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【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
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0001日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:11:36.27ID:g/t9zdBr
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ】ー
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015/
0002日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:44:08.48ID:oOIYLMQ9
過去スレ
part1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/
part2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/
part3
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1547815441/
part4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582035/
part5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1553411081/
part6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1555049977/
part7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117350/
part8
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558965670/
part9
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680760/
part10
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015/
0004日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:46:43.36ID:oOIYLMQ9
なつぞら魚拓その1
[51](1) http:// rchive.is/3PukR (2) http:// rchive.is/z9ZGm
[58](1) https:// egalodon.jp/2019-0606-1506-40/https://asadrama.com:443/8031/
[59](1) http:// rchive.is/JI1VS (2) http:// rchive.is/6oCzS
[60](1) http:// rchive.is/a5mcr (2) http:// rchive.is/VhbLj
[61](1)  http:// rchive.is/fp9Cu (2) http:// rchive.is/TEKby
[62](1) http:// rchive.is/ymQOj  ( http:// rchive.is/1ieA0 ) (2) http:// rchive.is/kD0oz
[64](1) http:// rchive.is/YEU11 (2) http:// rchive.is/qdkb2
[66](1) https:// rchive.is/7X41M (2) http:// rchive.is/vEzdn
[71](1) http:// rchive.is/3gquE (2) http:// rchive.is/xvBOL
[72](1) http:// rchive.is/DhK42  (2) http:// rchive.is/bP4fy
[74](1) http:// rchive.is/GFrx5 (2) http:// rchive.is/pvS1U
[75](1) http:// rchive.is/S0hgT  (2) http:// rchive.is/8jHTQ
[76](1) http:// rchive.is/9c57K  (2) http:// rchive.is/KFB7q
[77](1) http:// rchive.is/Ml2sx  (2) http:// rchive.is/DnwLb
[78](1) http:// rchive.is/N11ml (2) http:// rchive.is/pg6GX
[79](1) http:// rchive.is/rzDQG (2) http:// rchive.is/GrRBE
[80](1) http:// rchive.is/ip924 (2) http:// rchive.is/4w4mB ( https:// egalodon.jp/2019-0703-0919-58/
0005日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:48:08.30ID:oOIYLMQ9
なつぞら魚拓その2
[81](2) https:// egalodon.jp/2019-0703-2133-59/https://asadrama.com:443/8502/2
[83](2) https:// egalodon.jp/2019-0706-1351-07/https://asadrama.com:443/8536/2/
[85](2) https:// rchive.is/6gwqP
[86](1) http:// rchive.is/JXdxc (2) http:// rchive.is/EppWh
[89](1) http:// rchive.is/HLPbc (2) http:// rchive.is/yI1Yi
[90](1) http:// rchive.is/n8LMT (2) http:// rchive.is/Vdc4J 
[91](1) https:// rchive.is/j3OuV (2) https:// rchive.is/oFFpG
[92](2) https:// rchive.is/Xb8Xt (スレ内で毎度連投氏がコピペした当初のレビューを武者氏がサイレント修正したもの)
[95](1) http:// rchive.is/Oj73V (2) http:// rchive.is/3mA5C
[96](1) https:// rchive.is/Ze0NU (2) https:// rchive.is/deOOU
[97](1) https:// rchive.is/bdp5e (2) https:// rchive.is/AwfW8
[100](1) https:// rchive.is/TO8jT (2) https:// rchive.is/OrzZH
[101](1) http:// rchive.is/cCJPQ (2) http:// rchive.is/zQfGm
[103](1) https:// rchive.is/511hH (2) https:// rchive.is/mGPZH
[104](1) https:// rchive.is/xwxhG (2) https:// rchive.is/OCyRF
[105](1) https:// rchive.is/f4pr6 (2) https:// rchive.is/SC7oF
[106](1) https:// egalodon.jp/2019-0802-1655-41/https://asadrama.com:443/8914/
[107](1) https:// rchive.is/X50VO (2) https:// rchive.is/zMi8p
[110](1) https:// rchive.is/Kj7wI (2) https:// rchive.is/66qvf 
[113](1) http:// rchive.is/9lxF4 (2) https:// rchive.is/khe82
0006日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:49:33.61ID:oOIYLMQ9
いだてん魚拓
[20](2) https:// egalodon.jp/2019-0529-2142-40/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/05/27/125797/2
[21](1) https:// rchive.is/A1NfX
[22](1) http:// rchive.is/es2nm  (2) http:// rchive.is/BrL5k
[23](1) http:// rchive.is/DLmEk  (2) https:// rchive.is/JY893
[24](1) http:// rchive.is/cLrQ8  ( http:// rchive.is/ssoKE )  (2) http:// rchive.is/LI6w5
[25](1) http:// rchive.is/X6owz ( https:// rchive.is/95txD )  (2) hhttp:// rchive.is/rLoV6  ( http:// rchive.is/VA6rw )
[26](1) https:// rchive.is/aWQ1T( http:// rchive.is/51B4K ) (2) http:// rchive.is/X8MDC
[27](1) http:// rchive.is/lcVvL ( http:// rchive.is/TU6nc ) (2) http:// rchive.is/72RPb
[28](1) http:// rchive.fo/ed3gr  (2) http:// rchive.fo/g91yH ( http:// rchive.is/mFBg6 )
[29](1) http:// rchive.fo/QjWIB (2) http:// rchive.is/Z77wU
0007只今辞典編集中1垢版2019/08/11(日) 15:54:00.69ID:oOIYLMQ9
【五十嵐利休】月350万のPVを誇るサイト『武将ジャパン』の編集長。
 PVを稼ぐことに余念がなく、サイトに都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど言論統制を行う。
 武者氏との関係については、同一人物説、夫婦若しくは愛人又は旧友などの密接関係説、単なるビジネスライクな関係説など諸説がある。
【厠火事】武者氏が書いた新作落語(いだてん23)。古典文学にも造詣の深い彼女ならではの名作であるが、寄席でこの噺を聴いた者は一人もいない。
【教団】(1)『まんぷく』作品中で主人公の夫である立花萬平を崇め、彼の生み出す商品に絶対の信頼をおく登場人物の集団こと。
 武者氏は『まんぷく』内で、新ダネイホンを美味しくないといった塩軍団の3人を世良が「つまみ出せ」〔※〕と言ったことを独裁体制と、小野塚(今井)咲が度々夢枕に立つことを幽霊召喚システムと看破した。
 そして、これらのことから「カルト教団による洗脳過程を描くドラマならば秀逸」(まんぷく62)と評価し、武者氏自身がカルト教団の内情にも詳しいことも示した。
 また「まんぷくラーメン」完成直後に、登場人物がラーメンを口に入れたまま「うまい」と叫ぶ場面を「宗教的法悦」と、それを喜んだ萬平が庭で身体全体で喜ぶさまを「教団幹部による歓喜の舞」と評している(まんぷく112)。
   ※本辞典編集者注・ドラマ内の実際のセリフは「これが気に入らんいうもんは、切り捨ててよし」です。
 (2)『なつぞら』放送開始後は、『なつぞら』を評する際に『まんぷく』に言及する声がSNS上に見られることから、(1)に加え、『まんぷく』ファン層・『半分、青い。』アンチ層も含めて「教団」というようになった。
 〔用例1〕「****が好きというよりは、その前作が嫌いだから固まりたい。あの作品を貶すために****が聖典でなければならないーーそういう価値観をバラ撒く……しみじみと教団だなぁ」(なつぞら4)
 〔用例2〕「****教団員のみなさまにおかれましては、再放送お蔵入り、ソフト販売停止も考えられそうなので、録画は消さないことをオススメするしかありません」(なつぞら97)
 〔用例3〕「【****教団員】 きみたちは、忖度と社会ステータスの確保がお得意だろ。個性が強いクリエイター気取りは、無駄だから嫌いなんだ無駄無駄……」(なつぞら107)
 (3)武者氏は自分に批判的なコメントを削除し、ドラマと無関係な動画へのリンクを貼って論点を外して自己主張するので、レビューとコメント欄を斜めに読むかぎり、武者氏を教祖とする宗教集団が成立しているようにみえる。
 武者氏への信心に欠ける異教徒の中には「 自分の嫌いなもの、気に入らないものは全てこの世から存在を抹消されるべきと固く信じてるのが偏見にまみれた差別主義者そのものだなあ」(part10レス番443)とみる者もいる。
 これらを総合して、part10レス番442は「****を**教だと散々嘲笑った後でのなつぞら公認のなつカルト宗教化だから腹の底から笑わせてもらってるよ」と評している。
 わずか数年のライター活動で「武者教団」を成立させたことには、(1)に記したカルト教団への深い洞察によるものと思われる。
【クックパッド】最強のレシピ集のこと(まんぷく107、まんぷく120)
0008日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 15:59:52.76ID:oOIYLMQ9
【軍師】好みの登場人物のうち、悪口が多いなど他の登場人物の心を引っ掻きまわす人間のこと。特に皮肉な発言が多い場合「黒軍師」などと呼ばれることもある。
 まれに「軍師」がドラマ展開や設定状況を大きく撹乱した場合でも「それが軍師の限界」と言い張ることで、武者氏はその人物を嫌いにはならず、なおも称賛しつづけることができるマジックワード
【サーバーメンテ等】武者レビューに寄せられた武者氏に批判的な読者のコメントを削除すること(いだてん25のコメント欄の「BUSHOO!JAPAN 2019/07/03 19:27」を参照)
【信徒】武者氏以外には視聴した者がいない2018年度下半期の連続テレビ小説(朝ドラ)『****』のファンのこと。このファンの集団のことを「教団」という。
 武者氏によれば、「****信徒」は2018年度上半期の朝ドラ『半分、青い。』のアンチであり、また2019年度上半期の『なつぞら』を誹謗中傷している。
 なおネット上でよく見られる「信者」ではなく、あえて「信徒」の語を用いるところにライターとしてのこだわりが感じられる。
  → 【****】の項も参照
【セレブライフ】嫌いな登場人物が努力によって社会的又は経済的な地位の向上を図り、あるいはそのような生活環境を得た場合に、その地位又は生活のことを指していう。
 社会的経済的地位や生活だけでなく、その人物が家族愛や友情にも恵まれた場合、特に「ほっこりきゅんきゅんセレブライフ」ともいう。
  → 【ほっこりきゅんきゅん】の項の〔用例2〕も参照
【タップ連打ゲー】 → 【ボタン連打】の項を参照
【ダブルスタンダード】武者氏のレビュー執筆姿勢のこと。以前にドラマを批判又は称賛した時の基準を失念し、それとは矛盾する基準で別の放送回や別のドラマを称賛又は批判する変わり身の素晴らしさは文筆業を志す者の必修項目である。
 まれに一つのレビュー内でもダブルスタンダードをみせるなど、読者を楽しませることにも細心の注意を払う武者氏のサービス精神の発現形態でもある。
【超絶技巧】F.リストに『超絶技巧練習曲』というピアノ曲があるように、一般にはとびぬけて高度な技術による楽器演奏をいい、転じて高度な技術を披露している投稿動画などのことも指す。
 武者レビューでドラマの内容・展開が複数の要素を考慮していることを指して「超絶技巧」というのは、これに由来するものと思われる。
 しかしその語感とは裏腹に、複数の学説(用例1)や史料(用例2)を組み合わせたストーリーであれば、歴史とドラマの双方にやや詳しい者ならすぐに思いつきそうなことにも、この語が用いられる。
 おそらく武者氏は本来の意味も熟知しているが、低レベルの視聴者もドラマの着目点を注視できるように、あえてこの語を多用しているものと思われる。
 しかしこの濫用のため、〔用例4〕のように本当に俳優の巧みな技術に感嘆すべきことについても、かえって「大したことではない」と思わせるレビューになってしまうというデメリットもある。
 なお〔用例5〕中の「問題がないように」というのはフェミニズムの観点から問題がないということで、武者氏が今後もフェミニズムの視点を取り入れたドラマ展開にも「超絶技巧」の語を用いていくのかが注目されている。
 〔用例1〕「(稲(小松姫)が我が子ではなく、こうの子である信吉を嫡男にすすめたことに関し)こういう正室と側室が違えに認め、支え合う描き方が見たかったんですよ。
  ・・(中略)・・考証担当の先生によると、信吉の母は稲、こう、侍女の三説があるそうです。本作はすべて取り込んだということになるそうです。超絶技巧です」(真田丸41)
   ※本辞典編集者注・用例中の「違えに認め」は「互いに認め」の誤字だと思われます。
 〔用例2〕「(幸村が大坂入城に際して老人に扮したことに関し)山伏のような格好をして誰だかわからないようにしていたという軍記ものの記述と、
  幸村から小山田茂誠にあてた書状にある「歯も抜けて、髭にも黒いものはあまりないほどです」と書いた記述を組み合わせたものだそうです。本当に超絶技巧を使ってきますね」(真田丸41)
 〔用例3〕「北海道開拓者の苦労と歴史と産業、アニメを組み合わせる時点で、超絶技巧が必要かつめんどくさい」(なつぞら120)
 〔用例4〕「(豊富遊声が雪次郎の口を塞いで一人二役でアフレコをしたことについて)山寺宏一さんの超絶技巧ありきの、すさまじい展開でした」(なつぞら89)
 〔用例5〕「脇役の恋愛をコンパクトにおもしろく、かつ問題がないようにまとめあげる。これぞ超絶技巧です」(なつぞら60)
0009只今辞典編集中3垢版2019/08/11(日) 16:08:05.93ID:oOIYLMQ9
【知略】一般には「知恵をはたらかせた、はかりごと 」という意味であるが、しばしば歴史シミュレーションゲームの登場人物のパラメータ値として用いられることから、武者氏は「知恵・知能・知性」それ自体の意味で使用する。
 〔用例〕「山田家の畑に人々が集まっております。総大将・泰樹!カッコいい!自らが声をかけたのでしょう。・・(中略)・・ カッコ良すぎて辛い><;直視できない! 知略99。それに高い道徳心、義侠心を加えました」(なつぞら12)

【どうでもエエ!】※本辞典編集者注・この項目は編集中です。皆さんのご協力をお願いします。
 〔用例1〕「西郷は父母になれそめの話を聞きます・・(中略)・・ユーモアで笑って欲しいのでしょうが、ゴメンナサイ、正直、どうでもええわ。特に、他人の父母の馴れ初めとか、本当に心の底からどうでもええ」(西郷5)
 〔用例2〕「大久保と二人きりで話すことになる糸。その態度から、ここで大久保は悟ります。糸が好きな相手とは、西郷であると。どうでもエエ」(西郷5)
 〔用例X〕「『カーネーション』では・・(中略)・・ミシンを踏んでさえいればあとはどうでもエエ。そういう糸子。・・(中略)・・そういうヒロインがいてもいい!そこが朝ドラであったはず」(なつぞら61)

【ドラカーリス】一切を抹殺したいものに対して向ける言葉。抹殺対象はドラマそのもの、ドラマ制作者、ドラマに好意的な記事と媒体、更には****信徒、果ては武者レビュー読者の一部など多岐に渡る。
 米国のTVドラマ『ゲーム・オブ・スローンズ』の主要登場人物デナーリス・ターガリエン(女性)が配下のドラゴンに命じて火を吐かせ、敵対者を倒すときの台詞に由来すると考えられる。
 当該ドラマのファンの間では一般に「ドラカリス」(Dracarys)と表記されるが、武者氏は「ドラカーリス」と間に長音を挟む。これは抹殺対象への猛烈な憤怒を示すものと言われている〔要出典〕。
 なお、武者氏は「ドラカーリス」の語を用いた際には必ず『ゲーム・オブ・スローンズ・season07episode04』の動画へのリンクを貼る。
 〔用例1:ドラマ〕「もう、この時点で、本作の評価はこれです。「カリーシ、『まんぷく』をどうしますか?」「ドラカーリス!」」(まんぷく総評)
 〔用例2:制作者〕「旧態依然として古い呪縛から逃れられず、問題作を再生産してしまうテレビトレンディ業界人たち。終わりは近づいています。・・(中略)・・ドラカーリス! 」(まんぷく124)
 〔用例3:記事・媒体・信徒〕「「カリーシ、教団提灯記事と媒体に、何か言うことはありますか?」「ありの〜ままの〜炎見せるの〜よ〜♪ドラカーリス」※媒体と信徒ごと燃えてこそ!」(なつぞら7)
 〔用例4:一部の読者〕「今回のシーンを見て、マコの動機をこう思った方。前に出て、そこに並んでいただけますか。「モテない女の嫉妬ですね!」「ドラカーリス」」(なつぞら56)
   ※本辞典編集者注・用例中の「カリーシ」とは、デナーリスが嫁いだドラスク族の王妃ないし女王の称号、つまりデナーリスへの呼びかけです。
0010只今辞典編集中4垢版2019/08/11(日) 16:11:05.49ID:oOIYLMQ9
【表裏比興】武者氏は「表裏比興」の語を極めて多義的に用いている。
 これは深い教養に裏打ちされたものであって、彼女がこの語の意味を理解していないということではない。むしろ一つの言葉を様々な状況に当てはめて表現できることこそ、ライターとしての高い資質の顕れである。
 この語の主な意味内容は次のとおり。
 (1) レビュー執筆開始当初はお気に入りのドラマと見せかけた上で、途中から掌を返して罵詈雑言を連発し、そのドラマのファンを失意のどん底に陥れるレビュー執筆上の高等テクニックのこと。『あさが来た』『いだてん』で用いられた。
 なお、裏切られたファンから恨み節が寄せられても、武者氏は「船に穴が開いたら別の船に移動するタイプ」(いだてん20)と述べている。
 〔用例〕「私は見切ったら、きっちり見切ります。基本的に「表裏比興の者」なんじゃああ!『あさが来た』然り。『八重の桜』然り。前半はいい。しかし後半はダメ。そういう悲しい作品があるものですよ」(いだてん18)
 (2)〔(1)より転じて〕登場人物が高等テクニックを用いてドラマの進行を円滑に進めた場合などに、その人物を評して用いられる言葉。
 なお、そのテクニックが高等であるか否かは武者氏の主観によって決定されるので、一般人が「ドラマ展開として普通のこと」と思っても武者レビューを批判してはならない。
 (3)〔(2)の意味を拡張して〕必ずしもドラマの進行を円滑に進めていなくても、高尚で含蓄のありそうな言葉を用いる人物、例えば『なつぞら』の坂場なども「表裏比興」と呼ばれることがある(なつぞら91)。
 (4)登場人物が真相を理解し、それまでの誤った認識を改めるという、至極当然の態度をとる場合にも用いられる。
 〔用例〕「夕見子の恋は本物なのか?恋する自分に酔っていないか?騙されていないか? ・・(中略)・・そこは【表裏比興】ですので、それを悟ったら相手を崖から容赦なく蹴落とす気配もあると……」 (なつぞら94)
 (5)円滑進行どころか、周囲の状況が判断できずに引っ掻きまわすだけの場合にも用いられる。
 〔用例1〕「(泰樹が北海道に来たのは)富山で枠におさまらなかったのか、何かトラブルがあったのか、そこが一切不明なのです。【表裏比興】な大暴れをして、いづらくなって逃げて来たルートもありえないわけでもない」(なつぞら91)
 〔用例2〕「待て、あわてるな、これは坂場の罠だ。夕見子と同じく、本人すらその気はないでしょうが、気がつけば周囲を混乱させている。これぞ【表裏比興】ぉぉぉぉ!」(なつぞら96)
 (6)必ずしも周囲を引っ掻きまわさなくても、空気を読まず嘘を交えずに、思ったことをありのままに発言する場合にも用いられる。
 〔用例〕「坂場も(夕見子と)同じ【表裏比興】だから嘘をつかない。美辞麗句で褒めることは時間の無駄。よいものはよい。褒め言葉もいつもシンプルなものであります」(なつぞら98)
【ファイナルオヤジファンタジー】
【ブケムスメプログラム】
【ブレーンストリーミング】ドラマ観賞中に思いついたこと・感じたことをそのままにレビューを書きなぐること(いだてん26)。ネットのストリーミング中継に類比できることから名付けられた。武者氏が多用する手法。
 内容の正確性を欠くこともあるが、いち早くレビューをアップでき、PVを稼げるというメリットがある。
 なお、よく似た言葉に「ブレインストーミング」があるが、全く意味を異にするので誤用には注意が必要。
【編集部】悪の秘密結社のこと
【ボタンタップ】 → 【ボタン連打】の項を参照
0011只今辞典編集5垢版2019/08/11(日) 16:17:59.78ID:oOIYLMQ9
【ボタン連打】主人公又は主要登場人物が努力や苦労もせずにドラマ内の状況が好転すること。「タップ連打ゲー」「ボタンタップ」ともいう。
 もっとも努力・苦労の有無は武者氏の主観のみによって判断されるので、登場人物はドラマ内での苦労だけでなく武者氏に認められるようにも努めねばならず、二重の苦労を強いられる。
【ほっこりきゅんきゅん】(1)武者氏が想定している連続テレビ小説(朝ドラ)の視聴者層が胸をときめかせるようなドラマ展開のこと。一般的には、主人公が恋人・配偶者と協力したり、仲睦まじくする場面を指すことが多い。
 しかし、〔用例3〕のように主要登場人物が虐待を受ける場合にも用いられることもある。少数者の立場に敏感な武者氏は、嗜虐的な視聴者の胸のときめきをも考慮しているのである。
 〔用例1〕「本作の根っこにあるのは、台湾ルーツをブチ抜くようなクソ差別ですわ。 そこを見ないフリをして、「夫婦愛にほっこりきゅんきゅん♪それができない武者はカスで、私はハッピーでやさしいの」なんて言われても知ったこっちゃない」(まんぷく73)
 〔用例2〕「本作視聴者が見たいのは萬平と福子のほっこりきゅんきゅんセレブライフですからね」 (まんぷく97)
 〔用例3〕「いいですか、****信徒のみなさん。 「セクシー拷問でほっこりきゅんきゅんしましたぁ!」 っていうのは仲間内だけにとどめましょう。なにより出演者自身、深く傷ついているんですから……」(なつぞら45)
 (2)
女子選手がダラダラトークも、修学旅行の覗き見しているみたいで最高。ほっこりきゅんきゅん」(いだてん29)

【的はずれな指摘】武者氏の解釈とは別の観点からの解釈をした指摘のうち、武者氏の解釈とは全く反対かつ世間一般の多数を占める意見、或いは武者氏の解釈の急所を突くような意見に武者氏等から与えられる賛辞のこと。
 「的外れな叩き」等と称賛されることもある。
 なお〔用例〕は、『なつぞら』の主人公の入社試験中の腕を振り回し・階段や廊下での動作確認・個性的な服装・キツい言葉遣いに関して世間では批判的な声が多かったことについての武者氏の見解であるが、文字どおり絶賛している。
 一般的に「的はずれ」とは、矢が的に当たらぬ意から肝要な点を外れていることをいうが、武者レビューにおける「的」とは武者氏の感性のことであり、論理的・常識的な観点から肝要か否かという「的」とは異なるので、注意が必要。
 〔用例〕「こういう言動で以って、目立ちたがり屋だの、アピールがウザいぶりっ子だの、そういう的はずれな指摘は困ったものです。まぁ、揚げ足取りですね」(なつぞら97)
【ミッチミチの時代考証】
【武者震之助】平成の御代に颯爽と登場した「大河ドラマ」と「連続テレビ小説(朝ドラ)」のレビューを執筆する自称ライター。野球観戦をしながら読書ができるという特技を持つ(いだてん24)。
 朝ドラレビューが某大物脚本家の目にとまり某大手雑誌で対談、Kindle版の著作(五十嵐利休氏との共著)も出すなどスターダムに躍り出た。
 この脚本家の暴露により女性であることが明白になったが、年齢についてはアラフォー説、アラサー説など諸説がある。
 中学生時代には同級生の無理解を乗り越えて作文コンクールで入賞を果たす。会社員時代には類いまれな想像力で思いついた発言をし、同僚たちはその発想の素晴らしさに感動して絶句するほどだった(半分、青い。総評)。
 また意志疎通能力にも優れ、社内の会議ではプレゼンをせずとも全員が彼女の意図を理解したとのこと(まんぷく117)。
 会社を辞めるに際しては執拗な引き留め工作に直面したが、辞表を叩きつけて退職、有能な社員を失った会社はほどなくして倒産したという(まんぷく52)。
 元号も改まり、平成の最強ライターから令和の最凶ライターへの街道をばく進中である。
0012只今辞典編集6垢版2019/08/11(日) 16:21:33.86ID:oOIYLMQ9
【ライター】武者氏の職業。まれに「三流ライター」と自称することもあるが、謙譲の美徳とは無縁な武者氏が自身を三流と思うはずがないので、騙されないよう注意が必要。彼女は超一流である。
 なお、嫌いなドラマでは武者氏自身が燃え上がり、罵詈雑言を連ねたレビューを執筆してコメント欄を炎上させるので、"writer"ではなく"lighter"だとする俗説もある。
【流言飛語】多くの人々を参集させることができる言葉のこと。
 一般には「世の中で言いふらされる確証のないうわさ話。 根拠のない扇動的な宣伝。 デマ」のことをいうが、ドラマ内容を捏造してもPVを稼ぐことに熱心な武者氏にとっては、一般的用法との違いはない。
 〔用例〕「「フッ……斯様なことに備え、呼んでおいたのだ」ドヤァ……!軍師の【檄文】【流言飛語】発動で、ドヤァ……! なしてこんな軍師顔をできるんだ、福地桃子さん。そう驚愕するほどです」(なつぞら111)
【レビュー】感想文のこと
【**さぁ〜ん】 → 【****】の項を参照
【*ちゃん】 → 【****】の項を参照
【****】2018年度下半期に放送されたと武者氏が主張する連続テレビ小説(朝ドラ)。主人公の「*ちゃん」とその夫「**さぁ〜ん」が即席ラーメンを開発し、「セレブライフ」を過ごせるようになるまでのドラマ。
 一般には同時期の朝ドラは『まんぷく』と認識されており、主人公は福ちゃんこと今井(立花)福子、その夫は萬平さんこと立花萬平であり、即席ラーメンを開発するなど大筋では『****』と一致する。
 しかし、細部では武者氏がレビューする『****』の内容と『まんぷく』は相違することが多く、両者は別のドラマではないかとの疑念が生じている。
 この点について、時代の最先端をいく武者氏は2018年以前に動画配信サービスで『****』を視聴しており、NHK大阪が『****』を剽窃して『まんぷく』を製作したのではないかと言われている〔要出典〕。
0014日曜8時の名無しさん垢版2019/08/11(日) 23:34:01.36ID:V3VOX/v+
武将ジャパン
0015日曜8時の名無しさん垢版2019/08/12(月) 09:08:27.85ID:zkZ6MCIi
>>11
どうもお疲れさまです。
久しぶりに怖いもの見たさでまんぷく52のレビュー(笑)見てみましたが、
まぁなんというか、やっぱりストロングゼロをやけ飲みしながら書いてたんですかね。
で、あの「ブラック社長に辞表を叩きつけながら、思いのたけをぶつけた」
というあれ、なにかのドラマのつもりでしょうか?
0016日曜8時の名無しさん垢版2019/08/12(月) 10:16:18.21ID:CXfE5wHT
武者は辞表って言ってるの?想像じゃなくて体験談だよね
会社役員か公務員だったの?
0017只今辞典編集中垢版2019/08/12(月) 11:12:27.58ID:94lI3kyE
>>16
確認しましたが、まんぷく52回のレビューでは武者氏は「辞表」という言葉を使ってますね。
なお、このレビューでは「辞表を叩きつける」が二回出てくるのですが、2ページ目の方は必見です。
>>15さんも意識してレスされていると思うのですが、その際に社長にぶつけたという言葉、日頃から武者レビューに慣れ親しんでいる(笑)このスレ住民の方々なら「オマエがいうな!」としか言い様がないと思います。

本当はその言葉(辛抱が足りない云々)を『辞典』内で紹介したいのですが、長くなるため裏返して単に「執拗な引き留め工作に直面」と表現しています。
なお、「会社はほどなくして倒産した」というのは、同じレビューの1回目の「辞表」登場の場面に出てきます。
0018日曜8時の名無しさん垢版2019/08/12(月) 16:02:20.56ID:zkZ6MCIi
あんがい花咲舞とか、けもなれとか凪のお暇とかも武者氏好みかもしれませんが、
できれば触れられて欲しくないですねぇ。
0019日曜8時の名無しさん垢版2019/08/12(月) 17:26:45.55ID:sfBUAZNO
ドラマの好き嫌いや解釈はまあそれぞれ好きにしていいと思うが
せめて歴史サイトとして表裏比興の使用法は訂正させるべきじゃね
なんで放置してるのか理解できない
0020毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/12(月) 22:28:02.11ID:nchQIeDe
前スレ 995 指摘ありがとうございました。

>>2-12 お疲れ様です。それにしても【流言飛語】をよくすぐ考えられましたね。

なつぞら115話感想コメント欄より

書類を仕上げなくてはいけないのにすすまず、武者氏のレビュー(?)について書いていられないのですが、これだけ、

晶雪
2019年8月12日
いつも楽しくレビュー拝見しております。……社交辞令ではなく、本心から(笑)。
「なつぞら」のリアリティーのある変人描写(褒め言葉です)も、こちらのレビューの的確な分析も、毎日楽しみに読ませていただ
いておりますよ。むしろ絶好調では?
「いだてん」絡みで色々あるようですが……。
どんな素晴らしい作品でも質が低下することはありますし、そうなった作品を「叩く」のではなく、根拠を明確に示しながら評価す
ること。それを「掌返し」とは言わないと思います。
それこそ武者様の言う「受容と理解」にも通じる話ですね。
つまり、「1度好きになった作品はけして悪く言わない」という信念を持つファンも居れば、「好きな作品だったからこそ、黙って
いることはむしろ裏切りだ」と感じるファンも居る。
どちらが正しいとかいう話ではありません。どっちもありでしょう。なのに、自分と違う意見を持つ他者に対しては異常なほど攻撃
的になる……。
そういうのはもうやめましょうと言いたい。世の中全体が息苦しくなるだけで、結局、誰の得にもならないんですから。


うーんこの方、すごーく遠回しに武者氏に嫌味を言っているような気がする。
0021日曜8時の名無しさん垢版2019/08/12(月) 23:32:32.72ID:2o1Vi+Kp
スマホで朝ドラ
0022日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 12:34:04.46ID:p2ziuyoT
今日のなつぞらでマダムが川村屋の経営から手を引くと言ったんだけど
その時に「もう血縁者だけがのれんを守る時代ではない」という武者の大好物なセリフが。
また****の同族経営がががががー!としつこく書きそうだな。
0023日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:20:30.18ID:MNwdMSDD
>>22
いちおう書いてましたよ。なんか「ライバル会社は同族経営を批判してた」とか。
で、また東京アゲ・大阪サゲではしゃぎまくってました。
0024日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:29:09.02ID:MNwdMSDD
で、これも推測にすぎませんが、やっぱり武者氏が最初つとめていたブラック会社(?)が、
少なくとも実質上、同族経営だったんでしょうか?
でなければ、こんなに同族経営を憎悪するとは思えないんですが。
0025日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:22:07.85ID:l6fvbhtx
>>24
そうなんだろうなと思うけど、おそらく十数年前のことだろうしいい加減忘れたらいいのにね。
そこ以外に会社勤めはしてないのかな。
他の会社で働いて認められた経験があったらこんなに恨み言をネチネチ言ってないだろうね。
0028日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:19:37.82ID:tPwQh7Av
この人の観察眼は全く手にならんからブラック会社だったのかどうかすら怪しいように思えてきた
0029日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:39:36.01ID:yu5lvi8C
頭の中で言ってもないセリフを勝手に付け足すからね

こんな人間の自分は可哀想だーという主張ほど
信用できないものはないと思う
ほぼ全てが妄想の中の出来事だとしても驚かない
0030日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:46:33.87ID:v9O3yhcp
>>29
これまた繰り返しになりますが、
こういう場合「そんなことは言っていない」と言われると
「そういうニュアンスなんだ」ときますよね。
この「ニュアンス」も用語辞典に付け加えていいかも。
0031日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 17:10:32.97ID:9Ya9W2Cy
武者は全くポンコツだね 


今日の「なつぞら」、 

なつが旦那に電話で、 

「おかずは買って帰る」的な事を言い、 

その後、川村屋→風車へ 

そして帰宅しての夕食が、おでん 

どう考えても、風車のお土産でしかない 


が、武者のあらすじ?では、 

旦那がおでんを作って待っていた事に捏造 

いくらなんでも雑すぎる 

もう、葉武者か落武者、いっそ足軽レベルだわ
0032日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:41:58.51ID:l6fvbhtx
>>31
風車から貰(買)ってきたようなセリフがあったかはおぼえてないけど
風車のおでんと考えるのが普通だよね。
0033日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:44:24.16ID:cyY2z0/t
>>32
さっそくコメント欄でも指摘されてましたよ・・・。
0034日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:54:40.60ID:cyY2z0/t
>>25
たぶん、そのために夢が破れたと思っているんでしょう。
連投さんが言っておられるように、その会社はクリエーター関連のもので、
なんでそこにつとめるようになったのかわかりませんが、
とにかく、そこでなにかあって辞めることになって、
それでクリエーターを断念せざるをえなかったから、
恨み骨髄モードになっているのかも。
0035日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:09:20.79ID:NAYPPzf/
>>17
現在の武者さんの惨状を見ていると、後に倒産してしまうような会社だったからこそ、武者さんが入社出来たんじゃないかと考えてしまうのは武者さんに対して失礼すぎるでしょうか。
0036日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:45:44.31ID:xy0Rsjmd
浅井義景って誰なんですかね(困惑)
この程度のケアレスミスすら放置する今の運営はさっさと身を引くべきですね
https:// rchive.is/gv4CP
0037日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:50:30.68ID:xy0Rsjmd
あともう一つ…
視聴率ディスりのコーナーで武者氏御用達の「チベットスナギツネ顔」というフレーズがあるが、こちらの文責は五十嵐利休名義
武者氏=五十嵐同一人物説はほぼ確定ではないかと
https:// rchive.is/JIAWf
0038日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:57:40.64ID:8r/o6TqV
( ゚д゚)ハッ!
もしや武者氏、バロン西の遠縁の末裔とか? だからそんなにバロン西にこだわるの?
0039日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:02:12.81ID:1o48NNXg
>>37
うーん、渋い顔の例えにチベットスナギツネという単語を使う方は、ツイッターでの自分のタイムラインにはそこそこいらっしゃるので、同一人物の根拠としては弱いように思いますが。
0040日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:33:04.93ID:dGPh62r+
私も利休=武者同一人物説とってます
理由としては

・文章が似てる
・利休が妻子持ちのオッサンを強調しすぎてかえってクサい(武者も半青脚本家がバラすまで男性だと思われてた)
・武将アカウントを武者も使ってた
・あんな文章書くライターなんて身内でも雇わない
0041日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:35:41.45ID:Rd7dvpmu
>>40
うーん、理由の三つ目までは甘いような気がするけど

・文章が似てる
→武者の文章を利休がリライトしていることもあるそうだから、文体が多少似ているのは普通

・利休が妻子持ちのオッサンを強調しすぎてかえってクサい(武者も半青脚本家がバラすまで男性だと思われてた)
→part1のスレタイを見ても分かるように、真田丸の後半には武者は女性だという認識が大河板では一般的だった

・武将アカウントを武者も使ってた
→別人を装いたいならそんなことはしないはず


しかし四つ目の理由は爆笑とともに激しく納得!
・あんな文章書くライターなんて身内でも雇わない
0042日曜8時の名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:47:41.83ID:TfprLX14
武将ジャパン
0043日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:26:40.79ID:YJC6ZFrx
このレベルのフリーのライターは、ツイッターなどで宣伝や仕事募集をしていそうなものなのに
ツイッターやブログもしていないのは摩訶不思議

性格的にも武将ジャパンのライターってこと自慢しつつ愚痴とか呟いていそうなものなのに
0044日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 07:33:31.76ID:U9FY0gje
>>41
以前武者ファンで、ずっとレビュー見てたんだけど、いつだったか「女性じゃないとこういう事は書かない」って言うような記述があったように覚えてる。それが何だったかは忘れたけど。

私は一時期武者氏と利休氏は夫婦だと思ってた。
・武者氏が朝ドラレビュー始めた時期が利休氏の娘が生まれた時期ぐらい(たぶん両方とも2015年頃)
・「まんぷく」の福ちゃんだけではなく中の人も攻撃する(仕事がしやすいようにと配慮して託児所まで作ってヒロインに迎えられた彼女と仕事を辞めざるを得なかった武者氏の嫉妬?)

でも4つ目
・あんな文章書くライターなんて身内でも雇わない
これがあるから身内説は揺らぐ。
0045日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 07:56:31.35ID:A0UcVIIp
>>37
私は某白目タグでよくチベスナの表現を見かけていたので、武者お得意の当てこすりかなと思っていました。
でもわりと一般的に使われている感じなのかも。
0046日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 08:03:39.01ID:mGIBF+lY
>>38
そうとも限らないと思いますよ。本当の子孫でも、
どうしても出さないといけない作品ならともかく、
別に良いような作品であんなにしつこく言いますかね?
0047日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 08:13:42.78ID:xQoteKvq
いだてんレビューのコメ欄の奴、またくだらないレスバトルしてるよw
なんでいつもあんな稚拙な煽りに乗っかるかねえ?
あいつらネット初心者か??
0052日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 08:55:41.34ID:Xh2b5/Bh
今日のなつぞらで出てきた国語辞典なんだけど
親が大学時代にもっていた辞書より
自分が小学校時代に持っていた時点に背表紙の印字が似ていたw
ぼろぼろだけど、フォントだけ浮いているように感じた

適当に感じただけだがら間違っていたらすまんね〜
0053日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 08:56:39.73ID:xQoteKvq
>>50
何なんでしょうね?
いだてんレビューは捨ててるという見方もできるけど、視聴率最低とはいえその他のサルベージ記事よりはアクセス多いと思うんですけどね。
運営は執筆者とコメントの管理ぐらいはしてもらわないと来年に響きますよw
0054日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 08:57:07.95ID:Xh2b5/Bh
あれ、誤変換してら、「辞典」の間違い
親は昭和40年代に大学生だったかな
0055日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:17:03.96ID:mGIBF+lY
しかし相変わらず東京東京、大阪大阪うるさいですねぇ(笑)。
なんか「まんぷく」で、安藤サクラさんのお母さん経験をプッシュしていたことが、
演技論を無視している、料理人が包丁を握れないのというのと同じだ、とか書いてましたけど、
明らかに別問題ですよね?じゃあ福ちゃんがお母さんになる前はどうなんだ、って話ですよね?
0056毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/14(水) 14:27:31.00ID:3Ew3kQGS
突っ込みどころは多々あるのですが、とりあえず(後でできるかわからないけど)なつぞら117話感想より、

>今日は言いたいことがいろいろあります。

>亜矢美の母親としての教育論。あれは奥深い。
>おかあちゃんが作る肉じゃが系のテンプレ神話を、正拳突きでぶち壊す爽快感もある。
>亜矢美は、愛をこめて抱きしめる前に、学ぶ大切さを説いてきた。
>それが一番に出てくる。

>あの場面は、私個人としても、ドキドキしてしまった。
>カーテンが風で揺れる図書館に一人でこもって、わからない言葉の意味を調べつつ、本を読むことに没頭していたっけ。
>あいつはバカだの、おかしいだの、暗いだの、どうせ図書館に行くなら友達と勉強しろだの。
>悪口を言われていることくらい、知ってはいたけど。どうでもよかった。

>あの楽しい日々を、本作が思い出させてくれた。ありがとう!

え〜???分からない言葉の意味を調べていてこのレビュー(?)なんかいー!!もしかして「思い出させてくれた」と言っている
から今は全然やっていないんだろうか。それなら分かるけど(しかしレビューを書くなら意味を調べながら書いた方がいいと思う)。
0057日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:40:31.28ID:mGIBF+lY
>>56
それな、です。
やっぱり「他の人に忖度なんかしないで、やりたいことだけやってる私すごい!」
と言いたいんでしょうか?例の「野球観戦で読書」と同じで。
本当に武勇伝好きですねぇ。
0058只今辞典編集中垢版2019/08/14(水) 15:08:20.45ID:6H1Rx0Cw
>>30
亀レスですみません。
【ニュアンス】(あるいは【武者的ニュアンス論】)の項目を追加してもいいかなと思ったのですが、なかなかいい文章が思い浮かびません。
よいアイディアがあればよろしくお願いします。

>>56
一瞬、【図書館で読書】という項目を追加しようかと思ってしまいましたw
間違っているとかどうかということじゃなくて、亜矢美と咲太郎のあのシーンから連想することとしてはエキセントリックな震之助さんですね。
0059日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:17:30.75ID:ZtHCCKZ2
なつぞらレビューでまたいだてん引き合いに出してブツクサ言ってる
女子スポーツに対する男どものエロ目線なんて現代でも野放しなのに
あの時代にどんな解決策があったというのか…
武者はどうして欲しかったんだろうな
史実無視して世の男がみんな改心してくれる展開か?
0060日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:21:14.53ID:A0UcVIIp
>>56
本当は友達と勉強したかったんだな…というふうに思える。

悪口言われてることくらい知ってたし!
楽しい日々をありがとう!
とか言いつつ、カースト上位の者に憧れ、でも自分は属せないことに僻み妬み嫉み…(遠い目)
0061日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:50:05.80ID:b8KCN+z7
>>56
亜矢美はカーチャンと呼ばせてるけど「親」という意味ではない「保護者」のつもりでいたのではないかな。
あるいは師匠と弟子的な。
結婚式の回で富士子がなつを抱きしめたのはテンプレ神話だと思うけどそれはいいのかね?
0063毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/14(水) 21:13:32.17ID:3Ew3kQGS
>>62 より続き

>職場では、旧姓・奥原を使用しているとナレーションで説明されます。
>「やっぱり彼の名前で呼ばれたいのぉ、愛があるから!」****あたりではそんな論調がありましたが、個々人によります。
>愛じゃなくてm社会システムの問題なんですね。

>例えば、論文データベースを旧姓登録している研究者は、姓の変更により過去の実績が反映されないという、深刻な問題に陥りか
>ねない。旧姓を職場で利用すればいいという、それだけの問題でもありません。

>女性ではなく男性が変える場合もあるという反論(※本作における剛男)もわずかながらありますが、圧倒的に女性が変えている
>ことが多いことをふまえれば、不適切でもある。

◆女性経営者が結婚を諦めかけた理由は改姓コスト 「女性を活躍させたいなら選択的夫婦別姓を」(62 リンク記事)

>ここを敢えて強調することに、本作は挑んできました。

えーと、武者氏がわざわざリンクした記事を読めば分かりますが、これには改姓することが、仕事をする上でいかに大変か?でも旧
姓を使用するのも問題があると書かれているのに(しかもこれは現代の話)、昭和42年の時点なら、なお大変だと思われるのに、
さらっと「仕事をする時の名前は奥原なつのままです」とナレーションが入るだけなんだが・・・・・。これで「ここを敢えて強調
することに、本作は挑んできました」とは言えないと思う。

この作品、ナレーションや一言(学生運動とか)ドラマで説明して後はスルーということが多いのだが、武者氏はこれで「本作は挑
んできました!」とかいつも言って喜んでいるが、よくこの描写で満足できるなぁと不思議に思う。
0064日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:20:04.41ID:mGIBF+lY
>>63
これはなんというか「あばたもえくぼ」的なものでは?
本筋が武者氏好みだから、なにをしても最高に見える。
0065日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:35:01.50ID:53kHH5DF
なつぞらならちょっと台詞やナレーションに名前を出すだけで武者氏的に「ミッチミチの時代考証です!」になるからなあ
0066日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:50:02.87ID:+PH6UfPq
>>65
IDは変わっていると思いますが『武者震之助用語辞典』編集中の者です。
貴方のレスを『辞典』で使わせていただくかもしれませんので、あらかじめご承知おきください。お願いいたします。
0067日曜8時の名無しさん垢版2019/08/14(水) 23:38:50.96ID:QuecFZXZ
武将ジャパン
0068毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 01:26:55.03ID:bZms1Rc8
なつぞら115話感想より

>このあと、なつは彼女自身の出産について聞かれます。

>ここもかなり注意をしているようです。「おめでた、まだなのぉ〜」
>そうニヤニヤしながら、子作りのことを聞いてきたり、腹をいきなり叩く、そういうひどい妊娠確認もあるものですが。
>それとは明確に違います。

>【おめでた】という単語も避けているのかな。ともかく丁寧です。
>なつはまだ考えられない、早いと言います。
>理由は愛ではなく、経済の問題です。女なら赤ちゃんが欲しいはずだとか、そういうファンタジー由来ではない。

>茜は鋭い。「考えているより、早いかも……」そうなんです。
>こういうことは、なかなか狙って調整できるものでもない。
>このへんも複雑な話です。どうしたって、歴史と出産制限は関連性があります。

>戦前は富国強兵、産めよ育てよ。ところが、その結果、人口が増えすぎて、日本国内だけでは資源が足りなくなる。
>だからアジア各地へ国土を広げるとか。アメリカ大陸へと移民をさせるとか。国策でやらねばならかった。
>日系人差別が出てきたドラマがNHKでもありましたが、そこはスルーでしたね。

>戦後は一転して、産児制限になる。

◆世界の家族計画運動のはじまり:ふたりの女性の出会いから(リンク記事)

>戦争中に子供だったなつたちは、その転換期の直撃世代と言えます。
>「女の子の夢とは、お嫁さんと専業主婦になって子供を生むことだけなのか?」
>そこまで考えさせる本作は、朝ドラとしては難易度が高いかもしれない。
>イッキュウさんの初長編映画監督作と、同じ問題があるのかも。

あの「腹をいきなり叩くひどい妊娠確認」って妊娠確認じゃないけど、よっちゃんが「ここに子供がいるの!」とパーンとお腹を叩
くシーンが本作にあったのに、武者氏は加齢にスルー。

何度も言っていますが武者氏は「なつぞら」の問題点はあっても無視して、いいところばっかり抜き出すんですよねぇ。どの作品も
それをやるなら一貫性はありますが、「まんぷく」は欠点を抜き出して(というか嘘をでっち上げても)叩くので、ダブスタになる
と言う。

そしてなつはもう30歳なのだから、これ以上遅くなると高齢出産になって大変になるので、子供が欲しいなら経済問題は無視して
も、産まなきゃいけないと思いますが(武者氏は富国強兵とか、女の子の夢とか書いていますが「母子の安全」という肝心なことを
スルーしていると思う)。第一このシーンから「富国強兵」だの「産児制限」だの考える武者氏が変という話だし、この程度の会話
で「朝ドラとしては難易度が高いかもしれない」とか考えられるのは武者氏だけでは?
0069日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 02:16:39.45ID:NGYa2DNw
>>68
>>日系人差別が出てきたドラマがNHKでもありましたが、そこはスルーでしたね。


****にMPが出てきたあれ?
あの人は日系二世か三世なのに富国強兵とからめてどうするの?
必要なくない?
自分が知ってる単語が出てこないと武者は怒るタイプ?
0070毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 02:39:48.63ID:bZms1Rc8
なつぞら116話感想より

>ここでマダムが登場します。
>階段から降りてくる姿といい、ヘアスタイルといい、衣装といい、考えてみればプリンセスぽいなあ。
>オードリー・ヘップバーンみたい。
>それで比嘉愛未さんなのか!

武者氏、初め「マダムは軍師」とかいってませんでしたっけ。今度はオードリー・ヘップバーンみたいって・・・。節操がなさすぎる。
0071日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 04:13:05.58ID:7MUV07GP
>>64
それが武者氏のレビュアーとしての最大の欠点。
目標にしてる自動車評論家?は、ありもしないものをあるように捏造したレビューは書いてないはず。
好き放題言っても支持されるのはそれが真実だからなんだけど、武者氏はそこんところ理解出来てるんだろうか?
0072日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 06:33:20.24ID:WVt0EDEi
>>69
文脈的にここでは「いだてん」だと思います。
0073毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 08:16:03.27ID:bZms1Rc8
>>71 理解出来ていたらもう少しまともなレビューになると思います。

なつぞら116話感想より

>しかし、この一連のシーン(注、川村屋を血縁者につがせないこと)もかなり奥深いものがありましたね。
>前作****モデル企業のライバル社は、同族経営を腐敗の温床だと批判し、血縁者を後継者から外しました。
>NHK大阪がやった概念を、NHK東京が否定しているかのようにすら思えてきます。

>昨年もマァくんの彼女が10歳上というだけで、妄想だのなんだの言われたものですが、二年連続でコレだもの。
>視聴率争いをしているとはよく言われますが、再三指摘しているようにこれはNHK大阪が時期的に有利です。
>NHK東京は、クオリティ、賞レース、役者発掘と生育で勝負をしているのでしょう。

>コンテンツ配信者としてどちらが健全なのか。考えるまでもありませんよね。
>NHK東京、がんばれ〜!

視聴率は再三指摘しているようにNHK大阪が時期的に有利って、確か武者氏の書いていたのは台風とか天災の影響でNHKを視聴して
いる分、NHK大阪が有利とかいうものだったと思うが、そもそも台風って10月以降あまりこないんだが・・・。

恐らく、「なつぞら」の視聴率が下がってきているので、「時期的にNHK大阪が有利!」という事にしたいのだと思う。上半期と下
半期で、視聴率が有利か不利かはもっとしっかり検証しないと分からないと思う(そもそも「情報を公平に扱う」という概念の無い
武者氏に言っても、無駄無駄ァな話だが)。
0074毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 08:20:03.62ID:bZms1Rc8
なつぞら117話感想より

妊娠中の風邪薬、飲んで良いものダメなものまとめ
http://premama-check.com/?p=1502

続きます
0075日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 08:33:31.87ID:no4pL44L
今日のなつぞら、キモいキモいの大合唱だから武者がどう狂うか見ものだなー。
0077毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 08:56:58.40ID:bZms1Rc8
>>74 より続き

>さて、スタジオでは。妊娠中の茜が仕事をしているのですが、どこか辛そうです。
>なつが気遣うと、夏風邪だけど薬が飲めない、治りが遅いと言うのでした。

◆妊婦の薬物服用(リンク記事、74 のものではない)

>これは重大深刻なことですよ。それなのに、案外認知度が低いんだな。医療考証も頑張っておりますね。

>『半分、青い。』のムンプス難聴関連だって、かなり慎重だったんですけどね。
>そこをガン無視して突っかかっていた人もおりました。
>エロマンボダンスで色覚が完治する――どこぞの****教団と混同してはならない。

>ともかく!妊婦相手に風邪くらい薬で治せと言うことは、禁句です。
>それが周囲には伝わらない。ああ……。

だから、色覚異常が完治するなんて誰も言っていないのに(忠彦が色を使えるようになったことを、武者氏が勝手に色覚異常が直っ
たという事にしているだけ)。武者氏はいったん間違っ認識を持つと修正できないんですよね。頭が固いと言うか。

そしてツィッターで「妊婦でも飲める風邪薬はあるのだから処方してもらえばいいのに」とあるので調べてみたら、74 のリンク記
事にあるように、PL顆粒なら比較的安全で、しかももうこの時代にはある(74 記事内に1962年昭和37にはある、と書いてあ
る)。だから妊婦が風邪になったら、かかりつけの産婦人科医に相談すればいいんじゃないでしょうか。まさかドラマだけで「妊婦
って風邪薬を飲んじゃダメなのね」と短絡的に考える人はいないと思いますが、ドラマも武者氏も誤解させるような書き方だと思
う。武者氏はこういう、ドラマで間違った認識をもつようなものを「まんぷく」だと非難しまくるんですけどねぇ・・・。「なつぞ
ら」だとこれだからなぁ。
0078毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 09:11:32.11ID:bZms1Rc8
なつぞら117話感想より

>むしろ敏感というか、怖いのは、彼と同席していた神っちの目だ。これは何かを感じ取っているぞ。
>「大変だな、働きながら子供を産むってのは……」

>神っちは【魔王】だもんな。
>「茜ちゃんが下山さんの子を妊娠? ウッハー!」と、エロい妄想をする時間は彼にない。代わりに彼は策を巡らせる。
>かつて俺が愛した茜ちゃん。彼女を苦しめる理不尽を、どうすれば焼き討ちにできるか?

>【魔王】とは、そういう男であろう……?あるあるだ。リアルな職場だ。

茜:体調不良を隠してしまう、おおっぴらにしないで泣き寝入りする妊婦(当事者)

なつ:泣き寝入りを許せないものの、茜からすると困りかねない頑張り屋さん

荒井&下山:悪い人じゃないけれど、無関心で知識がない。女性の心情、事情にまで想像力を張り巡らせられない人

神っち:このモヤモヤを焼き討ちする【魔王】。スーパーレアカード。イッキュウさんももそこに参戦する予感が……!

>一連のやりとりで思い出したのが、今年大河の雑なジェンダー描写です。
>「スポーツ女子をエロ目線で見る男が悪いんだー!」そう叫んでおしまい。
>んで?対策は?意識改革は?
>そこまで提示してようやく問題提起の始まりなのに、劇中たったの一言だけで一部からは喝采を集めておりました。
>想像力の拡大はありません。その点、本作は違いますね。

あの神地の言ったことって、ここにある「大変だな、働きながら子供を産むってのは……」だけなんだけど。これで対策とか意識改
革したことになるのか?何でこれで「いだてん」は駄目で「なつぞら」は違うになるのか?その武者氏の思考の方が謎である。
0079毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 09:30:51.87ID:bZms1Rc8
なつぞら117話感想より

>このドラマという舞台で演じるからには、そこにリアルな経験はいらない。そう言い切るような、見事な山口智子さん。
>演じるってそういうこと。母親役となると、ことさら母親の経験がどうこう言われるものです。

>犯罪はそうじゃないのにね。誰も、咲太郎を演じる岡田将生さんに、犯罪経験は求めちゃいないでしょう。それこそが演技!
>でも、どうにもそれがわからない人が増えてきた。そう心底うんざりしたのが、****だったのです。

>あれは、主演女優のママさん経験をプッシュしすぎていた。
>公式ツイートでも、朝ドラで母親経験者が母を演じるとはしゃいでいた始末。
>演技論をどこへ置き去りにすれば、こんな恥ずかしいことを言えるのか?

>料理人が包丁を握れないと告白するレベルの、悪臭を感じ、NHK大阪の朝ドラ班はもうダメだと確信しました。
>リアリティショーと混同していませんか?自分の生活を切り売りして、セレブになる。
>そういう芸術とは真逆の、ゲスなショービズをやりたいのかな?
>親子共演もしておりましたし、リアル我が子写真を抱いた女優ショットの公開もありました。

>女優の問題じゃないんです。やらせる方がダメなんです。

あの、安藤サクラはおいておいて、「なつぞら」って、妊婦が薪割りをしようとしたり、あおむけで寝ていたり、前述した妊婦がお
腹を叩くとか、おかしいところが一杯指摘されているのに、そこは無視する武者氏。

NHK東京の問題を全て無視して、NHK大阪の問題(しかもママさん経験プッシュも、親子共演も、演技自体に問題があった訳ではな
い)は針小棒大にして書き立てる武者氏。

【公平な評価】という言葉は武者氏の辞書にはないのだろう。
0080毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 10:00:00.10ID:bZms1Rc8
>>56 とかぶるが、なつぞら117話感想より

>今日は言いたいことがいろいろあります。

>亜矢美の母親としての教育論。あれは奥深い。
>おかあちゃんが作る肉じゃが系のテンプレ神話を、正拳突きでぶち壊す爽快感もある。
>亜矢美は、愛をこめて抱きしめる前に、学ぶ大切さを説いてきた。
>それが一番に出てくる。

>あの場面は、私個人としても、ドキドキしてしまった。
>カーテンが風で揺れる図書館に一人でこもって、わからない言葉の意味を調べつつ、本を読むことに没頭していたっけ。
>あいつはバカだの、おかしいだの、暗いだの、どうせ図書館に行くなら友達と勉強しろだの。
>悪口を言われていることくらい、知ってはいたけど。どうでもよかった。

>あの楽しい日々を、本作が思い出させてくれた。ありがとう!

>その人がアニメを愛しつつ、かつ現代のアニメオタク仲間にイライラしている心境が、ビリビリと伝わってきました。
>古典的な物語や歴史を知って調べてこそ、心に響く、アニメができるんだぞ!
>『銀河英雄伝説』や『ガンダム』から、戦争だの、世の中だのを知った気になるんじゃねえ!
>※あっ、作品そのものが悪いんじゃなくて、むしろ大好きです……ってなところかな?

