【武将ジャパン】武者震之助part8【それでもレビューか？】

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/27(月) 23:01:10.59

歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「パエトク」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも武者氏にとって都合の悪い内容や間違いを指摘するコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、敢えて削除せず業務妨害だと恫喝するなど凄まじい言論統制、まさに横暴の極みとしかいえません。
「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトがこれでいいの？
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！

【お約束】
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。
宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎「武者氏の史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。 
なお、大河板のローカルルールでは「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎多様性は大切です。武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ただし、ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/
https://archive.org/web/

前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part7【それでもレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117350/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/27(月) 23:37:53.86

武将ジャパン

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 00:29:09.71

しかし今週のいだてんレビュー何だアレ
2ページ目なんて自分がいだてん叩きたい理由を長々と書いてるだけでレビューでもないやん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 00:39:36.35

>>1
スレ立て乙です。
前スレのアドレスにロックがかかってますので、過去ログと合わせて貼っておきます。
前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part7【それでもレビューか？】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117350/

過去スレ
part1
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/

part2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/

part3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1547815441/

part4
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582035/

part5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1553411081/

part6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1555049977/

**毎度連投のぶなり** · 2019/05/28(火) 06:55:44.64

いだてん感想２０回より（前スレより続き）

そしてまた「ゲーム・オブ・スローンズ」の話を持ち出して、

＞最終シーズンで盛り上がっているのに水を差すな！そう言われかねない。
＞これはファンが駄々こねているとか、推しが死んでムカついているからとか、そういうことじゃありません。

・以前のシーズンよりも構成が緩くなった
・御都合主義展開が増えた
・伏線放置
・キャラクターの言動不一致が多い
・登場人物退場で展開がミエミエ

＞要するに、脚本の質がガタ落ちだということです。これなんだよな……私が言いたいのもこれ。
＞そして『いだてん』もまさにこれなんです。

＞そう言いたいんですけどね……レビューにせよ、ニュースにせよ、SNSにせよ、人気があるならともかく盛り上がれ、批判をちょ
＞っとでもしようとアンチ認定で袋叩きです。

＞そういう空気が嫌すぎて、ファンの空気が苦手で、海外ドラマや洋画はマシだから見てしまう。
＞私はそういうタイプなんですよ。

＞しかし、こういうぬるま湯、空気ばっかり読んでいたらコンテンツが甘えるばかりでしょう。
＞日本のドラマが海外のものと比べてつまらない一因って、ここにもあるんじゃないですか。
＞褒めるにせよ。貶すにせよ。

＞俳優の容姿だの、ファンが盛り上がりましただの。SNS投稿を拾って加工して、ハイおしまい。
＞そういう記事が多く、さして参考にならないと思いました。
＞そんなわけで、むしろ海外のレビュアーを参考にするようにしています。

＞ファンのノリ。作品そのものの研磨よりも、仲間内でウェーイしたいゆるゆるのノリ。
＞ぬるま湯に浸かっている限り、品質低下も気づかないノリ。

＞そういうゆるさが、コンテンツそのものをダメにしかねないんです。
＞刀は叩かないと切れるようにならんでしょ。
＞コメント欄やSNSで何を言われようと、やるべきことはやりますとも。

まず、武者氏が自分を批判するコメンターにやっているのは「盛り上がっている私に水を差すな！」ということでしょう。

そしてただ「脚本の質がガタ落ち」と言っただけでは批判になりません（武者氏はそう言えば、自分が分析、批判したことになって
しまう）。

そして「批判をちょっとでもしようものなら、アンチ認定で袋叩き」とは武者氏が、＊＊＊＊信徒にいつもやっていることでしょう。
自分は、アンチ認定をして袋叩きしても良くて、他人には認めない。しかも図々しく私はそういうタイプなんです。悪気はないので、
温かく見守って下さい、とくる（これは鈴愛やなつに、空気が読めないだけだから批判しないで、と武者氏がいつも言っていること
だが、鈴愛やなつの話はここではおいておいて、武者氏自身が空気読めない私を叩かないでという事だと思う。しかし、他人を勝手
に＊＊＊＊信徒呼ばわりして、誹謗中傷する様は、空気読めないだけの無害な人間ではない。武者氏のやっていることは他人に対す
る悪質な嫌がらせである）。

武者氏のやっていることは、自分の批判は無視し削除するから、自分を周囲を積極的にぬるま湯にしているのと同じ。だから武者氏の
レビューは質が低下するし、レビューがレビューになっていないのだろう。武者氏はコメンターに批判ではなく、ノリノリでウェーイ
して欲しいだけ。武者氏はぬるま湯につかっている限り、レビューの質の低下に気付かない。そういうゆるさが武者氏のレビューをダ
メにしているのです。

だから武者氏の書いていることは、全て自分に返ってくるようなことしか言っていないのである。

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/05/28(火) 07:16:20.52

>>5　より続き

このように他人の批判（というか誹謗中傷）はやりまくるのに、自分への批判は削除しまーす。多様性でーす。聞く気ありませーん。
と言う人間の批評（というか罵詈雑言）なんて誰が信用するのだろうか。武者氏は、他人が武者氏のように自分勝手なケチをつけて、
その人間が「私の批判は認めませーん」というのが相手にとってどれほど不愉快か、ということを考えてもみないのだろう。

最後になるが、コメント欄で言っている人がいたが、何故今回、四三が「NIPPON」にこだわらず、「JAPAN」で何も言わなかったの
か謎。後、宮藤官九郎氏の他の作品を知らないが、「視聴者の反応」を見て、脚本を当初の予定から変更するのは、普通では？と思っ
た（私は「質が落ちた」と思わないが、このところ、「いだてん」が変わったという人が武者氏だけでなくいるようなので）が、彼は
普段そういうことをしないタイプなのだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:42:02.15

>>1
乙です。知略99です。これこそ2019年のスレ立てです！

しかし、いだてんだけでなく、いつの間にかあれだけ絶賛していた
ゲームオブ何とかまで手のひら返しで叩いているのには笑えるw
ウッチャン「武者よ、お前は一体どこに向かっているのだ？」

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:57:24.03

毎度連投さん、>>5でトリップが割れてしまっているようなので、新しいトリップに変えた方がいいと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:27:42.33

某板で武者となつぞら擁護派を批判するようなことを書くと
武者本人らしき反論レスつくんだがw
まだ確信した訳じゃないけど
元の批判内容に書かれてないことまでいきなり持ち出して叩き出してくるずれ方がなんか武者っぽいんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:39:31.37

武者、ここ見てゲースロ俳優がキャリア積むために降板したいからシリーズに幕が下りたって知った？？ww
じゃあもう一つ。
ゲースロのコアなファンがもう一回やり直せって署名集めて制作陣を呆れさせてるよ。トレッキーみたいな連中ね。
いつまでも終わったものにしがみついて脚本は俺らが叩けば良くなるって想ってる自称一番のファンが一番のアンチだったりするんだよね。
武者はいうなれば一番の朝ドラ大河アンチかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:48:48.50

スレ立て乙です

前スレで貼って頂いたとーまさんのコメント
こちらにも貼っていいかと思うんですがどーでしょうか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:31:22.44

＞批判をちょっとでもしようとアンチ認定で袋叩きです。

良い事言うわ、どこかの誰かに聞かせてあげたい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:57:19.42

>>11
よろしいんじゃないでしょうか
でもお手間ではないですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:58:29.57

いだてんなんて開始当初から厳しい意見や内容の記事たくさんあってぬるま湯な状態なんて一度も無いのに
その記事を下らないとか低レベルだとかいって無視して持ち上げまくってたのは武者氏本人やん
反論にたいする言い訳が醜い

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 10:06:46.62

>>8　どうもありがとうございます。気付きませんでした。変更します。

>>11 してもいいと思いますよ。

なつぞら４９話感想より

＞個人的な話ですが。
＞あれほど受信料で宣伝するなと言いつつ、『なつぞら』ポテトチップスを買ってしまいました。
＞しかし、罪悪感は薄れました。
＞十勝、そして北海道の高校生を支援するんだって！
＞一企業の露骨な利益誘導じゃないんだね！安心です。

受信料で宣伝していても『なつぞら』ポテトチップスを買って、北海道の高校生を支援するならいいんですね？残念でした！！

社会貢献｜日清食品グループ
https://www.nissin.com/jp/about/csr/social/

このように、日清食品は様々な支援活動を行っています。だから上の武者氏の論理なら、「NHKが、まんぷくを作るのはいいこと
で、日清食品の製品を買うのは、社会貢献につながる」ということです。

いつも思うことですが、武者氏は自分の論理が、自分の嫌いな物にも適用されないか、自分のしている批判は、自分にも適用され
ないか考えた方がいいでしょう（そういうことを考えないから、５チャンのスレがpart 8まで伸びているのに）。

前スレ　829　の私の予想

店から入ってきたなつを野上がたしなめているのを見て、「＊＊＊＊の＊ちゃんは平気で店から入っていて誰も何も言わなかった。
やはり本作の素晴らしさに心が洗われる思いです」とか書きそう。

＞野上は険しい顔でピシャリと注意。店の方から従業員が入ってはいけませんからね。従業員関係者が教団支部にして乗っ取った。
＞そんな前作＊＊＊＊の喫茶店とは違うのだよ。

ほぼ当たりでいいんでしょうが、「従業員関係者が、教団支部にして乗っ取った」という武者氏の妄想が事実（？）になってしま
っている。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:12:31.55

969 日曜8時の名無しさん sage 2019/05/27(月) 19:49:47.06 ID:GVv2LgSE
とーま様のコメントがあまりにも完璧すぎるので、勝手ながら転載させていただきます。
これを機に悪評が広まりますように。

とーま
2019/05/27 15:43
最初に申し上げます。
好き嫌いは自由です。
どんな感想を持っても、それについて、どうこういう権利は無いと心から思っています。

映像クオリティが落ちているのは、まったくその通りだと思います。
全てセットでの撮影となったためか、映像も寄りばかりで、一目で「あぁ……予算」と悲しくなる場面が多くなってきました。
(その中でプロジェクションマッピングを活用するなど面白い試みがされていて、その姿勢は個人的に好きなのですが、それもチープさをカバーしきれてはいない気がします)

とはいえ話作りについては、相変わらず巧みの技が光っているように感じます。

すでに指摘もありますが、「女子のオリンピック参加」は「あくまで日本人は」という内容でした。
そもそも以前から弥彦が「欧米での女子スポーツ」について言及したり、ストックホルムでも女子の飛び込み選手が映ったりしていたはず。
もちろん女子スポーツの存在は認知しつつも「不細工だ。女はスポーツなんて！」というのが当時の日本の価値観であった、という場面だったかと思います。
「とっくにオリンピックに女性は参加していたのに、話の都合で四三を無知に描いて雑な説明で！」というのは、なかなかユニークな理解であるなと感じます。

そもそも、それを言ったら「スヤVSトクヨ」という認知は、輪をかけてユニークですね。
それこそ、「少女マンガみたいな直虎」ばりに、どこの時空の「いだてん」の話だろうという感じです。
スヤは、無責任に文句ばかり言うマスコミたちに怒り、選手たちを慰め、讃えました。
(スヤがいなかったら野口はどうしたのかって？どうにもできるわけないですよね。税金でオリンピックに行った選手たちは、ただ耐える覚悟で報告会の場に立っていたのです。税金でオリンピックに行ったのだから、どんな批判も致し方なし、と)
そしてトクヨは、まさに野口に食って掛かる体を装いながら、ただ生産性のない罵声を浴びせるばかりの記者たちを批判しました。
下で仰られているように、まさに連携プレーです。
嫁姑？
影も形も匂いすらありませんでしたが、なにか？

また、スヤが自分から「金栗の家内です」と名乗ったことも大きかったです。
これまでずっと示され、ついに「金メダル授与の場で紹介してあげたい」と明言された四三の望み。
けれど、それは不要だと、そんなものなくても立派に自立した一個人であると表明するかのような気高さ！
「金メダルをかけてあげたい」という四三の、ともすれば身勝手な願望を見事に活かした着地点で、演技も相まって素晴らしいシーンでした。

また、武者さまが不要だと断じたトクヨの恋煩い、私は必要だったと思います。
そもそもトクヨの人物造形は秀逸で、未来人ではなく、あくまで、その当時の進んだ女性なのです。
ならば、「そんな考え時代遅れ」と知りつつも「世間並の幸せ」せの憧れだってある。
現代で言うと「王子さまに守られる、お姫様なんて古い」と知りつつ「でもやっぱり、お姫様になりたい願望だって少しはある」という感じでしょうか。
それでも、やはりトクヨは後者の生き方を選べなくて、「将来のために何を話し合うべきか」を野口に鋭く追及するのです。
そして、彼からは「出たな！」とまで言われる羽目になる。
その辺りのバランスが、カッコよくて、切なくて、いじらしくて、可愛らしい。
むしろ、それが描かれなかったらば、ただ男にも気後れせずギャンギャン喚くだけの都合のいいキャラクターに成り下がっていたでしょう。
それはそれで解りやすいかもしれませんが、それこそ実に安直でツマラナイ。
キャラぶれですって？
本当に奥行きのある、温かい人間描写であると思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:15:41.63

970 日曜8時の名無しさん age 2019/05/27(月) 19:50:17.81 ID:GVv2LgSE
その他、四三が仕事を辞めたのは、自分が旬を過ぎた選手であることを知って、背水の陣を敷いたから。

そんな彼の弱味を見つけるのが弥彦なのは、青春を共にした仲間であるから。

いや、そもそも、どうして永井が「かなぐり」と呼び、「かなくり、です」と返すやり取りが描かれたのか？

1話に帰ってきたからですよ。
老兵が去り、若者たちを迎え、日本は再スタートを迫られているからです。
金栗四三の選手生命が、この回をもって終わったんですよ｡

ねぇ、武者さま。
それらのこと、読み取れてますか？
あなたは内容が分かりやすくなったとレビューされてますが、その分かりやすくなった内容とやらを、あなたは正しく理解できてるんですかね？

別に好きでも嫌いでも構いませんよ。
嫌いなら嫌いで、堂々と書いてくださいよ。
ちゃんと「いだてん」というドラマを受け止め、しっかり咀嚼した上で、「でもね」と言われるなら文句なんてありません。

でも、違うじゃないですか。
あなた、もうマトモに向き合う気なんて欠片も無いでしょう？
はなから理解を放り投げて、自分が想定した「ダメな作品」という型に嵌めて書いてやろうとしか、思ってないじゃないですか。
そうじゃなければ、どうして簡単なあらすじさえ、読み間違えたりするんですか？
そんな姿勢で、手癖で文章を書きなぐって、それで大河を語ろうなんて、おこがましいと私は思います｡
好きとか嫌いとかいう話じゃありません、それ以前の問題です。

