのは絶対あると思う
人斬り半次郎だって｢２メートル近い大男で屋根から雨滴が地面に落ちるまでの刹那に太刀を三度振りきり鞘に納めることができた」とかいうけど、かな～り無理があるからね。
｢新選組も半次郎とだけは戦うな。戦ったら絶対に全滅すると警戒していた｣いや、そんな恐ろしいやつなら銃使えよって話だし、土方だって戊辰戦争あたりからピストル持ってたというし、新選組以外の組織からしてもそんなデカイ的が歩いてたら狙い放題だろうしな… 当時も五輪参加は国策だった
国民の関心もほしかった
そりゃもう幾らでも都合の良い記事書くだろうねえ……国からもひいきにしてもらえるし >>608
ネタもそうだが、
生涯を賭けた理想は現実の国際政治の前に木っ端微塵に砕かれたが、
それが1964に結実したってことで、話に一本筋が通る。
このテーマでコンデ・コマや甥っ子のヤクザを出さないのも、もったいない気がするしな。 >>608
でも最期が未練残したまま終わるからオリンピック話の主役としては弱いな
金栗から田畑に繋げる橋渡し役としては最適だが >>603
64東京五輪の100ｍの記録と現在の記録とでは、かなり違いがある
昔の記録はダメだったのか？そうじゃなく
当時の環境と現代の環境とでは、かなり違いがある
それを単に数字で比較する事がバカげてる
昔と今を比較するなら、2位以下をどれだけブッチ切ったか
だったら結構比較できるかと思う
プロ野球初のノーヒットノーランさらに2度目も沢村栄治、対戦相手は両方とも阪神だった
景浦らがいた阪神は沢村の球を全く打てず
対抗するためマウンドより何メートルも前で投手を投げさせ、沢村対策に臨んだ
当時の投手の中でいかに沢村が飛び抜けて凄かったか、伺い知れるかと思う
また江川伝説を聞いてたら、彼も周りと比較しトンデモナイ球を投げてたんだろうと想像してしまう 治五郎って人もこのドラマで初めて知ったから勉強にはなるけど
でも詰めが甘い失敗作って事なのかなあ 昔はそこそこのコントロールの直球で140ちょっと出せてカーブ投げれれば持て囃されてプロになれたからなぁ
ストライク判定はゆるゆるで、打者はボール球を振りまくってた
10年くらい前になってようやく日本の硬球は跳びやすいボールだったことが大きく報じられ、世界基準に合わせて飛ばないボールになったくらいあまっちょろい所はあるよ
だからこそWBCや五輪で優勝して力を証明したいと思うのだしな。強いと思って勝ちを欲しいからいくのではなく、格上だろうとぶったおす覚悟こそ本物のスポーツマン 江川より江川に引導を渡した小早川の方が伝説的にすごいと思う >>613
そうか？
第一話でも、招致成功の決定打は、まさに嘉納治五郎の存在だったように見えたが。 >>615
治五郎も金栗も天狗倶楽部も、
初めてばかりで興味津々 >>617
江川の伝説は高校時代やで、ワシも当時は知らんけど
栃木予選で試合の半分がノーヒットノーランと完全試合
甲子園初登場の試合、相手は優勝候補の一角大阪の北陽
あまりの剛速球で打者は当てる事もできない
ようやく球が当たり、観客は大いに沸く
こんな投手聞いた事がない
この選抜の試合をどこで見てたか知らぬが、当時中三でもうすぐ北陽に進学予定だった岡田彰伸
彼は大阪環状線玉造の駅近くで生まれ、近所の明星中に進学していた
しかし明星高校は夏の大会優勝あるなど強豪だったが、方針を変え野球に力入れなくなった頃
それで岡田は高校は北陽に進学したらしい
明成高校の場所は真田丸があった場所で、3年前この板でもちょっと話題になった 王も野村も、「現役時代の自分がもし現代に来たら？」という質問をされて
「試合に出してもらえなかっただろう」「レギュラーにはなれなかった」
と素直に現在の野球とのレベルの差を認めてる。
金田や江川は相対的には現役当時の低レベルのプロ野球界では凄かったかもしれないが、直球とカーブだけで打者を抑えるのは現在の野球では無理
速球だって、マックス150キロ行くか行かないかだろしさ
昔の事は調べようがないからって、沢村なんて大袈裟に誇張しすぎなんだよ
マラソンの金栗は相対的にもダメ、絶対的にもダメだけどさ 畑を売ってでもと言う金栗に対する美川の「売るわけないだろ！」
色んな言い方が考えられる中で思い切り怒鳴りつける言い方を選んだのが上手く言えないけどなんか良かった 板東さんは63イニング83奪三振の記録もってて未だに破られてないからね
メジャーリーガーの松坂もマーくんもダルビッシュも破れなかった
甲子園でノーヒットノーランは松坂以外もわりとあるよ。杉内もやってる
江川はマスコミにこそ騒がれたけど実際プロには通用しなかったな
ハンカチ王子を態度だけ悪くしたようなもん 稲尾とか金田や江夏あたりと比べてみても江川はなぁ
堀内にも普通に劣ってると思う。プロで大成しないやつは紛い物でしょう
コーチや監督の器でもないし解説くらいしか出来ない けっきょく金栗は
自惚れて恥かいて気絶して不正して終わりか 便所コオロギにも劣るような男の物語を、なぜ題材に選ぶのか
ほんとうは五輪を邪魔したいのではないか？そんな気がしてならない >>622
それは当時の環境で練習した王や野村と
現在の環境で練習した選手を比較しての、王野村の感想で
先にも書いた他の選手をどれだけブッチ切ったか
金栗の時代なんて靴からして全然違うのに、2時間30分ぐらいで走破してるのは凄いと思う
君が裁判員制度に選ばれたら、トンデモナイ判決しそうやな
考えが単純過ぎる NHKって自民党と対立してんだよね？
自民党政権で五輪やるから五輪ドラマ作ってくれって言われたら当然ヘンなの出すよね
実際、薩長のドラマはいずれも｢歴史は嫌いなんですよ｣｢歴史は描きません。知らないので｣とかいう脚本家だった。そして近年クドカンが駄目なのは火を見るよりも明らか、なおかつ馬鹿みたいな逸話の無名人物
やはり視聴者にはわかってしまうんだろうな。NHKの本音が >>629
同意。昔のアスリートの試行錯誤や積み重ねがあるから今がある。体操ニッポンのレジェンドたちの演技だって今の小学生中学生ができる難度だよ 金栗の記録って測定方法まちがってたんだよね
沢村の160キロ伝説と同じで誇張記事だったね
世界の選手たちの方が遥かに勝ってたし、威張ってた記録の数字からして偽物だったね
何度目だこの話
じじいボケてんのか
都合の悪いこと >>632途中送信
都合の悪いことだけ知らんぷりしてんなよ >>625
江川と松坂を数字だけ見たら、江川の方が圧倒的だが
江川は金属バット以前の時代で、単純に比較はできない
江川がプロで120ぐらいしか勝てなかったのは、無駄に大学進学しさらに浪人
さらに江川事件で世間の悪者にされたなど、色々あった事も考慮しないといけない
こんな事言ったら比較できなくなるが、時代の違う人を比較するのは難しい
競馬や野球などタイムとか数字が出るので、それを比較し強弱を語る人が多い
簡単に比較できないけど、楽しいからみんな語りたがる
しかし結論は出ないと自分は思う 当時の金栗が本気で世界一早かったと信じてるなら頭ヤバいと思う >>632
同意。
測定方法がいい加減で、金栗の世界記録なんて公式記録でも何でもない。
実際に出場した五輪では三回とも実績を残していないんだからね。
「あの当時はあーだ、こーだ」と言い訳がましい事が色々と書かれているが、数字や結果で評価するのが一番公平。
それからすると、全然大したことない雑魚。
こんな人物よりもっと近代スポーツに貢献した人物はいる。 なんでもいいが、西田局長を知らなかった例のやつは
知識がないだけじゃなくて
文脈を読む力とかコメディセンスというものが皆無だとわかった
あそこまで国語が壊滅的にできないのはすごい しょーもな。
金栗が出したとされる世界記録が正確か否かなんてこの際どうでもいいんだよ。
おんなじ事1日中書き続けてなんの病気だよ。
金栗の走りが嘉納を始め多くの人に衝撃を与え、日本のオリンピック出場に期待をもたらしたということが事実。 だいたい｢昔は凄かった｣系の話する年寄りって言い訳するもんな
>>598>>600>>603と全く同じ負けた時の言い訳。普通に力及ばず負けました次はがんばりますって認めるのが武道じゃないの？ >>629>>634
あのさ、人のレスをよく読めよ。
当時と今と違うのは当然として比較してんだよ。
絶対評価として王も野村も「今の選手の方がレベルは上」って言ってるわけ。
だだ、両名ともレベルの低い当時では相対的には凄い選手だったとは俺も思うよ。
野村は「野球界のレベルを上げたのは自分たちが指導者になって若い選手を育成したからだ。昔の野球のレベルが低かったという事はむしろ自分たちの勲章だ」とまで言っている。
何が何でも「昔の方が凄かった」なんて都市伝説を吹聴する老害より、野村の方がずっと人間的に素晴らしいぞ。 >>637