>これ、もう、富野氏あたりがここ数年、散々火をつけているじゃないですか。

◆富野由悠季が“聖地巡礼”について語る建前ナシの本音「アニメファンに外へ出てほしい」 (リンク記事)

>本作のイッキュウさんモデルにしたって、神っちモデルにしたって、無茶苦茶勉強熱心ですよね。
>神っちモデルは、兵器が好きだと言われると、理論武装して大反論するしなぁ……。

>NHK東京にも、満を辞して参戦してきた智慧者がいるようだ。そう確信できること。本作が天運と一致していること。
>最近あった、ある大御所アニメーターの失言からも、理解できてしまった。

>『半分、青い。』アンチと重なる****信徒のことも。
>あれは脚本家が女性というだけじゃない理由もあったんでしょう?
>彼女は、バブル期のトレンディドラマの寵児とすらされていたっけ。
>そういう彼女が、同じ時期に青春を送った層に、トレンディなんてもう終わったと突きつけたようで、神経を逆なでされたので
は?
>あのドラマは、何も考えていなかったわけじゃない。それどころじゃない、深い何かがある。
>一緒に遊んでいた仲間が、突然、読書に目覚めて遠ざかる――置いていかれる側にはそういう不快感があった。

>富野氏が、オタクに萌えばかりじゃダメだと言ったせいで、反発されたのと同じ構造がある。

◆富野由悠季氏に声優オタクが激怒|BIGLOBEニュース(リンク記事)

>「何も考えずに浮かれていないで、もっと人生と向き合え」
>「表面的なことばかりでなくて、深く見ないと」
>「考えなければ、いいエンタメにならないんですよ」
>そういきなり飲み屋で言われて、バブリーな世代(※および、そんなバブリー上司対策を身につけてきた世代)は驚愕し、不快感
>をたぎらせ、誰かを無性に殴りたくなった。

>でも、NHK東京はそれを楽しんでいるようにすら見える。人は反論させた時こそ、一番よく喋る。
>眺めて、どこをどう攻めたらいいのか理解して、再度挑んできた。そんな風に思います。

>昨日、ナウシカがもう出ているのかもと書き、そして、そのことを考えていました。
>もう出ていますよね?とっくの昔に。確信できるまで、答えは書かないけど。わかってきた!
>今日の描写にも、そのヒントがあったんだな。

続きます
0081毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 10:01:07.65ID:bZms1Rc8
>>80 より続き

武者氏がトレンディードラマどーのこーの言っているので書いておくと、「なつぞら」って恋愛描写のまずいトレンディードラマみ
たいなんですよねぇ(と言っても、私はトレンディードラマ自体全然見ていないのだが)。

仕事はほとんど描写されないし、記念日の描写が多く、ひたすら飲み食いしている。トレンディードラマなら恋愛描写は割としっか
りしていたと思うが(そこが物語の軸だから)、本作それもないんですよね。トレンディードラマならトレンディードラマで、もう
少し恋愛描写をしっかりやれば良かったのに。
0082日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:17:20.38ID:LkuXNvf1
>「茜ちゃんが下山さんの子を妊娠? ウッハー!」

お前が1番キモいわ
0083日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:28:35.34ID:/8OcbbvH
>カーテンが風で揺れる図書館に一人でこもって、わからない言葉の意味を調べつつ、本を読むことに没頭していたっけ。
>あいつはバカだの、おかしいだの、暗いだの、どうせ図書館に行くなら友達と勉強しろだの。
>悪口を言われていることくらい、知ってはいたけど。どうでもよかった。

今の惨状を見ると全てが口からの出まかせだろうと思わざるをえない
人の話は全然聞かない、都合よく捏造して曲解した前科がありすぎる
少なくとも言葉の意味を調べつつ読書なんか絶対やってないのは確実
いい加減な仕事を積み重ねてどんどん自分自身の信用を下げて自業自得なんだが
0084日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:46:50.26ID:NGYa2DNw
>>72
ここら何回かいだてんためてるのでピンと来ず失礼しました
ありがとうございます
0085日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:39:00.05ID:9iNoTswf
図書館によく行ってた子、読書好きな子、いたと思うけど
それだけで馬鹿とか暗いとか悪口言われるとは思えない
同級生でおとなしい読書好きの子がいたけど読書感想文がとてもうまくて密かに尊敬してたなあ
穏やかでかしこくて良い子だった

レビューから武者の人格が透けてみえるように子供時代から日頃の言動がおかしかったんじゃないの
自分の思い通りにならないと発狂しちゃうとか
0086日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:45:21.21ID:SqZRSKNs
武者の文章支離滅裂で結局なにが言いたいのかさっぱり判らない……。いや言いたいのは****sageなつぞろageなんだろうけど、文章がめちゃくちゃ過ぎて。
0087日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:53:08.02ID:eB6rC7W7
>>82
応援してるドラマでこんな想像ができるなんて、それ以上にそれを文字にするのが信じられない

カーテンが風でゆれる図書室wも妄想でしょ
本当に本に熱中してたらそんな描写出るかな
0088日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:04:09.70ID:9RZLjCUU
>あいつはバカだの、おかしいだの、暗いだの、どうせ図書館に行くなら友達と勉強しろだの。
>悪口を言われていることくらい、知ってはいたけど。どうでもよかった。

悪口と書かれてるけどコレ武者の親から言われてた言葉だろ
クラスメートとかなら
>どうせ図書館に行くなら友達と勉強しろ
こんな言い方しないと思うぞ
0089日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:11:15.55ID:jePgozKQ
>>87
武者が自分を「体が弱く友達とも外で遊べず、本だけが友達の美少女」みたいな妄想をしてるようにに見える
0090日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:19:32.82ID:N94zSiIc
>>89
で、発想が個性的で知的で教養があり思慮深いのに、感情表現が苦手で他人に理解してもらえないマイノリティ…とことあるごとに自分で言ってるw
0092日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 14:05:18.66ID:cTwTpxlr
>>91
感情表現のうまい人はお世辞がうまいと思っているんでしょうね。
もっというと、自分を「美女と野獣」のベルか誰かみたいなイメージで考えてるんですかね。
0093日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 14:06:36.54ID:cTwTpxlr
ともかく「自分は怒っているというより、怒らされているんだ」と思っていることは確かですね
0094日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 15:42:17.41ID:rXhOaH4v
>>80
武者さんって銀河英雄伝説をご存じだったんですね。
それにしては軍師キャラの形容や表現に偏りがありすぎのような。あ、でも作品の存在は知っていても読んでない可能性もあるのか。
0095日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:03:38.53ID:9RZLjCUU
>>94
原作小説は読んでないけど
アニメ(旧作か新作かわからないけど)で知ったとかもありそう
0096日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:51:55.95ID:jePgozKQ
>>77
半青の難聴は都合よく出してくるから批判されてたんだけどなー。

>なつが気遣うと、夏風邪だけど薬が飲めない、治りが遅いと言うのでした。
>これは重大深刻なことですよ。それなのに、案外認知度が低いんだな。医療考証も頑張っておりますね。
この‘認知度が低い’は今現在のことを言ってるのだろうか?
だとしたらドラマ内の時代の認知度はもっと低かったのでは、と思うので茜の言葉はちょっと不自然に聞こえてしまった。
サリドマイドの薬害は周知されてただろうけど、風邪薬についてはどうだったんだろう。
ググり方が下手なのかその辺を調べられなかった。
0097毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 17:23:33.95ID:bZms1Rc8
なつぞら118話感想より

>亜矢美はしみじみと振り返ります。「今までやってこれたのも、咲太郎となっちゃんのおかげ。だって本当に楽しかったから!」
>気持ちはわかりますよ。なっちゃんという最高のアバターで、リアル着せ替えゲームしてましたもんね。

亜矢美が咲太郎に恋愛感情を感じていた下り「気持ち悪い!」と言う声がツィッターにあふれていたが、個人的に描写が悪すぎて、
あまりそうは感じなかった(描写にリアリティを感じず、気持ち悪さを感じない)。むしろこっちの、大人の女性を(しかも実子で
もないのに)、着せ替え人形にしている方が、描写があった分気持ち悪い(後、リアルだった分、泰樹のなつに対する感情は気持ち
悪いが)。しかし武者氏はそう感じておらず、萬平、忠彦の娘に対する態度や、立花夫妻の寝室シーンとかを気持ち悪く感じている
ようなので、武者氏は「普通の家族の関係」が気持ち悪く感じる人なのだと思う。しかも「それが普通っておかしいでしょ!!」と
他者を攻撃するので、さらにたちが悪い。

>亜矢美は、咲太郎にも行き先を告げずに消えてしまった……。
>ハートと宝を盗んでいくルパンから、まんまと両方を盗む女・峰不二子。
> 本当にそういう逃げ方をしおったーッ!

しかも亜矢美を峰不二子に例えているので、亜矢美をカッコイイと思っているのだと思う。武者氏は感性が変なところに加えて、そ
れを人に押しつける【いや、本人はそう思ってはいないのかもしれないが、レビュー(?)を見ていると押しつけているようにしか
見えない】ので、嫌がられるのだと思う。>>85 にあるように多分、図書館で調べ物をしたから人に悪く言われたのではないだろ
う。
0098日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:28:09.75ID:gS507rgN
武者の駄文見てると(見てないけど)考証ってその程度なんだ〜チョロいな!と思ってしまう。
0099毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/15(木) 17:34:35.70ID:bZms1Rc8
なつぞら118話感想より

泰樹が照男となつを結婚させようとしたケースと、今回の亜矢美の恋愛感情を「保護者の愛は絶対に踏み越えちゃいけない一戦があ
る」と断ったうえでこれ、

>****では、自分の性的関心をむんむんさせた武士の娘が、娘と義理の息子の性的な要素まで知りたがるわ。
>ネトゲ廃人画伯だの、**さぁんも娘にはそういう態度だわ。

>考えスギだのなんだの言われましたが、そういう吐き気を催す邪悪まみれでキツかった。

だから、「なつぞら」のケースと「****」のケースが同じに見えて、なおかつ「****」が、「一線を踏み越えた」と思って
いる時点で、やはり頭がおかしいとしか言いようのない武者氏。

考えすぎなんじゃなくて、そういう描写そのものが「まんぷく」にはないので、こういうのを妄想と言うんですけどねぇ。
0100日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:54:43.15ID:N94zSiIc
いろいろメチャクチャだけど忠彦をネトゲ廃人って言うのはなんで?
0101日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:05:20.51ID:k38XulLU
武者の認識通りの****を見てみたい。
魑魅魍魎が跳梁跋扈する荒んだ世界になりそう。
0102日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:15:00.36ID:cTwTpxlr
>>97
武者氏ってどんな家庭だったのか、知りたくなりますね。
0103只今辞典編集中垢版2019/08/15(木) 18:16:38.90ID:WVt0EDEi
なつぞら115話感想2ページ目 http:// rchive.is/VJ4EC
なつぞら116話感想1ページ目 http:// rchive.is/I17Mt

最近、武者氏は「【表裏比興】枠」という言葉を使い始めました(例・115話感想。初出はもっと前ですが)。
【軍師】にしてもそうですが、単純な分類ないし類型化を先行させ、それに実際のドラマ内容や登場人物の言動を当てはめてレビューするという手法を彼女は用いますね。
結果として、実際のドラマ内容等を吟味せずに「特定の観念ありき」で強引に執筆するわけですから、本来の意味を無視した言葉の用法が頻出するわけです。

言葉の用法とは違いますが、上の二つの魚拓では『カリオストロの城』に当てはめた駄文でページを埋めてます。
咲太郎がルパン、野上が銭形、光子がクラリスというわけですが、考えてみると(考えなくても)かなり変です。

まず光子について。
彼女は、咲太郎がムーランルージュにいた頃からの知り合いで、彼に10万円を貸していた。
第52回では
「咲ちゃんは、自分のことより、人のために生きるのが好きなのよ。そういう人もいるのよ。私の亡くなった祖母はね、ムーランルージュのことはあんまり好きではなかったけど、咲ちゃんのことだけは、なぜか気に入ってかわいがってたのよ」
 と述べており、人柄も知っていたことも分かります。
視聴者が「???」となっているのは、それから十数年を経て、今になって突然二人が一緒になるのはなぜかという点でしょう。野上が押しかけたからというだけで納得できるでしょうか?
それを、ルパンがクラリスの心を盗んだとか、類比がズレ過ぎていると思います。

咲太郎をルパン(泥棒)に当てはめるのも同様。訳のわからないリンクなどは主観の問題だからさておき、夕見子が彼を泥棒と呼んだのは窃盗容疑での逮捕歴があったから、しかもそれは濡れ衣。
また、第4回では次のような場面がありました。

泰樹)東京に兄貴がいると言ってたな。
なつ)はい。
泰樹)何してた? 闇市で、盗みでもしてたか。
なつ)盗みはしません。盗む子はいっぱいいたけど、それだけはやめようって…。新聞を売っていました。
泰樹)新聞?
なつ)新聞の会社に行って、10銭で買った新聞を、20銭で売るんです。

咲太郎が盗みをした場面はドラマ内では一度もなかったはず。これもルパンに類比するのは無理でしょう。

野上を銭形に結びつける理由は、咲太郎が川村屋の建て替えの件を知っていたことを追及したから(魚拓は採ってませんが、115話の1ページ目)って、何それ?
わざわざ咲太郎の会社に赴いた時点で、野上は咲太郎に光子への態度をはっきりせよと迫るつもりだったはず。別に刑事のセンスなんて関係ないです。

このような先行する観念に当てはめて作成されるレビューにいかほどの意義があるんでしょうかね?
今後、武者氏がルパンファンを怒らせるようなことを書かなければよいのですが・・・

【追記】最近、ガブレンツ氏のコメントが微妙に武者氏との距離を保とうとしているように感じるのですが、どうでしょうか?あと、上記中のセリフの引用は『日々のダダ漏れ』さんから借用しました。
0104日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:17:10.88ID:qnu32MfG
忠彦がネトゲ廃人呼ばわりなのはなんでだっけ?
実家が太くてアトリエに籠もってばかりだったから……? でもそれ単なる引きこもりだな??
0105日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:46:05.99ID:WVt0EDEi
>>104
まんぷく40回でアトリエで絵を描くことに没頭しすぎて過労で倒れたからですね。武者氏は41話感想で初めて「ネトゲ廃人」の語を使ったようです。
0106日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:02:41.54ID:N94zSiIc
>>105
周囲の理解を得られなく自分の仕事の壁を越えるため没頭して寝食を忘れる…武者は好きそうだけどね
0107日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:11:11.35ID:cTwTpxlr
>>106
でも結果的に忠彦さんは成功して弟子も取りましたよね。
武者氏は挫折したから、一方的にひがみ妬み嫉みモードになるわけですよ
0109日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:17:52.78ID:Ukj1RjT+
32年ロス五輪なのに、日本だけ枢軸国側から意図的に外して忖度!と言ってる時点で
この人に考証もなにもないでしょう。
(31年の満州事変で批判を受けてるとはいえ、まだWW1戦勝国で国際連盟も脱退していない。40年日独伊三国条約)
0110日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:27:07.88ID:enb2kvjl
これなんなんだろうな
ドラマまともに看てもないそのころの歴史の知識はあやふや
社会について一言いいたいらしいけど何が言いたいのかよわかんない

バロン西も出なかったことだし前に言ってた通りもう解散していいんじゃないの
0111日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:31:44.24ID:ZVi1JBLn
バロン西は確かに単体ドラマの主人公にしていいくらい魅力的な人物だけど、いつまでもそれを引きずられてもなぁ…
ムッソリーニやヒトラーについてもただの悪のファシストってくらいの認識しかなさそうだし、申し訳程度に近代史の本の紹介はしてたけど、この時代について語れないでしょ
0112日曜8時の名無しさん垢版2019/08/15(木) 23:57:39.45ID:KbejiMxu
武将ジャパン
0113日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 07:35:57.61ID:rrQpxI0j
東京の朝ドラ関係者に金でも貰ったんだろう
イダテンは反故にされたんで態度急変
0114日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 08:02:20.81ID:YPvujyRy
>>113
態度が変わったというより、化けの皮が剥がれたのでは?
0115日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 09:58:06.17ID:hkID2NYF
他人の作った創作物が自分の気に入る物でないとヒステリー起こしてそれを世の中に曝して金を貰うってすごい商売やってるな
0116日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 10:13:57.30ID:0fZFlxmD
直接金もらってるとは思わないけど去年みたいに褒め続けてたらインタビューとか別の仕事が入るかもぐらいには思ってるかも
でもあれ以外は文春の仕事してないよね?
あれコンパクトにまとまってたから文春の人が手を入れたんじゃないかと思ってるけど
0117毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/16(金) 10:31:14.89ID:uSKcRQLE
>>116 でもそれならBK朝ドラでも褒めると思うんですが。

>>113 「東京の朝ドラ関係者に金でも貰った」それ私も何度か考えたんですが・・・。武者氏のレビュー(?)を見て、金を払おう
という奇特な関係者が存在するのか?という疑問にぶち当たってしまうんですよねー。
0118日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 10:49:53.80ID:ETlBHd6j
武者って武将ジャパンだけで食べていけるのだろうか。
別のペンネームで他のところに何か書いてるのかな?
0120日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:04:59.06ID:YPvujyRy
そういえばなんか最近、武者氏はやたらと語尾に小さな「ッ」をつけたがりますよね。
ジョジョかなにかのつもりでしょうけれどあんまり乱発されるとなぁ。
0121日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:18:09.76ID:YPvujyRy
今回のなつぞらレビュー(?)ざっと見ましたけど、
明らかに武者氏、「自分は開拓の心を持っているのに、別の意味で失敗している人たちに潰され、
いまも批判されている」と思っていますね。
その割にはなんだかワンパターンで「なんとかのひとつ覚え」と言わざるをえないんですが。
0122日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:19:34.30ID:YPvujyRy
そういや夕見子が津田梅子(またか・・・)の流れを汲んでいるとか言ってましたが、
もしかして武者氏、自分と津田梅子をダブらせてませんか?だったらなんかやだなぁ。
0123日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:46:07.78ID:96XFm3Dg
夕見子=直江兼続&表裏比興&津田梅子www

頼むからこれ以上歴史上の人物を巻き込まないでほしい
0124只今辞典編集中垢版2019/08/16(金) 14:00:19.12ID:rdjEGPtk
****では「**さぁ〜んは発明家です!」というセリフの連発を批判しまくっていた武者氏(それはそれで理解できなくもないが)、『なつぞら』における「開拓者(魂)」の連発は問題ないのでしょうか?
0125日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 14:40:42.07ID:qmc3Xr2Z
>>122
ほんとにバカの一つ覚えだね武者
新札デザイン案のニュースで名前が出るまで津田梅子の津の字もレビューに出したことなかったくせに
0126日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:10:01.67ID:HlIiupPv
>>114
いだてん叩きに転じた時期と、クドカン氏のラジオ番組が終了した時期が、確か近くなかったっけ?
チクられてラジオで晒し上げられる憂いが無くなるのを待ってた可能性も
0127日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:26:05.49ID:BzfWojSZ
今日はなつ(というかすず)のきゅうりの切り方で皆さんざわついているみたいですが、クックパッドを自在に活用する料理上級者の武者氏は何て言うかなー(棒)
0128日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:29:21.10ID:ciM+1v6T
いだてんレビューに違和感を覚えてここを知った口なので朝ドラはわからんのだけど、そんな内容がひどい上に武者氏が逆張り絶賛レビューしてるのん?
西郷までは結構共感するところもあったレビューだったんだけど、こりゃ来年の麒麟で何言ってても色眼鏡つきそうだわ…
0129日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:41:48.36ID:ETlBHd6j
>>127
料理は女がするものって概念はお嫌いのようだけど、ドラマ内でなつは料理ができる設定だからなー。
0130日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:54:03.70ID:YPvujyRy
>>128
朝ドラに関して言えば、そこは好みの分かれるところですかね。
ただ、武者氏の表現が「なんか違う」ことは確かですよ。
0131毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/16(金) 22:30:15.41ID:uSKcRQLE
>>127 その件は、「なつは、自宅の台所でキュウリを切っています」としか書いていませんね。

なつぞら119話感想より

>堀内ね。彼に悪意はまったくないんですよ。ただ、純粋な実力では、マコ、茜、なつに勝てたっけ? そこは引っかかる。

>「男女平等っていうけど、女は下駄をはかされている」
>なんて言いますけど、堀内と今頃イタリアにいるマコを比較して、それを言えますかね?
>さて、下駄をはかされているのはどちらでしょう。

>現実でもそういうことがあったな。

◆【m3.com】追加合格の女子学生「何としてでも東京医大以上の医学部に入ろうと決意」(リンク記事)

>なつは、堀内に妻とその契約書のことを聞きます。モモッチの後輩で、仕上課所属だったとか。
> 仕上課は花嫁候補提供の場扱いですから、契約書だって特に迷うことなくサインをしてもおかしくないと。問題は感じなかったそ
うです。

>「なっちゃんとは違う、良妻賢母タイプだから」「ふーん、私とは違うんですかー」
>「そういう意味でなくて!」「そうですか?」なつは嫌味を炸裂させます。

>これもあるあるなんだよな……堀内の気持ちもわかる。
>「うちの妻は普通の女で、そういう意識がないんだよ。ただの女」
>そう言いたくなる気持ちはわかる。妻もそう納得しているかもしれない。
>けれども、それは気をつけた方がいいんじゃないかな?
>夫だけの思い込みかもしれない。 妻の心も、眠っているだけかもしれない。

>「そういうフェミニズムみたいなことって、エマ・ワトソンみたいな美女や、上野千鶴子先生みたいな才女でないと、主張できな
>いような気がして……」という偏見はあるんだろうな。

> 堀内はそこまで言葉にしていないけど、そういう無意識のバイアスを感じるわけ。そうではないんですよ。

◆フェミニストは「賢い都会の女性」という風潮への違和感(リンク記事)

>この映画の主人公は、無名無学の労働者階級の女性です。

>エメリン・パンクハースト(メリル・ストリープ)の方が知名度があるから、そちらが主役でもいいはずなんですけど。
>あの映画は、そうじゃない主役が先頭に立つから意味がある。草の根の力です。

>ヒロインの夫だって、当時としては普通の男。 普通の人が、より弱い者を迫害する。そういうこともある。
     〜中略〜
>まずここで、堀内の【良妻賢母】のついてでも。これも重要なんです。
> 明治時代まで、男子の教育は男性、女子は女性が担っておりました。

>織田信長がうつけであることの責任を、ナゼ平手政秀が感じて切腹したとされるのか?
>男性が教育をしていたから。
> 母親のせいじゃない。母の育児は、男児ならば幼児期のみ。今の小学校以上ともなれば、男の責任でした。
>「男女七歳にして席を同じゅうせず」という教えが、東アジアの儒教文化圏には根付いていたのです。

>それがどこで転換したのか?
>新島八重、広岡浅子あたりです。明治以降、西洋由来の母親に育児を任せることを、日本は取り入れました。

>初期の女子教育は【良妻賢母】、母として強い兵士となる我が子を育ててこそ【富国強兵】だと思われていたのです。
>『あさが来た』では丸めちゃったけど……。

>それに対して、反論したのが今度お札になる、津田梅子でした。
     津田梅子武将ジャパンリンク記事A
>思想系統的に、本作の夕見子は津田梅子の流れをくむと感じているのですが。その双子姉妹であるなつにもつながるのでしょう。

続きます
0132日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 22:35:23.71ID:v37ml/cg
過度ないだてんバッシングは週刊文春とギャラの折り合いがつかなかったからじゃないのかね
0133日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 23:02:53.63ID:MO3WXDwp
母親の育児に責任がないことと席を同じゅうせずをそういうふうに並べたら文章が変
0134毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/16(金) 23:19:14.71ID:uSKcRQLE
>>131 より続き

131 津田梅子武将ジャパンリンク記事A 魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/UUln2  2ページ目 https:// rchive.is/RUP9A  (rの前にaを入れて下さい)

あの、「堀内が純粋な実力で、マコ、茜、なつに勝てたっけ?そこは引っかかる」って・・・・・。なつが東洋動画に入ってすぐに
(白蛇姫の時)、マコと絵のことでやり合った以外、「堀内の実力」なんて描かれていたっけ?というか、ここに挙げた3人の女性
についても実力がどうか?なんてろくに描かれていなかったような。そして堀内が、茜の退職に伴って原画になったということは、
作中で「3人の女性に劣る」という風に描かれているのだと思いますが。何でこの展開で「堀内は下駄をはかされている」というト
ンチンカンな感想になるのか?

そしてこのシーン、確かに堀内は【良妻賢母】と言う言葉を使っているが、恐らく武者氏の言う「母として強い兵士を育てる」とい
う意味で使っているのではなく、「なつと違って、結婚してまで外で仕事をする様な女じゃない」と言う意味で「うちの奥さんは良
妻賢母だから」と言っているのだと思う。しかもなつは、堀内に「良妻賢母じゃない」と言われたことに反感を持っているのだが
(このシーン、なつが良妻賢母じゃないのは事実なのに、何、嫌味を言っていやがるんだと私は思った)。

その上昭和42年に、堀内のような男性が、フェミニズムだのジェンダーだの言っていたらその方がおかしいと思うのだが、全く歴
史サイト(?)のレビュアー(?)とは思えない、トンチキな思考を持つ武者氏である。

上記の、津田梅子武将ジャパンリンク記事Aと「なつぞら」を比較して、「夕見子となつが津田梅子の流れをくむと感じた」という
武者氏は変としか言いようがない。夕見子が「女性の権利拡大のために頑張った」という描写はない。彼女は文句を言っていただけ
である。なつにしても同じで、どうせ今回も周囲の人間が【なつのために】いろいろ動いて彼女自身は何もしないのだろう。そもそ
もアニメの仕事に熱心でないわ、遅刻しても怒られず、休みはいくらとっても周囲に何も言われないわ、では「なつが権利を勝ち取
った」と言われても空しいだけである。
0135日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 23:31:31.34ID:rrQpxI0j
>>132
金で折り合いがつかなくてバッシングに走るなら、まだ人間らしいけどね。
人がイカれて行く過程をタイムリーで観てる感じ
0136日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 23:38:05.01ID:Ru0IaS5Y
武将ジャパン
0137日曜8時の名無しさん垢版2019/08/16(金) 23:43:30.96ID:0q4b/May
>>103
今日もコメントしてたガブレンツ氏、いだてんも楽しんでるから
なつぞらのレビュー内にいだてんを持ち込まれるのが嫌なようですな。
0138毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/16(金) 23:54:56.56ID:uSKcRQLE
なつぞら119話感想より

(なつが、茜の赤ん坊を見るシーンで)
>カメラワークもシブいな。 赤ん坊と動物は、話題のコンテンツじゃないですか。
> 前作****では名場面集一位が、赤ん坊でしたっけ。印象に残るセリフや展開がないと、そうなるんですよ。あのチームの演技論
>がスカスカだと、きっちり証明されてしまいました。

このシーン、何がカメラワークがシブいと思ったかはよく分かりませんが、武者氏は何も分かっていないですねぇ。「まんぷく」で赤
ん坊が1位になったのは、印象に残るシーンや展開がなかったのではなく、安藤サクラと長谷川博己がしっかりした演技をしていたか
ら、脇役などの良さに自然に目が行くからです。あくまでストーリーがしっかりしていたからです。

絶対にないと思いますが、このドラマで、中川大志や吉沢亮がパンチラをやろうが、入浴シーンをやろうが「まんぷく」ほど受けない
筈です。それは中川大志や吉沢亮が、長谷川博己に比べて劣るということではなく、「なつぞら」の場合、主のストーリーがないがし
ろにされているので、小ネタを入れても面白くない。実際、風車のセットに「純ちゃんの応援歌」の看板があったけど「そんなことよ
りもやることがあるだろう!」ということであまり受けなかった。

つまり「まんぷく」の秀子のマンボのシーンが同じでも、ドラマでまんぷくラーメンがカレンダーをめくっただけで出来上がったら、
あのシーンはあれほど受けない(いい加減にしろ!となる)。だから小ネタで盛り上がるのは、主なストーリーがきちんとしていて初
めて盛り上がれる。まっ武者氏には理解できないと思いますけど(と、ドヤ顔でマウンティングしてみる)。
0139日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:37:38.94ID:KzmMEaMK
>>138
まんぷくの赤ちゃんって萬平と福ちゃんの間でキョロキョロしてたシーンかな。
あれは本物の夫婦と赤ちゃんみたいで印象に残ったよ。
ただ赤ちゃん可愛いー♪だけで一位になったわけじゃないよね。

なつぞらの本タグでは「すずちゃん可愛い」「〇〇(役者名)君カッコいい」とかが多いけど
まんぷくの時は物語の登場人物の役名で呼ばれるのが殆んどだったように思う。
0140毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 00:56:20.21ID:jrhH5P80
なつぞら119話感想より

>そしてひと月が経ち、秋が深まる頃。なつは体調不良となっております。
> 堀内と荒井が心配する中、荒井は風邪、堀内は過労を疑います。
>荒井は、 「遅れてまうねんで!」と、堀内の過労疑惑すら否定。うーん……。

>なつは、座り込んでしまいます。貧血のリアルですね。
>倒れずにまず座り込むか、よりかかるか、何かにつかまると。生物は頭部や内臓をかばいますから、頭を打つような倒れ方はなか
なかしないものです。

>華奢な美少女が、ふら〜っと倒れる。そういうテンプレ描写がありますが、あれはあまりにリアリティがない。

>ついでに言えば、「ウッ!」と吐き気がこみあげるとか。酸っぱいものが食べたくなるとか。そういうあの描写も手垢のついたテ
ンプレです。本作はそういうことはやらないと。

>これはこの季節、大事な話でもあるんですが。フィクションのリアルではない描写が刷り込まれて、それが取り返しのつかない事
態になることもある。
>溺れる時、漫画のようにバシャバシャと叫びながらということは、そうはない。 静かに黙って、ゆっくり沈むこともあるんです。
>「嫌だったら叫ぶでしょ!」というのも、嘘なんだな。

この「なつの貧血シーン」自体は悪くなかったのですが、「前回の妊娠中の風邪薬の件」(>>77 参照)とか、妊婦のことについ
ても誤解を生みそうな描写がある上に、下手に現代的な価値観(子供が産まれたら保育園はどうする→この時代、子供がいるのに働
く女性が今ほど多くないので、保育園があまりないのは当たり前なのでこれはおかしい とか、30歳の女性が子供を産むか迷う→
当時なら既に高齢出産になるので、今すぐ産むか、子供は作らない選択をするかの2択しかないと思う)と当時の時代状況を勘違い
させるような描写があるのに、リアルなところだけ取り上げると、「なつぞらはリアルを描いている作品」という誤解を与えかねな
い。武者氏のレビュー(?)を素直に信じる人はいないと思うが、正確な記述をして欲しいものである(言うだけ無駄なのは分かっ
ているが)。
0141日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 01:07:55.18ID:Go5o3CwS
>>139
演出の指示もないただの偶然だろうけど、確かにあの時の赤ちゃんは凄い演技力?だった
視聴者もそれが分かってたから名場面として記憶されたのだろう
0142毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 01:11:52.08ID:jrhH5P80
なつぞら119話感想より

>なつが帰宅すると、エプロン姿のイッキュウさんが迎えます。また指を切りつつ、食事を作っていたそうです。

>「慣れたから!」「指を切ることに慣れないで」そのやりとりのあと、イッキュウさんは心配します。
>「顔色が悪い……」「ちょっといい?」椅子に座り、夫妻は向き合います。

>なつは仕事中、貧血を起こして倒れたと言います。そのあと医者に行ったら……。「できてた。赤ちゃん。赤ちゃんが、できてた」
>「よかったじゃないか」「本当に? イッキュウさんはうれしいの?」
>「うれしいよ……きみはうれしくないのか?」「うれしいよ……」
>素直に喜ぶイッキュウさん。一方で、そうできないのがなつです。

>うれしくないわけじゃない。お医者さんに言われた瞬間は、信じられないくらい嬉しい気持ちになった。
>だけど、これからどうするのか? 仕事を辞めるわけにはいかない。「やめたくないよ……」

>金銭的な話だけでもないんですよね。夢も。同僚も。技術も。 辞めるということは、それを捨てることでもある。
>でも、イッキュウさんは迷わないんだ。
>「できた以上は、産まないという選択肢はないだろ、僕たちに。だったら、そんなことはとても小さなことだ。きみが、母親にな
るってことに比べたら」
>「やっぱり仕事より大事ってこと?」
>「そうじゃない。産むと覚悟を決めて、仕事のことは考えればいいと思っているんだ、一緒に考えよう」

>覚悟の問題にしおった。泰樹も求めた、覚悟だ!

>「一緒に?」
>「幸い僕は今家で働いているわけだし、君を支えることができると思うんだ。契約になっても、仕事を好きなだけ続ければいい。
>会社が仕事を認めれば、他の女性も働きやすくなる。子供を育てながら兄メーターを続ければ、それも戦いになる。きみが、その
>道を続けるんだ。そういう開拓精神が、きみにはあるはずだ。いっしょにがんばろう!」
>「じゃあ、喜んでいいのね?」「当たり前だ!」「ありがとう」「こちらこそ」

>おめでとう、なつよ、笑って母になれ――。父が万感の思いでそう告げる、そんな出発点でした。

>ドクン……鼓動がかすかに聞こえて来ます。
>この流れをふまえて、当時の【普通の】男性としてはありえないという意見もあるでしょう。【普通】じゃなくて、彼個人がどう
>なのか。そこが問題の本質なのです。

続きます
0143日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 01:23:35.15ID:Cp3IsBX9
兄メーター…
0144日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 01:52:04.66ID:Go5o3CwS
>>127
>>131
なつの胡瓜の切り方と****の鈴さんの包丁の持ち方、武者氏のダブスタがまたも炸裂!
part2でコテハン以前の連投さんのレス

47:日曜8時の名無しさん:2018/12/13(木) 14:30:44.82 ID:8gwLWz8K
まんぷく62話感想より

>何かを刻むと言うよりも、誰かをこれから刺しに行きそうな、酷い包丁の持ち方をする鈴
>松坂慶子さんはベテランです。それなのに、家事のシーンの動きがいちいちおかしいのです。

62話のこのシーンを見ましたが・・・・・。松坂慶子の動きはおかしくありません。確かに包丁の持ち方が手慣れているとはいえませんが(それは 福子役の安藤サクラも同じ)、少なくとも『誰かを刺しに行きそうな』持ち方ではありません。

そしてそれを言うなら、「あさが来た」のはつも包丁の使い方は良くなかった。惣兵衛、はつ夫妻がみかん農家となり、子供も2人できてからだから大分後のシーンであるが(何話か忘れたが)、
はつの包丁さばきは『一人暮らしの女性そのもの』(一人暮らしだと自分のペースでできるので ゆったりした使い方になる)。
だがこの場合のはつはみかん農家をきりもりするおかみさんであり忙しいのだから、包丁さばきはもっとテキパキ していないと厳密にいえば変。
演者が宮崎あおいなのでそこまでできなかったのだろうが、よりリアリティを出すのなら、包丁のシーンははつの 顔をアップにして、手は誰か包丁のうまい人が代役するなり、演出でやりようはあったと思う。
0145日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 02:22:55.68ID:SjDMWij7
棒バラエティ番組に安藤サクラが出たときに言ってたけど
まんぷくでの包丁の持ち方は指導が入ってあの持ち方にされてたそうですよ
たぶん松坂慶子もそうなんじゃないですかね
0146145垢版2019/08/17(土) 02:24:46.99ID:SjDMWij7
× 棒バラエティ番組
○ 某バラエティ番組
打ちミス失礼
0147日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 04:13:25.58ID:+FzzWOHF
なんちゃら奮戦に喧嘩を売るようなコメントがあったので119話の1ページだけ魚拓

http:// rchive.is/H8zvu
0148毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 05:41:15.15ID:jrhH5P80
>>144 そうなんですよねぇ。これだから武者氏のレビュー(?)はあてにならない。この場合広瀬すずは別に手慣れた使い方でなく
てもいいので、宮崎あおいレベルだったら十分合格だったはずなのですが。

>>145 そうなんですか。何故それなら広瀬すずにも同じことができないのか?もしかして指導してあれなのか?

>>147 今見たら、ナチズムには負けないぞ!さんのコメントは削除されていますねぇ。
0149毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 06:13:35.31ID:jrhH5P80
(遅くなったが) >>142 より続き

ここ、中川大志の演技はいいんですが、なつがねぇ。散々ツィッターでも言われていたが、なつがうれしそうじゃない。「子供が出来て
うれしいけど、将来の不安もある」という表情じゃないんですよね。単に暗い顔で話をしているだけで。そしてこのシーンは、なつ自身
が不安だからというのがあるから分かりますが、坂場がけがをした時の「指を切ることに慣れないで」という言葉に思いやりがかけらも
ないこと。これは前からそうで、例えば普通の時と「指を切ることに慣れないで」という言い方が今回で違えば、「あ、不安だからこう
いう言い方をしてるんだな」と思えるのですが、そうじゃない。

亜矢美や光子が、咲太郎に「馬鹿なんだから」と言う時は彼に対する愛情が感じられるのですが、なつが同じことを言うと「相手を本当
に馬鹿にしている」ようにしか見えないんですよね。

しかも「他の女性のためにもアニメーターを続ける」というのが、なつじゃなくて坂場の口から出てきているし、何回も同じことを書い
ていますが、なつが常日頃図々しく厚かましいのに、こういう時は『自分で判断せず、坂場に判断を任せる』んですよねぇ。こういう時
に自分で判断できないのなら何のための図々しさ、厚かましさなのか。本作女が威張っている割に重大な判断とか重要な局面では、「や
っぱり男だよね!」となっているように思います。

それと坂場が「普通の男性」と思っている人ってあまりいないのですが。どうして武者氏は少数の自分に対する反対意見を、いつも取り
上げようとするのか?
0150日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 06:50:16.39ID:QFAZQ61i
源ちゃんキョロキョロのシーンでホッコリしない奴もいるんだな
録画で5回くらい観たわ
0151毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 07:06:49.45ID:jrhH5P80
なつぞら119話感想より

>どうしても思い出す、あのこと。衝撃がまだ続く、京都アニメーションのこと。
>あの会社は、なつのような女性アニメーター活躍の場として、作られたものでした。
>福利厚生が充実していて、女子社員も多い傾向がありました。
>それだけに、セキュリティホールをつかれたあの事件には、言葉もありません……犠牲者の皆様のご冥福をお祈りしますととも
に、今後の歩みを応援させていただきます。

>本作の凄みは、アニメ業界の流れをいくつも組み合わせていることだと思います。
> 神っち&イッキュウさんコンビの運動と、京都アニメーションの設立を、複合させてあったかもしれない未来を紡いでいくよう
な。そんな世界を感じます。

>OPは、アニメと現実が融合していく。
>十勝と東京。過去と現実。そういう組み合わせが、新世界を作る。そういう深さを感じます。
>そこまで朝ドラフォーマットでやっていいのか?そうなりかねない話ではあるんですけど。

>持ち出すのも何ですが、本作って『半分、青い。』で叩かれた要素を、繰り返して強くして繰り出すところを感じるんです。
>あのドラマも、男性が食事や弁当を作り、育児をし、我が子に向き合っていましたっけ。
>鈴愛の、反論する泣き寝入り否定の態度とか。律の、得体の知れなさとか。年上女性との恋愛とか。また繰り返してきたよ!

>ついでに前作****教団の真逆を突っ走る傾向もある。
>妊娠した時の、教団員と信徒ムーブを思い出そう。今更言うなってところだけど、彼らには憐れみもないわけじゃない。
>怖いんですよね。こういう改革が。ついていけなくなったと、認めたくないし、怖いんだ。

>なつをサイボーグだとか、男ウケするめんこさをさせているだけとか、おっさん受けする媚び媚びキャラとか。
>あるいは亜矢美が、トレンディドラマと演技が変わらないとか。
>そういう叩きネットニュースを見ましたけど、それは演技する側ではなく、批評する側の問題では?

>下から二番目になりたい人って、いつでもいる。
>一番下の存在を叩けるだけでも満足。変革して一番嫌われる側になるよりも、生きることを許される、そういう側で安住したい
>心理です。

>前作****の時は不思議だった。
> 他のドラマの時以上に、私は*ちゃんと同じ、夫は**さぁんと同じだと、アピールする人があまりに多かった……。
>そういう最大公約数と同じだと主張すれば、少なくとも最下層に落ちるリスクは減らせるんだ。

>ドラマとは怪盗であり、鑑賞や批評する側は、探偵。
> 北村紗衣氏『お砂糖とスパイスと爆発的な何か』で読んだ概念ですが、なるほど納得しました。

>慎重にそこは見ていかないと。見落とすかもしれない。
>もしも的外れなことをここで指摘するのならば、ただ見るだけで考えていないってことになる。

>いつまでそれが続けられるか。先のことなんてわかりませんけどね。
>だからこそ、考えていきたい。 本作の言いたい【開拓】のことは。
>そのヒントはあった。『スティール・ボール・ラン』、スティーブン・スティールの言葉に。
(引用)
失敗というのは……いいかよく聞けッ!
真の「失敗」とはッ! 開拓の心を忘れ! 困難に挑戦する事に無縁のところにいる者たちの事を言うのだッ!

続きます
0152毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 07:08:45.45ID:jrhH5P80
>.151 より続き

本作が「アニメの流れをいくつも組み合わせていたこと」ってどこにあったんだそんなもの。武者氏は「****」でもそうですが、
「なつぞら」でも描かれていないことを妄想して勝手に感動しているんですよねぇ(「なつぞら」と「****」では妄想の方向が違
うと言うだけで)。

だから「なつぞら」に改革なんて別に描かれていないのに、「(妄想の)改革についていけないし、認めたくなくて怖いんだ」とか言
われましても・・・・・。武者氏の妄想についていける訳がないんですが。

>>101 で「武者氏の認識通りの****は魑魅魍魎が跋扈する荒んだ世界」と書いている方がいましたが、きっと武者氏の認識通
りの「なつぞら」は「アニメの世界の問題がきちんと描かれていて、それにヒロインが立ち向かって新世界を作っていく」という深い
ドラマんでしょうねぇ。そんな「なつぞら」なら見たかったんだけど。

それと「まんぷく」の立花夫妻って『同じだ』と言う人そんなに多かったですかね?あれは「素敵な夫婦だね」と言っているので、自
分達がそうだと思っている人がそんなに多い訳ではなかったと思うけど。

しかし武者氏、レビュー(?)を書いていて、探偵をしているつもりなのか・・・・・。「慎重にそこは見て行かないと、見落とすか
もしれない。もしも的外れなことをここで指摘するのならば、ただ見ていただけで考えていってことになる」って、そう考えてこのレ
ビュー(?)になるとは・・・・・。武者氏がなつぞらレビュー(?)でやっていることって、自分に都合の良い情報だけ取り出し
て、自分の理想の「なつぞら」世界を作り出して、うっとりしているようにしか見えないのだが。
0153日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 07:24:51.69ID:Cp3IsBX9
>>151
>>152

>前作****の時は不思議だった。
> 他のドラマの時以上に、私は*ちゃんと同じ、夫は**さぁんと同じだと、アピールする人があまりに多かった……。

そんな人、少なくとも私は見かけませんでしたけど…
連投さんがおっしゃる通り、「素敵」「うらやましい」というのはあったように思います。
あと後半になるにつれ「自分なら萬平について行くの無理、福ちゃんだからできる」とか。

武者の壊れた認識ほんと気持ち悪いな〜
0154日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 08:46:08.51ID:cGX20cV6
自分も夫は萬平で自分は福子、って言ってる人見たことありません
ただ、萬平は理系男なので、そのエピ上でのこういったところは夫は似ている
という意見は見ました

だいたい福子みたいなことできる人って少ない
現代だと子供を守るために、だんなに我慢してもらうか離婚する
自分は立花夫妻はそろってマッドって評した意見に同調した
0155日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 08:52:32.26ID:cGX20cV6
あと京アニ設立はなつみたいな女性アニメーターのためじゃないと思うんだが
なつはバリバリ仕事をこなしたいタイプですよね
今まで女性がそれをしてこなかったら、自ら開拓者になる!と決意して

京アニは主婦たちが設立に関わっていて場を整えたから
若干意味合いが違いますよね。武者氏からしたら一緒なのだろうか
0156日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:16:21.34ID:8nVb0N60
武者の****批判に使われる世間ではこう言われていたって情報
殆ど武者の主観が入っていて出所不明なんだよな 
その点半青はwikiに作品に対する評価という項目があってわりと詳細に誰がどういう批評をしたかっていうのが出ている
0157日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:29:51.16ID:Cp3IsBX9
>>154
どんなことがあってもマッドな夫を支え続けるマッドな妻って感じでしたよね。
武者の言う、あまりに多かった自分と立花夫妻を同一視してる人々ってどこにいるんだろ笑
0158日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:45:31.16ID:NZUQ4YsJ
ひとつ確認しときたいんだけど
この方そこら辺の素人感想ブログと違って給料もらってこんな駄文描いてるの?
0159日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 10:14:11.98ID:lLlpjwsk
>>158
そうだよ
ちゃっかり批評本も出してるよ
0160日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 11:00:15.61ID:KzmMEaMK
>>151
あれ、前は京アニ(アニメ業界全体?)はブラックだみたいに書いてたのに今さら福利厚生が充実とか。
就業時間中の玄関の鍵が開いてることも批判してたのにセキュリティホールを突かれたとか。
さすがに被害者に失礼と思って論調を変えたのかな。
「以前こう書いてしまいましたが〜」と一言書くべきでは。
0161日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 11:44:27.33ID:faUAIYAT
京アニの件も案の定その詳細や経緯をロクに確認もせずに
自分に都合のいい見出しだけで飛びついたのが丸分かりだなあ
0162日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 12:53:31.08ID:nj79xMKL
ちょっと投下してきました。削除されるかしらんw

乾燥芋
2019年8月17日
>いいじゃないですか、フィクションなんだから。
>ドラマは理想を反映させる場、問題を訴えかける場でもあって、カッチコチの歴史再現をするところではありません。

まさに仰る通りだと思います!
前作で台湾ルーツを再現しなかったのもフィクションだから当然ですよね。
0163毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 14:07:22.65ID:jrhH5P80
なつぞら120話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/ZU3zg  2ページ目 https:// rchive.is/3uftk  (rの前にaを入れて下さい)

あまりに凄いダブスタなので魚拓を取りました。
1ページ目→なつに赤ん坊が産まれることを大袈裟に喜ぶのは、本来これぐらいすべき。喜べないのは不自然。
2ページ目→NHK大阪は仕事ができない言い訳を主演女優の育児のせいにした(???そんなこと言ってなかったと思うけ
ど・・・)。ママさん出産シーンアピールセットでめまいがした。

赤ん坊が産まれることを大喜びしていいのなら、出産シーンのアピールも別にいいような気がするんだけど。一つのレビュー(?)
内でこれ。自分で書いてて恥ずかしいと思わないのだろうか(武者氏の中ではそれとこれとは別!なのかもしれないが)。
0164日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 15:03:07.99ID:sz9yCeit
>>162
コメント、乙です。
アク禁にはされないような微妙な線を突いておられますね。

>>163
魚拓、乙です。
ざっと読んだのですが、かなり気分が悪くなりました。毎度連投さんの厳しいツッコミをお待ちしております。
0165毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 15:30:16.88ID:jrhH5P80
>>162 の後

或点不意寄るど!
2019年8月17日
ほう、前作の表現が「当然」ねえ…
しかし前作には、「反映させようとした理想」も「訴えかけようとした問題」もない。

まめしば
2019年8月17日
謎の排除…の下りで思い出したのが「怒れる男性ゲーマー」でした。
多分、あれと同じく『男性を弱体化し(彼らにとっての)自然なジェンダ―役割を引っくり返される』と恐れているんでしょうね。
女子部隊にしても『俺たちより劣っていたはずの女に頼らざるを得なかった。その事を認めると、間接的に俺達が女より劣っている
と証明してしまう。』から認められなかった。
ある意味彼らも「男は女より優れていなくてはいけない!!」と刷り込まれた、社会の犠牲者ですよね。
0166毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/17(土) 16:30:23.43ID:jrhH5P80
>>165 の後

褒めているようで嫌味っぽいコメント?

朝ドラビギナー
2019年8月17日
毎日内容の濃いレビューありがとうございます。武者さんは「なつぞら」が好きで好きでたまらないのですね。その様子が文章から
滲み出ているようで私までほっこりしてしまいます。
この勢いを保ったまま最終回まで突き進めば歴史的傑作になりそうですね!
武者さんが大河レビューで少し触れられていましたが「いだてん」の迷走によって過去作にまで泥を塗ってしまったクドカン氏とは
逆で「なつぞら」関係者は役者からスタッフまで代表作を手にしましたね。今後の活躍が楽しみです。また武者さまの筆も乗りまく
り冴えまくりなので「武者さま=なつぞら」の代名詞にもなりましたね。
0168日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:54:30.64ID:MYu85RCG
なつぞら120話2ページ目で長文持論解説した後に

"さて、このへんで煽りはやめておきましょう。本題だ。"

煽っている認識はあったのか…
0169日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:55:43.89ID:f2Wpq6jh
日本から始まる世界的株式市場の大暴落

マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。

24時間テレビの広告収入は22億2750万円。
パーソナリティはこちら。
https://twitter.com/kimokute/status/1158617538634272768

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:04:59.16ID:fpNcdZnF
前から気になってましたけど
>>169みたいなのなんなんでしょうね?
0172日曜8時の名無しさん垢版2019/08/17(土) 23:46:49.16ID:sJdvPy72
武将ジャパン
0174日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 01:36:12.06ID:uMFPqotl
>>173
あれ、なちゅぞらタグの出産経験のある方たちからボロクソに言われてましたけどね。
0175毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 11:50:05.93ID:2mSuQDhz
まず、武者氏のなつぞら120話感想を取り上げる前に、120回のドラマの問題点を整理してみた。

(1)なつが動かないで人にやらせすぎな事、「妊娠、出産後に自分が働きたい」という自分の問題なのに、他の人間ばかりが動いてい
   る。

大まかに言うと、なつが「出産後、契約社員でいいから働きたい」と言われたことに対し神地は、仲や他の人々を集め「なつはアニメー
ターを続けたい。なつの代わりはいない。なつを守らなければ」と言い出し、周囲が同調。井戸原が「なつが契約社員はやりたくない」
と思っていることを聞き、社長の山川に報告する作戦を立てたのは仲、山川に「なつを契約社員にしないで欲しい」と言うのも神地。
アニメーターが団結して支援していると言うのも仲と井戸原。なつが契約社員になるなら他の人間も契約社員になると言ったのも仲(多
分、これが彼の立てた作戦という事だと思う)。

なつがやったことは「子供ができた」と言ったことと、(2)で書くが説得力のない山川に対する主張である。彼女は「皆が背中を押し
てくれた」と言っているが、ほぼ周囲にやらせている。実際に周囲がこんなに動いてくれることはないので(よっぽど他に替えのない優
秀な人物か、どこかの国のお姫様でない限り)、あまりにもなつに都合よく周囲が動いているので、視聴者はドン引きなのである。

続きます
0176毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 12:14:25.58ID:2mSuQDhz
>>175 より続き

(2)なつの実力と性格の問題

【実力】
神地は「なつの技術は代わりが見つからない」なつは「仕事で成長したい、いい作品を作りたい」山川は「なつには作画監督をして
もらおうと思っている」
とは言われているが、ドラマ内になつの実力を示す描写がなく説得力がない。なつは「子供ができるとなぜ今までできたことができ
ないのか?」と言っているが、子供がいなくても出来ていないのだから、子供がいたら出来る訳ないでしょ、と言うしかない。

【性格】
自分は大声で茜の風邪を報告して茜が嫌がっているのに気付かない。なのに下山や仲が、大声で「おめでとう」を言うと嫌がるとい
う自己中心さ。

山川に「私は楽をしたいんじゃありません」「お金が欲しい訳でもありません」と言っているが、今までの仕事ぶりを見ると楽をし
ているようにしか見えないし、坂場が在宅ワークしかしていない以上お金だっているはずなのに、こういうことを言われても白々し
い。

こどもはイレギュラーなことを起こす(だから今までの女性は子供だ出来たら仕事を辞めていたのである)。それなのに作監ができ
ると安請け合い、仕事も子供も舐めすぎである。

なつが真面目に仕事をしているようには見えないのに、週刊誌の取材は喜んで受けるわ、作監はやる気満々だわ、【目立つ立場】だ
けを欲しがっているようにしか見えない。

続きます
0177毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 13:02:39.69ID:2mSuQDhz
>>176 より続き

(3)その他

・なつは「他の女性アニメーターに道を作りたい」と言っているが、これは坂場の言っていたことだし、ほぼ他人が動いており、なつの
 実力は感じられないわ、性格には問題があるわで、なつが言っても空しくしかならないし、働いている女性の共感は得られない。

・今でも子供を持った女性が働くのは大変であるのに、その問題がたった1回で片付いてしまい安易すぎる

・なつの出産後の正社員待遇、作監になることが決まって周囲は拍手していたが、この状況でなつに反感を持つ人間がいないのはおかし
 い

・これは散々ツィッターで言われているが、何故茜の時には誰も動かないのになつの時は率先して動くのか?(しかも夫も、茜に好意を
 持っている男もである) なつに、茜に比べて実力や魅力がないと説明がつかないが、そんな描写はドラマにはない。

・契約社員のメリットは山川が語っているが、デメリットが「会社が評価していない」くらいしかなかった。モデルの奥山玲子氏は、金
 は契約社員の方がもらえるが、仲間と同じ待遇にして欲しいということで、敢えて断って差別されたということだが、現在の契約社員
 と同じなのか違うのかがドラマにはっきり描かれていないので、「何故契約社員が駄目なのか?」ということが分かりにくい(武者氏
 は今の契約社員のことで考えて山川を色々非難しているが、具体的にはドラマで描いていない)。


ということで120回のドラマの問題点を私なりに挙げてみたが、武者氏の120話感想を見るとこういう問題についてはほとんど書いて
いない。こういうことがあるから視聴者は「なつの言動に共感できない」とNOをつきつけているのに、武者氏はそれが分かっていない。
0178毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 13:08:28.33ID:2mSuQDhz
途中ですが、なつぞら120話感想コメント欄より

玄米
2019年8月18日
遅刻・早退・無断欠勤・長期休暇を平気で繰り返すなつ、体調不良での早退に渋い顔をされる茜。
茜のためには誰一人立ち上がらず、なつのためなら社員総出で社長に抗議。
どうしてこんな胸糞悪い描写ができるのか、脚本家の神経を疑います。
0179毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 13:24:35.32ID:2mSuQDhz
>>163 2ページ目

>この場面について、批判があることは想像できますよ。
>安請け合いだの。無責任だの。綺麗事だの。現実的じゃないだの。 当時にしては甘いだの。
>いいじゃないですか、フィクションなんだから。ドラマは理想を反映させる場、問題を訴えかける場でもあって、カッチコチの歴
>史再現をするところではありません。

>魔法があっても、いいんですよ。アニメの話なんだから。

>それに、なつがこの開拓者魂を貫けないのだとしたら、それは周囲の問題でもある。 社会の問題でもある。子供は社会が育てるんだ。

>本作のモデル詮索はなかなか興味深いのですが、そこまで意味があるとは思っていません。
>「薔薇戦争」と『ゲーム・オブ・スローンズ』程度の関係性だと思いますよ。だからこそ、ドラゴンを飛ばしてもいい。
     〜中略〜
>どうしたって思い出したのは、このニュースです。

◆朝ドラ「エール」が週5回に短縮、4K制作と働き方改革のため - SANSPO.COM (リンク記事)

◆(ニュースQ3)朝ドラ「週5」、働き方改革の夜明け:朝日新聞デジタル(リンク記事)

>これに懸念材料なんて言われているようですが。
>いやいや、因果関係が逆ではありませんか。元は5日だったのを、6日にした。それを戻すだけでしょう?
>コンビニの24時間経営と同じ流れじゃないですか。

◆セブン経営陣、24時間営業を死守する「撤退できぬ病」の重症度 | 情報戦の裏側 | ダイヤモンド・オンライン(リンク記事)

>んで、頭コチコチになった結果が、これなんじゃないですかね。ニュースを並べれば、組織硬直化くらいは想像できます。

◆7pay終了へ 記者会見の一問一答まとめ - ITmedia NEWS(リンク記事)

>朝ドラにしたって、作品によっては露骨に時間稼ぎをしているものもあります。
>6日を余らせている。半年の使い方が無茶苦茶な作品もあるわけでして。
>脇役の恋愛だの、エロマンボダンスだの、パンチラだの……そういう姑息な時間稼ぎをしていた作品があったじゃないですか。
>NHK東京から改革スタートというのは、良い兆候かつ当然だと思いますよ。

>NHK大阪はね……。プロットのぐだぐだした乱れ方を、主演女優の育児のせいにしていたニュースがあって、心の底からげんなり
>させられたものです。ママさん出産シーンアピールとセットで考えると、ますますめまいがした。

>労働時間短縮にせよ、出産育児にせよ。そういう労働者の権利と福利厚生を、仕事ができない言い訳に使わないでください。

続きます
0180日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:36:53.84ID:8K+DG3bg
なつぞらの妊娠騒ぎ、あまりにぺらっぺらすぎて
子持ちの働く女性全てを敵に回した感あるんだけど、
武者はどんなミラクルアクロバティック擁護するんだろう?ワクテカ
0181毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 13:48:17.55ID:2mSuQDhz
>>179 より続き

>はい、ここでちょっと予想タイムだ。
>お前は次に……「私は、私の妻は順従して辞めた! わがまま、甘い、苦労知らず」と言う。
>会社でも言ってきたんっスよね〜ッ!でも、綺麗事を放置した結果が、今なんじゃないですか?