たしかに、あなたは歴史が好きなんでしょう。
豊富な知識に裏打ちされた教養をお持ちでしょう。
数多の良作に触れて、審美眼を養ってらっしゃるんでしょう。

でも、今は、それに胡座を書いているように見えます。
「俺は分かる人間だから」という驕りが見えます。
「ほら、大河の行く末に今から警鐘を鳴らす俺は他とは違うだろう？」っていう声が透けて見えますよ。
それさえ書いとけば、いくら中身の無いレビューでも、記事としての価値が維持できるとでも？

新しい論拠を集めてきては、同じ持論をバカのひとつ覚えみたいに繰り返す。
あなたのあげつらう、適当にネットの声を装飾したネット記事と何が違うんですか？

あなたに作品を批判する権利があるなら、私にも、あなたのレビューという作品を批判する権利がありますよね。

単純に、レビューの質が低い。
中身がスカスカ。
本当に読むべきところのない、これは駄文です！

そのくせ、作品鑑賞の姿勢やレビューの出来に苦言を寄せられれば、

「食べログの感想に文句つけるな」
「批判が多くなってるみたいですね」
「穴の空いた船からは乗り換える主義なんで」

なんですか、そりゃ？
バカにするのも大概にしてほしい。
穴が空いたのは、この武将ジャパンというブログそのものであり、武者震之介というレビュアーなのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:17:40.83

花燃ゆの放送当時に出会い、同意見の感想も、食い違う意見も、楽しく拝見させていただいてきました。
でも、もういいです。
無責任な素人の落書きなんかで、怒ったり悲しんだりしたくないです。

これを、うるさいアンチの言いがかりだと片付けてくれても、それはそれで結構です｡
長い間、お世話になりました。
本当に、心から軽蔑しています。

書き込めなかったので分けさせていただきました
これを消しちゃうなんて武将ジャパンだめですよね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:25:47.39

>>18
多分、改行制限に引っかかられたのではないですか？
大河板には１レス60行の改行制限があります。老婆心ながら申し上げます。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:57:35.04

>>18
貼り付けありがとうございます
ファンにとっては、羽田の再来雨の中ゴールで倒れ込む四三と抱き留める嘉納先生と胸アツな回だったから余計に武者との距離ができるだけだよね

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 11:03:19.57

なつぞら４９話感想より

（なつに野上が嫌味を言い、なつが反論したことについて）
＞こういう、クリエイターへの無理解を描くところも、誠実だと思いました。

＞印籠のように【クリエイターである】とかざせば、セクハラパワハラサボり上等だった＊＊＊＊にはない世界観ですね。

＞クリエイターが戦うこと。
＞それは創作だけじゃありません。無理解とも、向き合わねばならない。
＞だらだらしてサボっているわけじゃないんだ。
＞怠けてボケーっとして、なんか意味のわからん行動をするあいつら。締め切り守れ、結論出せ、一人で引きこもってんじゃねえ
ぞ！……と、言わないであげてください。

＞頭の中で考えやアイデアが、ぐーるぐるしているだけかもしれない。そっとしておいてくれ。一人にしてあげて……。

ま～た「セクハラ、パワハラ、サボリ上等」とかデタラメ書いてるし（一応私は、今の基準ならパワハラは当てはまるかもしれな
い、とは言ったが、それで萬平が得する訳わけじゃないし）。

そして、萬平となつではスタート地点が全然違うのだから、話にならない。「まんぷく」に登場したころの萬平って、既に自分が
経営者だし、幻灯機や、根菜切断機を作っているので、まだアニメの仕事すらしていないなつと立場が違うんだけど。

だからなつが馬鹿にされるのは実績がないから当たり前。「まんぷく」登場時の萬平が「川村屋」に行っても野上は別に馬鹿にし
ないでしょ。比較の対象を間違えすぎ。

それと、武者氏が気付いていないだけで、周囲の無理解なんて、萬平にもあったんだけど（例えば、まんぷくラーメンを作り初
めた時とか）、彼はそんなの気にしないし、それをはねのけるだけの実力があったからで（武者氏に言っても理解できないでしょ
うけどね）、周囲に理解を求めるだけで、何もできない、言い訳しまくり、誹謗中傷しまくりの、武者氏と萬平では、そもそも人
間の出来が違いすぎるんですが。

武者氏は「萬平は実力もないくせに、セレブでウハウハしているー。私だって男で周囲の理解があれば、あれ以上のことが出来る
のにー」と勘違いして逆恨みしているのでしょうが、それは全く逆。

武者氏のように『自分の環境を言い訳にし、周囲に理解を求めるだけの人間」は、仮に萬平と同じ環境にいても、そばに福子がい
ても何もできないでしょう（福子に軽蔑されて終わりである）。

逆に萬平が武者氏と同じ立場にあったら、素晴らしい仕事をするでしょう（そもそも萬平は、うまくいかなくてイライラすること
はあっても、それを武者氏のように周囲のせいにするようなクズではない）。周囲に自分への理解を押しつけず、周囲が萬平につ
いてゆきたい、萬平と一緒にいると楽しいと思われるような人間だから「自然と周囲が理解者」になったのです【レビューを読む
限り武者氏は、萬平と逆だろう。武者氏とは一緒にいたくない、理解なんか絶対にしてやるもんか、と思われているのだと思う】。

誹謗中傷して逆恨みしているだけの武者氏と、萬平では人間としてのレベルが違いすぎます。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 11:33:20.87

なつぞら４９話感想より

＞そのころ、東洋動画の会議室では――試験の採点に漫画動画チームが挑んでいます。

＞奥原なつの作品を見て、仲はニッコリと微笑みます。
＞ここで馬の蹄の音や嘶きというSEも入る。仲の脳裏に浮かぶものを、聴覚でも示すのです。
＞仲は、採点をしている井戸川にも見せます。

＞「おー、いいんじゃない」
＞下手だけど、馬がキャラクターになっている。おもしろい！そういう評価です。
＞「絵は未熟。でもいい」
＞仲は、50点代が目立つ中、なんと70点代を記しております。

＞この採点場面、いいと思いますねえ。
＞仲は、感情豊かに表現するタイプではありません。そんな彼が思わず頬を動かす。こりゃかなりのものでしょう。

＞褒め言葉も、具体性があるのです。
＞「すんごぉぉぉおおい！これは天才の絵だぁあああ！」
＞とか、役者に顔芸させながら喋らせる。そういうことはしません。＊＊＊＊のラーメン試食時の反応と比較するとわかりやすい
ですね。

＞絵は未熟とダメ出ししながらも、個性と可能性があると高評価する。
＞そういう流れだから、不正感がないし、納得もできる。
＞それを、なつの絵や演技も含めて描く。本作は実に丁寧な仕事ぶりです。

絵の様な主観が入るものに（数学のようなものとは別）、知り合いの「奥原なつ」と知って採点。しかも井戸原は、絵自体はこの中
でも下手（他のことで褒めているのは分かるが）と言っているのに、、仲は圧倒的に高い得点（他は、５０点平均くらいなのに、な
つ７０点）。しかもなつは、社員の山田陽平に「馬のうごきを描いた本」（試験ではもろにそれが課題）をプレゼント。これを不
正と言わずして何を言う、ですね。

レビューは具体的に書けとは思いますが、この場合、「誉め言葉が具体的だからいい」という話じゃないんですが。例えばフィギュ
アスケートで不正が疑われた場合、「ジャッジは具体的にその演技を褒めているから不正はなかった」なんて誰が信じるのでしょう
か。

武者氏がコネを嫌いなのは、きっと【自分が】過去に酷い目にあっているだけで、【自分が】コネを使える立場になったら、ウハウ
ハとそれを使い、しかも「これが私の実力だもん！コネじゃないもん！」となるタイプですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 11:44:00.46

>>22
＞武者氏がコネを嫌いなのは、きっと【自分が】過去に酷い目にあっているだけで、【自分が】コネを使える立場になったら、ウハウ
＞ハとそれを使い、しかも「これが私の実力だもん！コネじゃないもん！」となるタイプですね。

武将ジャパンに武者がレビュアーとして採用されてるのがコネだったら面白いのに
もっとも編集の武者の庇いっぷりを見るとコネ採用はあながち外れた憶測ではなかったりしてね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:00:25.00

>>22
あれよく分からんよね
北海道舞台にしてヒロインの乗馬風景まで撮ってるのに
なんでわざわざ不正をにおわせるような書き方にするのか
素直に天陽と一緒に馬の絵をよく描いてた風にしても良かっただろ
そっちの方が試験官の褒め言葉も説得力が増したと思うんだが

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 12:04:57.64

なつぞら４９話感想より

＞さて、そんな中で。
＞なつの対極にいて、不敵な笑みを浮かべているように見えるのが咲太郎です。

＞このきょうだいをシーソーの両側に配置することで、新宿編序盤を盛り上げてきました。
＞咲太郎はおそろしい男ですよ。先週も散々指摘しましたが、まさに魔性。危ない。

＞顔かたちの問題じゃない。天陽は、魔性じゃないでしょ？
＞彼は魅力的ではあるし、生き方そのものが美しい。けれども、妖艶ではない。
＞北海道編の男は、みんなそういう傾向ありますよね。
＞素直なんです。あの泰樹だってクリームソーダの前では、3歳児のような笑顔になるくらいですし。

＞敢えてあげるのであれば『あさが来た』の新次郎に近いっちゃそうですが、あれはあくまで上方のつっころばし（押せば転んじゃ
いそうな、柔らかな上方の色男）。

＞『いだてん』の美濃部孝蔵も近いかな。『半分、青い。』のマアくんはさておき、萩尾律もそうではない。
＞顔は抜群にいいし、性格もよいところはある。ただ、彼の変人職人気質がミステリアスだと誤解されて、話がややこしくなってい
るだけ。狙った色気では別にないんだな。
＞＊＊＊＊の＊＊さぁんは、もういいでしょう……。

＞咲太郎は、苦労と悲哀。調子の良さ、親切心、明るさ、優しさ、人情。
＞ただの人間のクズのような軽薄さ。江戸っ子のせっかちと短期と喧嘩っ早さ。
＞そういうさまざまな要素の上で、よろめきながらバランスを取っている。火消しが梯子乗りめいた、そういうあやうさが常にある。
＞そのよろめくあやうさこそが、艶であり、色気であり、魔性なのでしょう。

＞そこを岡田将生さんはよく演じています。一歩間違ったら殴りたくなる。それでも許せる。
＞そういうバランスをうまく取っている彼は、見事なものです！

＞ナレーターである内村光良さんも、そんな我が子のあやうさを見守り補完しています。
＞江戸っ子の危険な色気がそこにはあります。こういう男には、気を付けましょう！
＞女だけじゃない。男でも、コロリと騙されたりしちゃうから……。

これは「萌え」でしょう。そして「いだてん」でコイバナなんかいらない、どうでもエエ、と言っていた人なんですからね。

こっちも「咲太郎の色気も魔性もどうでもエエ」と言いたくなりますが、そうすると＊＊＊＊信徒は「なつぞら」を
攻撃するー！許せーん！！だからなぁ、自分が＊＊＊＊信徒を攻撃しているのに（今回だけでいくつもあるのに）気
づいてほしいですね。

武者氏の場合、萬平に色気を感じる人には「二次元好き、支配欲がある、犯罪的である、役者を傷つけている」なのに、咲太郎は「岡
田将生は素晴らしい」だからなぁ。要は色気って、感じ方が全然違うので、武者氏にとっては岡田将生はそうでも、他の人のにとって
は違うのだから、「北海道の男はみんなそういう傾向ありますよね」というのは武者氏だけの感覚で、他の人は共有できないものなの
に。この「私の感覚は、皆も同じ様に思っているはず」という思い込みはなんなのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:47:27.09

>>9
本人かどうか断定はできんが

753名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/28(火) 01:20:29.33ID:KSitxe1S
あの大河感想おばさん垢
バラエティ苦手って何度も言いすぎてもうええってってなる

757名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/28(火) 01:30:18.02ID:KSitxe1S
広瀬鈴のCM多すぎてもうお腹いっぱい
朝銅鑼もつまらないしなんか胸焼けするわ

に

803名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/28(火) 01:57:36.59ID:pzOpxMa4
チラシ753
鯨人ヲタ顔真っ赤だぞ
自分も何度かゲスト目当てで見たことあるけどいっつもレギュラーばっかり喋ってゲストには変なことさせるだけで面白くもなかった
今回も見たけど微妙だったな…でも長く番組が続いてるんだからあれが楽しい人が多いんだろうな

と絡んでるのは臭い
レス元は別に芸人については言及してないのにこの脊髄反射
その後の

858名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/28(火) 11:19:04.21ID:5h//0ST3
そういや前に夏空批判チラシに「前作のまんぺーageを疑問に思わないクソアンチ」だの絡んでた人いたけどあれ例の人だったのかな
チラシ元には前作やまんぺーのことは一言も書いてなかったのに
夏空叩く奴＝前作信者(ツイッターの批判タグでは確かにそういう人目につくけど)で
思考が凝り固まり過ぎて脊髄反射してるのがあの人っぽいなとぼんやり思ってた
まあ真相はわからん

837名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/28(火) 11:31:37.96ID:AfVx2Q5O>>848
チラシ858
楽しいと思えないくせにわざわざ視聴してファンのツイートまで監視してるあたりクソアンチなのは事実だと思う

これも臭い
とりあえずあの板には煽り耐性０の武者本人か武者信者が常駐してるのは確か

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:05:10.67

武者氏、今期はもう奥原咲太郎って萌え(推し)キャラ見つけちゃったから
美濃部孝蔵の褌やスヤの健康美程度じゃあ推せなくなっちゃったんだね、『いだてん』。分っかりやっす～～～い（笑）。
オリンピックやスポーツ史に興味がないのはクドカンよりも先に武者氏だっつーね。「やはり大河は戦国時代ですね！」とかいつ言い出すやら
二次元ヲタでも武者氏の行為は「砂かけ」(ハマった作品とそのファンに罵詈を浴びせ後ろ足で砂をかけて去って行く行為)
って言って、いちばん軽蔑されるからねー

これは完全な善意で言うけど岡田将生萌えの観点から朝ドラレビューするなら同じＮＨＫの
『昭和元禄落語心中』はちゃんと押さえておいた方がいいわー。多分ＮＨＫオンデマンドで見られるっしょ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:17:34.20