西田局長なんてローカルで、イミフの文章を書くお前の国語力の方が壊滅的だぞw >>636
フジヤマのトビウオとして知られた古橋廣之進さんの方がよっぽど本物だと思う
国際情勢の都合で五輪からハブられまくっても何度も何度も世界記録を更新し続けて、ついにはロサンゼルスでの世界選手権で公式に世界記録を更新した
敗戦ショックに苦しむ世界中の人に夢と希望を与え、決して逃げなかった
嘘っぱちの金栗なんか逆立ちしてもこの人には届かない >>638
世間に衝撃を与えるためなら、嘘でも出鱈目でもいいの？
マスゴミのインチキ偏向ヤラセ報道にウンザリしないの？ 古橋はほんと泣ける
ラジオの実況も残っててあれこそ良い意味での判官贔屓なんじゃないか？ >>643
同意。
晩年は老害となってしまったが、古橋の方がずっとずっと戦後の日本人を勇気づけたと思うよ。
五輪では結果を残せなくても、この人は偉大なアスリートだよ。 瀬古はロス五輪で結果を残せなかったが、偉大なマラソン選手だと思う。
棄権手続きをせずに行方不明なんて汚い手を使ったインチキレジェンドよりも数億倍グレートだ。 >>646
当時のアメリカから受けた恐怖と敗北感は尋常ならざるもんがあっただろうしな…
そのアメリカ相手にひとりで、しかも泳ぎで挑み続けて、ついには振り向かせた。
核兵器で街ごと何十万人も殺せる巨大なアメリカという国が、たった一人の生身の日本人を恐れ、無視できなくなり、ついにはロサンゼルスで公式に破れた。
戦争の犠牲者の魂も、きっと幾らか救われただろうな
水泳の神様どころか日本の神様レベルの偉業だよ 先月の全豪オープンの準々決勝で、錦織圭が足を痙攣して棄権したが、棄権するならきちんと棄権を申し出るのがスポーツマン。
もし例えばの話だが、休憩中に選手が行方不明になったら、どう思う？
長時間出てこなければ、審判が失格の判断をするだろうけど、これって紳士じゃないよな。
対戦相手、審判、観客、大会関係者のことを考えれば、きちんと自分の口から棄権を申し出るのが当たり前。
そういう意味で金栗四三はスポーツマンシップがない。
レースに負けたことより、棄権手続きをきちんと取らなかったことを恥じるべき。 おいおい
クドカン信者と金栗擁護派、勘九郎擁護派
完全逃亡じゃないか
闘ってくれよ～ >>649
当時の金栗の仲間が然るべき手続き取らなかったことからも、とんだブザマさらしやがってこの役立たず みたいな感じだったのかもね
そうなると昔は金栗も金栗以外もろくなスポーツマンがいなかったんだよ >>650
金栗四三のことは深堀りしない方が良かったのに、大河で取り上げて余計なことしちゃった感がある。
そっとして欲しかったのに、子孫も迷惑だろう。 >>597
多分、悟空よりベジータ派の人なんだろう。 >>638
＞金栗の走りが嘉納を始め多くの人に衝撃を与え、日本のオリンピック出場に期待をもたらしたということが事実。
ここ、禿同
そして1912年のストックホルム大会では
欧米各国に実力で敵わなかった（国力がそもそも違った）のを実地で体験した事が大事だった
それこそが「礎」だった 金栗の記録は25マイル=40.234kmなんだろwikiにもそう書いてあるし本人手記でもそう言ってるわ >>654
けっきょくストックホルムでは全く通用しなかったし、それまで日本国内の記事に書かれていた金栗の世界新記録もデタラメでしたね 昔の人が盛られて語られるのは世の常だと思ってた。
それこそ、真田幸村しかり、源義経しかり。 >>648
アメリカと日本に競泳は戦前からライバルだし
ロスベルリンではメダル数でアメリカ抑えてらな
田畑はアメリカ競泳界にコネあったから戦前から日米対抗戦を日本で開いてた
古橋の遠征も田畑が送った 仲間のせい
環境のせい
国のせい
金栗みっともないなぁ… そもそもだが、金栗四三みたいな奴のドラマを見て勇気付けられる奴いるか？
「昔のアスリートは結構いい加減でモラルが低かったんですね」
「こんな負け犬のドラマを見てたら、自分まで負けそう。縁起でもないわ」
「汚いし、カッコ悪い。気分悪い」
こんな感想ばかりなんだが・・・
オリンピック候補選手が見たら気分を害すだろうな >>654
金栗も10000mを棄権してマラソンに出場、54年8か月6日
5時間32分20秒3で世界一遅いマラソン記録を残している
この最後の「5時間32分20秒3」ってのはどういう意味？
ストックホルム大会でその数字だったの？ 今のマラソン選手見たら足袋で走ってたんだーと感慨深いだろう。 >>655
＞金栗の記録は25マイル=40.234kmなんだろwikiにもそう書いてあるし本人手記でもそう言ってるわ
羽田運動場でのオリンピック予選会の記録の是非はあまり掘り下げない方がいいよ…
あれは金栗四三本人のせいではなく
予選会準備した面々（嘉納治五郎・大森ら）に問題があった
金と時間がないからと距離を実地計測していなかった事がのちの研究で知られていて
「走れ二十五万キロ金栗四三伝」では言及されてないが、他の関連書籍に書いてある
世界レコードとして公認されてないのも止む無し
金栗四三のチャレンジ物語は面白いから
大河楽しみだけど、黎明期だから抜け穴多いと思う >>663
いや掘り下げろよそこ
2kmの差なら7、8分だから十分世界レベルってわかるし >>661
スタートした時刻がわかってたら、ゴールした時刻から計算できるんじゃね？ なんか今まで意見を要約すると
IOC委員の嘉納治五郎を長として日本代表として選手団を派遣しながら
大会組織委に一本の連絡もせずにマラソンで消息不明者を出して帰国してしまった
ってことか >>663
>金と時間がないからと距離を実地計測していなかった
ドラマではその辺あまり触れられてないね。
女記者が計測不備を疑っていたし、記事も書かれていたけど、
真相は描かれていない。
金栗の“いだてん”っぷりを強調する為の、あえての演出なのかね。 スウェーデン人との交流が素晴らしいんですよ。介抱してくれた家族との交流がその後もあったらしいし。わざわざ記録まで作ってくれたミッシングジャパニーズを心配してくれる国民性。
そういう交流がヒューマニズムなんですよ。
日本人だって義理人情が好きでしょう。あなたも大事だと思ってるでしょう。
そのヒューマニズムがオリンピック精神にも通じるんですよ。 >>663
あとそのコースさえもちゃんと走っていたかどうかも怪しい
ズル（ショートカット）をしようと思えばいくらでもできる当時の環境も悪かった >>667
金栗は1914年には25マイルで2時間19分出してる
1908ロンドン大会から42.195kmに統一されてるって事が伝わってなかっただけじゃねーのか >>565
すまんな～「探偵ナイトスクープ」は「いだてん」の2倍の視聴率獲ってんだわwww >>667
そこが「フィクションです」のテロップとも関係あるんじゃないかな？
クドカンの作風からして、リアルな記録にこだわって
大河で真実を詳らかにするタイプには見えない
「実は現代では距離不足と判明しましたが、当時は真実だと信じられてました」
等とナレーション入れる気もなかったのでは？ 関西でいだてんが見られていないのは
クドカンギャグがくだらんからやろね
そうなると耳障りにしかならない
笑いに厳しいところほどそうなる >>675
いちいち額がコケるのは新喜劇と変わらんだろ >>671
お粗末すぎるやろ 大日本体育協会
6年経ってもまだ42.195に統一されていたとは知りませんでしたとか >>675
あと関西人は江戸落語に興味がないというか敵視してるのも大きいね。
関東では人気番組の笑点も、読売テレビは日テレ系列局の中で視聴率が断トツ最下位。
>>676
ああいう仕掛けで笑わせるのは新喜劇というよりドリフ的だね。 >>668
しかも、事前の番宣番組によると金栗を助けたスウェーデン人の子孫が先祖の役を演じているというね。
あ、未見の人はネタバレしてしまい、すいません。 >>672
どっちも下らねえんだが？
目糞鼻糞を笑うレベルじゃんw >>676
笑いたかったら金払ってまでNGKに行く
要するに日曜8時は地下劇団に毛の生えたドタバタ喜劇を見たいんじゃなく
ゆっくりと描かれた人間ドラマを見たかったって事だろうな 本田宗一郎が経営危機のとき、世界一にならなきゃ日本一になれねーと、マン島のレース参加宣言して、
ヨーロッパ視察したら想像以上に外国は馬力が上でさ、打ちのめされた。
四年ぐらい研究して初参加した結果、125CCのクラスで最高6位かな。参加した人が社長に「我々は井の中の蛙でした。しかし三年後には大海に出て見せます」と報告。
三年後、ホンダは125CCと250CCのクラスで1位から5位まで独占した。