◆やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾(リンク記事)

>それに、いくら綺麗事と言っても、台湾の発明品を日本人のものだと言い張るよりは、現実的じゃないですか。
>収監中に【自宅】で発明って、できないんですよ。****教団員の皆さん。

◆8月15日、終戦記念日に考えてほしい「台湾統治」のこと(田中美帆) - Y!ニュース

>女ごときの話を大きくするなって? 女を切り捨てた結果が、男にも及ぶんです。
>日本人以外、女、契約、派遣……ってね。 全員に及ぶ。ペストの死の舞踏と同じだ。
>どうせうまくいくわけない、綺麗事。そう言う人がいることはわかる。
>きっと大仰な反響もあるんでしょうよ。ブーブーいう声、その内容も想像はつきます。

>でも、世界は今も変わっている。そこから目をそらすことはできません。

◆BBCニュース - NZ首相、国連総会に赤ちゃん同行 おむつ交換に日本代表団びっくり(リンク記事)

>さて、このへんで煽りはやめておきましょう。本題だ。

>なつは普通の人でしょうか?そうじゃないか?いいえ、普通の人だし、歴史的な普遍性も持っています。

>話が大きくなるので控えめにしておきますが、南北戦争にも多数の女性が参戦していた。
>けれども、関連の映像作品に彼女らの姿は見えますか?どうなったのか、日本の歴史からも学べます。

◆戦時中、少女たちが憧れた「女性だけの陸軍部隊」。元隊員が見た「戦争」とは (リンク記事)

>この観点でいえば、映画『ドリーム』は邦題がダメ案件でして。
> 原題の”Hidden Figures”とは、隠された存在ってことです。彼女らはどの歴史にもおりました。

>アニメの世界でもそう。 本作が2019年放映ということは、興味深いことでもある。
>女性のアニメファンは当然のことながらおりますが、彼女らがどれだけ踏んづけられるかという話でもある。

>イケメンが出てくれば、腐に媚びただの。
>あの漫画がつまらなくなったのは、女のせいだの。作者も編集者も男性でも、女のせいだそうですよ。
> 表現にクレームをつければ、表現の自由ウォリアーズ襲撃にあうだの。

>そこをふまえまして! 本作の作り手は、一体どれだけの深慮遠謀があるのか。おそろしくなってきてしまう。

>アニメという女性ファンが謎の排除をされやすい、歴史からクリエイターすら消去される。
>そういうテーマを朝ドラで取り上げる。

>今日のデモや組合にしたって、レッドパージ、カラスをデモにする、十勝農業王国……繰り返し、繰り返し要素として散りばめて
>きた。これを正面切って持ち出したら、突破できたとは思わないけれども。

>「かわいい広瀬すずちゃんを主演にして、みんな大好き、クールジャパンコンテンツであるアニメをテーマに、ゆるふわドラマに
>するんです」と言われたら、まぁ、通りますわな。 反論する理由もないですし。

>やっぱり朝ドラって、面白いなあ!ドラマの皮をかぶった企業宣伝もできるし、こういうこともできる!
>NHK東京のチャレンジがおもしろくて、当分目が離せそうにありません。

続きます
0182日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:51:08.51ID:QeW52P4W
>>179
>魔法があっても、いいんですよ。

いいんだ…
すごいなーすごすぎてもう何が何だか。

>NHK大阪はね……。プロットのぐだぐだした乱れ方を、主演女優の育児のせいにしていたニュースがあって、心の底からげんなり
>させられたものです。ママさん出産シーンアピールとセットで考えると、ますますめまいがした。

そんなニュースあった?(またお得意の超絶妄想曲解だろうけど)
武者の駄文はほんと心の底からげんなり、めまいがするわ。
0183日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:32:30.54ID:MZNR98F/
武者氏本人しか納得してない様な結論を更に進展させて…みたいな文章の進め方なので全然何言いたいのか分からない。
その上「リンク先を自分でちゃんと全文読んでる?」と疑いたくなるリンクペタペタ。
端的に言って最近はまんぷく中傷でさえも下手クソで手抜き。
「史実を再現する場じゃないんですよ」? ならなつぞら制作陣は奥山玲子さんをヒントに「すら」するべきじゃなかった
武者氏の発言は「脚本と主演女優に実力がないので、ご都合主義展開にしかなりません」って白旗上げてるのと同じなの気付いてないの?
0184毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 14:36:03.86ID:2mSuQDhz
>>179 より続き

【武者氏の主張】
・ドラマはフィクション、歴史際限をするところではない。アニメなんだからきれいごとでいい。
・なつが開拓者魂を貫けないのは周囲の責任

>>165 の或点不意寄るど! 氏によると、「まんぷく」には理想も訴える問題もないから、きれいごとは言っちゃダメ、歴史を再
現しないと!という事のようですが、それは武者氏にとってそうだというだけで他人には受け入れられない屁理屈なんですよね。

何故かというと、「なつぞら」が理想と問題点を伝えようとしているというのは、多くの人に伝わっているとは言えないし【私は武
者氏のレビュー(?)をずっと読んでいるが、少し言葉が出てきたり、演者が一言言っただけで「これには○○という理想が描かれ
ている!!」と書いているだけで、ドラマに描写があるとは言えなかった。

それに比べて「まんぷく」には主人公夫妻の愛情、失敗しても再度チャレンジすることの大切さ、新しいものを創り出すことの大変
さ、後、何気なく食べている即席麺やカップラーメンにどういう歴史があるかが分かる(ドラマなので全て事実が描かれている訳で
はないが、知るきっかけを与えてくれた)ので(武者氏が理解できないだけで)、「なつぞら」に理想や問題点が描かれ、「まんぷ
く」に描かれていないとはいえない。

そしてアニメのことが描かれていれば(ドラマできちんと描写されていた気がしないが)描写は変でもいいが、ラーメンはきちんと
した描写(あくまで武者氏にとってだろうが)がないと許せないというのは、武者氏の独りよがりの見解でしかないだろう。

なつ=武者氏 で、武者氏本人は何をしようと責任はない、という独りよがりな意見だろうが、これはなつが主人公であり、なつの
言動はこのドラマの最重要事項である。なつとなつの周囲には視聴者が受け入れられない問題点(>>175-177 参照)があって、
このドラマを見ている人の多くが武者氏と違って「なつが開拓者魂をつらぬけないのは周囲の責任」とは思っていないのである。
0185日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:55:22.51ID:QeW52P4W
自分自身の問題点を全て人のせい、社会のせいにしているという部分においてのみ、ブレも澱みもない武者氏。
0186毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 15:18:29.90ID:2mSuQDhz
>>179 より続き

【武者氏の主張】
・NHK大阪は、週6日でも時間稼ぎなどをして露骨に余らせている。
・NHK大阪はプロットの乱れを主演女優の育児の性にするニュースがあった。

武者氏は勝手にNHK大阪に時間稼ぎがあり、NHK東京にはないと思っているようですが、「なつぞら」に比べて「まんぷく」は脇役
の恋愛は合っても、その間主役夫婦の物語はちゃんと動いているが、雪次郎と蘭子の恋愛の間、なつの話はほとんど止まっていたし、
夕見子の駆け落ちも今のところ意味があるようには見えない(しかもこの話のおかげで、雪次郎と夕見子が結婚する時に白けてしまう
というおまけつき)。そしてマンボは後の物語に意味があったし(忠彦の新しい画風につながり、まんぷくラーメンのデザインをする
きっかけになったこと、彼女の言う「既成概念をぶち壊すのよ!」というセリフは後の展開のテーマになる)、それとパンチラなんて
時間が少なさ過ぎて尺稼ぎに全然つながらない。主人公は【アニメーター】なのにアテレコシーンを何回もやる方が、個人的によほど
時間稼ぎだと思う。

ドラマのテーマとは関係ない話を入れるのが尺稼ぎだと思うが(もっとも常にテーマの話題ばかりやっていたら視聴者も飽きるので必
要性はある)、それはなつのアニメ制作をほとんどやらない「なつぞら」のほうであり、主人公夫のラーメン開発をしっかりやった
「まんぷく」ではないだろう(しかもなつは脇役の恋愛にも口出ししまくっているが、立花夫妻は脇役の恋愛にはほぼノータッチだっ
た)。そしてこれらのことから考えて、別に主演女優が育児をしている訳でもないのに、「なつぞら」の方がよっぽどプロットが乱れ
ているので、この2作品を見る限り、 NHK東京 > NHK大阪 とは言えない。

それと武者氏は余計なリンク記事をつける前に、「まんぷくは主演女優のせいでプロットが乱れた」というニュースがあるのなら、そ
れをリンクしてください。説得力がありません。
0187毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 15:41:09.90ID:2mSuQDhz
>>181 より続き

【武者氏の主張】
・女が出産育児で仕事を辞めることを黙認してきたから今がある、男が悪い!

それは確かにあるだろうが「なつぞら」の描写が悪いということとは関係がない。

ドラマの場合、「男が悪くて、女が出産育児でやめなくてはならなくなった」ということがテーマになるはずで、それがうまく描け
ていないから不満が出ているのである。「女の出産育児に男の理解がない」というのはほとんどの人間が知っている。が、「それを
どう描くか?」が問題なので、武者氏の主張は、ずれているのである。

【武者氏の主張】
・台湾の発明品を日本人のものだと言い張るより「なつぞら」の方がまし、収監中に発明は出来ない。

なつと安藤百福氏の過去にどういう関係があるのか?「なつぞら」の描写が悪いということと「まんぷく」の台湾ルーツは何も関係
がない。武者氏のレビュー(?)はレビューになっていないということの反論で「犯罪よりはましでしょ?」というようなもので、
反論にはなっていない。それと安藤百福氏の収監中の発明というのは、記事はあるがあくまで疑いだったはずであり、確かなもので
はない。
0188只今辞典編集中垢版2019/08/18(日) 15:42:43.82ID:fuoAgmH1
>>179 毎度連投さんが引用されている部分を便宜的に分割します。

【ドラマへの批判】
>この場面について、批判があることは想像できますよ。 安請け合いだの。無責任だの。綺麗事だの。現実的じゃないだの。 当時にしては甘いだの。
【武者氏の反論】
>いいじゃないですか、フィクションなんだから。ドラマは理想を反映させる場、問題を訴えかける場でもあって、カッチコチの歴史再現をするところではありません。

武者氏は「安請け合い」「無責任」には反論していません。「綺麗事」についてもしていないといっていいでしょう。
また、ドラマが史実どおりでなくてもよいというのはそのとおりですが、****の武者レビューを思い起こせば、ダブスタ感が否めません。

>>177
武者氏がドラマの契約社員と現代の派遣契約を混同していることは間違いないでしょうね。
ドラマの契約社員については、契約が同一条件で更新され続けるのか(身分・収入を含む待遇面の不安定化)という問題点がありますが、それほど酷いものなのかどうか、分かりません。

また、茜が契約社員の件を告げられたのは産休入り前日に挨拶に行った際のこと、裏側から見れば、東洋動画では、出産すれば一律に解雇又は契約社員化という制度が確立していなかったということ。
(なつの後輩たちが結婚したら退職という誓約書をとられていたとしても、なつや茜についてはそうではない)
それを妊娠発覚直後に大騒ぎすること(時間をかけて交渉というのが普通でしょう。また井戸原や仲という管理職が同席していることから、組合としての交渉でないわけですが、これでは一久が組合幹部であったという設定も希薄化します)を
「開拓者」に類比するのにも無理があるように思います。

ドラマ自体も武者氏自身も「開拓者」という言葉を安易に用いすぎのような気がします。それだったら**さぁ〜んも十分「開拓者」だったように思います。
0189毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 16:10:24.72ID:2mSuQDhz
>>181 より続き

女の話を大きくするななんて、「なつぞら」の批判で誰も言っていないし、今言っているのは「実際の社会問題にどう向き合うか?」で
はなく、「現実をドラマでどう描写したのか?」の問題である。武者氏は論点をずらしている。

なつぞらを批判する人間 = 現実の社会問題に向き合わず、綺麗ごとで片づける人間

にしようとしている。

ここに挙がっている「女性たちの陸軍部隊」の記事もそうだが、なつは「踏んづけられた女性アニメファン」ではない。今「なつぞ
ら」におこっている批判は「ドラマにおけるなつの描写が悪い」ということで、「実際にある女性問題と向き合わない」ということ
とは何も関係がないのに武者氏は、

なつを批判する人間 = 実際の女性問題を無視する人間

ということでごまかそうとしている。

いくらテーマがあってもそれをきちんと伝えられなくては意味がなく、武者氏は「このドラマは広瀬すずを前面に出して、非難され
ないように難しい問題を描こうとしているのだ」と言いたいのだろうが、それを理解(?)している人間が武者氏以外にほとんどい
ないような状況ならドラマとしては失敗だろう。だが武者氏は「私は人が理解できないことが分かるんだもん!」と思えれば(「ま
んぷく」の時もそうだったが)満足なのだろう。

それで改めて思ったが、恐らく武者氏はこのように自分の責任が追及されると、論点をすり替えて他者が悪いようにもっていったり
して責任逃れをしていたから、周囲に悪口を言われまくったのだと思う。
0190毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 16:24:04.05ID:2mSuQDhz
>>178 の後

素人
2019年8月18日
武者さんて以前40話の感想で自動車評論家を例に出しておっしゃっていた「ともかくあのメーカーのものは大好き!全部好き、とも
かく好き!」タイプのレビュアーさんですよね。
ともかくなつぞらが好きなんですね。
0191日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 16:38:36.83ID:ulAqZ7Ki
武者氏はなつぞらのアンチスレや批判タグをみているようなので
スカーレットになったら、また半青→まんぷくのお返しの時のように
同じ言葉で批判を繰り返しそうだねぇ。彼女の衛生心理上よろしくないのでみなきゃいいのにW

>「かわいい広瀬すずちゃんを主演にして、みんな大好き、クールジャパンコンテンツであるアニメをテーマに、ゆるふわドラマに
>するんです」と言われたら、まぁ、通りますわな。 反論する理由もないですし。

視聴者もまさかこんなドラマになるとは思わなかったわ
そうそう、脚本家の大森氏がなつぞらは「ホームドラマ」のつもりで描いているそうですよ
0192日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 16:42:55.48ID:x0QDBXmY
2013年度 NHK会長、副会長、経営委員長等の給料(年)

NHK会長 3800万円/手当込
副会長   3370万円/手当込
常務理事  3020万円/手当込
理事     2856万円/手当込
経営委員長(常勤)3792万円/手当込
NHK社員  1780万円/手当込 ←大河ドラマでも視聴率1桁代
(社員全員高額所得者)

※総理大臣、国会議員の給料
総理大臣 2727万円
国会議員 1842万円

【予算規模の比較】
海上保安庁 2177億5345万7000円
警察庁 3420億8472万9000円
環境省 3459億4527万4000円

NHK 7547億7700万円

2016年【平均年収】
英国 BBC職員 £42,500(675万円)公共放送
米国 CNN社員 $51,000(576万円)
豪州 ABC職員 $40,000(452万円)公共放送
日本 NHK職員 1780万円 公共放送

【参考:世界の建設費ランキング 】
1位 アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ 1兆5000億円
2位 マリーナベイ・サンズ 5500億円
3位 アップル・パーク 約5000億円
4位 リゾート・ワールド・セントーサ 4930億円
5位 ザ・コスモポリタン・オブ・ラスベガス 3900億円 
6位 ワールドトレードセンター 3800億円
★NHK新社屋 3400億円(予定)★

;;o;o;
0193191垢版2019/08/18(日) 17:23:55.95ID:ulAqZ7Ki
元記事は
週刊文春 8月22日号(8月10日発刊)らしいです
0196日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 20:46:36.19ID:d6lEH+6U
紀行にバロン西出てきてよかったね。
明日の更新が楽しみだ!
はいはい
0197毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/18(日) 20:47:16.67ID:2mSuQDhz
>>178 玄米さんのコメントと >>190 の素人さんのコメントが削除されていますね。>>162 の乾燥芋さんのコメントがそのま
まで、素人さんのコメントが削除されるのは何故だろう?基準が良く分からない(単に、或点不意寄るど!さんのコメントがあるから
というだけかもしれないが)。
0198日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 22:31:10.06ID:8K+DG3bg
いくらなんでももうちょっと真剣にドラマ作ってもらわんと
N国でなくても文句言いたくなるわ、、
0199日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 22:57:15.24ID:Qc9ux17c
>>198
それはなつぞらに対して?
0200日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 23:40:43.71ID:w9kcYYmj
武将ジャパン
0201日曜8時の名無しさん垢版2019/08/18(日) 23:54:45.16ID:80E8NX4O
>>189
>なつを批判する人間 = 実際の女性問題を無視する人間

去年は「なつ」が「鈴愛」でしたね。
武者氏にとって自分を投影しているヒロインを批判する人はみんな社会問題を見ないふりして現状の悪化に加担してるって認識なんですかね。

あるライターの方が、批評するということは自らの内部(生き方や価値観も含めて)が人の目に晒される行為だから怖いと仰っていましたが、武者氏は臆する事なく自身の薄っぺらさを世間に晒し続けていますよね。
その勇気だけはすごい。
0203日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 00:33:31.95ID:t1Pznbuk
>>202
インタビューした尊敬する脚本家に女性であることをバラされた→女性であることを隠さなくてもいいと肯定してもらえた!
って変換されているのかもしれませんね
0204日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 02:07:10.73ID:XL2eucvy
女性の社会進出ガー!待遇ガー!って言うけど
もし武者が勤めてたブラック会社のちやほやされてた女子社員が産休育休取ってたら
ずるい、迷惑だ、とか言ってた気がする。
0206日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 07:21:53.27ID:w/weqmzj
いだてんコメント。
深夜1時過ぎにアップ直後から、いだてん貶しと武者氏上げコメントの連投。

これってやぱっり自演?
0208日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 08:14:07.11ID:+zbYn1lj
>>204
その人だって、本当はそれなりに仕事をしていたのかもですね。
0209日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 08:15:33.05ID:+zbYn1lj
>>189
そうなると、自分は他の人、まんぷく信徒(笑)のことも理解しているつもりなんでしょう。
ちょっと考えれば誤解だらけですけど。
0210日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:09:42.40ID:fxtfFUxU
某朝ドラタグでヒロインの言動についてモラハラについての記事をスクショで貼っている方が。
「妻(夫)」を「嫌いな作品」に、「子ども」を「読者」に置き換えたらまんま武者で笑える。
以下のような内容。

・妻(夫)をとことん貶める
・暴力を振るわず暴言を吐く
・相手を認めない
・平気で嘘をつく
・自分の間違いを認めない
・子どもに妻(夫)の悪口を吹き込んで、洗脳する
0211日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:11:53.08ID:fxtfFUxU
>>210
そう考えると武者がなつ=自分と思うのも無理ないですね。
0213日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 15:25:43.43ID:LCnigyC7
どんなドラマにもアンチはいるもんだが
武者のやってることは普通のまんぷくアンチの方々のイメージまで悪くする行為
0214日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 17:50:27.34ID:XL2eucvy
>>206
さっきざっと読んだけどいだてん貶しつつ武者のことも貶してるコメントが多くない?
0215日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:41:12.54ID:AZSxptjP
武将ジャパン
0216日曜8時の名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:50:51.85ID:uVT4ZDBw
一昨日?辺りに掲載された、三国志の曹操の記事、実に醜悪だった 

1.ただただ、無駄に長い 
10ページ以上に及ぶ力作wだが、各ページ冒頭で意味不明なシェイクスピアの引用、もといこじつけ?で字数を稼ぐ 

2.誤字脱字と納得しかねる独自解釈の極端な多さに加え、「ッ」を多用するどっかで見た文体 

3.まるで主張したい持論から遡って、曹操の生涯に強引に当てはめるような、どっかで見た態度 

どうも武将ジャパン自体が、半分以上腐ってる印象だわ
0217日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:16:00.32ID:yEDkaMti
>>216
それ誰が書いた記事?
0218日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:16:31.08ID:vywJvnXf
>>217
小檜山青
0219日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:30:15.12ID:wnppUkkr
小檜山青の
「規格外の英雄その名は曹操!乱世の奸雄は66年の生涯で何を夢見ていたか?」記事

曹操は規格外の人物である
という結論を結びつけるために、一般書やwikiに書かれている著名な事柄を
引用も示さないで長々と書いたポエムで笑ってしまう

しかもジョジョやミュージシャン、チャラい、エンジョイと古くさいネタ多用の脱線しまくりで
編集の癖かなとも思ったけど、まるで武者氏と同じ文体で
武者震之介=小檜山青同一人物かなと思えてきた
0220日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:33:36.36ID:wnppUkkr
小檜山青もツイッターみたら武者と同じ極左だし
武者がツイッターしていないのおかしいと思ったけど
これは臭いぞ
0221日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:00:11.06ID:4BcTODed
>>219
216です 
そもそもが、1700〜1800年前に書かれた陳寿の『正史三国志』曹操のこうの
0222日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:13:31.92ID:4BcTODed
>>221です、誤送信 

曹操の項目の結びが、「(曹操は)そもそも並みはずれた人物、時代を超えた英傑というべき(後略)」となってる 

つまり、武将ジャパンによる曹操の記事は、梨…じゃなくて20世紀ほど前のベースになってるものを、 
確か陳寿の評価そのものにワザと振れず、ただパクったとしか言いようがない 

いったい、どこまで表裏…は撤回 ただただ卑怯なんだい
0223日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 03:42:57.54ID:yEDkaMti
小さい「つ」の代わりに「ッ」使うのはジョジョだろうけど昔の青年漫画やレディースコミックでよく見たから個人的には「古い」感じがする
今もよく使われてるのかねー
小檜山って人 金カム好きだし武者クサイね
0225日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:48:36.31ID:c2E8HAqy
>>213
正直な話武者ってまんぷくやらいだてんアンチのネガキャンをあえてやってるのかと思うぐらい
酷いレビューやってるよな
0226日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:58:57.00ID:T2SLS8w0
>>223
そういや、夕見子の「普通を疑え」にしても、
ある意味インパクトあるセリフですけど「ッ」をつけるほどのものか?
という気がしますね。
本当に自分と重なりそうな人物だと盛りたがるんですよねぇ。
0227日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:49:43.84ID:5DdWfrjK
「ッ」じゃないけど坂場やマコが出た時の「げーっ!」って表現も古くさい感じがする。
0228日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:55:58.30ID:O1fCmBc2
>>227
これは横山三国志オマージュ(笑)では?
0229日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:10:25.87ID:w6igHqCf
武者が言うところの****信徒の皆さんが*ちゃんの誕生日を祝うタグで盛り上がり、それを安藤サクラさんが知って喜びのツイート。

好きなものは人それぞれだし、ファンの人たちと演者さんのこういう暖かいやりとりがあるのに、それを仮にもレビュアーとして嘘と罵詈雑言でいつまでもくどくどと
0230日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:13:41.32ID:w6igHqCf
>>229
途中で送ってしまった…

仮にもレビュアーという立場の人が嘘と罵詈雑言をくどくどと垂れ流し続けているのは気持ち悪いし本当に最低だと思います。

*ちゃん憎しは単に安藤サクラさんのこと嫌いなんだろうなーという気もする。
七光りだけの女優とか思ってそう。
0231毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 12:26:38.24ID:sdyZD4aM
いだてん感想31回より

まず、武者氏は異常に西竹一にこだわっていて、今回だけでも繰り返し言及があるし、コメンターにも突っ込まれているのだから、「何
故いだてんで西竹一を取り上げることが必要なのか?」ということをきちんと説明すべきだと思う(もしかしたら以前していたかもしれ
ないが、それならそれでその記事をリンクするとか)。武者氏は余計なことをグダグダ説明する割には、こういう必要なことは書かない
んですよねぇ(説明しても屁理屈だったりするのはおいておいて)。
0232日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:33:03.94ID:c2E8HAqy
戦前のメダリストと言えばバロン西しか知らんから以外の理由がなさそう
0233毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 12:51:55.15ID:sdyZD4aM
いだてん感想31回より

>子役の髪の毛がツルツルサラサラ!おかっぱも綺麗!
> 時代背景的にどうなの?という疑問を抱くのは野暮なのでしょう。やっぱり美少女はこうでないとね。

なつぞら1話感想より

>舞台は昭和21年(1946年)――。

>北海道十勝地方に、なつはいました。9歳。終戦の翌年にあたります。
>ここで彼女を連れている復員兵が柴田剛男です。藤木直人さん、本気ですね……ちゃんとやつれています!

>こけた頰。 意味のある無精髭。 日に焼けた肌。 疲れが見える表情。メガネのフレーム。
> 髪の毛も、なにもかも終戦後一年ですから、こういうボサッとした伸び方が自然です。
>ここまで本気の復員兵、できるんだ。すごい。とてもいいですね。

>なつも、見事です。おかっぱ頭は、切り方が不揃いかつ薄汚れています。 顔も汚い。
>しかも、タンポポを見つけて綺麗とはしゃぐどころか、食べる。
>戦災孤児です。紛うことなき戦災孤児です……こんなこと、本当にできるんだ。

と、「なつぞら」が凄ーく素晴らしい描き方がされているように書かれていますが、剛男の無精髭と、なつの顔が汚れていて、髪が
不揃いなのはその通りですが、なつの結婚式の時の剛男と比較しても無精髭以外は変わらなかったし、子役夕見子の髪は、金栗家の
子供達と変わらないくらい(笑)つやつやでした(この場合、浮浪児をしていたなつより、普通に暮らしていた夕見子の方が比較の
対象だろう。金栗家の子供達も育ちはいいのだから)。

だから金栗家の子供たちの描写は別におかしくない筈ですが、武者氏は偏見が強すぎて、いったんドラマが悪いと思ったら、考証は
何もかもおかしく見えるし、逆に「なつぞら」のように好意的に見るものは、何もかも考証が素晴らしくなる、という『素晴らしい
目』を持っているんですよねぇ。
0234日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:56:12.64ID:Kh/yeE+H
>>231
> 何故いだてんで西竹一を取り上げることが必要なのか?

だって男爵さまで大佐。オリンピックの金メダリストだし、教養もあって文武両道。それに加えてジェントルマンでイケメンですもん!!

(って書くと乙女ゲーに出てきそうなキャラだな。)
0235毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 13:14:47.58ID:sdyZD4aM
>>233 の文字化けは「こけたほお」です。

いだてん感想31回より

>このあと、男子の寝室シーン。えぇと、これは……まぁ、どういう意図か。
>言うだけその、まあ、いいんです! 楽しい! イケメンが同じ部屋で寝ている!まぁ、そこは個人の自由ですね。

>男子は、ヘアーセットしました感満々で、イケメンがプールサイドに並びます。
>男子水泳チームに長髪が多いのも、おしゃれなんです。
>きっと深い意味があるんです。当時の日本人成人男子の髪型なんて、気にする必要ありませんよぅ!
>水も滴るイケメンパラダイスだーーーッ!目の保養ですよ……そう、やっぱり週末はそうでないとね!
>月曜日からの頑張りにエナジー注力です。

>薩摩弁指導者が大河経験者にいたなぁ……同じだとしても、なんかクオリティが……というツッコミはやめましょう。
> 一番難しい部類なんだし、そこはまあ、そこはね!
>はい、五りんがメダル持って浮かれています。 誰の?
>まぁ、ツッコミは落語パートから真ん中といいますか、美濃部孝蔵が消えた謎が解ける日は来るのだろうか。

>このあと、エキシビジョンでふんどし祭りです。やっぱり話題性って、ふんどしにある。
>NHKドラマチームは優秀です。
>そういう戦術くらい、実験済みなんですよ。エキシビジョンより他の競技やろう……とは言わないことです。

>これも神がかった意図がある。
>いくら当時の観客に日系人が多いとはいえ、人種構成や人数そのものがおかしいとか、同じ顔ばかりアップになるとか、そういう
>ことは気にしなくてエエんじゃ。

>毎週が応援上映みたいなものですしね。なんならペンライトと団扇でも買って放送時間を待ちましょうか。
>最後に水書。 泳いだまま食事したり、書道をするのは伝統的なことでした。

>すごいね!こんなことできるのは、きっと日本人だけだね!
>日本スゴイ、日本スゴイ、日本スゴイ! 感動で前がみえないぞーーーーッ!
>なんか本作って、競技安全性や衛生面が割とアバウトなんですけれども、これも何かの運命でしょうか。

>はい、ここで例の【実感放送】推し。
>リットン調査団についての言及もサラリと入りますが、背景説明があまりに少なすぎではありませんか?
>このレベルの描写で理解できるのって、高校の日本史近代テストでも上位二割くらいでは?
>いや、それでも多いかなぁ……というところ。

>満州のことは、まぁ、別の枠で補填するから。そういうこと?
>このあと、感動的なメッセージを見て黒人が喜んでいるのですが、もうちょっとIllustrator 作業臭を薄くして欲しかった。
> 使うなと言っているわけではありません。

>バスに乗って五輪宿舎を出発すると、ツンデレ美少女もやってきます。 日系人差別も解消したそうです。
>まぁ、このへんは……”Kenji”オフィシャルでいいか……。

続きます
0236日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:38:26.08ID:+d2imnnT
まーたIllustratorガーw
言っちゃなんだけどなつぞらだって武者的に言えばIllustrator臭のする制作物かなり出てきてるぞ
武者フィルターかかった目にはわからないんだろうけどね
0237日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:51:37.06ID:Ks0j6J4L
細かいけど最近はエキシビ「ジ」ョンじゃなくてエキシビ「シ」ョン(Exhibition)で表記するよね。

『なつぞら』では雪月の令和感溢れる有料フォント使用のおしながきをスルーするのにね……
0239毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 14:00:00.86ID:sdyZD4aM
>>235 より続き

「なつぞら」だって男性の髪型は現代的でおかしいのにそこはスルーだし、あれこそイケメンパラダイスなんですけどねぇ(そもそも金
栗も田畑も普通イケメンとは言わないだろう)。

薩摩弁については分かりませんが、「なつぞら」ではあのおかしい「北海道弁」を素晴らしいと絶賛している武者氏が言っても説得力な
いんだけど。それとエキシビジョンのふんどしって、日本泳法って普通ふんどしでやるのでは?難癖としか思えない(いつもだけど)。

それから観客は日本泳法が凄いといって喜んでいたのであって、日本人スゴイではないと思いますが。後、本作が競技安全性や衛生面が
割とアバウトなのではなく、当時はそういうものだったという事だと思う。

それとリットン調査団の言及が少なさすぎってあのね、>>181 で

>イケメンが出てくれば、腐に媚びただの。
>あの漫画がつまらなくなったのは、女のせいだの。作者も編集者も男性でも、女のせいだそうですよ。
> 表現にクレームをつければ、表現の自由ウォリアーズ襲撃にあうだの。

>そこをふまえまして! 本作の作り手は、一体どれだけの深慮遠謀があるのか。おそろしくなってきてしまう。

>アニメという女性ファンが謎の排除をされやすい、歴史からクリエイターすら消去される。
>そういうテーマを朝ドラで取り上げる。

>今日のデモや組合にしたって、レッドパージ、カラスをデモにする、十勝農業王国……繰り返し、繰り返し要素として散りばめて
>きた。これを正面切って持ち出したら、突破できたとは思わないけれども。

>「かわいい広瀬すずちゃんを主演にして、みんな大好き、クールジャパンコンテンツであるアニメをテーマに、ゆるふわドラマに
>するんです」と言われたら、まぁ、通りますわな。 反論する理由もないですし。

>やっぱり朝ドラって、面白いなあ!ドラマの皮をかぶった企業宣伝もできるし、こういうこともできる!
>NHK東京のチャレンジがおもしろくて、当分目が離せそうにありません。

ということで自分だってイケメンパラダイスだの「いだてん」に言っているのに、人が「イケメンが出てくれば腐に媚びた」というのは
非難するわ、あの「なつぞら」のレッドパージとか言葉が出てきただけの作品描写で「難しいテーマを持ち出したら正面突破できないか
ら、広瀬すずさんを主役にしたゆるふわドラマにしたー!!深慮遠謀だー!!チャレンジだー!!」とか思えるのだから、「いだてん」
なんて描写ありすぎでしょう。この後のシーンでも(日系人のおじいさんが「俺は日本人だー!!」とさけぶところとか)しっかり日系
人差別のことは描かれているのに、『日系人差別が描かれていないー!!」とのたまう武者氏。「なつぞら」のあの雑な描写で、「緻密
な描写」と満足できる武者氏なら、「いだてん」は描写も説明もありすぎだと思うんですけどねぇ。「いだてん」のように描写があり過
ぎると妄想できないから不満なのだろうか?

後、ここのシーンの何を見てIllustrator 作業臭だと思ったのか分からないのだが。
0241毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 14:17:45.31ID:sdyZD4aM
いだてん感想31回より

>紀行で、オリンピックのチケットを買えなかったという、日系人女性の語りが入りました。
>ドラマ内部では低賃金労働者の美少女がチケットを買っていましたが、それは……美少女を画面に写すことこそ正義なんだ!

コメント欄でも指摘されていますが、ナオミは田畑からチケットをもらったのであって買ったんじゃないです。

>今年の大河が面白いところは、来年の東京五輪終了で評価が定まるところでして。
>炎熱と準備不足と人命軽視の中、無事に終わらねば、受信料でPRした大河枠そのものが存亡の危機になる可能性がありましょう。

「いだてん」を見ていない人ならともかく見ていて、「いだてんは来年のオリンピックの宣伝だー!!」と思っている人は武者氏く
らいだと思う。逆に「いだてん」のどこを見て、東京オリンピックの宣伝だと判断したのだろうか?
0242毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 14:45:54.83ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>この妊娠への反応が、それぞれの性格の違いが見えてなかなかおもしろい。変顔絶叫はいらんからね。

>なつは、来年5月から6月にかけて生まれると言います。そうそう。これがリアルな出産予定だ。
> 前作****では、出産予定日から数日遅れただけで異常扱いしていましたっけ。
>タイマー式じゃないんだから、そうそう予定日ぴったりには生まれない……。

「まんぷく」で出産について描写があったのは、源、幸、大介ですが、源は早い遅いの言及はなし、幸は4日早い。大介は2週間早
いで、遅かったケースはないです。それと別にこれらの出産を異常扱いしてはいないと私は思いますが、武者氏の恐ろしく低い理解
力なら、まぁそう思ってもおかしくないのかな、とも思うのでこの件はこれでやめておきます。

>光子の、こういう気遣いもいいですね。カフェインは摂取上限がありますから。レッドブル系は絶対にダメですよ。

◆知っておきたい妊婦さんとカフェインのはなし(リンク記事)

>本作は、妊婦さんへの対応でも結構ためになります。
>NHK東京はちゃんとそこはしっかりしていますよね。妊婦役に経産婦を起用しようと、そういう配慮がなければダメでしょう。

武者氏は「****」に嫌味を言うのが生きがいになっていますね。それはともかく、「風邪薬、妊婦の薪割り、妊婦が腹を叩
く、あおむけに寝るなどの点はスルー(しかも風邪薬の件は描写がいいと褒めてるし)してこれ。そりゃあおかしいところをこと
ごとく無視すればそうなるでしょう。

>北海道に知らせたか? と問われ、なつは会社の待遇を決めてからだと言います。そういう意識が彼女にはあると。
>仕事が続けられることになったから、みんなにやっと知らせることができる。なつはそう言い切ります。

普通は家族が先で、職場が後だと思う。これを読むと家族を後回しにしたのが凄く立派な事のように見えるのだが、そんなことはな
いのでは?
0243毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 15:04:27.50ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>ここで、一気にお前のところのテレビ漫画も頑張れと畳み掛ける咲太郎に、なつは妊娠を告げます。
> 光子は、それを言いたくて待っていたと微笑みます。

>「えっ子供? 子供ってほんとうか? ほんとうに生まれてくるのか? そうか、できたか! やったな、やったな、なつ!」
>「おめでとう!」プロダクション事務所内が、おめでたいムードに包まれます。

>妊娠は、ドラマの定番ではあります。こんなにあたたかい場面は久々に見たような気がする。
>それは周囲のおかげもあるんだろうな。

>カフェインを避ける光子。
>イッキュウさんが働いていないと知りつつも、そこを突っ込んで不安にさせない周囲。
> 無責任な妊娠だなんて、誰も言わないのです。

>そういうことが、大事なんだと思いました。

>なつはここで、北海道に電話します。

> 出たのは義姉・砂良です。富士子は牛舎に行ったと告げる砂良に、なつは妊娠を告げます。
>「ほんとうにかい?」でた、「ほんとうにかい?」。北海道弁出た。これ、このあとも結構出てきますよ。

>そこへ、ちょうど富士子が戻ってきました。 私からでなくなっちゃんから告げると返し、受話器を渡します。
>「自分で聞いてください」そして、富士子が出るのです。
>「母さん……」「どうしたの、なつ?」
>「どうしよう。今すごく、母さんに会いたい……少し怖いんだけど、私も母さんになるの」
>「えっ、なつ!」富士子はここで、感極まった顔で受話器を握りしめます。
>この顔がほんとうに素晴らしくて、朝ドラアベンジャーズとして、納得の演技がそこにはあります。

>そして富士子は、牛舎へ。 戸村父子、照男、そして泰樹がそこにはいます。
>「じいちゃん!」「なした?」「なつ、なつに子供が産まれるって!」「えっ、ほんとうにかい?」
>「なっちゃんにかい?」「おやっさんのひ孫が増えるべさ!」
>なつの妊娠に、皆大喜びなのですが、ここでちょっと注目したいのが【表裏比興】泰樹の反応です。

>皆、顔に喜びを見せている。声にも出している。 素直に感情が読み取れるわけではないですか。
>けれども、泰樹は単独で切り取れば腹痛をこらえているようにも見えかねないし、セリフもない。

>これは演じる側の問題でもなくて、演出の手抜きでもなくて、むしろ考えに考え抜かれたことでしょう。

>この年代の男性特有の反応ともいえない。 戸村悠吉とも、あきらかに違う。
>じいちゃんなりの感極まった表現だとわかるのは、柴田牧場と視聴者が彼を見てきたから。
>そうでないと、なかなか理解されないはず。

>「あいつは、なまらやばいべさ……」と、若い頃からいわれない誤解をされてきたのでしょう。【抹殺パンチ】も使えるしさ……。
>今日はこのあと、親戚になったとよババアにでも、素直に気持ちを打ち明けにいけばいいよ。

続きます
0244日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 15:19:36.26ID:ZJO9oKme
>>239
>>181では気づかなかったのですが、「カラスをデモにする」って(日本語として変というのはさておき)、あれは単に鳥じゃなかったですか?
「ヘンゼルとグレーテル」のアフレコシーンでも白い鳥だったように記憶しているのですが・・・

『日々のダダ漏れ』さん「なつぞら」第94回より
坂場)鳥たちは、この森に魔女がいること自体に、ずっと、不満を持っていたんじゃないでしょうか?
麻子)不満?
坂場)だから、ヘンゼルとグレーテルを助けたんだと思うんです。その不満が、見えてこないんですよ。鳥たちが一致団結して、魔女に抗議してるように見えないんです。このシーンは、鳥たちがまるで…。デモをしてるように見せたいんです。
麻子)デモ!?
坂場)それで描き直してみて下さい。お願いします。
0245毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 15:32:43.37ID:sdyZD4aM
>>243 より続き

ここね、「なつが周囲に妊娠を報告する場面」なんて本当はいらないんですけどね(「まんぷく」でも福子は、源の時は萬平と鈴、幸の
時は萬平にしか報告するシーンはない。克子や真一に伝えたシーンはないのである。そんなことをやっていたら他のシーンを削らなくて
はならない)。しかも報告後は一気にお腹が大きくなるという。こんなので「妊娠しながら働く苦労」なんて伝わらないのだが(既にツ
ィッターでメチャクチャ言われているけれど)。

それこそ報告より、妊娠しながら作監をする様子の方が見たいのにそれはなし(大森寿美男氏が、「なつぞら」はホームドラマとして描
いている、ということを言ってくれた方がいたが、確か初めはそんなことを言っていなかったはずだし、本作ホームドラマとしても出来
が悪すぎると思う)。「まんぷく」のパンチラより、脇役の恋愛より、こっちの方がよっぽど尺稼ぎだと思うが、やっぱり武者氏はそん
なことは考えていない(笑)。

>そしてやっと、なつはイッキュウさんとの食卓へ。
>イッキュウさんは、義母さんのそばにいられたら安心だろうと気遣います。そういう気遣いはできるのだ。

>なつは、北海道は遠いし、ここで頑張るしかないと言い切ります。これも不思議といえば、そうですよね。
>妊婦の母親が、出産を手伝うことが当然とされていますが、そうできない状況だってあるでしょうに。
>ナゼ、そういうことをふまえずに暗黙の了解とされているのだろう。

>なつには養母がおりますが、彼女以外の戦災孤児には母親がいないほうが当然です。

それ暗黙の了解なのだろうか?私の周囲で母親が手伝ったことって聞いたことがないんだけど。武者氏の周囲はそれが当たり前なのだろ
うか。戦災孤児じゃなくても手伝えない人は結構いると思うが。
0246日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 15:38:53.16ID:VuomQfhq
>>241
五輪で人命に被害が出ることをワクワクして待ってるようにしか見えん
いだてんを徹底的に叩ける道具が欲しいという自分の欲求の為だけに

本当にゲスい
0247日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 15:58:49.43ID:YJKevRzm
武者は、ゲゲゲの女房のスルーさで、本当は酷評したいけど、さすがにこれをやったら、炎上するから逃げているのかな。
0248毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 16:02:27.15ID:sdyZD4aM
>>244 私も気付きませんでした。96回のアフレコでは確かに白い鳥ですね。

なつぞら121話感想より

>数ヶ月後――。なつはすっかりお腹が大きくなっています。
>荒井の席に作画を持っていくと、彼は動かんでいいと気遣います。
>なつは、むしろじっとしている方がよくないって。このへんもよく考えています。

◆妊娠初期・中期以降、やっていい運動vsダメな運動はどんなもの?(リンク記事)

>お腹を蹴ってくる。 蹴られると急かされているみたいとなつは言います。
>荒井も、こう来ました。「ハハッ、ええ子やな」あの派手でなんか怖い荒井が、ニッコニコ!

> 妊婦が職場にいることのメリットを感じた気がします。私も荒井みたいなことを、職場でだって言いたいよ。
>妊婦なり赤ん坊を遠ざけると、社会はギスギスするし、思いやりもあたたかみもなくなると思うんだな。
>これは女性だけの問題ではなくて、社会そのものの問題でしょう。

あの、リンクを貼るのはいいけど、なつのしたことって原画(?)を提出した時に歩いただけだと思うんですが、それを「よく考え
ています」って・・・・・。荒井って風邪を引いている茜にはメチャクチャ冷たかったのに、なつに親切ならそれでいいと言わんば
かりの武者氏。

やっぱり武者氏って他の女性がどんなに酷い目に遭おうが、なつ=自分が良ければそれでいいというタイプなのに違いない。だから
子持ちの安藤サクラにはやたら冷たいし、武者氏は職場に妊婦がいて欲しいのかもしれないが、妊婦から見るとそばに武者氏のよう
な人間がいることは災難でしかないだろう(妊婦でなくても災難だけど)。
0249日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 16:14:42.49ID:3lf4dPAw
>>229
ヒロインの誕生日はドラマ中で大っぴらに宣伝されてたわけでなく
戦時中に縫い付けてた名札からファンが読みとって今回の大きなムーブメントになったもの 

ヒロインと相手役が同じ誕生日でそこからのスタートであり
ことあるごとにそれが強調されてたあの朝ドラでは何故この様なムーブメントが起きなかったのか
武者様がおっしゃる素晴らしいドラマだったのに不思議であるw
0250毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 16:25:21.98ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>そう、マコさんですよ! 帰宅したなつは、イッキュウさんに報告しています。
>「えっ、マコさんが? 日本に?」「アニメに!」
>ドドドドドド……この気配は。チャイムが鳴って、ガラリと戸が開きます。

>【ジャーン、ジャーン、ジャーン!】「お久しぶり」げーっ、マコさん!
>話してたところにやって来る。流石はアニメ界の小野政次だ。

>「ほんとうにマコさん? 教えてくださいよー」なつの反応がいいなぁ。
>確かにマコは唐突だ。
> 電話もしない、ハガキもない、人づてに連絡するわけでもない。順番がちょっとおかしい。夕見子と近いところがあるもんね。

>マコは本物だと言い切り、なつは変わっていない、変わらないと安堵しています。
>マコって、愛想笑いをニコニコするわけでもないし、むすっとしていることの方が多い気がするし、声もいつもハスキーなんで
すよね。

>本作の女性は、無理してキャピキャピとして話し方をしない傾向がきっちりとありますけど、その中でも低いほうかな?
>「きゃーやだぁーおひさしぶりぃ〜」「うふふ〜もぉ〜〜!」そういう再会じゃないんですね。

ええ?このシーン声が高くないと言うだけで、マコはともかくなつは、「きゃーやだぁーおひさしぶりぃ〜」「うふふ〜
もぉ〜〜!」(セリフは違うけど)で20歳位の時と全く変わらないキャピキャピ態度なのだが(最もなつは不機嫌な時の
方が圧倒的に多く、だったらキャピキャピしている方がいいような気がする)、これが落ち着いている演技で、安藤サクラ
の、福子の加齢によって演技を変えていたのが分からない武者氏って一体・・・。多分、武者氏自身は「私は他人に分から
ないニュアンスが分かるのよ!」と思っているのだろうけど。
0251毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 16:49:48.36ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>このあと、イッキュウさんの食事をマコが味わう流れに。作るお煮しめが実は美味しい、そんなマコさん。
>頬張って、納得しております。「おいしい!」
>あの不器用なイッキュウさんなのに、この味とは! そう驚いています。

>イッキュウさんはそういう人なんだ。 不器用だけれど、時間と手間をかけると美味しくできる。指は切るけど。

>適当や少量が理解できなくて悩む。指を切る。そうなれば、もうこいつは食事作らなくていいや……そうなってしまうかも。
>でも、そこを乗り越えると、彼らは美味しいものを作れるんですよ。

>熱伝導率まで計算し始めて、銅製天ぷら鍋を買っていても不思議はないタイプ。だからジックリと見守らないと。事故は怖いけど
ね。
>自分が作るからスゴイのだと威張らず、のほほんとしているところも魅力があります。

ここ、なつが「時間と手間をかければ作れるんです(と、自分はきゅうりもろくに切れないのに馬鹿にする)」「自分の指はよく切
るんですけどね」と言うのを見て何も感じていない様子の武者氏。「坂場が威張らないのが魅力がある」ではなく、そんな坂場を馬
鹿にするなつはどうでもいいのか?と思うんだが。武者氏は男が女を馬鹿にするのは(それがどんなに些細なことであっても)怒り
まくってエキサイトするが、逆は構わない。

多分、自分も坂場の様に「有能なのに(東大出で仕事もできたはず)、妻に優しく、文句も言わず、欲しい言葉を言ってくれて、尽
くしてくれる。おまけに不器用なところがあって、自分が優越感を持てる」ような夫が理想で、欲しいと思っているのだろう。坂場
のような男性はそう簡単に見つからないだろうが。

ツイッターでも言われているが、これ往来の夫婦を男女逆転させただけで、なつが亭主関白の男みたいな存在になっており、それも
評判の悪さにつながっていると思う。武者氏は自分が亭主関白をやって、夫に「尽くしてくれる妻」を求めているのだろうが、武者
氏のようなことを全ての女性が考えている訳ではないのである。
0252日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 16:51:56.75ID:hAbiaEOC
>>246
京アニの一件もそうですが、
なんか武者氏って「現状を憂えている」ように書けば書くほど
「叩きの口実がつかめた」と思って喜んでいるように見えてくるんですね・・・。
0253毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 17:11:15.53ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>本作は、『半分、青い。』と何らかの相互関係がある。

>マコの結婚がどうなったのか、わかりません。
> 律とより子離婚の時間経過をシャッフルして、その経緯をじっくりやれという批判もあったあの作品ですが。
>その反応をふまえて、またやりそうな予感がして来ました。
>マコは夫の話を一切しないし、イタリアの土産すら持っていない。一切イタリアのことを口にしない。性格もあるとはいえ、避け
>ているようにすら思える。

>何かひっかかりますよね。そこまで観察していないけど、結婚指輪をしていたっけ?
> 日本ではそこまでではなくともヨーロッパ暮らしならば指輪をしていないほうが不自然では。
>どうだっけ?まぁ、明日を待つか。

>もし離婚しているのであれば、どういう経過かは想像がついて来ました。
>鈴愛と祥太郎の男女逆転パターンです。 監督してのキャリアのために、離婚をつきつけた祥太郎。

>絶望した鈴愛は、「死んでくれ……」と漏らしたばかりに、袋叩きにあいました。いや、あの状況ならあれは仕方ないんでないかい。
>これを男女逆転したら?
>キャリアを選んだマコに、夫がげんなりした顔で暴言を吐き捨てたら、どういう反応があるでしょうか。

>その人が鈴愛を叩いて、マコ夫を叩かないとすれば?その反応から、男女への偏見と差別が明らかになる。
>そこまでやっても、本作ならばおかしくないのでは?

えーと、私は何度も言う様に「半分、青い。」は総集編しか見ていないんですが、鈴愛が「死んでくれ」と言った相手って涼次では?一
応「日々のダダ漏れ」半分、青い。105回を確認したら間違っていなかった。

何で、好きな作品の好きなヒロインの夫だった男の名前を間違えるのか(多分役者が間宮祥太朗なのでそれと間違ったのか?と思うが)。
もう少し落ち着いてレビューを書いた方が良いのでは?
0254毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 17:44:19.73ID:sdyZD4aM
なつぞら121話感想より

>神っちのモデル。あのレジェンドは、神っちとマコ、二分割されていませんか?
>見たいですよ、マコさんの描くエボシ御前!!

>今朝見て、そのあたりが見えてきました。
>このアニメ会社の退職と、新会社設立の経緯。そこでは、明確な主導権の比重移動がある。
>男性が主役ではなく、女性主役へと転換していること。
>『ゲーム・オブ・スローンズ』で、男のヴィセーリスが早期退場して、女のデナーリスが先頭に立ったことと同じ構図っちゃそう
>ですね。サーセイはじめ、他の人物もそういう構造。

>『真田丸』スタッフはあのドラマを意識してわけですが、彼らはこの作品にも参加しております。
>そう考えると、わかりやすいかもしれない。

>あの産休騒動の先頭に立ったのは、なつ。 背後に軍師・イッキュウさんはいたものの、立ったのは彼女です。
>そしてアニメ会社設立先導は、マコ。

>神っちの結婚関連は、モデルとは違う。 茜と結婚していないし、これから妻を結婚引退させるかすら不明。
>本来男性がいた場所に、女性を立たせる。その結果、どうして労働組合運動が後退したのか?
>王ではなく、女王による統治を描くためでは?

>【史実】※労働組合の王! アニメスタジオの王!
>【ドラマ】※労働組合の女王! アニメスタジオの女王!

まぁこの展開、武者氏が喜びそうだとは思っていましたが、ゲームオブスローンズはともかく、マコの会社設立ってそこからリアリ
ティがないんですよねぇ。これは、咲太郎の声優プロダクション設立も、具体的な話は何もやっていなかったんですが、マコはそも
そも経営者に向くタイプではなかったはず。癖の強い職人タイプで、人脈とか作れなさそうなんですよね(第一武者氏自身、マコは
友達のいないタイプと言っているのに)。加えて女性という事を考えると全く現実味がない。なつぞら世界では「会社を作りたい」
と言えばイージーに誰でも会社が作れちゃうんですね、と言うしかないんですが。

そして >>175 の状況なのに「産休騒動の先頭に立ったなつ(先頭にたったのは神地だろう)」だの「軍師イッキュウさん(彼
は背中は押しているが、一応軍師だったのは仲だろう)」とか思い込める武者氏は凄い。しかも男女逆転させたって労働組合運動は
そのままできるのだから、後退した理由にはならないだろう。

理解力の悪い武者氏が深読みしても、間違った結論が得られるだけなのでやめた方がいいと思う。
0255日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 18:13:54.49ID:tNNmrUyg
>>253
祥太郎て(苦笑)

> 律とより子離婚の時間経過をシャッフルして、その経緯をじっくりやれという批判もあったあの作品ですが。

あれは単に、もう一度やり直そうと夫婦で話し合って渡米した次の回で帰国・離婚してたことがあっさりナレーションで済まされたからでしょ。
スライスオブ何ちゃらね。
0256毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/20(火) 18:29:06.29ID:sdyZD4aM
なつぞら122話感想コメント欄より

匿名
2019年8月20日
 いやぁ、このレビューで色々なことに気がつかされます。毎日の深い考察、恐れ入ります。今後の展開も楽しみになってきまし
た。ありがとうございます。
 しかしこのサイトに相応しくない、主人公叩きのコメントがまた出てますね。鈴愛に対して行われた理不尽なバッシングと同類
です。今回もマコさんとなつの親しい関係から考えれば、全く違和感の無いセリフなのですが。本音をぶつけ合うような付き合い
をしたことがない方の感じ方なのでしょうかね。

匿名
2019年8月20日
マコさんの結婚生活が円満なのが真実かどうかはさておき「別れたんですか」と訊くなつはどうかと思いますよー。


なつとマコって親しかったっけ?それと、マコが夫と別れたかどうかって本音をぶつけ合う必要があるのだろうか?
0257日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 18:49:46.81ID:kM9bKyza
>>256
本音というか仕事上ではまあ意見を言い合ってた描写もほんのちょっとはあったかなー。
冗談でも「別れたんですか」と言えるような親しさはなかったのでは。

親しい間柄の友人が、例えば夫(妻)の深刻な愚痴を言った時に「もう別れちゃえば」と言うことはあるかも知れないけど、
マコのように「子供がいないから好きなことをやる」と言っただけで別れたという発想はしないと思うわ。
0259日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 19:56:11.86ID:ZJO9oKme
>>254
>>188で書いたように、第120回のあれを労働組合運動として捉えることには無理があるんですよね。
管理職たる井戸原と仲が同席、相対するのが労務担当者でも(多分)労務担当役員でもない山川社長、労組の団体交渉ではないんですよ。

『日々のダダ漏れ』さんの起こしがまだなので、記憶に頼って書きますが、あの時に山川が「これは組合交渉か?」と訊ね、仲が「アニメーターとしての団結だ!」と応えていたと思います。
労働組合運動として捉えたいという方もいらっしゃるでしょうが、そうだとすると仲の返答の価値が(ドラマ的に)下がってしまう面もあるような気もします。

また、史実はともかくドラマ内では、なつが組合を率いている又は組合内での重要なポジションに就いているという描写はありません。
それを「労働組合の女王」と呼べる武者氏はある意味凄い!

多分、武者氏が勤めていたという「ブラック企業」には労組がなかったか、武者氏が会社とトラブった時も(彼女の人間性のゆえか?)労組が支援してくれなかったのでしょう。
彼女が労働組合運動の実際を知らないことは明らかだと思います。いえ、知らないことはどうでもエエ!でも知ったかぶりをしていい加減なレビューを書くのは控えるべきでしょう。
0260日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 20:17:07.45ID:wnppUkkr
小檜山青の曹操の記事、書き方がどうみても武者じゃないか!
0261日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 20:34:08.07ID:wnppUkkr
2ページ目だけでもう武者の文とわかったw
https://bushoojapan.com/sangokushi/2019/08/18/129873/2

”「は? 顔グラだの絵師だのカードの図柄でなくて、パラメータで判断しろよ」”
”さすが孟徳さん!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ!そこにシビれる! あこがれるゥ!”