ナレ担当兼頼朝役だった「平清盛」もお忘れなく

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 15:49:57.79

咲太郎に萌えもあるだろうけど自分に重ねてるのかも？
良かれと思って言った・やった事がトラブルを呼んでしまう、みたいな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 15:51:41.86

それはそうと前に指摘されたひよっこの修正してないなー。
とーまさんのコメント削除とそれに関するコメント削除は速かったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:32:28.00

>>29
良かれと思って書いたレビューがトラブルを呼んでしまう、武者氏の日常です。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 16:57:09.04

コネ入社への憎しみって逆にコネで入ってきた若くて可愛い子がバリバリ仕事のできる子だった…とかじゃないの？

今日の咲太郎に萌えなんかあったか？顔？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 18:16:39.58

>>6
クドカン作品のみに関しての話ではないですが、視聴者の反応を見て脚本段階での修正を加えるというのは、1クールの作品だとかなり難しい(撮影の進み具合にもよるでしょうが)のｂﾅはないかといｂ､気がします。
ただ自分は某三角印な制作会社の特撮や刑事物を好んでいますので、上記の認識は的はずれな可能性はあります。そのあたり詳しい方からのツッコミ待ち。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 18:38:59.80

大河は終盤でだいたい放送日より2カ月ぐらい前に撮影が済んでいるぐらいが平均な感じ
序盤はもっと早く終わってて徐々に追いついていく
ただクドカンはめっちゃ書くペース早いみたいで撮影もだいぶ早く進んでる模様
先週の五りんが襷かけて落語するシーンとか正月の大河特番で流れたって話だし
弊害で播磨屋シーンを全部撮り直すハメになったが

なので大河で反響から修正をかける場合反映はだいぶ先になる上
クドカンはペース早く上げちゃってるので
今年はあんまりそういうの無いと思うよ

民法の場合その週放映のものをその週に撮るような「撮って出し」のドラマだと
反響に応じて展開変える事もあるだろうけど
放映始まる前に全部撮り終わってるようなものもあるので変更とか無理って場合もある
NHKは撮って出しとか殆どやってないイメージ

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 19:11:24.78

>>33 >>34
ありがとうございます。ということは「圧力がかかっている」というのも（特に今の段階では）あまり考えられないということですね。

（マダムがなつに）
＞そう励ましながら、正式な雇用を提案したのです。

＞このなつとマダムのやり取りを聞いている野上の反応がいいんですよ。
＞なつの無謀さに呆れつつも、マダムの温情に流石であると感服している。そして、横からアシストします。
＞なつの真面目な勤務態度を評価している、よい店員になれるだろうと。そして宣言します。
＞「甘やかしはしませんよ」

＞いいですね！
＞泰樹と年代的に一回り下あたりと推察できる彼です。この年代の、甘やかさない教育を受けてきて、その経験を生かしているこ
とがわかります。

＞彼らは無駄に怒鳴ったり威張ったりしない。中身のある叱咤激励をします。
＞雪次郎を指導する杉本もそうですね。

いやそれ以前にとしてなつって真面目に勤務してたか・・・・・？

皿洗いはしていたが、しょっちゅう休んでいるし、マダムや野上に口答えする。夜は出歩く。厨房で食事をしながら絵を描く。これ
のどこが「真面目な勤務態度」なのか全然わからない。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 19:29:32.41

なつぞら５０話感想より

＞そこで明美が言い切ります。「落ちたらどうするの？帰ってくんの？」
＞うわっ、誰もそこを考えていなかった！

＞まぁ、視聴者も考えていないようなところありますから。
＞明美は不合格ならまたなつ姉ちゃんと暮らせると、ちょっと苦い嬉しさがあるのかもしれませんね。

＞夕見子がここにいて、毒舌で引っ掻き回す様子を見たかったかもなぁ。
＞柴田家にすっかりそこまで思い入れが湧いてしまっています。

一家そろって「落ちた時のこと」を誰も考えていないというのは（なつ本人はまだしも）、異常だと
思う。

それと昭和３１年で、そこそこ裕福な酪農家なのに、電話を引いていないのも変では（仕事上の都合
もあるし、なつが東京、夕見子が札幌にいることを考えると、何かあった時のために「これを機会に
電話を引こうか」となってもいいような気がするが）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 20:06:45.72

なつぞら５０話感想より

＞新宿の夜――キャバレーらしき店の勧誘を振り切り、雪次郎が風車の暖簾をくぐります。
＞笑顔で出迎えた亜矢美に対し、咲太郎に会いにきたと雪次郎が要件を伝えると……。

＞「つまんなぁ～い」
＞とリアクションの亜矢美。あっ……こりゃ夜の新宿を生き抜いてきた女の手練手管練ですわな。
＞相手を落とすかどうかはさておき、ともかくこう言い続ければ、何人かは「この女将の顔を見なくちゃ　はぁと」と落ちるでしょう。

＞『いだてん』の小梅にもこういう所作がありますよね。頑張っていますね！
＞北海道から来た雪次郎がタジタジになっていると、亜矢美はにっこりと笑います。
＞「奢るから待ってなさい」
＞しかも、つけちゃうのはこっちの客だと言います。それに常連客は怒るどころか、ニヤニヤしております。

＞そんな女将の茶目っ気が味わいたくてここにいる。そういう顔です。
＞いやいや、亜矢美が女将のおでん屋なら、こっちだって常連になるわあぁああ！

武者氏は、実際にはそんな描写のない「まんぷく」の泉大津のラーメン屋の三原夫妻に、立花夫妻は金を払わないだの、店主夫妻を
脅しているだの、メチャクチャなことを（武者氏のまんぷく感想は常にそうだったが）言っていたと思うのだが、「店主が勝手に店
の客につけを回す」のはいいんですね。

「まんぷく」の非常識といえるかどうか分からないシーンは、大騒ぎして非難するのに、「なつぞら」のあからさまな非常識はOKっ
て、そういうのを、好きな作品と嫌いな作品で基準を変えるダブスタという（今更だけど）。

武者氏の場合、きっと好きな子がいじめをやっても「あの子は、性格そこまで悪くないけど、感情表現が不器用で、エキセントリック
だから」と言って許すけど、嫌いな人間のうっかりミスは、いつまでもネチネチと叩くのだろう。

それともう一つ思ったのだが、今回の亜矢美の言ってることや、この店の雰囲気って、キャバクラに似ているのでは？（と言ってもよく
知らないが）武者氏はまんぷく感想で、「上司にキャバクラに連れて行かれとても嫌だった」と言っており、「まんぷく」の会話を「こ
んなキャバクラ会話のようなものをどうして放送していいと思いましたか？」とか言っていたと思うんだが・・・。（まんぷくにキャバ
クラは出てきていないし、武者氏がキャバクラだーっ！！と非難した時って何故そう思うのか全然わからなったが）これを見て「キャバ
クラを思い出して嫌だーっ！」とならないのが不思議である。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/28(火) 20:35:46.53

なつぞら５０話感想より

＞そしてここで、その咲太郎が登場します。「なんだおめえ」

＞いきなりこれかよ！
＞江戸っ子はしょうもねえなぁ。挨拶もなしにこれだよ。江戸っ子ぉぉぉ！
＞咲太郎は、雪次郎を自室へ上げ、グイグイグイとグラスのビールを飲み干し、ドンとちゃぶ台に置くわけです。
＞すごいものを見せられている……なんだこの、昭和のおじさん習性とも言える、ビールをぐい飲みして満足感をにじませる仕草は！

＞岡田将生さん！
＞なぜこんな仕草できるんですか？完全に昭和仕草ではありませんか。
＞すごいことになってきた。菅原文太さん路線、いけるんじゃないですか。

>>32　ということで、これが萌えのようです。

このシーン別に何も悪いことはしていない（というか酷いことをしたのは咲太郎）雪次郎に「なんだお前」と完全に馬鹿にしたような
言い方をしてくれたおかげで（これを江戸っ子って江戸っ子にも失礼なような）どんな仕草をしていたのか印象がない、と思って再確
認したが、武者氏が何に感動しているのか分からなかった（確かにビールは飲んでいるが、特別昭和っぽくはない。むしろ「まんぷく」
の萬平の方が「昭和」な雰囲気でビールを飲んでいたような気がする。

続きは後になります

歳をとってからの菅原文太しか知らないが、重厚感とか貫録といった点で、岡田将生とは比べ物にならないと思う（もしかしたら武者氏
は若い頃と比較しているのかもしれないが）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:20:09.18

>>38
武者氏がご存じかどうかまではわかりませんが、菅原文太さんは20代の頃、雑誌「それいゆ」のモデルをなさっていたそうです。
文太さんが亡くなった折に、それいゆ時代の画像がツイッターに流れてきて、そのあまりの端正な美男子ぶりに度肝を抜かれました。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:40:23.29

クドカンを褒めちぎってた手前今更貶せないからＮＨＫのテコ入れせいでダメになった事にしたいだけでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:49:41.97

いだてん20回に新たなコメントが。また削除かな？またすぐに嫌味コメントが投下されてるしｗ

匿名
2019/05/28 19:36

なぜ長文コメントするのでしょうか、信者はw

しまこ
2019/05/28 19:05

金栗氏の後輩選手の「金栗さんのおかげで完走できました」の言葉に泣けました。
これは、日本のスポーツが将来に繋がるささやかな進歩を遂げたということであり、金栗氏がそこに確実に足跡を残したことを意味すると私は受け取ったからです。
金栗氏は勝てませんでしたがスポーツ発展途上の日本で精一杯力を尽くしました。
勝てなかったアスリートへのクドカンさんの優しさが透けて見えるような良い場面で、今まで見てきて良かったと思いました。
そしてスヤさんの「うちにとっては大勝利」でまた涙。マラソン馬鹿の夫への愛情のみならず、現在でも見られるマスコミの選手叩きへの批判をも爽やかに描きました。
これは今回描かれた金栗氏とスヤとの手紙のやりとりや、スヤの写真をめぐってのエピソードがあってこその感動でした。
「退屈」「コイバナなんてどうでもエエ」とおっしゃいますが、とても賛同できません。
武者さんは常々「好きなものは好き、嫌いなものは嫌いと書いて何が悪い」の姿勢を貫いていらっしゃいます。
それは確かにその通りなのですが、趣味のブログなどではなく法人サイトのレビューであるならば、最低レベルのことは要求されているのだと認識して頂きたいと思います。
今回のレビューは最初からやる気ゼロ、すべてを馬鹿にし、真面目に批評する態度が全く感じられません。
小学生が読書感想文で「退屈だった」「メロスの気持なんかどうでもエエ」と書いたら「こんなの読書感想文ではない」と評価されるでしょう。
私も「こんなのレビューじゃない」と言いたい気持ちです。
また、「日本のドラマが海外のものと比べてつまらない」と決めつけのようにおっしゃるのはいかがなものでしょうか。好みはそれぞれだと思いますが。
私としては、人気があればエピソードを増やして引き延ばし、人気が落ちればシーズン途中でも打ち切る米国ドラマのスタイルが好きではないので、ここ数年は見ていません。
10回で完結と予定したらその通りきっちり収める日本のドラマのほうが好きです。（まあまれに打ち切りもあるでしょうが）
蛇足ですが、私は海外（欧米文化圏・英語圏）で数年間生活した経験があり、英語を話し、読み書きもできます。
西洋と日本の両方のいい面、悪い面を多少は見てきているつもりです。決して「日本スゴイ」の思想の持ち主ではありません。念のため。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:53:02.12

>>41
運営が反論するならよかった部分を書けって言ってるのに長文否定するって
このコメントこそ削除対象やん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:59:10.70

都合の悪いコメントは全て信者や信徒と決め付ける
武者支持する人は考え方まで同じなんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 22:42:41.47

これはなつぞらに対する＊＊＊＊信徒みたいなことではなく、クドカン信者って意味？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 23:09:45.62

この匿名も武者じゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/28(火) 23:57:10.09

>>42
どっちも消されてる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 00:16:54.06

・時代が近い
・主人公が上京して夢を叶える
・東日本大震災
・「じぇじぇじぇ」「ふぎょぎょ」
・コメディ

前々朝ドラ放送中、これらの要素があるために、半青の脚本家はクドカン脚本の朝ドラを意識していたのではないか？と一部で言われていました
なのでいだてんを叩き出すのはむしろ既定路線というかｗ
軽く調べただけでも＊＊＊＊ファンといだてんファンはかなり被っているようですし
北川氏を敬愛する武者氏ですからそのうちクドカンの才能が枯れたなどと根拠もなく言い張るんじゃないでしょうか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 00:18:08.01

仕事早いなw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 01:01:54.06

コメント欄なんて誹謗中傷や汚い罵り以外は放っておけばいいのに
いちいち削除したり運営が反論するから余計に反発まねいてる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 01:06:55.02

異論を唱えるコメント禁止すればいいんじゃない？
武者も心安らかになるでしょう。

武者は空気が読めなくて「ほよ？」っとした発言でいじめられたと思ってそうだけど
攻撃的な言動で嫌われてたのではないだろうか。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/29(水) 01:56:12.94

>>41

ハンドルネームだから別人なのかもしれませんが、しまこ氏ってまんぷく感想にコメントしていた人なら、「まんぷくを褒めて、半分、
青い。を貶すブログ」をキモッと言っていた人なので、そういう人まで「こんなのレビューじゃない」と言っているのだとすると、武者
氏に反感を感じている人が増えている、ということですね。

なつぞら５０話感想より（再開します）　　>>38　では間違って文章途中に、続きは後になりますを入れてしまった・・・。

＞なつは抜け殻状態です。
＞皿洗いをこなしつつ、夜には机のセル画を見て悩む日々。辛いなぁ、気持ちは分かりますとも。

えー？この程度で「辛い」とか言っちゃうの。普通、「絶対アニメをやるんだ！」と思っている子は、他の会社探すとか、どこが悪いのか
原因を考えて対策を立てて、次の目標をどこにするか考えると思うけど。

武者氏はNHKには失敗を分析して、対策を考えろー！責任者を処罰する！だし、「いだてん」の金栗にも、ベルリンがなくなり、ストック
ホルムから８年も頑張っている人間に、「無茶が出来るのも、結局実家ありき」とか冷たいのに。

「まんぷく」でも感じましたが、武者氏は【男性の】パイオニアには理解が全然ないんですよね。やっていることは同じでも、パイオニア
には世間の無理解と闘わなければならない等、いろいろな苦労があるのに（それでいて、音問別の女性で初めての北大合格の夕見子や、なつ
には、周囲の偏見と闘わなければいけない、と擁護しまくりという）。

作中の人物もなつには甘いのですが、武者氏もそうなんですよね（自分を投影しているのだと思う）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/29(水) 02:47:07.89

