http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki37.html
前スレ
【第三十六回】太平記part.36『湊川の決戦』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1549600341/
探検
【第三十七回】太平記part.37『正成自刃』
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki37.html
前スレ
【第三十六回】太平記part.36『湊川の決戦』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1549600341/
太平言乙
乙
足利直冬 乙
洞院公賢が出てたんだな。
賢俊も三宝院賢俊の名前で出てた。
「タダヨシ ヲ ｺﾛｾ
モモノイ ヲ ﾂﾌﾞｾ」
英永じゃなかった？
それは、最明寺殿…
美しい者では長崎殿は倒せん
美しいだけではの
判官殿みたいなムードメーカーが欲しいがいるんかね
正成、今の議、朕は聞かざりしこととするぞ！
綺麗な場面だったな
後醍醐も日野も美男子
承久の乱の順徳天皇
北条時宗に反発した日蓮
足利氏に反発した世阿弥
https://youtu.be/sIvTs-Y3Ye4
【小河ドラマ - 坊門清忠】
https://youtu.be/RvH-RDN_rkQ
藤原の血が脈々と受け継がれているねw
皇室含めてほぼ八割行くもんなあ。
藤木じゃなく
遠藤だよ
薩摩弁と山形弁
正一位を授かったのは
正成と新田義貞くらいしかいない。
足利は独りもいない。
足利ざまぁみろ。
新田義貞は正四位。
２人とも明治政府の策略で飛び級昇進。
ちなみに尊氏存命中は正二位。
そこは赤松や名和も同じｗ
楠だけか
赤松も地頭職持ちながら悪党に分類されることが多いな、
定義は何よ
楠木氏も元御家人、得宗被官が最近の有力説じゃない
三河の名族たる足助氏、足助重範の生母は楠木正成の叔母さん
要するに楠木正成と足助重範は従兄弟なわけだ 
ここに出自を探る鍵がある 
1331年の第一回目の挙兵に失敗して三河県豊田市に逃げてきたわけだが、そこの旧地名は楠村 
足助氏と繋がりがある点で、普通の家康ではないわけだが
北条だとか言っているんじゃ、何時までも見えてこない
地頭職って、赤松は鎌倉幕府の御家人だったのか？
赤松は御家人で宮方に応じる前は六波羅の采配を受けていた希ガス
得宗被官ガー
いかにピントがズレているかだよな
足助氏は頼家の正室を輩出し、将軍以外では唯一昇殿が出来、北条が手を出せなかった名族
その足助氏に楠木正成の叔母が嫁入りした事実は、何にもまして出自を探る鍵がある
足助氏には安達盛長の娘が嫁入りし、霜月騒動当時、尾張の那古野荘の地頭だった足助氏の嫁（楠木正成の叔母とと同年代か？）は安達一族だった
つまり河内の安達氏の所領は、得宗被官としてではなく、この縁故で獲得した可能性もあるのである
そのうち一つを見たことがあるけど、字がすごくうまいのと
字の置き方と余白のつくり方のセンスが素晴らしかった
自分は人の書を読むのが結構好きで、天皇家から光明皇后から、
東博で茶の湯展とかあっても、高位の禅僧の墨蹟ばっかりついつい見ちゃうんだけど、
過去いろいろ見た中で、楠木正成の書に一番うなってしまった。
運びが柔らかだし、墨の濃淡もなかなか。人柄だろうね
明らかに、教養ある裕福な家の出という感じ。
過去見た中で、味わいもなく、くっそ下手だったのが千利休。
性格の悪さとバランスの悪さが前面に。そこはやはり堺の商人あがりかと。
三筆三蹟も穴のあくほど見たことあるんだけど、
楠木正成の人間性だけじゃなく、その知性とセンス・・・
本当に、さすがと思った。
ーー☆
さすが将軍
直義はやはり硬い
師直は適当
後醍醐天皇は以外に下手
貞氏はマジ達筆
いろいろな古文書を観た感想
当時は武家の棟梁でもこんなものなのか・・・？
https://www.sankei.com/photo/daily/news/190301/dly1903010021-n1.html
何も知らないのね。
太平記なんて楠公が「ボクは死にまっしぇん！」と日替わりで転生しててスケジュール大変だったそうじゃないか。
文治は直義に委任してたから
武芸の尊氏に語彙が伴わんでも仕方ないが…
＝＝
第十五回 高氏と正成
公宗 『…これは治部大輔どの…、戦（いくさば）場でもあるまいに、そのむさむさした格好立ち…、』
――大納言様！足利殿は先ほど伊賀よりお戻りなられた由ゆえに、、、
公宗 『然れば着替えて出仕いたせばよきものを、、同じ坂東武士でも、得宗殿と足利殿では人と犬ほども作法が落ちられる…、、』
高氏 『……、』
だな。
尊氏自筆と言えば
篠村八幡宮文書や清水寺願文や鑁阿寺文書、
宇治川御判御教書とか結城三河守感謝状とかあるけど、
どれも味わい深い。
やはり源氏の棟梁だけある。
放映って再放送でもするの？
何も見た事ないのね。
恥ずかしい事だよね。
https://www.youtube.com/watch?v=if48AIqa37M
あと後半回で菩薩かなにかの筆絵を
前半の高時の筆絵場面の懐古的な演じ…
お地蔵さんだよ
登子の台詞もいいよ
それをそこそこ見れる仕上がりにしてしまうのが、この大河の凄さだけどさ。
映像右の文書も地蔵絵も
尊氏自筆ではないと思う
直義か家来の代筆だろ
ボキャ貧でひらがなしか知らない
尊氏のわけがない
手本があって、そこから書き写すくらいなら出来るだろｗ
源氏の棟梁も将軍職も
務まらないと思う。
このたびはかへらでとまれ 和歌の浦波
源高氏
だよな
尊氏は漢字も知らぬ
ボキャ貧
毛利三兄弟
高嶋三兄弟
今上天皇の祖先の南朝に弓引いた主役だから？
ならば西郷や会津も同じ位置づけだから理由としては弱い
おっぱいシーンが不適切なら最悪カットしてもいい程度だし
あのー皇統は北朝系なんですが…
冠者は妻設けに来にけるや
どこが差別？？
ファミリー劇場では百姓にピーが入ってたけど
いやいや
坊門の愚策も愚策と
正成を責める意見に
後醍醐は賛同したと思うよ。
つまり円心のおかげ
それと新田義貞を全否定し
見切った方がいいと
怒る正成であった
奇跡的にうまいこと言って調子に乗りすぎたんだな
足利のもとで成良親王に皇位を継がせておけばよかったのにさ
六波羅陥落して後醍醐帝が都に戻ってきたときは既に棟梁同然だったようだ
鎌倉陥落後の新田はワンチャンあったと思うんだが、二か月後に義詮に全部もっていかれた
あの時期にどんな行動をとっていたら京の足利、鎌倉の新田になれたのか
新田に従う義理はないからどうやっても無理じゃない
毛利三兄弟
高嶋三兄弟
田村三兄弟
中村橋之助三兄弟
京の巨乳廉子に密書を送りまくり、公家一統の政治万歳と追従する。
それから、大塔の宮が信頼できんとかそれとなくディスり、廉子の皇
子を一人鎌倉に送ってちょうよと懇願する。
廉子マンセーしながら帝によしなにと、あくまで廉子に取り次いで貰
う体裁をとる。
こっちのほうが自然な流れよな。
戦略が合っているって
どういう事？
上のレスにあるように正成の献策を入れて足利と和睦
ドラマで尊氏が後醍醐に言っている。
仮に義貞が時代の覇者になったとしましょう。次には幕府を創るに決まっています。武士とはそういうものです。
とな。
違うつーの、何回言っても分からん奴だな、鎌倉期を通して源氏の棟梁とみなされていた
足利氏の貴種性とは、三河で源頼朝と繋がっている事によるもの
北条はコレを恐れ続け、足利との姻戚関係を望んだ
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代源姓足利氏）
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝（初代鎌倉将軍）を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼（初代源姓足利氏）を生む
安達盛長が頼朝に政子を紹介したように、実は北条も三河縁者であった
幕府を牛耳る立場になっても、このネットワークを乗り越えられず、結局はこのネットワークの頭だった足利に滅ぼされたのだよ
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
それはないわ
それこそ時代が変わらないと無理。家康パターンしかない
籠絡って変換候補に出てこないんだな
家康の場合は、織田政権下での天下人の盟友としての立場、
豊臣政権下での事実上の関東の主＆五大老筆頭という立場によって、
大きく権威付けされた上での天下取りだからなぁ。
いくら戦国期とはいえ、これらの段階を踏まなければ一大名レベルより上昇することは、
難しかっただろうね。
上杉はあくまで公方を補佐する管領（執事）だからなぁ。
自らが関東の主というわけではないし・・・。
奉公衆を管理していたのは政所だと思われるが、松平はその政所の御物奉行の家だ
本能寺の変の黒幕が家康だとすると、信長と秀吉の嫁と息子は、三河に逆らった刑で、真っ黒けの炭にされたわけだな
三英傑とやらで、家康を信長と猿吉を一括してはいけない
一英傑（家康）ニ間抜け（信長、猿吉）が正しい
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全５２家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
室町幕府を滅ぼす、天下を取るとは、室町幕府の最後のラスボス、家康を滅ぼして、初めて成立する
にも関わらずだ、そのラスボスを盟友と言ってみたり、五大老の幹部として温存させてしまうのは、流石は間抜け尾張の田舎者と言うしかない
こういうのを見ると北条の統制は上手かったんだなあと感心する。
関東の争乱を鎮めた伊勢新九郎も優秀
将軍家と鎌倉公方の長年の戦を利用して
鎌倉公方を落として
関東支配できたのに
室町後期で戦国初期でも
立ち回りが下手くそ
新参者の伊勢北条にやられるとは
つくづく上杉家は残念
そもそも関東における管領＝執権という認識から北条苗字を名乗っているわけだし。
おやじの持氏より戦つよいし
3連休中に完走するつもり
右往左往する上杉憲実
この時期は面白い
持氏最期の画も鬼気迫るものがある
義政も義視も子孫が絶えている以上、仕方ないよ。
しかも三河屋って、都合が悪くなると逃げるしなｗ
未だに松下禅尼と足利頼氏が血縁的にどう繋がるのか、納得いく説明はないしｗ
名著なり
打ち首が妥当
成氏とか藤氏あたりはぱっと見、分りづらいけども
「鎌倉殿（公方）」の当初の正式な役職名は「関東管領」であり、上杉氏は「執事」であったが、やがて執事家が関東管領となり、本来の「関東管領家」が「鎌倉（関東）公方」となった。
なお「鎌倉公方」は鎌倉公方の自称、あるいは歴史学用語であり、当時の一般呼称ではなかった。当時は鎌倉御所ないし鎌倉殿と呼ばれていた。
ただ義詮は、京都に移った後も暫くの間は「鎌倉殿」と呼ばれているから、
最終的に鎌倉殿＝鎌倉公方の意味になるのは、尊氏の死後。
関東執事→関東管領の呼称の変更も、京都の幕府本体における執事→管領の呼称の変更と
対応しているから、やはり尊氏死後の義詮期の話。
また管領・関東管領に呼称が変わる前の執事・関東執事も、幕府の職制というよりは
鎌倉期から続く足利宗家の私的な執事といったほうが妥当。
鎌倉足利家が血統的にも将軍職にふさわしかった。
それはないｗ
まだ吉宗の方が分家してから３代目だから持氏のケースより将軍宗家に血が近いくらい
足利将軍家は嫡男以外は出家させていた
くじ引きした義持の弟４人も全員出家して僧になっており
義教は天台座主まで勤めたのに将軍になるために還俗した
出家は俗世での出世は望まない意思の表れだったから
(嫡男に対して他意がない)家宣のケースとはちょっと違う
でも将軍は義政ではなく持氏。
の上皇の院宣が出たんだよ。
なんで持氏と義政が同じタイムライン上に現れるんだよ大丈夫か？ｗ
義教って義満の実子だぜ。母ちゃんは側室だけど一応藤原氏だし。持氏が義教に血統で勝ってるとこなんて1つもないんだけど。還俗は義満の愛息義嗣の先例があるから何ら問題ではない。
義教持氏の時代って尊氏義詮はすでに過去の人で室町殿と呼ばれた義満の影響が大きい。室町殿は公武に君臨した絶対権力。その実子義教の将軍就任に反対したのは持氏ただ一人だろ。
既定路線で、あの籤引き自体が茶番だという説が有力だけどな。