(橋玄に評価されて)”この出会いが、曹操の人生を変えることとなるのです。”

”テロリストとは交渉無用。現在に至るまで通じる理屈がそこにはあります。
そんな断固たる人柄を、曹操は敬愛したのです。
曹操の感謝の言葉には、やんちゃをやらかしてばかりだった不良少年が、優しい大人に受け入れてもらった。
そんなストレートな気持ちがあって、なかなかグッとくるものがあります。”

”「ヒャッハー、世が乱れたら英雄になるんだ、乱れてしまえ〜!」”
‘内容は、ストレートなものです。‘
0262日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 20:43:01.52ID:ocujoLSS
半青ファン(小声)なんで「祥太朗なんて半青に出てたっけ?」と首をひねったけど
亮二役の間宮祥太朗氏のことか……なんで武者氏はこの体たらくで自分を半青ファンだと思えるんだろ
0263日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 21:14:45.27ID:oDhHUjAN
>>253
マコは離婚していないとの意の返答をしているのに
何を武者氏はこだわっているのか?
定期的に半青を褒めたいのかな
0266日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 23:22:16.06ID:HgcO3xOZ
激賞しているドラマですら役名を間違えたり役者名で呼んでしまったり
細かいストーリーのポイントも間違えて認識してたりで
武者ってドラマそのものが好きじゃ無いんだろうな
好きと公言してるドラマのレビューでさえ理屈っぽくて全然良さが伝わらない
好きじゃ無い物みて文章書かなきゃいけないなんてすごい苦行だろうな
精神も病むわけだ
0267日曜8時の名無しさん垢版2019/08/20(火) 23:41:26.06ID:KC37LxOd
武将ジャパン
0268日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 01:26:57.98ID:dyPWyYts
今日風呂掃除をしてた時にあった話
いつも浴槽とか風呂蓋とか気になるとこを掃除したら、鏡にシャワーかけて曇りをとって鮮明になっていく鏡をボケェっと見てんだけど、今日はいつもと違った。

鏡に映った俺の後ろに武者氏が立っていた。
咄嗟に後ろを振り向こうとしたんだが体が全く動かない。心霊現象とか一度も体験したことが無くて、やべぇ…どうすりゃ良いんだと思うも何も頭に浮かばず焦っていると、武者氏が顔をあげてニタァと笑って両手で俺の首を絞め始めた。
華奢ななりしてスゲェ力が強くて、しかも、その手が氷みたいに冷たい。こっちは体が動かないから抗うことも出来ない。
情けないことに武者氏の顔が怖いのと彼女の性格が悪いのは知ってるので、死ぬんだって諦めから目をつぶったんだが・・・

その瞬間、脱衣場の方から「破ァあ!」って男の声が聞こえてきた。
恐る恐るまぶたをあけると、さっきまで首を絞めていた女がいない代わりに、腰巻きタオル姿のTさんが浴室に顔を出してた。
「あれ?お湯まだ沸いてないの?」とか呑気なこと言うから、腹が立って脇腹に蹴りをいれて、Tさんが持っていたバブ(?)を顔面に投げつけてしまった(俺そん時ちょっと泣いてたかも)。
Tさんはそのまま家を飛び出してった。
俺は人んちの風呂にバブを入れようとする図々しさに寺生まれって凄い…そう思った。
てか助かったとは思ったけど…服どうすんだよ…あとパンツ…
0269日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 01:33:27.70ID:dyPWyYts
昨晩、武将ジャパンのコメント欄を通じて知り合った武者氏と初めて交わった。 
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい逝くと同時に挿入したまま彼女に覆いかぶさった状態で眠ってしまった。 

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪、布団で武者氏を隠したんだが、彼女の長い髪が布団からはみ出し 、明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰?」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん!お父さーん!」
もうだめだ…そう思ったとき青白い閃光が走った。すると何と、いつもは悪口雑言ばかりの武者氏がまともな挨拶をした。「こんにちは、お父様お母様、○○君とは仲良くさせてもらってます」
母親「あら…ごめんなさい、邪魔しちゃったわね…」

後日、寺生まれのTさんが家に来て、「祓うのは得意なんだが、憑依させるのは少し苦手なんだよ…まぁ次はばれない様にするんだぞ」そう言って武者氏の怨念を持ち帰っていった。ありがとうTさん。
寺生まれってすごい、改めてそう思った。
0270日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 02:15:17.59ID:aEZrmqIC
毎晩武将ジャパンとだけ書き込んでるのと同類 
sageてないのは武将ジャパンの宣伝レス多し
0271日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 08:24:08.18ID:r5eJGgYf
マコのアポなし訪問シーン見て半分青いなんか思い出さんし指摘されても関連なんか全く感じない
0272日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 10:32:08.21ID:7aGVFoCH
視聴率は120回18.5、121回19.1、122回19.5と低迷しつつあり。
この傾向がもう少し続けば、武者氏が「令和になってもワーキングマザーへの理解が足りない視聴者が多いからでしょう」とレビューしそうに思います。
0273日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 10:46:56.49ID:xmCxQRXW
>>272 
そして更に下がれば、手のひら返して叩き始め、 
「表裏比興」を自称する…と思うが、 
その前に最終回来ちゃうか
0274日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 13:23:21.10ID:bHmbCkdH
武者さんによれば20切ったら失敗朝ドラなんだっけ
とりあえず20が最低ラインみたいなことは言ってたか

まあその基準だと半青も失敗になるんだが
そっちは後半盛り上がったからノーカンらしい
0276日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 13:54:41.42ID:cpfWV+pk
>>242
出産予定は4月から5月と言ってた気がするけど、うろ覚えだからまあそれはおいといて、病院でこんなに幅のある出産予定を告げるかね?
エコーのない時代だけど最終月経や仕込んだ(下品で失礼)日から予定日を計算できるでしょ。何がリアルな出産予定よ。
なつは子供が生まれるのが嬉しそうに見えないから予定日を憶えてなくてこういう言い方になったというリアルかも知れないけど。
0277日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 14:34:14.49ID:kf9zl6up
自分もあの時代生まれだが、親が「予定日より一日遅れで生まれてきた」と言ってたな。
同時でも割りとはっきりした予定日言われたんじゃないの?
武者は当時の何を知ってるのか?
妊婦にカフェインがどうとかもそんなに認知されてたのかね。
0278日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 17:48:34.37ID:D+XYqKm8
>>277
当時は妊婦でもタバコ吸ってる人いたぐらいだから
ましてやカフェインの害なんて知らないと思う

自分も2年か3年 後の生まれだけど予定日より○日遅れと言われてたからきっちり日にち言われてたはず
0279日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 18:29:48.72ID:K1h4dHQI
批判の声もかなり増えてきた感。
武者発狂暴発寸前?
次の**ー***も武者の標的にされそう…
0280日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 18:34:12.65ID:7aGVFoCH
出産前の休業は予定日の6週間前から取得できるので、逆にいえば予定日が分からないと何時から産休に入られるのかも決められず、困ってしまうように思うのですが・・・
なお、ちょっと検索してみたのですが、予定日どおりに出産される方は4〜5%程度と書いてあるものが多いようですね。

(参考)【労働基準法】
(産前産後)
第六十五条 使用者は、六週間(多胎妊娠の場合にあつては、十四週間)以内に出産する予定の女性が休業を請求した場合においては、その者を就業させてはならない。
2 使用者は、産後八週間を経過しない女性を就業させてはならない。ただし、産後六週間を経過した女性が請求した場合において、その者について医師が支障がないと認めた業務に就かせることは、差し支えない。
0281毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/21(水) 19:00:56.04ID:+o2AcvFb
なつぞら123話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/K9ywG  2ページ目 https:// rchive.is/sbDAn  (rの前にaを入れて下さい)

1ページ目は4回エラー、2ページ目は2回エラー(何でこんなにエラーになるんだ、武将ジャパンの本サイトの方は割とエラーになら
ないのに)。それはさておき、まだ122話についても書いていないのですが、武者氏がついに「ゲゲゲの女房」までディスり始めたの
で魚拓とりました(2ページ目の最後)。専業主婦に何の恨みがあるんだろう?
0282日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 19:14:47.96ID:y7Tb9OuB
>>273
この前なつそらを「好き」発言していたと思うので
悪いシーンは目をそらし、他のドラマを落とし、好きなドラマやネタを披露しつつ
無理矢理なつぞらアゲを続けるでしょう、と予想

多分、武者氏お気に入りの泰樹、夕見子は離脱しそうにないし
坂場はいじれるし、なつに自己投影できるようになったのが大きいのでしょう
0283日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 19:26:29.30ID:7aGVFoCH
>>281
やはり毎度連投さんが魚拓を採っておられましたか。
申し訳ありませんが、おそらく毎度連投さんの魚拓の後に、例によって揚げ足取りのコメントをしましたので、私も1ページ目だけ魚拓しました。ごめんなさい。

なつぞら123話感想
1ページ目 http:// rchive.is/CwXh1
0284283垢版2019/08/21(水) 19:34:04.00ID:7aGVFoCH
>>281
追記です。
私も、本サイトではerrorはありませんが、スマホで朝ドラの方はerrorが多いというより思いどおりに魚拓を採れないといった現状です。
どうしてでしょうかね。
0285毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/21(水) 20:19:15.72ID:+o2AcvFb
>>283  
また奥村と書いていたんですね(気付かなかった)。何故こんな間違いを何度もするんでしょうねぇ。

録画を確認したら、
神地の台詞は「そこにいずれはイッキュウさんも入るんでしょう。いいよなぁ」仲「おいおいキミもか」神地「仲さんも行くならついて
行きますよ」

だったので、一応大意としては武者氏も間違っていないんじゃないですかね(「堂々とそう言っています」と書いているから正確に言え
ば違うけど)。
0286日曜8時の名無しさん垢版2019/08/21(水) 20:23:03.79ID:dKeVbJiF
>>281
本当に意味不明ですね。「専業主婦もひとつの生き方だ」
と提示したのが、なぜ「専業主婦でなければいけない」と言ったことになるのか?
あといちいち「・・・ですって」と強弁したがるのも目に付きますよね。
0287283垢版2019/08/21(水) 21:27:53.57ID:7aGVFoCH
>>285
録画を確認していただき、ありがとうございました。
とりあえず私が間違っていないことが分かり、ホッとしました。
大意としては武者氏も間違っていないというご意見については、少々異論があるのですが(武者レビューでは仲が先に残留表明をした後に神地の発言、私の記憶では毎度連投さんに引用していただいた神地の台詞の後で仲の残留表明)、
これについては、今後なつや神地がマコプロに移籍する場面が描かれるまで保留したいと思います。
0288日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 00:34:33.77ID:DCq96n7Y
しまった! 
なんか武者にムシャクシャして、 
朝ドラレビューについコメント投下しちまった 
あっちは武者の大嫌いな、戦時中的言論統制してんのにな 
大河のほうに書きゃあよかった…
0290毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 02:41:35.77ID:ozdVeeWf
なつぞら122話感想より(123話ではない)

>イッキュウさんも、できると思ったら来てもらう!
>そうマコは言いつつ、イッキュウさんは以前と変わってものわかりがよくなったと言うのでした。
>「イッキュウさんらしさを失って欲しくないけど……」
>そうしみじみと言うマコに、予算と締め切りを守れないことか?となつは突っ込みます。
>マコが否定すると、「冗談です!」と締めくくる。

>マコさんはいいなぁ。

>予算と締め切りだけじゃなく、モモッチの前で平然と読書を続行するとか。
> 結婚式でもくもくと食事を食べ続けるとか。ダメ出しが結構きついとか。
> 精神的に煮詰まると壁をバンバン叩くとか。 適量が把握できないとか。
> 頑固でわがまま、自分勝手と思われそうな言動とか。
>イッキュウさんには困った点は、たくさんあるのです。

>それをひっくるめて、そこを丸めないで欲しいと言えるマコさんって、素晴らしい人だと思いますよ。

>社長から予算と期日を守れと言われただけで、絶望していたイッキュウさんと神っち。 彼らの理想郷が見えてきましたね。
>マコさんなら、理解しつつ叱咤激励してくれるはず。そんな新君主・マコは颯爽と去るのでした。

武者氏はここにあるように坂場の問題点は一杯見つけてくるのですが、このシーンの「予算と締め切りを守れないことか?」とか、いつものごとく馬鹿にし過ぎだし(言い方に
よっては愛を感じるのかもしれないが、基本なつは坂場に対して冷たいと思う)、冒頭のマコが「イッキュウさん、またアニメーションを作る気はない?」と言ったらなつが
「あります」と答えちゃうとか(このなつが先に答えたことについて、武者氏は何も書いていない)。色々酷いのはなつなんだが。

本来夫が答えなきゃいけないことに妻が先に応える。これ大河ドラマ「利家とまつ」でまつがやっていてすごく嫌だったんですよね(本来利家がやらなければいけないことに対
して、まつがでしゃばりすぎであった)。私はこれを見て「こんな妻はいらん。三行半を突きつけたいー!!」と何度も騒いでいたものだが、それでもまつがなつに比べてマシ
なのは、まつは余計なことにも出しゃばるが、必要な事にも満遍なく出しゃばっていたので、なつと違って何故、今出しゃばらないんだ!」ということが全くなく、「出しゃば
り」という点で終始一貫していたこと。

そういう訳で私はまつが嫌いだったのだが、なつを見ていると、まつの方が何倍もましだったと思う。
0291毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 02:56:09.79ID:ozdVeeWf
なつぞら122話感想より(123話ではない)

まんぷく主題歌「あなたとトゥラッタッタ♪」歌詞
https://www.uta-net.com/song/256261/

続きます
0292毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 03:39:48.30ID:ozdVeeWf
>>291 より続き

>夫婦の寝室では、パジャマ姿の二人が話し合っています。
>この場面で、イッキュウさんが枕カバーをつけているのがいいですね。今では旅館でもなかなかないような、レトロなものです。
>本作はセリフがないところでも面白い動作をしているのですが、これひとつで時代感と生活感が出てきます。

>そして、なつにだけにやらせない。こういうことは全て妻任せという男性が多かった、あるいは多いでしょう。

>それでも、夫婦の気遣いはある。なつは、私のためにマコとの夢を諦めるのではないかと聞くのです。
>イッキュウさんは、これも僕たちの子供のためだと言い切ります。
>「ありがたいけど……どんどん変わってしまうのは、私は嫌だよ」
>マコの言葉を聞いていて、なつも思うところがあるのかもしれない。

>愛する相手が、自分色に染まること。自分に合わせていくことが嬉しい心理はある。
>独身前の友人関係、趣味、仕事、夢。それを捨ててくれることが愛情だとか。

>もらい特許〜もらい発明〜あなたとラーメン教団員♫それこそが愛だと描いた何だかもありましたが、そうじゃないでしょ。

>なつは違うんだ。ありのままの彼が好きなんだ。
>ありのままなんて好かれない、気取って、本心を隠して、周囲にとけこめと社会はまだまだ言うけれど。そういうものでしょう
か?

>「ならどうしろと? 昔みたいに、自分のことだけ考えろと?」イッキュウさんは困っている。
> 合わせて変わることを受け入れたい気持ちがある。

>ありのままに〜が暴走すると、アレンデールが氷漬けになるもんね。
>「一緒に考えよう! 二人にとって、一番いい方法を」そう言われて、イッキュウさんは真顔でこう返すのです。
>「今は、今もらってる仕事をちゃんとやる! 君はちゃんと産まなくちゃならない! それが一番大事なことだ!」
>これが彼なんだ……なつに感謝を告げて、ぎゅっと抱きしめる。そういうことは期待しないで! 目標確認をしてからでないと、
安心できないんだ。

>理解さえできれば、いい人なんですよ。 職場でも、家庭でも。
>イッキュウさんは、マコにお茶を出していました。
>しかも、なつの分はノンカフェインのものを別にちゃんと用意しています。そんな気遣いができる彼は、とても気がきくんです
よ。

武者氏ってこれで「なつはイッキュウに配慮している、気遣いがある」になっちゃうんですよねぇ。

なつは、ありのままの坂場が好きなようには見えないし、坂場が坂場らしくいるために何もしていないようにしか見えないけど、こ
れなつが男だったら、武者氏は「こいつは口先だけだー!!」と罵倒するケースだと思うんですが、なつには大甘なんですよねぇ。

こんな風に、なつ=武者氏 で、自分にやたらと甘く他人にきつく接していたら「何なのこの人」と思われてしょうがないんじゃな
いでしょうか。

291 で、まんぷくOPの歌詞をリンクしましたが、ここにあるように「もらい泣き、もらい笑い、もらい怒り、もらいっ恥」と言っ
ているので「もらい特許、もらい発明、あなたとラーメン教団員」とは誰も言っていません。ちなみにgoo辞書でもらい泣きとは
「他の人の泣くのに誘われて自分も一緒に泣くこと」なので、

武者氏の言っていることは「他の人の特許に誘われて自分も特許をとること、他の人の発明に誘われて自分も発明すること、それが
愛」になるのですが・・・・・。「まんぷく」にそういうシーンはないです。もらい○○と、独身前の自分のやっていたことを捨て
るって何ら関係ないのですが、また武者氏は勝手に言葉の意味を自分の中で作っているんですかねぇ(ゲンナリ)。

そもそも福子って萬平と結婚することによって何も捨ててなかった気がするんだけど(武者氏の頭の中ではそうなっているのかもし
れないが)。それとラーメン教団員というのも、武者氏だけの言葉なんですけどね(ツィッターで検索してみたが、「まんぷく」で
ラーメン教団員という言葉を使っている人はいなかった)。

それとこのシーン、坂場は別になつに感謝している訳じゃないから(感謝するようなこともなかったし)、抱きしめる訳ないんだが
(萬平の場合は福子に本当に感謝したから抱きしめているので、このシーンの坂場とは状況が全然違うと思う)。
0293毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 08:23:55.68ID:ozdVeeWf
なつぞら122話感想より(123話ではない)

>イッキュウさんを我慢させたくないと語るなつ。 茜は、子供を預けることの難しさを語ります。
>0歳児を預けるとなると奇跡に近い。せめて1歳にならないと。
>茜から突きつけられた一年間という現実に、なつは重いものを感じざるを得ません。
>マコだって一年待たねばならないわけです。

>茜に預ければいいっていうのは、なしですからね。 赤ちゃんの世話は楽じゃありません。
>『半分、青い。』では、三オバがかのちゃんを預かっていました。
> 律とマァくんもそうでしたっけ。あれくらいでちょうどいいんじゃないかな? かのちゃんはちょっと大きくなっていたし。

>昔の母はできていた!なんてことはよく言われますが、乳幼児死亡数、事故は現在よりはるかに多いものでした。
>その一例が、囲炉裏に転落し、大火傷を負った野口英世です。

>ここで茜は、イッキュウさんはただ我慢しているだけではないと告げます。
>なんと、イッキュウさんは茜の元へそっと来ていました。 浮気? んなわけないでしょ。

>育児について学んでいるのです。ミルク、おしめのこと、なんとオムツの作り方まで!
>なつには恥ずかしいから、内緒にしてって、子供を待ちわびているんだそうです。
>だから、マコの話の後、子供が生まれてからでは遅いと言っていたわけですね。

>おおっ……イッキュウさん! 素晴らしい。これも彼なりの考え方なのでしょう。
>「ママならではの発想で!」「女性ならではのきめ細やかさ」
>みたいなフレーズって、ありますけれども、男性だって、彼のようになれば取り入れられるのでは?

>ついでに言えば、妄想が先行し、リアリティ欠如してしまう女性描写は、女性を排除した帰結とも言えませんか?
>そんなことを考えてしまいます。そうそう、当時は端切れや手ぬぐいを使った布おむつが主流でした。

◆パンパースの歴史(リンク記事)

>ロボット掃除機や食器洗浄機、それに液体ミルクまで。
> 母や妻に楽をさせるなという反対論はありますが、じゃあ電気炊飯器や紙おむつがない生活を想像できるかということでもある。
>普及の問題なのです。 生まれた時からあれば、反対する方が馬鹿馬鹿しいとなりますよね。

何でこのシーンで話が野口英世に飛ぶのか分からないが、乳幼児死亡率と事故が多いのって、母が一人でしていたからだけでなく、
医療が今ほど発達していなかったのと、周囲の環境のせいでは?(昭和42〜43年くらいなら囲炉裏なんてもうないし)

そしてイッキュウさんが素晴らしいというよりも、なつが何も考えていないのがメチャクチャ不自然だと思うのだが。この作品十分
女性描写のリアリティが不足していると思う(女性に限らないけれども)。

その上何で、ロボット掃除器だの食洗器のことがでてくるのだろう。なつぞらのこの時代にそんなものはないのだから関係ないのだ
が。
0294日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 08:29:32.32ID:aJb+f4UI
>>292
おそらく武者氏は「パクリ特許、パクリ発明」の意味で「もらい特許、もらい発明」という表現を用いたのでしょう。もちろん「もらい泣き」の「もらい」を「パクリ」と同義とするのは毎度連投さんのご指摘のとおりですけど。
実際に安藤百福氏が特許等を剽窃したかどうかはよく分からない(野嶋剛氏は、台湾でも日本でも安藤氏以前に油揚げ式即席めんが存在したことは主張しているが、安藤氏がパクったとは断定していなかったはず)。
しかし、自分でリンクを貼った先の文章さえきちんと読まない武者氏の頭の中では「安藤氏は剽窃した」ことになっているのでしょう。最初の誤った思い込みを基に様々な妄想・駄文を展開していく、いつもの武者氏ですねw
0295日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 08:43:53.48ID:aJb+f4UI
>>294自己レス
×同義とするのは毎度連投さんのご指摘のとおりですけど
○同義とするのは毎度連投さんのご指摘のとおり間違いですけど

>>293
イッキュウさんが茜さんのところに通うのが不自然なのは、
自分の母親など他にも相談相手はいるはずなのになぜ人妻のところへ?、なつも育児に関わらねばならないのだから恥ずかしいとしても彼女には言っておかねばならないのでは?ということでしょう。
嫌いなドラマだったら間違いなく武者氏も突っ込んでると思うんですけど。

乳幼児死亡率・事故率の低下は、毎度連投さんのご指摘のとおりだと思います。
0296毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 08:45:11.53ID:ozdVeeWf
なつぞら122話感想より(123話ではない)

>その夜、なつが帰宅します。
>なんと、不器用なイッキュウさんがおしめを縫っています。本で覚えたと照れ臭そうに、なつに告げます。いやいや、本と茜です
よね。

>当時は、義母や母本人がすることが定番でした。
>本作は、男女逆ならば当然であることを、変換することで革新性を出しています。

>ここまでやったらご飯にすると、イッキュウさんは言います。そうそう、途中でやめられないんだな。
>「縫い方、教えて」「いいよ、疲れてるのに」
>なつにそうせがまれ、きっぱりと断るイッキュウさん。
>それから、マコの元へ行ってきたと告げるのです。あることを決めたって。

>「あ、そうなんだ」そう納得するなつ。
>これは泰樹と夕見子で鍛えられたなつならば受け止められますが、ついていけない相手もいるところです。
>勝手に決めないで、相談してよ〜って思いますよね。

武者氏はこういう風に男女逆になると喜ぶんですよねぇ。こういう描写、1980年代だったら確かに斬新かもしれませんが(実際
そのころ、お正月ドラマだったと思うがこういう男女逆転の話を見た気がするが「なつぞら」よりリアルな描写がされていたのだ
が)、今のように男性も家事をするのが当たり前になってきている時代に、これをやるのはかえって感覚が古いんではないでしょう
か(実際この描写に怒っている子育て中の方の意見があったし)。

それとイッキュウが勝手に決める以前になつだってそうしているのだが(作監とか)それは考慮しない武者氏。第一なつがこの時点
でオシメの縫い方も知らないって有り得ないと思うんだが。
0297毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 08:58:43.19ID:ozdVeeWf
なつぞら114回「日々のダダ漏れ」よりなつが坂場の両親と会ったシーン。

彼のご両親にもお会いして、一緒に食事をしました。

なつ) あの、私やります。
一直) 考古学というのはね、なつさん。
なつ) はい。
一直) 歴史学なんですよ。まあ大学でも史学科の中に含まれたりしますからね。歴史学というのはですよ、なつさん。
なつ) はい。
一直) 歴史を復元することなんですよ。
なつ) はい。
サト) もうお父さんったら…。

お2人とも、とても素敵な人でした。私の過去は、すぐに受け入れてくれて…。

サト) ごめんなさいね、なつさん。
なつ) あっ、いえ…。
一直) 考古学とはね…。

というよりも、食事の間は、初めから終わりまで、ずっと、考古学の話を、私にしてくれました。何にでも興味を示すイッキュウさ
んが、この時ばかりはいつになく、全く興味なさそうにしているのが、妙におかしかったです。

一直) 分かりますか? なつさん。
なつ) えっ…はい!
0298毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 09:19:29.72ID:ozdVeeWf
>>294 なるほど もらい=パクり だとすると意味はあいますね。

なつぞら122話感想より(123話ではない)

>朝の連続テレビ小説・百作目。
>その存在意義を作る側だけではなくて、視聴者にまで考えさせるような、そんな巧みな作り方を感じます。

>視聴者の反応まで含めて、ドラマを作っている。そう感じたのが、イッキュウさんの父・坂場一直の場面でした。
>関根勤さんが面白いとか。 朝ドラアベンジャーズの藤田三保子さんとか。父の話を全然聞いていないイッキュウさんとか。

>見所がたくさんありました。しかし、あの一直の考古学定義は、研究者からすると型破りだそうでして。
>その方々がSNSで「あれはない」と言い合っている会話を見ました。
>ん?つまりそれは、一直自身がそういう疎外感を研究者として味わっていて、メインストリームに乗れていないのかな?
> 視聴者の反応を通して、坂場一直の研究者としての立ち位置が見えてくるのでは?
>そう気ついた瞬間、なんだかこう、新しいものが見えた気がしたのです。

>研究者さんに、学問の定義を語れと言ったところで、ギャラもなしにできるわけじゃない。
>けど、ああいうちょっとずれたことを言うと、頼まれてもいないのに反論をしてしまう。
>そういう狙いじゃないかな? ん? ん? ん?

>どうにも朝ドラって、やっぱり舐められているんだなぁ……と、思うことがあります。
>大河は男のもので、歴史もの。複雑なストーリー展開で、読書を楽しむ――そう言う男性向けの看板。
>一方で朝ドラは女のもの。扱うのもせいぜい近現代史まで。
> 主婦が家事の合間にするから、伏線なんていらないし、つまんで食べるようなお粗末なもの――そういう看板。

>どうしたって、そういう切り分けはあったと思いますよね。
>同じ看板でありながら、大河が上で朝ドラは下。そういう意識はあったのでは?

>NHKドラマは近年いろいろありまして、私も散々突っ込んできたわけですが。

>>297 にあるように、何でこの坂場の父が言っていることが「研究者として疎外感を味わっていて、メインストリームに乗れてい
ない」になるんだ・・・・・。多分SNSで言っていたのは「考古学者としては言っていることがおかしいでしょ(内容なさすぎ)」
という事だと思うのだが、なんで、「考古学と言うのは歴史学で、歴史学と言うのは歴史を復元すること」ということを言っただけ
で「ずれたことを言うと、頼まれもしていないのに反論をしてしまう」になるのか?武者氏の思考は意味不明である。

そしてそこから何で「朝ドラが舐められている」ということになるのか?良く分からない。

続きます
0299日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 09:34:10.92ID:nzyavV3E
なめてんのは武者だよね

さっきTwitterで回ってきた「文章をロジカルに解釈するのではなく思い込みにそって恣意的に解釈する人」というクソリプかます人の条件にそっくりなのに気がついた
0300毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 09:36:30.68ID:ozdVeeWf
>>298 に追加

298 を書いてみて、研究者はドラマの一直の定義が「研究者としてはおかしい、間違っている」と言っているのを、武者氏が勝手に深
読みしているのかと思う。

「ああいうちょっとずれたことを言うと、頼まれてもいないのに反論してしまう」の主語は、私は一直のことかと思ったのだが、SNSで
会話していた研究者の方かと思う。ただそれで何で、朝ドラが舐められていると思うのかはやっぱりよく分からない。
0301毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 10:13:42.42ID:ozdVeeWf
>>298 より続き

>そのうえで、言いますが。 本作は一番複雑怪奇で、舐めてかかると即座におそろしいことになると痛感しています。
>「お気づきになりましたか……朝ドラだとバカにしている、あなたの知性と思想をも踏まえた上でのことです」
>「げえーっ!」こうなってませんか?

>待てあわてるな、これは孔明の罠だ。奥様のお洒落なバザー会場が、諸葛孔明の鬼門八卦陣内部にあるような。
>そういうレベルの恐ろしさがあると、痛感しています。
>なんということをしてくれたんだろう!

>今朝だって、イッキュウさんに対して「こんな奴はいない、当時のことをふまえろ」ってツッコミ入るでしょ?
>そう突っ込む側の、差別意識とアップデートできない意識をあぶりだしてしまう。

◆米・JPモルガンが育休差別で男性社員らに約5億4400万円の和解金(リンク記事)

>それに、これはフィクションだから。モデルをそのまま再現しなくていいという、そういう仕掛けもちゃんとある。
>おそろしいですよ……しかも、これは『半分、青い。』からですよね?

いや、イッキュウに対してもツッコミが入っているが、それ以上になつに対するツッコミの方が圧倒的に多いのだが(なんでこうズ
レているのか?)。そして本作は朝ドラだから馬鹿にされているのではなく、「たくさんのテーマがあるが、それが全て中途半端で
薄っぺらい」から叩かれているのに。

そして何で「当時のことを踏まえろ」というのが差別意識とアップデートできない意識をあぶりだすことになるのか?

ちょっと極端な例を出しますが、「大河ドラマ」で織田信長が、スマホで「サルよ、今すぐ安土に戻ってこい」と、秀吉にメールを
打ったら、ほぼ視聴者全員が「戦国時代にスマホはないだろ!なんだこの大河ドラマは!!」と非難されるだろうが、それって現実
のスマホを否定しているという話じゃないし、差別意識で言ってるんじゃないだろう。

武者氏の言っていることって、「織田信長がスマホを使うのを否定する人間は、差別意識があり、アップデートできない意識がある
んだ」と言っているのと同じなのだが。何故こんな考えになるのか、全く分からん!!(と、武者氏のマネ)
0302毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 10:44:31.02ID:ozdVeeWf
なつぞら122話感想より(123話ではない)

>で、本編ですが。

>あのアニメスタジオだけが、ってことじゃないですかね? 京都アニメーション要素も入っていますよね?
>あの労働組合問題も、まだ終わっていない可能性は十分あるわけでして。恐ろしいことになってきたな。
>だからといって、スタジオジブリを軽んじているわけでもない。
>気づいた仕掛けなんですが、モデルとなったあのレジェンド要素は、プロット以外でも入れていませんか?

◆『ルパン三世 カリオストロの城』→以下を参照ください。
なつぞら116話 感想あらすじ視聴率(8/13)ルパンで全てが繋がった!!

◆『火垂るの墓』→主人公は戦災孤児のきょうだい。

◆『もののけ姫』→このレビューで「阿川親子はアイヌであるかどうか」の明言は避けていました。
実は『もののけ姫』のアシタカもそう。
時代設定もあり、本州であるために気づきにくいのですが、彼はそのルーツです。
彼の弓は、和弓とは形状が違う、アイヌと同じものなのです。 要素をつぶさに見ていくと、彼のルーツがわかります。

◆『千と千尋の神隠し』→幼い少女が、労働を通して新世界を知る。
なつの児童労働ってありなのかと思っていましたが、そういうことなのかと。イニシエーションとしての児童労働でした。

>『シャーロック・ホームズ』シリーズと、『SHERLOCK』ならばわかりやすいけれども、8月まで気づく時間がかかってしまった
>のかもしれない。なんてこった!

>今日のなつとイッキュウさんはえらかった。

>ここで大事なのは、三者の理解がないと実現できないこと。あの二人だけではなく、雇用主のマコがあって完成するのです。

・妻 ・夫 ・雇用主(社会)

>東映動画は第三の要素になれなかった。
>そしてこの三という要素は、非常に大事なのではないかと思います。
>公式サイトの登場人物をみていて、そう閃いたのですが……。
>十勝、新宿、そしてアニメ。三つの世界があって、成立するのでは?

>そしてその三つの世界には、三組の女と男がいると思うのです。
> 本作のアニメスタジオが、ジブリと京都アニメーションである理由も、そのあたりにある。

>その三組とは、
第1部 十勝:夕見子と雪次郎
→結婚は第2部とはいえ、雪次郎が夕見子のためにお菓子を作ることを目標とする設定は、第1部の段階で出てきています。

第2部 新宿:なつとイッキュウさん→第2部で知り合い、第2部で結婚。

第3部 アニメ:マコさんと???
→マコさんと誰かさんは、第2部以前ではくっついていない。顔は合わせているけれど、恋愛そのものはこれからでは?

>いや、マコさんは既婚者ですけれども。 不自然な独身男で、かつ才能持ちが一人いるじゃないですか。
>どうしても、そこを考えてしまう。 外れたら妄想と受け流してくださいよ。そういうの好きなだけなんで!
>ではまた明日!

いや、本作スタジオジブリだけじゃなくて全てを軽んじているし、作品自体の出来が悪すぎて、アニメのレジェンドが入っていよう
が、3つの世界があろうが、どうでもエエ!のだが。

要は「まんぷく」で、萬平のラーメン作りの過程がほぼ疎かにされているのに、秀子のマンボとかがいくら頑張っていても「ナニソ
レ?」になるだけで、あれが生きるのはストーリーそのものの軸がしっかりしていて初めて生きるので、「なつぞら」の場合本筋が
ガタガタなのに、アニメのオマージュを入れようが何だろうが、無駄無駄ァなのだが。
0303日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 11:24:19.23ID:nzyavV3E
火垂るの墓がどうこうって放送一週目ですでに言われてたのに
今ごろ…?
それに熊の木彫りでてきたあたりでアイヌ設定くるかと思ってたのに結局違ってたのに無理やりアイヌにしたいんだ ふーん
0304日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 11:31:09.84ID:CIBDFPUi
坂場の両親って都内在住だっけ?都内でなくとも東京近郊なのは間違いないよね
生まれてくる赤ちゃんの預け先のことでなんやかんやとやってたけど、
それならどうして坂場の両親の手を借りるって発想がないんだろうこの夫婦
武者はこういうところも指摘しないんだよね
少なくとも北海道からのサポート()を受けるより現実的なんだけどな
あと、なつのお腹かなり大きくなって臨月近い状態だと思うんだけど
その月数に至るまでオムツ準備してなかったってすごいわ
0305日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 11:31:31.25ID:DCq96n7Y
『なつぞら』レビュー昨日分のコメント欄、 
とうとう釣られてバカな信者が飛び出した 

「あくまで「モデルが存在するドラマ」に過ぎない」から、「忠実に再現する必要などない」んで、 
それを指摘するのは、「筋違い」だってさ 

なつぞら信者という名の武者信者(もしくは本人?)、ダブスタやり過ぎでとうとう武者の首締めたw
0306日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 12:09:49.17ID:6pa9bPfO
武者様必死すぎ笑
もうミチミチ言うのやめたのかな?
本文見てないから知らんけど。
0307日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 12:42:22.20ID:5XC/vclb
ますます武者はいだてんへの怒りを爆発させるニュースが入ってきた。
0309日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 13:03:32.37ID:l1VCqp0x
なんだと思ったらいだてんに安藤サクラが出るのか

「やっぱりいだてんには****スタッフが入ったんだー!」とか言い出しそうw
0310日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 13:41:38.00ID:S93v4mrK
他の人気作品に寄生する事でしか魅力を語れないレビュアー()かぁ

>外れたら妄想と受け流してくださいよ。そういうの好きなだけなんで!
こういう予防線を張るのもめちゃくちゃダサい
0312日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 15:49:23.28ID:VOmYTixf
>>293
茜がなつの子供をみるなんて都合いいこと起きませんからね!という論調だけど、今のみんながなつを助ける流れだとそのうち茜のサポート入ってくると思うけど…
そういう可能性も普通に考えたら想像できるのに、なんで思い込んで先回りして自ら潰すかねw

最初の頃もマダムを軍師とか言ってて全然違ったけど、そういうの恥ずかしくないのかね
0313日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 16:50:10.50ID:TR7T4E6c
>>312
武者のアクロバティック擁護が見たいから茜に子供預ける展開になって欲しい
踏んだり蹴ったりで茜すげー可哀想なことになっちゃうけど
0314日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 17:25:13.50ID:iBznt1jM
武者は、仮にちりとてちんのレビューをしていたら、最後は酷評してたかな。
0315日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 17:27:51.29ID:aujpBria
本タグに
「なつぞら批判する人は作劇の勉強しろ」
「フィクションだからモデルと違っても仕方ない」
ってツイがあったわ。武者の信者かしらw
0317日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 18:00:41.48ID:KHESaiDl
>>309
でも長谷川博己が出る「麒麟がくる」はなぜか叩かない安定のダブスタっぷりを発揮
0318毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 18:17:47.97ID:ozdVeeWf
なつぞら124話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/ymPd2  2ページ目 https:// rchive.is/iPCoa  (rの前にaを入れて下さい)

2ページ目で、本作のIllustratorの使い方と、髪型、メークは素晴らしいと言っています。それはまぁおいておいて、1ページ目、萬平
はガマガエル大爆発の時、鈴に後始末を押しつけたことになっている、しかも面白がっていることにもなっている・・・・・。一応まん
ぷく48〜49回を確認しましたが、カエル大爆発後、掃除をするシーン自体ないです。

全く、意図的に嘘をついているのか?妄想で本当にそういうシーンがあったと思っているのか?何でなつぞらレビュー(?)で「まんぷ
く」の録画を何度も確認しなければならないのか?誰かこのデタラメレビュアーを何とかして欲しい。
0319日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 18:21:16.00ID:oXlFFlRR
>>313
新聞のTVガイドにそうなるって書いてました笑
0320日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 19:08:30.95ID:VOmYTixf
>>319
まじですか笑
予想があたってしまった
SNSで茜都合よく使われてて可哀想って声が上がるのが容易に想像できますね
さて武者氏のどんなダブスタ炸裂擁護がくるのか、スルーを決め込むのか、どうなるんでしょうね
0321日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 19:13:00.04ID:eX/nVOMX
>>306
視聴率落ちてきたとか言われてるからもう必死になるしかないのかも。
今作朝ドラの評判が良くないという事実を認めるという事は、散々褒めちぎっていた武者氏の目は節穴だと認める事にも繋がるだろうし。
0322日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 19:21:43.80ID:aJb+f4UI
>>321
私は>>272の言い訳が出てくると期待してます。
0323毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/22(木) 19:23:50.82ID:ozdVeeWf
>>281 1ページ目

>ここでの秀子のセリフも、なかなかしっかりしている。

>尿検査の結果、血尿でもなければ、タンパク尿でもない。問題ないと言う。
> 美人女優の尿検査にドキドキする――そういうなんちゃらの水的な話はいらんのよ。興奮する側がフザけているだけだから。

>そんなフザけたお話ではなく、医療考証しているってことでもある。
>していないと、赤ちゃんが動いているところを確認して、広瀬すずさんの笑顔を写して、ハイ終了でしょ。
>妊婦のリアルに、本作はきっちりと向き合っているわけです。

>それから、なつはこう切り出します。 産後6週間での仕事復帰は可能であるか?と。

>「生まれてみないと何とも言えない」秀子はそうキッパリと言い切ります。
> 母は赤ちゃんがかわいいはずだとか、そういう目線はない。励ますわけでもない。プロだ。結果重視のプロだ。
>特に女医ともなりますと、男性医師には要求されない情緒ケアだの、心理的な寄り添いをジャッジされるものですが。
> 医者は医者です。ケアは家族なり、友人なり、カウンセラーなりにお願いしましょうね。

>そして、続けてこうです。「何とかするしかない、坂場さんの場合」
>そして自分の体験を語ります。 彼女自身は、産後一週間で仕事に復帰したと。
>当時はまだ産婆。産めよ増やせよの時代だから、仕事が途切れない。まさしく産婆に暇なし。復帰するしかなかったのです。

>パール・バック『大地』には、出産直後農作業に復帰する妊婦も登場します。
>あれは中国だけの話ではなく、日本もそうでした。
>そうした実体験を踏まえて、不敵にこの女医は笑うのです。
>「共働きが当たり前にならないと。医者としては無理するなと言いたいところだけど、働く母としては頑張れだ」

>本音と建前が凝縮された、この笑み。これぞ女王陛下の貫禄ではありませんか。
>この女王陛下は、欺瞞を暴いてきました。 大河ドラマにせよ、朝ドラにせよ。基本的には上流階級の出産が多いものです。

>『わろてんか』のおてんちゃんモデルである、吉本せい。
> 彼女は産めよ増やせよの時代に生きて、大勢産んだ子供が夭折してしまった悲劇の人でもあります。
>それをドラマではスッポ抜かしましたね。
>成長した男子一名以外は削除。仏壇前セーブポイントで夫の幽霊とヘラヘラするとか。実業家とイチャイチャするとか。
>そういう時間はあっても、当時の女性が置かれた環境を描く時間はなかったようです。

この医療考証なんちゃらのところで確認したら本作「産科考証」がついているんですね(「まんぷく」はどうだったっけ?と思っ
て見たら、福子が源を産んだ時の週初め月曜日、43回で医事指導と助産指導のテロップはあった。「考証」とは違うのかもしれない
が)。

だから陣痛の感覚とか変にリアルなのか?と思ったが、このドラマで見たいことは「妊娠しながら、アニメの仕事をする苦労」「共稼
ぎでの苦労(坂場が協力的過ぎてなつの苦労が見えない)」だったりするのでそこが描かれていないと、いくら「産科考証」をつけて
もドラマの出来は残念なものにしかならないということなんですね。

そして女医は情緒ケアだの心理的な寄り添いをジャッジされるって、そんなのあったっけ?あまり聞いたことないんだけど。それから
女医のセリフだけで「欺瞞を暴いてきたー!!それに比べてわろてんかはー」って「わろてんか」は見ていないが、既になつの共稼ぎ
の状況なんて描く気がないのに、女医のセリフだけで、そこまで感激できる武者氏って・・・。おめでたいと言うしかない。
0325日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 19:35:04.88ID:oXlFFlRR
>>320
今後どうしようか考えているときに茜の方から訪ねてくる的な書き方してましたよ笑
だからなちゅ姫だとかなちゅ様無双だとか言われるのにねー
0326日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 20:16:52.28ID:aJb+f4UI
>>323
>このドラマで見たいことは「妊娠しながら、アニメの仕事をする苦労」「共稼ぎでの苦労(坂場が協力的過ぎてなつの苦労が見えない)」だったりするのでそこが描かれていない

そこですよ。
医学や社会環境が進歩して50年先にはどうなっているかは分かりませんが、本当の女性の権利の拡大を主張するドラマならば「仕事と出産・育児の両立の苦労」を描かないといけないんですよね。
理解のある職場、優しい夫、そこでぬくぬくと生きるヒロインではフェミニズムの観点からみても緩すぎるんですよ。
このドラマでは、なつの仕事の描写が甘すぎて、そこが全く描けてないんです。
それを指摘できない武者氏は、やはり(自称)ライターという、誤謬・捏造にまみれた駄文で生きており、五十嵐氏に甘やかされている人間なので、フェミニズム的言葉をちりばめても全く説得力がないんですよね。
0327日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 20:55:39.44ID:TR7T4E6c
武者は自分をフェミだと思い込んでるミソジニストだし反差別だと思い込んでる差別主義者だから。
それっぽい記事をいくら引用しても本人が差別の構造について分かってないからボロがボロボロ出る。
例えばドラマでは他の女性社員の産後の待遇も改善されたのかは不明だけど、神地が「なつの代わりはいない」って言ってたからなつだけ特別扱いと思われる。そうやって他の女性を踏み台にして一人だけ優遇されるのはフェミニズムとは言わんだろ。
0329日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 21:38:29.68ID:aJb+f4UI
>>327
なるほど、そうとらえると武者震之助の人物像が分かりやすいですね。
0330日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 22:58:43.73ID:eX/nVOMX
>>322
おそらくその言い訳を使うでしょうね。
武者氏にとって都合のいい記事のリンクと一緒に「新しいヒロイン像であるなつの行動が、朝ドラの主な視聴者である年配の女性たちの反感を買ったのは一目瞭然です」とか。

>>328
武者氏は下ネタ大好きですからね。
褌が画面に映るとレビューで必ずツッコミを入れ、股引をしつこくパンチラと言い張り、寝室での夫婦の会話シーンの浴衣をいやらしいといい、制作側もはっきり描いていない登場人物の性事情を推測してしつこくレビューに書いた人ですから。
0331日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 23:15:09.12ID:v5qQ7ns5
あまりにも視聴率と評判が悪過ぎるから挽回する為に、なつぞら本スレに降臨したな
0332日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 23:18:32.42ID:nzyavV3E
武者のはレビューじゃなくて妄想で補完する二次創作だから
0333日曜8時の名無しさん垢版2019/08/22(木) 23:51:12.58ID:n7VMBmYD
武将ジャパン
0334毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 02:24:14.89ID:sV6vsBgj
>>281 1ページ目 (遅くなったが再開)

>そのころイッキュウさんは翻訳の仕事を頑張っております。
>なつが出産直前まで安心して働けるよう、彼は彼なりに頑張っているのです。

>イッキュウさんは、オールタイムあるべき夫であり父になりつつある。
>在宅ワークだとやる気を失う夫とか。妻の方が収入面で上でも、家事をやらない夫とか。
>そういう令和の困った配偶者あるある話を聞くこともあるので、イッキュウさんが輝いて見えます。

>でも、ファンタジーってわけでもないのです。
>2014年上半期『花子とアン』のヒロイン夫にせよ。2014年下半期『マッサン』のヒロイン夫にせよ。
> 史実では妻のために、いろいろ気遣っていたんですよ。

>家の改装をしたり、家事負担を減らすべく彼らの年代なりに歩み寄っていました。
> 朝ドラだとナゼかそこが吹っ飛ばされただけ。どうしてかな?
>まぁ、イッキュウさんは性格的にも在宅ワークがあっているとみた。
>むしろ飲み会でいろいろやらかしかねない性格でしょう。

>グラスを落として割ったり、綺麗なお姉さんに一方的なアニメ談義をふっかけたり。無断帰宅したり。
>やりかねない。そういうタイプだからさ。

そりゃあ、武者氏好みの夫だもん。坂場の扱いはそうなりますよね。そして「花子とアン」のヒロイン夫は知らないが、「マッサ
ン」のヒロイン夫って竹鶴政孝だから仕事を在宅にして家事はやっていなかったと思うのだが。その人たちはあくまで「夫として
妻を気遣った」ということで、坂場の様に「今までの専業主婦がやってきた役割を全部引き受けた」というんじゃないのでは?
0335毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 02:58:28.79ID:sV6vsBgj
>>281 1ページ目

>ショックを受けた様子の中島を、なつはなだめます。
>このあたりは、相手にパンチを入れたまま情緒ケアできない、かつてのイッキュウさん、それに神っちとは違うのです。
>今の夕見子は、この点、大丈夫かな?

>「ごめんね、私、産休に入るからけど、しっかりお願いね。中島くんが見せたいと思うもの、しっかり見せてね」
>なつの言葉をしっかりと受け止める、そんな中島。
>ここで堀内が来ました。「直したら俺にもってこい!」いい上司になったなぁ。
>彼もマコに同じダメ出しをさんざんされていたわけです。だからこそ、気持ちがわかるのでした。

>最後のカットを仕上げて、なつは荒井に渡します。「おそくなってかんにんやで」よそもの関西弁を頑張って使ってる!
>「おっ、なんもなんも」荒井も、よそもの北海道弁で返す!
>調子こいてペラペラ話されるなんちゃって関西弁は蛇蝎の如く嫌う方。
> 関西には多いものですが、こういう話し方ならばむしろ歩みよりですもんね。

>歩み寄りは、なつだけじゃなくて。 茜に対しての荒井の対応は、雑なものがどうしてもありました。
>でも、彼は変わった。なつたちが、彼らを変えていったのです。
>彼はこう送り出します。「ええ子、産んでや。あとは任せろ」

この前になつが言っていた「表情がない」とか「つまらない」にそりゃあぜーんぶあんたのことだよ!!というツッコミは散々され
ているからおいておいて、これで「情緒ケアをした」と思える武者氏のトンチンカンぶりがすごい。こんなもので情緒ケアになるな
ら誰も苦労しないんだが。しかもここの中島に注意している時の顔と坂場と一緒にいる時の顔が全く違わない、広瀬すずの演技もす
ごい。

しかもかつては堀内も同じだったと中島に語るなつ。こういうところが余計なんだが(しかも自分がされると逆切れ)。そして荒井
の茜に対する対応は雑だったが、なつが彼らを変えたって、どこにそんなシーンがあったのだろう?しかも普段が普段だから、関西
弁を使っても馬鹿にしているようにしか見えないし。

それにしてもここの前の文章で「なつは、大きなおなかできっちり仕事をしています」になるんだからなぁ。この程度で仕事をして
いたになるなら、萬平はメチャクチャワーカホリックだったと思うのだが。
0336毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 03:08:36.37ID:sV6vsBgj
途中だが、なつぞら124話感想コメント欄より

匿名
2019年8月22日
そんなに****の作中世界が綺麗に心地よく感じる人は、そういう人のコミュニティで過ごせば良かろうに。

匿名
2019年8月22日
うんにゃ。
そういうニュアンスのシーンはあったな。

匿名
2019年8月22日
****で義母に猛毒のガマガエルエキス爆発後始末を押し付けて面白がる描写はありませんでしたよ。
武者様がそのように感じたとしてもあたかも映像で描写されたように断言されるのはどうかと思います。


皆さんレビュアー(?)にならって、****表記。一番下の匿名さんは描写の有無の話をしているのだから、****の作中世界
が綺麗に心地よく感じるかどうかの話ではないのだが。
そして「そういうニュアンスのシーン」もないのだが、この書き方武者氏そっくり。
0337毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 03:18:02.44ID:sV6vsBgj
なつぞら123話感想コメント欄

匿名
2019年8月22日
ノンフィクションのドキュメンタリー作品で創作を入れて改変してしまったら、それは批判されて当然だけれども、『****』は
あくまで「モデルが存在するドラマ」に過ぎない。
だから、別にモデルの人物を忠実に再現する必要などない。それは筋違いというもの。

匿名
2019年8月22日
ノンフィクションのドキュメンタリー作品で創作を入れて改変してしまったら、それは批判されて当然だけれども、『なつぞら』は
あくまで「モデルが存在するドラマ」に過ぎない。
だから、別にモデルの人物を忠実に再現する必要などない。それは筋違いというもの。
0339日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 04:26:25.75ID:3Fof2oib
匿名武者ってバレバレなんですが…
0340毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 05:12:01.75ID:sV6vsBgj
>>281 1ページ目

>仲は残留を強く言い、なつもそうだと言い切るものの……ちょっと考えたいのが、移籍の理由なのです。
>イッキュウさんは、東洋動画にはない高い自由度と芸術性の追求を目指したい。
>下山は、実力がないと自虐的になるほどで、そういうことではない。
>実力はさておき、仕事にはさして不満はなかったはず。

>茜のことが、当然あるのでしょう。育児関連での時間の使い方、働き方への理解がマコにはある。

イッキュウはそうだろうが、下山って茜のことが理由で移籍を決めたのか?別に下山が育児をするわけではなさそうなので、その上
でマコプロに移籍したのではないのでは?(理由は分からないけど)

281 2ページ目

>「本来、子供は母が育てるもの。勘違いされていませんか?」
>この瞬間、日本中で何かが爆発する音が聞こえた気がします。

>本来って何さ?秀子が堂々と暴いた通り、【本来】なんて戦前にはありません。
>広岡浅子(2015年下半期『あさが来た』モデル)のような上流階級ならば、乳母に任せる。

>秀子のような女性は、おぶってでも働くしかない。あるいは、近隣の誰かに任せるか。
>『花子とアン』のように子を背負って通学する子供も、昔はいたものでした。なつより上の世代、光子以上もそれはそう。
> 亜矢美のように、戦地で愛する人を失った女性は多かったのです。彼女は婚前でしたが、結婚して子を残していた場合も多いのです。

>戦場で負傷して、働くことのできない夫もおりました。 千遥と誤解した少女の父がそうでしたね。
>戦争が残したあまりに深い傷に苦しみ、我が子を残して働きに出る女性たちは大勢いたのです。

>前作****のヒロイン親友の一人も、そうであっておかしくないはずでした。
>史実では夫の戦死後、薬剤師として働き抜いた立派な方です。
>それなのにドラマでは夫のいる優雅な主婦にした。なぜでしょう?

>緑のおばさん。 給食のおばさん。 行商のおばさん。 駄菓子屋のおばさん。 掃除のおばさん。 道路工事のおばさん。
>そういう女性はいたはずなのに、見なかったことにして、忘れたふりをして高度経済成長期に突入しようとしていく。

>母が家に待っていない鍵っ子は異常。 働く女は異常。本来ありえないもの。
>そういう一方的な像を作り上げて、経済状況が変貌して働く女性が増え出すと、出る杭を叩けとばかりに文句を言い募る。
>働く女性を見なかったふりをしてきたのは、あなたではありませんか?

>『半分、青い。』の鈴愛は、まさしくこういう思想で袋叩きにされていた感があります。
>なつにも、そんな打撃がここで当たりました。でも、NHK東京朝ドラ班は黙っちゃいない。

広岡浅子はがモデルの場合は変かもしれないし、戦前は違ったかもしれないが、「なつぞら」の今は多分昭和43年で「子供は母が
育てて当たり前」の時代で、一応そういう風に村川が言うのはおかしくないんですが。多分、今の福祉事務の人はまた違った答え方
をすると思います。なつは明治の上流階級ではないし、戦前のお母さんじゃないんだけど。

後、広岡浅子のように乳母をつけたようなケースはともかく、戦前の女性ってろくに産休も取れないで働いたのだと思う(それは今
回出てきた女医の話でもそうだし、「おしん」を見ていても分かるが)。だから子育てに専念できる専業主婦は、戦前の女性に比べ
れば恵まれているのだが、武者氏の文章を見ていると、まるで専業主婦の女性は、戦前の女性に比べて酷い環境になったような書き
方なのだが、そうではなくて、戦前の女性は産休なんてろくに取らずに働いたから、専業主婦よりはるかに大変なのだが。出産後、
外で仕事をしないでいられる、というのはある意味母体の保護と言う点では理想で、戦前に比べれば女性は楽になったと言えると思
う。

そして鈴愛って、シングルマザーで働いているから叩かれたのではないんだが。やっぱり理解力が低すぎて分かっていない武者氏だ
った。
0341毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 05:31:49.30ID:sV6vsBgj
>>281 2ページ目

>あとこれね。関東と関西ではネギの色も本来ちゃうねんで。荒井みたいなコテコテの関西人は、ネギの白い部分は食べへんで!

◆関東は白ネギ、関西は青ネギ!主流が異なる謎に迫る(リンク記事)

このリンク記事を 281 2ページ目で見ると、関西では白いネギがないから食べないことは書かれていますが、「関西人はネギの
白い部分を食べない」ということではないようなんですが、もし「関西人は白いネギを食べない」というのなら、別なリンクを貼っ
てください。

>そうじゃないからこそ、彼なりの魅力がある。
>そうではなく、なつの心理に寄り添って、そっと抱き寄せるところまで成長しました。

>なつは、そっと一人悔しさを噛みしめています。
>この重さ、苦しさ。泣かないからこそ、伝わってくる重さがある。
>それに応えた広瀬すずさんは、素晴らしい演技だと思います。

なつみたいに厚かましくて図々しいのが、こういう時だけショックを受けられてもね。なつはいつも人にちやほやされ、人を馬鹿に
しているのだから、こういう時こそたくましく厚かましくなれよ!と思う。しかもこのシーンをもう1回見たが、広瀬すずの表情は
ほとんど変化がない。
0343毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 06:32:18.61ID:sV6vsBgj
>>281 2ページ目

>陣痛の間隔は、25分を経て、朝になっても10分になりません。

>夜明けになったこのリアルよ。
> 前作****では、初産なのに出産までの間隔があまりに短くて、医療考証担当者不在アピールどころか、有害極まりないもので
した。

>「おかしいな……」イッキュウさんは、不安になっています。
>時間が縮まらなくてももう病院に行くべきだと、不安を募らせているのです。なつよりも、彼が不安でたまりません。
>ここでよぎる恐怖。「陣痛でなかったらどうしよう。この子に何かあったら……」
>辛い。辛すぎる。それは想像するだけでも、大変なことだ。

えっと、ツイッターで言われていましたがなつの場合、高齢出産でもあり初産なのだから、この状況なら病院に行っていいんじゃな
いでしょうか。

それとまたしても比較対象として下げられた「****」ですが、源が産まれた46〜47回を確認したら、福子が産気づいたのは
恐らく朝(神部達が洗濯物を干そうとしている時に、タカのことで口論になり止めに入った福子が産気づく)、そして電報で飛んで
きた克子と鈴がやってきてすぐ出産しているので(泉大津から忠彦の家までどれくらいかかるかはっきりしないが、恐らくそんなに
時間はかからない。最大でも3時間くらい?)確かに初産としては短いが、出産って個人差があるので早い人もいるのでは?と思っ
て調べたら >>342 のサイトがあり、初産でも早い人は早い(1時間半〜2時間半で産まれている)。ちなみに初産平均は11〜
15時間、経産婦6〜8時間くらいと、「分娩所要時間ー産婦人科の基礎知識」というサイトにありました。

という訳で、福子の出産は初産婦としては非常に早かったと思われますが、そういう人はいるらしいので、有害極まりないというのは
当たらないかと思われます。

ただ、タカの出産の時を見てみると、忠彦が「分娩室に入って、もう3時間もたってるんや」(113回)があるのでこれのことを言
っているのかと思いましたが、陣痛が始まったらすぐ分娩室に入る訳ではないので、分娩室に入って3時間と言うのは長いほうなの
で、これは「出産の時間が短い」ということではないですね。ということはやっぱり福子のことだと思います。
0344毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 07:11:47.00ID:sV6vsBgj
>>281 2ページ目

>朝ドラもそうじゃないですか。 女性を応援すると言いながら、その女性を無謀な戦場へと蹴り出し、お気楽な虚像を刷り込んできた。
>そういう罪がないと、どうして言い切れますか?

>本文でさんざん突っ込みました。
> 女性の置かれた労働環境、妊娠出産育児について、歴史修正的な刷り込みをさんざんしてきましたよね。
>男性像も『亭主関白』的な、高度経済成長期を念頭に置いたファンタジックなものばかりだし。

>平成も終わった今、そういう欺瞞に向き合う時を迎えたのではありませんか?
>指摘される前に、彼らは自ら裁きの場に出てきた。そういう態度にすら、思えるのです。

えーと、武者氏は誤解しているようですが、今までの朝ドラが、専業主婦、亭主関白な男性を取り扱ってきたのは、世代的にそれが一番
リアリティを感じ共感できるから、というだけだと思うんですが。

朝ドラの場合時代は昔でも、結構今の問題を扱っている(扱い方はメチャクチャ悪いと思うが「なつぞら」もそうだろう)。お母さんが
頑張って一人で子育てをして、夫はあまり協力してくれない、姑に悩まされる、という女性が多かったから朝ドラでそういう女性を取り
上げると共感された、という事だと思う。

だから時代的にはメチャクチャおかしいけど、今は夫が家事をすることが増えているから坂場みたいな男性が出てくるし(むしろ坂場は
昭和の嫁のような扱いの気もするがそれはおいておいて)、子供を保育園に預けようとするヒロインが出てくる(少し前ならこの設定は
リアリティがなくて、採用されなかったろう。なつは今だって共感されないヒロインじゃないかというのはおいておく)。

それにしても、デタラメを書きまくり、間違いを指摘されても訂正しないレビュアー(?)に、罪だの欺瞞だの裁きの場に出てきただの
言われてしまうNHKは気の毒である。
0345日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 07:44:17.87ID:g9n8H9Pj
1ページ足らずで終わりそうなのを無理に水増しした感ありありですね。
これで「ひたすら言いたいことを言う孤高の人」になった気分になっているんでしょうか・・・。
0346毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 07:46:50.30ID:sV6vsBgj
281 2ページ目

小タイトル 朝ドラだけが近代史をやれって? のところ、大河ドラマが大好きな人って基本「利家とまつ」とか「功名が辻」とか
は大好物じゃないと思いますよ。何故ならこの2作品ともかなり女が出しゃばっているから。大河好きな人が好きなのは「独眼竜政
宗」「武田信玄」「太平記」等が好きだと思います(特に「太平記」は大河好きの人で嫌いと言う人を見たことがない)。

そして近現代史はおばさん向けだから手抜きしていいと思ったかどうか知りませんが、「なつぞら」は「手抜き」と思われたから非
難されて視聴率が下がり気味なのだと思いますが。

何で今武者氏がこんなことを言い出したのか謎なのですが、「なつぞら」は朝ドラだから軽く見られる、非難される、と言いたいの
だろうか?近現代史を扱っている「いだてん」は手抜きしていると言いたいのだろうか?

>そうそう、女王陛下こと田中裕子さんが颯爽と出来てた朝ドラアベンジャーズ枠ですが。

>松下奈緒さんがよりにもよって99作目でひどい役をやらされ、外されたことは残念だと思ってきました。
>でも、今は適切な処理だとは思います。
>松下さん主演2008年上半期『ゲゲゲの女房』は、作品そのものに罪はないとはいえ、ある問題がありました。

>朝ドラ専業主婦路線への、シフト転換作とみなされたこと。
>自営業者の妻であり、経理やアシスタントも勤めたヒロインは、そう分類してよいものかどうか疑念はありますが。
>ともあれ、世間ではそうみなしてしまったと。

>共働きが当然となる平成において、こういう暮らしもいいと喧伝する役割を果たしてしまった。
>いわば【内助の功】路線のスタートです。そのどん底が前作****でしょう。

◆山ちゃん会見も朝ドラも なぜか気になる「内助の功」 | メディア万華鏡 | 山田道子 | 毎日新聞「経済プレミア」 (リンク記事)

>ゆえに、朝ドラアベンジャーズでも、以下の方は敢えて外す予感がします。
>プライベートの事情から、出られない方もいることはわかっています。
> 私個人の好悪は別。森下先生の『ごちそうさん』は大好きですって。

>杏さん(2013下半期『ごちそうさん』)
>シャーロット・ケイト・フォックスさん(2014年下半期『マッサン』)
>安藤サクラさん(2018年下半期)

>NHK東京は、『半分、青い。』から明確にシフトを切り替えているのでは?
>来年主人公の妻も、ただの専業主婦とはちょっとちがう。 彼女の音楽を追求した女性です。

この文章を何度見ても、何故朝ドラで専業主婦を取り扱ったらいけないのか、全然分からないのだが。
0347日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 07:59:49.60ID:mbSf9qR4
>>340
イッキュウが高い自由度と芸術性を求めてマコプロに入るのかはともかく、それ以前に彼は東洋動画を退職した身、アニメへの情熱が残っているのなら麻子の誘いは渡りに舟、断るわけがないでしょう。そもそも移籍ではありません。
子どものことがあるから一年間の猶予をもらっただけですよね。
私は、この場面で神地がマコプロへの移籍を希望していることから、武者氏が「神地」と「イッキュウ」とを取り違えてレビューを書いたのではないかと思ったほどです。

保育園の件
そもそも保育所(保育園)は、諸事情で十分な保育が受けられない「乳幼児のための」施設であって、母親のための施設ではありません。根拠法令は児童福祉法です。
この点、ネット上で窓口職員の肩を持つ人も誤解されているようですが、当時は第二次ベビーブームのはしりであり、公的保育所の供給もかなり不足していたはず。
「働きたい女性の子ども」と「働かねばならない女性の子ども」のいずれを優先すべきかは明らかで、そのことは田中真弓さんの台詞からも窺えます。
いわんや乳母を雇える身分の広岡浅子を引き合いに出してきても、何の意味もありません。

武者氏が触れている給食のおばさん等(働かねばならない女性)も広岡浅子も、この場合についてはトンチンカンだと思います。
なお、私は「働きたい女性の(子どもの)ための保育所」を整備することも必要だと考えますが、物には優先順位があると思います。
0348毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 08:43:58.87ID:sV6vsBgj
>>347 確かに坂場は移籍じゃありませんね。保育所の説明ありがとうございます。

なつぞら124話感想コメント欄

この頃武者氏の批判が増えていますね。

匿名
2019年8月23日
****だって朝ドラだろうに、スマホで朝ドラリアル楽しむのに、他の朝ドラの悪口書かずにいられないもんかね
0349日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 08:45:39.64ID:l6gcPrzJ
まんぷくの敏ちゃんのモデルの話、今まで目にした事がなかった
これ放映中にレビューに載せたのだろうか

しかし、まんぷくは克子夫妻タカ夫妻もいることだし
親友のエピソードは広げなくていいと思う
0351日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 12:15:22.31ID:mnHfHfcQ
>>350
はえーな
0352日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 12:26:08.89ID:Vq3xAkF4
今でこそ専業主夫なんて言葉もあるけど、当時だったら板場なんて、身重の奥さん働かせて自分は仕事もしないで家でゴロゴロ。女房も養えないような甲斐性なしのダメ男って、世間から後ろ指さされるよ。
0354日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 12:47:22.61ID:ZZj+lOle
途中送信失礼
>>352
役柄に整合性があれば坂場なんて草刈正雄爺に嫌われそうなタイプなのにね
0355日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 12:47:31.36ID:5xYdR0ci
>>346
路線変更したとのたまうゲゲゲから9年もたってるのに3つしか例を示していない。破綻している。マッサンとまんぷくは社長夫人だし。
0356日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 13:21:45.00ID:YyManhwt
>>350
****のこと書いて削除される・されないの違いはなんなんだろ?
基準がわからん。
0357毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 14:24:58.38ID:sV6vsBgj
なつぞら125話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/bY3HW  2ページ目 https:// rchive.is/ksPA7  (rの前にaを入れて下さい)

また盛大な****下げ(武者氏は****を叩いていないと死ぬ病気なのか?と言いたくなる)、「半分、青い。」を叩く人間は「生
意気だという理由で叩く」「障害者を叩く」から酷いと仰っています(相変わらず批判を理解できない武者氏)。ちなみに安藤サクラの
「いだてん」出演は予想通りらしいです。
0358日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 15:14:15.65ID:X13GYmG7
>>357
ようするに「自分と同じ意見でない人は認めたくない」のかも。
いまさらですけど、公憤らしく書けば書くほど私憤にしか見えない、
というのが、こう甚だしい人も珍しいですよね。
0359毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 15:26:54.42ID:sV6vsBgj
>>356 私も分かりません。

>>318 1ページ目

>しかも、イッキュウさんはこのあと朝食を作り始めます。
> 富士子が驚くと、普段はなつと交代で仕事がないぶん自分が多くなると素直に答えます。
>女房の尻に敷かれていると自虐的にならない。それがイッキュウさんです。

>ここで、大事なセリフが富士子の口から出ます。「台所を綺麗に使っているのね〜」そうそう。これだ!