なつぞら５０話感想より

＞ひとつめが、なつの敗因分析です。
＞これはおかしいと、視聴者ならばわかるのです。面接の方がおかしかった。むしろ、絵は高評価でした。

＞このすれ違いに波乱の予感が漂います。それに、教訓でもあります。
＞不合格の時、人は自分の未熟さのせいだと思いがちです。しかし、そうではないかもしれません。
＞そういう出来事が、実際にありました。そんなことを思い出してしまいます。

◆東京医大、女子受験者を一律減点　男女数を操作か：日本経済新聞（リンク記事）

＞すれ違ったまま生きてしまうことは、とてつもない不幸である。そんな本作の訴えが、見えて来た気がします。

いや、なつの件と東京医大の女子一律原点の話は関係ないでしょう・・・・・。

まず、なつの受験時に気になったのが、馬の絵を描くために立ち上がってその動作をやって、人の迷惑になっているところ。

恐らく武者氏は、「クリエイターの空気が読めないのは認めなさいよ！！」ということなのだろうけど、アニメーターとしての
能力が天才的、というのでなければ、人は普通に行動できる人を選ぶものです。ソースは忘れましたがある会社で、働いている
人の印象が非常にいいということで確認したら、秘密は入社試験にあったそうです。つまり試験中に受験者の態度を見ていて、
貧乏ゆすりをするとか、ペンをグルグル回すような、癖のある人間をとらないようにしていた。それはそういう人がいると周囲
の人間がイライラして、仕事の効率が落ちるから、という理由があったそうです。

その考え方なら、なつのあの行動は問題だったと思います。それからなつは、社長に言った「あんなの」というのがまずかった
かな、と思ってもみないのがね。

まぁ、ドラマでは咲太郎が悪いということになるのでしょうが（確かに問題はあるが）、絵のうまさがどうか、という点はおい
ておいても、彼女の態度は就職するには問題だらけ（川村屋のマダムに対する態度もそう）。普通に考えたら、なつの側に原因
がかなりあるのは確かでしょう。

そして武者氏は何か問題があった時は「自分が原因かも」と考えた方がいいでしょう。何度も言うが、そういう考えがないから
５チャンのスレが伸びているのに。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/29(水) 03:11:08.13

なつぞら５０話感想より

＞そして、そんな事態を決定的に引っ掻き回しているのが、咲太郎です。
＞イジワル軍師・夕見子は、大胆な分析と発言で図星を突くタイプですが、咲太郎は違う。
＞やんちゃなまま振舞って引っ掻き回す。
＞伊達政宗というか、鬼武蔵というか、張飛というか……。

＞この手のタイプは、あふれんばかりの愛嬌があるかどうかで、受けるかどうか差が出てくるもの。

＞【夕見子の性格と知能＋咲太郎のトラブルメーカー部分ー道徳心＝乱世なら暗殺されてガッツポーズされるとんでもない奴】
＞こういう図式も見えて来ちゃいますね。

＞そこをどう回避して、愛されるトラブルメーカー「咲太郎」を生み出すのか。
＞ものすごく気になります。

＞泰樹、天陽らの造形も難しかったとは思いますが、それを上回る最高難易度でしょう。
＞明日、またひと暴れしそうな咲太郎。

＞全国から湧き上がるブーイングにケロリとして笑う姿が、今から楽しみでなりません！

武者氏は咲太郎に「キャー素敵－！！」と盛り上がれるから大丈夫だろうが、「#なつぞら　咲太郎」で検索をかけても彼に好意的
な意見がほとんどでて来ない（なつが酷すぎるせいか、私としてはなつに比べてましに思えるが）。

武者氏には感じられるのだろうが、岡田将生の咲太郎に「あふれんばかりの愛嬌」を私は感じないので、「愛されるトラブルメーカ
ー」になれるかは微妙（まぁ、「まんぷく」の鈴の様なケースもあるから絶対ないと言わないが）。

それと鬼武蔵と張飛は知らないが、伊達政宗って咲太郎みたいな馬鹿じゃないと思うのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 08:00:42.68

武者は自分のコメ欄は同意や称賛で埋められるものと信じて疑っていないんじゃね？
連投さんが指摘される通り自分を省みることは絶対にしないから
批判イコール誹謗中傷としか思えないのだろう。

しかし、とーまさんなどのような武者よりも何万倍も優れた文を書く人達が
＊＊＊＊でも見捨てず今までついて来ていたことの方が驚きだよw
まともなファンが離れて行くことのとてつもないダメージを武者は一生分からないのだろうな。
残るはこのスレの大半のような批判者とごく少数の盲目的な信者と
武者の狂乱に「ニタニタしている」自分のような「バカでゲスな」人間だけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 08:36:01.60

>>54
＞しかし、とーまさんなどのような武者よりも何万倍も優れた文を書く人達が
＊＊＊＊でも見捨てず今までついて来ていたことの方が驚きだよw

朝ドラの方は見てないのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 08:44:20.03

>>53
＞＞伊達政宗というか、鬼武蔵というか、張飛というか……。

いやここは寅さんだよね？
バカな兄が妹の縁談(就職)を台無しにする、あれだよね？と思ったよ
華丸大吉さんみたいに反応するのがふつうだし作ってる側もそれが狙いだと思った

武者は萌えてるからそれどころじゃないしさもそも寅さん見たことないのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 08:48:31.33

そもそもだった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 09:03:36.09

昨日の感想で剛男さんが送ろうって言った俳句調の「手紙」って、電報のことだよな・・・
何か細かいところで勘違いしててその前提で感想出してるのが気になる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 09:58:43.95

>>56
寅さんがモデルらしいね
岡田さんは無理と断ってたらしいけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:04:46.00

鬼武蔵って検索するとゲームばっかり出てくるんだけど
信長の野望とかFGOとか
たとえに出るのがゲームばっかり
武者はゲームから歴史にいったパターン？
逆でも別にいいけどなつぞらは映画のあれからもってきてる(オマージュ？)とかそういうのばかりなのに
武者に映像の知識の積み重ねないからわかってないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:05:57.25

>>59
やっぱりそうでしたか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:31:00.61

鬼武蔵は歴史ファンの間じゃ結構有名なムチャクチャやらかした武将(森蘭丸の兄ちゃん)
まあさいちゃんが悪気なくムチャクチャやらかす役回りって喩えなんだろうけど、殺伐とした戦国やら三国で喩えるからよく分らんよね
夕美子を直江兼続になぞらえるのも好きみたいだけど、印象としては真田丸でいうきりちゃんポジションに見えるんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:31:22.10

>>52
ただ単に常識のない行動するぶん差し引いてもほしいと思わせるものが足りなかっただけだろうになぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:33:34.94

＞さて、ここでちょっと考えたいこと。今作で100の区切りを迎える朝ドラレビューを担当していて思ったことがあります。

＞SNSで、私が全ての大河ドラマなり朝ドラを見ていない、投稿者よりも少ない分際で批評をやりやがって――という意見を見かけ
ました。

＞これに反論しておきますと。
＞選挙の出口調査なり、中間発表があります。
＞開票率がまだこれしか出ていないのに、ナゼ結果がわかるのか？と疑問に思いませんか。
＞それが統計学のマジックです。

＞さんざんこのレビューで、作風の分析をしてはおりますが、その脚本家さんの作品を全て見ているわけではありません。
＞私は実は、そこまでテレビドラマを見ているわけでもありません。
＞むしろ昔はテレビを見ないほうであり、学校や職場では話題についていけませんでした。

＞それでは批判ができないのか？違うでしょ。
＞シナリオのセオリーなり、創作技術については、一応これでも勉強はしています。
＞ドラマをじっくり見ていれば、脚本家さんの癖なりスタンスは見えてくるものです。

＞「私はこれだけ見ている！」「朝ドラは全部好き！」そんなアピールに、正直、意味を感じないのです。
＞打率やホームランの本数でアピールできる打者は、1日何本素振りをするのか、吹聴する必要はないでしょう。
＞あの作家、あのジャンルをコンプリートしている、リピートするというアピールは、ファンやオタクではマウンティングに利用で
＞きても、レビュアーの場合は違うと思うのです。

＞自動車評論家がいたとしましょう。
A「ともかくあのメーカーのものは大好き！全部好き、ともかく好き！」
B「あのメーカーは好きだ。初めて乗った時の興奮は一生忘れない。とはいえ、この新作はどうしたことだろうか？持ち味である
優美さも、エンジンの力強さもない。これはどういうことだろうか。デザイナーの交替、それに伴うスタッフの離反が原因だろう
か？このメーカーの熱狂的なファンである私ですら、高評価はつけられない」

＞どちらがより信頼できる評価でしょう？言うまでもありませんよね。

＞私は、朝ドラそのものへの思い入れはありません。
＞作品次第――それが私のスタンスです。以上。

----

武者ちゃんは自分で語ってる通りドラマなんてあまりみてないしおそらく映画も殆どみてないから
例えに出す引き出しの中身が貧弱で海外のファンタジー物やゲームと
かしかないんだよ
そしてその例えに出してくるものは武者が思ってるほどメジャーじゃ無いから
出された方はポカーンとなるんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:45:16.99

改めて読んで気づいたけど
武者は自動車評論家に例えたら自分はＢタイプだと思ってるようだが

ともかく半分青いとなつぞらは大好き！全部好き、ともかく好き！

ともかくまんぷくは大嫌い！全部嫌い、ともかく嫌い！

っていうＡタイプだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 10:52:18.26

まんぷくは自分も嫌いだけど、さすがに「自分の娘を性的な目で見てる～」とかいつそんな話あったの？みたいな難癖をしつこく付けられてるのは流石に気の毒だと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:02:52.88

>>65
良いところ探しは罵倒一辺倒より難しいからAですらないんだよなぁ
もちろんBにも当てはまらない
なんでこんな例え出したかよくわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:16:15.67

パエトク

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:18:27.34

>>66 いやあ、武者氏自身があまり朝ドラ・大河の過去作品を見ていない事の都合の良い言い訳として捻り出した薄っぺらい詭弁だから
あんまり理解しようとしない方が良いと思うよ？　度を越すとアタマがおかしくなっちゃう(連投さんお気をつけて)。

ニタニタして武者氏を覗く時、武者氏もまたニタニタしながらこちらを覗いてるのだ……

ｷﾓｯ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:19:37.98

>>69　間違えた　>>67さん宛てでした

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:48:15.11

>>67
むしろ武者氏が「(レビューの論拠となり得る)良いところ探し」をした上で「なつぞら」を称賛しているのか、疑問に思います。
泰樹、とよ、夕見子の何でもない言葉を取り上げて知略99とか軍師とか云々、咲太郎(というか岡田将生)の誉め方など、ほとんど具体性がないように思います。
そうだとすれば、やはりＡタイプではないでしょうか？

ちなみに具体性をもって「なつぞら」を誉めていた例として、毎度連投さんが予想を的中された試験から帰ってきて正面から入ってきたなつを野上が咎めるという場面がありました。
それ自体はいいのですが、その後マダムも加わって少しのあいだ入口付近で立ち話をしてましたよね。
あれはいいんでしょうかね？
※※※※の※ちゃんが正面から入ってくることよりも問題だと思いました。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 11:59:07.55

>>64
なんでこの人「大河・朝ドラを全部見ていないこと」に反論をすると宣言しているのに、「ある脚本家の作品を全部見てないこと」に反論してるんだろう?

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:02:28.58

>>72
こういう細かいすげかえよくやるよね
だからいつも話が違う方向にいくしどこからつっこんでいいのかわからなくなる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:08:37.81

>>64
＞＞私は、朝ドラそのものへの思い入れはありません。

なにもそんな言い方しなくても・・
なんだか悲しくなるよ。
今一番視聴率がとれるのが朝ドラだから、朝ドラのレビューすればアクセス数が伸びる、という戦略だったのでしょうか。
朝ドラが好きな者同士で楽しみを共有したいと思って毎日読んでいたので、
なんだか自分がバカみたい。
（元武者ファンです）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:22:29.71

朝ドラだけじゃなく大河にも何の思い入れもないだろうな
簡単に大河がダメだ終わりだ言えるのも
元からアクセス数を稼ぐ道具としてしか見てないからだろ
視聴率が低くなったらそういう価値も無くなっていくだろうからね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 12:43:47.39

邦画はオワコンというやつに限って邦画ろくに鑑賞せずしかもアベンジャーズあたりしか観てないというやつですね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 13:17:02.09

まんぶくのはじめのころもう全否定路線だったのに「編集」という人がでてきて「ぶっちゃけPVがいいから続ける」とありましたね
その「編集」も武者本人説あるんですがね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 13:49:31.05

なんか急速に興味を失ってきたよ
彼女流に言うとどーでもエエ
人間性の卑しさや知識の底の浅さが知れたし、主義主張は根拠もない上にブレブレ、金のために親も泣きそうな罵詈雑言を書きなぐる
本気で忠告してくれる人はいたのにそれでも続ける、そういう女

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 13:52:04.22

>>74
私も武者そのものへの思い入れはこれっぽっちもありゃしません
朝ドラや大河作品で何気なく検索かけると真っ先に上がって来るのが目障りで
殺意が湧くほど嫌気が刺すだけで

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 13:56:07.15

映画やドラマのレビューや批評は「抜き取り検査」みたいな方法論でどうにかなるほど底が浅いものじゃないですよ
いわゆる知識はあっても教養がないタイプかなと思ったけど
教養と言うより映画やドラマを語るに足る感性や語彙力が不足しているんですね
様々なエピソードや登場人物の言動の結びつきや立体的な構成が理解できず
上っ面だけを見て勝手に怒り狂っているとしか思えないこともしばしば
知識の方も最近はボロが出始めた感じで
或るエピソードやキャラクターを語るに際しての基礎知識にも欠けることを露呈してします
たとえばなつぞらの咲太郎のキャラクターモデルが寅さんだということにも
川村屋のモデルとされる中村屋が戦前は文人サロン的側面もあったことへの言及もない
（作中そのことについて触れていたにも関わらず）

北海道の柴田家について常に真田丸を引き合いに出すのにも飽き飽きしました
制作側の意図としてはちょっとしたお遊びと受け取ってもらえればという程度のことだろうに
延々と知将だ軍師だと自分の貼ったレッテルでしかキャラクターを語れない
ドラマの中で生きて動いている登場人物をまともに見てもいないんですね
まさにスレタイ通り「それでもレビューか」です
そもそも戦国時代に関する知識も
この人の好きそうな言葉を借りればちゃんとアップデートされているのか怪しいものです