そもそも籤引きの対象となった４人のなかで、義持と同母なのは義教だけなわけでｗ
無論、義満には正室所生の子がいないから、義持・義教の生母も、他の３人の生母も、
いずれも側室だけど、側室のなかにもランクがある。
これは、後に義教の子供のなかで義政・義視よりも年上の政知が、彼らより下位に
置かれていることからも分かる。
義勝・義政・義視の生母も、政知の生母も、どちらも義教の側室だけどね。
その院宣は持氏がしかけたガセ。
持氏も義教に似たサイコパス。
その義教は義満の独裁型政治に憧れて、
義持の公家・僧侶や大名や鎌倉公方との
仲良し政治を破壊。
そのまた義持は義満大嫌いで尊氏・義詮の政治に憧れていた。
らしい。
三条坊門殿を好んだのは事実のようだが、鎌倉公方と仲良しだったというのは疑問だな。
上杉禅秀の乱の際に義持が持氏を保護したのは、禅秀が義嗣と繋がっていたからだし、
その後は鎌倉府の力を削ぐために東国の有力武家を幕府直属の京都扶持衆に組み入れる
ことを積極的にやっている。
政氏に関しては、元服当初からこの名前だったのか、若干疑問だけどね。
生年から考えると、政氏が元服する頃はまだ享徳の乱の最中で、古河公方の嫡子が義政から偏諱を貰えたとは思えない。
将軍が出来物の悪化で死んでしまうとは。やはり抗生物質は偉大だな。
持氏は禅秀の乱のときに、将軍家に助けてもらった恩義を忘れて、幕府に叛いたのだから、あの結末は当然だろう。
京都扶持衆って、公方・守護・探題などの地域権力から独立した存在で、将軍に直属する
武家という点では、在京義務のない奉公衆みたいなものか？
いつ殺される（攻められる）かわからない
直義破滅の原因って打出が浜の後に高一族をほぼ皆殺しにしてしまった事だよな
師直、師泰兄弟までは尊氏も認めていた節もあるが一族虐殺となると話は別でしょ
足利家の初代から200年以上代々家宰を勤めてきた譜代中の譜代の家柄を事実上
根絶やしにしてしまったわけでその衝撃って相当だと思うよ
師直自身の功績も相当デカイし、些か調子に乗っていた部分まで考慮に入れても
一族郎党皆殺しの目に遭うような事はしてない
他の足利家の家臣や分家からしても功績を上げても逆らえば
一族全滅の憂き目に遭うなら、直義に付いていくのはリスクが高過ぎるしな
高一族の内紛という見方もある
勝手に京都扶持衆を討ったら、それこそ幕府への反逆と見なされるだろうけどな。
>>199
師直はそもそも管領の前身である執事だけど、ある意味、高一族が滅んで、尊氏・直義の
二頭体制も崩壊した結果として、管領のポストができるイメージだから、高一族が無傷なら
そもそも管領の制度ができたかどうか・・・。
新ポストと言うより
執事も管領も職務は大体同じでは？
執事は幕府の役職というより鎌倉時代以来の足利宗家の私的な執事という面が強い。
そして二頭体制下では直義が担っていた（鎌倉時代には執権が担っていた）権限を将軍に
一元化した上で、それらを全体的に補佐する役職として、執事を発展させる形で
置かれたのが管領。
だから例えば所務（所領関係の裁判）など、師直段階の執事は基本的に関与しなかったが、
管領はしっかり関与している。
上杉能憲の先走り汁のせい
でも上杉能憲は後に優秀な関東管領になるんだよな・・・ｗ
実際は能憲じゃないんだけどねｗ
あのね
そんな浅い事は
このスレの住人なら
みんな知っているよ
ドラマ板で玄人気取りの痛いひとか
黒幕は石塔頼房か？上杉能憲、死罪www
色々御託を並べているようだが、部外者に分かるのか？
師行ー師秋については、一覧を眺めて見ろ、ヒントが隠されているわな
高氏所領
・三河国額田郡菅生郷、三河国額田郡比志賀郷、三河国額田郡政所、三河国額田郡矢作東宿、三河国下村中山郷雑役免（進退分十家名）
■高師氏
・父は高重氏
・右衛門尉、法名心仏
・三河国額田郡菅生郷・比志賀郷（三河県岡崎市）郷司
・永仁4年（1296）3月1日、他家に嫁していた娘の稲荷女房（法名心妙）に三河国額田郡比志賀郷を譲る（総持寺文書）
・正安3年（1301）2月15日に満性寺（三河県岡崎市）に菅生郷の土地を寄進する
■高師重
・父は高師氏
・三河国額田郡菅生郷郷司
・暦応2年（1339）に足利尊氏の命令で、三河国額田郡比志賀郷（三河県岡崎市）に八幡社とともに深恩院総持寺（現在は広祥院）建立する
■高師兼（室町幕府最初の三河守護） 
・五郎左衛門尉、尾張守、刑部大輔 
・父は高師春、母は高師直の妹。高師直の猶子
・高師直より、藤原冬房領三河国碧海荘三木今一色の知行保持を命じられる（建武４年（1337）５月13日付高師直奉書）
■貞円 
・父は高師重、高師直・高師泰の弟 
・滝山寺（三河県岡崎市）大勧進
■三郎 
・父は高師秋
・滝山寺（三河県岡崎市）僧
■明阿 
・父は高師泰、夫は高師冬（高師直の養子）
・観応の擾乱で一族の大半が滅ぶと、その菩提を弔うため、三河国菅生郷（三河県岡崎市）に総持寺を建立する
・三河国菅生郷（三河県岡崎市）の旧領は、一旦足利将軍家領となり、将軍家より総持寺に寄進された
■いち 
・父は高師世（高師泰の息、明阿の兄）
・明阿が三河国菅生郷（三河県岡崎市）に建立した総持寺の初代住持
そもそも高氏の祖、高階惟長は頼朝から所領を与えられており、その孫重氏の兄貴は幕府から近江に所領を安堵されている
この近江の所領は、その後重氏に譲らて、政所からそれを認める下文も発行された
重氏は師氏のとーちゃんな
■高師氏
・父は高重氏
・右衛門尉、法名心仏
・三河国額田郡菅生郷・比志賀郷（三河県岡崎市）郷司
・永仁4年（1296）3月1日、他家に嫁していた娘の稲荷女房（法名心妙）に三河国額田郡比志賀郷を譲る（総持寺文書）
・正安3年（1301）2月15日に満性寺（三河県岡崎市）に菅生郷の土地を寄進する
うざい弟勢ぞろいの大河ドラマ
>>211
必死でイタイのは
オジィサンあなただよ
私本太平記でも正季はそんな感じだったけど、他2人は印象ない
いつのまにか居なくなってた 瞬間移動まで駆使できたのに
三河屋の別人格乙ｗ
そんなマイナーどころを突くなら上杉憲房（藤木悠）の最期を無視した方が問題
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→師有(関東執事)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→三郎(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→女(高師直室)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師世(幕府執事)→いち(三河国総持寺住持)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師秀
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→明阿(高師冬妻、三河国総持寺開基)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師武(国司師武)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師夏
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師詮
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師兼(初代三河守護、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→女(渋川直頼(姉妹に足利義詮室)室)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師永(秋里師永)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→貞円(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→女(稲荷女房、三河国額田郡比志賀郷)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師春→師兼(初代三河守護、師直猶子)
高階惟長→滝口惟忠→大平惟行(三河国滝山寺)
大平惟行(三河国額田郡大平か？)
鎌倉中期の武士。本姓高階。法名行猷。義氏・泰氏時代の足利家執事。
嘉禄2年（1226）4月に坂上（大谷惟伴）と連署して滝山寺惣持禅院へ田地を寄進した「左衛門少尉高階」はこの人で、足利義氏の額田郡支配に中心的役割を果たした。
寛喜元年（1229）滝山寺常行堂の造営にあたり娘と一緒に大檀那となり、義氏に相談してこの堂へ料田3町8段を寄進。法華堂へも藤原俊継と惟行が秘計して田畠を寄進した。
なお、『吾妻鏡』にも足利義氏の椀飯沙汰などのとき馬を将軍に献上した人物としてしばしば登場。弘長3年（1263）8月24日没。
藤原俊継は初代伊勢氏の伊勢俊継な
夢想疎石、尊氏、直義が写経したのがあったが尊氏が一番字が下手だったように見えたな
あとは歴代将軍の木像が並んでたが、三代目だけ尋常じゃないオーラを放ってた
単純に氏姓（うじかばね）から苗字化したんじゃね？
鎌倉の表も裏も知り尽くしてるような不気味な役どころだったな
しかもやたら長生き
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→滝口惟忠→大平惟行(三河国滝山寺)
高階惟長(御家人)→惟重→義定(御家人、近江国辺曾村)
【師行流】
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→師有(関東執事)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→三郎(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→女(高師直室)
【師氏流】
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師泰(初代幕府執事、侍所頭人)→※師世(幕府執事)→いち(三河国総持寺住持)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師泰(初代幕府執事、侍所頭人)→師秀
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師泰(初代幕府執事、侍所頭人)→明阿(高師冬妻、三河国総持寺開基)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師泰(初代幕府執事、侍所頭人)→師武(国司師武)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→※師夏
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→師詮
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→※師兼(初代三河守護、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→女(渋川直頼(姉妹に足利義詮室)室)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師直(幕府執事、三河守)→師永(秋里師永)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師茂→重茂(関東執事)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→※師久→※師景
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→貞円(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→女(高師春室)→※師兼(初代三河守護、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→女(稲荷女房、三河国額田郡比志賀郷)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師春→※師兼(初代三河守護、高師直猶子)→※宗久(高師兼猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師春→女(南宗継妻)