旦那がキッチンを汚すし片付けないのでストレス爆発!夫の料理は迷惑行為(リンク記事)

>カッコいい男のお洒落な口説き方として、自家製テールスープ云々を語る方はおられましたが。
> 女のコスパ重視料理にはない、男ならではの味とか。そういうやつ。そりゃ家計無視して、たまに贅沢な食材を使えばそうなるで
しょうよ。
>そうじゃなくて、大事なことは、そこじゃなくて。後片付けをしながら作れるか。そこなんです。
>どんな美味しい料理を作ろうと、シンクに調理器具や食器を置きっ放し丸投げでは、ただの迷惑行為です。

>比較材料としてまた出しますが、前作****の**さぁん――彼は後片付けを度外視して、こだわりで台所を引っ掻き回してい
ましたっけ。
> 義母に猛毒のガマガエルエキス爆発後始末を押し付けて面白がる様子には、背筋が凍りつきました。

>イッキュウさんは、その点合格です。

このシーンの富士子は大して驚いていないと思うが、まぁそれはおいておいて。

「萬平が後片付けを度外視して、こだわりで台所を引っ掻き回した」まずそんなシーンが思い出せないんだけど。まんぷくヌードル
の開発時、萬平が自宅の台所を占拠して、鈴が「食事が作れない〜」と言っていたことはあったが、それのことだろうか?でも「後
片付けどうするの?」といったシーンはなかったと思う。

そして「ガマガエル爆発の後始末を押しつけて面白がる様子」はないんだが、まんぷく48回でカエル爆発後、火傷の治療をしても
らいながら、
萬平「いやー、それよりも研究室の中だ。大変なことになっている」近江谷(大阪帝大の栄養学の先生)「(笑いながら)あれは掃
除が大変ですねー」萬平「ハッハッハッハ」というシーンはあるが、誰も鈴が掃除しているとも何とも言っていない(このシーンを
見る限り、鈴はカエルが嫌い過ぎて、土下座して頼んでも、飛び散ったカエルの掃除なんてしてくれなさそうだと思う。それと鈴の
性格から言って「飛び散ったカエルの後始末」なんてさせられたら、繰り返し愚痴を言うタイプだろう。それはないのに、何で武者
氏がこう思ったのか謎である)。

続きます
0360日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 15:27:02.23ID:67SPhMxV
まんぷくが視聴率的に半青に負けてれば
ここまで粘着はしてないんだろうと思う
自分のドラマに対する予想は当たるというのがご自慢だったらしいしw

自分のプライド守るための八つ当たりしてるだけ
0361日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 15:33:19.78ID:VysbVJJv
さすがキッチンまわりへのこだわりはクックパッド武者氏の異名をとるだけあるな
0362日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 15:47:24.79ID:67SPhMxV
つかまだカエルに粘着してんだな
あれをそこまで心配するなら北海度の水を子供に飲ませる映像を流して
注意喚起のテロップも出さないドラマの方がよほどゾッとするんだよなあ
0363毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 15:58:20.31ID:sV6vsBgj
>>359 より続き

しかし武者氏のまんぷく48話感想魚拓を見ると、

1ページ目 https:// rchive.fo/fo4Sc  2ページ目 https:// rchive.fo/moYSH  (rの前にaを入れて下さい)

で、1ページ目を見ると、やっぱり「へらへら笑いで鈴にやらせました」となってるんですよねぇ。近江谷と笑っていたのは事実だ
し、萬平が掃除をしているシーンがないのも事実なのですが、何でこういう曲解をするんですかねぇ。

そして2ページ目のラストを見ると、

>そうそう、もう一点。公式ツイッターが炎上しております。

(公式ツィッターより引用)
ついに産気づいた福ちゃん!明日はついに生まれるのでしょうか!?
これまでの長い朝ドラ史上、数々のヒロインのみなさんが出産シーンを演じてこられましたが、ご出演の時点で出産を経験されてい
るのは #安藤サクラ さんだけ。どんな出産シーンになるのか楽しみです。Coming Soon! #まんぷく #朝ドラ
— 【公式】連続テレビ小説「まんぷく」 (@asadora_bk_nhk) November 21, 2018
(引用終了)

>いやあ、凄いですね。安藤サクラさんの出産経験を見世物扱い。
> 過去の朝ドラヒロインを演じた方もうっすら侮辱しています。
> 演技っていうのは、『人を殺したことのない人間を以て、殺人を描く』ものでしょ?
> 本作が安藤さんを器用したのは、その演技力に着目したわけではなく、【育児中という物珍しさ】という話題性狙いじゃないかと
>推察しておりましたが、その通りのようですね。

>むしろ、リアルで出産した方に、あの恥辱の極みのような公開出産場面を演じさせたのかと思うと、私は胸が痛くてたまりませ
ん……。

とあるので、これが「安藤サクラの妊娠・出産ということをアピールしすぎです」という武者氏なりの意見なのでしょう(主演女優
の育児のためプロットが乱れたというのは相変わらず謎だが)。

そして魚拓にある、公式ツィッターの引用の『November 21, 2018』をクリックすると分かりますが、この「出産を経験している
安藤サクラさんの出産シーンがどんなふうになるのが楽しみ」という意味の公式ツィートに、武者氏のようなコメントをつけている
人が結構いるんですねぇ、驚きました。

こういうひねくれた(?)感想を持つのって、武者氏だけじゃないんですね(それにしてもなつぞら感想で、なんでこんなに「まん
ぷく」のことを書かなきゃなきゃならないのだろうか)。
0364日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 16:10:24.84ID:/1iuHV5t
>>363
>主演女優の育児のためプロットが乱れた

これ、安藤サクラの育児サポートのために通常9時〜23時ごろまで行う撮影を19時までに撮影を終わらせるようにしたことや
クランクインの時期を繰り上げたことなんかを当て擦ってるんじゃないですかね
これらの都合をつけるためにプロットにしわ寄せがいったはずだという武者ならでは決めつけ難癖なのではないかと
0365日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 16:31:19.56ID:ZK42oO+B
相変わらず、豊臣秀頼は母乳保育って断言するようなクソレビュー書いてたから、 
コメ欄で指摘してやった 

秀頼の乳母と伝えられる女性は、少なくとも二人も存在する 
正栄尼(渡辺糺の母)と宮内卿局(木村重成の母) 
ちょっとググれば出てくるのにな、 
ほんと、バカ武者だわ
0367日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 16:34:28.31ID:X13GYmG7
はっきり言って、武者氏のやってることって
「お隣さんとつまらないことでもめた末に、騒音攻撃するおばさん」
と変わらないと思うんですが。
0368日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 16:49:10.49ID:rZX65hD8
>>364
主演のスケジュールがプロットに影響するという事自体は無くもないかと。
それが悪影響とは限らないというだけの事ではないでしょうか(多分武者さんはウルトラマンティガなんか見てないよな……)。
0369毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 16:50:15.44ID:sV6vsBgj
>>318 1ページ目

>剛男は、子供が一歳になれば働くというなつの決意に戸惑っています。
>三歳児神話なんて言葉もありますし、それはそうでしょう。
>「今さら弱音を吐いている場合でねえ。それを覚悟して結婚したんだべ」
>泰樹はそう言います。これも開拓一世の言葉だと思うと、重いべな。

ここのシーン、富士子もそうなのだが、剛男も泰樹も一久に酷すぎである。

ここで、泰樹と剛男はなつにばかり構っているのだが、一久は富士子と共に台所。泰樹と剛男は普段家事をやる描写がないから(夕
見子にもそう言われているし)やっていないのだと思うが、ということは「男が家事をする状況」に慣れていないので、このケース
『一久が台所に立っている』というのはかなり気になるはずである(自分達がしていないのだから)。しかし一久を気に掛ける様子
もなくなつにばかり話かけている。

こういう場合、普通の男性なら「いや、一久君悪いね(しかも呼び方も坂場君だし)」とか「なつがいつも世話になってます」とか
(これは富士子もだが)声をかけるものだろう。この後のシーンでも「なつのことや自分達家族のこと」しか話していない。こうい
う時は婿にも話を振るものである。本当に昔の男親なら(というか女親もだが)、なつに「お前は夫にそこまでしてもらっているの
か!少し反省しなさい!!一久君に迷惑ばかりかけて申し訳ないと思わないのか!!」とか説教するところだと思う(このドラマで
は絶対ないだろうが)。一久は確かに在宅ワークしかしていないが、この時代なら「なつが家事ばかりやらせて、夫を立てようとし
ないから、こんな甲斐性なしになってしまうのでは?」と思われても仕方がないと思う(そういうドラマでないのは分かっているが
この時代の妻の両親で厳しい人なら、夫が駄目なのは妻に問題があるのでは、と思う人もいて不思議はないと思う)。

まともな親なら、娘がふんぞり返って座っていて夫がこまめに立ち働いている状況を恥ずかしいと思うはずだが、そんなまともな感
覚をこのドラマに期待してはいけないのだろう。

こう言うと、武者氏のような人にすぐ「男女差別だー!」とか言われそうだが、家庭では妻が動き回るのが普通で、夫が動いている
ほど恐縮しないかもしれないが、こういう場合、相手が仮に嫁でも「いつも息子がお世話になって」とか「息子は我がままだから大
変でしょう」とか、まっとうな夫の両親なら声をかけると思うのだが。
0371日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 17:10:25.68ID:mbSf9qR4
>>365
残念ながらそのコメントも削除されたようですね。
0372日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 17:18:44.85ID:udBbTCT3
>>363
サクラさんが放映前にご自分でアピールしてた点でもあるんですが、言わされてるというのは解釈なのかな
0373毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 18:14:49.88ID:sV6vsBgj
>>364 武者氏に言っても仕方がありませんが、それは「業務整理」であって「プロットの乱れ」ではない筈なんですけどねぇ。

>>318 2ページ目

>そういえば、泰樹は牛舎があるからそうそう外出できないはずでは?
>と、そんな疑問に答えるように彼から説明がなされます。

>牧場はもう、照男と砂良、それに菊介のもの。
> 戸村父子のうち、名前が出るのは子・菊介のみ。腰痛があった悠吉は引退したのでしょう。世代交代だべな。

いや、そうじゃなくて・・・・・。武者氏の言うように悠吉が引退したのだとして、そうすると働き手がいないのに、3人も家を空
けてきたことになるのだが。砂良だって妊娠したばかりだし(しかも砂良は母もいないし)、夕見子も妊娠中。明美は家にいるのか
分からないが(大学生だと思うけど)、柴田牧場は人手が足りないのでは?(もしかして誰か雇ったのかもしれないが、そんな話は
ない)。

全く「まんぷく」の時は鈴をこき使うなとか、金のない立花夫妻に「求人広告を出して人を雇わないのか!」とかいろいろ言ってい
たのに、柴田牧場に関してはダンマリだからなぁ。
0374日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 18:29:56.79ID:OWN4mYp1
>>371 
うん リカバリできない出鱈目指摘されると、 
思ったとおり無かったことにしやがるバカサイト
0375毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 18:43:24.90ID:sV6vsBgj
>>318 2ページ目

>手提げ袋の中身は、ベビー服はじめさまざまな用品でした。
>ベビーベッドも注文済みなんだって。やるじゃないか、咲太郎! 商売も軌道に乗っているようですね。

>「咲太郎の孫ができたようじゃ」そう喜ぶ泰樹は、ヤキモチを妬かなくていいべと突っ込まれ、
>「妬いてねえべ」と即座に否定するのでした。お茶目なじいちゃんです。

>話を聞いて、咲太郎は自分の家に泊まって欲しいと促します。自分ではなくて妻の家だとも言います。
>妻の財産を自分のものだと言い切らない。これぞ夫婦円満の秘訣かも。

まずツィッターで散々言われていることだが、おむつ以外の準備をしていない坂場夫妻。もう出産前なのにベビーベッドすら兄夫
婦が用意するという(いや、「何かプレゼントしたいけど何がいい?」「ベビーベッドがいい」という会話でもしているのならい
いが、坂場夫妻は、おむつ以外の準備をしている描写が全くなく、全て兄夫婦に貢がせているのでは?と思ってしまう)。

それと恐らく光子は今後、子供は出来ないと思われるのに、咲太郎に「孫ができたようだ」と言ってしまう泰樹、無神経過ぎであ
る。いや、彼が無神経なのは仕方がないのかもしれないが、誰もたしなめないのも酷い(とは言っても、なつも富士子もそういう
点、無神経そうだから期待できない)。しょーもない家族である。

そして咲太郎も妻に配慮している様には見えず、妹の出産用品を買うわ、妹の家族を妻に断りもなく泊めようとするわ。これを夫
婦円満の秘訣と思える武者氏。これでトラブルにならないのは光子がいい人だからなだけである。

全く大したことがないようなことでも、立花夫妻なら非常識なところをでっち上げても叩くのに、なつと咲太郎と柴田一家の凄ま
じい非常識ぶりには突っ込まない武者氏。そりゃあこんなに常識と非常識の区別がついていなかったら、他人に嫌がられるだろう
(という事に落ち着く)。
0376日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 19:15:48.16ID:GERkzSFJ
誰か良い精神科を紹介してやれよ
無学の俺でも分かるわ
0377毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/23(金) 19:15:56.25ID:sV6vsBgj
>>318 2ページ目

小タイトル 声優枠も面白い について、普通こういう声優の使い方は「すごい仕掛け」とは言わないだろう。後、「こんな幸せなお
産がいい」って・・・。やっぱりなつに自分を重ねる武者氏。一言言っておくが、実際になつのようなことをやったら周囲に嫌がられ
るので、やめた方がいいと思います。

>田中真弓さんが扮する村川。
> 彼女はああ言っているとはいえ、心底そう思っていないことは、年齢と性別からしても感じられます。何より、演じる側がそうで
すよね。
>本作は、悪人と思える人はいない。心底悪事を働いて、人を騙そうというものはいないように思えます。

>戦争のせいで、兵士として戦った。戦意高揚教育を教え子にしてしまった。
>戦災孤児ゆえに、ギリギリの生活を送らざるを得なかった。
>恩返しのために騙されて、借金を踏み倒しそうになった。

>相手を思うあまりに、余計なことをしてしまう。きついことを言ってしまう。
> 主人公周辺すら、十分悪事をやらかしています。咲太郎がその筆頭かな?

>わかりやすい障壁として出てきた、大清水十勝庁長にせよ。山川社長にせよ。そしてこの村川にせよ。
>悪人じゃない。 社会のルールや、上の命令に即したことに従っているだけで、心の底から従っているわけじゃない。

>無意識のうちに、従うことこそ善だと思っている。
>それをひっくり返されると、彼らは驚きの顔を見せる。村川もそうなるのかもしれませんよ! だからこその、田中さんであると。
>そういう人を叩きのめしたところで、言い負かしたところで、気分がスッキリするけれど、世の中よくはなりません。

>今日のとよ&妙子連合軍だって、悪人だから夕見子を阻んでいるわけではありません。
>彼らなりに心配だからこそ、善意があるゆえにぶつかっているのです。
> 悪党同士の勢力争いでもないし、善悪の対立でもないわけです。

>見方を変えれば、主人公チームだって悪であると思えなくもありません。

>蘭子ら赤い星座に反旗を翻した「虻田の乱」。
>あれだって、虻田には虻田なりの信念がありました。そういう意味では、マコプロダクション集結組と同じではある。
>東洋動画からすれば、自社エースを堂々と引き抜きにかかるマコ以下、とんでもねえ悪党って話にもなるわけでして。
> 仲や井戸原がどうそれに対抗するのか、気になるというところでもある。

>態度や言動にせよ、マコ、イッキュウさん、神っち……なつ自身にしたって、空気を読まないキツさがありますよね。
>十勝の泰樹と夕見子も、言動がなまらやばいべさ。【抹殺パンチ】だし。夕見子のふてぶてしさは、妊娠しようと全開でした。
>母になった途端に大きなお腹を撫でて、にっこり笑うものではねえべ。人間の本質は、いくつになろうと、何があろうとそうそう変
わらないのです。

>そういう意味でも、本作はおもしろい!
>悪党がわかりやすい悪を身にまとっているわけではない。出てきているのかすら判別できない。

>主人公周辺は、癖が強くてマイペースで、厄介なものが多い。けれども味方にすればとても素晴らしい人たち。
>そういう凸凹した世界が、本当に見ていて飽きないのです。

えーとこのドラマ、どう見ても一番の悪人はヒロインなつだと思います(空気を読まないキツさがある、とかいう話ではなく)。

自己中心的で、人に奉仕させまくり、感謝もほとんどしない、気に入らないとすぐ切れる、傷つくと大袈裟にアピールして人の同情を
買う。しかも何かの目的があって酷いことをしているというわけでもない(個人的にはこれが一番、悪人ポイントの高い部分と思
う)。

前も書いたと思うが、大河ドラマ「武田信玄」の八重はどこからどう見ても悪人だが、彼女なりの目的があって悪いことをしている
が、なつの場合、夕見子や信哉やイッキュウを酷い目に合わせる理由が見当たらないのに、結果的に酷いことをしているところが物
凄く悪人だと思う。

まぁ、立花夫妻が悪人に見えると言う武者氏からすれば、なつは悪人には見えないのでしょうが。
0378日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 20:53:02.23ID:ZK42oO+B
古来より、身分のある女性は、自らの手で育児を行うべきではないとされてきました 
そこで登場するのが、乳母(うば・めのと)と呼ばれる女性です 
彼女たちは、生母に替わって赤子に乳を与え、また養育にあたりました 

有名なのが、徳川家光の乳母であるお福(春日局)です 
彼女は家光の乳母となる為、自ら産んだ乳飲み子と別れて出仕しただけでなく、 
夫とも離縁しています 
まさに、乳母とは究極の、働く母親なんですね 

当然皇室にも、乳母制度はありました 
それを破って実子を手元で育て始めたのが、上皇后の美智子陛下と言われています 
その時のお子さまが、現在の天皇陛下 
たかだか60年くらいしか経っていないんですね 

文中で武者氏が言及していた豊臣秀頼にも、勿論乳母が居たと言います 
少なくとも二人で、一人は正栄尼(渡辺糺の母)、 
もう一人は宮内卿局(木村重成の母 重成は、秀頼の乳兄弟と伝わる)だそうです 

失礼 秀頼は、淀殿(茶々)が、自らの手で母乳保育したんですよね 
ならなんで、乳母とされる女性が二人も伝わってるんだろ? 

以上の文面ベースに、また凸ってこようかなw
0379日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 21:09:27.32ID:mbSf9qR4
>>377
>わかりやすい障壁として出てきた、大清水十勝庁長にせよ。山川社長にせよ。そしてこの村川にせよ。 悪人じゃない。 社会のルールや、上の命令に即したことに従っているだけで、心の底から従っているわけじゃない。
>無意識のうちに、従うことこそ善だと思っている。

第107話感想で格好つけて「凡庸な悪」という言葉を用いた(前スレレス番752他参照)はいいが、ニの矢・三の矢が続かないので、このようにレビューしたんですね。
ただし、前回の武者氏の「凡庸な悪」の用法については前スレレス番833で疑問を呈したのですが、今回は文脈的には本来の意味に近いと思います。
もちろん「言葉の本来の意味」という観点での話であって、ドラマ登場人物への評価として妥当かという観点からということであれば、また話が違ってくるとは思いますけど。
0380日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 21:15:47.24ID:mbSf9qR4
>>378
削除されたらしい先のコメントがどのような文章であったかは存じませんが、その文面で再びコメ削除を行うようならば、武将ジャパン(スマホで朝ドラ)は本当にクズだと思います(何を今さらというツッコミはご容赦ください)。
0381日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 21:45:45.30ID:l6gcPrzJ
えー主人公視点だと役所の村上さんはわかりやすい悪人だったけどな
彼女が産休を経てるなら、なつへの言葉ももっと違ってないかな
あれって、独身の人や男性視点の気がしたけどな

SNSでも見られたように「優先順位があります」と付け加えたら
意地悪なものいいでもひっからなかったな、個人的に

それから、物語の都合だと思うけど
きつい言葉を言われてひとりでへこんで、その後保育所探しをしていないのも
視聴者から応援されない原因だと思う
0382日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 22:21:22.28ID:ZK42oO+B
>>380 
投稿しても反映されなかったんで、名前を変えたらなんとか反映された 
内容は、ほぼ378のままです
0383日曜垢版2019/08/23(金) 23:09:09.46ID:ZK42oO+B
>>382です 
豊臣秀頼の母乳保育断言に関して、コメ欄で婉曲に突っ込み入れたら、 
マジで中途半端なコメが更に着いた 
これで、例えばオレのコメだけ消したら、 
前後関係が意味不明になるぞヒャッホウ! 

…いかん、武者に憑依されるかも 
くわばらくわばら
0384日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 23:16:34.75ID:toDjueyM
クズで思い出したけど、武将ジャパンの公式Twitterアカウントは対応が本当にクズだと思う。
以前、いだてんレビューについてDMで意見を送ったけど全然読んでくれませんでした。
(既読になってない=いだてんレビューについての問い合わせかすら把握してない可能性大)
既読スルーならまだしも、普通DMは放置しませんよね?
そのくせ、いだてんレビューのリンク貼って率直な感想をツイートしただけで即ブロックですよ。
全く、読者を何だと思ってやがる・・・
0385日曜8時の名無しさん垢版2019/08/23(金) 23:50:58.11ID:Oq/bqwEr
武将ジャパ
0386日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 00:04:40.07ID:S0DPKRSq
>>383 
更に燃料投下してみたw
0388毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 03:34:12.08ID:O8JP2qX2
コメントが増えているようなので、なつぞら125話再魚拓

http:// rchive.is/6Vn2X  (rの前にaを入れて下さい)
0389日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 05:41:40.36ID:2uXk6mFK
こういう 自分への批判を一切許さないっていうの
メンタル疲れてたりヤバイ人に多いんだよね

相談に行った方が楽になるよ(でもこういう人はぜったい認めない)
0390毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 09:08:51.46ID:O8JP2qX2
>>357 1ページ目

>ヒロイン出産シーンで男性、しかもじいちゃんが一番目立つというもの、おもしろいものがあります。
>これはなかなか、革新的な変化ではないでしょうか。

いや、この出産シーン。なつが一番目立っていたと思うんだが。まんぷく47回の福子の源出産の時と比べても、なつの顔のアップ
ばかり映っていたと思う。「これ、スタッフが広瀬すずの苦痛にあえぐ様子を撮りたかったんじゃないの?」と思ったほどである。

>なつは病室のベッドで、我が子の顔をスケッチしています。
>「もう絵を描くの?」富士子もこれには驚きます。
> 疲れているはずですからね。安産かつ、なつの身体が頑健なのでしょう。

なつはこの後のシーンでもスケッチをしているが、今までやらなかったのに?と思う。以前川村屋でバイト1日目、食事をしながら
絵を描いたことがあったが、なつの場合「普通はそんなときに描かないでしょ!」という時に【だけ】するんですよね。

出産直後に絵を描くのは、お産は個人差があるからできる人もいるかもしれないが、まず絵を描く時の身体の起こし方が、全く痛そ
うではなく、出産直後の動きではないんですよねぇ(ここら辺は演技指導をすべきだったと思う)。それとこういう場合に絵を描く
なら普段からやっていないと(確か前回仕事以外でスケッチをしていたのって、たんぽぽ牛乳のロゴを描く時だったと思う、まぁこ
れも仕事と言えば仕事だが)、何で今描くの?と思う。

例えば男性ですが、「ゲゲゲの女房」の茂なら漫画を常に描いているので、ああいう人が(男だから無理だけど)出産後すぐに絵を
描くのは自然なのですが、仕事の時も絵に情熱の感じられないなつがやっても不快にしかならないんですよね。
0391日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 10:24:09.89ID:dQNLab1H
>>388の毎度連投さんの魚拓と(PVは稼がせてしまいますが)現在の「スマホで朝ドラ」とのコメント欄を比較すると、少なくとも次の4つのコメントが削除されているようです。
HN「揚げ足取り・・・」は私です。
「不都合な史実」は>>382>>386さんですね?


揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019年8月24日
坂場両親が登場しないのが「イッキュウさんとなつの自立心の高さ・依存心の低さ」に起因するものだとすれば、なぜ富士子は1ヶ月も東京に留まったのか、ベビーベッドを手配したのがなぜ咲太郎なのか、泰樹と剛男まで1週間も光子の家に滞在することになったのか?

不都合な史実 2019年8月24日
えぇとですね 
武者氏は、「秀頼は数少ない、実母の母乳保育」と断言しておられますが、ならば何故、秀頼の乳母とされる女性が二人も存在しているんでしょうか? 
歴史戦国でワクワクしている、そして働く子育て女性に寄り添う武者氏、そして当サイトとして、明確な見解を伺いたいです 
あぁ、問答無用でこれ消去したら、ご自身の立ち位置、失いすよ?

匿名 2019年8月23日
妻の祖父まで関与してるのに?
関与して当然ではないと思いますが、普通にその可能性は潰しておいて欲しかった。「うちの実家は海外赴任で頼りに出来ない」でも、「ひいおじいちゃんの調子が悪くてこっちに来れない」でも、「僕の両親には伝えないでくれ、信念に反するんだ」でも何でも良かった。
何か出産しても呼ばれず、頼られもしないいっきゅうさんの両親が不憫すぎる。

不都合な史実 2019年8月23日
古来より、身分のある女性は、自らの手で育児を行うべきではないとされてきました 
そこで登場するのが、乳母(うば・めのと)と呼ばれる女性です 
彼女たちは、生母に替わって赤子に乳を与え、また養育にあたりました 
有名なのが、徳川家光の乳母であるお福(春日局)です 
彼女は家光の乳母となる為、自ら産んだ乳飲み子と別れて出仕しただけでなく、 
夫とも離縁しています 
まさに、乳母とは究極の、働く母親なんですね 
当然皇室にも、乳母制度はありました 
それを破って実子を手元で育て始めたのが、上皇后の美智子陛下と言われています 
その時のお子さまが、現在の天皇陛下 
たかだか60年くらいしか経っていないんですね 
文中で武者氏が言及していた豊臣秀頼にも、勿論乳母が居たと言います 
少なくとも二人で、一人は正栄尼(渡辺糺の母)、 
もう一人は宮内卿局(木村重成の母 重成は、秀頼の乳兄弟と伝わる)だそうです 
失礼 秀頼は、茶々(淀殿)が、自らの手で母乳保育したんですよね 
ならなんで、乳母とされる女性が二人も伝わってるんだろ?
0392日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 10:27:59.87ID:S0DPKRSq
>>383 
はい、また見事に消されました 
武者と運営は、よっぽど秀頼の乳母の存在を、 
無かったことにしたいんですね 
本文に「母乳保育」って断言してるから 
最低!
0393日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 10:31:45.62ID:S0DPKRSq
>>391 
はい、「不都合な史実」はオレです 
ついでに392です
0394日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 10:38:28.70ID:41bIF9sE
いだてんのコメント欄がどうしようもなくなったから
なつぞらの方は何としても武者様の場として守りたいのかな。

サーバメンテで消えたのかもだけどw
0395毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 11:20:20.11ID:O8JP2qX2
>>357 1ページ目

>彼は愛すべき昭和のおっさんなんですよ。
> 昭和のおっさんである俺はもうダメなのかと自虐的になったり、周囲に八つ当たりする前に、咲太郎のよいところを真似てみる
>のも一手でしょう。

>魅力だってたくさんある。
>それは岡田将生さんがイケメンだからではなくて、チーム一丸となって形成した魅力があるんです。こいつのこと、どうしたって
>嫌いになれないべさ。

いや「嫌いになれない」のは武者氏個人の好みであって、皆がそうじゃないんだが。多分いないとは思うが、武者氏の言うことを真
に受けて咲太郎の真似などしないで欲しい。多分さらにダメな男になると思う。

>そういえば、イッキュウさん側の家族が出てきませんね。 彼の上に兄姉がいるということもあるのでしょう。

>それだけではなく、あの父・一直は、孫より考古学に夢中になっているのかもしれません。
>一直が病室まで来て、妊婦をかたどった土偶講義を始めたら始めたで、うっとうしいと思いますよ。
>そういう苦い経験のある妻・サトが止めたのかもしれない。

>「土偶というのはねー、妊婦のね、それに出産を表したものも多いんですよ。これはどういうことかと言いますと……」
>そうなりかねんでしょ。

いや、そういう話ではなくて・・・・・。一直が考古学に夢中になっているのだとしても妻がいるし、兄や姉もいるのに出てこない
のは不自然だろう。一久もなつも「夫の両親」のことを何も言わないのはおかしい(コメント欄でも言われているが)。

この場合、一直とサトが考古学のため海外出張中とか、坂場の家族が来ない理由を描くべきだろう。これなら坂場は萬平の様に孤児
で天涯孤独にすれば良かったのと思う。
0396日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 11:38:50.07ID:bamObYnW
近現代史だったら不得手だからと言い訳もできるけど、得意の戦国歴史で反論されちゃったからね>乳母の件

そりゃ恥ずかしくて消したくもなるでしょう。
0397毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 11:51:53.94ID:O8JP2qX2
>>391 に加えてこのコメントも削除されていますね。

どうでもいい話だが
2019年8月23日

脚本家の仕事としては、誰でも考えつきとるであろう最善手は潰しておく必要があると考えます。
この手は最善だろうけどこの手は取れなかった、この手は取れるけど信念がそれを許さないなど、そうする事で物語は面白くなって
いきますし、そうでなければ主人公は普通の行動を取り、普通の結末になってしまいます。
しかし、最善手が潰されないまま、そしてそれが議論されないまま物語が進むとどうでしょうか?
視聴者の頭の中には常に「こうすればいいんじゃないの?」が頭によぎりますし、一応の結末を迎えても「いや最初からこうすれば
よかったじゃん」と考えてしまいます。
これを一般的に脚本の穴といいます。
結局、事件を起こすのも解決するのも脚本家の頭の中。脚本家の中に一般常識的な解決法がなければ脚本に穴が開くんですよね。
0398毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 12:12:23.26ID:O8JP2qX2
>>357 2ページ目

>ここで、優が鳴き始めます。またお腹が空いたのかとなつが起き上がり、仕事中のイッキュウさんも隣室から顔を出します。
>空腹ではなく、おしめでした。

>この育児描写はうまいと思います。 育児は【赤ん坊と寝ているだけ】という誤解を打ち砕きますね。
>夜中に何度も起きて、空腹や排泄を見守らなければならない。それが育児です。
> 産後体力低下した状態で、それをこなさねばならない。

鳴き始めます。じゃなくて 泣き始めます。なんだけどそれはまぁどうでもいいとして、相当な馬鹿でない限り『育児は赤ん坊と寝て
いるだけ』という誤解をしている人なんかいないと思うが、武者氏の周囲にはそういう馬鹿しかいないのだろうか【多分、そうではな
く今までのレビュー(?)から見て、武者氏の周囲に対する認識が変なのだと思うが】。

そして「産後体力低下した状態で育児をしなければならない」って・・・。なつはすぐ絵を描けるくらいピンピン、いきいき、元気も
りもりしていて(武者氏自身が、安産かつ、なつの身体が頑健と >>390 で書いている)母も夫も協力的(というか、多分主に動い
ているのはなつではなくこっちだろう)なのに?
0399日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 12:13:46.34ID:dQNLab1H
秀頼の乳母の件の「不都合な史実」さんを削除したのは>>396さんの推察が当たっているんでしょうね。

「揚げ足取り・・・」こと私のコメント及び>>397の「どうでもいい話だが」さんのコメントは、武者信者(HN等は違うがガブレンツ・ナルビク・或る点不意寄る度等と同一人物か?)への批判・反論的な性質のものだから削除されたのでしょう。
0400日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 12:36:52.69ID:dQNLab1H
いだてん第31回1ページ目の魚拓です。
このスレから出張した方々もいっらしゃるのか、「なつぞら」コメント欄での言論統制に言及するコメントも散見されます。

http:// rchive.is/JAaHZ
0401毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 12:37:33.75ID:O8JP2qX2
>>357 2ページ目

>ここで富士子は、不安そうな顔を見せます。十勝に戻らないで、そのまま東京にいようかと言い出すのです。
>なつは、照男と砂良、そして夕見子の出産もあるのだから、富士子あっての十勝だと言い返します。
>それでも富士子は心配なのです。一人にしておく方が不安だって。

>それに対し、なつはきっぱりと言います。「一人でないったら」「そりゃ私がいたら、邪魔なんだろうけど」
>「これ以上甘えたら、母さんみたいになれない。私は母さんみたいになりたいの。強く、たくましく、美しく」
>「そりゃなるでしょ。あんたは私の娘だもの」娘に、母はそう強く返します。

>うーん、これぞあるべきエンパワメント!
>このドラマですら、女優同士が対立しているだの。娘に嫉妬する母だの。そういう【女の敵は女】構図が大好物な人はいるもの。
>それを真っ向否定する、女同士のエンパワメントではありませんか!

>母が赤ん坊を抱いてニコニコしていれば、それがましてや経産婦女優ともなれば、母性愛だと思いたがるイージーな人もいるよう
ですが。

>そでないんだわ!娘が母への敬愛を見せなければ、母娘の絆は見えないんですよ。
>あのドラマでは、まさしくそうでしたね。
> 母が意見をいうだけで、娘が「もぉぉぉ〜」と気持ち悪い声でたしなめておりました。
>そんな世界のどこに、母娘愛があるっていうのさ。

え〜?武者氏やっぱりおかしい(そんなこと前から分かっているだろ!というのはおいておいて)。

ここのなつと富士子のシーンはそこだけ見ると変ではないのだが、今までの富士子の、なつと夕見子への対応の違い(なつは良く抱
きしめているが、夕見子にそんなことをしたことは一切ない)や、夕見子の結婚すらなつのおかげという富士子って、相当異常だし
「夕見子が甘えられなかった」ということを知っていて、何ら夕見子に配慮しないで富士子に甘えるなつって相当酷い娘だと思うが。
この2人を見て、母娘愛があると思える武者氏は相当変である(この2人にはあるのかもしれないが、夕見子と比較するとある意味
病的だとすら思う)。

福子が鈴を邪険に出来るのは、関係がしっかりしていたからで、鈴は色々問題のある母かもしれないが、福子と克子で態度が違うと
思ったことはなかった。だから母娘愛ということに関しては普通だったと思う。

ということで、なつ&富士子が素晴らしく、福子&鈴に愛情がないと感じる武者氏はどこかおかしいと思う。

続きます
0402日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 12:39:10.91ID:dQNLab1H
>>400自己レス
「いっらしゃる」って何語やねんというツッコミはご容赦ください。
0403毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 13:05:10.21ID:O8JP2qX2
>>401 より続き

それとこれは富士子ではないが、今回咲太郎は、子供の名前を男女両方考えて行ったのになつはスルーで「じいちゃん、つけて」である。
いや泰樹に頼むのはいいのだが、「名前を考えた」という咲太郎に何か言えよと思う。例えば「お兄ちゃんありがとう。でも私はじいちゃ
んにつけて欲しいの。ごめんなさい」とでも言えばいいのに兄に対する配慮がない。それともう一つは優の命名をした後だが、剛男が「優
のじいちゃんは俺なんだけどなぁー」と言っているのにやっぱりスルーで泰樹に優を抱っこさせにいっている。普通は何か一言あるのでは
ないか。

血のつながりのない家族というのもあるのだろうが、なつは柴田家で誰に取り入ればうまく生活できるのか、というのが分かっていてそれ
を実行しているようにしか見えない(まぁ、柴田家に引き取られたころならそれも仕方のないことだと思えたが)。柴田家ならそれは泰樹
と富士子なのだと思う。

本来、なつを連れてきたのは剛男で、剛男が孤児院にいた彼女を引き取らなかったら、柴田家に来ることはなかったはずだが、なつは泰樹
と富士子に感謝はしても剛男に感謝したことは1回もなかったはずである。

こういう関係を見て「愛情がある」とは私は思えない。確かなつが東洋動画で仕上課にいたころ、モモっちに「(北海道は)快適でした」
と言っていたが、なつは本能的に「どうすれば快適な生活を送れるのか」ということを考えて対人関係を決めているように見える。
0405毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 13:44:56.35ID:O8JP2qX2
>>357 2ページ目

>このあと、両親が優にミルクを作る場面が入ります。
> 腕で水温を確認するちょっとした仕草が、とても細かいと思います。

>脚本家の大森氏の奮闘はいうまでもありませんが、チーム一丸となっていく時に向き合っているとわかります。
>脚本では一行、「なつ、ミルクを優に与える」だけかもしれない。
>そこに、水温を測る場面を入れるとしたら、演出やチーム構成員の努力があるのです。

え〜と、ミルクの作り方の前にもっと大きなところで本作はおかしいのだが、それに気付かずミルクの作り方がいいから本作素晴ら
しいと言っている武者氏はやはり変である(今回そればっかりだが)。

それは赤ん坊の抱き方で、ここがおかしいと愛情深い母親には見えない。「まんぷく」の福子と比べるのは広瀬すずに気の毒なの
で(育児を現在やっている上に、演技に定評がありすぎる)、タカの岸井ゆきのと比べてみたが、タカと比べてなつは「子供を大
事にしていないような抱き方」をしている。というのは、ツイッターで言われているように「首の座らない赤ん坊の抱き方がおか
しい」というのもあるが、抱っこした時、なつは子供を見ていないことが多い(タカは始終子供に目を合わせていた)。しかも赤
ちゃんが泣いた時も「まただ」「ぬれてるオシメだわ」という声に愛情を感じない(これは坂場と話している時もそうだが)。

岸井ゆきのの場合、登場場面はあまり多くはないが、子供を抱っこしている時は基本子供の方を見ており、声をかけるのも子供へ
の愛を感じさせるしゃべり方をしている。

ミルクの作り方よりもこの場合「子供に対する愛情が感じられない演技」の方が問題だと思う。
0406毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 14:12:45.63ID:O8JP2qX2
>>357 2ページ目

>玄関を出たあとの、なつのこの顔。 引き裂かれるような苦悩と、前を向く決意がそこにあります。

>我が子を置いて働くなんてできないという、茜の言葉。本来子供は母が育てるという、福祉事務所・村川の言葉。
>そんな言葉が矢になって刺さる中、我が子への愛が一撃となってのしかかる中、なつは出かけるしかありません。

>これはなつだけの苦労じゃない。
>働く親は、楽をしたくて保育所に子供を預けるって?そんなわけないしょ。
>このなつの顔には、彼女ら彼らの気持ちがつまっているのです。

あのー「働く親は楽をしたいから保育所に子供を預けるんだ!」などと非難する人が武者氏の周囲にいたんですかね?あんまりそう
いう人を見たことないのだが。

それとこのシーン、「もう二度と子供に逢えない」とか「しばらく子供に逢えない」とかのシーンなら分かりますが、朝出かけて帰
ってくる母親としては大袈裟過ぎると思います。抱っこはまともじゃないわ、子供への声は冷たいわ、今までやっていなかったスケ
ッチを子供ができたら始めるわ、とかやって【子供への愛】なんて感じられるはずないのに、出社する時だけ涙を流されてもね、と
いう感じで白けてしまう。もう少し広瀬すずの育児シーンがまともになるように本人も周囲も気を使って欲しい(といっても育児期
間はあっという間に終わりそうだが)。

もしかして、広瀬すずの育児シーンが良くないので、ミルクを作るシーンなんか入れたのでは?と思ってしまう(普通は入れないだ
ろう)。
0407毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 14:29:15.41ID:O8JP2qX2
>>388 の後

あつがなついぜ!
2019年8月24日
今回、一時は投稿数は15くらいまで、表面上大きく延びたものの、その過半はもはや「荒らし」のレベル。
その偏執さ・執拗さは、これまでに横行した荒らし常習犯と同一犯と強く疑わせるもの。
仮に別人でも、同レベルの悪質さ。
反論投稿を受けて論拠が苦しくなると、論点をすり替えて攻撃を続ける。
これも常習犯に酷似。
こんなことで投稿数が延びたとして、運営側にとって良いことなのかどうかはわかりませんが、読者にとっては迷惑以外の何物でも
ありません。
削除・整理されてすっきりしました。

匿名
2019年8月24日
またサーバーメンテナンスでしょうか…
コメントが消えるのですが!管理人さん!


「反論投稿を受けて論拠が苦しくなると、論点をすり替えて攻撃を続ける」って武者氏のことなんだが・・・。普通削除された投稿
で、迷惑に感じる読者なんてあまりいないと思う。困るのは運営側だろう。
0408日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 15:09:54.27ID:O0Vu2Qds
いやいや、よく考えたら批判的な投稿や
間違いを指摘する投稿まで無断で消しちゃうなんて、
1法人の運営するサイトとしては問題ありすぎですよ^ ^;中国かよ!
0409毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 15:12:59.99ID:O8JP2qX2
>>357 2ページ目

>素晴らしいドラマのあと、こういうことを書きたくありません。が!
>NHK東京朝ドラチームの中にも、前作****教団への怒りがあった方がいたとは思うんですよね。

◆命名地獄変
>前作****における第一子命名は地獄でした。
>平賀源内からだと言い張る**さぁん。源義経の子孫だというトンデモ理論から、それでいいという武士の娘。
>母の気持ちはゼロ――あれはひどかった。

>**さぁんの発明。それに源義経の子孫であることとセットで語ると、説明するたびに虚偽がバレるという、命名の時点で罠とし
か言いようがなかった……。

◆産後の肥立ち云々という煉獄
>*ちゃんの産後の栄養不足を補うとして、なんちゃらホンを作ったわけですが。
>開発中に*ちゃんに怒鳴るわ、暴言まみれだった**さぁん。
>それでもなんちゃらホンで、チャラにしたい気配むんむん。
> 作り上げたものを高値に釣り上げ、マズイまま病院食にするという外道っぷり。

>ママを支援する企業をうたいあげながら、社員をマタハラ退職に追い込んだ、あの企業そっくりの姿勢を朝ドラで流していたんで
>すね。「ママを応援します!」は、悪事絶好の隠れ蓑じゃないですか。

◆カネカショック!その転勤必要ですか?違法性はないのかパタハラ疑惑を解説(小酒部さやか) - Y!ニュース (リンク記事)

あの、もしかして「萬平が平賀源内の名前を使いたいと言って、鈴がそれに賛同した」のだと武者氏、思ってます?

えーと、源命名の経緯は、萬平が発明家だから「平賀源内から源内だ」と言い出し、鈴が「先祖の源義経から義経にする」というこ
とで譲らなかったので、福子が「2人の間をとって源ではどうでしょう?」と言って決まっているのだから「母の気持ちはゼロ」じ
ゃないんですが。そして「説明するたびに虚偽がバレる」ってドラマにそんなシーンないし、武者氏の勝手な思い込みなのでパス。

あれこそ3人の気持ちが合わさった素晴らしい名前(萬平と鈴の命名センスの酷さはおいておいて)だったんですけどねぇ。

それに比べて今回の優の命名の経緯の酷いこと。まず一久が「妻に任せる」というのも何でそんなに遠慮しなければならないの?だ
し、なつの兄への失礼はさっき書いたからいいとして、この場合「じいちゃんに」と言う前に、一応夫の顔を立てろよ、と思う。い
くら一久が「いいよ」といったとしても「私はじいちゃんに決めて欲しいけど、イッキュウさんいい?」とか言えよ、というのが一
つ。

それともう一つは武者氏。今回一久が命名を主張しなかったことを「性格がいい。見下すような姿勢がない」とか謎の評価をしてい
たが、そうじゃないだろ、と思う。こんなところまで譲る一久を見て何も疑問を感じないのかという。これが女だったら「こんなと
ころまで遠慮するのは、差別があるからだー!!」とかなんとかうるさいのに。

本当に武者氏って中身は亭主関白の男性と同じなんですよねぇ。「夫は三つ指ついて、私に従っていればいいんだ!!」なんですね。
だから自己主張しない夫が理想なのでしょう。

今回の命名の件で一久は、源の時の福子よりも関わっていないのだから素直に考えれば「父のイッキュウさんの気持ちはゼロ― ― こ
れはひどい」にならないのはおかしいんですけどね。

続きます
0410日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 15:16:29.18ID:EmiSuCWS
あつがなついぜ!は武者か運営でしょ。
こんな短時間でコメント消されて、それ全部把握してるなんて。
反論投稿を受けて論拠が苦しくなると、削除したうえで、論点をすり替えていち読者を装って攻撃を続けないでほしいわー。

ちなみに私もソッコーでコメント消されました笑
0411日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 15:50:15.73ID:uWRrnUWH
>>409
そんな人に天下国家を論じてもらいたくない、と心底思いますね。
0412日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 15:50:29.40ID:uWRrnUWH
>>409
そんな人に天下国家を論じてもらいたくない、と心底思いますね。
0413日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 16:06:27.07ID:dQNLab1H
>>406
>あのー「働く親は楽をしたいから保育所に子供を預けるんだ!」などと非難する人が武者氏の周囲にいたんですかね?あんまりそういう人を見たことないのだが

武者氏の場合、あからさまな捏造があまりにも多いので結果的に目立たなくなっていますが、ストローマン(藁人形)論法も多用していますね。
「半分、青い。」にせよ、障害者だから、シングルマザーだから、女性脚本家だからって批判する声はまず見かけないのに、そのような見解を創出して、それを批判して得意顔をする。
まぁ藁人形論法も相手の主張を捏造・極端に曲解して議論を進める手法ですから、武者氏にとっては当たり前のことなのかもしれません(なお、今は具体的に思い出せないのですが、五十嵐氏も何回か藁人形論法を用いていたと思います)。

>>407の「あつがなついぜ!」氏のコメントも藁人形論法といってほぼ差し支えないでしょうから、>>410さんのご指摘のとおり、武者氏か運営(五十嵐氏)なのかもしれません。
0414毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 16:07:44.30ID:O8JP2qX2
>>408 以前利休氏が「法人にしたい」とは言っていたようですが、一応「武将ジャパン」は法人じゃないと思いますよ。

>>409 より続き

それとダネイホンの時萬平は怒鳴ってはいたが、なつのように理不尽に当たり散らしていたのではなく、彼なりの理由はあったんです
が。後、暴言なんてありましたっけ。

それからいつもそうですが、武者氏は「なつぞら」に関しては、以前のリンクを貼るし、「半分、青い。」でもそうなのですが、「ま
んぷく」ではやらないんですよね。どっちかというと「なつぞら」「半分、青い。」より「まんぷく」の方がリンクが必要なんです
が。

何故かと言うと、前者は称賛しているからいいのですが、「まんぷく」は非難しまくっているのだから、よりしっかりした「自分は何
故まんぷくを批判するのか」という根拠がいるはずなんですけどねぇ(武者氏のまんぷく感想は全然根拠にならないじゃないか!とい
うツッコミはおいておく)。そもそも武者氏は「何かを批判するのなら正当な根拠を示す必要がある」ということが分かっていないか
ら、簡単に嘘をつくのだとは思いますが。

それと何度も書きましたが、ダネイホンの値を釣り上げたことなんてないんですが。そして今でも薬とか苦いものがいくらでもあるけ
ど、それを売るのは外道なんですか?ということ。おいしくしようとしてもできないものは世の中にはあるし、それでも必要な人がい
れば売れるんですが。何で「まんぷく」にはこれだけなん癖つけまくるのに、「なつぞら」はおかしいところを全てスルーなのか?

そして「たちばな栄養食品」ってあの時独身者しかいないのに、どうしてマタハラができるのか・・・。そのリンクしているカネカの
記事を見て(魚拓からリンク記事は見られます)、「こんなのリンクしたら自分が笑われる」ということも考えられないのか・・・。
やっぱり武者氏は変である。

そして「半分、青い。」については「何を批判されているのか?」ということを理解してから文章を書いて下さい(言っても無駄なの
は分かっているが)。批判の中身すら分かっていないのでは話にならない。

それと 小タイトル 母乳信仰はもうやめませんか? ですが、ここに書いた内容ってドラマでは別に描かれていない。「粉ミルクに
するしかないっしょ」という会話があっただけなのだが。
0415日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 16:23:16.21ID:avY8t+hk
今更ながら疑問だけど三国志とか歴史交えた中華物の中でも格段に活躍する女性が少ないのに(しかも男尊女卑的な扱いばかり)しょっちゅう出してくるのはなんでだろう
というかそもそもとして歴史物で華やかな時代は武者氏の嫌いそうな男尊女卑が横行しているのに何で大河レビュー担当なんだろう
0416日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 16:48:11.27ID:uWRrnUWH
「本当はそういう時代ほど女性は強かったんだよー」と言いたいのかも。
0417日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 16:49:26.76ID:bamObYnW
>>415
同じ男尊女卑の場面でもお気に入りの作品や役者なら、史実どおり! 逃げずに描いて素晴らしいと絶賛。

一方、嫌いな作品や役者だったら、現代の価値観を持ち出し、ご丁寧にニュースサイトへのリンクまで貼って批判。
0418毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/24(土) 16:55:26.71ID:O8JP2qX2
なつぞら126話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/5LoPu  2ページ目 https:// rchive.is/BbIXV  (rの前にaを入れて下さい)

多分、私のことを言っているのだと思うのですが(笑)、「****信徒に上から目線で愛だの常識だの説教されたくない」そうです
(NHK東京の朝ドラを批判する人間は差別主愚者らしい)。説教されたくなかったらもっときちんとしたものを書けばいいのにしょう
がないなぁ。
0419日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 17:30:39.92ID:dQNLab1H
>>418
魚拓、乙です。
2ページ目に「3歳児健診の場面へ」とあって、「3ヶ月だろ!」と揚げ足を取りたい衝動に駈られましたが、今回は堪えました。
0420日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 17:52:21.69ID:EmIlLb/9
連投さん諸々乙です。
職場での休憩中に>>390の「もしもゲゲゲの茂さんが出産していたら」のくだりを読んだ際、うっかり想像してしまったばかりに不覚にも声を出して笑ってしまいました(苦笑)。
漫画とアニメの違いはあるにせよ、「描く」事への注力や熱意がゲゲゲとなつぞらとでは雲泥の差なんですよね……。
0421日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 18:00:14.19ID:j/KGdLC5
サイゾー的メディア(というかサイゾー)でなつぞら視聴率不振の記事が出てきてましたが
武者さんは逆に「こんなわかってない記事が出るという事はなつぞらが素晴らしい証拠です!!」
と嬉々として引用してくれそう
0422日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 19:02:01.91ID:NZ/mPQud
武者も小檜山青も
作文で無理やり文字数を稼ごうとする学生みたいに
あらすじをいちいち書いて、いちいち主観を書いて、主観の補強にリンクを這って、読者より優位に立つために関連性が薄いけど自分が知ってる知識自慢して
説得力がない上に、すんごい読みにくいのはライターとしてどうなのか
0423日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 19:55:42.81ID:zrHgN2q7
>>417
はいはい、そこが表裏比興なんですよね(笑)。
0424日曜8時の名無しさん垢版2019/08/24(土) 23:42:28.76ID:STnB4Wiy
武将ジャパン
0426毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 03:42:02.80ID:HD/Xmayu
125話感想コメント欄 >>407 のコメント2つは削除されていますね。>>410 が事実だと認めているようなものなんですけど
ねぇ。 

>>420 面白がってもらえて良かったです。「ゲゲゲの女房」は再放送を見られる時だけ見ているのですが、向井理の漫画の描き方
がパッと見ただけで広瀬すずと全然違う。あのなつの、アニメの描き方をなんとかするだけで、もう少しアニメに対する情熱が伝わ
ったと思うんですけどねぇ。あれでアニメーターっぽく見えないので、ドラマ自体の説得力がなくなってしまうんですよね。
0427日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 10:41:04.16ID:suEPdlVP
>>396
そういう場合は本文を訂正するでしょう、普通。
コメントにはお礼を言ってもいいはずですよ。
0428毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 10:49:45.37ID:HD/Xmayu
>>419 は3ヶ月健診に直っていました。削除されそうなコメントがあったので、再度なつぞら126話感想2ページ目のみ、魚拓を取
りました。

http:// rchive.is/NeRb6  (rのまえにaを入れて下さい)
0430日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 11:37:16.53ID:LRNoy37b
武者信者様もほんとマメだね、気にくわないコメントが来ると即「因縁だー荒らしだー」って…
0431毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 13:37:34.84ID:HD/Xmayu
>>428 の後のコメント欄

匿名
2019年8月25日
普通に感想書きたい人って言うのもどうなのかなという話で、少なくとも今週一週間武者さんはずーーーーっと前作のヘイトかまし
てんですよね。
そして、それに苦言を呈する人や、武者のレビュー読みたいけど悪口は読みたくない人を追い出して、ヘイトを褒めて、ヘイトを認
める。
誰が差別主義者とは言いませんが、悪口褒めること、悪口に賛同する人は、普通に感想書いているとは言えない気がします。

匿名
2019年8月25日
2個下の匿名の人。本気でそういう認識なんでしょうね。
本人の自演ならただただ哀れですし、信者の方ならまぁ、沈んでいく船に乗って溺死するのも当人の自由ですので、好きにしてくだ
さい。
それと、東京制作の朝ドラで差別主義者がスクリーニングできるでしたっけ?
来年の今頃やってる東京制作朝ドラを見て同じ感想が書けるといいですね。
私から エール とさせていただきます。

匿名
2019年8月25日
今日は管理されて無いようですね。
0432毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 14:03:55.38ID:HD/Xmayu
>>418 1ページ目

>仲と井戸原に、なつはこう挨拶をしておりました。「ご迷惑をおかけして……」
>「迷惑だと思っていないよ」きっぱりそう言い切ります。
>優のような子供が育ち、アニメの視聴者になる。本来そうあるべきですよね。

ここは武者氏の書いているように「妊娠・出産で休んだことを迷惑に思っていない」という意味なのでしょうが、「(なっちゃんが
いると邪魔だしいない方が仕事が進むから、休んでいたことは)迷惑だと思っていないよ」と曲解してしまう私(笑)。まるで『ま
んぷく感想の武者氏』である。

>なつは新作ではなく、放映3年目に突入した『魔法少女アニー』班に復帰。
>新作の作画監督の前に、古巣復帰して体力を戻す。そういう仲の気遣いでした。

>仲は優しい性格です。彼自身の家族を見てきたからこそ、出産の苦しみや体力低下を理解しているのです。
>これは彼自身の妻子への思いもあるのでしょうが、年代的にそれだけとも言い切れません。

・戦争未亡人となった母の苦労を知っている
・弟妹の面倒を見なければならなかった
・あるいは兄が戦死して、兄嫁や甥や姪の面倒を見ていたのか?