ちなみに自分はまんぷくアンチだったしなつぞらやいだてんは今のところ楽しく見ていますが
なつぞらが始まってからも毎日続くまんぷくへの口汚ない罵倒垂れ流しにはうんざりです
嫌いな作品のことなどさっさと忘れて次へ行こうとは思えないんでしょうか
なつぞらを引き合いにまんぷくをdisりたいだけと言うか
あれだけ事細かにネチネチ語り続けられるということは
ある意味なつぞらよりまんぷくを深く愛しているんじゃないですかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 14:21:48.61

武者のレビューって何でこんなに不快なんだろうって考えたとき
この人って何に対してもリスペクトって概念が無いからだなと思った
褒めてるつもりの半青もなつぞらも初期のいだてんも
自己流理論を振りかざして悦に入ってるだけで上から目線で評価してるだけ
ヲチ対象として面白かったときもあったけど自分も急速に武者に興味無くしてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 14:43:49.42

ここまでくると実は武者は半青アンチなんじゃないかと思うぐらいだよ
自分が半青ファンなら頼むからこれ以上半青の名前を出すなと怒鳴り込みたくなるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 14:50:04.23

自分はもう少しヲチするわ。
どこまで狂って行くのか見届けたい。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/29(水) 16:05:06.33

多分後で書くとは思いますが、またしても武者氏は、まんぷくの萬平の逮捕は擁護できない（安藤百福氏のことも一緒に非難）、それ
に比べて咲太郎は同情できる！とか、まんぷくに対してデタラメまじりの非難をしているので、魚拓貼ります。

1ページ目　http://a rchive.is/3PukR

２ページ目　http://a rchive.is/z9ZGm

(aとrの間は詰めて下さい）

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/29(水) 16:10:56.74

>>84　中身を見れば分かりますが、なつぞら５１話感想です。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 16:23:24.71

まんぷくアンチにまで見放されている武者がなぜか気の毒になってきた。自業自得だけどw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:02:27.04

アンチはアンチでも異常すぎないか？
シレッと嘘書いてそれに怒ってるなんて病んでるよな
やっぱり

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:25:09.20

リアルな知り合いは腫れ物に触るような対応してるのかな？
何気ない言葉を誤認してネチネチ絡まれそうだわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 22:47:01.12

904bis型さんがまた路面電車について怒りのコメントしてるｗ
でもNHKから問い合わせの回答が来たのね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/29(水) 23:49:48.19

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**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 01:00:50.84

そういえば牧場タグで、咲太郎が新劇やってるからなつが社長に嫌われたという件に関して、
新劇≒左翼思想と見なされた点を暈してるのもホワイトウォッシュなんじゃないかと指摘してた方がいました。

そのあたりの知識、武者氏に望むわけにはいかないんでしょうかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 01:55:15.68

>>91
ホワイトウォッシュと言うほど暈してましたかね？
政治活動についての質問があったり
劇団がプロレタリア演劇の牙城と言及されたり
むしろNHKでよくそこまで突っ込んだなと思いました
あれより更に暈さずに描くならズバリ
「君のお兄さんはアカかね？」
とでも質問するしかないんじゃないかと…
多分放送禁止用語だと思いますが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 08:32:19.73

ゲームオブスローンズにここ数年の大河と朝ドラ、誰もが観るドメジャーな映画数本
これでドラマのレビュアーが名乗れるとドヤる辺り恥知らずにもほどがあるな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 08:49:36.66

別に武者に他作品を見ろというつもりは私には無い
視聴するかしないかは個人の自由だ
ただその分、自分の思考やレビューは(多くの作品に触れてきた人から見たら、特に)薄っぺらいものだという事は自覚しておくべき

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 10:10:47.05

うん、別に他のドラマとか今まで見てなくて構わないけど
ドラマのレビュアーを名乗るならそのドラマはちゃんと見てくれ
勝手に脳内で妄想ストーリーを付け足したり描かれてるものを見落としたり曲解したりでレビューするの勘弁して

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 10:49:26.11

もともと歴史サイトのレビューだったんだから(パエトクができる前の朝ドラレビューも武将ジャパンだった)、歴史(史実)絡みのレビューに留めておけばよかったんだと思います。

個人サイトで大河レビューを書いている人も、もっぱら史実との関連で論じている限りなら、他の大河をどれだけ観ているのかということは大した問題ではないでしょう。
「西郷どん」のこの部分が史実と著しく乖離していると指摘するのに「翔ぶが如く」の視聴経験は必要不可欠ではありません(あった方がいいのは当然ですが)。

それなのにドラマ評論家を気取り始めたものだから、ドラマ・映画その他の知識のなさが露呈してきたといったところではないでしょうか？
もちろん武者氏が歴史について博学と言うつもりもありませんけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 11:06:28.18

全部見ないとレビューできないかと言えばそうじゃないし見る必要もないけどこいつみたいに今は2019年とか言い出したいのなら
少なくとも90年代、00年代、10年代の大河や朝ドラが何を描いてたのか、何を描けてこなかったのかを抑えとかなダメだと思うけどなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 11:42:41.46

>>90
もう貰ったし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 12:10:10.33

>>89
なつぞら好きだけど、あの電車と街並みはひどいと思う。この方が前から主張しているように他の方法があったはず
あと以前、他の方が、上野から新宿までバスで行くなんて考えられない、と書き込んでいた。バスだったのか私は見落としたが本当ならやはりそれもひどい
もしまんぷくだったら武者氏は発狂していたと思うが、今回ほぼ無視しているようだ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 12:37:49.30

昨日のいだてん２０話のコメント、削除されそうと魚拓取っておいた。
さっき見たら削除されてたので貼っておきますね。

https://megalodon.jp/2019-0529-2142-40/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/05/27/125797/2

匿名
2019/05/29 21:31

視聴者意見を取り入れたテコ入れでいだてん序盤の味が無くなっていくのは嫌って意見自体には賛同できます。中途半端な作品になって誰にも支持されないという展開は私も悲しいです。

ただそれはそれとして、それと比較したゲームオブスローンズの話題とあわせると、
「ゲームオブスローンズは視聴者がきっちり批判意見も言うから素晴らしい！」
「いだてんは内容について批判すると叩かれるからヤダ！でも老人（メイン視聴層）の批判を汲み取るのはやめてね、つまんなくなるから！」
とわがままなダブスタ理論を言っているように思えるのですが。
個人的な感情でレビューするのはいいとして、そこに余計な実例（大体が海外の何か）を足して無理矢理正当性を持たせようとするのはやめたほうがいいと思います。

あともう一つ。毎回総評前に「本作が好きな方はここまで。」みたいな予防線貼ってますけど、第９話のレビュー後半でtwitterの規約や講義でセクハラを受けたと訴える女性の例を出して表現する側を責めている以上、それは何の意味も成しません。
今後も本作が好きな方の批判がガンガン来ると思いますが、表現してしまった以上仕方ないと思い頑張ってください。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 12:44:25.92

>>80　
＞川村屋のモデルとされる中村屋が戦前は文人サロン的側面もあったことへの言及もない
についてですが、

なつぞら４９話感想より

＞さて、ここから先は赤提灯の風車へ。書店オーナーの茂木社長も来ておりました。
＞いいですねぇ。昭和の新宿だわ。
＞藤正親分とは違って、ちょっと浮いているんですよね。洒落た社長ですから。
＞それでも、川村屋では酒が飲めないと言い切って、おでんを突きつつ酒を飲む。

＞そういう混沌としたところが、実にいいんだよなぁ。
＞「マダムとバターカリーが恋しくなったら行きますよ」
＞そう言う茂木に、バターカリーはいつでも待っているとなつは告げます。
＞受け答えに、茂木も、なつが新宿に慣れてきたと嬉しそうです。

＞ここでちょっとご注意を。
＞茂木はマダムが美女だから、鼻の下を伸ばすために川村屋に行くわけではありません。マダムはサロンを形成しているんですね。

＞サロン文化。フランスあたりでは盛んで、彼女たちあたりがその代表例ですが。

武将ジャパン　ポンパドゥール夫人のリンク記事
武将ジャパン　スタール夫人のリンク記事

＞知性溢れるマダムのサロンで集まって、その当時最先端の文化を語り合い、高める。
＞そういう優雅な文化というものがあるものです。

＞それを男尊女卑傾向の強いナポレオンがぶち壊したと、スタール夫人は激怒したわけですが。
＞「美人マダムが見たいぜ、げへへ～」という方は、＊＊＊＊教団支部あたりに退避なさってください。
＞そういうんじゃねえんだ。

＞そんなふうに、マダムに会いたくなったらば行きますよ、と言い切る茂木社長。
＞これは紳士ですわ。赤提灯で飲んでいても、紳士なんです。隠せません。

このように、サロンについての言及は一応はあるのですが（ただし中村屋については言っていない）、戦前やモデルはともかく、今
の川村屋って『マダムがサロンを形成している』と言う描写ってなかった気がするんですが、今のマダムは雰囲気はともかく、「凄
く人の好い女性」という描写しかなかった気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 13:12:53.81

これBK前作の脚本だったらマダムをこんなチョロい女に成り下げやがって許せん！
もっと切れ者のやり手オーナーにしろ！とか口汚く罵っただろうなw＞武者が

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 13:27:24.34

>>102
マダム初登場の時は軍師だ謀略が似合うとかすんごい期待して書いてたのに
お人好しなのがわかった回で「お人好しはマダムでした」で済ませるという・・・

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 13:44:22.71

なつぞら５１話感想より　>>84　の１ページ目

＞「ノブさん、すごいよ」なつはそう感心しながら、同時に自分は努力してこなかったからと苦笑します。

＞「ここで生きてるのも、なっちゃんの努力だよ」
＞そう信哉が励ますと、なつはにっこり。
＞「さすが記者さん」

＞これはなつの褒め言葉でもありますが、悲しいことに、この前、咲太郎がしていた激励と比べると、はるかにまっとうと言います
か……なんだかなぁ。

今回ではないが、武者氏は野上が「完璧な執事だー！」と書いているのですが、このシーンの前、信哉が川村屋を訪ねた時、野上が
「奥原様」と言ったのはおかしい。一応なつは正式ではないが、川村屋の従業員なのだから、そこは「奥原」というのが礼儀では？
まぁ、このドラマおかしいところが多すぎるので、それくらいどうでもいいと言えばいいけど。

そしてこのシーンの、なつの「私は努力をしていないから・・・・・」と言うのは、相手に「そんなことないよ、なっちゃんは頑張
ってるよ」と言わせるためでしょう（なつのこのやり口はもう何度も見た）。そしてその通りのセリフを言うなつに忠実な信哉。そ
してそれを褒めるなつ。

このドラマに出てくる男性、例外なくなつをちやほやするのだが、さらに気持ち悪いのが、誰もはっきりとした恋愛感情を持ってい
ないか、出さないこと（唯一表したのは天陽だが、あれも照男が聞くまではっきりしなかった。後、門倉ははっきりしていたが）。

男が女をチヤホヤするのは、普通恋愛感情か、それとも経済的な得があるかなのだが、なつの場合、２つ目がなくて、恋愛感情も
はっきりしないとなると、なぜあんなにたくさんの男性がちやほやするのかかえって不気味。

仲がチヤホヤするのは、一応「なつの絵の才能を見込んで育ててみたいから」という理由だが、なつの絵にかける情熱や天才性が
ほぼ描かれていないので、何でチヤホヤするのか分からないし、陽平も絵の具やら本やらを貢ぐのか（貢ぐとしか言い様がない）、
分からない。なつに貢ぐ前に実家に何かしてやれよ、と思う（散々ネットで言われていることだが）。信哉は幼馴染で恩人だが、
子供の頃はともかく、恋愛感情もないのに、なつにひたすら尽くすのは不自然。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 14:03:56.27

>>104　より続き

天陽もかなり不気味だったが、まだ人となりは分かった。だが、なつをチヤホヤする男たち、仕事以外どういう生活を送っているのだ
ろうと思ってしまう。何回か言っているが、今のところこの人達は、なつのためにしか存在していない。

大して描写がいいと思わなかったのに、今となると、岡、森本の、吉乃への恋愛描写がまっとうなものに思えてしまう。少なくとも彼
等には「吉乃ちゃんと結婚するんだー！！」という健全な欲望があったが、陽平も信哉もそういう健全な欲望が全然見えないのが、不
気味である（天陽の時と同じである）。

武者氏は「まんぷく」で「娘を性的な目で見た―！！」とか騒いでいたが、それはともかく、「なつぞら」は（家族でもないなつの周
囲の男性が）、なつを性的な目で見ようとしないのが不自然なのだと思う（周囲は皆可愛いと言っているのに）。それなのに、泰樹が
孫と結婚させようとしたりする。それがさらに不気味さを増すのだと思う。

続きます（後になります）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 16:22:56.84

子役時代の貯金もなくなり、視聴率下降気味だねー。まあ最近の展開を見ると納得だけど。

まあ武者は視聴率スルーすると思うけど…。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 16:41:20.57

武者基準だと土曜日に下げて20切ったら失敗作だったっけ
なつぞらも失敗朝ドラということでいいのかな

まあ土曜日や裏に大きなニュースがある時に下げるのも
朝ドラではよくあることなんだけどな
まんぷくの視聴率だけを殊更に叩いてた武者が無知すぎるだけで

個人的には朝ドラは平均で20維持してれば十分だと思うけどね
100作目としては色々言われそうだけど

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 17:36:04.02

>>105　より続き（再開します）

そして咲太郎は確かに頼りにはならないが、リラックスしているいないで言うと、咲太郎相手の方がリラックスしている（というか悪
く言うと馬鹿にしている）。むしろ信哉相手には「いかに利用しようか」という計算しか見えない。このシーンだと「アニメの夢をつ
かむため信哉にも動いてもらう」ということを、ちゃっかり取り付けている。

なつと咲太郎のシーンは５０回だが、なつは兄に「図々しい（咲太郎は確かに図々しいが、なつも負けていないだろう）」「どこが大
人なの」「（自分の名前は言ったかと聞かれて）当たり前っしょ」とか返しており、リラックスしていない相手にこんなことは言わな
いだろう。

このシーンのなつの「私もできるって言われて、それを真に受けて」と人のせいにする非常に卑怯な言い方だと思ったが、それだけで
なく、これを真に受けているから、咲太郎は仲相手に暴走しているのである（そんなことで切れる咲太郎も咲太郎だが）。

咲太郎は以前「なつが借金代わりに働かされている」と勘違いして暴走した時もそうだが、なつの発言や行動で暴走しているのに、な
つがそれに気付いていない。

咲太郎と信哉の違いは、頼りになるかならないかで、「本音を言える」とか「リラックスできる」とかではないと思う。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 18:07:13.32