【頼基流】
高階惟長→惟重→南頼基→惟宗→宗継(侍所頭人、三河守護、室は高師兼の妹)→※宗久(高師兼猶子)
※は武庫川で殺害された8人
高階氏の菩提寺で高階惟章が建てた清源寺と
足利義氏が建てた光得寺を思い出す。
運慶の仏像は国立博物館に保管され、
寺には無かったけど、尊氏や貞氏や師直の
大きな五輪塔は一見の価値あり。
三河必死な書きこみが
霧散する
根津の新田の方が全然よかったな
まして大学も出てないと思う
文章の書き方がアホすぎる
大学同期にいたスポーツ推薦脳筋君の方がまだまともな文書書いてたよ
朝臣だからかな。
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→滝口惟忠→大平惟行(三河国滝山寺)
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→義定(御家人、近江国辺曾村)
【師行流】高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→高重氏(御家人、近江国辺曾村)→師行→
師秋(土佐守、家時置文保管者)→師有(関東執事)
師秋(土佐守、家時置文保管者)→三郎(三河国滝山寺)
師冬(播磨守・三河守、武蔵・伊賀守護、関東執事、室は高師泰の娘、高師直猶子)
女(高師直室)
【師氏流】高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→高重氏(御家人、近江国辺曾村)→師氏(三河国菅生郷・比志賀郷)→
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→※師世(幕府執事)→いち(三河国総持寺住持)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→師秀(尾張守)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→明阿(高師冬妻、三河国総持寺開基)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→師武(国司師武)？
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→※師夏
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師詮(丹後・但馬守護)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師冬(播磨守・三河守、武蔵・伊賀守護、関東執事、室は高師泰の娘、高師直猶子)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→※師兼(尾張守、三河守護、高師直猶子)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→女(渋川直頼(姉妹に足利義詮室)室)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師永(秋里師永)？
師重(三河国菅生郷)→師茂→重茂(駿河守・大和権守、武蔵守護、関東執事)
師重(三河国菅生郷)→師久(豊前守)→※師景
師重(三河国菅生郷)→貞円(三河国滝山寺)
師重(三河国菅生郷)→女(高師春室)→※師兼(尾張守、三河守護、高師直猶子)
師春→※師兼(初代三河守護、高師直猶子)→※宗久(高師兼猶子)
師春→女(南宗継妻)
師信→※師幸(備前守)
女(稲荷女房、三河国比志賀郷)
【頼基流】高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→南頼基→惟宗→宗継(備中・三河守護、侍所頭人、室は高師兼の妹)→※宗久(遠江守、高師兼猶子)
※は武庫川で殺害された8人(師直武蔵守入道・師泰越後守入道・師兼高刑部・師夏武蔵五郎・師世越後大夫将監・高備前・豊前五郎・高南遠江兵庫助『園太暦』)
・・・脚本にその筋からの圧力があったのかねえ
>>239
でも高階氏が高氏と南氏に分かれて
不思議な苗字になったのは何故だろう？
足利の高階氏の領地は北部の名草郡辺りなので
謎が多いな
大高（だいこう）氏もおるで～ｗ
プリントアウトして、眺めて頭に入れよ
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→滝口惟忠→大平惟行(三河国滝山寺)
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→義定(御家人、近江国辺曾村)
高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→南頼基→惟宗→宗継(備中・三河守護、侍所頭人、室は高師兼の妹)→※宗久(遠江守、高師兼猶子)
【師行流】高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→高重氏(御家人、近江国辺曾村)→師行→
師秋(土佐守、家時置文保管者)→師有(関東執事)
師秋(土佐守、家時置文保管者)→三郎(三河国滝山寺)
師冬(播磨守・三河守、武蔵・伊賀守護、関東執事、室は高師泰の娘、高師直猶子)
女(高師直室)
【師氏流】高階惟長(御家人、陸奥国信夫郡)→惟重→高重氏(御家人、近江国辺曾村)→師氏(三河国菅生郷・比志賀郷)→
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→※師世(幕府執事)→いち(三河国総持寺住持)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→師秀(尾張守)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→明阿(高師冬妻、三河国総持寺開基)
師重(三河国菅生郷)→※師泰(尾張守・越後守、河内・和泉・尾張・越後守護、侍所頭人)→師武(国司師武)？
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→※師夏
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師詮(丹後・但馬守護)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師冬(播磨守・三河守、武蔵・伊賀守護、関東執事、室は高師泰の娘、高師直猶子)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→※師兼(尾張守、三河守護、高師直猶子)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→女(渋川直頼(姉妹に足利義詮室)室)
師重(三河国菅生郷)→※師直(三河守・武蔵守、武蔵・上総守護、幕府執事)→師永(秋里師永)？
師重(三河国菅生郷)→師茂→重茂(駿河守・大和権守、武蔵守護、関東執事)
師重(三河国菅生郷)→師久(豊前守)→※師景
師重(三河国菅生郷)→貞円(三河国滝山寺)
師重(三河国菅生郷)→女(高師春室)→※師兼(尾張守、三河守護、高師直猶子)
師春→※師兼(三河守護、高師直猶子)→※宗久(高師兼猶子)
師春→女(南宗継妻)
師信→※師幸(備前守)
女(稲荷女房、三河国比志賀郷)
※は武庫川で殺害された8人(師直武蔵守入道・師泰越後守入道・師兼高刑部・師夏武蔵五郎・師世越後大夫将監・高備前（師幸）・豊前五郎（師景）・高南遠江兵庫助（宗久）『園太暦』)
足利義氏と運慶って時代が違うだろ
嘘つくな
似たような例で、室町幕府奉行人の清氏は、本姓では清原氏。
>>247
このドラマの北畠顕家の初登場場面で、師直が「大高」を「おおたか」と言ってしまう
ところがあったな。
まあ凡ミスなんだろうけど・・・。
>>246
佐竹氏の一族にも東西南北が揃っていたな。
現秋田県知事は、佐竹北家の出身だっけか？
あと南部氏の一族には、一戸から九戸もすべて揃っているｗ
高階氏って家柄で比較したら
足利や北条や上杉や北畠より上じゃね？
何が言いたいのかというと自力救済の世では実力がものをいうってこと。古の名前なんか役に立たない
一条と五条以上の人名が出てこない
南北朝に終了したが
重季らしいね
亀田俊和センせの本に書いてあった
高って源氏なの？
高階氏って源氏から養子を迎えているの？
長崎円喜の諱も、本当は高綱じゃなくて盛宗らしいね。
「宗」の字は時宗からの偏諱かな。
摂関家の嫡流は近衛家では？
>>259
村上源氏系の六条家は近代まで残ったよ。
>>262
でも畠山なんかは、元々は平姓だけど、足利から養子が入った後は源姓に変わってないか？
畠山の場合は養子猶子の類ではない
能憲と重季は別人だからね
念のため
一条能保の生前には摂関家の方の一条家はまだ成立していなかったよね
一条の家名を名乗る家には、他に常磐御前の再婚相手である一条長成の家系もある。
歌人の二条家は、もともと御子左流の嫡家なので、摂家の二条家との区別の意味で御子左家といわれることもあるね。
公家の家格だと
こんな感じ？
そのなかだと日野が一番下じゃないか？
名家は時代が下ると羽林家とほとんど同格のようなイメージになるけど、
鎌倉・南北朝あたりだと完全に羽林家＞名家だったし。
さすが幕府と太いパイプを持つ関東申次ｗ
公経─女子─九条教実
公経─女子─二条良実
公経─女子─一条実経
公経─女子─女子（近衛兼経室）
公経─実有─女子（鷹司兼平室）
上位は坊門ではないか？。
鎌倉末期や南北朝の日替わり群雄割拠は
置いといて出目を遡ったら。。。
さりとて武家以上に落ちぶれても公家は
家格に敏感だったかもしれないな。
俊元って分家のまた分家ぐらいじゃなかった？
松殿さんは義仲と親密だったし仕方ないね
一時この世の栄華を極めるも・・・・という運命だろうなあ
違うぞ
頼朝の三河の母方縁者に繋がる事で、三河国の知行国主、関東申次になれただ
三河国分国主、知行国主
1191年07年：九条兼実（知行国主）、嫡男の嫁は一条全子(坊門姫の娘)
1199年02年：吉田経房（知行国主）、初代関東申次、母の兄弟に藤原俊成（三河守） 、孫が水無瀬信成(父は藤原親兼(室に足利義兼の娘)、後鳥羽院の命で養子入り後に水無瀬殿を譲られる)娘
1200年03月：七条院（分国主） 、姪は坊門信子（源実朝室)
1227年11月：七条院（分国主）、再任
1234年01年：四条隆親（知行国主）、室に足利能子（足利義氏（三河守護）の娘）
1240年12月：葉室資頼（知行国主）、藤原顕頼（三河守、正室は藤原季範従兄弟）の玄孫、すぐに四条隆親と交代
1240年12月：四条隆親（知行国主）、再任
1254年04月：平敦朝
1288年02月：西園寺実兼（知行国主)、関東申次
1301年02月：持明院統(伏見院)(分国主)
1303年04年：持明院統(伏見院)(分国主)
1321年06年：日野俊光（知行国主)、辞退
1321年06年：西園寺実衛（知行国主)、関東申次
1324年01月：持明院統(花園院)(分国主)
北条は、足利氏がその母方縁者の血を引くゆえに、三河守護を譲らざるおえなかった
俊基の処刑された地が鎌倉だからじゃね？
佐渡で消えた資朝との違いじゃね？
でも同族で同じ行動をとっていたのに
不公平だよな。
太平記５
http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki5.html
新井量大（万里小路宣房） 佐藤文裕（日野資朝） 堤勝巳（赤橋家家臣）??
マジ？
サンキュー
万里小路卿のように建武政権に幻滅して自ら政権を去るかも知れない。
ついでに高師直の息子のところに嫁いだのが安藤サクラ
初代義貞は高橋是清に転生しています。
六波羅探題に密告したのは佐々木道誉。
日和見主義のとんでもないヤツ。
あれは結局そういうことだったの？
傍目には節操なく寝返りしてるように見えて本人の信念はある意味徹底している
何だかんだ形の上では寝返ってても結局は尊氏に背いてないところも面白い
同義語じゃないか？
阿新丸だな
父の資朝も相当な
婆娑羅だったらしい
不利になるように動くことは、基本的にないからね。