いだてんがストックホルムに参加したからこそ日本人金メダリストが生まれたんじゃね？ >>682
そうですよね。
参加することに意味がある。
結果残念だったかもしれないが、その経験は後の世に伝わっていて、その結果、マラソンでメダルを獲得する人が出てきた訳だ。
ちょっとほめすぎかな？あ >>678
落語は元々は上方。江戸落語のネタも元々は上方落語のネタだったりする。時そばは元々は上方落語の時うどん 桂なんとかって上方と江戸にいるけど、多分元は一つなんだろな。 >>683
井の中の蛙、外国いって大海を知るですね >>660
おいおい、そもそもそういうドラマじゃないだろ
だいたいアスリートという概念すらなかった ヒロイン不足なんですよ。女性が感情移入できるキャラが。新聞記者？幼なじみ？遊女？金持ちの家の召し使い？
やっぱアスリートで出てきてほしいなぁ。 金栗四三の人生を振り返ると
環境が人を育てるということがとてもよく分かる
・身体弱くても通学で走る必要性→丈夫になる
・毎日走る→足が速くなる
・キッカケは受け身だけど海外に行き、更に目覚める
・自身を含め国力の脆弱性を実感→克服手段を考える
第7話で「切腹ですか？それだけは嫌です」と土下座したのは史実かどうか知らないけど、
レースに出場すれば勝ちたいと思うし
国民もそれを望むでしょうと明言したのは
四三の本質を表してると思った
臆病な面があるのは、その先に何が待ち受けているのか直ぐに想像力が働くことを示してる
臆する自身を隠そうとしない、見栄だけで生きてない実直な人柄
クドカンテイスト（演出）が過剰で、
ストレートに真剣な場面が描かれないのが
個人的に辛くはあるが
パズルのピースが徐々に埋まるのを楽しむように
長い目で見ないとダメそなドラマな気がしてきた オリンピックは国威発揚の面があるけど、大事なのは正々堂々戦ったあとの、ノーサイドの笛が鳴ったあとの、敵同士で健闘をたたえ合うスポーツ精神。
健全な精神をお持ちのあなた方もそう思うでしょう。そこに爽やかな感動があると。
スポーツのよさはそこだと。そしてオリンピックのよさも。
世界平和にもつながる題材ですよね。 オリンピック→世界平和、博愛
落語→業の肯定（バイ立川談志） 大バカでも、ケチでも、スケベでも、それでいいじゃん。だって人間なんだから。
→落語 >>597
田舎の小学校で際立って出来がいいから旧制中学に進み、
そこでも出来がいいから特待生だか奨学金だかを得て、
東京高等師範学校に行ったんだからエリートであることが作品の根底 >>7
>それで英語はチャンポンになったとか？
>ロシア帝国はスラブなのに支配層はフランス語みたいに
イングランドはフランスのノルマンディー公によって征服された。ノルマンディー公はノルマン人（バイキング）の子孫なので
ノルマン・コンクエストという。それでイングランドの支配層はフランス語のノルマンディー方言を話した。その影響で
英語も古英語から中期英語に変化した。 >>689
日本女子体育大学の創設者がそろそろ出てくるかと思ってたけどな。土屋太鳳あたりで。 レースランナーが外野の人間の手を借りたら失格なんじゃねえの？ >>649
そういう無名のクソを大河ドラマの主役にしたNHKが悪い！ >>673
フィクションですのテロップはいいけど
NHKが勝海舟は日米通商条約でワシントンには行っていませんと以前に注意を受けていたにもかかわらず
またいだてんで同じ間違いをやらかすのは自浄能力が欠如しているし、クドカンも現在のスタッフも勉強不足が酷い
深く文献、史料を精査していないのがバレバレ
だから日米通商条約の折に使節団は丁重に持てなされたのにもかかわらず
嘉納治五郎に「日本人は山ザルと笑われた」みたいな自虐ネタみたいな台詞を放りこんでみたりする
クドカンの勝手な一人相撲的歴史観妄想を基盤にして歴史を捉えているから劇が軽薄に見えるし、非常に浅く見える
十分に時間を費やした作家が書いた小説をベースに作り上げていたら
ここまでお粗末な大河にはならなかっただろう >>704
大阪の笑いは日常会話のトークの笑い
午後からキー局の番組と一線を画して情報番組を昔からやっているが
そこでのトークの妙で育って来ている
ひな壇の典型的なトークが関西の笑い >>703
一応、時代考証担当が何人もいるんだし、資料の精査云々は関係ないだろう。どの大河でも創作は必ず入れる
使節団が丁重に扱われたのと山猿と笑われたというのは、別に矛盾はしないよ
実際、ちょんまげが好奇な目で見られたのは事実で、馬鹿にした人も多かったろう
第一、当の日本人自体が、ちょんまげは前時代的と止めちゃったんだから
あの当時は、かなり西洋コンプレックスが強かったという。たぶん加納治五郎にもそういうところがあったんじゃないか >>707
まず一番に言っているのは
事実誤認を大河が何回もやらかしちゃいかんという事
勝海舟がワシントンに行っていないのに行ったとするのは創作の範疇を越えている
それも勝海舟がいない写真まで載せてやらかすのは頂けない 話し手が勝海舟がワシントンに行ったことにして説得力あげただけだろ。 >>709
なら日米通商条約使節団の写真を絡ますのはおかしい 歴史オタクしか知らず視聴者も興味がなくドラマ進行に関係もないことを
「まるで鬼の首でも取ったかのように」大騒ぎする連中が居るから
どうしても小心翼々としてドラマを作らざるを得ない
当たり障りが無く他愛もないオチャラケドラマになるのもある意味、頷ける ｗ 明治時代の多くの人々が勝海舟の偉人伝として
条約を纏めてきたと勘違いしていたらしいから
嘉納治五郎の台詞だけに留めていたら良かっただけの話
ご丁寧に勝のいない写真まで載っけるから
「勉強不足！」と一蹴されてしまう >>712
歴史ヲタが多い注目度が高い大河でいい加減な事をやると
事実誤認から来る子孫や専門家からのクレームが記事になる事はNHK側の周知の事実だよ
だから時代考証や文献、資料の精査は大前提 >>712
韓国の時代劇みたいに高句麗の広開土王が倭国までを属国にした
みたいな作品でもいいならお好きにどうぞ あの写真には小栗忠順は写っていたな。まあ勝の方が有名だし、勝の名前を持ってきたということだろう
勝海舟と嘉納治五郎が具体的にどんな関わりがあったかは分からないけど、フロックコートのエピソードも他の人の話を勝のエピソードとして絡めたのかもしれない
普通に創作の範疇だろう >>703
「田舎者の山猿ぐらいに思われただろう」
というのは嘉納の主観
捨て石となり礎となるのは辛いことだが行って『黎明の鐘』になってくれ
と四三が言われたと「走れ二十五万キロ」に書いてある（山猿も）
自虐ネタというか当時の日本人はそう思ったたから欧米のまねをしてちょんまげ廃止、洋装化を進めたんだろう >>718
ほんとそれ。事実とちがうニダ！と騒ぐ意味がわからんな。 視聴率ほしさに創作に踏み切ったのに数字は下がってしまうって悲しいよな 治五郎さんの子孫もキャラ立ちすごいな
興業893と日本ボクシング協会の基礎を作った人って
もしかして山根の親玉みたいな人なのかな ドラマなんだし、いだてんの世界では勝も渡米したって事でいいでしょ
あの写真のカメラマンが勝なんだよ >>718
役所のジゴローさん好きw
愛すべき無茶苦茶ジジイ 薩長土肥の士族階級が作った明治
日清、日露の連勝で欧米列強に追い付け追い越せの時代で勢いのある時代
今みたいなアメリカの核の傘に守れた時代でもない
「柔よく剛を制す」で世界に柔道を広めた嘉納治五郎が自虐ですか？
さすが宮藤官九郎！！天晴れ天晴れニダ >>726
だな
サッカーの代表戦で韓国対日本で韓国のキ ソンヨンにサル真似のゴールパフォーマンスをされるはずだ
軟弱、ニッポン！チャチャチャ
ニッポン！チャチャチャ >>717
幕末明治の頃の日本を西欧はどう思ってたか？
浮世絵など一部の文化を重宝されたり、認める部分もあったろうが
野蛮というイメージを持った意見もよく聞かれる
現在の我々が想像するインド、これが当時の西欧の人らが思う日本に近いのでは？
と自分は思ってる
インドは古い歴史があるが、日本史や世界史で中国史は多々出てくるが、インド史はあまり出てこない
色んな貴重な歴史遺産はあると思うが、最近よく聞くレイプ事件など野蛮なイメージが強い
IT関連は完全に日本以上だけど、あまりインド人が来日し活躍するの多くなく
アメリカや他国が多いみたいだし、距離的に決して遠い国ではないが
交流が少ないだけに深く知らない人が多く
カレー、インド象、レイプ、一般的にこのイメージが強いのでは？ 金栗アンチは、金栗さんに親を殺されたのかな？
いや、執念深いからさ。 >>728
勉強不足だなあ
当時の日本滞在記を読めば好奇心旺盛で
し >>728