>そういう可能性もあるわけでして。 戦争の後遺症はそういうところにもあったのです。
>それを全然感じさせない作風となると、作り手が歴史に向き合っていないということでもある。

仲は「家族がいるから出産の大変さが分かる」と言っただけなのに(箇条書きは武者氏の想像)。そして仲の演技のどこにも、戦争
未亡人の母だの、弟妹の面倒だの、兄嫁や甥の面倒だのなかったのだが。「それを全然感じさせない作風となると、作り手が歴史に
向き合っていないということでもある」って、それなら作り手は全然歴史に向き合っていないでしょう。そんな作風全然感じないの
だから。

しかし武者氏は描かれていないのに「仲は戦争で家族を失って苦労をしていたのかもしれない(一応その可能性はあるが)。なつぞ
らスタッフは歴史に向き合っている(???)」になるんだからなぁ(逆に描いてなくても、悪く考えられるのが「まんぷく」)。

本当に実生活でこれをやられたら、周囲はメチャクチャ大変だろう(やっぱりここに落ち着く)。
0433毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 14:49:54.46ID:HD/Xmayu
>>418 2ページ目

>マコさんからすれば、そりゃ垂涎ものの人材ではあります。ただ、なっちゃんに負担をかけないことは前提でして。
>「こっちはいつでも待ってるから!」マコはそう念押しします。

>これも重要なことじゃないかな?マコやイッキュウさんの姿勢は、甘ったるく思えるかもしれない。
>けれど、甘いからこそ人材が集まるということでもある。

>特殊技能や向上心はないけれど、徹夜や飲み会参加の得意な人材か?(1)
>空気は読めないし、育児は大事。けれども、特殊技能と向上心がある人材か?(2)

>前者にとって心地よい環境を整備するということは、後者を排除し、組織の停滞を招くという話でもある。
>そんなこんなで『半分、青い。』の萩尾律が退職する過程も、昨年描かれたわけじゃないですか。
>ゆとりがないということは、組織崩壊すら招きかねないんですよ。急がば回れ、ってことなんです。
  ※文中の番号は私が振っています。

ここを見て「いや、なつの負担より坂場の負担の方が大きいのに、何にも分かっていないマコだなー」と思った私。育児のシーンを見
ている限り坂場の方が大変なのだが、スタッフはそこは考慮していないらしい。
一久 = 昭和の嫁
なんでしょうねぇ。

そして流石武者氏。
特殊技能や向上心があって、徹夜や飲み会参加の得意な人材(3)
空気読めない、特殊技能も向上心もない人材(4)
がいることは考慮していないという。

それで普通の職場なら(1)よりは(2)を求めていると思う(だって仕事ができなきゃ話にならないでしょ?)。多分武者氏の理解
力の低さから考えて、(1)は武者氏が理解できていないだけで、能力があったんじゃないかと思う。例えば武者氏は女子マネを全然
認めていないようですが(これが男性なら喜ぶのが不思議)、福子みたいなタイプは実際に職場にいてくれるとありがたい人材だと思
うけど、武者氏の中では(1)に分類されるのだろう。

きっと武者氏は自分を(2)だと思っているが(4)なのだと思う。いや、もしかしたら特殊技能はあるかもしれないが(ここは私に
は分からない)、少なくとも向上心はないでしょう。だってレビュー(?)で間違いを指摘されても直さないし、いだてん感想の惨状
を見ても、向上心のある人間なら「どうやったら読者に対して説得力のあるレビューを書けるか?」と考えるはずなので、ああはなら
ないでしょう。

武者氏のレビュー(?)を見て、何か書いてもらいたいと思う編集者はまずいないだろうし、武者氏のレビュー(?)自体にはそれな
りのアクセスがあると思いますが、それは「怖いもの見たさ」みたいなもので、武者氏のレビュー(?)が評価されている訳ではな
い。しかも武者氏のおかげで確実に、武将ジャパンの他のコンテンツも信用がなくなっていると思うので【こんなレビュアー(?)を
放置している編集部が信用されるわけがないので】、武者氏のしていることは「武将ジャパン」の組織崩壊を招きかねない(というか
もうなっている)と思います。
0434日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 14:59:58.91ID:ksxJUnWx
またやっちゃいました。削除覚悟でのコメント突撃(不都合な史実さんのコメントをネタにしたことはお詫びします)。
魚拓はとっておきました。

なつぞら126回感想 1ページ目 http://archive.is/Fu2Y5

揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019年8月25日
あからさまな反社会的コメントは別として、社会的通念で許容される範囲内での武者さんレビュー批判コメント、特に事実関係での間違いを指摘するコメントは削除しないようにお願いします。
例えば、前回の秀頼の乳母に関する反論コメントを削除された理由は全く理解できません。
もし、武者さんに再反論があるのなら、レビュー本文中ないしコメント欄でそれをなされるべきだと思います。
それもせずに批判コメントは無条件で削除、それはないでしょう。
武者震之助・五十嵐利休・あつがなついぜ!・或る点不意寄る度!・ガブレンツ奮戦・手入る比津・ナルビク部隊などの各氏をみれば、本当の差別主義者・言論弾圧主義者が誰だかよく分かりますね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0435毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 15:07:27.34ID:HD/Xmayu
>>434 増えてきたなーと思ったので魚拓取ったのですが、かぶっちゃいましたねー。しかも同じく1ページ目。同じものなんでアップ
してもしょうがないんだけど(と言いながらアップ)。

http:// rchive.is/P38TE
0436日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 15:14:12.59ID:Q8gLzDqH
>>434
頑張れよ
0437毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 15:38:02.38ID:HD/Xmayu
>>418 2ページ目

>ここで、帰宅したなつにイッキュウさんが自分の顔を見て笑ったと言います。
>なつはずるいと食卓から立ち上がり、優を笑わせようとするのです。

>敵は、つまらない嫉妬心だったりしました――。
>ここで、ずるいというくらいなら、自分で子育てをしろと思いませんでしたか?

>しかし、男女反対にして、気づくことはありませんか?

◆娘あやして「誘拐犯」…劔樹人さん、J-CASTに心境語る 実感した「男性の育児」への視線(リンク記事)

>父の育児参加が増えると、いろいろな障害が見えてきます。
>あやしているだけで不審者扱いをされる。育児サークルになかなか参加できない。
>男子トイレでおむつ交換ができない。施設や場所によっては設置されつつあるけど。
>我が子の通院のための早退が理解されない。

>そこで「女ばっかり、ずりーーー!」と言わずに、制度の欠点を考えて、その原因も考えるべきではないでしょうか。
>はい、ナレーター父の言葉をもう一度。 敵は、つまらない嫉妬心だったりしました――。
>嫉妬しないで、一緒にどうしようか考えたいものです。

>成長してゆく、なつとイッキュウさん。父がまた言います。 最大の成長は、優の成長を見守る喜びでしたーー。

ここの前の「味方は仕事への情熱です!」にも、どこにそんなものあったんだ!と言いたいがそれはおいておいて。

えーと、これなつが「イッキュウさんの方が私より先に優の笑顔を見るなんてずるーい。私にも笑ってよー!」というシーンですよね?
なつらしいとは思ったが、家で一日中いる一久の方が、赤ちゃんの変化を多く見られるのは当たり前なのに、自分にも笑えとか、どこま
で自己中なんだこの女は?と思ったし(それが外で働くということなのに)、「仕事したーい!でも赤ちゃんの成長も見たいのー!」っ
てどこまで欲張りなんだこいつ?とあきれた(仕事をしているお父さんはここまで欲張りではない)。しかし武者氏はここから男女差別
の話に持っていけるところが、私とは大違いである(笑)。

そして「現在の男性が育児をすることの障害」なんてドラマには全然描かれていない(一久が大変なことは良く分かるが)。しかもこの
シーン、なつが理不尽に一久に嫉妬しているのに、「男性は女性に嫉妬しないでよね!」という方向に持っていくのは見事である。
0438日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 15:53:49.42ID:KHZBmnKM
確か、いだてんレビュー初期(43がオリンピック行く前くらい)に、 
麒麟をディスってるレビュー?あったと思う 
信長役が若すぎるとか、内容に期待できんとかかんとか 

え、ソース? 
一応過去記事調べようと思ったけど、やめた 
だって、好き好んで武者の吐き散らかした猛毒、吸いたく無いもん 
0439毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 16:05:18.00ID:HD/Xmayu
>>418 2ページ目

>あれから3年――NHK東京は、伝説の匿名ブログ問題にまで踏み込んで参りました。
>もう付け加えることもないと言いますか、見事としか言いようがありません。
>ここまでやるのか……。そうか、やるのか!

>NHKには失望をしっぱなしではあった。
>この手の番組は無害だろうと、世界町歩き系のものをぼんやり見ていたりするじゃないですか。
>そこで北欧あたりを訪れるわけだ。
>そこで育児する父親に、「わぁ〜お父さんが育児しているなんて珍しいですね〜」と、語りかけたり。

◆男性育休先進国スウェーデンのイクメン写真展 愛荘(リンク記事)

>娘の誕生日ケーキを、父と子で作っていると。 「お母さんじゃないんだ〜」と、語りかけたりする。

>某政党じゃあるまいし、ぶち壊せとも受信料不払いもしようとは思いませんが。
>受信料で日本の恥さらしをするのは、勘弁してもらえませんかね……。

>この点、しつこく私は書いてきました。ジェンダー観が無茶苦茶なNHK番組は、ドラカーリスってさ。

ここにリンクしているスウェーデンのイクメン写真展ってNHKは関係ないと思うのですが・・・・・。そしてここに挙げている武者
氏の言うNHKの「日本の恥さらし番組」って何が恥さらしなんですかね?良く分かりませんが。

例えば、どこかの貧しくて高層ビルや自動車が珍しい国の人間が取材で来て、「ニッポンはすごく工業が発達していて、なんでもあ
るんですねースゴイですねー!」という番組を作ったらその人たちは「恥さらし」なんでしょうか?ここに挙げている武者氏の「恥
さらし番組」ってこれと同じことだと思うけど、私は恥ずかしいとは思いませんが。日本が女性の社会進出が遅れている国なのは知
られている事実なので、それをNHKの番組が素直に認めても恥ずかしいとは思いませんけどねぇ。
0440日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 16:25:19.45ID:nIsYlRGf
ツイッターで広瀬すずファンの大手アカウントが「広瀬すずが個人攻撃されてる」「脚本を広瀬すずが書き換えたと言ってる」と拡散してる

これアンチタグの人たちは「はあ?」という反応なんだがこれにのっかってる別の大手アカウントもいるしで確定事項みたいになってる
武者がこれにのっかってくる可能性高いと思う

半青で言われたことをそのとき言い返さずに次の****で(あてはまらないのにも関わらず)言ってたように
今言わなくても「なつぞらでヒロイン役の女優がいじめられたように」とか
0441毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 16:31:05.55ID:HD/Xmayu
>>418 2ページ目

>あ、児童保護観点のすっぽ抜けも。
>子供を感電リスクにさらして、自分のために密漁。子供を残して、天ぷら鍋をコンロに放置。
>こういう連中とその信徒から、愛だの常識だのなんだの、上から目線で説かれたくないんですよね……。

>散々繰り返しますが、NHK東京朝ドラ班は差別主義者のあぶり出しに抜群の成績を出していますね。

>私も、なんとなく日頃の言動から差別主義的なニュアンスを感じる人に、NHK東京昨年からの朝ドラの話をふってみるんです。
>すると、差別言動がコンボになって出てくるので、いろいろ人間関係を構築するきっかけになりました。
>ありがとう、最高にクレバーな受信料の使い方、ありがとう!んで、これはこういうコンボにもなっている。

NHK東京が見せる、現代人が進むべき時代の姿

それに反発する、ついていけない層を慰撫するNHK大阪。
彼ら向けファンタジーを作る。エロ要素もぬかりなくたっぷり! 企業宣伝もあるし、いろいろな数字も取れる

そんなNHK大阪に反発する層、NHK東京に救われる

>つくづくすごいコンボだな……!隔年で東軍主人公、西軍主人公ドラマを作り続けるようだ。まぁ、あくまで推察ですけどね。

まず「まんぷく」の、子供を感電リスクにさらして、自分のために密漁ですが、part10 658 に書いたように(というか主に「日々
のダダ漏れ」だが)、萬平は子供たちが感電しないように注意していますし、子供達に魚を分けているから、自分のためだけじゃない
です。

後、子供を残して天ぷら鍋をコンロに放置ですが、これはうっかりミスで、人様に間違いを指摘されても開き直っている武者氏に立花
夫妻を非難されたくないのが一つ。

そして武者氏は122話感想で、野口英世の手の火傷について書いていましたが、あれだってある意味母シカのミスでしょうが、武者氏
はあれもシカを責めるんですね。いや、それならそれで一貫性はありますが武者氏のやることって多分次に書く通りなんですよねぇ。

続きます(後になります)
0442日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 16:42:09.20ID:S2zbs1x8
日本の恥とか心配する前にご自分のレビューで恥かいてないかどうか確認したほうが良いと思うけどなぁ
0443日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 18:40:15.19ID:N8esktb/
東京制作のどこがそんなに好きなんだろう
ほめたらお金でもくれるの?と思うぐらい好きだね
0444毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 18:41:04.03ID:HD/Xmayu
>>440 そうですねー、武者氏のやりそうなことですね。

>>441 より続き(再開します)

【野口シカが立花福子だった場合】
英世の火傷
→囲炉裏端に子供を置き去りにしたー!!ネグレクトだー!!犯罪者だー!!

【野口シカが坂場なつだった場合】
英世の火傷
→昔の家は囲炉裏があってこういう事故が起こるのは仕方がない。不幸な事故。彼女一人が見守らなければいけない状況が悪い。
今でもワンオペ育児があるなど女性は差別されているー!!(リンク記事ドバーッ)

になるんですよねぇ、多分・・・・・。

例を変えると、武者氏の職場にA子さんという同僚がいて、上司Kさんがいて、KさんはA子さんは好きだが、武者氏のことは大嫌い
である。

それで武者氏とA子さんが仕事で全く同じミスをした場合。

K上司→A子さん
「まぁ、こういうこともあるよね。○○は改善点だけど△△はあなたの長所だから。周囲も悪いところがあったから気にせず頑張っ
てね!」

K上司→武者氏
「あんたはいっつも不注意だからミスするのよ!自分のミスを人のせいにばっかりするんじゃないわよ。他人の粗探しばっかりやっ
ているからこういうことになるの!少しは反省しなさい!!」

武者氏ってK上司みたいなことをやっているというか、こういう対応をされて武者氏は「Kさんは私と似ているわ〜」と流せるならあ
る意味立派なのだが、多分そうではなく「K上司は私を差別してるー!!!」とエキサイトするだろう。武者氏はこれに耐えられるの
だろうか?

※これを書いていて思ったが、A子さんが常に真面目で有能な仕事ぶりで、武者氏がレビュー通り(?)K上司の言うようなことをや
っているとこういう扱いはやむを得ないかもしれないが、一応この場合武者氏とA子さんの仕事ぶりは似たようなもので、特に武者氏
が嫌われる性格だ、ということは想定していない。
0445日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 18:49:28.05ID:wbUanHUq
>>437
この「男女反対にして」って表現、武者氏は好きですねぇ。
0446毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/25(日) 19:00:43.87ID:HD/Xmayu
>>441 の武者氏の文章より

【私の妄想】
・武者氏が「半分、青い。」のことを持ち出した場合の相手の対応
「半分青い? あれなんで、鈴愛を子持ち設定にしたんだろうと思った。この先鈴愛が何をやっても『子供がいるのに』がついて回るの
に。子供がいなければ、離婚も岐阜に帰るのも律に言い寄るのも鈴愛だしな、と思うけど、母親なのに何してんの?という目で見てしま
った。視聴者が納得するような描き方もされなかったよねー」

・これに対する武者氏の理解
「鈴愛がシングルマザーだから叩かれるんだー!!北川先生は女性だから描き方に文句を言われるんだー!!働く女性は差別されてい
るー!!やっぱり『半分、青い。』を非難する人は差別主義者なんだー!!」

となっているんじゃないかと思ってしまう。

※この「相手の対応」は「#半分白目 鈴愛 離婚」で検索したものを、少し手を加えて使っています。
0447日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 21:14:30.01ID:TLXDxcyq
>>446
武者氏の言う「鈴愛はシングルマザーだから叩かれる」ですが、そこを武者氏の大好きな「男女反対」で考えると。
片耳失聴の障害のあるシングルファザーが娘を連れて帰郷し、かつての幼馴染(既婚女性)に対して鈴愛と同じように振舞ったら、と想像してみたらいかがですかと武者氏に聞いてみたい。
0448日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 22:00:24.42ID:KHZBmnKM
おいおい、今見たら最新のなちゅぞらレビュー?ほとんどコメ抹消して、 
2件の武者寄りコメしか無かったことになっとるぞ
0450日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 22:55:38.70ID:KHZBmnKM
ちょうど今日の大河のサブタイも、独裁者 
いろいろと示唆に富みますよね 
どうせ今回の感想あらすじ視聴率も、 
あーすごいすごい、控え目に見て神回、って論調でしょう、わかるわかる 
0451日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 23:05:01.72ID:IWx6nY2r
>>440
あの人、大手なんだ〜
擁護派のリツイート?が多くて、うへぇってなったよ

ただツッコミタグで、主演女優が自分がやりやすいように平成語に変えていた云々って
言ってた人がいたんだけど、その出典はどこなんだろう?
でないと「変えた」って表現が脚本を書き換えたって誤解されるけどね

あと、広瀬すず「ばかだから」とか「他人を見下している」と想像で嬉々として叩いてばかりいると
感想にかこつけて個人攻撃って言われるだろうね
ツイッターで文字制限があるけど、正しく伝えたいなら工夫しないと難しい

このごく一部で交わされていた悪口を武者氏が取り上げそうだねぇ
小物感がするからやめたほうがいいよーとここでアドバイスさしあげるw
0452日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 23:08:20.37ID:KHojRpHv
”小檜山青 Sei Kobiyama
@Sei_Kobeee
曹操記事でシェイクスピアを引いたのは自慢でも嫌味でもなくて、人間の心理は東西を超えるという意図はあります。伝わったかわからんけど。”

”橋玄:とんがった若者を導く、素晴らしい先生のイメージで!!”

伝わる伝わらない以前に
歴史ポータルサイト(笑)の記事のくせに論証ができていないのに
小説並みの独自解釈に独自キャラ付けにくっさいポエムだけは延々と書いてるのが問題なんだよ
0453日曜8時の名無しさん垢版2019/08/25(日) 23:50:06.62ID:R6O9gZCl
武将ジャパン
0455日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 01:04:26.09ID:kAwBIED1
>>451
広瀬すずさんは、なつぞら公式のツイアカがアップした動画が炎上してるようなんですよね。
自分も見ましたが、あれは広瀬さんの品性とか良識を疑われても致し方ない代物でしたし、数年前にとんねるずの番組での発言が炎上した事から何も彼女は学習しなかったのねとも感じられました。
武者氏はあれを見たらどんなアクロバティック擁護をするんだろうと、怖いもの見たさ的な好奇心もわいてますw
0456毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 01:07:39.73ID:TWlAv1tT
>>448 本当ですね。18コメントまで行っていたのは見ているのですが。>>434 の魚拓は15コメントですが、その後けいいち氏
に、「武者氏は本当に応援していると言えるのか?」というような返信コメントがついて、けいいち氏が「そうですか、私は新参者な
ので失礼しました」みたいなやりとりがあって、「もう少ししたら削除されるでしょ」とか書いていて、本当にそのとおりになった
と(笑)。今回はなかなか削除しないなーと思っていたんですけど、ばっさりやりましたねー(棒)。
0457毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 01:16:19.32ID:TWlAv1tT
>>456 >>434 の魚拓は13コメントでした。失礼しました。
0458日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 01:45:14.28ID:nntB3CJH
>>455
実際に抱いている中川さんは別にしても、松嶋さんと藤木さんの態度と比較しても酷すぎると思う
しかし都合の悪いことには触れないのが武者氏、しれっと「母になったなつの静かな、それでいて愛情溢れる笑顔がいいですね、経産婦を売りにしてた*ちゃんのけたたましい母親ぶりとは違いますね」とか書きそう
0459毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 02:35:22.13ID:TWlAv1tT
>>455 個人的に広瀬すずがああなってしまうのは仕方ないのかな、とも思うんですよね。まだ21歳ですし、自分のことで考えても
その頃って今よりも常識がなかったし(今あるかどうかは別にして)、ましてあの美貌で周囲にちやほやされると、ああなっちゃうの
はしょうがないのかな、と思います。

>>458 それ書きそうですねー。

>>445 男女反対の件ですが、坂場が当時の「昭和の嫁」と違うのは「昭和の嫁」は多分自分が結婚して専業主婦になることを「当
然」と思っていたのに対して、坂場の場合、東大は出てるわ、一応演出の才能はあったと考えられるのに「専業主夫」みたいになっ
ちゃっている点ですね。おまけに妻は馬鹿にした態度をとるし。

で、なつの方は「昭和の夫」に比べてさらに「尊大さ」が増すという。萬平も昭和の夫で、自分が無職の時も全然家事はしなかったの
ですが、彼の場合なつと違って、福子は尊重していたのと、ダネイホンの時に仕事に夢中で周囲が見えなくなって怒鳴っていた時も、
なつと違って【仕事への情熱】が伝わってくることなんですよね。「あぁこの人はそれだけ仕事をしたいんだ」と思えたのですが、な
つは仕事への情熱も見せてくれないので「何なのこいつ」になってしまうんですよね。

それで子供への対応も愛情が感じられないという。子供への対応がいまと同じでも『萬平レベルの仕事への情熱』があれば、同じこと
をやっても「この人は、子供より仕事なんだよねー」という目で見られたのに、と思う。しかも犠牲(?)にしている夫は、妻よりも
仕事ができそうだし、情熱もありそうなので、なお「夫を主夫みたいにした上でこの程度なの?」となってしまい、「昭和の夫」より
さらに不快感を与えるんですよねぇ。

ということで、武者氏は男女反対を喜びますが、考えてやらないとこういう結果を生むということなんでしょうね。
0460日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 06:05:06.50ID:JLVVVrxh
さすがに俳優のオフショットをよってたかってたたくのは筋違いかなーと思うので、あれはあれで気分が悪いのは確か。
0461日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 07:35:15.52ID:8nZ3joNa
いつもならとっくにいだてんレビュー上がってる時間だけど今回はまだないな
先週までみたいな投げやりレビューならないほうがいいので、このまま休止ならいいんだけど
0462日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 09:49:21.77ID:SEi4xX9B
>>460
大手さんが「叩かれてる!」と騒ぎ出したときはオフショットもなかったんだよね
あれからかえって増えた感じだよ
0464日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 10:16:16.69ID:II2jjFVo
永久に休んで欲しいわ
0465日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 10:31:44.35ID:xml5pdtJ
残念ながら、武者復活しました 
これまで以上に意味不明な言動で、最早どこを突っ込んだら状態 
相変わらずバロンバロン連呼してるし
0466日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 10:41:42.93ID:P2HJeYLS
いだてんでの人種差別描写に文句言って
いつの時代の話なんだ…って言ってるのはさすがに笑った
1930年代の話だぞw史実無視して現代の感覚に合わせろって?ww
西郷どんの差別描写について、当時はもっと酷かったぞ!!って文句言ってた武者さんはどこへ〜?ww
0467日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 11:25:10.81ID:xml5pdtJ
えぇと、取り敢えず大河レビューもどきに、凸ってきました 
はい、秀頼の乳母に言及して問答無用でコメ抹消された、不都合な史実はオレです
0468日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 12:17:50.98ID:CR3FxMrc
また揚げ足取りをしてしまったので、>>467さんの分も含めていだてん第32回1ページ目のみ魚拓をとりました。
1ページ目から狂っているとしか言い様がないのですが、今回は私の揚げ足取りに編集部が瞬時に対応したことに驚愕しました。24時間コメント欄を監視してるんですかね?

http:// rchive.is/OiMKW


BUSHOO!JAPAN 2019/08/26 12:06
>揚げ足取りと罵倒されても負けない様
ご指摘ありがとうございます!
その部分、私の修正作業中に誤ったものでした。謹んでお詫び申し上げますと共に修正させていただきます。今後もご愛顧よろしくお願いしますm(_ _)m

揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019/08/26 12:03
>ゲッペルスの助言で方針変更したヒトラーについては

教養のある方でも結構間違えている人が多いので武者さんに期待しても無駄でしょうけど、一応「歴史ポータルサイト」を自称されているんだから間違いは正しておきましょう。
ゲッペルスではなくゲッベルス(Goebbels)です。
0469毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 12:21:54.40ID:TWlAv1tT
いだてん感想32回コメント欄

コメントは今回もたくさん来ているのですが、とりあえずこれだけ。

BUSHOO!JAPAN
2019/08/26 12:06
>揚げ足取りと罵倒されても負けない様
ご指摘ありがとうございます!
その部分、私の修正作業中に誤ったものでした。
謹んでお詫び申し上げますと共に修正させていただきます。
今後もご愛顧よろしくお願いしますm(_ _)m

揚げ足取りと罵倒されても負けない
2019/08/26 12:03
>ゲッペルスの助言で方針変更したヒトラーについては
教養のある方でも結構間違えている人が多いので武者さんに期待しても無駄でしょうけど、一応「歴史ポータルサイト」を自称され
ているんだから間違いは正しておきましょう。
ゲッペルスではなくゲッベルス(Goebbels)です。


何なんでしょうね?武将ジャパンは。揚げ足取りと罵倒されても負けない さんは、>>434 は削除なのに、今回は礼を言ったり、
どういう基準で削除と礼を言うのを決めてるんだろう?それにしても「今後もご愛顧よろしくお願いしますm(_ _)m」って面の皮
が厚いと言うかなんというか・・・。
0470毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 12:25:33.84ID:TWlAv1tT
>>468 またかぶった(笑)。そういえば本当にすぐ返信が来ていますね。
0471日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 12:28:55.78ID:zZh2W8HF
>>469
というか五十嵐さん、校正してたのかw
このクソ記事読んでなんとも思わなかったのか?
普通没だろこんなのwwww
0472日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 12:35:14.24ID:CR3FxMrc
>>470
本当に被っちゃいましたねw
削除基準の件、本サイトと「スマホで朝ドラ」とで管理人が違うんでしょうか?前者は五十嵐氏、後者は武者氏とか。
でも、コメントを書き込んで魚拓を採ろうとしてたら既に返信があったので、マジでビビりました。
0473日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 12:45:40.46ID:BplpW8MP
毎度のことなんだけど、バロン西、今回は三回?4回?も連呼してましたねーwww
0474日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 13:00:46.42ID:OVYx05fz
>>433
多分武者氏は「天は二物を与えず」的なことを考えているんでしょうけど、
それにしてもこれ、あまりに安易ですよ。
端的に言うと「空気が読める人=お世辞が上手いだけの無能」、
「空気が読めない人=常に自分を持っている孤高の人」となるわけですから。
で、多分「上の人は威張りたいから、お世辞上手なイエスマンしか求めていない」
と考えているとしたら、恐ろしい偏見ですよね。
0475日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 13:01:27.45ID:OVYx05fz
>>474
すみません、二回目の「多分」はいりませんでしたね
0476日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 18:05:57.17ID:YIHh9HRT
>>460
一番阿呆なのは、あれを(恐らく)微笑ましい情景としてアップした公式と思います。たとえ公にするつもりでカメラを回していたにしても、「これは表に出したらまずい」という人がいなかったのかと。

しかし「キックジャガー」って…………。故梶原一騎先生がご存命の沢村忠氏に憑依してNHKにカチコミかけるんじゃないかとあらぬ妄想に耽ってしまいましたわ。
ちなみに「タイガーマスク」も「キックの鬼」も主題歌を未だに歌える程度には好んで見ていた世代です。武者氏は多分「タイガーマスク」しかご存知ないでしょうね。
0477日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 18:22:36.63ID:1LVBmMyu
いだてんが嫌いなのはまぁいい、あれは賛否両論な作品だし人には誰にでも好き嫌いはある
でもレビューという以上、せめて西郷どんあたりの時くらいのレベルでいいのでおかしな点をしっかり上げてもらいたいものだ
今のは本当ただのいちゃもんでしかない
0478日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 18:35:52.13ID:3e4DeNul
いだてんの歴史描写が薄いと言うが
直虎だって国衆の領地経営にフォーカスして幕府や諸大名の動向はスルーだったし
真田丸だって真田父子のサバイバルにフォーカスしたから
本能寺の変も関ヶ原合戦もちらっと描写しただけだろ
いだてんはスポーツ史の中の陸上と水泳にフォーカスしてんだから
他の描写が少なくなるのは大河ドラマの作り方としても別におかしくないんだがな
0479毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 20:18:09.46ID:TWlAv1tT
いだてん感想32回より

前回「なぜ西竹一をこのドラマで描く必要があるのか?」ということを武者氏が書くべきではないか、と書いたらそんなことはどう
でもエエ!とばかりバロンバロン書きまくっていますねぇ。

>私としましては、前畑役の一本調子の演技が気になります。演技指導どころじゃないんでしょうか。
>発声がもうほんとうに素朴! 特に若手はピュア!これは手抜き仕事?まさか視聴者は水着目当てとでも?
>むしろフレッシュであってこそだとすれば、さすが神がかった配慮かもしれません。

>いいんです。これでいいんです。清楚童顔なのに肉体はお色気たっぷり!
>そんな若手女優の肉体美を眺めてこそ、大河の楽しみ方ですよ。

上白石萌歌は確かにすごくうまい訳ではないですが、武者氏は「なつぞら」の広瀬すずの感情のない(切れたり、馬鹿にするのはう
まいが)、アニメーターに見えない、母親にも見えない演技を「素晴らしい!」と言っているから、説得力に欠けるのですが。

上白石萌歌の前畑秀子は、少なくとも水泳を頑張っている女性ということは伝わってくるから、「何かに情熱をかけているように見
えない」広瀬すずのなつよりマシなのですが。
0480日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 20:20:31.01ID:SEi4xX9B
武者の演技評とか誰も本気にしないよね
0481毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 20:34:39.57ID:TWlAv1tT
いだてん感想32回より

>更にはヒトラー云々がさっくりと説明されます。
>コンパクトすぎて驚きました。あの説明で視聴者に伝わるのですかね。
>近代史とオリンピックそのものの歴史をカバーしないと、意味がわからないと思うんですが。

>ヒトラーだけがオリンピック利用したようになっておりました。
> 枢軸国みんなでオリンピックとプロパガンダ絡めてましたよね。
>やはりここも難しいことは不要なのかな。

>>478 もそうですが、そもそも武者氏は「なつぞら」の労働争議も酪農家の団結も(その他たくさん)ろくに描いていない描写で
「素晴らしい!!」と納得しているじゃないですか。

今回の「いだてん」の、ヒットラーと東京オリンピック招致問題は一応分かるように説明されていたんですが。状況が分からない
「なつぞら描写」は描いていないことまで想像して褒めまくるのに、一応説明が理解できる「いだてん」を意味が分からないって
どういう頭をしているんだ(だからこんなワケの分からないレビューを書くのだろうが)。
0482毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 21:00:47.83ID:TWlAv1tT
いだてん感想32回より

>本作に差別意識を求めるなんて、八百屋で魚を買いたがるようなもの。
> 画面では、今日も暴言をまーちゃんが吐きながら、占いをさせています。

>もう、『ゲーム・オブ・スローンズ』からメリサンドルでも呼んでくればいい!

>んで、よくわからんまま結婚でしょ?
>まーちゃんとあの思わせぶりな女の結婚への流れ、ほっこりきゅんきゅん!
> 他に描くべきことはなかった……って、そうなの?それでいいの?

>幕末史をうっちゃって、おにぎりせわぁない、2015年。
> 幕末史と明治史をうっちゃって、うなぎを食べてキャバクラに入り浸っていた2018年。
> 太平洋戦争前夜をうっちゃって、カッパが結婚する2019年。

>これで大河は歴史枠と言われても、意味がわかりません。
> 歴史なんてどうでもいい、楽しんだものが勝つ――ありがたい意味があるってことでしょうか。

>今まで見てきたドラマの中で、一番どうでもいいどころか、ほっこりキュンキュンした結婚式かもしれません!
> 朝ドラなんて目じゃない、目じゃない!

「西郷どん」のは遊郭なんですが・・・。武者氏はキャバクラが好きですねぇ。

それはともかく、少なくとも田畑と酒井菊枝は互いに好意があるという描写は積み重ねていたんですが。「なつぞら」のヒロインの
いつ相手を好きになったのか分からないまま(演者の広瀬すずも「分からない」と言っている)結婚にいたり、結婚後も夫が好きな
ことが全然伝わらない描写よりマシだと思うんですが。

>杉原のような行動があったにせよ、枢軸国の一つでありながらアンネに無邪気に感動するって、イスラエルやユダヤ人側からする
>と、わけがわからない言動に思えるそうです。

その「イスラエルやユダヤ人側からすると、わけの分からない言動に思える」ということの根拠は何でしょう。武者氏の書いている
ことは全く信用ならないので、ここは文献を引用しないと「本当にそうなの?」と思うんですよね(ま、バロンの件も何も根拠を示
さずにギャーギャー言っているから無駄とは思いますが)。
0483毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 21:14:16.25ID:TWlAv1tT
いだてん感想32回より

>最近、面白いことに気がつきました。人は肩書きを見る。 発言内容そのものや経験よりも、まず肩書き。

>『いだてん』はじめ、ドラマ提灯記事を見るときは、まず執筆者の肩書きから私はチェックします。
>そのうえで、中身の妥当性を考えると。
>肩書きで大学教員ともなれば、それなりに信頼できる「頭のいい人」の意見ってことになりますわな。 専攻までは見ないんです。
>日本史研究者がフランス革命で無茶苦茶なことを言おうが、偉い学者さんだものと信じてしまう。
> 工学専門家が人文系知識でズレたことを書こうが、偉い学者さんが褒めるからにはそういうものだと安心できるってこと。

>そのうえで、こちらでも。

◆‪(月刊安心新聞plus)ドラマが描く五輪と国家 「いだてん」は諦めない 神里達博:朝日新聞デジタル(リンク記事)

>いや、バロン西抜きのロサンゼルス五輪の時点で、いろいろ諦めているでしょ。
>ドラマそのものも早期撤退の方が、ダメージが結果的に少ないのでは?
>切実に、来年へとリソースを回していただきたい。

>それに、朝日新聞はまーちゃんの職場という時点で、信頼性が落ちますからね。
>「えらい学者さんが褒める本作を好きな私は、見る目がある!」そういう心理にバッチリマッチしますよね。
>正体不明のライターごときがなにを言おうと、どうでもいい。その点、盤石ってことですわな。

>満州事変抜きの当時の日系人差別論なんてお話になりませんし、黒人やアイリッシュが日本人のおかげで差別から解き放たれるな
んて、もう無茶苦茶もよいところです。

>先週オブラートに包みましたが。

・アイリッシュ差別の歴史は、イギリス本国の差別、宗教問題、食料、経済も絡んでいる。イングランドによるアイルランドジャガ
 イモ飢饉その他の背景は、迂闊に触れていい話ではない。触れることそのものがきわめて無神経(※ついでに言えば、日本も食料
 搾取的な話でどうこう言えた義理ではない。黒糖地獄とか……)
・アイリッシュ系は自動車産業地帯に多い。その衰退がらみで、反日感情が強い場合もある。日本人がアイリッシュを差別から解放
 は、最低最悪の喧嘩を売っているニュアンスとして解釈される可能性もあることは考えた方がいい

>なんでよりにもよってアイリッシュですかね。イタリアンでなくて?
>イタリアンなら、枢軸国つながりでまだマシかもしれんのに。地雷を踏んづけたいチャレンジでもしてますか? 無神経すぎて、
>もう信じがたいほど。
>人の触れちゃいけない傷にドカドカ踏み込むことに、受信料を浪費しないでいただきたい。

>「日本人のおかげで人種差別が解消されて、黒人が喜んでいる!」これも、もうダメだ。

続きます
0484日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 21:41:24.96ID:4WlIffM6
最初から好き嫌いを前提にして書くから反発強いんだね
0485毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/26(月) 21:42:52.36ID:TWlAv1tT
>>483 より続き

この後もエキサイトした武者氏の、ワケの分からない文章は続くのですが、本当にワケが分からないのでここまでで。

武者氏は普段「まんぷく」にはセレブがどうの、絵を値段だけで判断するとか言っている割に、まず肩書を見るんですね。個人的には文
章を読んで、気になったら肩書を見るので、先に肩書なんか見ないんだけど。

それから武者氏が馬鹿にされるのは「正体不明のライター」だからじゃなく、書いているものの中身が悪いからですが、誰も武者氏の肩
書なんか問題にしていないのに、都合のいい時だけ「私には肩書がないから」と逃げるんですよね。こういうところ「なつぞら」のなつ
も同じなんですよね。普段は全然気にしていないのに、自分が同情を買いたい時だけ「私は孤児だから」とか都合よく使うという。

それから先週からアイリッシュ、アイリッシュって繰り返しているのですが、アイリッシュなんてでてきたっけ?と思ってツィッターを
見たら、字幕で「アイム アイリッシュ アメリカン!アイム アフロ アメリカン!」と言っていた様なんですね(日系人のおじいさ
んが「俺は日本人だー」と言っていたシーンで)。

いや、あれだけのシーンで「黒人やアイリッシュが日本人のおかげで差別から解放された」なんて考える人はいないでしょ。私は黒人は
ともかく(皮膚の色で分かるから)、アイリッシュがいたことすら(繰り返し見ても)分からないのに、あれでどうやって「アイリッシ
ュを開放した」ことになるのか、武者氏の認識がおかしすぎると思う。
0486日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 21:49:50.35ID:kB8/Bgpf
面白くもないけどコピペ改訂文にしとくか

私としましては、奥原なつ役の一本調子の演技が気になります。演技指導どころじゃないんでしょうか。
発声がもうほんとうに素朴! 特に若手はピュア!これは手抜き仕事?まさか視聴者はすずちゃんのファッションショー目当てとでも?
むしろフレッシュであってこそだとすれば、さすが神がかった配慮かもしれません。

いいんです。これでいいんです。清楚童顔なのに肉体はお色気たっぷり!
そんな若手女優の肉体美を眺めてこそ、朝ドラ100作目の楽しみ方ですよ。

名誉男性大河ドラマレビュアー武者震之助氏、自分の発言がどれだけ下衆なのかちょっとよく考えてください
0487日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 21:54:15.75ID:h8DZ7HX8
”提灯記事の執筆者の肩書きをチェック”
ご自分の引用される記事ももう少し精査されたほうがいいのでは
引用が週刊誌や日刊ゲンダイ、リテラ、果てはTogetterって…

えっと武者さんも小檜山さんとおなじで史文科卒でしたっけ?
0488日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 22:12:29.51ID:4WlIffM6
武者がこんなふてくさった文章書いてるのに
いまだに「いだてん 感想」で検索すると、ヤフコメの次に必ずヒットする
つまり日本で2番目に人気あるレビューサイトと位置づけられている

こんなレビューを多くのネット民に読ませていいのか?
やる気がないんだからもっと検索エンジンを下げてほしい
0489日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 22:29:32.30ID:TUbCEyAF
>>488
PV数稼がせるためのseo対策で金払ってると思うよ
利休の方はオンライン指導もしてるみたいだけど、あのサイトの惨状で頼む神経わからんわ
0490日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 23:09:51.51ID:FSYAGkL9
社会に言いたいことが有るって言ってその社会認識がずれまくってるというね
ドラマも叩きたいならせめて見て叩けよ見てこれなら救いようがないぞ
0491日曜8時の名無しさん垢版2019/08/26(月) 23:57:13.02ID:HRz/nzxx
>>485

都合良く逃げをうつ

武者およびなつの分析同意です
それが不快

そして以前とある方が個人ブログで半分青いの脚本家のことを
「エッセイなどでいっぱしなことを言うくせに土壇場で女の子に逃げる人」
そしてそのキャラがヒロインに投影されることが多いのでこの人の書くドラマはあまり好きじゃないと
まだ半分青いが始まる前から指摘していて
自分は半分青いを結構みてからこの方のブログに辿り着いたので鋭いなあと感心してました

その逃げる姿勢に不快を持った人は結構多くそれがあのドラマのアンチの一因になっていると思うけど
同じタイプの武者は不快を感じなかったんでしょうね

 
0492日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 10:02:40.39ID:qBebf/GE
>>491
せっかく金まで出して上の方に持ってきても、初めて来た人があのレビュー読んだら「なんじゃこりゃ?」って思うだろうなあ。
で、二度と来ない。
0493毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 10:50:45.67ID:MIXKOBGk
なつぞら127話感想より

>ただの格闘技じゃない。 孤児院出身で、孤児のためにキックで戦う。
>そんな主人公を描けるのは、なつだからこそ!そんなことを力説されるのでした。

>そう繋がるのか。ここでそう来たか。これもうまいと思います。腫れ物に触るように、そこを避けられても嫌な場合もあるし。
>むしろ描くことで、心理的な負担軽減ができるかもしれない。
> 語ることで癒える傷はあるわけで、それを恥ずかしいからと封じる方がむしろ残酷なこともあるのです。

>なつはじめ、本作の場合、モデルとはそこまで生涯が一致していません。そう謳っているわけでもない。
> 明らかにこの企業創始者がモデルだと、関連番組を作るわけでもない。
>ですので「モデルと違う!」と執拗に叩くことは、ちょっと矛先が違うと思うんです。
>それも設定として生かすのであれば、プラスだと思います。

>ルーツを変更し、天涯孤独の身の上にしたのに、その設定を作り手すら忘却しているような作品もあるものですが、
>本作はそうではありません。

えぇと、なつは孤児になることで今に至るまで傷ついているとか、不利益を被っていることって何かありましたっけ?武者氏別な
「なつぞら」を見ていませんか?

なつの周囲は彼女が孤児であることを知っているのに、何ら不利益を受けていないのだから、「孤児である苦労」なんて何もしてい
ないから、作品に生かすのは無理だと思いますよ。

それと「まんぷく」でもそうだったから、モデルと一致させる必要はないでしょうが、安藤百福氏→立花萬平の場合「インスタント
ラーメンの開発」という部分は百福氏の生涯を生かしたものになっていますが、奥山玲子氏→奥原なつの場合、アニメーション作り
の部分は全然なっていないわ、労働争議も全然なっていないわで、今のところ奥山玲子氏のいいところを生かしていない、つまり百
福氏の時と違って、作劇に当たって奥山氏は全然リスペクトされていない、そこが問題なのに。言っても無駄なのは分かっています
が、「どういう点が批判されているか?」ということを少し理解しようとしてください。

それから武者氏にとっては、なつのように都合のいい時に「私は孤児だからー」と言い出すのが【孤児設定を生かしている】という
ことになるらしいので「まんぷく」の萬平の様に、そんなことを一切しないで努力する人間は「天涯孤独の身の上を生かしていな
いー!!」となるようですが、なつのようなやり方は周囲の顰蹙を買うということは覚えておいた方がいいかと思います。

と、こう書くと武者氏は「****信徒に常識なんて説教されたくないー!!」なんですよねぇ、きっと。
0494毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 11:16:06.81ID:MIXKOBGk
なつぞら127話感想より

>休憩室でなつは考え込んでいます。そこに神っちが、声を掛けてきました。「大変な仕事引き受けたんだって?」
>なつは、仕事そのもののことが憂鬱ではないと打ち明けます。

>神っちって、セリフがそこまで多いわけでもありません。ただ、かなり個性は感じられます。
>あの堀内や中島すら、女性相手への反発心はうっすらとある。
> 彼の場合、それを感じさせません。俺こそが作画監督であるべきだという、そういう嫉妬心もない。

>だからこそ、なつは保育園に落ちたことと、イッキュウさんに相談せず引き受けたことを彼に打ち明けられるのです。
>「はぁ……私はバカだ」「バカだからこそ、こんな仕事でやっていける」
>なつのぼやきに、そう返せるところもすごいと思います。
> 世の中には、女含めて目下だと思った相手にバカだと言い張りたい、痛い奴っているもんですが、神っちはそうじゃないんだわ。

ここのなつの「仕事自体は別にいいんだけどさ」というセリフ。ホントーになつって、「女性で初めての作画監督」を引き受けたの
に感激が何もないんですよねぇ。どう見ても仕方なくやっているようにしか見えないのはすごい(こういう場合、子供のことが気に
なっても嬉しいと思うのだが)。

そして神地は、なつが女であるというより、大してアニメーターの実力のなさそうななつが、どんどん出世したら(現実は)面白く
ないのが当たり前で、この描き方は(これは坂場もそうだが)根本的におかしいんですけどね。

それで「女含めて目下だと思った相手にバカだと言い張りたい痛い奴」って・・・・・。それを「自己紹介乙」と言います。
0495日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 11:23:16.14ID:8o/c7kit
ちょっと前のレビューで「まさか茜に子供を預けることにはならないでしょう」的なことを書いてたと思うんだけど
今日のなつぞらのレビューはそこのところに触れるかなー。
0496毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 11:26:27.95ID:MIXKOBGk
なつぞら127話感想より

>「バカな母は始末が悪い……」そう浮かない顔のなつ。これも深い。

>ベビーカーで電車に乗るとか。我が子を病院に連れて行くために、早退するとか。
>生活のために再婚した夫が、子を虐待するとか。

>そういうニュースのコメント欄やSNSでは、「バカな母」という投稿が沸騰しているものです。
>そのうえで男性は透明化されてしまう。

そのSNSが実際どういうものなのか、それに対する反論がどういうものだったか知りませんが、なつの場合、本当に「バカな母」で
しょう。そこから「男性は透明化されてしまう」とかいう謎の男性非難を始める武者氏。さすがどこからでも「男が悪いー!!」を
持ってこられるという。
0497日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 11:34:34.41ID:jAvW492A
>>293
>茜に預ければいいっていうのは、なしですからね。
>赤ちゃんの世話は楽じゃありません。

武者さんのこの箇所の感覚自体は間違ってないと思うんだけど
やっぱり無かったことにするんかね
0498日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 12:14:58.61ID:cp/KKhHV
>>493
半青も都合のいいときに難聴持ち出して批判されてましたね。
武者がそういうこと平然とやってるんでしょうね。
0499毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 12:21:19.42ID:MIXKOBGk
なつぞら127話感想より

>『キックジャガー』をふまえて、橋本じゅんさんが出てきたと思うと、感慨深いものがあります。
>以前指摘しましたが、彼はSNSプレイモア格闘ゲームの声優でもあります。

>橋本さとしさんと橋本じゅんさん。ボガード兄弟が揃ったじゃないか!
>ボガード兄弟と並ぶ枠が、ムエタイのジョー東なんですよね。
>狙ってませんか?なんか狙ってないですかね?
>声優枠であの人出てくるかな、と思ってしまいますってば。

>ついでに言えば、こうなったら生瀬勝久さんと山西惇さん。ギースとビリー・カーンも欲しかった。
>NHK大阪でなくて、こっちにも来られないかな。
>どんな連中向けのアピールかって話ではありますが。

>本作は、虻田の名前が大御所声優と同じ“登志夫”だったり、ネタを探し出すと時間が奪われていきます。
>……すごい作品だ。

ここ、私は武者氏が何に盛り上がっているのか分かりませんが、「まんぷく」の時は「浦島ミルク」とかネタで盛り上がっているの
を非難していたのに、自分はこれ(前、NACSでもやっていた)。自分が盛り上がるなら、人が盛り上がっているのを非難するのは
やめて欲しいですね。

>女の声を取り入れると、漫画やアニメがダメになるだの。表現の自由を阻害する女どもだの。
>いろいろ言われますが、漫画もアニメも、男女ともに築き上げて楽しんできたものでしょう。
>本作は、そこを突きつけて、挑んできます!

「そこを突きつけて、挑んできます!」って今回描いていたことって「女であるなつがキックジャガーの作監を引き受けた」という
だけだったような。

なつが男女関わらず「キックジャガー」に何の興味もなさそうなのに(仕事自体やる気なさそうだが)、作監なんかやったら、現実
では失敗する流れ何ですけどねぇ(本作はそうならないだろうが)。女かどうか以前に、なつのようなやる気のない人間が、アニメ
に関わると、アニメが駄目になると思うんですけどね。
0500日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 12:45:08.19ID:+JC2rP6+
>>496
武者氏のお考えとは異なり、母親の再婚相手が連れ子を虐待したら「鬼畜男」とSNSは沸騰するでしょうし、電車でベビーカーを節度なく振り回すように動かす男性がいれば「バカな父」と叩かれるでしょう。
ただし、前者の場合には「産みの母」も虐待に加担していれば相対的に母親の方に非難が集まるでしょうし、後者については街中でベビーカーを押しているのは女性の方が多いということはあるでしょう。
故に女性の方が非難されがちということは言えるかもしれません。
しかし、だからといって「男性の透明化」とまで持っていくのは飛躍が過ぎます。
0501日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 13:00:45.39ID:LfHoy53x
>>499
武者、ゲームオタクなのは確実ですね
でも相変わらず誤字ってますわ
正しくは「SNKプレイモア格闘ゲーム」です
SNKプレイモア(現SNK)は企業名だから間違えたらダメでしょうに
SNSプレイモア格闘ゲームってどこのSNSでやってるゲームなのかなw
0502日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 14:18:21.64ID:B0Qm3JBK
SNSで不評なドラマばかりを異様に持ち上げる武者w
見る目はないって自分から言ってるようなものなのに
0504日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 17:24:08.06ID:d8haINoO
もしかしたら武者氏が以前作劇の勉強をしたと言っていたのは、ゲームシナリオの事なんじゃないかと>>501さんのレスを読んでいて思っちゃいました。
0507毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 18:29:32.21ID:MIXKOBGk
なつぞら128話感想より

>茜に預ければ解決というものでもないと以前書きましたが。

・雇用条件を確認する
・互いの理解がある
・一方的な押し付けではない

>こういった条件を満たしているのですから、これはよいことですよ!
>あまりにタイミングがいい。こういうとき、ナレーションで偶然であることを主張しないのが本作です。
> 下山夫妻は、なつが作画監督になったことは承知のうえでした。

>背景に、彼がいたのです。そう、神っち!

>>497 ということでなかったことにはしていないようです。

>神っちは、自分なりの責任を感じていた。
> 作画監督をやることも含め、仕事をしろと背中を押したのは俺だぞって。

>だからこそ、救いたいとは思っていた。
>それをこういうかたちでやる神っちは、紛れもなく熱くていい男ですよね。

>なつは、感極まった顔になります。「それだったら、本当にバカだよ神っち……感謝しかない」
>神っちは、こうも言い切りました。イッキュウさんをくすぶらせていたら、日本のアニメの損失である――。
>カッコいい。

>これはモデル通りではあるのですが、行き先を神っちが作るのではなくて、遠隔後方支援になっているところがミソ。
>あの大御所は、マコと神っちに二分裂しているようにも思えるのです。
>それに、神っちはあくまで自分がやりたいことではなくて、支援することに積極的でもある。カッコいいじゃないですか。

えぇと、まず神地は「なつ、なつ、なつ」ばかりで、茜が仕事を辞めた時、助けてやれなかったことはどうでもいいんですか?と言
うのと、これ別に神地が偉いと言うよりも、こんな神地の言うことを素直に聞いてくれる茜が天使過ぎる、というだけだと思う(別
に神地はノーリスクだし)。

これ茜が辞めた経緯がなかったら、いい話なのかもしれないが、茜の時は誰も何もしてくれないのに、なつの時は皆で契約社員にな
らないように団結してくれて、またしても「なつのために」周囲が勝手に(?)動いてくれて、しかも茜が「私で良ければ」とかや
たら下手に出ているのも何なのかという。なつの方から周囲に連絡して「茜さんお願いします」ならまだましかもしれないのに。

なつが困難(?)にぶつかりそうになると全て周囲から手助けを申し出るといういつもの展開である(まぁ今までのドラマでそれは
分かっていたが)。この場合唯一の救い(?)はお金が払われるのと(このドラマのことだから茜がタダでやるのかと思った)、一
応珍しくなつが頭を下げている事くらいである(こういう当たり前のことすらしなかったからなぁ)。
0508毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 18:53:51.34ID:MIXKOBGk
なつぞら128話感想より

>かくして新年度――。 優を預けて、なつとイッキュウさんは出社することになります。
>大量の荷物を持って、茜のもとをめざすなつとイッキュウさん。
>大げさなことでもなく、このくらい必要なんです。 茜の前で、その内訳をきっちりと示します。

・おむつ ・着替え ・ふとん類 ・粉ミルク ・哺乳瓶 ・コップ、スプーン、食器 ・離乳食(ジャガイモと鶏ミンチ)

>子供はよくも悪くも素直で、我慢ができません。
>チクチクする服が耐えられない。哺乳瓶だって好みがある。 決まった食器でないと泣く子もいる。離乳食は言うまでもない。
>昔はアレルギーだのなんだの、そこまで細かくなかったとは言われる話なんですが。

>育児とは、日々進歩しています。それは人間そのものへの理解が進んでいることでもある。
>昔も、アレルギーで亡くなった人はいたと思います。
> 何かを食べた途端、健康だった若殿が急死したなんて記録もしばしばあるじゃないですか。
>そういう状況で毒殺を疑われたと文献にある場合、私はどうしたってその可能性を考えたくなるんですよね。

>その辺の事情は、歴女医まり先生に聞きたいなぁ。→参考リンク:まり先生の歴史診察室

>そんな歴史考察はさておきまして、あまりに重みのある荷物描写に、鼻の奥が思わずスンッとなってしまいました。
>本作のスタッフは、育児に真剣に向き合っているんだなぁ。

>荷物を並べることに意味はあるのか?ありますとも。育児はこういうものだ、大変だとわかる。

さすが武者氏!「荷物の多さで大変さが分かる」とか。私は「#なつぞら 育児」で検索してみましたが、武者氏と同じような感想
を持つ人は誰もいなかった。で、これを見て思ったが、広瀬すずの演技が酷すぎてこういうシーンでも入れないと、「育児の苦労が
伝えられないー!!」と思ったのでは?例えば「まんぷく」の福子は「源の発熱」とかで十分育児の大変さが伝わったが、なつでそ
れをやると演技が悪くて伝わらないので、こういうシーンを入れる必要があるとか?(と妄想してみる)
0509日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 19:15:11.79ID:/PYIYYrk
うーん、やっぱり武者氏って、
どうしても自分が「考えが新時代にアップデートされていて、その上多数派に従わないで、
それゆえに理解されなかった孤高の人」ということにしたいんでしょうか?
とにかくもう、何回書いたかというほどのしつこさ・・・。
0510毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 19:15:39.37ID:MIXKOBGk
なつぞら128話感想より

>なつは、優の迎えになるべく早く来ると言い聞かせようとします。
> 優ちゃんが、演技でなくてありのままそこにいる乳児そのもので、ほんとうに眠そうなんですよ!
>どういう演技指導?いや、子役の使い方なの?色々と不思議になってくるほど。
>なつの、愛おしくてたまらない表情も、演技とは思えないほど。「ごめんね、ママ、すぐ帰ってくるからね」
>そう言い聞かせても、優は泣く。そりゃそうだよ。

>イッキュウさんもハラハラしています。
>こういうときは早くしないと、きりがない。迷惑がかかるって。仕事モードスイッチが入ったのかな。
>でも、怒鳴ったり声を荒げないところが、いい夫であり父だとは思います。
>「ごめんなさい。ちょっとだけ……」「きりがない」

>ここで、茜がきっぱりとこう言います。「なっちゃん……なっちゃんが頑張らないと」
>「はい、茜さん、すみません」なつはなんとか我が子と別れ、マンションの前でじっと佇んでいます。
>イッキュウさんが声をかけます。「大丈夫か?」
>「遅れるから、先行って」「いつまでだって待つよ」
>そう心配するイッキュウさんに、なつはこう返します。「もう大丈夫!」

>そしてなつは振り向かず、決然と歩いていくのです。こういう強い歩き方をできる広瀬すずさんはお見事です。
>これぞ、朝ドラ百作目のヒロインだ!

このシーンの子役は確かに悪くなかったが、武者氏は嫌いなドラマの時は、

>赤ん坊も出し過ぎです。数字を赤ん坊で担うとしたら、もうなりふり構わない感じがちょっとどうしたものでしょう。
 (いだてん感想23回より)

なんですけどねぇ。好きなドラマならこうだからなぁ。

そしてなつの「子供と分かれる時の演技」って2回目ですよね。前回は125回でなつが初出勤の時。全く「まんぷく」の時は世良
と真一がダネイホンと、まんぷくラーメンでそれぞれ偽物が出てきた時、おなじような脅し方をしていると馬鹿にしていたのに、
「なつぞら」ならこんな短期間でも何も言わないからなぁ。それで話を戻して、やっぱり「別れのシーン」を描くことでしか、スタ
ッフは「なつの母性愛」を伝えられないと思っているのでは?(逆効果だったが)

それにしても武者氏って、わがままで自己中心的な女性が好きなんですねぇ。
0511毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 19:36:14.61ID:MIXKOBGk
なつぞら128話感想より

>茜の元へ向かったとき、時計はすでに午後8時を回っておりました。
>「しーっ」さっきちょうど寝たところだと、茜は告げます。

>なつが茜に謝ると、彼女はこう返すのです。「いいのよ、大変だってわかっているから」
>茜に理解があってよかった。
> 例えば川村屋の野上は、いい人ではあってもアニメへの理解はないのです。そういう相手だと話が通じないこともある。茜なら
>ば、その点安心できます。

>そんな茜は、なつが仕事を持ち帰っていることにも気がつくのです。
>「すぐ連れて帰りますから」慌ただしく、優をあやすなつ。
>そんななつに、父はこう語りかけるのです。なつよ、よく戦っているぞ――。

>その通りだと思います。なつは育児と仕事、両方に向き合ってよく戦っている。

>近年の朝ドラには、あるようでない視点だと思います。
>2015年『あさが来た』ですら、育児をしていたとは私にはあまり思えませんでした。
>母として子供に向き合うというよりも、世間の考える良妻賢母像に向き合っていた。

>あの手のドラマは、幼少期の子供はこうだ。「うちのお母さんは、よそのお母さんと違って働いている……」
>そして思春期になると、タイマーをかけたようにグレだす。
>本当の子供個々人の悩みというよりも、「母親が働くと、子供は非行に走りますよ!」
>という論調に乗っかったような、薄っぺらい広報ドラマめいた白々しさがありました。
>そんな論調は、昭和の一時期特有のものでしょうに、自分たちが育った時代から進歩したくない多数派の顔色を窺って、そうして
>いるような嫌なものがありました。

>本作のスタッフは、そんな呪いとよく戦っていると思います!