お花畑の評価が高いがドラマの道誉像に洗脳され過ぎだろ。
場当たりがたまたま上手く行ったにすぎない無節操武将だろ。
実際道誉が尊氏期～義満初期の室町幕府に相当な貢献をしていることは事実。
足利一門ではない外様守護のなかで、いわゆる「三管領四職」に名を連ねているのが、
佐々木京極と赤松だけというのも、幕府創早期の貢献度による部分が大きい。
そんな事は誰でも知っている
義政死後
ただ義満の権力って幕府に立脚する物だけじゃないから
そこが室町幕府の黄金期かどうかは分らんな
直義を都から追い出すための狂言出兵のときに頼ったのも、道誉とその娘婿の赤松則祐。
桃井「これは奇妙でござりまするぞ。同じ日に、将軍は近江に、若殿は播磨に、足利宗家の全軍を率いて出ていかれた。まるで都を挟み撃ちにでもするかのような分かれ方じゃ！」
直義「佐々木や赤松と話はできているのじゃ・・・。」
政治的に一番安定していた時期というなら義持期。
ただ義持期の政治的な安定は、義満期の施策によって準備された面が強いのも事実。
分からない事があれば、当事者たる三河人に聞けと言っただろ
答えは、優遇されたのは為義の血を引いているから
三河に所領を貰っているをみても、準一門待遇で出世したのは明白
源義家→為義→女(佐々木秀義の正室)→定綱→信綱→京極氏信(初代京極氏)→満信→宗氏→高氏(道誉)→高秀(三河国額田郡下和田郷領主)→高詮(三河国額田郡下和田郷領主、三河国渥美郡領主)
そして尊氏の頭の中をこうだ
為朝は我が先祖（難太平記、梅松論）
源義家→為義→為朝→足利義兼（初代源姓足利氏）→義氏→泰氏→頼氏→家時→貞氏→尊氏
政治的に一番安定していた時期というなら義持期。
義持期の政治的な安定の理由は、義満期の権力集中によって綻びた政策を
否定し公家・寺神・地方武家との関係を改善した面が強いのが事実。
検索すると写真がが出てくるw
石そっくりの役はないの？
ナイナイ岡村の役かな
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
通報しました
朝敵の子とは？
はあ？
細川は公爵かよ？
朝敵は義親。その子（といわれる）為義
正成自刃
和泉上守護家じゃないの？
つうか勲功華族だらけの近代の爵位と家格だけで家格は語れないでしょう。
あと西園寺も首相在任中は公爵じゃなくて侯爵だったわけだが？
細川忠興は、元々は和泉上守護家の出身であるが、顕氏の子孫に当たる細川奥州家の
養子になった経歴があるので、近世の熊本藩主家は、系図上では顕氏の家系の名跡を
継いだ形になっているな。
将軍義晴の落胤（義輝異母兄）説に一票
湊川を無視して六甲山に山城築城は
現実的には無理だったと思うな。
西園寺以外は、カスでワロタ
斯波等と違い、細川仁木は家臣扱いだからな
家臣団でやらないと
足利でのその失敗を徳川では生かせた
ただ最後は一門の徳川斉昭がしゃしゃり出て幕府を滅亡させちゃったけど
無知の知ったかほど
恥ずかしいヤツはいない
足利も15代続いたし
納豆臭いレスすんなよｗ
>>366
反論出来ないかよ
難太平記
＞細川・畠山などは義包（義兼）の下から分かれたようである。
当時ですら間違っているからな
あやふやなんだが、一つ言えるのは被官ではなく弱小ながらも足利一門として見られていたんだろう
ただ仁木は被官として吾妻鏡に登場する
足利氏所領奉行番文『倉持文書』
上椙三郎入道
倉持新左衛門尉
設楽太郎兵衛入道
梶原太郎左衛門尉
小嶋三郎
有富三郎
明石二郎左衛門尉
大炊助
『滝山寺縁起』
伊勢（藤原）
板倉
大平（高階）
大谷（坂上）
小野田
和田
足利宗家被官の資料に細川は出てこない
足利宗家の菩提寺は滝山寺、細川の菩提寺は隣松寺、菩提寺も違う
細川、戸賀崎と仁木は別行動をとっている
村積山の毒石
村積山（奥山田町 256.8メートル）は、花園山とか、その麗姿から三河富士とか呼ばれているが、山頂に、真福寺（天台宗）の開祖物部真福が、同寺の守護神として村積神社がある。
鎌倉時代には細川氏の守護神となったと伝え、近世には奥殿藩主大給（おぎゅう）松平家の祈願所となった。
この神社正面左側の一段低い所、石の玉垣の中には、しめなわの張ってある「毒石」と呼ばれる2つの岩（右が約1メートル、左が1.3～1.4メートル）が立っている。
これにさわると病気になるといって村人に怖がられ、玉垣にすら触れる者がないという。
昔、那須野が原（栃木県）にあって人や動物が触れると病にかかったり死んだりするという殺生石の破片が、村積山頂に飛んできたものだという。
あるいは、細川氏の祖細川義季（右）と、一族の村積神社神官である弟義宗（左）の墓とも言われており、村人に大切にさせるために毒石と称したとの説もある。
豊田市隣松寺に所蔵されている『細川家御由緒』には、この毒石は「神霊石」とか「石神」とか書かれ、細川氏の守りの石塔であることが書かれており、墓とは書かれていない。
なお細川町蓮性院にも類似の伝承をもつ石がある。権水（ごんずい）城（3つの細川城のひとつ）のすそ（イタチの道）にあったもので、三本石塔と言われる石碑と共に蓮性院に移された。
供養塚との説もあるが、不完全な五輪の塔である。動かしたり、さわったり、不浄にすると祟るといわれるが、けが程度かあるいはオコリを震うという。これが細川頼之の墓ではないかとの説もある。
仮に細川は同族とすれば、現代において加茂次郎の子孫が日本の上層に君臨しているわけだ
歴史のロマンだわな
細川護煕墓参記念碑（三河県岡崎市）
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
細川顕氏役の森次晃嗣さんの事？
全く真逆で良かったと思うけど。
男山八幡で戦死したんだっけか。
頼之パパだよね。
尊氏が水を賜り寝返らせ
高橋悦史の桃井の迫力に較べるとダンチ。
たけし軍団の芹沢名人がやってたでしょ＞頼春
そもそも俳優としての格が全く違うし
だな。
森次を必死に責めるヤツの程度が知れる。
格が違ってどういう事？
アンチがいるほどの俳優とも思えないんだが・・・
単に演技が気に入らなかっただけだろ
そういうことはよくある
形勢がいい方に味方するという、この時期の武士の典型として描かれてたな。
自分的にはコメディパートとして観てたけどな。
細川三兄弟揃い踏みの回があったはず。
違うよ顕氏と齋藤利泰
古典太平記や難太平記でも
激情派の桃井直常
温和で日和見の細川顕氏とあるしな。
両者の演技、脚本、演出とも最高だったな。
それでも森次は威厳がない
高橋と比べたら格が劣る
>>397
上杉家か役者に何か恨みでもあるのか？
いつも怒ってるイメージしかないw
師直がクーデター起こした時に説得に行ったはずの道誉が
さっさと向こうについてしまってまたいつもの寝返り癖でござる！
と言った時は笑った
>>202
高師春
高師夏
高師秋
高師冬
当人達はお互いに自分の名前をどう思っていたのだろう？
高師二
高師三
高師四
良いキャストだよ
観応のときに節操なさすぎて、貴族日記にここまで書かれた御仁
かれこれ言詞の及ぶところにあらず、末代これをいかんせん
そでも森次晃嗣はやっぱ芝居がヘタだった。
キャラの問題ではない。
高橋悦史の桃井の迫力に較べると分かる。
お前はもしかしてドラマ観ていないダビンチ。
「おのれ～、この桃井をねろうたな。タダで済むとは思うなよ！」
と見栄をはる時の迫力は凄かったな。
いい役者を亡くした。
その迫力で直義を巻き込んで死なせたのだから迫力芝居が適切
武闘派の石塔頼房は天寿真っ当。
役者は大根。
直義派筆頭だったら家格的上位にあった斯波高経あたりが親分になってもいいくらいなのにね。
まぁこの人は政略的には場当たり的であっちいったりこっちいったり。
桃井のような一貫したものはなかったけどね。
そんな高経が息子の代には幕府の重鎮になり、桃井も最終的には幕府に帰参したんだろうけどフェードアウト。
結果的に要領のよさが明暗分けたなぁ。
山名や大内なんかもそうかな。
どこの？
太平記
観て読んで学習してみてね。
http://syakeassi.xsrv.jp/4233
現滋賀県である近江国蒲生郡石塔邑発祥ともいわれる、清和天皇の子孫で源姓を賜った氏（清和源氏）満季流ともいわれる。ほか清和天皇の子孫で源姓を賜った氏（清和源氏）足利氏族などにもみられる。
ありがとう、自宅帰って
太平記ざっと読んで、鎌倉室町人名辞典引いたけどやっぱりWikipedia以上の記載がなく
地名辞典では茨城と滋賀があるけど疑問なのよね
清氏の父親は和氏じゃなかったか？
顕氏の子孫は奉公衆で戦国期まで残っていたはず。
足利将軍家は夏だけ揃わない。
足利義春（義晴）
足利義秋（義昭）
足利義冬（義維）
かなり重要な位置にあったと思うけど、
あまり知られていなんだね。
その上、清和源氏で足利庶流なのに・・・。
不思議です。
滅ぼされたのは丹後守護の家系だけでしょう？
[石塔]頼房、ワシはソチを許さん！
特と、下がれ！
この場面の尊氏カッコいい。
疾くじゃないかな
早くってことだから
直義に取り立てられた最右翼だね
尊氏に上杉達はそち(直義)が取り立てるまで誰にも相手されない連中
と言われてたけどまさにそれ
直義死後も新田の残党と組んで尊氏に潰されるとかまさに無能
それだけですげえ。
実際は、元来嫡子じゃなかった尊氏、直義兄弟を物心共に支えてたのは上杉だったはず。高義が在世中は、尊氏、直義の足利家中での序列なんて、下手すりゃ足利尾張家当主より下だったんじゃないかな。
石塔は最初は尊氏に取立てられ、
その後に兄弟分裂後に、
直義方に寝返ったはず。
畠山国氏(尊氏派)のせい
奥州の足利一族はもう少し仲良く、、、
九州も一色追い出してるしまあ仕方ないね
>>435
>>436
お前ら
本当に太平記
好きなんだなｗｗｗ
じゃなきゃ何でいるんだって話になる
血統が良いだけで偉そうにしてる吉良や斯波を見たら下の者たちはムカつくだろう。
その闘争に打ち勝ったのが細川と上杉。
ああ、このドラマはこういう部分も良く描けているなって改めて思った。
脚本家と時代考証担当の連携が良かったのかな。
良く覚えているなあ
台詞まで詳細に記憶しているのが
凄い
相当好きなんだな
今川は2代目の時、吉良荘（今川荘があった）を追い出されている
つまり遠江で尊氏と合流し、一緒に三河に入らなければならない
ポカリのＣＭといえば一色紗英
大河的には
徳川慶喜のかけおち話がウザかったが
DVD持ってるヤツなら何十回と観てる
当事者でもないのに、中の裏事情が分かるのか？
矢作は尊氏の意思伝達の地、知立八橋は最終決断の地、重要な八橋の軍議が省かれているのは、やはり当事者ではないと言うしかない
尊氏が、吉良で坊さんやっている一門の長老たる吉良貞義の元に、かーちゃんの兄貴を向かわせ、貞義の考えを確認するシーンな
俺なら八橋の軍議は三河県知立市八橋の浄教寺で行われたとし、住職も登場させる
そして、再び登場させる
そのシーンは宗良親王が東国に逃げる際、浄教寺を訪れるシーンだ
宗良親王と知らずに追い返してしまい、住職は後悔する
このセンチメンタルなシーンは、部外者では描く事が出来ないだろう
部外者、アイゴー
浄教寺のかんぬきのない山門
昔、南北朝時代のころ、後醍醐天皇の皇子、宗良親王が、吉野から東の国の遠江（とおとおみ）に下る途中のことです。
三河の国の八橋を通りかかったとき、賊に追われて、数人の家来とともに身を隠すところが無く困っていました。
逃れ逃れて浄教寺の山門にたどりつきました。
寺男が山門の近くにいました。
家来があたりをうかがうように寺男にそっと近づいて、「もし、浄教寺のお庭番のお方、私どもは旅の者です。賊に追われて困っています。一晩この身をかくまってくださるまいか。」
と、頼みました。
突然の頼みに寺男はうさんくさそうに、「せっかくのお頼みではあるが、見ず知らずの人を、この寺に泊めるわけにはまいらぬ。そうそうに立ち去ってくだされ。」
と、相手にしてくれません。
それでも家来は、「決してあやしい者ではない。身分の尊いお方である。いまここで身をあかすことはできないが、東の国へ行く途中である。どうか一晩だけかくまってくだされ。」
と、必死に頼みましたが、寺男はがんとして聞き入れてはくれません。
「身分の尊い方と申しても、そんなことわかったものではない。泊められぬといったら泊められぬ。さっさと立ち去れ。」
頼み続ける家来に向かって、山門のかんぬきをはずして、振りかざしながら追っ払いました。
親王と家来たちは、夜つゆにぬれながら、暗闇のなかに消えていきました。