フランスの富豪のアルベール・カーンが残した
当時の記録映像は興味深かったな
親交が深かった大隈重信出てきたり >>731
続き
江戸時代～明治の滞在記を読めばに訂正
穏やかな人間性で秩序や礼節を重んじる事や恥の文化を持った気品の高い民族性と驚きを持って書いている文献が多い >>731
誰の日本滞在記なのか分からんが、勉強不足の自分に教えて下さいな
自分は全体像を想像してなので、一個人だけの意見で全体もこうだ
だったらアレだけど それからフランス万博に初めて日本が正式に参加し
浮世絵、陶磁器などからジャポニズムが西洋に広がったのも明治時代 >>734
それは来日して深く日本を知った西欧人の意見でしょ
でもその数は極めて少数で
インドに行った事ない、ほとんどの日本人の一般が思うインドイメージと
来日した事がない多くの西欧人の日本イメージ >>730
というかなぜ嫌われるのか理解が足りてない
負けたとか弱いとか無名とかじゃないよ
大事なことだから２度書くけど
負けたこととか、世界からみたら弱いとか、現代で無名というのが原因でしつこく叩かれてるわけではない
不正をした者をスポーツの偉人扱いすることへの嫌悪感が原因 >>737
無知だね
西洋では出版されるんだよ
ジャポニズムと相まって考えたら分かるでしょ？
だから嘉納治五郎も尊敬を集めて受け入れられた >>736
NHK映像の世紀最終回JAPAN
映像の時代の始まりの頃、観客を集めて映像を流す、映画創世記の時代
ただ人が何かして動いてるだけを見て観客が喜ぶ、そんな時代
その時代最も人気あったのが日本の風俗だったらしい
白人が侍姿や芸者姿などして動く
西欧とは反対側にある世界の果て、色々自分らとは違う世界があり
大きな興味があったみたいでジャパニズムと呼ばれた 1900年には新渡戸稲造の武士道がアメリカが出版など
嘉納治五郎を後押しする様な出版も翻訳された時代
西洋が今の外国人が日本やサムライや忍者にあこがれるのと余り変わらない >>739
アンタほんと丸暗記だね、想像できんの？
自分が言いたいのは当時の西欧が思う日本と、現代の日本人が思うインドが似ているのでは？
という事なのに、勝手に自分が丸暗記した事を羅列してる
1960年前後ファッション業界はオートクチュールからプレタポルテに世界に移行していた時期
西欧服飾文化に全く違う世界観を取り入れた人物が現れた、高田健三
彼は西欧の服飾文化にエスニックやジャポニズムなど、多民族服飾文化を取り入れ
クチュール派のサンローランと並ぶ人気デザイナーになった
高田以降にも三宅一生そして川久保やヨウジなど、次々と日本人デザイナーがパリコレで人気になるだけでなく
西欧服飾文化の歴史を変える事をしてきた
彼らが認められた背景に、昔からの日本文化に敬意を持ってる事があったと思う
そういうジャポニズムに関しては、自分も色々知ってる >>742
無知と言われたのが悔しかったか？w
そんな長文誰も読まんぞw >>743
自分って無知なん？
自分が丸暗記した事羅列するしかできん人に言われたくないわ
それも短文しか書けない ドラマと関係無い話がしたいなら歴史板に行け
まだ落語の話をしている方が関連性があるわ 画家のモネさんが着物着て扇子もった白人描いたのが1876年 >>743
何とか本読んだ以外にジャポニズムについて説明はできんの？
現在のパリコレは色んな人種の人らが集まり、プレタではフランス人デザイナーは少数
その口火を切ったのが日本人高田健三
西欧人の思うジャポニズムは物珍しい、遠い違う世界の文化
こういうのであったと思うが、自分らの文化の歴史を変える日本人の出現
その後色んな分野で日本人が世界で活躍するようになったが
高田はパイオニアという存在であったと思う
五輪におけるパイオニアの存在が金栗であるが、高田もまた違う分野でのパイオニアであった >>738
クドカンが偉人扱いするかな
愛すべき人物としては書くだろうけど もちろん日本人ではじめてのオリンピック選手だから偉人ではあるんだけど
完璧超人としては描かれないだろうってことね >>747
あんたファッション業界の人？
ファッションネタ好きだねw
明治時代の西洋の日本に対する時代背景が大切でしょ？
高田？アホかよ
嘉納治五郎が「日本人は山ザルと笑われた」の自虐ネタをかましたから
当時の欧米の日本に対する見方を検証してるんでしょ そんな意味のない検証よりこれからの展開の予測でもしようや
ロシア横断のシベリア鉄道の旅はどう描写されるのだろうか
予算の関係で省略される可能性が高いと思うけど、
できれば何か事件が起きてほしいね。
殺人事件とか >>738
ほんと、しょーーーーーもないとってつけたような理由だなw 大津事件でニコライを刺され
日露戦争でも敗れ
踏んだり蹴ったりのロシア人右翼が日本選手団のシベリア横断の報を入手
乗り合わせ暗殺を企む
サーベルを持って行動に移すロシア人右翼
驚いた勘九郎金栗は腰を抜かし「ばばばー」と発狂
しかし柔道の祖嘉納治五郎が見事一本背負いで輩を打ち仕留める
両国の為にここは穏便に済ませてくれとロシア輩を引き渡す
車内は「ウラーウラーウラー」と歓喜に沸く
最後はドヤ顔の嘉納治五郎のアップとばばばーの金栗の恐怖顔のアップのめまぐるしいチェンジで
ぐらい適当に創作したらよろし >>749
デタラメな記録と絞り集めた他人の金で出ることが偉業なのか
超人だなんて誰も思ってないと思うけど >>755
マラソンなんてコースコンディション次第で記録変わるし
そんな事より日本人トップを12年守り続けたのは間違いないんだよなあ >>752
はっきりしてるだけでも３つ不正してるからね
①虚偽の国内タイム申告(ストックホルム以降も、本人の力はこのようなタイムには全然届かず、五輪前の新聞記事のタイムは虚偽であったことが確定している)。
②棄権手続きをしないまま帰国。
③レース中に気絶した際に現地民の力を借りて移動。 >>757
いやだから25マイルの記録は1914に更新してるやん
なんで嘘つくの？ 今はアメリカも欧州諸国も中国が大切で日本には興味がない。漫画もオタだけ。
NHK-BSで見たが、フランスファッション業界は、14億の人口を持ち、金持ちが
アメリカの次に多い中国の巨大市場がターゲットで、中国富裕層のために
有名デザイナーたちが、中国人子供モデルを使ったチャイルドファッションショーが
パリで開催された。
フランスのワイナリーは中国資本が買い占め、中国風の名前をつけフランスワインを
中国にどんどん輸出。
モーターズショーは上海が欧米企業が大勢参加して華やか。東京モーターズショーは閑古鳥で
貧しくなった日本での欧米企業参加は少ない。
ドローンの70%は中国製。研究費も特許出願数も科学論文もベンチャー企業も留学生も
日本の数倍でアメリカの恐れる軍事力と経済力。
中国が侮れなくなったことで白人優位の時代も終焉。極東アジアの文化や黄色人種を馬鹿にすると
即効で中国が反撃して白人は謝罪に追い込まれている。
カナダやニュージーランドが共産中国にいじめられ、東欧やドイツや中東やアフリカや南米まで
中国資本が進出。
日本が一人でアジア人として頑張って来たがその時代は終わり。中国人・韓国人は自己主張の文化で
大人しくしていない。 ほんと金栗はしょうもない人間だな
古橋廣之進は何度も何度も世界記録を更新し続けて全米大会で結果を出したのに >>760
だから競泳や短距離ほど記録重視じゃないんだよなマラソンって
大会ごとにコンディション全く変わるから >>761
完走できないやつと遅い奴はみんなそう言い訳するんだよな
スポーツマンにあらず そもそも大会数も少なかったし戦後と比較されてもなあ
全盛期の1916大会も中止だったしな >>598>>600
これにつきる
金栗と金栗信徒はこうやって言い訳して甘やかしてるから成長できなかった
完走するやつは完走しているわけで、なぜそうした他者の強さを認めたり、吸収しようとしないのか。
それは惨めな負けから目を逸らす、心の弱さに他ならない。それではいつまで経ってもベストは尽くせない。 >>762
なんで批判してるやつはみんな単発なの？ 駅伝とかで脚切り確定の弱小ランナーがスタート数分だけ思いっきりダッシュして人目に映ろうとしたり、路上でランナーに付いていこうとする見物客みたいなもんだな
｢コンディションが良ければ俺が１位だった｣
｢警備員に止められなければゴールしてた｣
こいつらは無難に走って無難にリタイアするのがそんなに嫌か >>738
同意。
金栗はスポーツマンシップに欠けてる。
自分のメンツばかり気にして、棄権手続きをせずに行方不明という姑息な手段に出た。
ストックホルムのマラソンに出た他の選手、審判、大会運営者、ボランティア等へのリスペクトがない。