なつぞら５１話感想より　>>84　２ページ目

小タイトル　レッドパージ、赤狩り、マッカーシズム　のところで、武者氏が書いていることなんですが（それ以前にドラマの描き方
が不十分、あれだと大杉が単に頭の固い男にしか見えない。いろいろ調べてみたが、プロレタリア演劇だの、恐らくモデルになってい
る東宝争議だの複雑すぎるのだが、とりあえず「#なつぞら　東宝争議」で検索すると、大杉が何故、アカを毛嫌いしたのか分かる）、
この書き方だと何で共産主義が嫌われたのか？ということが分からないので、下のリンクを貼ります。

共産党はなぜ嫌われるのか？歴史的な事件や思想が問題
https://trivia-and-know-how-notes.com/共産党はなぜ嫌われるのか%EF%BC%9F/

つまりこのリンク記事によると、１９５５年までは日本共産党は武装闘争を肯定していたのと、世界で共産党が自国民を殺した人数が
半端ないので、共産主義が嫌われるのでしょう（とは言ったものの、私の理解も不十分なので、この問題については「なつぞら」や
「武将ジャパン」を信用しないで、各自調べた方がいいと思います、としか言えません）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/30(木) 18:44:32.85

なつぞら５１話感想より　>>84　２ページ目

小タイトル　コネと逮捕　のところの武者氏の「まんぷく」についての嘘は、

・萬平の作中の逮捕は、４度ではなく３度
１度目　加地谷に軍事物資横流しの罪を着せられた
２度目　たちばな塩業の従業員が手榴弾で密かに行っていたダイナマイト漁が、クーデター容疑となり逮捕
３度目　従業員を夜学に通わせるための奨学金が、進駐軍から脱税行為とみなされる（奨学金に税金はかからないので、不当逮捕）
である。

・萬平が、身勝手で同情できない悪事を働いていたという事がない。それとこの時代は食糧不足であり、立花夫妻は不当に食事を
　与えなかった訳ではないし、不当にこき使ったという描写もない

・萬平は周囲を酷い目にあわせている、というより周囲に酷い目にあわされている。そして無実だというアピールばかりではなく、
　実際に無実だからそう言っているのだし、倒産後の従業員のことも考えている。武者氏は萬平が何をすればいいというのだろうか
　（多分、何をやってもケチをつけるのだろう）。武者氏は（萬平は創作上の人物だから実害はないが）実際にもこうやって、自分
　の気に入らない人物を、嘘デタラメを言って、陥れているのだろうか？まんぷく感想を読むとその人間性にゾッとする。

・萬平は逮捕されているだけで、加害行為をしていないが、咲太郎は逮捕の件はともかく（あれは知らずに、盗品を質入れしている
　から）、ろくに仲の言うことも聞かずに怒鳴り、突き飛ばす。他人にぶつかっても睨みつけて謝らないのだから、客観的に見て、
　加害行為をしているのは、萬平ではなく咲太郎である。そう感じないのは、武者氏の主観がおかしいのである。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 18:48:00.11

>>109
リンク先は見てませんが、簡単に把握するだけでいいのなら、次くらいでいいんじゃないでしょうか？

Wikipediaの【51年綱領】の項
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/51%E5%B9%B4%E7%B6%B1%E9%A0%98

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 19:14:27.91

性欲無さそうな男キャラだらけな作品って露骨に女向けって感じを受ける
少年漫画のテンプレヒロインに通じるような

**毎度連投** ◆N6HWze3nSo · 2019/05/30(木) 19:18:06.42

>>110　より続き

咲太郎の１回目の逮捕はともかく、５１回の時点で、何故咲太郎が逮捕されたのか分かっていない（しかもその後に逮捕じゃないと分
かる）。

コネの部分だが、なつは咲太郎のコネには元々頼っていない。仲と陽平のコネはバリバリ使っているが。

それから咲太郎は馬鹿過ぎて分からないのだろうが、付き人ならば、「劇団赤い星座が世間的にどう思われているか？」ということ
「大杉のような人物が、それをどう思うか？」ということを理解していないといけないのだが、分かっていないのにコネと勘違いし
て使ったのが問題だと思う。

ここまで書いて思ったが、今回の咲太郎が、コネというものを根本から分かっていない件と、何故なつが試験に落ちたのかをしっか
り説明すべきだと思う。咲太郎は「戦災孤児だから落ちた」と思っているし、このままだとまた同じような勘違いをして、間違いを
繰り返すだろう。それこそ信哉なりマダムに入ってもらい、咲太郎に分かりやすく説明すべき。

前スレ　887　に書いたが、結論としてこの件、コネにすらなっていないので、「まんぷく」と比較するのが間違い。陽平の方のコ
ネは友達の兄で、なつが努力して作ったコネではないので、「まんぷく」の源と大差はないと思う。

この５１話感想の安藤百福氏のリンク記事についても、書きたいことはあったが、今回は止めておきます。そしてなつぞら５２回に
ついても、放送内容自体がメチャクチャなので、多分考えがまとまらないので、５２話感想については休みたいと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 19:42:44.06

武者氏は>>84の２ページ目で、レッドパージが出鱈目で冷戦終結後に見直し論が行ったようなことを言ってますが、むしろ逆で、70～80年代の方がレッドパージ全否定論が強かったです(私は年寄りなので多少は知っています)。
確かに冤罪や思想弾圧としかいえないケースも多かったと思いますが、冷戦終結後にいわゆる「ヴェノナ文書」が公開され始めたことにより、レッドパージにもある程度の合理的背景があったと考えられるようになってます。

Wikipediaの【ベノナ】の項。なお武者氏はハリウッドにも言及していますが、実際にハリウッド関係者もヴェノナ文書に登場していることが分かります。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 19:43:26.55

>>101
一応それっぽいことは言っていたんですね
ただし少なくとも戦前の中村屋は武者さんが記しているような雰囲気の「サロン」ではなかったはずです
インドのボースやロシアの詩人エロシェンコのように半ば亡命に近い形で日本を訪れた外国人
また日本人に於いてもプロレタリア作家や社会活動家等いわゆる左翼文化人の溜まり場でした
だからここでポンパドゥール夫人やスタール夫人の名前を挙げるのは的外れです
「美貌のマダム」と「文化サロン」という記号にのみ注目し断片的な情報だけを安直に結びつけたとしか思えません
そもそも

>>戦前やモデルはともかく、今の川村屋って『マダムがサロンを形成している』と言う描写ってなかった気がするんですが、今のマダムは雰囲気はともかく、「凄
く人の好い女性」という描写しかなかった気がする。

というのは全くその通りだと思います

あと本筋とは関係ないことですが
「それを男尊女卑傾向の強いナポレオンがぶち壊したと、スタール夫人は激怒したわけですが。」
という記述もひどい
ナポレオンは「男尊女卑」だからスタール夫人や彼女のサロンを敵視したわけじゃないですよ
本業（？）の歴史薀蓄に関してさえこの有様なのかと呆れました

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/30(木) 19:53:13.08

>>113
お疲れ様です。
今日の52話は何言ってんだかわかんないってツイートが多かったｗ（サンドイッチマンのコントにかけてるのもあるが）
れびうもチラっと見たけど、武者もちょっと困ってるんじゃないかな。
また＊＊＊＊下げて無理やり擁護してる感があったわ。
武者さん頑張れー！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 00:48:13.21

いだてんの第二部よりなつぞらの東京編の方が中だるみしてるようにおもうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 04:07:12.43

なつぞら本編のこの体たらくでは無理やり褒めるには
＊＊＊＊を下げまくって屁理屈こねないと確かにやってられないわな。
武者の気持ちもほんの微粒子レベルだがw分からないでもないと思えるようになってきた。
＊＊＊＊への憎悪から意地でも手のひら返ししないだろうから
果たしてどこまで迷走するのか生暖かく見守ろうとは思うが
なんか、なつぞられびうに関してはどうでもよくなってきた気分。

(連投さんお疲れさまです。なので、なつぞらに関してはもう無理に引用しなくていいと思いますよ。)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 07:05:36.44

半青スズメの方がまだまし、なんてツイートもチラホラ出てきてるから武者も嬉しかろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 07:36:58.65

連投さんの理詰め感がスゴイわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 11:38:49.95

公衆電話から夕美子が電話してきたシーンに関して、

10円玉山積みじゃないとおかしいんじゃないか？
→いや、昭和31年だと10円玉一枚で時間無制限にかけられていたはずだから間違いではない
→ちょっと待って、だったら通話の最初に夕美子が「電話代云々」って言ってたのはおかしくない？
という流れのやり取りが目に入ってきましたが、武者氏はこの点に気付いてますかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 12:01:13.72

>>121
その点はちょっと調べるとわかるんだけど、武者に知ったかぶりされたくないので
れびうが出るまで黙っておくよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 12:21:46.44

今日ゆみこが出てきたが狂喜してまた直江直江言ってるんだろうか
武者の妄想セリフと合わさると直江がただのバカにしか見えないから止めてほしいんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 13:15:08.15

もう先程まんぷくのHPも御臨終だったし
何事も引き時ってもんがあるんだから武者もまんぷくから卒業すれば？って感じ

>>123
寧ろ直江本人が今こそ武者宛てに直江状出すべきじゃね？
あ！子供の理屈以下で相手にする価値もなしって斬り捨てて終わりかw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 13:17:16.95

「なつが持っていてもらう方がいい」と「俺はなつに見せてもらう方がいい」じゃ大分ニュアンスが違うような・・・
夕見子の電話もまた直江直江ってはしゃいでるけどその後の苦し気な表情見たら、あっちはあっちで何か大変そうだと察せそうなものだが
お得意のMeTooやら女子の入試減点問題やらに絡めるチャンスじゃないの
どうも受け取り方が浅いというか同じドラマを見ているとは思えん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 16:07:52.16

>>124
引き際を知ってたら、まんぷく1ヶ月目で約束どおり中断してるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 18:45:38.02

https://myjitsu.jp/archives/84625
武者がぶちギレそうな記事。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 19:18:50.39

>>127
>安藤サクラの好演で大人気だった『まんぷく』の流れを受けた広瀬すずだったが、俳優としての実力は安藤、田中に遠く及ばないことは確か。

ここ辺りブチ切れそうですねw

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 20:13:25.57

なつぞら５３話感想より

＞日中に畳でゴロ寝。団扇で仰ぐ咲太郎の姿勢から漂う、駄目男っぽさ。
＞夜は輝き、昼はぼんやりしているという。夜の男になっちゃってますねえ。
＞そこでなつが来て、ガバリと起きるわけです。

＞なつは謝ります。「ゆうべはごめんなさい。ひどいことを言って」
＞「いいんだよ、ちっともひどくないよ。まぁ入れ」
＞そう妹を招き入れつつ、この部屋が臭くないか確認する咲太郎。
＞なつは大丈夫と言うのですが。何の臭いですかね。

＞お酒？酒のせいでしちゃった何か？まさか、おクスリじゃないよね？
＞まぁ、一般的な男臭さみたいなところかもしれませんが、咲太郎だと何かとツッコミたくなりますね。

＞なつは、そんな室内を見て、色々勉強していると言います。
＞額縁に様々な絵、雑誌の切り抜きがあり、彼なりの趣味が見て取れます。
＞アートに関心があるのでしょう。下の母ちゃんこと亜矢美が買ってくれるのだとか。

＞こういうのも、なんだかちょっと悲しくなって来ます。
＞咲太郎といい、このきょうだいの父といい。
＞環境さえあれば、山田兄弟のような芸術の道に進めたのかもしれません。

＞今度は咲太郎が謝る番です。東洋映画の不合格は、自分が社長に直談判したからだと言い切るのです。

＞キッパリと、なつは答えます。
＞「そんなことない、そんなことないから。あれは自分の実力。そうでなきゃ、見返せないでしょ」
＞9月には受かってしてみせる。必ずそこから、漫画映画に進む！
＞「それだけはあきらめたくない！そう決めたんだわ」

＞よっしゃああああ！それでこそ、あの泰樹の孫じゃああああ！
＞順調に育っているではないですか。
＞誰のせいにもしない。してもいいのに、そうしない。だからこそ、見返せる。

＞なつは強い女性になりました。兄への思いやりじゃない。気遣いじゃない。
＞自分を奮い立たせるために、そう言い切っているのです。カッコいいなぁ！

＞何があっても周囲のせいだとウダウダしていた、前作＊＊＊＊の＊＊さぁんとは真逆のスタンスですね。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 20:54:17.95

>>129　より続き

＊＊＊＊ことまんぷくに対して、意味不明の誹謗中傷をするのが得意技の武者氏ですが、本当に最後の一行は何を指しているのか分か
りませんね。

萬平が周囲のせいにしてウダウダしていたこと（もしくはそれを想像させること）って、何もなかったように思うんだけど。

逮捕の時に、加地谷、憲兵、手榴弾を使った従業員たち、進駐軍、国税局が悪かったはずだが、彼等のせいだ、と言ったことはなかっ
たと思う。理事長辞任の時も、梅田銀行や、織田島製作所のせいにしたこもこなかった（これらの例は、普通の人間なら人のせいにし
ていておかしくないものである）。

そもそも自分は反省せず、ブラック会社だー！セクハラ上司だー！と騒いでいる武者氏が何を言っているのか？という話だが。

もしかして塩やラーメンの時、部下を怒鳴っていることを言っているのかと思ったが、萬平は「いいものを作るんだ！！」という意味
で怒鳴っていたので、部下のせいで仕事ができない、とは全然言っていないんだけど。

そしてなつですが、前回５２回の「お兄ちゃんは自分のために生きていない！」と切れたのは、「お兄ちゃんのせいで、私は試験に落
ちたのよ！」と言いたいのが言えなくて、そういう風に変わっただけだと思う。

何故そう思うか？と言うと、なつは『兄が家族の絵を描いていたから』咲太郎を許せた、ということでしょうが、本当に「自分のため
に生きていない！」と思って怒ったのなら、「家族の絵を描いていたから」という理由では許せない筈なので。あれは「お兄ちゃんが
余計なことをしたせいで落ちた」と思ったが、兄が家族を大切にしているのが分かったおかげで、「お兄ちゃんはお兄ちゃんなりに私
のことを考えてくれたのだ」と思ったから許せたのでしょう。

そもそもなつは、試験に落ちた時も咲太郎に「私にもできるって言われて真に受けて」と言っており（人に出来ると言われて真に受け
た私は馬鹿だ、という言い方はしているが）、巧妙に人のせいにしていると思う。

だから、武者氏の理解は根本的におかしいと思う。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 21:18:17.67