しばらくたって、その人たちが、宗良親王とその家来たちであったことがわかりまし。尊いお方を追い返してしまった事を大変すまなく思いました。
それ以来、再び訪ねて来られてもいいように、山門のかんぬきをはずしてまっていました。それからというものは、山門の建て替えがあっても、浄教寺の山門にかんぬきがかけられたことはなかったということです。
私だけ死ぬのはごめんや という風にも見える
本放送
凄い
本放送の最高視聴率34.6、平均26.0やぞ
当時はみんな見てた
50%弱の政宗や信玄ほどではないが
創作能力が無さすぎ
歴史への敬意がまったくない
別に凄くもないでしょ
DVDで何回も観ているこのスレの住人も沢山いるし
みんな太平記好きなんで
じゃなきゃ何でいるんだって話になる
太平記をやること自体が冒険だった
今は縮小の時代だからいろんなものに媚びなければいけない
後醍醐帝の描写とかは当時より難しいのではないかな
師直のあのセリフは今だったアウトだろ。
５ちゃんでＮＨＫが猛烈なバッシングに遭ってる。
頭が悪い奴だな
日本は今が一番豊か、建国以来さいこうに豊か
企業の内部留保は過去最高
個人資産は過去最高
国は世界一の対外純資産保有国
国の財政は既に健全化し、実質約200兆円
今やらなかったらいつまで待ってもできないとゴーサイン出したスタッフは
ある意味正解だったな
あの時やれてなかったら多分今でもやれてない気がする
史実だし尊氏がそう行って諌めているセリフもあるんだから現代だとしても問題ない
師直のセリフに師泰がケラケラ笑って応えている、っていう描写だったら右翼も怒るかもしれんけど
「師直、白湯をもて」
が好き
破綻した京都復興会議で歌詞をポリポリ食べてるの最高
よいのです……かつて源頼朝公が京を離れ、
鎌倉に武家だけの国を開かれたのは、
ゆえがあるのでございます」
と言う事は
ここの住人の平均年齢は７０くらいだなｗ
ここはジジババの住処ｗ
小学生で本放送見てた40の俺はスレ年少組だったりするかな
本放送を見た世代だと思うけどなぁ。
ちょうど歴史に興味を持ち始めた頃に、この大河を見てしまって、物凄く強烈な印象を
植え付けられたわけで。
そしてそれ以降、これを上回る大河についぞ出会ったことがないと思っているｗ
その時に太平記を何となく借りてどハマリしたよ
判官殿の家来は大変だろうなとは思っていた
４１だけど
政宗信玄春日局で
戦国時代にハマって
熱が落ち着いたころに太平記で南北朝に
北方健三の小説へって感じだった
北条 宗方
北条 宗方
老人ボケなのかな
仕方ないね
70代はパソコンできないだろ
４０代５０代の初老が多いんじゃね？
だから本編よりもDVDオレ沢山見ている
なんているジジィが多いん
３０代以前はほぼ皆無だろ
TUTAYA利用する１０代って今時
貴重だよな
年齢サバ読むにも
ほどほどになｗｗｗ
草燃えるなんていう40年前の大河を知らないと
にわか扱いされるレベルだし
ギリ５０ 初めて内容がちゃんと理解できたのが草燃える（小５・早生まれ）
だけどもう京が政争の焦点になっていて離れられなかった
５０代の老人は僅かだと思う
高時はそうは思わぬ！
同志よ
50代の老人は当時社会人になったばかりぐらいか
太守！
田島とは？
怖いイメージであまり見ていなかったけど
大人になってDVD観て感激したパターン
今の俳優の年齢は
真田広之が５８歳
高嶋政伸が５２歳
片岡鶴太郎が６４歳
沢口靖子が５４歳
柄本明が７０歳
陣内孝則が６１歳
武田鉄矢が７０歳
原田美枝子が６０歳
片岡仁左衛門が７５歳
近藤正臣が７７歳
大地康雄が６７歳
樋口可南子が６０歳
宮沢りえが４６歳
柳葉敏郎が５８歳
後藤久美子が４５歳
こう思うとこのままの年齢で役でも再度できると思うので
スピンオフ企画とかNHKにやって欲しいな
高校生くらいなら理解できたかも。
しかし再度やっても
大地康雄の忍者はきつそう。
当時でも既にキツかった
それ以外の人はテレビで定期的に見るけど
本放送当時小学生だったが、歴代大河のなかで最高にハマった作品が「太平記」だけど。
ちなみに、大河自体は両親・祖父母の影響で、物心ついたときから見続けている。
自分も同年代で足利出身で
足利市民のみなさんのエキストラで出た
期待していた場面はカットされていたけど・・・
とにかく驚いたのは最終回
確か２時間ぶっ通しだったと思うが
弟を殺すのが最終回とは
こんな凄い地獄が最後とはと思って
一時、トラウマになった
大病してたんじゃなかったっけ？
ゴクミとか見るか？
後醍醐の時45くらいと考えればそんなもんか
７０代でも今やパソコンは必需品。
高齢者をバカにしないで欲しいです。
序盤は神々しかった帝が、だんだん俗物ぶりを発揮していくのが印象的だったな。
お前ら消えろw
源平がらみで安徳天皇も意外に登場回数が多い。
ある意味で歴代天皇の中でも一番非業の死を遂げた天皇。
無理心中の道連れとか、かわいそうすぎる。
北条時宗に後嵯峨上皇と亀山天皇が出ていたな。赤マフさんが後嵯峨院を恫喝してたw
かんべんしろよカスジジィw
幕末の孝明天皇も比較的よく登場する気がする。
源平合戦期、織豊期、幕末期の天皇はよく登場するということですな。
崇光と後光厳は出てたっけ？
出てない。後光厳擁立時のごたごたは見てみたかった気もする（道誉もからんでいるし）。
でも正統性がほとんどないまま無理矢理即位した後光厳の直系が比較的短期間で断絶して、
皇統が持明院統の嫡流（崇光天皇の系統）にもどってくれてよかった。もしあのまま後光厳の系統が続いていたら、
天皇の権威はかなり怪しいものになっていただろう。
明正はドラマでの自分の初見はテレビ版の柳生一族の陰謀だったな
最終回の２つ前ぐらいの回
キモかった
戦国・織豊物はあまり天皇を登場させない雰囲気がある。
>>530
>>531
この大河は正平の一統自体をスルーしている。
大河「
大河「義経」では、安徳天皇のが守貞親王（後高倉院）と入れ替わって壇之浦で死なないという、トンでも設定だった。
https://backnumber.dailyportalz.jp/2013/09/04/a/img/pc/18.jpg
しかしこの2人にこのセリフを言わせるとはブラックにもほどがある。
後円融天皇や後小松天皇をやらないと
鬼や
まあ、鎌倉なんか嫌な思い出しかないであろう静御前をこき使う鎌倉市もたいがいだが
逆に信玄なんか大っ嫌いであろうにご当地で持ち上げる信州佐久地方とかもあるな
柳生一族の陰謀にも若い頃の真田さん出てたよね
崇徳上皇はＯＫ
後円融のドMとドSが入り混じったキャラ演じられる役者なんていないだろう。
広義門院「義詮に頼まれたから仕方なくやったんだぞえ。」
義詮「すいませんでした…」
崇光流を猶子にした後小松院のファインプレーですな。これがなかったら崇光流と後光厳流で両統迭立になていたかもしれない。持明院統が真っ二つに分裂か？
ファインプレーというより、後小松上皇の息子の称光天皇には皇子がおらず、後光厳流はそこで断絶が確定していたから、
後小松院は持明院統での皇位継承を維持するなら、皇統を崇光流に戻すしか手はなかった。
でも崇光流が続いてくれていてよかった。もしそれがなかったら、称光天皇で持明院統の皇統は断絶し、
現在の皇室も存在しなかったことになる。
太平記や平家物語を牛耳る悪霊の大親分
ちなみにこのところ現皇室の皇位継承問題（もし悠仁親王に男子の跡取りができなかったらどうするか）にからんで
話題になることが多い戦後に皇籍離脱した旧皇族11宮家の大元である伏見宮家と現在の皇室が枝分かれしたのがこのとき。
崇光天皇の孫で伏見宮家（世襲親王家）3代目だった貞成親王の第一王子彦仁王が称光天皇の死後
（後光厳流の断絶後）に即位して後花園天皇となり、この系統が現在の皇室につながっている。
一方で第二王子貞常親王は伏見宮家の4代目となり、この系統が世襲親王家として続き、
明治維新後、そこから派生して久邇宮、東久邇宮、竹田宮など様々な宮家が創設され、
1947年に皇籍離脱するまで存在していた。
直義も尊氏もけっこう重臣の屋敷に泊まってるから、あれは桃井さんの自宅だったのかも知れないな
申し訳ありませんでした
崇徳上皇もスレチだろ。おまえらの太平記と関係ない天皇話なんて誰も興味ないからSNSでやれ
カスレスすんなクズ
こういうバカいるよね
日本史板じゃねーし
部外者か？
これ見て関係ないと言えるか？
正室
皇嘉門院（三河国吉良荘本家、兄弟の九条兼実は三河国知行国主）
妾
・兵衛佐局 - 法印信縁女、源行宗養女 ←源頼朝の親戚（吾妻鑑）、三河の藤姓熱田大郡司家出身か？ 
妾
・三河権守・源師経女 ←源頼朝、足利義兼の従姉妹 
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代源姓足利氏）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→女（崇徳院妾）
崇徳院は三河サイド
崇徳院は尊氏に味方したと思えなくもない
下には下がいる
天皇家ネタを長々やるのはアレだが、とりあえず太平記ファンなら崇徳の怨霊の話はアリだと思うぞｗ
ライバルの系統を養子にするってファインプレーだろ。後円融や後光厳まで遡れば男系男子はいたはず。それをしなかったってのは後醍醐の教訓があったからだろ。
あと下の>現在の皇室も存在しなかったことになる。
↑これはさすがに飛躍しすぎ。この時代は男系男子がたんまりいるのに断絶するわけがない。バックには北山殿もいるしね。
自分の血を後世の皇室に残せたかもしれんのに(´・ω・`)
そもそも後醍醐が鎌倉幕府転覆を目指したのって
自分の子どもを後継にできない立場から脱却するためだったんじゃないのか
崇徳上皇はアリっていうか、
ドラマに出ていたよ
後光厳や後円融の皇子で、あの段階で存命していた人物はいないわけではないけど、
全員仏門にいたから、皇位継承候補にはならないでしょう？
あの場合、伏見宮系か旧南朝系の皇族かの二者択一だけど、この場合流石に旧南朝系から
天皇を出すのは、幕府も朝廷の公家たちも絶対嫌だっただろうし。
>>564
崇光天皇って大河「太平記」に登場した？
よく覚えてないけど
すくなくとも崇徳さんは確実に登場していない(´・ω・`)
そりゃ流石に怨霊を登場させるさせるわけにはいかないからな・・・。
いったん臣籍降下して臣民になった者が皇族に復帰して天皇になった例（宇多天皇）と
（天皇の血を引いているものの）臣民として生まれ育った者がのちに皇籍を与えられ、天皇になった例（醍醐天皇）はあっても
いったん出家して仏門に入った者が還俗して（俗人に戻って）天皇になった例はないからね。
いったん仏門に入った者は皇位継承者の候補にはならない。
光厳天皇第二皇子の弥仁親王はもともとは出家する予定だったが、その前に正平一統の混乱が発生し、
急遽即位して後光厳天皇になった。
ちなみに基本的に明治維新前は天皇家にしても他の宮家にしても、嫡子以外の男子は出家して仏門に入るか
（＝皇族ではなくなり、結婚して子孫を残すこともできなくなる）、後継ぎのいなくなった他の宮家や五摂家などに
養子に行くかして、皇族の数が無制限に増えることを防いでいた。
その目は優しかった（たぶん
あの時代の朝廷で共有されている意識のなかでは、先例として引き合いに出してよいのは、
平安以降の先例だからな。
尤も後光厳即位の際には、継体天皇の先例とかを二条良基あたりが口にしているから、
緊急事態の場合はアレかも知れんがｗ
確かに
全話に出てたな
後村上「力こそが正義 いい時代になったものだ。」
中川宮さんしょんぼり(´・ω・｀)
同母兄二人とも足利が殺してくれたおかげで即位できた後村上はラッキーボーイ
崇光天皇は出ていないな。
>>571
ドラマ内ではなくオープニングで出演。
崇徳さんも讃岐のご当地キャラにしたら成仏あそばすかも？
え？どこで出ているの？
それもだけど、政治を古代の天皇一極集中に戻したかったのよ。
ドラマで後醍醐も言ってたじゃん。全国六十余州、あまねく朕のなんちゃらかんちゃらって。
探したけど映像ないよ
最初の一発目で大天狗が出てくるだろ
それが崇徳上皇
古典太平記をトコトン読め
そしたらあのイントロ映像の凄さが分かる
かつてオープニングまで
拘ったそんな大河はなかった
となみに滝は源氏の頼朝がかつて決起した伊豆の滝だし
まだまだオープニングだけでも
探ると裏ネタあるぞ
なにしろ側室が20人以上、産ませた子供が30人以上という皇室史上屈指の絶倫天皇だから、
子供のことなどいちいち覚えていられなかったのでは。
５０人って本当かな
結局、30人以上の子供を作り、58歳で後の霊元天皇を産ませている強者。