全くオリンピックの精神を理解してない。
「参加することに意義がある」というなら、この糞野郎は参加さえしてない。参加してるなら、きちんと棄権手続きをしろ！ってこと。 そもそも当時の日本のマラソン人口ってどれくらいだったのだろう。
人口比で現在のカーリング男子以上だったら、まあ日本記録と誇ってもいいけどな。
短距離の世界一は五輪に出ないだけで
実はアフリカの奥地にいる、みたいな話だけど。 >>767
現地民の手を借りて移動した時点で明らかに不正だしな…
レース中に便所にいく時だって自分の足で行くのがルール
他人の手を借りるのはヤラセまみれの24時間テレビだけにしてくれよって思う >>765
>>767みたいな自演がバレないと思ってんだろ
バレバレだけどw 出発までちょっと冗長すぎたな
出発でようやく面白くなりそうな気がする。またクドカンらしく、うだうだ冗長にやりそうだが >>761
なぜ嫌がらせの構ってチャンをスルーしないの？
ただ煽りたいだけの人なんて構うだけ時間の無駄だと思う >>750
今自分は3D映像関連の仕事してる、そしてアパレルも関わっていてる
アンタみたいな本丸暗記した知識だけでなく、現場にいるから
日本に対しポジティブな意見ばかりでなく、ネガティブな意見も持ってる事を知っている
クジラ、腹切り、神風は分かりやすいが、相撲や柔道など格闘技に関して悪いイメージ持ってる人もいる
それはＡ国とＢ国、Ａ国とＣ国、Ｂ国とＣ国どこも同じだと思う
アンタは本で得た一方的な知識だけで、判断してる井の中の蛙だと気づいたほうええわ
知識ってのはそれを活かして初めて生きてくる訳で、金も動かさないと経済が回らないのと同じ
多分結構な年齢の人なんだろうけど、中身無職ネットウヨと同じやね で、西田局長って誰？
を思い出す流れになってきたな 移動してwifiが切れたから、>>775と
>>767はidが違うんだけどね。
それ以前は別の人。
金栗みたいな糞野郎を題材にした事に立腹してる人はそれだけ多いんだよ。
素直に認めろよ。 視聴率の低さが十分に題材の悪さを語ってる。
金栗四三で半年もやるのかね？
wwwwww >>778
そう？
言い出した人の言いたい事は伝わったし、ちゃんとした文章だったよ
少なくともあの文脈でNHKの局長だと思う人より馬鹿じゃないと思うわ >>780
あんな馬鹿が書いた意味不明の文章を絶賛して、
な、ん、で、そ、ん、な、に、必、死、な、の、？
本人の自画自讃かよ
wwwwwwwww 前にも書いてた人がいるけど、なんかぬるいんだよな
特別努力するでもなくいきなり世界記録だして、金も家族が工面してくれて、好きな子も応援してくれて、
周囲がオリンピックをおぜん立てしてくれて
すごいなまぬるーいなぁというかんじ >>782
おしんが再放送されるみたいだからそれを観てろよ 小さい頃から試行錯誤しながら長距離走り続け
師範学校でも陸上部に入って相当追い込んで練習してる描写があった気がするんだが…
違うドラマを観てる人がいるのかな >>782
いだてん通学してたの見落としてた？
呼吸法も研究し、あれだけ毎日走ってたら、それなりに速くなるよ。 個人的には「海底軍艦」の作者でもある
押川春浪に少しとは言えスポットが当たってるのが興味深い >>785
あれ、いいトレーニングだよね
高等師範の柔道の猛者が誰よりも早く起きて朝練してるのみて自分もやろうってなった記憶 ミスター肋木が可児さんから留守番を伝えられた後の反応が気になる
可児さんは無事だったのか、肋木はメンタルぽっきり逝ってないかとか >>789
永井は来週の予告でものすごく元気だよw しかしアンチの書き込みの低脳ぶりを見てると
視聴者のレベルも上げていかなければいけないと痛感するし
製作陣にはご苦労さまというか頭が上がらないわ オリンピックで居なくなったんだろ？盛り上がらないな >>625
まぁ釣りだと思うけど、プロで１３５勝してMVPもとったことあるのにプロで通用しなかったって どうでもいい＆今更思いついたけど
可児さんの人って「アシガール」ではやたら足が速いJKのお父さん役だったし
「直虎」では弟役が元陸上選手だった（陸王に出てた人）
なんか駆けっこに縁がある？ >>796
言われてみたらホンマやね
可児さん関係ないけど去年黒木華の足が速い設定は何だったんだろ >>788
徳三宝を見て思ったのはスタミナをつけることだった気が
いだてん通学は小さい頃からの習慣と、路面電車を乗り継ぐのが面倒なのと、上京した時に路面電車の中で財布をすられたのがトラウマになったのあたりが一体になっての結果だと思う >>796
オレの出た高校の通学路の途中に、可児徳さんの生家があったらしいが、その辺りにも脚の速いヤツがいた。
全然関係ないが。 天狗倶楽部って実在していたんだね、「TNG」のロゴもあったみたいだし。
部員たちがよく言う「♪てんてん天狗てん天狗花さか天使テンテンくん」の掛け声も事実に基づいたものなのかな？ 明日封切りの佐藤健主演の『サムライマラソン』がヘタレいだてんの影響を受けずに大ヒットしてくれる事を祈るばかりだな 一気見したんだけど
これはすごく面白いとか今までの大河は何だったか
などというレスのような感想は到底持てないなあ
一応最後まで見れたからつまらなくはないんだろうけど 特に天狗とかいうのはスーフリにしか見えなくてうざい 馬鹿とは思わないが、明治末年の雰囲気を伝える内向世代のエリートとはとても思えないな。
いくら田舎出とはいえ秀才エリートなんだから、いつまでも走るだけの、
しかもさしたる動機を伺わせないお上りさんじゃダメだろう。それに輪をかけてるのが天狗たち。
三島の御令息のそれなりの苦悩はわかるけど、こんなスーパー特権層の若者のそれをもって
明治の若者群像を代表させてもらいたくはない。三四郎じゃないけどさ。
明治の青年の成長物語とかビルディングスロマンをこの大河に求めるのは不当ながら、
それなりに面白いの域を出ず、時代のうねりを感じることができないのが残念。
何とか時代を感じさせようと出てくる勝や乃木や留学生も、こういうのを「取ってつけた」
と言うしかない。少なくとも、明治の時代相をさりげなくきちんと挟み込んでいるみたいな
褒め方はしてもらいたくはない、ヲタさんたち。でも応援しまっせ ヨガやピラティスなどの体幹系トレが人気の昨今、次は肋木が来るんじゃないだろうか
https://youtu.be/au0ykvSiEi8 >>806
＞それなりに面白いの域を出ず、時代のうねりを感じることができないのが残念。
クドカンだからねー
時代のうねりは無理じゃないかな？
＞明治の時代相をさりげなくきちんと挟み込んでいるみたいな
＞褒め方はしてもらいたくはない、ヲタさんたち。でも応援しまっせ
色々言いながらもラストが微笑ましい >>808
それより昭和の時代に流行っていた「ぶら下がり健康器」と
「肋木」の関係性がとても気になっている
肋木が全国の学校で体力増強の為に設置されていた歴史を知ってて作られたのかな？
永井教授は学生思いのいい人だけど、肋木だけよく分からんw 球技はほとんど苦手だったけどドッジボールだけは得意(逃げ回るだけじゃなくてキャッチするのが快感だった)だった自分としては、
｢可児さんはドッジボールの父｣という書き込みを見た瞬間好感度up
そこら辺はやらなそうだけど >>810
思った！
昔うちの実家にもあったけど
肋木を家庭に取り入れたのが「ぶら下がり健康器」だったのかーとwiki ったら
開発者の独自理論のように書いてあって？？
スウェーデン体操の理論を知らずに肋木を使ってた世代の人が「これのどこが何に良いんだろう？」と考えた結果なのかもしれないが 昔（子供の頃）学校で見た なら分かるが
うちの実家にもあったって凄いなｗ >>742
実際そうだよ。無知なのはID:++HJ9yKa
日本の文化、芸術を高く評価したのは西洋の一部の文化人や愛好者たちで、民衆の大半は日本への関心はほとんどなかったし、日本と中国の区別さえついてなかった
なにしろ戦後になっても、丁髷のイメージがあったっていうしな
観光客が日本人がみんな洋服着ていて意外だったらしい ああ肋木じゃなくてぶら下がり健康器の方かｗ
あれはあれで結構でかくて
収納する余裕のあるでかい家に住んでないと
普段邪魔だと思うけどね >>811
カニさんドッジボールの父なん？
うちの小学生男児ドッジ命だから教えてやろうw（いだてんも一緒に見てる
同級生で柔道やってる子が嘉納治五郎に憧れてていだてん見てるって
体育の時一緒に「スッスッはっはっ」で走ってるらしい
>>813.814
当然実家にあったのはぶら下がり健康器だけど
肋木も旧校舎の体育館にあったよ
懐かしい >>816
田舎なんで家は広かった
父が腰が悪くてぶら下がってたらしい