個人的に「あさが来た」のあさの方が真面目に育児をしていたと思うがそれはともかく、あの、優って1歳くらいだろう。この時期
にどうやってグレたり非行に走ることができるのだろうか。

そして「あさが来た」の描写は、実際見ているお母さんたちが、後ろめたい思いで働きながら育児をしていたから共感できると思っ
たからだろう。まぁそれが「多数派の顔色をうかがう」ということなのだろうが。

まぁ、わがままで自己中な女性が好きな武者氏は、そういう描写が気に入らないと言うのは分かるが。
0512毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 19:42:07.34ID:MIXKOBGk
なつぞら128話感想より

https:// ite-ra.com/2019/08/post-4916.html (リンク記事A) (iの前にlを入れて下さい)

https://www.businessinsider.jp/post-182763 (リンク記事B)

続きます
0513毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 20:10:53.20ID:MIXKOBGk
>>512 より続き

>神っちの役割は、モデルから結構外れているけれども、そこがいいと思えて来ました。
>労働組合運動を丸めたとされる本作。 確かにそのとおりといえばそうなのですが。

◆朝ドラ『なつぞら』が宮崎駿・高畑勲も闘った「東映動画・労使紛争」を矮小化! 労働組合の意義、会社との対立をなかった
 ことに(512 のリンク記事A)

>これを「矮小化!」と決めつけることには、ちょっと戸惑いがありまして。
>というのも、女性労働、ジェンダー観点からすると、神っちもイッキュウさんも、上方修正されていると思えるのです。
>こういう糾弾をやりすぎると、女性におにぎりを握らせて男ばかりがメガホンを握りしめる、鬱陶しいあの現象に到達しかねない
>ので、私は遠慮しときます。

◆広河氏の「性暴力」が10年も放置された理由——セクハラを見えなくする力|BUSINESS INSIDER(512 のリンク記事B)

>本作は何か罠があるから、迂闊に踏み込めないんです。慎重にならざるを得ないんだな。

坂場も神地も「女性にとって(というかなつにとって)都合のいい存在」だから武者氏が喜ぶのは分かるが、リンク記事Bの意味は
全然分からない。読んでもらえれば分かるが、タイトルの通りで、10年も性暴力が放置された理由が書かれているが、同じく女性
問題でも「共働きの夫婦の差別(リンク記事Aの方)」と「何故性暴力が放置されたのか?」では全然違うと思うが。

そして、ここで武者氏は「なつのように自分が特別扱いされれば、女性問題なんてどうでもいい」と思っているのが分かる。Aのリ
テラの記事を見れば、なつよりも奥山玲子氏の方が「ヒロインらしい、積極的な活動」をしているのが分かるのに。本作の「ヒロイ
ンが受け身で、周囲の男性が何でもやってくれる」方がいいというのではね。それ、フェミニストとは言えないだろう(本物のフェ
ミニストなら「ドラマは改悪だー!!」と怒るケースだと思う)。
0515毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 20:43:11.84ID:MIXKOBGk
>>514 より続き

>よいところはたくさんあります。そのひとつ。
>イッキュウさんも荷物をバッチリ持っているのが、いいと思うんですよね。
>いやほら、こと育児関連となると妻にばかり荷物を持たせる男性もいるしさ……。

◆荷物を持ってくれない男性の心理7選と解決策をまとめ(514 のリンク記事)

>こういう、「荷物を持たない彼氏を気遣ってこそいい女 ハート(注、原文は記号だが文字化けするので)」
> 論調は有害でしかないので、きっちりと反論しましょうよ。

>国や地域によっては、女性が荷物を持つこともあります。
>ジャングルで生きているような場合だとままある現象。野生動物に襲われた際、男が反撃し女性や子供を守るためです。

>そうでない日本の市街地でそういうことをされた場合、「ここはジャングルじゃないよ……?」
>と、憐れみの目で見ればよいのではないでしょうか。

>「は!? ここは市街地だけどヒグマ出るべ! なまらやばい!」と、北海道民の彼氏が反論して来たら、
>「あなたはマタギじゃないし、猟友会員でもないし、ヒグマ相手に抵抗しても無理。通報しよう」で、終わります。
>まぁ、道産子ならば銃もないのに、ヒグマに勝てるとは思っていないでしょうけれども。
>門倉番長の話は、あくまで伝説ですから!

続きます
0516毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 20:44:25.57ID:MIXKOBGk
>>515 より続き

>ついでに、ヒグマのことでちょっと言いたい。

◆ヒグマ駆除に道外中心批判200件 札幌市対応に苦慮 - 毎日新聞(リンク記事)

>市街へ出てきて民家の庭にも侵入し、作物などを食して話題になっていたヒグマが駆除されました。
>すると……。

(引用)
14日にヒグマを駆除して以降、21日までに全国から約600件の意見が寄せられた。うち駆除に批判的な意見は207件あった。
中には「殺処分すべきではない」「麻酔銃を使って山に返すべきでは」といった駆除への抗議もあり、こうした声は道外から
寄せられたものが多いという。
(引用終了)

>えぇと……、ヒグマについて、道外民が口を出していい問題ですかね……。
>駆除以外の方法で対応できるなら、当然そうされてるでしょう。しかし、人的被害が出てからでは遅いのであって。
   武将ジャパンの三毛別羆事件のリンク記事
>上記の「女性や子供を中心に襲って、そして……」という三毛別羆事件も凄惨ですが、獲物に執着するヒグマの恐怖も凄まじいも
のがあります。

>それがこちらの事件ですね。

◆福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件(リンク記事)

>本ウィキペディアの中に以下のような指摘もあるほどです。

(引用)
野生動物研究家の木村盛武は次の指摘をしている。
・ヒグマがあさった荷物を取り返してはいけない。
・ヒグマに遭遇したらすぐに下山しなければいけない。
・ヒグマに背を向けて逃げてはいけない。
・事前にヒグマに出会ったときの対処法をチェックしておかなければならない。
・ヒグマは時間や天候に関係なく行動する。
(引用終了)

>要は逃げるしかない。人が山へ入っての遭遇だったら、麓へ降りて逃げればいい。
>では、彼らから住宅街へやってきたら……?という話で。

>火にも音にもビビらない実験結果もあるほどです。

ヒグマの怖さの動画リンク

>歌えば仲良くなれる森のくまさんじゃないんだから、それなりの対応するしかないでしょう。

続きます
0518日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 20:56:39.04ID:EBA8+Pvh
ヒグマに関しての記述は同意するけど、今日のなつぞらと何の関係が?
0519毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/27(火) 20:58:22.87ID:MIXKOBGk
>>515 >>516 より続き

えーと、>>514 の記事を読んでもらえれば分かりますが、筆者は「荷物を持たない彼氏を気遣ってこそいい女」なんて書いていませ
ん。タイトル通りで荷物を持ってくれない男性の心理を書いて、その対応を書いています。何で武者氏はこんなに理解が悪いんだ。こ
ういうのを見ていると、自分の批判なんか理解できなくて当たり前と思うが、そのくせ非難は必要以上にするからなぁ(泣)。

そして初めは「イッキュウが荷物をバッチリ持っているのがいい」と言っているのに、何故ヒグマの話になるんだ。話が飛び過ぎてい
て、もうどうでもエエ!!(笑)
0520日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 21:24:12.01ID:+JC2rP6+
なつは優をおんぶしており、彼女にも荷物がありました。確かに布団とか色々大きな物をイッキュウが持っていましたが、あの状況ではいいも悪いもないでしょう。

あと、労働組合運動は史実を丸めたが、ジェンダー観点からするとモデルを上方修正しているという武者氏の論拠。イッキュウが荷物を持っていたことと、神地がなつのために(茜の時も少しだけ)騒いだというくらいですよね。
上方修正というからには、モデルである高畑氏・宮崎氏のことを十分調べているんですかね。場合によってはモデルの方々を貶めていることになりかねないと思うのですが。
0521日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 21:26:21.62ID:hYw8kKKa
くどいようですが、ストロングゼロを飲んで書いているならこんな風にもなりますよね。
ここまでくると、実態を見てなくてもそう確信せざるを得ません。
0522日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 21:40:44.61ID:PLffPIFi
荷物とヒグマのくだり意味わからなすぎて笑ったwページ数稼がなくちゃいけないノルマがあることはよーく伝わりました
しかし話が飛躍しすぎてさすがの武者様ファン(実態どれだけいるのかは?)も、これには疑問を抱くのではないですかね…
それともさすが鋭い考察!となるのか。いや、流石にならないよねこのレベルは…
個人的には赤ちゃんの面倒は大変、茜に預けるのはなしとか言ってたくせに、
お金も払ってるし無理やり押し付けてるわけじゃないからオッケー♪という超理論展開したことにがっかりしました
いや、金貰おうが何だろうが、乳幼児を母一人でみるリスクがあるって話だし、あなた野口英世の母の例まで引用してたたよね?掌返しかよ…と。
自分の主義主張ぐらいちゃんと筋通して欲しいけど、今更それを期待しても意味ないですよね
0523日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 22:18:25.63ID:F+EcCCaI
>>522
ツイに載ってた当時のパート時給が70円。
月6000円なんて安過ぎるのにそこは突っ込まないんだな。
0524日曜8時の名無しさん垢版2019/08/27(火) 22:33:21.84ID:hYw8kKKa
>>502
まぁ百歩譲って、なにをどう思うかは勝手ですが、
うまく書いていると「あぁこういう見方もできるな」と思えるし、
再評価もできそうなんですよね。武者氏のはそれができない。
0525日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 01:04:07.69ID:B/3UYkml
最近思ったこと
レビューは普通の人が普通に書いて
武者氏がコメント欄で暴れたら面白いだろ〜なと
0526毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 03:06:02.49ID:6KkZykUQ
いだてん感想コメント欄より

武者氏について面白い意見だったので転記。

匿名
2019/08/27 23:15
ふと思ったのですがいだてん後半主人公の田畑政治って武者震之助とそれが推してるなつぞら主人公とは真逆の性格してるんですよ
ね。
水泳は大好きだしオリンピックも(ちょっと前まで招致には乗り気じゃなかったけど)大好き。だからそれには常に結果を残そうと
努力し全力で取り組みます。で、これは特に招致対策の会議ではっきりしましたが「どうすればお客さんが楽しむか」を凄く重要視
しています。こういう人がクリエーター側に回るとファンのツボがよく分かっていてそれを作品に盛り込むのでファンが全力で楽し
める物が出来上がります。最近の映画で言うと仮面ライダージオウの夏映画です。あれはもうライダー大好き制作者がライダー大好
きファンに向けて作った奇蹟のお祭り騒ぎ映画だと思いました(個人的感想)。
対してなつぞら・武者タイプはそんな好きじゃ無いことをやってるタイプです。思い入れも気力も無いので客の事とかそんなに考え
ません。そういうのがクリエーターをやると、作品から露骨な手抜き感、全然関係無い作り手の主張が滲み出てくるのでみると不快
感が残ります。最近の映画で言えばもちろん、ドラクエファンを全力でバカにするような展開を作ったユアストーリーですね。この
タイプには「その作品自体は嫌いだけどネームバリューはあるから利用してやれ」みたいな考えの人もいるのでよりタチが悪いです。
そう考えれば武者が同類のなつを贔屓し、対極の田畑政治を毛嫌いするのも当然の話ではあります(笑。
あともう一つ逆の点を思い出した。
今週の結婚式シーンで酒井が田畑のことを聞かれ、「口は悪いけど腹の中はそこまで悪くない(うろ覚え、頭の中だっけ?)と答え
るシーンがありましたが、それを聞いて咄嗟に思い浮かんだのが「武者震之助は口も腹の中も悪いよな〜」でした。
0527日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 10:37:13.96ID:bpUC/45a
>>526
面白い
0528日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 10:48:29.27ID:xjF4k0o1
近所のおばさんに「うちではおかずを〇〇にするけど、お宅ではどうするの?」
と聞かれて、それが昨日食べたものと偶然同じだったとき、
「盗聴器が仕掛けられてるー」と騒ぎ出すおばさんがいるようですが、
武者氏の批判って、論点がそれと似てるんですよね
0529日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 11:19:05.93ID:9IgCXSLy
>>526
クソワロタ
0530毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 14:21:13.17ID:6KkZykUQ
なつぞら128話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/OSVfI  2ページ目 https:// rchive.is/5gMms  (rの前にaを入れて下さい)

またしても****下げ。これ、なつぞら感想だと思うのだが・・・。なつぞら視聴率も下降気味だし、評判も悪いから****を叩い
てうっぷん晴らしして、ついでに水増ししているんですかねぇ。
0531毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 14:25:48.21ID:6KkZykUQ
>>530 は129話感想魚拓の間違いです。
0532日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 14:49:07.60ID:Hrc6r1EI
なつぞらの感想を投稿したけど反映されない。検閲されてんのかな。
0533日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 14:52:25.24ID:Y2GkaGKR
129話2ページ目
>なつと優が帰宅していると、優は公園で遊ぼうとします。
>活発な子なんだな。父親に似たのかな?

父親は運動オンチの一久なんだが誰か別の人と勘違いしてない?誰に似たかは強いて言えば2年間程一緒に遊んだ明子ちゃんじゃない?
武者氏の水増し文章に「塵も積もれば山となる」の惨事……じゃなくて賛辞を捧げたいと思います。
0534日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 14:57:17.21ID:p5OJD/ea
いやほんと、「そうでない人が描いた天才像」ってなんでしょうね。
まさか、自分が天才だから天才が描けると言いたいんでしょうか?
あと優ちゃんのやらかしって、よくある子供のいたずらで、
武者氏が書いているように、大げさに考えることではないと思うんですが。
いつものことですが、最後はよく意味がわかりませんでしたね。

ついでに言うと、武者氏は性悪説派なんですかね。
だから「丸くない」描写、わがままで自己中という描写を見ると天真爛漫と褒め、
ほっこりキュンキュンは憎悪の対象となる。
0535日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 17:17:21.48ID:VsxLjhGQ
>>526
なつぞらに関しては、モデル(?)の方は「動画」を「童画」と勘違いして東映に入社なさったという逸話があるそうなので、そこをそのまま使って
「最初はさほど好きではない事でも、仕事としてやっていくうちに好きになっていく」
てな話でもよかったかも、なんて事を考えてしまいましたが、もともと好きなものを仕事とするストーリーさえ全うに作れていないのでは、難易度高過ぎますかね。
ちなみに武者氏にはそのような柔軟性は求めるべくもないと諦めています。


余談ながら自分は非ゲーマー(ファミコン含め自分のゲーム機を所有した事がない)で、ドラクエ映画もあちこちで悲鳴があがっていたのは知っていても、
具体的な内容はわからなかったのでちょっと調べてみましたが、なるほどこれは怒りの声も上がるでしょうね(ちゃぶ台返しまでの話の運び方にもよるでしょうが)。
尚、引き合いに出されてるジオウOQのプロデューサーは、以前色々とやらかしてBPOに叱られたりした事もした方ではありますが、作り手としての熱意は疑うべくもない方です。
0536日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 17:47:41.42ID:bpUC/45a
>>532
もしかしたら「管理者が見た後にコメントを反映する」に設定を変えたかも
それやると都合が悪いコメントは一切反映されなくなる
0537日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 19:21:53.70ID:k3qnbkt4
この前大量削除されたコメントに****とのダブスタ指摘がいくつかあったから
さすがに****のことは書かなくなったと思ってたのに****sageないと死ぬ病気なのか?
0538日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 19:40:21.85ID:OdAq8SCE
>>537
ある意味そうかもしれませんね。
とにかく自分は絶対に正しくないと気が済まないタイプですから。
0539毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 20:11:11.78ID:6KkZykUQ
>>536 そういう場合、良心的な管理人なら「承認制に変更しました」とか書くんですけどね。まぁ良心が期待できないのは分か
っていますが。

いだてん感想32回コメント欄より

また面白いコメントがあったので、

匿名
2019/08/28 19:17
>一本調子の演技が気になります。
演技指導どころじゃないんでしょうか。
心から同意します。この人の演技からは喜怒哀楽が感じられません。始終不機嫌か、人を馬鹿にしている感じ。というか何を演じて
も広瀬すずにしか見えないです。
>このドラマは、すべての役者を腐らせていく沼だ……。
ホントですよね。主人公も尊大だけど、周りもなっちゃんなっちゃんって、横暴な主人公を持ち上げて、「なつ教」の信徒みたい。
出演者が可哀想。このドラマのせいで評判が落ちないか心配です。
え、ドラマが違う?
ああ、ここは大河ドラマの感想ページでしたね。
失礼しました〜
0540毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 20:44:32.20ID:6KkZykUQ
なつぞら129話感想より

>なつはマコプロに連絡します。しかし、イッキュウさんは脚本家と打ち合わせ中でその場にいません。
>「優ちゃんのこと?」マコも心配そうですが、なんとかすると言って電話を切ります。
>さぁ、どうなるのか?

とサラッと書いているが、なつは電話でマコに「あの、イッキュウさんは今」って、職場にかける時は「坂場の妻ですが、坂場一久
をお願いします」とか言うのが電話の仕方だと思うのだが。「まんぷく」の時はナンバーディスプレイなんちゃらとかワケの分から
ないケチをつけている割に、明らかにおかしいなつの対応はスルー。
0541毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/28(水) 20:56:54.97ID:6KkZykUQ
なつぞら129話感想より

>たちあげ前の『キックジャガー』は、見直しも多くて大変なのだとか。
>そこに理解を示しつつ、優のことをちゃんと見ているのかと咲太郎は口にしてしまうのです。
>出勤前からおかしいことを認識していたのに、茜に預けたじゃないかって。

>そういうことがあっても、茜に預けるしかない。 辛い状況ではあります。

>「優が病気でも、ついていることはできないのか?」
>「できなくとも、そうするしかない……いちいちそんなこと言わないでよ! ごめん」
>なつも、ここでは苛立ってしまう。そりゃそうでしょう。
> 自分が一番わかっている。どれだけなつが、仕事場で我が子のことを考えているかは、ちゃんと描かれていますよね。

>「優はかわいい。俺はいい……なつはかわいそうだ。こんなにかわいい優と、いつも一緒にいられないのか」
>「お兄ちゃん……」「お前はいい親だよ。余計なこと言って、すまなかった」

ちなみにこのシーン、「日々のダダ漏れ」から

咲太郎) いつもこんなに遅いのか?
なつ) 今日はこれでも早めに切り上げてきた方だけど…。今は番組の放送前だから、直しも多くて、大変なのよ。

咲太郎) それは分かるけど…優のことは、ちゃんと見てるのか?
なつ) 見てるよ。
咲太郎) 見てるだけじゃダメだろ。今日は朝から様子がおかしかったってお前ちゃんと知ってたそうじゃないか。またそうい
     うことがあっても、茜さんに預けるしかないのか?

なつ) 今度から気を付けるようにするから。優が病気の時は一緒に、いるようにするから。
咲太郎) できるのか?
なつ) できなくてもそうするしかないでしょ?ねえいちいちそんなこと言わないでよ、分かってるから!

咲太郎) ごめん…。
なつ) ごめんなさい迷惑かけたのに…。
咲太郎) 俺はいいんだよ。優はかわいいからな。ただ、なつがかわいそうで…。
なつ) 私が?
(優の寝顔を見る咲太郎)
咲太郎) こんなにかわいい優と、いつも一緒にいられないのが…。
なつ) お兄ちゃん…。
咲太郎) お前は、いい母親だよ。余計なこと言ってすまなかった。
なつ) ううん。ありがとう。今日は本当に、助かった。

続きます
0542日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 22:57:18.50ID:O8t/OZoy
>>537
なつぞら褒めたいんじゃない、まんぷくをとにかく罵倒したいんだからしかたない
0543日曜8時の名無しさん垢版2019/08/28(水) 23:17:10.99ID:k3qnbkt4
>>542
ドラマにそこまで入れ込むのがすごいわー。
嫌いならさっさと忘れればいいのに。
0544日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 02:20:24.49ID:kD5BbrPE
「前作は面白かったのに今作は〜」という人たちもいるからね。
しかも半青を嫌っていた人たちと被ってたりするから武者氏の中では今作を褒めて前作を叩く事が「半青への援護射撃」だと思ってるんだろう。
たまに特大ブーメランとなって自分自身に刺さってることもしょっちゅうだからもうやめればいいのにね。
0545毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 04:50:12.99ID:luf8hcb4
>>541 より続き(遅くなったけど)

なつの場合、作監だから優が熱を出しても一緒にいる訳にはいかないのだから、対応を考えておくべきだろう。もしくは作監をやめると
か。この後坂場が家にいることにしていたが、なつは常に自分のやりたいことはやめず、周囲に丸投げで、周囲がなつのために動くとい
ういつものパターンである。

大河ドラマとか「結末が分かっている」がそれでもそこに行くまでドキドキするのは「どういう過程で結末に行くのかな?」という楽し
みがあるからだが、この作品の場合「常になつは何もせず、周囲が彼女のために全部お膳立てをする」というパターンが出来てしまって
おり、過程が全く楽しめない。話はずれるがこれを見ると、「水戸黄門」ってすごいドラマだったのだと思う。毎度印籠が出てきて「こ
の印籠が目に入らぬか控えぉろー!」「ハハーッ」で全て解決するのに。そして途中も悪代官、悪家老が出てきて善人を圧迫し、それを
黄門一行が救うというパターンが、確立しまくっていたのに、それなりに楽しめたのだから。

水戸黄門と違って「なつぞら」では作中随一の悪人なつが、「我が世の春」を謳歌しており他の善良な人(一久とか茜とか)が尻拭いす
るという展開ばかりなので白けてしまうのだと思う。要は悪家老が善人を踏みつけた上に何の処罰もされず、周囲が(黄門様も含めて)
「ご家老様、ご家老様」とたたえまくってそれで終わる水戸黄門というか(笑)。そんなもの誰が見たいと言うのか?

それで話を戻して、なつの場合「契約社員を選ぶ」道も「作監を断念する」という道もあったのに、それを選ばずこうなっているのだか
ら、本当に「我が子のことを考えている」のなら、対策をきちんと立てておぅべきなのに。

武者氏はなつが愛情深い母親で、福子に愛情がないと思っているらしいが頭がおかしいとしか言いようがない(今更だが)。

武者氏は咲太郎が「母の資格がないと妹を責めることもない」のが偉いとか書いているが、なつは実際に「母の資格がない」のだが、武
者氏ってなつのような行動をとっていて周囲に非難されたら「私はちゃんとやっているのに、それを認めない周囲が悪い!!」とかキレ
ていたんじゃないかと思ってしまう。

普通、なつのような行動を「無責任」というのだが。
0546毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 05:23:16.46ID:luf8hcb4
>>545 下から6行目は「対策をきちんと立てておくべきなのに」です。

なつぞら129話感想より

>「ただいまー」咲太郎と入れ違いに、イッキュウさんが帰宅します。そこで咲太郎とすれ違ったそうです。
>このへんが、イッキュウさんらしいっちゃそうですが。
>自分不在のせいで、義兄にご迷惑をおかけしたと申し訳なさそうにはしないんですね。しかも、夕方マコから優の熱があったこと
を聞いているんです。

>さすがになつもムッとしています。「だったらどうして、すぐ連絡くれないの!」
>「めいちゃんにうつすから、明日から自宅で仕事をすることにした」
>そのために十分に打ち合わせをしてきたと、嬉しそうな顔になるイッキュウさん。

>それで遅くなったんだな。もう、先にそう言えばいいのに〜!
>イッキュウさんは悪い人じゃない。ただ、順番がおかしいんだけなんだ。
>遅くなって悪いと言ってから、順番を説明すればいいのに、割と無茶苦茶なんですね。これは慣れないと厳しいとは思います。

>萩尾律はここまではっきりと描かれてはいませんでしたが、似たようなことがあったのかもしれない。
> 離婚に至ったより子には、この手のズレた言動をしていた可能性はあります。それにより子は耐えられなかったと。

>夫婦不和や離婚となると、不倫や暴力といったクリティカルな問題を想像されることが多いのですが、性格のすれ違いだって十分
>にありえることだと思います。

>なつはここで、やっとずれたイッキュウさんの真意を理解し、感謝します。
>「ごめんね、作画監督なんか引き受けなければよかったかな……」
>「何言ってんだ、子供が風邪を引くなんて当たり前だろ。そんなことでいちいち動揺していたら、子供なんて育てられない! 二人
>で、優と三人でがんばろう!」
>イッキュウさんはそう言い切ります。いい言葉だなぁ。

>子供は大人よりずっと風邪に弱いのです。すぐに発熱もする。
>保育園にあがれば、集団感染もある。そのことを、親の躾だなんだの言うほうがおかしいのです。

で、このシーンの「日々のダダ漏れ」

坂場) ただいま。 なつ) お帰り。 坂場) そこで、咲太郎さんに会ったよ。 なつ) うん。

坂場) 風邪だって? なつ) うん…。 坂場) 夕方、マコさんからも聞いたんだ。

なつ) 夕方? ねえ、だったらどうしてすぐ連絡くれないの。
坂場) すまない…。明日からは、僕が家で仕事するよ。そうできるようにしてもらってきたから。
なつ) えっ…。
坂場) 明ちゃんに移るから、預けられないだろ。 なつ) 大丈夫なの?
坂場) 大丈夫。十分、打ち合わせはしてきたから。

続きます
0547毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 05:52:59.67ID:luf8hcb4
>>546 より続き

ええと、これだけよくやっている坂場が、何故義兄に申し訳なさそうにしないといけないのか良く分からないし、これ順番おかしいか?
さほどおかしいように見えないのだが。しかも「嬉しそうな顔をするイッキュウさん」って・・・。ここ見直してみたが、イッキュウが
「大丈夫」といって笑っているのは、相手が心配しないように笑顔を作っているのであって「嬉しそう」じゃないと思う。普通に考えて
娘が熱を出しているのに嬉しい父親がいると思うのだろうか。

むしろこのシーン。なつは何も考えていないわ、夫を非難する気満々だわ、なつが極悪人にしか見えないのだが、武者氏は「イッキュ
ウさんはおかしい、イッキュウさんはおかしい」って、萩尾律は分からないが、このシーンどう見てもなつの方が酷いのに、そこは気に
せず、「イッキュウさんがずれている」ばかりな武者氏。全くずれているのはイッキュウじゃなくて、武者氏だよ!と言いたい。

そして「保育園にあがれば、集団感染もある。そのことを、親の躾だなんだの言うほうがおかしい」って、えっ、集団感染が親の躾けな
んてそんな馬鹿いないでしょ、と思いつつ「保育園の集団感染親の躾け」で検索してみたが、関係ありそうかな?と思ったのが唯一これ。

保育園でノロウィルス集団感染の原因がヒドい!母親と園長が衝撃すぎ
https://furerumedia.com/norovirus0405/

しかしこれはどう見ても、園長と親が悪いとしか思えないし、第一躾けの問題ではない。武者氏は何が言いたかったのか???
0548毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 06:14:01.86ID:luf8hcb4
なつぞら129話感想より

>さらに、ここでイッキュウさんは妻子に対して不器用なハグをします。
>腕がふるふるしそうで、本当に不器用っちゃそうなんだ。これは演技でわざとこうしているのでしょう。

>なつはこう突っ込みます。「お兄ちゃんに何か言われたんでしょ?」
>「別にそんなんじゃないよ!」イッキュウさん、図星でしょ?
>ロマンチックなボディタッチが得意でもなくて、夫婦が寝室に寝ているシーンも色気はなく、生活感があふれています。

>咲太郎に、そういうことをしろと励まされていても、何の不思議もありません。 枕カバーをつけたりしていたもんね。

>結婚前も、なんだかちょっとずれていた。
> 乙女ゲーや少女漫画めいた言動はできないし、しゃべり方もそういう傾向があります。
>寝室のムードが、前作のアレと違うんだよなぁ。私はこちらが断・然・い・いと思いますが。

>前述の萩尾律も、このあたりは割と不器用な気配があった。
>「トレンディドラマの脚本家ならお手の物でしょっ!」という思い込みを、逆手に取った感すらあった。
>NHK東京は、
> 【中身が残念で、しかもちょっとキモい美形を描きたいのか? 女の鈴愛も夕見子もズレているよね……?】
>という疑念もあるかもしれませんが。ある意味狙い通りだとは思いますよ。
>むしろ、彼らが執拗にキモい、普通じゃないと叩かれるところまで、想定内なのでしょう。

>なつは、そんな不器用なイッキュウさんを受け止められます。「……でもありがとう」
>なつがそういい、父がナレーションで説明します。
>夫婦の努力。みんなの思い。そのおかげで、優ちゃんはすくすくと育ってゆく。
>なつも、働く母として育っていったって。優の周囲で、誰もが育ってゆくのです。

>そうかもしれない。幼い子を社会から排除するということ。隔離するということ。
>それは、周囲の大人が成長する機会も奪ってきたのかもしれない。

えーと、ナレーションだけでなつの成長なんて何も描かれていないと思うんだけど。というかイッキュウじゃなくて今叩かれている
のはなつなんだが、何でこんなにずれているのだろう?

そしてこの後延々と「****」下げが続くのですが、いつものことなので今回は省略します(時間がかかりすぎである)。
0549日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 08:30:11.61ID:Rbn+mrp8
最近は律推しですねぇ
えしこさんの理想の男性でしたが、武者氏の理想の男性でもあるのかな
0550日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 10:26:52.30ID:VO1K1MPG
えしこの理想は「少女まんがの男」なのにね。だからコミュ障だったりキモい男なわけないんだよ
0551日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 10:46:07.88ID:/dhiRy8x
>>548
自分はなつぞらには異常に生活感がないと思って見てるけど
武者には生活感が溢れて見えるのかー。
0553毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 13:48:53.07ID:luf8hcb4
なつぞら130話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/eSn2l  2ページ目 https:// rchive.is/hP7NH  (rの前にaを入れて下さい)

武者氏としては、今回なつが優の落書きを自慢したシーン、「いいシーン」らしい(どこまで常識がないのだろうか)。それと広瀬すず
の動画炎上に触れていらっしゃいますが、「他のものの方が酷いもん!!」という子供の言い訳のようなことをやっておられます。
0555日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 14:17:55.80ID:N0W+LPy7
>>553
魚拓、乙です。
早速読みましたが、ここ数日のレビューに関して思うことは武者氏には育児経験がない、まして子育てワーキングママの苦労なんて全く知らないということです(理由は省略)。
0556日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 14:55:54.48ID:S3o1iC66
前回だか前々回だかの感想で何故かSNK(SNKプレイモア)の格闘ゲームの声優で武者氏が盛り上がってたけど
「テリーボガードがプロフェッショナルのナレーター」だとか「ビリーカーンが生瀬勝久?」だの
武者氏の年齢は40代かな? TVで売れてない頃の生瀬勝久なんて相当初期の餓狼伝説とかだよね?
と思って調べたら1993年の餓狼伝説スペシャルのギースが生瀬勝久氏だからこのネタで喜べるんだとしたら……
もしリアルタイムでのゲームのファンだったなら若く見積もっても30代半ばかな
0557日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 15:12:26.10ID:/dhiRy8x
>>555
自分も子供いないからアレだけど、働くママの方に肩入れして
専業ワンオペで他人の子を預かる茜の苦労は考えてない感がすごい。
お金払ってるからいいだろ的な。
0558日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 17:25:09.12ID:50YDxING
>>543
「やられた方は忘れられない」というやつですかね。
0559毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 18:02:19.86ID:luf8hcb4
>>553 1ページ目

>「ねえ、優ちゃん! ねえ、どうしてこういうことするの!」
>『キックジャガー』の原稿の上に描かれて、なつは声を荒げてしまいます。
>「優ちゃん、ママのお仕事手伝いたかったの……そしたらママ、眠れるから。ごめんなさい」で、こう来た。

>うううっ、辛い、辛すぎる。子供の難しいところって、ここなんです。
> 善意で取り組んだことが失敗に繋がることも多々ある。自分の感情制御ができない子もおりますね。

>黒豆を虫に擬態させて、純粋な悪意でもって祖母を騙していた――そんな根性がねじれたタイプとは違うのよ……。

>子供だから、全部見逃せばいいわけでもない。その逆でもない。
>優の場合は、怒れないんですよね。
>「いいの、いいの! こんなのなんでもない、ママこそごめんね。怒ってごめんね。そっか。手伝おうとしてくれたのね」
>なつはそう反省します。

これ、優がどうのこうのというより、一番悪いのはなつなんですけどねぇ(さすが感覚がおかしい武者氏。その視点がない。一応
129話感想で「仕事の原稿を放置したなつにも責任があるとはいえ」とか「なつにも落ち度があった」とか書いてはいるが)。
こういう仕事上の大切なものは子供の手の届くところにおかないというのは、出産も子育ても経験していない私でも分かるのに。
その上で「これはお母さんの仕事のものだから触っちゃだめよ」とか注意すればいいだけの気がするが(冒頭で怒って「どうして
こんなことするの!ママの大事なお仕事でしょ!」と言ってはいるが、それは『怒っている』であって『しかる』ではないと思
う)、そのシーンはない。

そしてまたしても「まんぷく」ですが、この優のケースと、源、幸のケースは全然違うのに。黒豆のムカデを作った源と幸は、そ
れぞれ10歳と8歳。もう善悪の区別くらいはつく上に、これは「鈴を驚かせてやろうと思った」という「いたずら」である。優
は4歳で善悪の区別がつかないままに良かれと思ってやっているのだから(母を手伝っているつもり)、問題が違う。しかも源と
幸は親の仕事のものに手を出した訳ではない。

こういう武者氏の「違う問題を一緒くたにする」というのはたびたびあるが、問題を分かりにくくするだけなのでやめた方がいい
と思う(武者氏自身は問題を分かりにくくすることが狙いかもしれないが)。

それと武者氏は「子供のいたずら」というものを知らないのだろうか?それはそれで別にいいが、ドラマの内容についてデタラメ
を書いて注意されても改めない(少なくとも源と幸は、こういういたずらをその後していないのだが)武者氏は、「純粋な悪意で
祖母を騙していた、根性のねじれた源と幸」以下の人間ではないだろうか。
0560毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 18:25:29.20ID:luf8hcb4
>>553 1ページ目

>ここで、イッキュウさんがやってきて紙をめくり驚いています。「君が描いたんじゃないだろ?」
>なつがめくってみると、その絵は子供らしいものながらも、動画として見られるものでした。
>「君の仕事を見て、いつのまにか覚えちゃったんだ!」

>門前の小僧習わぬ経を読む。そういう現象ですね。
>「優、あんたは天才だ、うん!」なつは怒るどころか、喜び始めます。
>いいなぁ……こういう親子の描き方はいいと思います。

>前作****教祖の**さぁんは、ともかく最終盤まで天才アピールが激しくて、息子や社員が「天才! 教祖は天才!ありがた
>や〜」と踊る様を見て踏ん反り返っている印象すらあったものですが。
>なんというか、院政が好きな価値観なんですね……。

>泰樹以来、本作の人物は後の世代による継承と、乗り越えてゆくことにこそ喜びを見出しているのです。

坂場だけでなく、堀内も語っているからその通りなのかもしれないが、4歳児の絵となつの東洋動画入社時の絵が似たようなものっ
て、さすがに酷すぎないか(いくら何でもリアリティがなさ過ぎだと思う)。

そしてまた「****」だが・・・(ウンザリ)。萬平を物凄く崇拝していたのって、神部位だったような気がする(福子ですら諫
める時は諫めている)。なつなんてろくに仕事はしていないわ、たしなめる人もほぼいないわ、あからさまに「なっちゃん、なっち
ゃん」ってそれこそ「教祖」状態なのに(源は萬平を「ありがたやー」なんて全然言っていないのに)、「****」の**さぁん
は教祖でふんぞり返っていたー!!と思える武者氏。それ、**さぁんじゃなくてなつのことだと思う。
0561毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 18:45:37.53ID:luf8hcb4
>>553 1ページ目

>出社後、なつは堀内に、優が描いた動画を見せます。
>「偶然かもしれないけど……奥村なつも、親バカってことか」堀内はからかっています。
> 中島も同意していて、微笑ましい光景ですね。堀内は、入社時のなつの画力に近いとも付け加えます。

>そうそう、なつは画力が弱かった。それから努力・経験を重ねてここまで来たんですね。

>消して描き直すのか?と聞かれ、なつは宝物としてとっておくと大威張り。
>「急いで描き直します!」張り切ってそう言い切るのでした。

ま〜た「奥村なつ」になっているし・・・・・。ここまで来るとわざととしか思えない。「私の中では奥村って言ったら奥村なの!
余計な訂正するんじゃないわよ!!」という心境なのかも。

そしてこれ、預かった動画に落書きをしたのかと思ったが、なつのものだったのか?それにしても仕事中「子供の落書き」を自慢す
るなんて、想像するだにうんざりするが。しかもこれはどう考えてもなつの管理不足で、私がなつの部下なら、恥ずかしげもなく子
供の自慢をして自分の管理不足を反省している様子もないこんな人間に、自分の描いた動画なんかチェックして欲しくないと思う。

武者氏は自分がなつの部下だったら、本当に「微笑ましい」と思えるのだろうか?もしそうなら「へー、それは寛容ですね。その寛
容さを嫌いなドラマに向けてくれるといいんですけどねー」と嫌味を言いたくなると思う(というかもう言っているが)。
0562毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 19:19:59.84ID:luf8hcb4
>>553 2ページ目

>二人目ができても、喜べない。それどころか、大変。 茜の深刻な顔が、厳しい現実を語っていました。
>本作は育児がリアルかつ大変で、複数の子を育てる困難が描かれています。

>夫婦が二人以上を産まなければ人口は減るばかり。それなのに、この時代にはもう二人目がハードルが高かった。
>時期的にちょっと早い気もしますが、まさに人口ピークからの少子化動向が見てとれますね。

> 女性の意識どうこうの問題じゃない。
>産まない人を責め立てる、産ませるように仕向けるよりも、二人目三人目を産みやすくすべきとはよく言われることではあります
が。
>現代も含めた少子化に対する、NHK東京、渾身の提言にすら思えてきます。

>それに、今時の女が悪いってことでもないでしょう。
> 日本は、団塊ジュニア世代で人口が膨らむのが1970年代前半で、そこからはずっと減少に転じていく。これは当初から予想され
>た動きであるとも指摘されています。

>ただ、日本近代史における人口については、レビューでやるべきではないほど根深いものでして。
> 付け焼き刃の意識改革でどうこうできる話じゃありません。

◆東京新聞:乳児遺棄容疑で17歳2少女逮捕 荒川の河川敷:社会(TOKYO Web) リンク記事

>こういう痛ましいニュースにせよ、母親を責める論調ばかり。
>援助交際という言葉は、ずいぶん昔からブランドバッグ欲しさだのなんだの言われていますが、子供の貧困率が高まる中、生活費
>稼ぎの可能性もあるわけです。

>そういう未成年の貧しさにつけこみ、逃げ切った父親は出てこない。 母親だけが責められる。救われない。
>こういう意識が浸透した社会で、誰が子育てをしたくなるのか?という話でもあります。

>茜がいう親に頼るということにしたって。
>「孫の相手ができるからいい!」という、そんな単純な話でもないんですって。

>NHK東京は、すごい境地に踏み込んできているなぁ。

この茜の「とうとう親にも頼らないとやっていけないかも」という発言の意味が良く分からないのだが、茜は今まで優も一緒に面倒
を見て、しかも優はいなくなるのだからそんなに大変じゃないと思うんだが(他人の子よりは自分の子の方が楽だと思う)。それと
も経済的に?なのか、私には茜が何を大変だと思っているのか分からなかった。

そして昭和47年なら、周囲は複数こどもがいるのが当たり前だから(第二次ベビーブームの時代だろう)別に2人目のハードルは
高くないだろう(私の子供時代はもっと後だがそんな話は聞いたことがない)。

その上本作は複数の子育てが困難って・・・。茜が苦労する様子なんて別に描いていないと思うのだが。

それとこのリンク記事(魚拓から読めます)、読んでもらえば分かるが事実関係しか書いておらず、誰も責めていないのだが。この
記事の筆者が武者氏のこの文章を読んだら「えぇっ?そんなことまで書いていないけど」と言うだろう。

武者氏はこういう場合「母親を責めるばかりで、父親は出てこない」ということが分かる記事をリンクしてください。「援助交際は
生活費稼ぎの可能性もある」というなら根拠になる文研を出しましょう。そもそも記事は未成年で結婚していない少女の犯罪だが、
茜は違うのだからこれも問題が別なのだが。
0563日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 19:25:21.87ID:VKpbYpOO
子育中はなにかとワチャワチャしてミスっぽいことが起こりがちだし親バカ描写も堀内君のユーモアもあって今日は比較的ストレス無く見れた。
ただ終盤の朝ドラ定番の超ベタ展開は武者氏は良しとするのだろうか?
AK全然攻めてないやん。新しい朝ドラ像を作り上げてるんじゃないの?
0564日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 19:41:11.89ID:50YDxING
>>561
うーん、こうなってみると完全に武者氏が「教祖」になってる気分でしょうね。
誰だ、武者氏を裸の(女)王様にしたやつは、と言いたくもなります。
0565毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 19:49:03.89ID:luf8hcb4
>>562 の下から2行目は「文献」ですね。

>>553 2ページ目

>なんだか久々に観察日記でも。ご興味なければここでサヨナラをお願いします。

◆広瀬すず『なつぞら』公式SNSでの指差し笑いに批判続々「人を指さして嘲笑するって…」(リンク記事A)

>この媒体とライター様のご芳名で思い出したんですけど。

◆『半分、青い。』正人の“彼女の正体”に飛ぶ推測、「北川悦吏子が彼女役!?」のブーイング(リンク記事B)

>「女が10歳年上のカップルなんてありえない!」
>という、意味不明なクレームを元に、ネットでの叩き投稿を繋げて記事にしていましたね。

>人を指さして笑うよりも、どうなのかと個人的には思います。
>そういうカップルにも失礼ではありませんか。そういう方は、別の朝ドラ俳優にもおられましたが。
>そもそも、疑惑のある企業の宣伝ドラマを、二年連続受信料で作ったNHK大阪の打ち上げ花火っぷりに比べたら線香花火でしょう
に。

◆吉本興業「闇営業監視人だった」元マネージャーが決意の告白(リンク記事)

>主演女優の態度しか叩けないのか。 単に数字が取れるのか。
> 自分よりずっと年下の女優の些細なことを叩いて、ずーっとSNSでそのことを投稿して、専用ハッシュタグで盛り上がって。
> 善意をかざして主演女優を叩き続けるって……楽しいのかな?

>「子役は神なのに主演は……」というありがちな論調というのも、こういう見方ができます。
>【見る側が、動物や子供の可愛らしさ程度しか自信を持って判断できない。しかも本人がそれに無自覚】
>あの女優さんを「トレンディドラマ時代と変わらない!」という評価だって、見る側の目がそこで止まっている可能性もあるわけ
で。

>それと、子役って実は演技指導の力量が一番出やすいわけでもあります。子役の頑張りだけではなくて、そこの判断材料にもなり
ますよね。
>「子役かわいいって褒めただけ! 演技指導は別に……」というのは、ちょっと苦しい話でもあると。

>まぁ、私もそこまで演技評論の自信はないし、放映後の受賞状況を待つのが最も客観的な判断となりましょうか。
>ざっと見たところ、この媒体の朝ドラ叩き記事は、ミソジニーと憶測まみれではあります。フェミニズム批評で名高い北村紗衣氏
>『お砂糖とスパイスと爆発的な何か』が記事を書いている媒体とは思えないほど。

>媒体としての支持は結構上位で、見る目あるサブカル好きな女性に訴求するメディアには思えます。
> 主演女優のバストサイズだの、イケメンだの、そういう記事を量産するメディアよりは上。
>「私は見る目がある女。演劇批評に詳しいの。社会問題も任せて!」
>そういう読者層へのアピールを欠かさない姿勢はあって、実際に、面白い記事も多いのですが。
>それでも、朝ドラは雑に叩けばそれなりに数字が出せるってことかな?

続きます
0566日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 19:49:48.99ID:N0W+LPy7
>>562
>こういう痛ましいニュースにせよ、母親を責める論調ばかり。
>援助交際という言葉は、ずいぶん昔からブランドバッグ欲しさだのなんだの言われていますが、子供の貧困率が高まる中、生活稼ぎの可能性もあるわけです。

まず保護責任者遺棄はれっきとした刑法犯(刑法218条「三月以上五年以下の懲役」)です。生ませた男の責任もあるでしょうが、刑法犯とまぜこぜにしてはいけません。

また、生活資金のための援助交際も皆無ではないでしょうが、それならそれで武者氏はデータを示すべきです。フェミニズムの名の下に好き勝手に喚いてもいいということはありません。

子供の貧困率についても、OECD(世界銀行だったかな?)の相対的貧困率が日本の経済状況に妥当性を持つ指標なのかどうか議論がありますし、再分配後のジニ係数については横ばい基調だということも武者氏は知らないのでしょう。
0567毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 19:54:35.79ID:luf8hcb4
>>565 より続き

>前述の北村氏は、批評とは探偵のようなものだと指摘しておりました。
>しかし、この媒体の朝ドラ批評においては、犯人の痕跡ではありませんね。野次馬の声をまとめて記事にするタブロイド紙の手法
のようで。

>ただし、興味深い現象ではあります。
>この記事にあるアンチタグ(そのセンスから漂う、某大手掲示板住人ノリ臭がある意味たまらない)も、存在は知っておりまし
た。

続きます
0568日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 19:59:18.44ID:phc+Tc+c
>>562
48年生まれだけど兄弟いるの当たり前、一人っ子が珍しい時代だよ
専業主婦が多かったのも立て続けに産んで育てる家庭が普通だったからだし
茜が暗いのはこれ以上なつの子供を預かれないってだけでしょ
0569毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 20:01:11.00ID:luf8hcb4
>>567 より続き

>この媒体の朝ドラ記事ライターでも、なんとなく指摘している方もいるようですが、NHK東京は、批判意見も承知の上でメディ
>アコントロールをせず、泳がせているんでしょう。
>人は反論させると、よく喋る。 作品専用のアンチタグなんて、情報収集のためには最適。

>これをふまえて、彼らはどう動くのか?そこに気づかず、地雷を踏みに行く媒体とライター、SNSアカウントは誰なのか?
>人間の集団心理とは、それそのものがピクセルアートです。

続きます
0570日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 20:03:24.98ID:caJ1wORE
****の年下女性への恋愛はロリメンだなんだと言っておいてw

>それでも、朝ドラは雑に叩けばそれなりに数字が出せるってことかな?

同じ口でいろいろ言う人だw
0571毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 20:05:02.24ID:luf8hcb4
>>569 より続き

>人は、群れで生きてきた。
> 薪に縛り付けた人に火を放って盛り上がることも、村八分も、生きていく上では大事だった。そうやって、相手があげた悲鳴をB
>GMに乾杯してこそ、結束力は上がります。

>「もらい感情〜〜〜もらい価値観〜〜〜〜♪」
>って、個人的には不気味だと思っていましたが、誰かから何かをもらい、それに口を開けてパクパクごっくんすることが、安心感
>を得られるから好きでたまらない、その快楽に浸りたい人も世の中にはいるってことですね。

続きます
0572毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 20:13:24.27ID:luf8hcb4
>>571 より続き

>そしてその様子を記事にすれば、ア〇セスもそれなりに稼げる、と。
>どこを切り取るかで、ク〇イアントの期待にもいくらだって応えられます。

>例えば、媒体名と朝ドラタイトルで検索をかけると、どういう傾向かバッチリわかります。

続きます
0573毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 20:15:12.21ID:luf8hcb4
>>572 より続き

>一ヶ月後、「NHK大阪の新作朝ドラが大好評! NHK東京のふざけた前作とは180度違い、王道回帰で見ていて安心!」
>という記事が流れるかもしれませんね。

>しかし、群衆のキャンプファイヤーと、それなりに権威のある賞は、また別の話。
>『半分、青い。』は、脚本も出演者も実績を残しています。本作もそうなるのでは?
>おそらくや関係者の皆さんはわかっているとは思います。

>視聴者としては、しょうもないハッシュタグ祭りの悪口で盛り上がるより、自分の目で作品と向き合う――。
>その方がはるかに有意義な時間になると思いますけど違いますかね。

続きます
0574毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 20:35:22.00ID:luf8hcb4
禁止ワードに引っかかってしまい、>>565-573 (565、567 、569 、571 、572 、573、) と分割されてしまい見にくいことに
なって います。分かりにくいと思う方は、>>553 の魚拓2ページ目の、小タイトル 真田信尹「読まんでいい」タイム の文章な
のでそこ を読んでください。
0575日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 20:54:07.70ID:/dhiRy8x
なちゅぞらタグはちゃんとドラマを見ておかしい所をツイしてる人が多い印象だけどなー。
毎日毎日捏造した****の悪口を書いてる武者こそもっと有意義な時間を使ったらどうかね。
0576日曜8時の名無しさん垢版2019/08/29(木) 20:56:00.73ID:fXDkIJB9
不利な※を全消しする人の言うことじゃないんだよなあ……(消したのが武者本人じゃないとしても)
0577毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 21:20:44.67ID:luf8hcb4
>>574 より続き

そう言えば今回「武者震之助、古久ヒロ」の署名がないんですね、というのはどうでもいいとして(と思ったらサイトの方は追加されて
いた)。

要は >>565 のリンク記事AとBの記事の著者は同じで、Bに書いていることは酷いからAも酷いと言いたいのだと思う。

で、まず第一に(前も書いたと思うが)Bの記事って「女が10歳年上のカップルなんてありえない!」とは誰も言っていないんですが
(ウンザリ)。この記事は「正人の相手が脚本家の北川悦吏子氏なのはイヤ!」ということを書いた記事で、「年上だからダメ」とは
言っていないのに。だから武者氏の理解がそもそも間違っている。

武者氏はいつも【記事の内容】ではなく媒体とか、「このライターは前、酷い記事を書いている(だから今回もそうに違いない)」と
か、相手の属性を叩くんですよね。こう言っては何だが、私なんて武者氏の書くものだからダメと決めつけている訳ではなく、読んで
からその内容を批判するようにしているのに(と自慢してみる)。

その上結局Aの記事のことは何も書いていない。「NHK大阪のドラマはモデルが悪い(だから広瀬すずの動画よりもっと悪いと言いた
いのだと思う)」とか全然反論になっていない。「あなたの絵は酷いものだったわ」と言って「でも安倍総理よりましでしょ」と言っ
ても反論にはなっていない。

そして「主演女優の態度しか叩けない」「自分よりずっと年下の女優の些細なことを叩く」それが楽しいのか?って武者氏、特大のブ
ーメランが返ってきているんですが。あなたは前作の主演女優に同じことをやっていたじゃないですか。「安藤サクラのそごうCMを
まんぷく感想で繰り返し叩く」「安藤サクラの癖は髪を触ること?という記事を見て便乗して叩く」とかぜ〜〜〜んぶ自分がやってき
たことなんですが。しかも「芦田愛菜」をバリバリ叩いていたのは忘れたのか。広瀬すずよりさらに年下なのだが。全くなんでこんな
に自分のやってきたことは都合よく棚に上げるのか?

そもそも「#なちゅぞら」タグを見れば分かるが、「なつぞら」に関しては「主演女優の態度だけ」「些細なことを叩いて」いる訳じゃ
ないんですが(それこそ批判はいくらでもある)。

続きます
0578毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/29(木) 22:03:54.80ID:luf8hcb4
>>577 より続き

>>565 のリンク記事Aの「赤ちゃんの演技」が、「子役って実は演技指導の力量が一番出やすいわけでもあります。子役の頑張りだけ
ではなくて、そこの判断材料にもなり ますよね」 って、この128回の時の子役ってせいぜい1歳くらいの子だから『演技指導』なん
て無理だと思うけど、武者氏それを言う?またまたブーメランなんだけど、あなたは「まんぷく」の時に何を書いたか憶えていないんで
すか?「まんぷく」の名場面で1位になった「赤ちゃんのシーン」を見て「他に見るべき、評価されるべきシーンが何もなかったから赤
ちゃんのシーンが1位なんだろう」と書いていたんですが。

この「なつぞら」の赤ちゃんが「演技指導の賜物」なら「まんぷく」だってそうだろう。本当に「自分の言っていたことの整合性」を考
えないで書くからこういうことになる。とはいっても今迄から言って武者氏は絶対反省しないだろう(断言)。

それでその次は媒体叩きで(565 >>567 )、全くAの記事の内容については書いていないから、反論にも何もなっていないのだが。

>>571 のもらい○○というのは「他人が〇〇するのに誘われて自分も○○すること」であって「○○という感情をもらうだけ」とい
う意味ではない。またしても武者氏の理解は間違っており、その間違いから考えようとするから、結論も間違っている(いくら言って
も直らないから言うだけ無駄なのは分かっている)。

それと「なつぞら」の脚本家や出演者が実績を残すことと「なつぞら」の作品評価は別だし、広瀬すずの今回の炎上とは何も関係な
い。武者氏は「悪口で盛り上がっていないで、自分の目で作品を見ろ!」と言いたいのかもしれないが「#なちゅぞら」タグでツィー
トしている人は一部を除いて(視聴をやめた人もいるから)、自分の目で見た上で批判をしているのである。この文章結局Aの記事の
内容については何も書いていない。

 
0579只今辞典編集中垢版2019/08/29(木) 22:39:25.35ID:N0W+LPy7
>>578
>>294で、武者氏が「もらい◯◯」を「パクリ◯◯」と勘違いしているのではないかと指摘したのは私なのですが、毎度連投さんのせいで『武者震之助用語辞典』に【もらい◯◯】の項も追加しないといけなくなるんでしょうか?
(冗談ですので気にしないでください)
0580日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 09:17:03.44ID:1FVkCCqW
>>553
この記事に付いてる旅芸人さんのコメント、よく没にならなかったものですね。
ここでも指摘されてますが、コメントへの対応がその都度バラバラで、一貫性がないのがよくわかります。
0581日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 10:31:06.91ID:t+o+mS/+
>>578
武者氏は文章のうまい人ではないから、意味がよくわからなくなるんですが、
多分これ、「もらい〇〇」というのを「自分自身の意識を持たず、ただ人の感情に引きずられているだけ」
という感じにとっているんでしょうね。
0582日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 11:55:33.94ID:Icb1AihZ
ヒグマに関しての記述は同意するけど、今日のなつぞらと何の関係が?
0583日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 12:13:36.43ID:9gtPasap
[2438]小泉進次郎と滝クリの結婚発表は、日本国民の重低音の怒りを買った。

何が許せないことか。
それは、日本に、こういう 王子さま(プリンス)、王女さま(プリンセス)の制度を、
これ以上、実体化させて、政治家の馬鹿ボンボンの3代目、4代目が、のうのうと、この国を、動かす、
という、現代の貴族制度(peers ピアー)の国に、戻したらいけないのだ。
日本は、曲がりなりにも、デモクラシーの国である。
「毛並みのいい、いい家柄の人間しか、政治家になれない」という、悪習、悪癖、悪臭を、作ってはいけない。
このまま、馬鹿ボンボンたちの国を続けたら、いよいよ、日本は、衰退して、おかしな国になりはてる。 

民主政治の 国民の代表は、本当に、能力のある人間が成らなければいけない。
艱難辛苦に耐えて、下から這い上がって来た人間でなければいけない。
みんなの信頼を一身に集めて、命懸けで、闘える、優れた資質の人間でなければ、いけない。
政治は、多くの貧乏で、恵まれない、人々、国民のためにある。
多くの、国民は、税金や、社会保障のカネばっかり、ガブガブ取られて、藻掻き苦しんでいるのだ。

小泉進次郎は、関東学院大学卒だ。この大学が、どれぐらい、バカ大学か。
知っているのは、横浜、横須賀を中心にした、関東平野の下半分(南側)の人たちだけだ。
東京の人間も、ほとんど知らない。
関東学院大学が、どれぐらい、馬鹿ボンボンが行くところか、と、私が、書くと、
学歴差別だ、と、私を糾弾する者が、出てくる。かな? 出て来いよ。

バカが、安倍晋三もそうだが、日本国の指導者、代表者、首相になっている。
日本国は、皇室(王族)以外には、プリンス、プリンセスは、いてはならないのだ。
このことを、進次郎・滝クリ首相と夫人、戦略、で、着々と、動き出した、自民党のワルども、よーく、考えろよ。
もう25年続いている不景気で(お前たちのセイもある)、
国民は、こんなに苦労して、生きるのがやっとで、喘いでいる日本国民の、重低音の怒り、というものを、甘く見るなよ。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
0584日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 13:40:54.91ID:tZ8aXRRP
東洋中世史専攻の3回生です。
曹操評の変化をテーマにしている同じゼミの子から、酷いサイトがあると教えられて知りました。
中国史の記事、曹操の記事が酷いですね笑
怒るのも当然です笑笑
嘘八百に引用なしの自分に酔っている悪文。

この著者さん、百田さんの日本国記批判も書いてるらしいですが、
そのまんまブーメランですね笑
0585日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 13:56:58.77ID:0K7sHixP
>>584
その記事、このスレの>>215くらいから爼上に上げられているのと同じものかな?
いずれにせよ、>>1のお約束のように、武者震之助だけでなく、武将ジャパンの他の執筆者にトンデモ記事もこのスレの対象なのでこれからも遊びに来てね!
0586日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 14:00:59.82ID:t+o+mS/+
以前、武者氏は裸の(女)王様なんじゃないかと書きましたが、
つまり「このドラマのこういうのが見える自分は賢明で、見えない人たちはバカだ」
と思っているっぽいのがまさにそれなんですよね。

で思ったんですが、別の方が指摘しているように
「誰それはAと言ったけれど、それはBという意味かもしれない」
というところを、その「Aと言ったけれど」をすっ飛ばして
「誰それはBと言った」と強弁するのって、フェイクの常道ではないでしょうか?
0587日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 15:26:35.54ID:yvMcgw15
>>586
****でタカと吉乃がヌードになると言ったかどうかの時には、(実際にはそんな発言はなかったにも関わらず)ニュアンスがどうとかと詭弁を弄して、「ヌードになる!」と発言したことにしてましたねw
しかも「ヌード発言はなかった」と主張するコメント欄の人々を、まるでニュアンスを読み取れないバカ扱い。
さらにその後もヌード発言があったことを前提にしたレビューもいくつか書いていたように記憶しています。
0588日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 15:43:54.75ID:hXir5LyJ
どうせ消されるから、いだてんのほうに凸ってきた 
手は何本あるの?その度に増やせるから、問題ないんじゃんねー 
二億六千万枚の舌、大事大事 
書いてる内マジで気持ち悪くなって来たんで、今はこれまで
0589日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 16:12:21.81ID:tZ8aXRRP
>>585
小檜山という方ですね。
「曹操」ワード検索を学校PCですると、必ず上位にヒットするのやめちくり〜とキレてました
その子にゼミ生みんな記事みさせられて、すぐにあっ…(察し)になりました。
大河や朝ドラのレビューの方もすごい毒毒ですね笑
0590日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 17:00:55.07ID:U6IVRpbl
極論すると、武者氏は「ドラマは自分を喜ばせるためにある」と思っているような気がしますね。
「まんぷく」にしても、ああいう内容にすることだけで自分に対する嫌がらせであるかのように思っているんでしょうね。体制側で、しかもクリエーターの成功者というわけで。
喧嘩を売ってきたのはbkだ、自分は買ったのだ、という意識なんでしょうね。
0591毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 18:14:39.01ID:mS7IpETR
なつぞら131話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/JlfFV  2ページ目 https:// rchive.is/lkgWS  (rの前にaを入れて下さい)

「****」をディスるのは同じですが、今回はIllustratorの使い方にも言及しておられます。本作は頑張っているそうです。
0592毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 18:36:01.34ID:mS7IpETR
>>581
>>571 の意味は多分そうじゃないかと思います。実は >>579 で書かれている「パクリ○○」は 571 に当てはめると「なんか
違うよねー」と思っていたんですが(>>292 が「パクリ」というのは 571 さんの言う通りだと思います)、どう違うのかうまく
言えなかったんですが、きっと 581 の通りだと思います。ありがとうございました。

しかし「もらい○○」がこんなにややこしくなるとは、さすが武者氏ですねー。

>>584 
「武将ジャパン」は信用できないと思っていましたが、中国史もそうなんですか。武者氏以外の歴史の記事は「間違っているかどうか」
を確認するのが大変そうで、何を信用すればよいか分からないので、読まないようにしているんですよね(間違った歴史知識を持っても
困りから)。やっぱり私の感覚は間違っていなかった(と喜ぶ)。
0593日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 18:43:18.13ID:zMlgILXe
>>591
魚拓乙です

>当時は使われていないフォントを、ついつい使っちゃうとか。面倒臭がらずに、当時のフォントを探さないといけません。
>無茶苦茶大変ですけどね。特殊手当を払っていただきたいくらいです。
>……まぁ、フォント命の篆刻を、素人がホイホイできちゃった、そういうドラマもあったっけ。

雪月のメニューがモロに当時は無かった書体(フォントじゃなく敢えて書体と言わせてもらう)だったけど
そういうのは絶対スルーする都合の良い武者フィルター
0594日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 18:55:45.78ID:9a0zOLVZ
>>591
まーたイラレ笑
イラレとかクックパッドとか恥ずかしげもなく言っちゃうからより恥ずかしいことになってるのにねー。
専門用語(のつもり)でマウント取ってるつもりかもしれないけど逆にかなり薄ら寒いよ。
0595日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 19:05:17.23ID:tXUphwOG
>>593
おでん屋の路地の突き当たりにあるさくらんぼ倶楽部も21世紀のフォントだと思ったわ。
ネーミングも平成っぽい。
0596只今辞典編集中垢版2019/08/30(金) 19:33:31.20ID:yvMcgw15
毎度連投さん、魚拓、乙です。
>>571の「もらい◯◯」は>>581さんのおっしゃることが正しいと思いますが、>>292の「もらい◯◯」はやはり「パクリ」の意味でしょう。
「表裏比興」の場合と同様に、思いつきで特定の言葉を臨機応変(「好き勝手」ともいう)に使用するのが武者氏のライターとしての優れた資質なのだと思います(棒)
0598毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 21:39:44.18ID:mS7IpETR
>>596  

>>592 の2行目は(>>292 が「パクリ」というのは>>579 さんの言う通りだと思います)の間違いでした。なんか引用がごちゃ
ごちゃになってました。
0599毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 22:00:25.09ID:mS7IpETR
>>591 1ページ目

>このあと、夫妻はラーメンを啜ります。
> 食べながら、メンマをなつのどんぶりに入れるイッキュウさんの演技が絶品だと思いました。なつの驚き方も自然ですよね。

>これぞイッキュウさんだ。
>壁ドンはできない。ハグも不器用。唐突な愛情表現をしてしまう。
> 中川大志さんは、一体どれだけ役の特性をつかんでいるのか。

>ただただ、驚かされます。

ええ?このシーンのなつは全然驚いている様には見えないのだが、というツッコミはおいておいて、8/30あさイチで、このシーンを
広瀬すずが「イッキュウさんが嫌いなメンマをくれたのかな?と思った」と言ったのが衝撃的であった(笑)。

このアドリブシーン。視聴者は「なつを元気づけるためだろう」とかちゃんと(?)認識しているのに、主演女優がこれって。個人
的には「指をさして笑った」という炎上した動画よりこっちの方が酷いと思う。「指さして笑う」の方はどちらかというと広瀬すず
の人間性の方だろうが、こっちは俳優としてどうなの?という話なので。

どう考えてもこのドラマに出てくる「坂場一久」という人間は「嫌いなものを妻に押しつける」という描かれ方はしていないはずな
のだが、妻を演じる女優がそれをわかっていないってどういうことなんだ。「広瀬すずには演出をつけていません」ということだが
そりゃあ、こんな理解のない女優に演出をつけなかったら、ドラマがメチャクチャになるだろう。そう納得した本日のあさイチであ
った。
0600毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 22:15:05.60ID:mS7IpETR
>>591 2ページ目

>それでも保育園の迎えのためには、6時に帰りたい、となつは語ります。
>さらには暴力的なものは好きになれないとも加えます。

>『ヘンゼルとグレーテル』では、原作のグレーテルが魔女を焼き殺すプロットに反対しました。
>『百獣の王子サム』でも、暴力シーンを見せたくはなかった。
>それなのに『魔界番長』はどうか。これは辛いなぁ。

これなつは、「こういう暴力的なものを描くのは、もうやめたいんだけど」と言っているからなつの中では「キックジャガー」が
「暴力的なもの」という扱いなのだと思う(泣)。これの元になった「タイガーマスク」を子供の時アニメで見ていたが、これを
「暴力的なもの」と言われるのは非常に悲しい。うろ覚えだがラストの、タイガー・ザ・グレートとの戦いが壮絶で、正体のばれ
た伊達直人の悲しげな高笑いが凄く印象に残っている。

ウィキを見ると実際のアニメ制作シーンを再現した方が面白そうなのに・・・・・。なつのようにアニメに何ら情熱のない人間が
作画監督だと、本当にアニメを馬鹿にされている気分になる。
0601毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 22:34:25.26ID:mS7IpETR
>>591 2ページ目

>このあと仲がなつを廊下で呼び止めます。「なっちゃん!」
>誠実な仲は、山川と佐藤に説得してくれと泣きつかれたと言い切ります。
> 作画監督をどうしてもなつに任せたいようでして、昇給もあるとまた繰り返します。ちゃんと給与を言い切る本作って素敵。

>なつの浮かない顔を見て、仲は子供の時間が欲しいのかと気遣います。「やっぱり無理か……」
>「すみません。それもありますけど、実は作品に乗れないんです」
>「なるほど、そうか。そうだとしたら、僕が言えることは何もないな……ここからは、なっちゃんが自分で決めるしかない」

>モチベーションが上がらないと言われて、仲は理解を示します。
>イッキュウさんから妙な誤解を受けていた仲ですが、あれは完全にイッキュウさんのやらかしですね。理解がある人なんです。
>「アニメーターとしてどこを目指すか、誰も教えてくれない。僕は、なっちゃんが決めた通りでいい。何をするにせよ、アニメー
>ターとしての奥原なつの意思を、尊重したいと思います」

>くーっ! 魂の名言レベルじゃないですか!
>仲は、これまた誤解による、咲太郎噴水突き落としをされたこともありましたが。
>あのときのセリフでもあったように、なつの才能を見出してアニメーターの道を開いたからには、責任を感じているのです。

>男性が女性の人生に責任を持つということは、夫婦間だけではなくて。上司と部下でも、そういうものでしょう。
> 仲はその点、理想の上司感が出ています。さて、最高の上司に認められ、なつはどうするのか。

武者氏はここの前でも、昇給を素晴らしいと言っているが、なつの様に情熱のない仕事ぶりで、何で必要とされるのかよく分からな
いし、東洋動画は人材不足なんですね、と言うしか・・・。

そして仲が理想の上司って、仲は優しいだけで、なつに甘いだけの、理想の上司とは言えないと思うが、武者氏にとっては「自分に
甘くてチヤホヤしてくれる上司」は理想なのだろう。しかし武者氏のレビュー(?)を見ている限り、こんな仕事をしていたら、そ
れだけで「誰があんたをチヤホヤするんだよ」としか思えない。上司に気に入られたかったら、もっとまともなレビューを書くべき
だろう。
0603毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 23:10:34.72ID:mS7IpETR
>>591 2ページ目

>さて、今朝出てきたラーメンとは、前期の朝ドラメインテーマであったインスタントラーメンでしょう。
>ここでわざとらしく前作****ラーメンパッケージを映さないところに、NHK東京の潔さを感じると言いましょうか。
>やれば話題になるとは思います。でも、そんなセコいことで勝負しなくていいですもんねっ!