やっぱり「黙れ！残党」呼ばわりされたんかね
励ましてやらねばのぅ…
大丈夫？
前にも書いていたよね。
読まなきゃよかったよ。シリアスなシーンなのに。
救心？
六波羅陥落の使者のシーンとかあのうろたえっぷりがもう最高
自らの家柄と妹の嫁ぎ先と板挟みで大変
赤橋の曾祖父カイヤは毒殺された…
時宗キャストは
オマージュが多かった
原田美枝子とか西岡徳馬とか
最後の出陣前に別れを言いに来て高時と言葉を交わすシーンは泣いた
そういえば金沢殿は、かつて六波羅探題南方として、京都滞在歴もあるんだよね。
そして貞顕の探題在任中に嘉元の乱が起こるのだけど、その際も自分が二月騒動のときの
北条時輔の二の舞になるんじゃないかと、恐れおののいていたなんて話もあるｗ
高時はとは思わぬ
太守！
心臓を刺し貫かれて、救心もなにも…。
じゃあ長く悶え苦しむような演出のほうが良かったと？
BSならいけるでしょ
乳首ダメならそこら中の映画がカットされまくりになる
登子もいるし大丈夫だったんじゃね？北条残党の有能官僚は建武政権にも参加してるしね
赤橋は去ってから「永の別れに参ったのじゃ」と。
確かに将軍の御台所が北条残党のトップみたいなものだからな。
建武政権の官僚に登用された二階堂道蘊までつかまえて斬首だし
しかし結局、南北朝が完全に分裂した後になってから、南朝と北条残党が結び付くのも皮肉だよなｗ
南朝とか不倶戴天
旧怨を思い出す暇もないほど生き残りに必死な時代
だから藤原頼経に頼家の娘をやって将軍家に頼朝の血を繋ごうとしたでしょ
残念ながら死産の上、本人も死亡して頼朝の血は絶えた
違和感を感じるとか、部外者か？
北条時行の嫁は熱田大宮司の娘で、その親父は南朝サイドだった
実は、後醍醐天皇の本拠は三河だったわけだが、立券者、寄進者は尊氏の先祖
■三河国高橋荘・高橋新荘
豊田市ほぼ全域とみよし市は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した
・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か？
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康（藤原伊周の孫）か？
・平安末期～戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市（旧上郷町・高岡町を除く）・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原（高橋）惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言（小倉実教）とあるのは領家職とみられる
三河屋、石堂氏のルーツ語ってよ
>>636
頼朝の同母妹である坊門姫の血筋で、鎌倉将軍は最後まで繋がるのだから、良しとしようよ！
なぜマツコＤＸを責めてるんですかとよく言われるんですが、
うちの党に投票してくれた有権者をバカにしたからですよ、ふざけた人じゃないかとかいって。
気持ちが悪いとか、そういう表現をテレビでやった、公共の電波を使って。
ユーチューブ/Awm6hsAsYwk
人の悪口を言ってたくさん稼いでるわけです、この人の年収なんて何億ですよ、国民の声、無視して。
そういう人が、ＮＨＫ見たくない、受信料払いたくない人を、気持ち悪いなんて批判するから。
ユーチューブ/bcC3wONlBf4
JRPtelevision・朝堂院大覚
Ｎ国党と、分けのわからん、ホモかゲイか分からん、何とかいう太った女性が、
攻撃を立花から受けて、それが炎上してる、というのが新聞の一面にも載ってる。
内容を見ると、この太った女が、Ｎ国の立花が気持ち悪いと。
立花は気持ち悪くない全然、こいつが気持ち悪いんだ、この太った女が。
名前、わしゃ知らんのだけど。
時々、テレビ出てるのを見て、気持ちの悪い奴だなと思ってたんだけど。
これが、立花は気持ち悪いと言ったようだが、そりゃお前じゃないのか。
まあ、それはそれとしてですね、この程度がタレントなのか、芸人なのか。
日本の国の品格が著しく傷つくような人間をだね、なぜＭＸテレビは使うんだ。
https://youtu.be/YmPyADiuqu
頼朝の直系つってんだろハゲ
そのシーン、すごく良かったな
少しずつそれが・・・
太守と守時との永の別れ
直義との戦に敗れた後、尊氏に対して師直が心の底から改心するシーン
所々に直義の思い出カットを入れれば、もっと盛り上がったと思う。
>思い出カット
いかにもで
お花畑で
ダサ過ぎ
あれは地味にぐっとくる名シーン
ただ直義は呆れてるだけだけどw
そんな回想がないからこその神シーンだと思う
涙、鼻水、唾と顔中の汁をだしまくる真田広之と、それを浴びまくりの高島弟がすごい
いやあ弟も汁出しまくってから死んだからどっこいどっこい
あと馬が横倒しの状態から起こして騎乗した真田広之すげーのシーン
冠者は寝惚けに金蹴るや～ぁ！
のところですねｗ
鎧は胸にあり
手柄は足にあり
大事なもののために死するは負けとは申さぬものと心得おり候
車引きの矢文がいい
戰は大事なもののために戰ふものと心得をり候。
大事なもののために死するは負けとは申さぬものと存じをり候。
それゆゑ勝ち目負け目の見境なくただひたすら戰ふのみにて御座候。
どうかお笑ひ下されたく候。
車引き
そなたは足利殿と共に生きよ。生きて、足利殿と、わしのできなんだみごとな武士の世を作ってくれ。
足利殿にできねば、千寿王殿にやらせてくれ。それが登子の役目ぞ。
その後の尊氏が一人右馬介はどこじゃと探し回るシーンも
あと古典太平記通りだけど後醍醐が死ぬ間際遺言を遺すシーン
かっこよすぎて痺れた
自分も回想なんかはいらないな
大河の意味がなくなる、くどい
「は、はーっ、なるほど」
内通してるの右馬介に
ばらされる判官の場面かな
稲村ケ崎、箱根竹の下
いつもBGMかかってて無音が少ないのかなあ
時宗の念仏行列が鎌倉に入ってくるところ
高時と守時の別れ
赤松と高氏の京都での別れ
勾当の内侍、阿野廉子、二条の君、西台、登子
やるなら廉子だな、やっぱり
まあ個人の好みだが、自分が太平記に登場する女性でセックスアピールを強く感じるのは
勾当の内侍がトップ、次点が花夜叉。
廉子が海に突き落とした小宰相はダメ？
正成ではなく、義貞の正妻では？
あの奥さんだとそりゃ内侍に行くわなと納得だった
それを産んだのは正室だろうから、夫婦愛はそれなりにあったのだろう
無論、不仲だったという話もないが・・・。
児玉清が申し訳なさそうにしてた
子作りは義務だからな昔は
大高もかなり先に出てくる
時は南北朝時代。後醍醐天皇らの南朝方と足利尊氏らの北朝方に分かれての戦いが約６０年続いた。丹生山が、戦いの舞台となるのはその初期の１３３６年だ。（中略）
城のほとんどが「寺院のそばにあった」事にも注目する。（中略）
大きな領地と商業権を持っていた当時の寺院。「寺院の一角を借りて城にし、大部分の兵士は寺にいたのではないか。当時の状況から寺院の協力がなければ戦いをする事は困難だった」と説明する。
楠木正行はよく出てたのにね。差別だね。
https://www.voynich.com/moon/index.html
【世堺教師マＩＴＬーヤ】
いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。
signs/670
物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。
60wbw5/ou99he.html
実際にはどのUFOも太陽系外からは来ておりません。それらは私たち自身の太陽系の惑星から来ます。
pzytyf/jeczme/88eb4r.html
ｗｗｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗ
･･･いや、ごめんなさい。
そのシーンが総集編にあるかどうか分からんが、そのシーンで出てくる正行はまだ子役のはず。
少々残念
このドラマでは存在自体はっきりしなかったのが少し残念
数年前によんだ
たしか脇屋義助の息子にも触れてたような気がする
出まくってた割りにいつの間にかフェードアウトしてしまった
天下の為には 朝敵 なり。我が為には親の敵なり。
只今 尊氏 が首を取つて、軍門に曝さずして、いつの時をか期すべきや
こう叫んで尊氏を蹴散らして追い回すのが武蔵野合戦
次の笛吹峠の銀漢高くすめる夜に というのも美しい
どこかで10分くらい捻出できなかったものか
ドラマ的に超重要人物である親房卿だって、いつ死んだかには、一切触れていないわけでｗ
登場人物のセリフで死んだことに言及された千種のほうがまだマシなくらいだな。
そんな不可解なフェイドアウトのわりに
その後2回も大河主役務めてる怪
もいっかい大河やらんかな
かける費用は増えていても、陳腐なキャスティング、劣化した脚本とゴミが増えるだけじゃないのか･･･
後光厳天皇自体が古墳時代の継体天皇まで先例を遡って、治天の君からの指名（譲位）も
三種の神器もないまま強引に即位した（させられた）いわくつきの存在だから、
後光厳流を絶やさないために、飛鳥時代の天武天皇（一度出家してから還俗して即位）を先例として、
一休さんを還俗させて帝にという荒業もやってやれないことはなかったかもしれない。
北朝が掟破りを二度もするのは気が引けたか。
継体天皇では誰もが納得する先例としてマズいからこそ、広義門院を治天に見立てているわけだが？
全く先例がない、皇族ではない（もちろん皇位についたことはない）女性を治天の君に見立てて、
その院宣で天皇を即位させるのも、古墳時代の継体天皇を先例として即位させるのも、
どっちもどっちの掟破りの荒業。
後花園が皇位継承者となる遥かに以前に、義満は死んでいるぞｗ
身は二品の親王ぞ、征夷大将軍なるぞ！
脚本では仔細だ、という関係者かな
北畠親房、大塔宮、坊門清忠
たまに歴史の本とか読んでたら岡松一品とかって表現有るけど、
廉子も品位持ってたりするの？
嘉暦3年（1328年）に義良親王を出生。元弘元年/元徳3年（1331年）3月[2] には従三位に叙され、三位局と称した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%87%8E%E5%BB%89%E5%AD%90
うーん、、、ソッコーで京に送還だなw
こんな身分鎌倉では鎌倉殿しか無理じゃない？
実際に尼将軍って異名で呼ばれてたか知らんけど納得できるわ
将軍並の格式だもん
持明院統の血を引く親王将軍は最後の２代のみ
そこから護良を立てるかなあ
まあ南北朝だからなんでもありだがｗ
尊氏も積極的に参加していた。ドラマでもやってるしね。後醍醐的には尊氏を敵に回したくなかったのだろう
それゆえ、あい争うた。そして…負けた…むなしい…限りじゃ…
独自の支持勢力もあったということは、
仮に護良親王が尊氏との争いを制していたら、
親王が武家を束ねる政体ができてたのかな
室町幕府じゃなくて護良幕府（仮）ができていたりして(´・ω・`)
宮や公家が武家を束ねられないのは証明済み
尊氏に代わる新たな武家の棟梁を担ぐだけ
この段階では完全に別物だからなぁ。
そして建武政権期の抗争では、前者が足利支持で、後者が大塔宮支持。
後の観応の擾乱では、前者が直義派、後者が尊氏派になる。
武蔵野合戦から笛吹峠あたりで直義派って小者ばっかりのはず
結城といっても奥州の白河結城のほうでしょ
本家との対抗もあるのでは
くたくたになり
三木一草はいずれも鎌倉段階では日の当たらないような立場だった連中だからね・・・。
三木一草はいずれも鎌倉段階では日の当たらないような立場だった連中だからね・・・。
円喜に問うがよかろう！
円喜に問うがよかろう！
CGとか必要ないと思うんだけど
騎馬軍団が疾走するところは何度見ても痺れる>OP
湊川の戦いの回に出てきた錦の御旗の御座船なんか明らかにＣＧだってバレバレだよなｗ
また放送当時のＣＧ技術では仕方のないことではあるが・・・。
つまりは合法ではないということさ
一休さん 其の三
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1558854689/
208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] ：2019/10/20(日) 15:27:02.83 ID:???