子供の頃は面白がってぶら下がってたけど
中学生になる頃にはハンガースタンドと化していたような思い出 >>817
言っとくがドッジボールを紹介したのは可児だが
守備側がボールを取れるようにドッジのルール変更したのは永井だぞ
永井はこの新ルールのゲームをデッドボールと命名したがその名前は流行らず
これがドッジボールとして伝わっている 肋木はよじ登ってぶら下がるか
足突っ込んで腹筋するくらいしか
使わなかったな >>643
ところで、古橋はいだてんに出てくるのかね？
まさかとは出ないということはないだろうな。
田畑パートの時に絶対に出てこないといけない人物だからな、古橋は。
戦後、ロンドン五輪出場を拒否されたことを根に持った田畑が、
ロンドン五輪開催と同時期に水泳の日本選手権を開き、その時に新記録を連発したのが古橋なんだしな。
このエピソードを取り上げなかったら、いだてんはやる意味ないからね。 問題はキャスト誰にするかくらいだろ
水泳選手のゴツいガタイって俳優じゃそういないからな
北島は鶴田がいいと思うんだわ平泳ぎだし >>792
そのアンチより低脳なのが、お前らクドカン信者なんだがｗ
そこのところ、分かってるかｗ
分かってないだろｗ >>821
たぶん出さないと思うなあ
天地人で前田慶次エピソードを全カットしたり
西郷どんで龍馬を出し渋ったり超高速大政奉還にしたのと同じで
古橋はほとんど出さないか存在自体を抹消すると思う。
本物の強者と勝者と勇者を拒絶するのがNHK伝統の信念だそうだから、よほどうまく上層部の目を欺かない限り古橋は登場できない そもそもなんで五輪男子マラソンをネタにしたんだろ
ベルリンで日本代表の朝鮮人が金メダルを獲得
それにひきかえストックホルムでは日本人が世界最遅記録樹立
そんな史実を踏まえるとコミカルな展開でお茶を濁そうってのもわかるわ おんな城主の時も｢こんな創作どうでもいいから早く直政の活躍を描けよー｣とさんざん言われて、
それに反発するかのごとくずっと『万千代』呼びのまま最終話まで突入して、ラスト５分切ったあたりから赤備えだの直政に改名だの詰め込んでうおー突撃じゃーみたいなノリで終わらせてたね……
まあ…万千代は由緒ある良い名前なんだけどね >>807
『東京オリムピックは無し』というメッセージなんだよ、これは。 >>826
出してほしいんだかほしくねーんだかどっちだよw 旧仮名だから、幻の昭和16年のオリンピックのことじゃないか。 >>829
うまいね
>>831
個人的には2020も無しになってもらって構わないが、NHK大河がそんなことを祈念するわけないので当然旧かと >>834
私も2020なしでも構わないが、
副題を「東京オリンピック噺」にするときに「東京オリンピックはなし」となるのに気づいて、
言い訳できる様にオリンピック→オリムピックに変えたと思う。 お前らそんなダジャレそんな好きなら宮藤もたけしもいけるんだろ本当は >>819
早速息子に「Mr.Crabが日本におけるドッジボールの父らしいよ」と言ったら目をキラキラさせて手を合わせて拝んだあげく
「はじめに円形デッドボールって命名したのがカニさん？！」っ言ってきたんだけど
この場合息子の神は永井さん？ >>835
＞言い訳できる様にオリンピック→オリムピックに変えたと思う。
単にIOCから待った！が入って
使用禁止になっただけ ＜オリンピック いだてんが2週連続一桁と聞いて思うところがありきました。
私は普段は大河ドラマは見ませんが
視聴率高いなら楽しんでる人もたくさんいるということだから
我々の受信料を何億も大河ドラマに使ったとしても
受信料は無駄になってないと思います。
でも、視聴率低いとなると受信料が何億も無駄遣いされてるとしか思えません。
このまま一桁で誰も見てないなら早く打ち切るべきだと思います。
打ち切ってもっと有意義に受信料を使って欲しいです。 >>391
受信料使ってないなら視聴率低くても批判はしない
勝手にやればいい。
言うまでもなく大河ドラマには何億もの受信料が使われている。
でも、なんで10％も満たない人たちのために
視聴者全員で低視聴率ドラマの制作費負担しないといけないんだよ、
ふざけんな！って話だろ ドッチボールといえばカニ歩き
可児先生がカニ投法を披露してくれるはず 受信料の収入が5940億円らしいけど
大河ドラマの制作費は10億円もかかってないだろ >>848
なわけねーだろ
大河ドラマ 制作費でググれ 大したことはない
受信料使って盛大に中国韓国北朝鮮を礼賛しても誰も文句を言わないぐらいだから気にすることはない
今の国民は弾圧虐殺されても逆らう力はない >>843
丁寧な口調だが、あんた受信料さんだろ？ >>845
じゃあさ、受信料を無駄にしないための策を献策してよ。 カニと肋木のドッジボール講座をEテレあたりで始めれば番宣になって視聴率上がるかもね 柔道の父の部下が、ドッヂボールの父と肋木の父で、その教え子がマラソンの父なんだな
体育大学でもないのにすごいメンバーだわ >>854
筑波なんて国立の体育大みたいなもんだろ >>848
大河ドラマは1回に付き６０００万円だとか。
要するに６０００×５０＝３０億円ぐらいかかる。 まず視聴者への謝罪は必要だよな
じっさい無駄になってるんだし >>821
藤本隆宏さん、去年出なきゃこれでも使えたんだよね。 >>856
6000万円なら興行収入10億円くらいになる映画が１本撮れるな
NHKの場合、興行収入がゼロだからなｗ6000万円使ってもｗ 連続で出てもいいんちゃう？
去年の山県有朋なんて｢この役者さんでなければ！｣みたいなのなくても四連続とかで出てるよ >>861
まぁ、確かに。
元アスリートなんで貴重な存在ですね。 >>863
彼女の場合、西郷どんは大河慣れのためのものだと思ってた。
最初の妻役だけど、約2話でしたから。 >>856
民放で30億円かけたドラマが一桁連発したとしても何も思わない。
なぜなら受信料払ってないから。
せいぜい5ちゃんでざまあwwwと書き込むくらい
でも大河ドラマは違う。
視聴者の受信料が使われてるから。
このまま一桁連発なら受信料が30億円も
無駄使いされてるとしか思えないので
さっさと打ち切ってもっと受信料を有意義に使ってほしい。 いわゆる視聴率ってリアルタイム視聴の率で、録画視聴を含んでいないし、BSで見ている人もいるから、実際はもっと見られているよ。 おばはんが「三島家の名を汚すつもりなら親子の縁をば切りもす」って言ってるけど、
要人の前で上半身裸になってTNG！TNG！とか踊ってる時点で、既に十分三島家の名を汚してるよね(´・ω・`) 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>862
あの人は真田丸の直江兼続役で大河ファンにはすっかりお馴染みになった
直江状の読み上げは秀逸なギャグシーンだったなw >>869
別に三島家は名家というわけじゃないからな >>820
そうそう腹筋の足押さえだったw
あとジャージやタオル掛けたり
正直タオル掛けだと思ってたな >>854
父親ばかりで母親がいない
おんなが出しゃばる、ありえない時代物も嫌だけど
おんな要素が希薄なドラマだよねえ、男の裸は毎回出てくるけど ｢痛快男子｣って最初クドカンによるネーミングかと思ってたわ。当時そう言われてたんだね
カープ女子とか眼鏡男子とか近年のノリみたいな >>881
日本は昔から母権社会だったし、女はけっこう出しゃばってたよ
外では夫を立てて、ウチでは夫の尻を叩くのが本当の良妻賢母 >>867
ソングスは視聴率2、3％しかないけど、じゃあ打ち切りにしないといけないの？ BSなんか全部一桁だろけど、全部打ち切りにしないとあかんの？ >>793
行方不明どころか、金栗四三という糞野郎は疲れたからと地元のペインさんの庭の椅子に座りこみ、お茶とお菓子を楽しみながら、他のランナーが走りすぎるのを眺めていた。
そして、レースが終わるまでみっともなくて帰れないからと、その日の夜に宿に帰った。
言い訳は「何も覚えていません」
まさに、人間の屑である。
荒木村重並のゴミカス野郎だ。 >>884
三島母、アニコ、実次嫁、スヤさん、女中、小梅
どの女もケツをひっぱたきそうだ 金栗はいいんだよ
問題は落語、いったい何の関係があるのか、、、 まだ落語やるつもりなのかね
もう誰もそんなの興味ないでしょ >>881
仕方がないよ、例えば女子が花形のフィギュアスケートだって
世界選手権が開催され始めた頃は男子だけの競技
次第に女子も参加するようになってから、男女別競技にという流れだった筈
当時は国内外共にそういう時代で、遥か昔から男女共にスポーツに取り組んでた国なんて古代ギリシャのスパルタ位じゃね？