なつぞら５３話感想より

＞場面変わって、今度は北海道でも札幌。
＞夕見子がなつに電話をかけてきました。柴田家の場面でも不在だったあのイジワル軍師だー！

＞「電話代がかかるから、手短に」
＞いきなりそれかーい！
＞「いいか、なつ、負けんな。中に入ったら、負けんな。負けたらつまらんぞ！」
＞「負けんぞ、特に夕見子には負けんから！」
＞「はいはい、お金もったいないから切るね」

＞そしてもう切っている、と。
＞なつは、すぐ照れんだから、じいちゃんそっくりと言うのです。

＞完全に軍師ですわ。祖父の軍師の血が、孫まで伝わっています。
＞賢いのはよいことです。しかし、軍師は人の気持ちを踏んづける。
＞特に女性である場合、無愛想な奴と言われかねない。

＞モテそうにないでしょ？
＞めんこいね、と近づいてくる男性がいても、最初のデートで終わりそう。
＞そういう軍師なんだよなぁ……直江兼続だから。

＞でも、この電話の場面を見て、「夕見子ちゃん、めんこいハート（注、本文は記号だが文字化け予防）」
＞とうっとりしたアナタ！おめでとうございます。雪次郎になれますよ。

＞そんな容赦ない毒舌夕見子に認めてもらってこそ、雪次郎も熱くなりますね。今日は出番なかったけど、頑張れ、雪次郎！

>>121　ということで気付いていないどころではなく、夕見子が電話代を気にしたのは、夕見子の性格（直江だから）ゆえ、とし
か思っていないようです。今回の明美のセリフすら軍師と思っているという（いつものことだけど）。
愛想がない　＝　軍師
ではないのだけど・・・・・。

それと武者氏は夕見子＆雪次郎のカップルに萌え～しているのだから、「いだてん」の恋愛に寛容になってほしいですね。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 21:37:09.91

なつぞら５３話感想より

＞前回の、父に似た咲太郎の絵も衝撃的でした。
＞描き慣れていなければ、ああはならないと思えたのです。
＞そして今朝、部屋に貼られた絵の数々。

＞今まで見てきたのは、夜の咲太郎でした。
＞踊り、歌い、酔っ払い、女の子といちゃつき、警察の世話になる。
＞本日は、それだけではない、そんな一面が見えました。

＞昼の咲太郎は、繊細で絵が好き。そんな青年なのです。
＞夜の顔だけでは生きていけない。だからこそ、昼にこういうものと向き合う。
＞彼も天陽と陽平、そしてなつと同じ、絵を愛する心があるのでしょう。

＞いや、表現そのものか。歌い踊ることも、愛しているのか。
＞それなのに、照れくさそうに、自分の歌と踊りでは飯が食えないと言ってしまう。
＞それの何が悪いのさ！そう言いたくなりますよね。

＞プロでなくて、アマチュアだって趣味で表現に打ち込んでもいいはず。
＞そのことが、世の中の役に立つことだってあるでしょう。

＞こういうことに、厳しい作品がありましたからね。前作＊＊＊＊だよ！
＞発明家というクリエイターとして食っていけない＊＊さぁんに、＊ちゃんがこう告げた時にはぶっ飛んだものです。
＞「クリエイターとして食っていないで収監されている……お前はもう、死んでいる」
＞ひでぶっ！

＞それはさておき。
＞そういう生きるため以外のこと。趣味や娯楽に優しい作品だと思えました。
＞なつのアニメだって、泰樹ですらよくわかっていないし、野上からすれば怠け者のすることに思えています。

＞生きるために地道に働いている人からすれば、そういうものなのでしょう。
＞でも、それだけじゃない。無駄なようなことでも、とても大事です。
＞文化や趣味や芸術。一段下に見られかねない。そういうことを本作は大事にしています。

＞プロアニメーターを描く作品ということだけではなく、その作品から力をもらう、そんなファンにも優しいのです。
＞咲太郎は、一連のセリフからして、そんなファン代表になるかもしれません。

＞容赦なく厳しいところもありながら、時にとても優しくて、懐が広い。
＞アニメが好きなあなたも応援している。そう告げてくるような優しさが本作にはあります。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 22:10:45.01

>>132　より続き

え～、咲太郎の解釈が武者氏の言う通りだったとして、この作品、他に趣味に打ち込んでいる人って出てきましたっけ？ひょっとして
天陽？でもあれは、「絵を描くことは生活することと同じ」ということだから、ちょっと違うと思うけど。

そしてこの作品、酪農も演劇も、中途半端で（一応アニメはこれからもやるので、ここには入れないが）、馬鹿にしてますよね？（つ
いでに言うと、北海道の描き方も馬鹿にしていると思う）しかも描写が悪いせいで、視聴者がいろいろ考えなくてはいけないので、全
く「優しくない」のですが。

そしてこの武者氏の言う「まんぷく」は７７回なので、まずその回の武者氏の感想の魚拓。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 22:19:16.48

>>133　より続き

まんぷく７７話感想　２ページ目

http://a chive.fo/p1JsM　　　　　

（aとcの間にrを入れて下さい）

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 22:21:18.17

>>132
これ、咲太郎の部屋に貼ってあったのは絵じゃなくて演芸場や劇場にキャバレーのチラシなのよね。
それらがアートじゃないとは言わないけど、
武者の中で咲太郎が美術を愛する繊細な人になってるのが可笑しいわー。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 22:33:51.59

>>134 より続き

ここを見ると、武者氏は「赤ん坊の子役が気になってセリフが全然頭に入ってこない」と言っている。だったらこのシーンの台詞をき
ちんと理解してから、感想を書けばいいのに。

この小タイトル　お前はもう死んでいる　を見ると「生きて国にいる俺らはそれだけで勝ち組だぜ、イェーイ！」というセリフは記憶
にありません。ですが、自分も似たようなものなのに「お兄ちゃんは、私と千遥を捨てたんでしょ」と兄に言う妹の方がもっと酷いと
思います（というか、世らが言った？とかいうこのセリフ、状況によるかもしれないが、私は酷いと思わない）。

で、武者氏の、福子が「クリエイターなのにその仕事をしていない萬平は死んでいる」という理解が正しいのかというと・・・。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/05/31(金) 23:04:11.36

>>136　より続き

「日々のダダ漏れ」７７回　　福子と萬平のシーン抜粋

福子）　東先生から聞きました。訴えを取り下げるつもりはないんですって？　萬平）　ああ。
福子）　よう分かります。萬平さんの気持ちは、ほんまによう分かります。そやけど…。三田村さんが、お亡くなりになりました。
　　　　私が最後に会ったのは、亡くなる３日前でしたけど、とっても穏やかな顔をされてました。
　　　　それどころか、私を励ましてくれたんです。生きてさえいれば、希望はあるって。

萬平）　生きてさえいれば…。そうだな。
福子）　そやけど…萬平さんには希望はありません。今のあなたは死んでしまってるんですもの。
萬平）　どういう意味だ。

福子）　萬平さんは発明家です。みんなを笑顔にする、世の中の役に立つ何かを作り出すことが、萬平さんの生きてる証しやありま
　　　　せんか？せやけど、ここにいたらそれはできない。ダネイホンを作り出したように、みんなを幸せにする何かを世の中に送
　　　　り出すことが、あなたが一番、ほんまに、ほんまにやりたいことやないんですか？これから先のことを考えて下さい。源や、
　　　　幸が成長していくこれからのことを。（涙）

つまり「萬平は発明家ではあるが、刑務所の中にいてはそれができない。みんなを幸せにする何かを送り出すのが、萬平の本当にやり
たいことではないか、それをしようとしない萬平に希望はなく、死んでしまっているのと同じだ」ということで、「刑務所を出られる
のに出ようとしない、発明をしようとしない萬平は、死んでいるのと同じだ」と言っているので、単に武者氏の言う様に「クリエイタ
ーの仕事をしない萬平は死んでいる」と言ったのではない。

いつものことながら、武者氏の「まんぷく」に対する理解はおかしい、ということが明らかになっただけという。

武者氏の理解がおかしいのはもう十分分かっているので、一生懸命それを証明しようとしなくてもいいです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 23:30:22.68

武将ジャパン

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 23:48:08.34

なつぞら本スレにまんぷくアンチ出現

**日曜8時の名無しさん** · 2019/05/31(金) 23:55:16.82

一方まんぷくアンチスレではなつぞらのことばかり語りがちだったw
武者もしや出張してる？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 00:29:29.40

もうレビューでもなんでもなくてあらすじ箇条書きに古臭いスラング混ぜた妄想文付け足してるだけじゃん…あらすじと妄想文、文体すら違うじゃん
ほんとに物語に感じ入って見てるひとが書く文じゃねーわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 00:57:06.90

好き嫌いは別としてまんぷくはけっこうわかりやすいドラマだと思ってたけど自分の見てたまんぷくと武者がかいたまんぷくは違う番組

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 03:48:23.84

「〇〇できないなんて死んだも同然」のような言い回しって常套句みたいなもんで
どう聞いたらそうなる？って開いた口がふさがらないわー。
半青の死んでくれが叩かれた恨みで無理矢理なこじつけ。
咲太郎にいい薬出してもらうがいい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 03:49:02.63

「〇〇できないなんて死んだも同然」のような言い回しって常套句みたいなもんで
どう聞いたらそうなる？って開いた口がふさがらないわー。
半青の死んでくれが叩かれた恨みで無理矢理なこじつけ。
咲太郎にいい薬出してもらうがいい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 03:51:04.93

あわわ、二重投稿失礼。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 07:52:45.71

ある小説家が読者(たぶん10代)の「小説家になるにはどうすればいいですか」という質問に対して、
「優しい人になってください。人の気持ちがわからないと、登場人物を動かすことができません。人の気持ちがわかる優しさが必要です」と答えていたのを思い出した。

武者氏が脚本の勉強しても芽が出なかった理由はこれなんじゃないかな。
いくら「空気読めないクリエイター気質なんです」って事にしてもここまで物語(登場人物の心理描写)を理解していないのに物語を創るのは無理じゃないかと。
現在のれびうだって読む人の事なんか考えてなくて、「一人で盛り上がっている」だけにしか見えないし。

武者氏にはうんざりしているが、どこへ行き着くのか見届けてみたい気もする。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 11:53:47.56

武者はこの自分の文章見てまんぷく最低だなと思う読者増えてると妄想してんのかね
なつぞらファンには普通に反発喰らってるだけだと思うんだがw
まあ現実は好きなヒロインランキングで福子がすずめに勝ってるんだけど
福ちゃんもまあまあ評判良かったみたいで残念でした

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 12:57:30.12

前スレでも言ったけどまんぷくを見ていなかった何も知らない層に大ウソの悪口吹き込むのが悪質過ぎる
職場の気に入らない同僚女性のやることなす事を悪い方に悪い方に解釈して陰口吹聴しまくってるのと同じ事だよ
異性同性関係なく人に好かれないわそんな奴
「クリエイターは理解されない」……そんな台詞は妄想に基づいた罵詈雑言以外の何かをクリエイトしてから言ってくださいね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 13:07:26.13

今日のなつぞらで亜矢美がグリーンとピンクの服着てた。
まんぷくで幸も同じ配色の時は補色で趣味が悪いとか何とか言ってたんだから
今回もそこは突っ込んで下さるのでしょうな。ニヤニヤ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 14:21:36.03

時代考証全く無視したラッピングの花束についてもコメントしてほしいですw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 15:13:20.43

採用試験のエキストラが6月のときと同じ、という指摘もされてますね。
これも何らかの意図あってのことなのでしょう、ミッチミチの演出ですしね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 16:31:26.56

>>150
れびう上がってましたが、武者的には考証が正しいらしいです。

＞そして、あの彼が登場するわけです。
＞信哉です。花束を抱えて、颯爽と登場します。

＞『わろてんか』では、そのへんの花屋で適当に買ってきた現代風の花束が出てきて、がっかりしたものですが。
＞NHK東京は違うようです。よかった〜。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/01(土) 16:34:02.60

>>150 読めば分かりますが、「わろてんか」と違って現代的な花束ではないという認識のようです。

>>151　それについては書いてないです。

武者氏の術中にはまっているのかもしれませんが、
なつぞら　＞　まんぷく
という悪口ばかりで勘弁して欲しい。いかに「なつぞら」が素晴らしく、「まんぷく」が酷い作品か説明しています。それで良けれ
ば魚拓です。

まんぷく５４話感想

１ページ目　http:// rchive.is/0ZxFh

２ページ目　http:// rchive.is/yFq5P

（rの前にaを入れて下さい）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 16:39:04.82

【すず、環奈】　絶対数が少ない割に売れっ子が多いAB型
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/world48/1559275715/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 17:00:03.65

えーっ？武者的には昭和31年にあのラッピングの花束でOKなんだ！！
ツイッターでもおかしいと散々言われてるのに
ホントいい加減だなあ
こんな人にドラマの時代考証の良否を判定してほしくないわ
そもそも自分はドラマの核がしっかりしてれば細かい点の時代考証のおかしさは目をつぶるんだけど
武者が自分の嫌いな作品の叩き材料にだけ持ち出してくるから突っ込みたくなる

**武者珍之助** · 2019/06/01(土) 17:00:10.39

当時は手に入りにくかったはずかすみ草を何とかして調達したのでしょう。顔の広さは将来、優秀な放送記者になることを予感させますね。
それにあの頃はあんなラッピングはなかったはずです。おそらく信哉が自分で着色された何枚かの大きめの紙を花屋に持参してラッピングしてもらったのでしょう。
まさしくクリエイターとしての天分にも恵まれています。
本作の魅力って主人公のクリエイターとしての輝きだけでなく、周囲の人々も同じような輝きを持っていたり、あるいは知略が高かったりすることなんですよね。信哉の場合は両方ともかな。
あの※※※※なんて、※※さぁんはクリエイターのはずなのに全然輝いていなかったし、大阪帝大出の宦官なんて社長の息子に取り入って出世することしか考えていないし、本来のクリエイターは実の娘を性欲の対象として見ているし、
本当に試練と忍耐の半年間でした。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 17:12:49.85

>>156
文章に品と知性が感じられるのでやり直し！ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 17:28:48.09

>>152
武者は通常営業のようです。よかったw

>>156
品と知性が感じられる上になつぞらに関しては事実に基づいており
何より不愉快な文体じゃないから全然ダメ！やり直しw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 18:21:23.11