さよちゃんだと子供じゃなくて孫くらいの年齢じゃないのか
将軍様孫おったし
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] ：2019/10/20(日) 17:12:01.09 ID:???
さよが足利義満の養女となれば後小松天皇の子の一休と釣り合いが取れるカップルになる
220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] ：2019/10/22(火) 23:04:07.11 ID:???
さよの両親は戦乱で死んだということになっているが
さよの本当の実父は足利義満で母親が伊予局
しかし足利幕府の将軍が後小松天皇の女御と男女の関係になった
しかも伊予局が南朝側につながるというだけにそれが発覚したら大事件
足利義満と伊予局はそれ以降面識の無い関係であるということにして別れた
そしてまもなく伊予局はさよを出産
伊予局は足利幕府の圧力で千菊丸を連れて宮中から追放されることになった
足利義満は伊予局との関係が発覚するのを恐れ
さよは百姓夫婦に預けられた
一休とさよが異父の兄妹というのが本当のこと
義教だけでなく、北朝に仕えてきた公家たちも、今さら南朝の系統を皇族として
遇するのは、嫌なのが本音だっただろうね。
「大中黒」が家紋化したのって明治時代なんでしょうか？
つい先日、新田神社で小耳に挟んだのですが。大中黒を使った大名は一家もないですか？
ここが一番詳しい人がいそうなので。
だがしかし、嬰児記憶から心身の深層に深く刻み込まれ、その生き様を規定しつづけた歌
ーそれが舞子が歌う「遊びをせんとや」。清盛にとってもこの歌存在は巨大なものがあった。
表層ないし意識面ではなく、内面ないし無意識面に血肉化されていたのが、清盛にとっての
「遊びをせんとや」なのである。
この母の教えに無自覚のまま、清盛は必死に自らの生を駆け抜けた（このことを気づかせたのが
最終回西行のリフレイン）。
2人の巨大な父性（専制君主&最大武門の長）に挟まれた葛藤や自我危機、そこからの超克ばかりに
目を奪われがちであるけれど（これだけでババアたちはテンパる）、
清盛の生き様を方向づけた存在として、たったあれだけの登場にすぎぬ舞子という母性もまた
、遊びをせんとやの精神を通じて巨大なものがあった。
もっとも、最終回における西行の慰撫まで見ないと、初回からのスパンを持つこのあたりの理解は
困難であるのも確かで、これが自称大河コアヲタで歴史クラスタらしい連中をイラつかせ、
頓珍漢な言いがかりに終始させた要因の一つだろう。
（最後まで見ても、さらに7年経って解説されても、無知で無能な制作側がーのこいつらに
理解を求めてみてもムダ）。
だがしかし、嬰児記憶から心身の深層に深く刻み込まれ、その生き様を規定しつづけた歌
ーそれが舞子が歌う「遊びをせんとや」だ。
文化面には疎い清盛にとっても、この歌がもった作用は巨大なものがあった。
表層ないし意識面ではなく、内面ないし無意識面に血肉化されていたのが、清盛にとっての
「遊びをせんとや」なのである。
いわば母の教えに無自覚のまま、清盛は自らの生を必死に駆け抜けた（このことを気づかせたのが
初回舞子を援用した最終回西行のリフレイン）。
2人の巨大な父性（専制君主&最大武門の長）に挟まれた葛藤や自我危機、そこからの超克ばかりに
目を奪われがちであるけれど（お気楽人生に安住した遊び人のババアたちは、このことすらａpgr）、
清盛の生き様を方向づけた存在として、たったあれだけの登場にすぎぬ舞子という母性もまた、
遊びをせんとやの精神を通じて巨大なものがあった。
もっとも、最終回における西行の慰撫まで見ないと、初回からのスパンを持つこのあたりの理解は
困難であるのも確かで、これが自称大河コアヲタで歴史クラスタらしい連中をイラつかせ、
頓珍漢な言いがかりに終始させた要因の一つだろう（大根じゃないが、よっぽど「善男善女」
のシロートの方が確かな理解を示した）。これぞ確かな長編叙事詩かつ叙情詩の証だろう。
（最後まで見ても、さらに7年経って解説されても、無知で無能な制作側がーのこいつらに
理解を求めてみてもムダ）
詳しくないし、大名でもないけど室町幕府の奉公衆の大館や
関東の岩松あたりは使ってたようだ
だから家紋としては存在していたはず
ただ、室町からしばらくは大中黒は朝敵の家紋だし
新田一門は足利一門だから普通なら二引両使う
江戸になると徳川が自称新田だから逆に使いにくいかもしれない
岩松は一応新田本家だし、大舘は幕府になびかず逼塞してたところを
道誉に拾われたという特殊な状況。
近世には、十八松平の一つで上級旗本の竹谷松平氏が大中黒の家紋を使っていたはず。
古典の太平記の瓜生城のところ、新田足利北条比較しているくだりで「大中黒の紋」と記述あったはずです。
829さんの話は紋じゃなくて旗かなと。
室町時代は新田は討伐対象、江戸時代は徳川独占紋で、使用はかなり限られたはず。
ところで、それどこの新田神社ですか？
>>833
>>834
>>835
ありがとうございます。
古典太平記の記述も確認しました。確かに「大中黒の紋」で存在ていますね。
室町時代は足利に、江戸時代は徳川に遠慮なりで岩松も由良も使用していなようです。
どっちも復活は幕末～明治からですかね。
竹谷松平氏もみましたがあれは「中黒」とした方がいいのかな？
835さん福井の新田神社（藤島神社）です。
渺々（びょうびょう）たる野原に、中黒の旗ただ一流れ差し揚げて、
わづかに三百騎ばかりひかへたり。(古典太平記）
高校では習ったけど
今の中学の教科書はどうなんだろう
北条氏系図で数字は得宗の代数を表すとか、それぐらいかな
40のおっさんだけど普通に中学で習ったぞ
出てない
出てたのは「徳川家康」など
出てないよ
藤村志保さんは出てたけど
沢田研二演じる光源氏との濡れ場
一般的な中学の教科書に「得宗」は出て来ないよ。
ただ中学の歴史の教科書なんて、与えられている時間数に対して内容はスカスカ。
だから、教師の興味・関心や熱意の有無によって、やろうと思えばいくらでも詳しく
掘り下げることが可能だし、逆にいくらでも端折ることも可能。
あと偏差値の高い中高一貫校とかだと、中学の授業でも、当たり前のように高校レベルの
内容に踏み込むことも多い。
だから中学の授業って、科目名は同じ「歴史」でも、どういう授業を受けたかの記憶は、
人によって結構違いがあると思われる。
軍記物のほうが、流れも分かりやすいし、テンポよくストーリーが展開していくから、
楽しく古典を勉強するには、いいと思うのだけどな・・・。
平安古典こそが古典だ、みたいな感じでやり過ぎると、かえって古典嫌いを増やすだけ。
「峠の群像」総集編を見てる
樋口可南子綺麗だな
まあそう言うなよ
樋口可南子、「太平記」にも出てる
だからまったくのスレ違いでもない
バカか？スレ立ててそっちでやれ
湊川の前か、自分が死ぬ時か、どっちよ？
バカの独善ほど迷惑なものはない
レス番......
片山さつきが新田の子孫で家紋も大中黒とかどっかで言っていた。
自称だろうけど。
朝廷公認の合法的な略奪ツアーということで、奥州の武士が喜び勇んで参加したって話では？
徳川家のおかげで新田の子孫というだけで胡散臭さが漂ってしまう。
昔見てたイメージと別に変ってないんだけど
自分が小さかったのと高校教師のイメージしかなくて
今、太平記繰り返し見ててこんなにじっくり顔を見ることなかったから
しかもアクション俳優の出身だから、馬の乗りこなしとかも美しく、時代劇に映える。
惜しむらくは身長だね。
コメディの病院へ行こうもおもしろかった
京都序盤の大地さん右馬介との関係性が垣間見えた
あなたは身長何センチですか？
安価先間違えてね？
アプリとは何を指してのお言葉か
己の望むと望まざるとに関わらず、武士が望めばそなたは帝と戦い、武士がそれを望めば幕府を開く！
直冬の母親とはごたごたがあったのかもしれないが。
大盤振舞（椀飯振舞）の語源ごわすな。
共に尊氏がラインナップに挙がってる
早く刊行してほしい
どういう視点論点で書かれるのか興味あるな
尊氏中心の書籍は「足利尊氏と関東」を読んだのが最後かもしれない
ごわす？
清水克行の？
清水氏は人物叢書では「足利直義」を執筆予定
尊氏の本も、先日発売された
天美大河著「元祖日本のリーダー 足利尊氏」（郁朋社）
「炎立つ」でもそんなシーンあったな。
確か前九年の役後、源頼義が常陸の豪族の家に一泊した夜、娘の差し入れつきだったと記憶。
地方の武士にとって、ご機嫌とりというより源氏の種が得られる好機だったんじゃないかな。
お酌なら三方ヶ原の直前で内応した
浜松近隣の城主も信玄に…
つーか、義家を生んだ時点で十分なジジイの頼義が、更にジジイになって子を孕ませるってのがすごいと思ったね。
義家ならばとっくに死んでいる歳になって。
人物叢書「源頼義」を持ってきて調べた
義家は頼義、52歳の時の誕生
平均寿命を考えたら、今の70歳ぐらいで子供を作ったようなものか。
以前に他所で生まれた子は寺に預けたか
戦没したか骨肉の争いか
頼義自体、己が母親の出自の低さを苦にしていたきらいがあった。
男盛りに妻がいないって訳はなかろうが、
毛並みの良い正妻を迎えて、これはという正嫡を儲けたかったのだろうね。
超えれば、かなり珍しい状況だろう。
もっとも尊氏と貞氏も年齢差３２歳だが、尊氏の場合、本当は高義という兄がいたからなぁ。
ドラマだと藤夜叉・直冬で描かれていたが、各地を東奔西走したわりに他の現地妻やご落胤説ないよね。
この時代だって、その種の接待もあっただろうし。
太郎の生前信頼されてた三郎も手の平返しかよ…
初めて知ったわ
武田もそうだから徳川も自称でないガチだったり
――
源義綱（Wikipedia）
…兄の義家とは不仲であったらしく、後三年の役には参戦せず京都に留まり、寛治5年（1091年）5月には河内にある郎党たちの領地をめぐり義家と合戦寸前にまで至るが、二人の主人である関白藤原師実が仲裁に入って事なきを得た。
嘉承元年（1106年）7月1日に兄義家が没すると、河内源氏の棟梁は甥で義家の三男の義忠が継いだ。それから3年後の天仁2年（1109年）2月3日夜、義忠が何者かに斬りつけられ、2日後に死亡するという源義忠暗殺事件が発生した。
当初犯人は美濃源氏の源重実とされたが無実が判明すると、今度は義綱と三男の義明が犯人と目されて朝廷から嫌疑を受けた。現場に残された刀が義明のものだったからである。実行犯は義明の乳母夫であり滝口武者である藤原季方であるとされた。
義綱はこれに怒り、嫡男義弘をはじめとする5人の息子達もこれに抗議の意を込めて父子そろって近江国甲賀山（鹿深山）へ立て籠もるという行動をとった。その際、義明は病の為に行動を共にせず、藤原季方の館に籠った。
こうして甲賀山に入った一行ではあったが、棟梁を継いだ義忠の甥為義が白河院からの追討命令を受けた上、義綱の弟であり真犯人である義光が為義の後押しをするに及んで甲賀山攻撃を開始すると義綱方は各所で敗退し、ついに義綱は降伏しようと言い出した。