まあでも浅田真央引退後のフィギュアは
自分にとっては男子が花形かな
羽生結弦と国内外のライバル競演は、4回転祭な上に皆魅せる演技をしてくれるからw >>892
>>893
いだてんは落語家の回想物語 >>894
ロシアの女子も四回転飛んでるから、これからは女子も四回転飛ばないといけないかもね >>896
しかも若い頃ほとんど関係なかった人の回想 治五郎が圓喬を贔屓にしてたくらいの史実ないと苦しすぎる
どこを辿ってを史実上繋がりないぞ
せいぜい吉田茂邸で志ん生を見たことがある孫の麻生太郎がモントリオール五輪に馬術で出たくらい 落語あんまり興味ないけど、落語家が回想してるテイでやってるから話盛ってるかもしれませんよってことなんじゃないの
史実の志ん生自身も弟子入りした訳じゃない圓喬を師匠と仰いでたから、松尾と森山のやり取りは｢圓喬に弟子入りしてたらこうだったかな｣という創作世界になってるし >>900
車屋の清さんに圓喬を紹介されたby志ん生
これは著作にある話のようだ ってでもそこに何らかの史実があろうがオリンピック陣営との間には何もない 関係がなくてはいけないということはない
戦争に行かなかった四三、戦争に行った志ん生
同時代を二つの視点から見る意味はこれから出てくるさ
それによって見えてくるものもあるんじゃないかな
まぁそう焦りなさんな そう言えば津山事件の犯人は丙種で劣等感持ったらしいけど、四三が乙種なのは体面的には問題なかったの？ 戦争というか慰問だけどそれはいーんだよ
じゃなくて今まで落語に時間を費やした結果としてオリンピックやスポーツについては何の知識も得られなかった
芝浜富久の筋は覚えさせられたが体協メンツのドッジボールエピやらとかOPに出てくる1964選手は知らん 天狗倶楽部の人らが「○○天狗」ってお互いを呼びあうのが好きだ
ライオンズクラブの人らもお互いに「○○ライオン」って呼び合ってるらしい >>908
それが恥ずかしくて入るのを止めた
〇〇ライオンと声をかけると 「ウオー」って答えるんだよ 基地外だよ てか、戦地へ慰問にいきましただの、向こうでは疲労した兵士が喜んでくれましたよ、戦争は悲惨ですねー的な話なんていまさら見たい？
「わろてんか」でもそういうのやってたし、この前の落語心中でも満州だかで似たようなことやってたし >>912
知らんけど志ん生は自殺を考えたってーから何か入れてくるだろ
震災も飲んだくれてただけじゃなくて何か入るだろうがまーいいわ
落語ネタは興味ないわけじゃないが関係ねーだろと思うだけだからな まじめな話をちゃかす気はないけど、最近は芸能人がブログなんかで、自分はいじめられた経験あるとか、
自殺しようとした経験あるとか、なんやら同情ひこう作戦が横行しているのは誰でも知ってるだろうけど
その手のよくある話って、大河でやるほどのことなのかね？ まー予選会をオリンピック噺にして芝浜のサゲって凝ってたとは思うし許す
ついでに落語トリビアはまあ今更言っても仕方ないが
ストックホルムはどうするのか？ つーかあんたら落語パートに興味津々やないか
慰問だの自殺だの…なんの話 人間なんて社会人になるくらいまで生きてりゃ死にたい気分になるなんて誰だってあるし、
ましてやあんな戦争に身を置いたら死にたくもなるだろうけど、そんなのはみんなそうなんで。
東北大震災や阪神大震災の被災者だってそうだろうし。
ただそういうみんなそうであるようなエピソードを大河で仰々しくやってもしょうがないでしょって話。 >>914
知らんけどブログは自分の話がしたい
大河なら志ん生の気持ちというよりそこ通して時代の気持ちを描きたい それをいだてんでやることはもう決まってるの？どんな話になるかももう公開されてんの？個人の想像で愚痴書かれるのはうんざりだわ >>917
だからって明治～昭和の近代のドラマやるなら
戦争や関東大震災をすっ飛ばしたらおかしいし、
飛ばしたと視聴者からクレーム入るのも目に見えてるので、
何らかの史実に基づくエピソードを出してくると思うよ >>915
何様のつもりか知らんがお前の許しなんかいらねーよ こういう大河で金栗とか志ん生どうって細かく言いだすのはズレていて
主役はオリンピックであり近現代史でありキャラクターはそれを表現する道具って思った方がよい 志ん生パートの見せどころが戦争みたいなレスがあったから、
そんなステレオタイプの反戦シーンなんて、いまさらすぎて興味わかないから、
どうしても志ん生パートをやりたいなら、落語そのもので勝負してほしいかなと。
戦争や災害で目を引こうとかではなく >>921
普通に積極的に評価する意見が少なくね
お前の感想を言ってみろ
俺は許すイコール積極的評価だ >>923
別に志ん生は主役じゃない話
全くの想像だけどその悲劇の人は1940五輪を目指して叶わなかった選手だろ
志ん生は傍観者としてその人の悲劇を見たってシナリオ
まー宮藤は知らんけど俺程度ならそうなる 来週はついにストックホルムオリンピック 四三の失踪がみれるのか
駄洒落に気づいてくれ 東京の次のパリオリンピックで野球とソフトボールが種目から外れてブレイクダンスが採用だって
世界からみたらスポーツなんてそんな程度のものなんですよ。息抜きが語源なだけの事はある >>716
嘉納治五郎の実家は、灘の酒造の嘉納財閥の一族で、祖父の代から廻船業も力を入れていた
治五郎の父は幕府の廻船方御用達をやってたり、岬砲台の建造を請け負ってたりで、
勝海舟のパトロンやってたりで、父は幼少の治五郎を連れて上京している
そういった縁で幼少の頃から嘉納治五郎は勝海舟と懇意にしている
成人してからも親交はずっと続いていて、治五郎が実行の人になったのも勝海舟の影響
勉学・研究に専念しようかと勝海舟に治五郎が相談した際、
それでは実行の伴わない学者になってしまう、とアドバイスされたことで、
勉学・研究と、実践・実行を常に意識して同時進行で行うようになった
柔術・柔道の演武を実演して見せた際には勝海舟から詩をもらってもいる 3月いっぱいストックホルム大会関話と
局長自ら会見でネタバレしたから
8話目は日本海越えとロシア大陸横断の列車旅で終わると思う
ロシア語も勉強したんだっけ？
慣れない英語で応対してワタワタするのかな？ >>930
予算は違うが、NHKの番組であるのは事実だし、もし、それは許されて大河はダメというなら、それは差別であり、大河嫌いの戯れ言にしかならないよ。
受信料の話をするなら、全ての番組を対象にしなきゃ。 >>917
だったら見なければいいだけのこと
しょうもない能書きはいいよ >>935
旦那亡き後も日本にとどまって福祉のことやってたそうなのでモブかもしれんが出るのでは。 >>934
こっちは払いたくもない受信料払ってんだよ
フザケンナよアホか 3月一杯まではストックホルムみたいで
4月からは金栗のリベンジ、女性スポーツを推進する女中の出番が増えるんかな？
三島の出番は減るが、女中や金栗への支援などで登場したりするか？
嘉納は今まで通りの出番が続き
3月までは金栗・嘉納・三島（落語）を中心としたシーンばかりであったが
4月からは金栗・嘉納・女中（落語）に変わるのか？
竹ノ内とか何人か退場し、また新たな登場人物が出てくるはずだが発表はまだだったか？
大正時代の阿部サダヲの出番も少しづつ増えるのだろう 6000億が受信料の合計として、そのうち30億が大河の予算なら、受信料の0.5%ってことか。
地上波の受信料が年14,000円くらいだから、ここで受信料ガ～って喚いてるアスペはたった70円を返せと言ってるわけだw >>892 >>893 >>896
×いだてんは、志ん生の回想物語
○いだてんは、志ん生の妄想物語
史実では志ん生は、金栗と一切面識がなかったから、いだてんは志ん生の妄想物語にしかすぎん。 >>939
全くNHK見てないのに受信料払い続けてる人結構いるはずで
その人らと比べたら、見てる分少しは回収してるでしょ
自分はアナログからデジタルに代わった時に、テレビ買わなかったから契約破棄したわ
パソコンあったら何とでもなるし 返せと言ってるのではない
有意義に使えと言っている
数字取れないドラマに何億も受信料使うくらいなら
そんな番組打ち切って福祉番組とかの予算を
もっと増やせやって話 オリンピック賛美というテーマがもう無理
兆単位の巨額の予算を政権に親しい企業に付け替える
古い街並みを財閥系不動産に地上げしてやる
その醜さを道化で隠せばこのドラマは成功というわけ >>944
自分が思う理想的な番組編成、それぞれの番組の制作費配分などをまとめ
それをNHKに直接持っていき、担当者に現在の編成を持ってこさせ比較し
大きく異なる点を指摘し、NHKがなぜこのような体系にしてるかの意見を聞く