天丼天丼って言ってるのにタイトル部がカツ丼なあたり
まともに推敲せず書きなぐってる感が微笑ましい

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/01(土) 18:39:36.64

>>153　間違える人はいないでしょうが、なつぞら５４話感想の間違いです。そのコメント欄に、さっそく投稿が、

乾燥芋
2019年6月1日
花束にふんだんにあしらわれていたかすみ草が一般的に使われるようになったのは昭和50年頃からだそうですよ。
ラッピングも現代風です。
わろてんかの花束がどんなものか知りませんが、ＮＨＫ東京が違うというのは贔屓が過ぎるのではないでしょうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 19:20:44.16

わろてんかの花束
https://pbs.twimg.com/media/DRJBO47V4AI_k-W.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DXPl4HUUQAA0Y_3.jpg

なつぞらの花束
https://pbs.twimg.com/media/D795vGaU8AAdBLL.jpg

これはわろてんかとどっこいどっこいだと思うけどでも武者は無視してるのねｗ
なつぞらの花束と、昭和31年に野球選手が贈られてる花束とを比較してるツイートがあるけど
こちらは見た目がまったく違うのがはっきりわかるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 19:37:03.75

こいつただのアンチ関西なんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 19:47:42.27

でもマッサンには好意的なんだっけ　

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:00:15.45

マッサンも西洋の女性にしてはおとなしい感じするけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:09:12.92

>>161
伊能さんの財力ならこの花束は有りかも（ﾃｷﾄｰ）

全然気にしてなかったけど、確かにかすみ草が有名になったのは昭和50年代かも。
自分は少女漫画で知った気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:17:05.39

昔の花束って包装紙とセロハンに包まれて今みたいにふっくらさせず葉っぱもあまり捌かないほんと長い束で
リボンはナイロンみたいなピンクに金のライン入りみたいなイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:17:05.47

>>163
マッサンも確か北海道の描写に批判してたんじゃないかな。
BK作品で武者氏が好意的なのはカーネーションくらいだと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:32:53.48

>>166
金のライン入りリボン懐かしいｗ
目が荒くてゴワゴワした手触りなんだよねあれ
きれいな色の安価な不織布が一般的に普及し始めたのって昭和の終盤くらいかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:33:35.32

>>160
マッサンの母親の、エリーに対する嫁イビりも批判してましたよ。ま、史実では嫁姑の仲は悪くなかったそうですが。

そう言えば武者氏は、嫁姑の戦いに異様に嫌悪感を示してますな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 20:35:33.09

↑167さんへのコメントでした。すみません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/01(土) 22:16:07.17

>>167
三級酒製造に着手した経緯を美化した、また、モデル女性のリタは髪の色の濃い大人っぽく知的なタイプだったが、エリーを金髪で幼い設定にした。この２点については何度も言及していました。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 00:18:39.39

>>171
リタさんの写真見ると可愛らしい顔立ちでエリーとそんなに違う感じはないけどな。
金髪がホワイトなんちゃらで気に入らなかったのかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 01:21:55.16

シャーロット自身がモデルがブルネットなのになぜエリーは金髪なのかと抗議したそうだ。アメリカはそういうところ敏感だからな。
ただあれは制作サイドが朝ドラ見る一番ライトな層に外国人だとわかるよう金髪選択したんであってホワイトなんたらというより朝ドラ視聴者の認識レベルをスタッフがどう判断してるかの問題。
その辺のデータは蓄積してあるからエリーの髪の色変更はライト層の意識の低さだよ。
…武者、知らないで叩いてたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 03:26:09.53

うーん、エリーは作中で「鬼畜米英め！」って世間から迫害されるエピソードがあったから
金髪の女優さんなら視聴者にも理解しやすいって作劇上のメリットがあったと言えばあったのかなと思う……

なつぞらの花束をわろてんかの花束と較べるのは、武者氏も内心おかしいとは思っていての擁護なんだろうけど、普通に悪手でしょ。
昭和の花束ってもっと細長くて色味が薄いイメージ

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/02(日) 03:34:38.63

なつぞら５４話感想より　　>>153　１ページ目

＞妥当な金額ですね。
＞前作＊＊＊＊みたいに、当時の相場を無視したクチャクチャな物価ではない。大森氏がそんなことするわけありません。

武者氏が「まんぷく」の何を見て「当時の相場を無視した無茶苦茶な物価」と書いているか、これだとはっきりしないのですが、恐
らく「家賃１５０円の時代にダネイホン６０円は高すぎではないか」ということだと思いますので、part2 73　より転記。

（引用）
どこまで信用できるか分からないが「まんぷく」の時代の物価の書いているサイト
https://boc-4plus1.com/archives/3438

これによるとヤミ市のコメ１升が７０円、砂糖1㎏が270円、下宿代が100円くらい。そして萬平達が住んでいる日本軍の倉庫は、3
00円（ただまんぷく本編を見たがこれがどこ情報か分からなかった）で貸してもらっている、ということを考えると、今と比べて
食料の値が高い（だから従業員が魚を獲らざるを得ないのか）みたいですね。ということは、ドラマの値段は妥当なのかもしれませ
ん。
～引用終了～

塩作りを辞めた時の「ダネイホンの価格はこちらで決められる」というのを「価格設定に上限なしとしか聞こえない」というツィッ
ターがあった。

武者氏と同じような考えの人がいるのだな、と思った。商売なんだから儲けが出ないと、製品そのもそが作れないし、従業員も雇え
ないということを忘れていないだろうか。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/02(日) 03:58:47.08

なつぞら５４話感想より　　>>153　１ページ目

＞引っ越しの途中で、なつは柴田家の写真を見つめています。
＞心の中では、いつでも彼らがそばにいるのでしょう。

＞妻子たちが亡父を全く思い出さない。仮に思い出しても悪口ばかり。
＞結婚相手としては低スペックだったと平気で言ってのける前作＊＊＊＊とは違いますね。

「まんぷく」で、福子の父は写真でしか出てこないので、実際どういう人だったのか妻子の会話でしか分からない。それと鈴は文句
ばかりだったと思うが、克子は「忠彦さんを気に入っていた」とも言っていたんですが。

しかも柴田一家はどう見ても低スペック（家族にスペックという言葉を使うのはおかしいと思うが、それはおいておいて）ではない
でしょう。

その上、「まんぷく」の父より、「なつぞら」の母の方が、全然誰も思い出してくれないんですが（福子の父はたまに話に出てくる
が、なつの母は全く出てこない、空襲で死ぬというショッキングな死に方をしているのに）、さらに今回少し出てきたものの、咲太
郎となつの妹千遥も、ほとんど話に出てこないようなもの。

武者氏は「なつぞら」に関しては、描写の良い部分だけをレビュー（？）に書いて、素晴らしさを強調。逆に「まんぷく」では、描
写の悪い部分（しかもでっち上げあり）ばかり書くから、「なつぞら」が良く見えて、「まんぷく」が悪く見えるのが当たり前でし
ょう。

さらに >>161　のように、どちらも変わりないものでも、
なつぞら　＞　わろてんか
になるのだから、武者氏の言う「描写がいい」「考証が正しい」というのが、全然あてにならないのが証明されただけなのに。

続きはあとになります

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/02(日) 08:30:36.27

なつぞら５４話感想より　　>>153　２ページ目　（再開します）

小タイトル　さぁ初出社！　のところですが、武者氏が「この配色もファッションもレトロで可愛いですねぇ～」と言ったなつのファ
ッション。

https://imgur.com/a/Y9s1AcH

武者氏がピカチュウと言ったタカのファッション。

https://imgur.com/a/E9aHkMf

何で上が褒められて下が貶されるのか私には全然分かりませんが、武者氏の頭の中では、
なつぞら　＝　最高　　まんぷく　＝　最低
という公式が出来上がっているのだろう。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/06/02(日) 09:02:18.81

なつぞら５４話感想より　　>>153　２ページ目

小タイトル　働く女は自分を支えるのだ

マダムのセリフ「人のために無理しちゃダメよ。女が働く、それだけで大変。自分を持って、自分を支えてゆくのよ」ですが、確かに
いいセリフですが、言っている相手のなつが、全くこのセリフにふさわしくないので、ドラマが馬鹿にされるだけなんですよね。

>>64　の武者氏の文章も同じことで、武者氏が本当にBタイプの評論をしていれば「その通ーり！！」になるはずなんですが、実際
の武者氏は全然そうではないので、ここで馬鹿にされまくる。「なつぞら」の描写もそれと同じだと思います。

それと小タイトル　裏方で何が悪い　も同じことですが、咲太郎はあまり描写がないからともかく、なつが裏方って・・・・・。

武者氏は全く気にならないのでしょうが、高校演劇の時に、なつが全く裏方に興味を持たなかったことを視聴者は知っているんです
が。

武者氏の頭はおかしいから分からないのでしょうが、セレブになりたいかどうかはともかく「目立ってこそ、ちやほやされてこそ」と
いうのは「まんぷく」じゃなくて、本作なつの方でしょう。

「なつぞら」が、裏方にドラマがあり、ロマンがあるとか、咲太郎が料理しただけで、男と女が支え合うとか、何の冗談ですか？とい
う感じなんですが。今のところなつは、自分を支えるどころか、周囲に支えてもらってちやほやされているだけだし、咲太郎は迷惑か
けまくりで、人を支えるどころではない。

こんなしょーもない兄妹から発したメッセージなんて、武者氏以外誰の応援にもならないでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 10:16:09.45

>>176
鈴は亡夫の愚痴（悪口というより愚痴）を言っていたが、それは妻として母として支える側の苦労あってのことだし、娘たちは「私たちにはやさしかった」と擁護はしていたものの悪口なんて言ってなかったと思うけど。
読解力どころか何もないよね、武者って。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 11:14:37.84

>>178
＞武者氏の頭はおかしいから分からないのでしょうが、

連投さんの武者評がどんどん辛辣になっていくのが現在このスレの唯一の楽しみですw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 11:21:29.22

裏方問題
致命的に読み取る力がないのでセリフやナレーションで言えばそれが武者の中では真実になっちゃうんでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 12:47:07.95

>>177
画像見ただけだと黄色の濃さは大して変わらないように見えるんだけど。
むしろなつの服の方が鮮やか。
武者も戦地で爆弾の光で目をやられたのかな？
忠彦さんの逆で黄色のわずか濃淡が強調されるようになったのではw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 13:28:10.66

まだ武者を憎みきれていないので多少擁護したい気持ちが残っているが、さすがに擁護しきれないこの悲しさよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 13:49:02.06

武者氏が懇意にしてる文春でも、まんぷく人気は確かなものですね。
https://bunshun.jp/articles/-/11886?page=1

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:06:57.54

他のドラマと比べずに一つのドラマを是々非々で論じるわけには行かないのか？
自分はまんぷく好きだったけどつまらないとか変だなとか感じる時もあったし
何がなんでも好きなドラマを褒め称える必要はないと思う。

半青はわりと全部嫌いだったけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:15:30.40

>>185
そんな実力無いから他作品持ち出して比較する
ドラマのいい部分と悪い部分をきちんと説明出来ないから絶賛か酷評しか出来ない

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:52:45.22

「これ、私がやってる仕事」とか言いながら
自分の親兄弟がこのレビュー見せてきたら絶望する

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 14:55:15.08

>>187
武者は親とは仲悪そうだから自分が何してるか教えてないんだろうなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 15:38:54.78

学生時代同級生にからかわれたとか社会人時代同僚に変人扱いされたとかのエピはたまに出てきたけど
家族とどうだったとか友人とどうだったとか人間関係でプラスのエピソード出てきたことあるのかこの人？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 16:07:40.00

揚げ足トリ男
2019年6月2日

小見出しのカツ丼って何ですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:43:09.29

今日の韋駄天はネチネチ叩きまくると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 20:29:48.13

今日のいだてん予想

・熊本に帰らない四三をヒステリックに責め立てるスヤ、
傲慢な態度で怒鳴り返す四三。この2人の間にはもはや打算しかなく仮面夫婦同然です。

・堕落の入口、女学校に赴任した四三はエロ講義に運動場で女学生を追いかけ回したり変質者同然。
セクハラやりたい放題で当初の高潔な姿はどこに行ってしまったのでしょうか？
四三を＊＊＊＊の＊＊さぁんのような変態にしてしまったクドカンには更に失望しました！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 20:57:41.34

武者氏のだいすきな「女を支える男」が出てきてましたがそちらの方はどうなるでしょうね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:07:47.53

なつぞらで手のひら返しをするべきだったのに戦術ミスだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:17:23.71

いだてんは誉めてた頃なら大絶賛しそうな内容だったけど
どうイチャモンつけてくるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:17:51.73

なつはどちらかというと武者の嫌いな女像に近いよね
周囲に私なんて的な事言ってるだけで全部周りがお膳立てしてくれてそんな事ないよと慰めてくれてっていう
脚本の意図がどうだったのかはわからんけどそう取れてしまうような描写になってしまってるし

おしんの方がむしろ武者大好きヒロインぽいんだけどな
空気読めないとこがあったりこうと思った事は絶対曲げずに我を通したり
それでも得てきた経験からスキルを身に着けそれを武器に我が道を切り開いて行くというとことか
ただ虐げられても耐え忍ぶだけの昔の女性みたいなイメージで見ないでいたりするのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:29:35.21

>>196
わかる。
仮にまんぷくになつが出てきてたらボロクソだったと思う

武者がスズメを気にいるのはわかるが、
なつに対してはかなりストレス溜めながらも、絶賛でスタートさせちゃった手前、もう褒めるしか道がなくて褒めてるんじゃ？
まんぷくsageの為によく頑張るなあという感じだがw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 21:32:11.03

まんぷく叩くために無理やり持ち上げてる気がする

**武者珍之助** · 2019/06/02(日) 21:32:36.90

いくら史実とはいえ、アントワープに行く前にはオナゴノスポーツを馬鹿にしていた四三が、帰ってきた途端にシマと意気投合し女学校の教員になるなんて調子がよすぎます。これでは本音はエロ目的のためといわれてもしゃーない。
しかもあらかじめ示しあわせていたかのように足袋屋が露出度の高い体操服を作っています。どうせ採寸なんかもろくにしてないんでしょ。そりゃ運動すればお腹が見えてしまうことだってあるでしょうよ！
女学生って四三より一回り以上も年下なんですよ！妻子持ちの三十男が女学生を追いかけ回すなんてロリコンですか？
そういえば※※※※でも未成年者を追いかけ回す合間に塩づくりをしていたロリメン軍団がいましたね。公共放送が淫行を奨励しまくる、これが世界からどうみられるか、考えてみてください。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/06/02(日) 22:35:37.43

>>196
ふと、武者氏に「純と愛」を見せたらどういう評価をするのかなと恐ろしい妄想を抱いてしまいましたw