しかし、それに納得できない息子たちは抵抗し、嫡男義弘が義綱に切腹するように言い寄った。それでも義綱は投降しようとしたので義弘は父に範を示そうと兄弟たちの中で真っ先に自害することにし、高い木に登ってそこから谷底に飛び降りて投身自殺した。
その後、次男義俊も投身自殺、四男義仲は焼身自殺、五男義範は切腹し、六男義公も自害して果てた。こうして次々と息子たちが自害していく中でただ一人残された義綱はついに甲賀郡大岡寺で出家し為義に投降、三男義明も藤原季方も自害した。そして、義綱は佐渡に流された。
だが、20年以上たった天承2年（1132年）、配流先の佐渡で再び為義の追討を受ける事となり、ついに自害。後に義忠殺害は冤罪であり、真犯人は弟の源義光であった事が判明した。
祖父頼信、父頼義、兄義家、弟義光と共に河内源氏の氏神である壷井八幡宮に併設されている壷井権現に祀られている。
でも公武が一体化したおかげで、武の方のトップがやる気ないと
日野勝光が事実上の政権首班になるような面白いことになるんだけど
後醍醐さんも母親の出自が低くて酷い扱いを受けている。しかしその母親を祖父の側室に捧げ親王宣下をゲットするあたりかなりの策士
まあ頼朝の頃と尊氏の頃とじゃ時代背景が全然違うからね。
頼朝の頃は、京都から離れて武家独自の政権を作ること自体に大きな意味があった。
しかし承久の乱によって朝廷の軍事力が骨抜きにされ、軍事が武家側に一元化されてから
既に１００年が経過している尊氏の頃だと、次の段階として軍事以外の朝廷の政権機能も
武家側が吸収する形での公武一元化をやる意味でも、敢えて武家政権を京都に置くのも
それなりの意味があったはず。
先進地帯となった畿内を押さえ、そこで新たに台頭しつつある悪党（新興武士）層を
取り込む観点でも、京都を拠点とする武家政権は、尊氏の時代なら意味を持ったといえる。
これはドラマの「足利決起」の回なかで、尊氏が道誉に言っていることでもあるけどね。
江戸時代まで待たなければならない。
別に足利幕府は京都を本拠地にしただけで東西をまとめてはいない。
じじばば感涙や
東西をまとめるのが無理だから鎌倉公方が必要だったんでしょ
関東まで治めるのは大変だしいろいろと面倒だから
本当の本当にどうしようもなくなるまで見て見ぬふりをしておこう
というような感じにしか見えない(´・ω・`)
関東だけでなく、九州なんかに対しても似たようなスタンスでは？
当時、九州探題なんて貧乏クジだったんかなぁ
まあでも渋川は九州探題にはそれなりに執着ありそうかな？
その割りに九州で全然勢力を築けていないけどさｗ
亀田俊和先生によれば、重季が正しいらしい
その前の一色さんはボロボロになってた
亀田の著書「観応の擾乱」がヒットしたから、僻んでいるのか？
おしなべて不思議と評判が良くないよな
かつての永原慶二氏や佐藤進一氏なんかだと、圧倒的に信奉者のほうが多いのに
南北朝合一で権力を一元化する好機だった
義輝と義昭でしょ
沢尻レベルで有り難がるのかと切なくなるな
真田広之と小泉今日子が出ていた
池端さんの僕が彼女に借金をした理由。というドラマは面白かったよ
>>932
一世代上のところから描くみたいな話だから
義晴が出てくる可能性もなくはないかな
義尚がＴＯＫＩＯ松岡で
義材が大沢たかお
義澄もチラッと出たはず
出た
義勝は花の乱で出たいたような気がする
時氏と経時だけになるんだろうか
義政が母親にお前が死ねばよかったって言われて
あのキャラに
承久の乱で大将軍の父泰時と共に参戦してるのに
ミネルヴァでは今年「明智光秀」も出てるし
義晴、義栄
“そもそも、関東の幕府など、天下を管領する資格もない蛮族である。我が民は、みな天皇の恩を受けている。こたびの事を、「帝の謀叛」などと思いあがるな。但し、討幕を企てた廷臣については、朕は寛大な心でその者を法で裁くことを許そう”
関東とはすなわち鎌倉幕府そのものを指す
上でも仰るように坂東のほうが正しいんじゃなかろうかという疑問です
坂東は碓氷の坂の東という人もいる
ただ中世以降、だんだん坂東≒関東みたいになり、「坂東八ヵ国」を「関八州」なんていう言い方も生じたということでは？
おお…！
畠山次郎重忠を先陣として鎌倉を発進する。
さらに伝えよ！坂東全土の軍は要所要所にて結集し、従うべしと！
おおう！！！
ことも大きいかな。
あと「関西」は近代以降の用語だったはず。
|艸＾)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「要所要所」のセリフを聞いた時、みんなてんでんばらばらな所に集まりゃいいのにと思ったわ。
下手すれば頼朝旗本の千騎だけで奥州特攻。
さすがに当時の宮沢りえやゴクミよりは格上
ないわ
今の沢尻って当時の樋口可南子と同世代だろ
この比較でも相手にならないが
日本における合法ヘアヌードのパイオニアが
2人そろって大河に出演していたとは感慨深いな
てぇか石橋の夫人だったのかェw
知らんかったずっと
――
【二世女優】石橋凌と原田美枝子の娘・石橋静河、初主演映画舞台あいさつで長い沈黙
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/idolplus/1494660976/
大河出演2つずつだけだし
主演と主ヒロイン格ならともかく
そんな気にしなくてもよさそうだけどw
何の役？
パイオニアだったのか・・・？
大久保利通の母
鎌倉炎上はちょっと見入った
トヨエツはあの後どうなったんだ
太平記まんまのキャラになったな。
正成も尊氏もなんか魅力的。だもんな
◇内容◇
?
…雪の降る尊氏本陣に、足利直義が駆けつけてきた。尊氏は母にもらった手本をもとに地蔵尊の絵を描く日課を行っていた。 「兄上もすっかり抹香臭くなられたものよ…」 と直義は嘆く。そして尊氏が直義に一言の断りもなく和議の使者を送ったことに怒りを示した。
尊氏は謝りつつ
「今が戦をやめるよい潮時じゃ…」と言い、形式上は持明院統と後醍醐の和議ということにして向こうの体面を保ち、義 貞を朝廷から引き離すという考えを述べ、徹底的に帝の権勢を潰そうとする直義をなだめた。
やがて東坂本の義貞の陣に洞院実世からの使者が来て、帝が尊氏と和睦し、京へ戻ることになったと知らせてきた。義貞にはまったく寝耳に水で、「帝が…尊氏と和睦！？」と義貞は愕然とする。
比叡山の行在所では京へ戻るべく帝が立ち上がったところだった。そこへ義貞の家臣・堀口貞満が 「しばらく！」と駆け込んでくる。
「無礼者！」と叱る公家を尻目に、貞満は「本日のにわかな御動座に異議がござります！」と訴え、義貞に何の断りも無く尊氏と和議とは何事と不満を述べる。
公家達は「これは持明院との和議」と諭すが、貞満は「どう名分をつけようとそれでは我が殿が逆賊の汚名を着ること にっ！…」と反駁する。
「我らが殿を見殺しになされるおつもりか！？」と貞満が叫んでいるところへ、「堀口ッ！控えよっ！」と義貞がやってきた。
義貞は帝の前にかしこつつ、「この義貞すらも、これへ参るまでは全く逆上気味でござりました」と言う。帝は「早まるな義貞。京へ戻るは一時の策に過ぎぬ…。なんの私心あって新田を見捨てようぞ…」と宥めた。
帝は自分が京へ戻るのは考えあっての こと、と諭し、北畠親房、四条隆資、懐良親王らを各地に派遣して官軍が立つのを待つのだとの考えを明かす。そして義貞には皇太子の恒良親王と尊良親王を奉じて越前へ向かうよう命じた。
そして恒良親王に帝位を譲っておくから逆賊の汚名を着る心配はないと義貞を安心させる。「義貞、そちが頼りぞ！」との一言に、義貞は平伏する。
間もなく義貞は親王らを奉じて、雪の中、北陸へと向かった。 堅田に陣を張った時、思わぬ人が義貞を訪ねてきた。義貞は陣屋に駆け込むと「内侍どの…！」と声を上げた。「義貞さま…！」どうしても会いたいと追いかけてきた勾当内侍だった。
寝所で二人は抱き合いながら語り合う。
「内侍は…あなたさまにお会いして、初めて人を愛する喜びを知りました…それまでの私はただ人形のように待つばかり…あてもない気まぐれな心を…でも、左中将殿の愛は確かっ！こうして触れ、確かめることが出来る…」
「儂とて、焦がれることがどういうことか、そなたと会うて初めて…」
内侍はどうか連れていってほしいと義貞に頼むが、義貞は冬の厳しい北陸の暮らしは都育ちの内侍には無理と諭し、春になり体勢が整ったらすぐにも呼ぶと約束する。それでもすがりつく内侍を義貞はなだめながら抱きしめるのだった。
…結局これが、勾当内侍と義貞の永遠の別れとなったのである。
義貞軍は木芽峠を越え、敦賀入りを目指す。しかしこの建武三年は異常な寒冷気候に見舞われた年で、義貞軍は極寒の中の行軍に加え、度重なる敵の奇襲にもさらされる。散々な苦労をした末に義貞らはようやく越前敦賀の金ヶ崎城に入った。
一方、京に戻った後醍醐天皇であったが花山院に幽閉された。そこへ見舞いと称して尊氏が訪ねてきた。
「さぞやこの尊氏にお怒りのことと…幾重にもお詫び申し上げまする…」
と言う尊氏に、帝は
「飾る言葉は要らぬ。まことを申せ。まことのそちの思いを…」
と応じつつ「天下を率いて立とうとは思わぬ」と言っていたのは偽りだったのか？ と尊氏を糺す。尊氏は、この一年天下のうねりに乗って関東から九州まで駆けめぐり世相をよく見てきた今の自分は、すでに一年前の尊氏とは違うと答える。
建武の新政は失政多く、武士だけでなく庶民も批判を高めているのを自分は見てきた、と語る尊氏に後醍醐は「新政はまだ緒に着いたばかりじゃ…」と反論する。
しかし尊氏は後醍醐が理想とした延喜・天暦の時代とは「世が変わり過ぎており申した……」と鋭く突く。
武士の数も多くなり、庶民の生活も複雑化し、 何より人の考えが変わっている。昔の官制ではとうてい天下の統治は無理であると尊氏は言う。
「どうあっても、幕府を認めよと申すか？」
と言う後醍醐天皇。尊氏は旧北条とは違い公武力を合わせて政治を行うと力説する。
【第三十八回】太平記part.38『一天両帝』
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1574889961/
「炎立つ」や「江」に出ているよ、豊川
原田某もどうでもいい
最近ドラマで小汚ない感じのおっさん役やってたけど似合ってたよ
よい意味で
炎立つのぶっ殺すはインパクト
でも太平記における小田茜は良かったよ
『毛利元就』で富田靖子が言った「殿、チャンスでございます」のインパクトには、かなわないｗ
まともな台詞が自裁するときだけだったな
「顕子の父も・・・」というセリフがある。
それ、何話？
見ないわ
あの頃、年を重ねながらも美しい藤村志保さんも近年はどうされているやら
風林で寿桂尼やったのが最終なはず 違ったらごめんなさい
その後に官兵衛のナレーションを５話で降板ってのがあったな。
小汚ないおっさんとは？
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