そういった行動に出る訳でなく、こんなとこで文句言ってるのは
子供が駄々こねるのと同じと思わないか？ 深夜のＮＨＫＢＳで「サハラマラソン」を特集してたな
２３０キロほどを６～７日かけて完走する過酷なマラソン
比較するのもナンセンスだが全てがチンケで安っぽくて滑稽な「いだてん」にはウンザリｗｗ >>941
受信料も税金と同じだと思うけど
例えば30億円の税金が無駄な事業に使われたとしても
一人当たり70円だからどうでもいいって言えるの？
すごいなお前 >>942
「史実を元にしたフィクション」だからいだてんの世界の志ん生の回想物語であってる
史実とフィクションを混合させる馬鹿は面倒だな アジア人初のオリンピック個人金メダリストの織田幹雄と前畑とフジヤマのトビウオの古橋のこの3人は今後の浮沈の鍵を握るからね
若手人気俳優に頼んでるんだろうねー
前畑はやっぱりノンか
https://www.zakzak.co.jp/smp/ent/news/190215/ent1902150007-s1.html >>948
無駄と思うお前の考えがおかしい。
アスペはレスすんな。 >>951
いやはっきり言って番組ごとの課金制みたいにしてカネ返してほしい
ネットからも受信料の強制徴収考えてるんだからそのくらいできるよな？
他のネットコンテンツは支払意思示して買うんだから >>941
たとえ70円でもこんなゴミ脚本家にくれてやるのはごめんだから返せ 受信料を払うのがそんなに嫌ならば払わなければ良い。現に払ってない人はいくらでもいる。
ネットでわざわざ受信料の無駄だと書き込む事に一体何の意味があるというのか。
便所の落書きと同じと知れ >>954
国民はNHK と契約締結を強制されていて払わないと強制執行されるって知らないの？
だから意味のない見たくもないタレ流しには文句を言う。本来、NHK は課金制に移行すべきだがそんなこと言ったって今は仕方がないからね >>950
織田幹雄の時はたけしにホップステップ肉離れってアドリブかまして欲しいなあ。
あと孫基禎も登場させんとあかんやろ >>948
NHKの料金体系について自分も健全とは思ってない
この件以上に大きな社会の問題点は多々ある
もしも病院でガンと水虫を同時に告知されたなら
足が痒いからといって、水虫を先に治療する人はいないだろう
大事と小事どちらを先に優先するべきか
先に記したNHKへ直接文句言う方法
ネットの小さな声も、塵も積もれば山となり動かす事もあろうが
ネットで文句言う1票が、直接文句言ったらそれは10票にも100票分の力になるはず
自分にとってNHK料金体系は小事だと思ってるが、貴方は大事なんだろう
動かしたかったら効果的な戦略で行動すべきかと >>935
シャロやん最近はあんまり大きな役がつかないのが残念
名探偵キャサリンのPart3もまだ無いし >>959
だからどうした
ゴミはゴミだろ一桁爆死のゴミ脚本家
視聴率（加重平均）ワースト10
10位 真田丸 16.65%
9位 軍師官兵衛 15.84%
8位 八重の桜 14.58%
7位 竜馬がゆく 14.5%
6位 花の乱 14.1%
5位 おんな城主 直虎 12.80%
4位 西郷どん 12.72%
3位 平清盛 12.01%
2位 花燃ゆ 12.00%
1位 いだてん 11.87% ← 今ココ（残り40回） 東京五輪ステマがどうのって言うけど毎朝チキンラーメンのステマ、今日はたまごのっけると美味しいよーってまるでCMの朝ドラも相当だど思うな
でも吉本興行や大同生命の朝ドラもあったし企業家の歴史ドラマやる以上気にしなーい >>957
それは逆。ネットの掲示板は多少なり社会的な広がりをもつ
NHKのクレーム担当(おそらく委託のバイト)に30分自論を述べてもこんな意見もありましたの1行でおしまい
料金強制して好き放題の番組流してるんだからその感想をネット掲示板に書こうがどうしようが自由 ここで言ったところで取り上げて貰えるとは限らないし、やはり直接言うのが一番だと思う。
それこそ、もっと効果的なのは横山安武みたいにNHKの前で切腹するとか。 >>962
頭のおかしい論理だな。
せっかく楽しくいだてんの事について話しているのに、
俺は全然面白くないと関係無い受信料の話をはじめる
権利が一体どこの誰にあるのか。
自由の意味を履き違えたらあかんよ >>954
NHK払わずに済むとかお前日本人じゃないだろ 受信料をはらわないという行動にでるのが一番。
なんで行動する自由があるのにネットで言うだけで満足してるのかわからん こいつチョンだろ
966 日曜8時の名無しさん[sage] 2019/02/22(金) 08:34:28.93 ID:oJeqMTPN
受信料をはらわないという行動にでるのが一番。
なんで行動する自由があるのにネットで言うだけで満足してるのかわからん >>966
相当ストレス溜まってるんだろうね。
ただ表では発散出来ないし、NHKに直接文句を言う度胸も無いから、掲示板でストレス発散してると。 >>967
TVを捨てても受信料は払わなきゃいけないの？ >>960
残り40回もあるなら、逆転できる可能性あるじゃん。 糞カンチョンヲタ「見たくなければテレビを捨てるニダ！」 沖縄の受信料の納付率は40％台なんだろ。
義務だったらこんなに低いわけがない >>970
一回でも勝ってから言おうね(嘲笑)
清盛
17.3-17.8-17.2-17.5-16.0-13.3-14.4-15.0
いだてん
15.5-12.0-13.2-11.6-10.2- 9.9- 9.5-？
清盛といだてんとの差
1.8- 5.8- 4.0- 5.9- 5.8- 3.4- 4.9-？
花燃ゆ(歴代ワースト１位)
16.7-13.4-15.8-14.4-12.8-13.3-11.6-13.0
いだてん
15.5-12.0-13.2-11.6-10.2- 9.9- 9.5-？
花燃ゆといだてんとの差
1.2 -1.4 -2.6 - 2.8- 2.6- 3.4- 2.1-？ 糞カンチョンヲタ「お、沖縄は視聴料払ってないから(震え声)」 平成というのは差別主義者が蔓延した暗い時代だった記憶されるだろう。
新しい元号には今までにはない新しいドラマがよく似合う >>960
はいはい。
アスペのアンチはNGNG。
ID変えんなよ。 アスペの正体は昨日西田局長の事を知らなかった奴だろと言っても恥ずかし過ぎてさすがに認めないだろうなぁ 三島弥彦とか大金持ちなのにストックホルムまで行くのに
従者とか連れて行かないんだろうか。女中とか >>971
え、ただの質問なんだけど？
そっか愚者には通じないのか。 後半キャスト発表遅すぎじゃね？
昨日は今秋の朝ドラキャストが発表されたのに
それとも打ち切りか？ >>981
遅すぎって、もう発表されてるんだけど。 >>981
視聴率爆死空気大河に出るだけ無駄だから断られまくってんよ察してやれ… >>861
3年連続で出てた人いたよね
一回置いて去年もでてた
5年で4回 役所広司の部屋の額が毎度毎度ガタッとズレるとか、阿部サダヲがタバコを逆さまに火を着けてアチッとなるとか、クドカンは面白いと思ってんのかな？
イライラするよ >>987
そうなんですね。
面白いと思うからやっているんだと思います。
で、それを面白いと思う人はいます。 >>985
でもそれは、出番が少なかったから出来たことでは？
メインキャストで連続出演は少ないと思います。
私が知ってるのだと緒形拳さん。 >>988
スレ立てた
連投エラーが出たので
何度か接続しなおしたためID変わった
【2019年大河ドラマ】 いだてん～東京オリムピック噺～ part22
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550799179/ >>987
なんでそうまでして見るんだ？死にたいのか？ >>952
全く同意
低視聴率のいだてんに受信料使われるのは
すごく無駄使いされてる感じなので嫌だわ
続きは次スレで >>964
ここは、ファンサイトですか？
あなたこそ、自由の意味をよく考えたら？ >>966
報道番組はよく見るし、
昨日みたいな地震速報も大事だから
受信料を払うことには納得しているが
いだてんみたいな低視聴率大河に
何億も受信料が使われるのは納得できないだけ >>990
一昨年の家康役やった人が今年主演だけどね >>995
見なきゃ見ないで「見ないで批判するな」とか言うから仕方なく嫌々見てんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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