◆安藤サクラの出演シーンに「****ラーメン」がさりげなく登場! #だから私は推しました が話題(リンク記事)

>そのせいで当時の安酒を土産にして、時代考証吹っ飛んだりしかねないわけですし。
>私もあのウイスキーのモデルは好きですけど。 当時ならジョニ黒(ジョニーウォーカー黒ラベル)あたりでしょ。

◆****、**の“手土産”に朝ドラファンまたも注目 ウイスキーが…/芸能/デイリースポーツ online(リンク記事)

>本作でも『半分、青い。』のタイトルは使っておりましたっけ。朝ドラアベンジャーズ枠で永野芽郁さん来ないかな〜。

◆なつぞら:まさかの「半分、青い。」にファン歓喜 下山のせりふに「泣けてくる」「名言」の声も(リンク記事)

>ま、味にこだわりのある、なつとイッキュウさんのチョイスです。
> 教団印ではなくて、東洋水産あたりかもしれませんもんね。マルちゃん正めん(注、原文は漢字だが文字化けするので)、いいで
すよね。

>ラーメンついでに、ちょっと補足。
>朝ドラにおけるインスタントラーメンでは、問題視されていたことがありまして。
>あのドラマは、テーマのインスタントラーメンの扱いすら、歴史修正的でした。モデル企業の宣伝をそのまま流用しただけではあ
>りますけどね。

◆『****』インスタント麺=「栄養豊富」喧伝への違和感…主な成分は脂質・食塩等(リンク記事)

>NHKは一体何をしているのかと不安になったものですが、本作での扱いは正しい。
>インスタントラーメンは主婦層の救世主ではなく、学生、夜間の労働者、独身男性。ここでのなつのような、あくまでとりあえず
>作りたい時のものでした。

>モデル企業があろうと、そこは真面目にやりましょうよ。
>本作のような意図的な改変よりも、あれはそうではない何かだったと感じました。

>本作での企業描写といえば、本作は手塚プロダクションにも好戦的でしたし。
>モモッチの描写を見ると、東洋動画モデルにもなかなか辛辣だと思えました。

>忖度? 本作ではそこまでしているように思えません。

このシーン。なつが「パパの夕食を作らないと」と言って帰ったのに、結局一久が帰るまで何も作らないのはどうなのか?というこ
とと、ここでなつは「ラーメンを作る」とは言っているが「インスタントラーメン」とは一言も言っていないのに、武者氏を含めた
ほぼ全員が「インスタントラーメン」と決めつけているところがね。やはり普段の行いが。

私も初め「インスタント?」と思ったがメンマが入っていというから生めんとタレで作ったのかな?と思ったのだが(この状況でイ
ンスタントラーメンでは一久がりにも気の毒なので)、メンマはインスタントラーメンに入れることもできるし、ということでイン
スタントの可能性が高いのか?と思った。

続きます
0604日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 23:30:14.46ID:KW8Qsy91
頭のイタイ奴にいくら言ってもわからんよ。
最近、ネットニュースに上がってた朝ドラベスト20の話題はしないんだなぁ
なつぞらは入ってたが半青は論外だったからか
0605日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 23:34:01.97ID:ZR6Mhx7d
武将ジャパン、川和二十六さんとか本郷先生とかいた頃は良かったのにね。

今は武者以外だと、小檜山さんが悪目立ちしてる印象。
まあ歴史的認識はともかくとして、それはそれで面白いと思って読んではいたのですが……
同じ筆者がいだてんの事になると、レビューする気の無い駄文を毎週ダラダラ書いてると思うと吐き気がしますね。
そういえば曹操の記事も武者臭がして気持ち悪かったです。
0606毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/30(金) 23:39:20.32ID:mS7IpETR
>>603 より続き

それにしても、なつに非常に好意的な武者氏にして「インスタントラーメン」ということを疑っていない、「なつが料理なんかするわけ
ないでしょ!」と思われているのがすごい(苦笑)。しかも「ここでのなつのような、あくまでとりあえず作りたい時のものでした」っ
て、一応夕食なのに一久のこの扱いが不憫である。

ちなみにここで武者氏の書いている「主婦層の救世主でなく〜」というのは、今のところどこからの引用か分からず、武者氏が勝手に言
っているようにしか見えないのだが、こういう場合、引用をつけて欲しい(言っても無駄だとは思うが)。この >>602 の日清の公式
サイトや、他にもいろいろ調べてみましたが、安藤百福氏は「お湯があれば家庭ですぐ食べられるラーメンを作ろうと思ったと決意」と
はありますが、「学生、夜間の労働者、独身男性」のために作られたというのは、どこにも書いていない。【そこは真面目にやりましょ
うよ】というのはブーメランですね。

そして分かっていて言っているのだとは思うが、マルちゃん正めんって、2011年発売だからこの時ないんだけど(どうでもいい話だ
が、「赤いきつね」ですらこの時代は発売されていない。ちなみに1975年発売だった)。後、インスタントラーメンの栄養の記事っ
てドラマをやっているから「まんぷく」とタイトルがついているが、これは東洋水産のインスタントラーメンにも適用されると思う。

で、大した理由もなく自分の好きな作品は「忖度しているようには思えません」になるという(手塚プロなんて、実名が出てきてアトム
がディスられただけだし、労働争議なんて曖昧だったのに)。
0607日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 23:48:24.55ID:9a0zOLVZ
>>599
このメンマのシーン(と、あさイチの発言)、けっこう批判されてたの見ました。
武者はただただ驚かされたようだけどなつには全く届いてなかったみたいですねー笑
0608日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 23:52:27.75ID:PrcLaHRT
武将ジャパン
0609日曜8時の名無しさん垢版2019/08/30(金) 23:54:32.57ID:SIojoJnU
結局広瀬すず自身すら特に思い入れもないシーンを武者が勝手に深読みして読み違えるという半青時代のやらかしをまたやっている
0610日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 00:12:57.91ID:fROqQOnp
なつぞら脚本家の大森氏のてるてる家族ではニコニコ麺(=まんぷくラーメン=チキンラーメン)が主婦の救世主みたいに
照子が率先して売り歩いてたよ。
照子は料理できない母ちゃんだったけど。
0611毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/31(土) 00:14:54.38ID:mOz2nR4g
>>603 下から2行目「〜ラーメンでは一久が余りにも気の毒なので」です。

>>591 2ページ目

>機械化でモモッチという人材を失うことになった東洋動画。これも、今に通じる話なんですよね。

>本作の小道具さんも日々、使っているであろうAdobeのIllustrator。
>デザインもDTPも、もうこれなしじゃできない。結果、失職した方もいることでしょう。

>でも、そこに罠がある。
>当時は使われていないフォントを、ついつい使っちゃうとか。面倒臭がらずに、当時のフォントを探さないといけません。
> 無茶苦茶大変ですけどね。特殊手当を払っていただきたいくらいです。

>……まぁ、フォント命の篆刻を、素人がホイホイできちゃった、そういうドラマもあったっけ。
>そんな現場だと、このへんはすぐ通りますよね。脚本遅れの兆候は、そのあたりにも出ると感じます。

◆NHK大河ドラマ『花燃ゆ』に日本語学者がツッコミ「幕末の書物にパソコンの明朝体フォント?」(リンク記事)

>当時は流行していないカラーパレットやパターンを、使っちゃうとか。
>線が綺麗すぎて、デジタル処理がバレバレ、当時のものに見えないとか。

>本作はこの点、かなりがんばっていると思いますよ。
> 今朝も、モモッチの着ている服のチェック柄がいい味を出していました。

>今朝も、いい仕事です。ラストスパートの一ヶ月、見守っていきます!

「フォント命の篆刻を、素人がホイホイできちゃった、そういうドラマ」って恐らく「まんぷく」のハンコ作りのことかと思うので
すが・・・。

武者氏、初めは「ハンコの偽造」で次は「隷書体」(ドラマは楷書体でした。念のため)で今度は「篆刻」になるという。デタラメ
の内容が次々に変わっていってるんだが。武者氏は「まんぷく」についてデタラメを創作するのが趣味なのか?もっとまともな趣味
を持ってほしい(それにしても、「****」のハンコ作りの次のデタラメはなんだろうか?)。

その上性懲りもなく「脚本遅れの兆候」って、そんなのどこにもないのにしつこいなー。

それと服のチェック柄ってIllustratorじゃないだろう。
0612日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 00:55:09.67ID:fDkbUIYN
「もらい〇〇」は相手から感情を貰うだけ、自主性のない行為だと武者氏は言うけど、
相手をずっと見ていて、相手に寄り添ったからこそ相手の感情を受け取る事が出来るようになるもの。
約一年前の武者氏は大好きな半青という作品や鈴愛、脚本家からたくさんいろんな感情や言葉を受け取り、最終回感想で半青からの「もらい〇〇」に感謝していたはず。
なつぞら上げ、いだてんまんぷく下げに一生懸命なあまり忘れてしまったのなら残念です。
0613日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 01:29:29.66ID:Uj+y0ADF
>>600
自分も、キックジャガー(タイガーマスク)への「暴力的」というなつの言葉、腹立ちを通り越して悲しくなりましたわ。
そもそも、主人公が孤児だったという事で、やはり戦災孤児だったなつに白羽の矢が立ったはずでしたよね。となると、キックジャガーという作品の中では、孤児の悲哀や逆境に負けまいとする姿も描かれていた(少なくとも企画段階ではそのつもりだった)のではないでしょうか。
脚本の大森さんなりチーフプロデューサーなりは、そうした劇中での経緯を忘れてるんですかねえ……。
0614日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 08:41:35.16ID:7venUOLr
>>611
まさか、bkが謝罪してくれるまでやり続けるんでしょうか?
完全に「つまらないことでお隣さんともめて、騒音攻撃するおばさん」ですね。
0615日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 08:52:19.21ID:rbE5B47w
なあこいつちゃんと真田丸の金印とか本能寺の満月に突っ込み入れてたんだよな
0616日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 11:54:00.01ID:L5X9L7WG
スレ違いだが、アンチスレから貰ってきた。京都アニメーションの事件があったのにこんなものをアップするNHK。これが****だった時の武者の発狂ぶりを想像すると鳥肌もの

0915 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2019/08/31 10:52:33
どういうセンスをしてたら
https://www.nhk.or.jp/natsuzora/special/urabanashi_07/pic/pic_d_11_02.jpg
少年マガジン ==> 少年ガソリン になるんだろ?!
幼稚園児レベルの言語回路だな
0617日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 13:55:58.85ID:E4ONh6y+
今日のなつぞらの不自然な「ありがとう」の件もいつもの良心的解釈で褒めまくるんだろう
0618日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 14:12:19.26ID:PMx/hWTj
>>615
満月には触れてたような気がする
金印とパンパースはスルーだったかな?
まあ、金印とパンパースは一瞬のことでスクショがなければ気づかない人も多かっただろうし、放送後短時間でレビューアップしてるから、そこは武者氏に同情する
0619日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 18:16:33.56ID:+K643c+W
>>616
これはまた凄まじい炎上案件で(呆)。
昼間見た時は正直クソコラの類いなんじゃないの?と思ってましたが、公式サイトにアップされるのを確認できてもう……。

武者氏はどうせこれも擁護するんでしょうけど。
0620日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 18:38:35.40ID:lmbyq32d
>>616の掲載された公式ページの魚拓
公式の証明としては不十分だけど、たかが「少年ガソリン」のためだけにここまで手の込んだクソコラをする奴もいないと思う

http:// rchive.is/xKn08
0621日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 18:55:53.98ID:al/lEL+M
>>619
差し替えることも削除することも可能なはずなのにいまだに公式サイトに載っているとは…。
そんな配慮もできないくらい現場が混乱しているんでしょうか?
擁護のしようもないので完全スルーかもしれませんね。
0622毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/31(土) 19:16:09.86ID:mOz2nR4g
なつぞら132話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/SQOna  2ページ目 https:// rchive.is/D5iWJ  (rの前にaを入れて下さい)

>>621 当たりです。触れてません。
今回は
・光子と比べて「まんぷく」の鈴が下劣で品がない(1ページ目)
・天陽の苦しみは、忠彦と比べると分かりやすい(2ページ目)
・「****」はガマガエル無毒化の過程、エビのどこが中華料理らしくないのか、容器開発が意味が分からない。教祖夫妻が呪文
 を唱えたら終わっていて、余った時間にエロ要素があった(2ページ目)

・「なつぞら」は内助の功路線じゃないから受けない(2ページ目)
・「なつぞら」は難易度が高く、分かりやすい叩き材料がない(2ページ目)

だそうです。前も言っている方がいたが、武者氏のイメージしている「****」が見たいような気もする(笑)。
0623日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 19:40:51.32ID:fROqQOnp
>>622
魚拓おつです。

また「げぇっ!夕見子」って書いてる。
バカみたい。‘みたい'じゃなくてバカか。
0625日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 20:31:57.70ID:rg0l+0k0
>>622
魚拓、乙です。
0627毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/31(土) 20:40:47.62ID:mOz2nR4g
NHK公式サイト”東洋動画スタジオ”が手がけたアニメーション作品一挙公開!(魚拓)

http:// rchive.is/xKn08  (rの前にaを入れて下さい)

武者氏が132話感想1ページ目で「どんだけすごいんだ」と感心していものです(魚拓を取ろうとしたら、既に誰かが取ってくれてい
た)。「週刊少年ガソリン」もあります。ガソリンはともかく、武者氏の言う通り、確かに小道具は頑張っていると思いますが、「え
えっ!こんなのドラマでやっていなかったじゃないか!」というものが多い。この作品の制作過程をドラマ内でしっかり見せて欲しかっ
たんですけどねぇ。
0629日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 20:50:33.76ID:rg0l+0k0
>>627
それは>>620の魚拓では?
0630毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/08/31(土) 21:03:34.37ID:mOz2nR4g
>>629 その通りですね。指摘されるまで気づきませんでした。ありがとうございました。
0631日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 21:25:07.72ID:1OnAtv49
>>622
1ページ目
「小畑家の育児をめぐる闘争も気になるところではありますが、これから出てくることでしょう。」って、どんだけあんた嫁姑のバトル好きなのよ!!
さすがは「いだてん」の五輪報告会での二階堂トクヨとスヤのやりとりを嫁姑バトルに仕立て上げただけのことはある。
0632日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 22:57:52.02ID:++3JZCoh
>>631
確かどこかで「嫁姑バトル」を一方的なイメージの押し売りであるかのように
書いていましたが、なんのことはない・・・というわけですね。
0633日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 23:23:58.37ID:al/lEL+M
ガソリンサイレント削除でざわついてる。
スルーから一転、武者論法で擁護しそー
0634日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 23:42:29.29ID:X/NvOQgm
武将ジャパン
0635日曜8時の名無しさん垢版2019/08/31(土) 23:42:49.29ID:1OnAtv49
>>632
>確かどこかで「嫁姑バトル」を一方的なイメージの押し売りであるかのように
>書いていましたが

「マッサン」のマッサンの母とエリー、「西郷どん」の本寿院と篤姫ですね。
もっとも両方とも姑役が泉ピン子だったし、あれはイメージの押し売りだといわれても仕方ないかも。

>>633
NHKもバカだよね。お詫びの一言でも書いてから消せばまだよかったのに。
武者氏と同レベルまで落ちてどうすんだ。
0636日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 08:38:01.78ID:uqQ19kz7
>>621
武者氏の****dis語録の中に
「脚本の遅れで現場が混乱してる!それが画面に如実に出ている!!」
というのが確かありましたが、なつぞらの場合、クランクアップ後でこれなのですよね……。
0637日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 09:01:57.48ID:4nvXKyTN
>>624
これ、横山三国志の仲達のセリフのもじりで、
しきりに軍師軍師言ってるから多分孔明にたとえてるつもりなんでしょうけど、
かなり自己陶酔っぽい表現ですね。
0638毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 16:28:23.47ID:9FlZ06Bx
>>622 1ページ目

週刊少年ガソリンもそうですが、今回天陽の所に持ってきたお菓子を上下逆で渡した件も武者氏はスルーなんですよね。どんなドラ
マでもこうなら一貫性はありますが、「まんぷく」では逆に少しでも間違い(というか間違いじゃなくても)を見つけるとギャーギ
ャー鬼の首を取ったように騒いで、何十回となく繰り返し、それどころか次のドラマになっても執念深く言い続けているんだから、
やはり武者氏の態度はおかしいんですよね(何を今更だが)。今回の件だけでなく、武者氏は「なつぞら」の話題になっている問題
点はほぼスルーで、しかも130話感想の様に「広瀬すずの指差し炎上動画」を取り上げたかと思えば、それより「****」が酷
かった。この問題を非難する人間は愚かな差別主義者だ、という方向に持っていくんですよね。問題点を全てスルーすれば、「武者
氏の中ではなつぞらの問題点はなくなる」ので、「なつぞらは素晴らしい作品」ということになる、というだけなんですけどね。

対した理由も説明せず、「なつぞら」を理解できる私は(「半分、青い。」もそうだが)レベルの高い素晴らしい人間で****信
徒は「****」のような低レベルで差別的な作品(というのが武者氏の勝手な思い込みなのだが)を好きな人間は****信徒
で、レベルの低い差別的な人間になるという。

>そして仕事場に向かったあと、なつは作画監督になります。
> 『魔界の番長』に、乗り気でなかったとはいえ、職業人として全力で挑むのです。

>堀内は、原作よりも魔人の目に人間味があると褒めています。中島ともども、彼らも成長を感じさせる。
>迫力満点のアニメにして、何としてもヒットさせるんだ!

ツィッターで「原作以上の」が非難されているが(ガソリンの件で影が薄くなったが)それは何故そうなるかというと、アニメを見
ている人なら、自分の好きな原作ものが、アニメ化されてがっかりした、という経験があるからだと思いますね(アニメから原作漫
画を読んだ場合、こういうことはあまりない)。

だからアニメを制作する場合、「原作ファンの存在」は意識するし、声優も批判されたりするから、「原作以上のアニメ作品」とい
うのは作るのが大変なのに、「なつぞら」はアニメ制作に時間をさかず、なつの仕事ぶりも真面目でなく(その上、どんどん出世し
て、皆に崇められている)、いい加減なのに、簡単に「原作以上だ!」とか言われるから腹を立てる人が多いのだと思う。

武者氏は公式サイトでのアニメの小道具の仕事を褒めていますが、「その小道具の仕事が本編では全然生かされていない」からなつ
ぞらは批判されるのに。
0639毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 17:00:52.97ID:9FlZ06Bx
なつぞら132話感想再魚拓 1ページ目のみ

http:// rchive.is/xcfXS  (rの前にaを入れて下さい)

コメントがたくさん来ているので再魚拓。朝ドラサイトは承認制にしたはずですが、このようにディスカバージャパンは1970年代で
すよ、と指摘したコメントが2つもあるのに訂正していないんですよねぇ。それにしてもこういう事は以前からあって、間違いを訂正し
ないのに、よく何度もコメントをつける気になりますねぇ。そしてこのコメントですが、わんわんわんさんの1つ目のコメントに答えた
もので、

匿名
2019年9月1日
「SNS上で批判が…」というのは、個人的にはあまりあてにならないと思っています。
もちろん、そういう意見が存在すること自体は事実でしょうが、群衆心理的に煽られる現象もありますし。媒体によっては「複数アカ
ウントを使って嫌いな作品を貶める投稿を書きまくり、あたかも多数派のように装う」行為の存在も指摘されています。

作中のなつの育児の描写は、現代の課題を際立たせる意図で、あえて作中に表現しているもの。
「当時の実態とは違う」という反応が出るのは織り込み済みでしょう。
制作側が「分かってる気になってやってしまった」などというものではないと思います。


「複数アカウントを使って嫌いな作品を貶める投稿を書きまくり、あたかも多数派のように装う」とか「反応が出るのは織り込み済みで
しょう」とか武者氏の主張っぽいんですよね(笑)。武者氏ならそう名乗ればいいのに、匿名を名乗るって、どこまで責任逃れをしたい
んでしょうかねぇ。
0640毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 17:13:21.92ID:9FlZ06Bx
>>622 2ページ目より

>夕見子は話題を変えます。「なつ、天陽くんのこと知ってる?」
>風邪をこじらせて、入院したそうです。

>場面はその病院。雪次郎と雪見父子がお見舞いへやってきております。
>サラリとしてはおりますが、当時のことを考えるとぶっ飛んでいますよね。
>夕見子と雪次郎、男女逆ならばあるあるなんです。こうしたシーンも本作ならでは。

えーと、何で夕見子が天陽のお見舞いに行かなきゃならないのでしょうか?それ逆に変では。雪次郎と天陽はまだ「高校演劇」とい
う接点がありますが、夕見子と天陽って会話したシーンすら思い出せないのですが。まぁ、農協関係で付き合いがあったらおかしく
はないのでしょうが、そこを吹っ飛ばしている本作で、夕見子がお見舞い行くのは視聴者が?になると思います。

続きは後になります
0641毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 19:37:48.15ID:9FlZ06Bx
>>622 2ページ目より

>天陽は、病室でも絵を描いています。 見舞いに対して、もうすぐ退院できるから、来なくていいと笑っている。
>絵を描く姿を見て雪次郎は、疲れを癒せと心配しています。
>お土産は雪月のお菓子でした。この前持ってきた分をもう食べたのか!と驚いていますが。

>「うちのが持って帰った」「それならそれでいい」
>と、天陽と雪次郎はあっさりと言います。本人は食べていないのかな?

>これもちょっと不安になってくる話かも。

・天陽本人は食べていないのだろうか?
→食欲不振? 精神的な疲労? 好みに合わない? いb竅Aそういうもbフを雪次郎が持bチてくるのでしb蛯、か?

・見舞いの菓子を持ち帰るとは?→山田家はお菓子を買えないほど、経済的に困窮している可能性があるとか?

>美味しいお菓子をただ持ち帰った、それでいいとも思いますが、本作は大森氏はじめ怖い人が揃っているから……。
> 実際、天陽の仕事ぶりに雪次郎は不穏なものすら感じているようです。

>信用金庫のカレンダーの挿絵を頼まれているそうです。
>馬が死に、トラクターを買うためにも、絵の仕事を引き受けねばならない。そうしなければ、もう金すら払えない。

>「絵で金がもらえるなら、立派なプロだ」
>「これも収穫と同じ……」そう雪次郎に語る天陽が痛々しくて、見ているのがちょっと辛い。

>天陽は馬の絵を描いてはいました。けれども信用金庫カレンダーで、馬ばかりを描くわけにもいかないわけです。
>排泄することと同じだった絵を、誰かのニーズに応えて描くこと。 天陽は苦しそうだ。

>イッキュウさんと神っちは、締め切りと予算を守れと言われただけで、絶望的な顏になっていましたよね。
>彼らは、そんな現実的な整合性すら苦痛を覚える。そういう人たちなんだ。

雪次郎って天陽に不穏なものを感じていますかね?このシーンを見ただけでは全くそうは思えないが(あるとすれば、風邪なのに毎
日病院に来ていること位か)。そしてこの「現実的な整合性にすら苦悩を覚える」って、天陽達のこともありますが、武者氏自身の
ことなんですかね?

だから「まんぷくについてデタラメを書く」とか「まんぷくを誹謗中傷する」とかいうのをやめるのが苦痛でできない。武者氏はま
んぷくにデタラメや誹謗中傷を常にしないと息苦しいし、辛いのかもしれない。

最も「そんな私を認めろー!!」というのは武者氏のわがままでしかないと思いますが。
0642毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 20:07:47.40ID:9FlZ06Bx
>>622 2ページ目より

>「雪次郎、おかしなもんだな。好きな絵のために農業を選んだ。でも、今は絵を売らないと、農業ができない……」
>雪次郎は、そう寂しげに語る天陽に離農しないだけ偉いと言います。 冷害もある中、天陽は頑張ってきたから。

>「絵を描いて、家族を守っている!」それはそうです。
>けれども、目的なしに絵を描きたい天陽にとって、それは苦しいことかもしれない。

>「俺は俺でいたいだけなんだ。どんなことがあっても……」そんな天陽を見て、雪見はこう言います。
>「かっこいい、天陽おじちゃん」雪次郎も同意し、感動しています。

>確かにカッコいいけれども。 私は見ていて辛かった。

>『半分、青い。』で、楡野鈴愛が画才を金を稼ぐために使うようになり、その果てに力尽きた場面。
>あれ以来の辛さを感じています。

>天陽に残された日は、もう、残り少ない……。
>思う様に絵を描くなった彼。その果てにあるものは、終焉なんだ。

という風に、武者氏は天陽に同情的なんですが、多分今の今まで(天陽はなつと同い年だから、36歳だろうが)、「描きたい絵だ
け描く」ということをやってきたのなら、彼は幸福だし、逆に言うと常に貧乏なのは、彼のそのやり方が原因ではないですかね。

ただどっちにしても(このドラマの欠点だが)天陽の描写が少なさ過ぎて「彼の生き方がどうか」というほどの描写がないから何が
何だか分からない。武者氏の書いていることはドラマに描写がないので、想像するしかなく結局そういうところが「なつぞら」のド
ラマとしてダメなところなんですよね。

だからこの作品、テーマが多すぎて、一つ一つが全然描かれていないから不評なんですが、武者氏にするとそれは「なつぞらは難解
だからレベルの低い人には理解できない」となるんですよねぇ。武者氏のしていることは理解ではなく想像なんだけど。
0643日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 20:10:52.09ID:2ROHwwEg
>>641
なにしろ、武者氏にしてみれば、
やってもらいたくない内容が二つも重なっていますからね。
本当に恨み骨髄に徹していて、忘れるに忘れられないんでしょう。
しかし「誹謗中傷依存症」というのはやっぱり危ないですよ。
病院に行った方がいいレベルですね。はっきり言ってかわいそうです。
0644毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 20:25:02.78ID:9FlZ06Bx
>>622 2ページ目より

>今週の時点でこれを書くのは何ですけれども。もう、十分フラグは立ちました。
>天陽の孤立を深めていくような、そんなセリフが辛い。

・慢性疲労があるにもかかわらず、風邪をこじらせたと楽観的な周囲
→根本的なストレス解消に、誰も向き合っていない。

・高まる名声は
→雪次郎にせよ、イッキュウさんですら、名声に着目しています。それを自慢しないだけ、まだよいほうではあるのですが。
その名声が、天陽を縛る鎖になっていることが、誰も理解できていないのです。

・妻は理解者ではない→靖枝は善人ではある。けれども、天陽の苦悩まで理解できているとは、あまり思えない。

>なつにはイッキュウさんがいる。 天陽にも靖枝がいる。
>けれども、そうであっても天陽がなつに思いを寄せていたのは、理解できると思っていたからかな。

>まぁ、全ては来週にでも。
>またそれかよ、と思われるでしょうが。
> 前作****教団のネトゲ廃人画伯とその周辺と比較すると、天陽の苦しみがわかりやすくなると思います。

ここに書いている箇条書きの武者氏の理解って、繰り返しますが、武者氏の想像なんですよね。「天陽のストレス解消に誰も向き合
っていない」「名声が天陽を縛る鎖になっている」「靖枝は善人ではあるが天陽の苦悩を理解できていない」なんてドラマのどこに
も描いていないので。

多分これが、武者氏が「自分は天陽の状況を理解できるが、レベルの低い****信徒は理解できない。だからこの作品を非難す
る。この作品を理解できるのはレベルの高い自分のような人間だけだ」と考え、この作品を批判する人間を攻撃する、とまぁそう
いう構図でしょうね。
0645日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 20:28:26.71ID:2ROHwwEg
百歩譲ってなにをどう考えるかは人それぞれで、
一概に正しい正しくないとは言えないとしても、
やっぱり「かもしれない」を「である」にすり替えるのは、
やっぱり武者氏の悪い癖というべきですね。
0646日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 20:42:36.52ID:a50OiNxH
>>638
武者さんの話からはちょっと外れてしまいますが、「魔界の番長」元ネタである「デビルマン」の“原作漫画”とアニメとの関係というのが、一つの企画で漫画とアニメという別媒体での同時進行という競作的な趣もあるものでしたので、
仮にドラマでも同じような事情であるとするならば、「原作以上のものにする!」という意気込みは必ずしも不遜なものとは言えないのです。
言えないのですが、いかんせんその辺りの状況が劇中の描写のみではわからないので、本来彼らを応援したくなるはずのところで要らぬ反感をかってしまっていて、誠にもったいないのであります。
0647毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 20:54:34.75ID:9FlZ06Bx
>>622 2ページ目より

>はい、ここから先は読まんでいいタイムです。不要な方は、サヨナラしてください。こんな記事がありました。

◆『なつぞら』、早期にソフトランディング 展開に疑問も|NEWSポストセブン(リンク記事)

>論点をまとめますと、【物語がサクサクと進んでいてなんだかモヤモヤする】とのことです。
>なんじゃそりゃ。「NHK大阪のあれやこれやを見ても言えることなのか……」で終了でしょう。

>『わろてんか』のマーティンショーなんて、結局何だったのか不明。
> 言うだけ言いまくって、いきなり終わっていた。あまりにヒデェ話です。
>その他もろもろ、おてんちゃんのやりたかったこともわからない。
>余った時間は、仏壇前のセーブポイントで夫の幽霊を召喚して、埋めてましたもんね。

>****なんてもっと意味がわかりませんよ。ガマガエル無毒化の過程ッ!エビのどこが中華料理らしくないのかッ!
>容器開発云々ッ!全部、少女声のナレーションがなんか丸めて、教祖夫妻が呪文を唱えたら終わってたじゃないですか〜。
> 余った時間にエロ要素もバッチリです。結論は出ていますよね。

 引用省略

>ドラマ云々かな?関連番組も少ない。モデル企業が、ここぞとばかりに宣伝するわけでもない。
>お祭り騒ぎ感がないから、乗れない。ゆえにわかりにくくもあり、かつ、お祭り好きからすればつまらないんですね。

続きます

0648毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 20:58:37.81ID:9FlZ06Bx
>>647 より続き

(引用)
たとえば、『あさが来た』『とと姉ちゃん』『まんぷく』は、主人公が仕事でのわかりやすい成功を収めて、視聴者に爽快感や満足
感を与えました。一方、『なつぞら』は、そもそも「誰をモデルにした朝ドラなのか?」がわかりにくかった上に、なつが手がける
アニメも「どの作品がモデルなのか?」が不明瞭。(引用終了)

>ここであげられているのは、全部企業タイアップじゃないでしょ。
>『とと姉ちゃん』は、モデルから激怒のうえ、絶縁されましたけどね。
> 視聴者のモヤモヤどころじゃない。これは最悪のやらかしです。NHK東京は反省したんじゃないですか。

◆朝ドラ『とと姉ちゃん』を、本家「暮しの手帖」が痛烈批判! 花森安治の反権力精神を描かないのは冒涜だ(リンク記事)

>こういう企業タイアップを受信料でやるってどうなんですか?
>『わろてんか』に至っては、プロットはじめ何もかもがお粗末でしたが、そもそも作られたことそのものが問題なんですよ。

◆吉本興業、芸人の復帰“潰し”、当日の取材NGにしていた…記者「吉本は腐りきってる」(リンク記事)

続きます
0649毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 21:00:03.61ID:9FlZ06Bx
>>648 より続き

>で、こちらですが。

(引用)
前作『****』のチキンラーメンやカップヌードルと比べると、そのわかりにくさが理解できるでしょう。(引用終了)

>NHKは企業宣伝をしないはずが、区切りを入れて商品名まんま使っていましたからね。
>どういうことなのやら。BBCの見解を聞いてみたいところです。

>そういう明確なルール違反に突っ込まず、SNSで拾った視聴者のモヤモヤ感をとらえて書くあたり、歯切れが悪い。
>NHK東京の仕掛けた罠に突っ込んでませんか?そしてここが、重要なところ。
>もしもこれが、イッキュウさんや神っちモデル男性を支える【内助の功】路線なら、むしろ受けたんじゃないか、ってこと。

>モデルのアニメもコテコテに、ほぼそのままで出して、もちろんあのスタジオとタイアップだ!
> 神っちモデルは、性格的に蹴り飛ばしそうですけどね。

>なつのメインモデルとされるアニメーターは、後者に比して女性ということもあってか、知名度が低いのです。

>その構造そのものに切り込むために、男性レジェンドを避けた。そのうえ、人物の特徴を抽出し、シャッフルして再構成する。
>難易度がかなり高いのです。

>朝ドラ枠『ゲーム・オブ・スローンズ』と何度か言っておりますが、NHK東京さんって『半分、青い。』から、かなり難易度上げ
てきてますよね?あの作品と本作の違いを上げてみましょうか。

・脚本家が男性で、SNS発信をしない→叩く材料を提供してくれない。
・なつの性格が、鈴愛ほど強烈ではない→まあ、結構気が強いんですけどね。
・実在のモデルが存在しない→思う存分叩けるぞーッ!

>あの作品周辺は、いわば囮戦法を使えた。 作品そのものを叩こうにも、そんな面倒くさいことはなかなかやりたくない。
>ちょうどいいところに、生意気に思える女性脚本家がいた!しかもSNSを使っているぞ!
>よし、あの女をヒロインごとスケープゴートにして、叩き投稿を拾って、記事にすればアクセスをバッチリ稼げる!
>一丁上がりってなもんです。

>そういう意味でも、北川先生に足を向けて寝ちゃダメですよ。北川先生は、矢を防ぐために立ち続けた、立派な大将だと思います。

>でも、本作は違う。だからやりたくない作品分析を始めると。モヤモヤ感。 従来の朝ドラセオリーに沿わない不穏感。
> 難易度も高いし、見ていてわかりやすい叩き材料もない。「何が言いたいのかわからない……」
>ドラマの感想だと、これが通るからやさしい。国語の時間だとしまして。

問:『山月記』の主題は何でしょうか?答:何が言いたいのでしょう? 人が虎になったから何?

>と提出して、何点取れるかな? ってなもんです。 荒木先生ならこうだぞ。 読解力の問題だぞ!

>質問を質問で返すなあーっ!! 疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
>わたしが「主題」はと聞いているんだッ!

>だからこそ、バッシング記事もどこか歯切れが悪いんでしょうね。
>こういうモヤモヤ意見が気がかりとは言うけれども、気にする意味があるとも思えませんし、NHK東京は気にしないでしょうよ。
>こういう声が出るということは、むしろ戦略としてピッタリ大成功ってことではありませんか。

>NHK大阪にとっても、ありがたいことなんです。
> 朝ドラセオリーをつなぎあわせて、たまにエロやCMネタでも入れたら、それだけでバッチリ人気作ってことにできちゃうもの。

>んで、ここからが一番大事なことですが。NHK東京のゲームはまだまだ終わりません。
> 来年も続きます。

>一作品や二作品では、彼らのやりたいことは終わらないでしょう。
0650毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/01(日) 21:17:08.50ID:9FlZ06Bx
>>647 >>648 >>649 より続き

>>644 のような考え方をするからこうなるのでしょうが、武者氏の書いていることは間違いだらけでツッコミが追い付かないのです
が、一応書いておくと、「まんぷく」には「ガマガエル無毒化の過程」なんてそもそも描いていないので、理解できないのは当たり前
です。描いていないんだから。そしてエビのどこが中華料理らしくないのか?ということも描いていない。で、容器開発自体はきちん
と描いているので、それを理解できない武者氏が悪いとしか言いようがない。

武者氏は先ほどの「天陽の状況」のように描かれていないことを想像する反面(しかもそれが描写されていることだと勘違いするし)、
こういう描かれていることを無視するんですよね。今回の「週刊少年ガソリン」のように「なつぞらは素晴らしい作品」という武者氏
の結論に合わないものは無視するし、逆に「まんぷくは史上最低の駄作」という武者氏の結論に合わないものはやっぱり無視するとい
う。

武者氏は先に「自分にとっての結論」があって、そこからドラマの情報を見るので、「自分の結論にとって都合の悪い情報」は見ない。
だから「なつぞら」に何が描かれようが描かれまいが、武者氏の中では素晴らしい作品になるのだと思います。
0651日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 21:54:26.07ID:6K+WAOMo
なつぞらもあと残りやっと1ヶ月になって
普通の朝ドラレビュアーだったら次の朝ドラ『スカーレット』が気になるとか言い出しそうなモンだけど
もう武者氏の中では****みたいに叩く事に決めてるんですかねぇ
『エール』は期待してるみたいだけど『スカーレット』には全く言及してないですし
まぁどんな作品も二枚舌の武者氏に絶賛されたくはないですが
0652日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:07:14.01ID:49VMezJk
なつぞらがあんな惨状だから、スカーレットはよっぽど下手うたない限りSNSとかで褒められそう。
それが面白くなくて叩くんかね?
男社会の中頑張る女性って武者氏好みだとおもうけど、私もスカーレット楽しみにしてるから武者氏には嫌われてほしい笑
0653日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:08:23.35ID:2ROHwwEg
>>650
そうなると、武者氏と好きな作品が一致している方々も
武者氏には好意的ではないことがよくわかりますね。
0654日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:08:31.94ID:oSUP1XTJ
>>651
part1スレのコテハンになる前の毎度連投さんのレス。放送10ヵ月前から叩く気満々の武者震之助なのでした


875 : 日曜8時の名無しさん:2018/12/04(火) 21:30:40.63 ID:gis8Mj/
まんぷく56話感想より

2019年後半期連続テレビ小説「スカーレット」の件ですが

NHKのツィッター文章
「朝ドラ101作目は究極の働き女子!焼き物の星・信楽(しがらき)の女性陶芸家が主人公」

そして武者氏の解釈
「陶芸家こそが究極の働き女子」

で、そこからの武者氏の結論
【金を稼いでこそ「究極の働き女子」。専業主婦なんて賃金発生しないから働いていることにカウントしない】
⇒NHK大阪は間違っている。

「まんぷく」の鈴は武者氏の言う通りかもしれませんが、「スカーレット」の女性陶芸家については飛躍しすぎ。

NHK大阪の「スカーレット」の記事を見たが、書いてあることは「主人公は究極の働き女子」「その職業は陶芸家」ということだけ。
NHKは『陶芸家こそ究極の働き女子』なんて全然言っていない。

「スカーレット」の紹介のどこにも「専業主婦」や「家事」を軽視するようなことは書いていない。そして『ヒロインは金を稼ぐから究 極の働き女子』とも書いていない(武者氏はそう思い込んでいるようだけど)。

武者氏の勝手な思い込みで『戦略は間違っている』と決めつけられるNHK大阪。いい迷惑である。
0655日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:10:28.65ID:aV1u5siK
>>638
週刊少年ガソリンには一切見ないふりでまんぷく叩きとかまさに武者らしい(笑)
武者的には京アニの事件についてはどういうスタンスなんだろうね
0656日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:10:54.74ID:SlT6J2Hp
なつぞらこそタイアップ商品がいろんなメーカーから出てるけど
NHKはなつぞらのロゴやイラストの使用料をメーカーから取ってんのかな?
マッサンやまんぷくはモデル企業から宣伝費貰ってるわけじゃないんでしょ。
0657日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:16:01.10ID:7S+h+RHO
>>652
ぜーったい叩くと思う。
さらに「1年前の悪夢がよみがえります」「その点前作のヒロインは素晴らしかった!これは半分青いにも言えることですね」連発。
0660日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:25:24.89ID:aV1u5siK
>>573
武者も大手歴史ポータルサイト内で嫌いな朝ドラの悪口やデマを吐きまくりだから同類だね!
0661日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:28:56.41ID:urQpPYBF
>>649
武者は知らないだろうけど
半青脚本家は2010年?の月9から
すでに炎上させてたよ
それ以来連ドラずっとやってない
久しぶりにやったのが半青で
そこでも炎上させてたからあの人はずっと変わってないんだよ
0662日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:34:10.56ID:aV1u5siK
>>661
福島に対する暴言は忘れない
0663日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 22:41:55.57ID:luwX8rVp
>>657
クソワロタ
絶対言うわ
0664日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 23:18:05.42ID:Of1fh397
>>573
武者氏は自分の目で作品と向き合ってないよね
向き合ってるならあんな間違いだらけのレビュー()にはならんだろ
0665日曜8時の名無しさん垢版2019/09/01(日) 23:45:52.51ID:c50FIsqg
武将ジャパン
0666日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 03:08:40.94ID:G5kcp6pR
武者に、「いだてん」レビュー更新 
現在のコメント、オレ含めて三件 
ドラマの内容について触れたものは武者含めて皆無
0667日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 06:16:57.04ID:4zGEikiO
>>655
セキュリティがなってない、企業としてありえないって言ってた
地方の一般企業でガソリン撒くテロリストも想定したセキュリティとか何無茶言ってんだと思った
無茶震之助に改名すべきだな
0668日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 08:29:55.42ID:zDvay7q9
>>661
Twitterドラマという宣伝だったのに
Twitterを設定に全く生かせぬドラマでTwitter初心者であることを脚本家もカミングアウト
Twitterを知らずにTwitterドラマ描くなと非難されたら
「Twitterできるからってエラいと思うな」とか言い返して逃げたという伝説のアレですね

オバサンがTwitterを知らないからといってそれだけでは非難対象にならない
ただTwitterがテーマのドラマを描くにあたりTwitterをよく知らないと言うところが非難されているのに
その正統な批判に逆ギレする
精神構造武者と一緒
0670日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 09:11:54.75ID:TiBJ4UKC
ふと思ったんですが武者氏、
本当は見下しがちで高慢だけど、それを態度に出すことができず、
理想の自分と現実の自分のギャップで鬱屈して
「ネット弁慶」になってしまったんじゃないか、ということですが、
リアルはそれでよかったのかも。
なまじっか大胆だったら、「きれいだね」とか言われただけでマジギレするわけですから。
例の「辞表を叩きつけたときに、ブラック社長にぶちまけた」というのも本当かどうかですね。
0671日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 09:40:20.55ID:s6QnyO/t
>>638
そうそう。どの作品も一貫して重箱の隅を突っつく毒舌売りスタンスなら不快感ないよね
0672日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 10:08:34.71ID:ERYm17T5
武者氏がガマガエルの毒性毒性、うるさいから調べようと思ったんだけど
ノベライズで「丁寧に下処理した」と書かれている文章を発見
本放送で同じように書かれていないと説得力が弱いんですが、確認するのが大変そうなので断念

まぁ、探している途中に「スマホで朝ドラ」感想を踏んでしまってしょげました

あと今日の天陽事後っぽいなぁ、と思ってたら
モデルの方の史実を取り入れたようだね
馬の絵を仕上げと同時になんてドラマは欲張りすぎじゃね?
0673日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 10:49:23.29ID:bI3q0h83
まんぷくは研究にはウシガエル?食用のを使ってるけど
大きい蛙全般をガマガエルと呼んでしまうだけではないかと思ってる。
0674日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 10:54:56.57ID:XceQNDY7
また攻撃的なコメントをしてしまいましたので、いだてん33回の1ページ目だけ魚拓をとりました。
レビュー本文は、1ページを読んだだけで2ページ目を読む気が失せるといういつもどおりの内容です。

http:// rchive.is/mAx7p
0675日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 11:03:37.65ID:ViJ0fK5d
相変わらずひどいレビューだな
IOCでのイタリア語の会話をやくざ口調で吹き替えるという場面に
全く触れていない
悪口を言う事が目的と化してるので良い場面が極力触れないようにするという
なんのためのレビューなのかさっぱりわからん状態
0676日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 11:30:01.17ID:dGUq+mys
>>667
誰うま

>>668
そうそう
Twitterとメールの区別もついてないから重要なやりとりをTwitterでやってて笑われてるドラマ
0677日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 11:36:35.85ID:TiBJ4UKC
触れないようにするんじゃなくて、本当に頭に入らなくなっているのでは?
「まんぷく」といい、明らかに武者氏は「ドラマは自分を満足させるためにある」
と思い込んでいますね。
0678日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 11:59:46.07ID:xTn5w3bL
>>667
たしかアレなつぞら関連の取材で来るNHKスタッフの為に一時的にセキュリティを解除していたハズなんだが
なにも調べず京アニ叩きとか恥ずかしいね武者…
0679毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/02(月) 12:08:34.53ID:4p0JJZ39
いだてん感想33回より

>はい、このあと、東京オリンピックで浮かれる、金栗だのなんだかんだが出てきます。
>なんだろう。日本スゴーイ系の番組と、見分けがつかない。

>そして久々に美川が出てきました。金栗に対しての説明台詞で、日本一周ツアーが語られます。
>もう、本作で地名が出てくるだけで脱力ですわ。
>偶然が意図的かわからんですけど、旧に山形ぶっこんできたのはなんで?

>戦国モノでの最上義光。幕末モノでの酒井玄蕃。
>山形愛着の歴史人物をコケにしておいた記憶が蘇ってきますわ。
>あ、直江兼続と上杉景勝もそうですね。

>と、思ったら次の『歴史秘話ヒストリア』で、山形ごめんなさいテーマをやる予定だったんだ。
>『西郷どん』散々バカにされた庄内藩ですね。

>んで、画面の中では大陸雄飛説明をカットしておりました。
>『半分、青い。』、『なつぞら』、『エール』では、この満州について、フォローされています。

>『エール』は未放映ですけどね。モデルの経歴的に、触れずにいることはできないと思いますよ。
>この点では『めんたいぴりり』もおススメ。

>朝ドラに尻拭いをさせる大河ドラマって、『花燃ゆ』&『あさが来た』状態ですね。

>そして満州……。美川という面白くて痛い奴が、乗っかって遊び半分で行く土地扱い。
>そういうファンアートも見ました。

>戦争は遠くなったんですね。満州引き上げ、それに続くシベリア抑留の過酷さ。清朝皇族に日本が何をしたのか。
>そこをお気楽に笑いのネタにしたら、体験者が生きている間は、ゲンコツが飛んできてもおかしくなかったわけですが。
>おちゃらけ美川の姿勢を見る限り、戦争のことを知ろうともしない、近現代史に無関心な層が、満州の人々の苦闘すらネタにして
はしゃぎそうで怖いです。
>バロン西すらろくに触れられないあたりで、どうにも気分が重くなっていたんですが。
>あの戦争すらネタの背景にして、いい歳こいた大人同士がキャッキャウフフできる、そういう時代になったんですね。

>関東大震災での甘粕事件。その甘粕と満州。
>そういう繋ぎ方もできるはずなんですが、私は本作に何を期待しているんですかね?

>ははっ。やるわけないよな。
>当初は古今亭志ん生の満州をやると言い切っていたわけですから、もう脱力で失笑しか湧いてきません。

・何で日本スゴイ番組と見分けがつかないの?全然違うと思うけど
・何で地名が出てくるだけで脱力なの?何故山形を使っちゃいけないんだろう。意味が分からない
・最上も酒井も上杉主従も「いだてん」とは全然関係ない

・まだやっていない「エール」もおかしいし(やるかどうか分からないのに)、「半分、青い。」は満州について何を描いていたの
 か知らないが、「なつぞら」に満州のことなんて出てきた気がしないのだが、と思って振り返ったら、剛男は満州帰りだが(つま
 りなつの父が満州で戦死)、その設定がドラマで行かされているとは全然言えないので、「フォローした」とは言えないと思う。

・美川が行くから満州はお笑いネタって、そういう武者氏の決めつけの方がおかしいし、ドラマに対して失礼(それはいつもだけ
 ど)
・甘粕事件なんて詳しくやったら尺が足りなくなるだろう。あくまでこれはオリンピックの話なのに(最も武者氏は、「なつぞら」
 のようにキーワードが出てくれば満足するのかもしれないが、「なつぞら」が不評なのは言葉だけ出して後は雑に扱う姿勢であり
 武者氏の喜ぶドラマは、他の人間にとっては「雑なドラマ」なのである)

・古今亭志ん生の満州をやるって言っていたのは、他の誰でもなく武者氏では?この「脱力して失笑しか湧いてこない」というのは
 自分のことなのだろうか?主語がないせいで、ドラマに言っているのか自分に言っているのか分からない

全くレビュー(?)の一部を取り上げてもこの状態で、これで全文そうなのだから、全部ツッコンでいたら、どれだけの量になるや
ら。それと「なつぞら」で、アニメの話はいい加減だわ女性が子育てをしながら働くのも、ヒロインは何もしなくても次から次に手
助けが現れて楽勝だわ、というドラマを見てキャッキャウフフしている人が何を言っているのだろうか?
0680日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 12:09:48.92ID:dGUq+mys
>>678
なつぞらの取材のためだった?
なんかの特集のためじゃなかった?
0681日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 12:10:46.52ID:mutQG3ak
なんでスポーツのドラマで甘粕出さなきゃいけないの?
西はまだわかるが
0682日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 12:24:41.02ID:7wA5cHIW
>>679
半青の満州フォロー()は鈴愛の祖父仙吉が兵隊として満州に渡り終戦後日本に帰ってきたという設定と
当時の現地での経験談と思われる話を披露してる回があるのでそのことでしょう
こちらは仙吉の経験談について触れてる記事です

ttps://realsound.jp/movie/2018/07/post-216505.html

もっともこの記事でも書かれてるけどこの経験談、放送当時は村上春樹のパクリだと散々ツイッターで言われてましたがね
0683毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/02(月) 12:40:35.09ID:4p0JJZ39
いだてん感想33回より

>そしてもうひとつ。脚本家だけがドラマのカラーを決めるのか、って話ですが。
>はっきり言ってしまえば、本作にはある時期から『西郷どん』、『まんぷく』に共通する傾向が見え始めたってことです。

>いちいち指摘するのも野暮ではありますが。『まんぷく』は出演者もかなりかぶっています。
>何かを狙っているんでしょう。決定打がきましたもんね。

◆安藤サクラが視聴率で苦戦する「いだてん」出演を決意した理由とは?(リンク記事)

(引用)
NHK大河ドラマ「いだてん〜東京オリムピック噺〜」に、女優・安藤サクラが出演することが8月22日に明らかになり、早くもネッ
トでは「安藤サクラが降臨!!ひぃ〜やぁ〜〜!!!!」「夏バテも吹っ飛ぶ!嬉しい〜〜」といった歓びの声が上がっている。
(引用終了)

>なんですかね。このネットの声に既視感があるのは。
>クドカンへの恩返し論調で、義理堅さをアピールしていますが。どうでしょう。
>NHK大阪前クール朝ドラ『まんぷく』から本作へのスライド、第2部以降が多いことが目立ちます。

>しかも、結構大きな役なんですよね。
>今でこそ大低迷しているわけですが、当初はあの東京五輪フィーバーに乗ると押せ押せムードではありませんでしたか?
>『まんぷく』と『いだてん』セットがあったとして、何の不思議がありますかね。
>この方は「ママさん女優」アピールもしておりますが、本来、芸能とは“芸”で勝負するものではありませんか。

>記事を載せたメディアさんは『まんぷく』も随分と褒めていた記憶がありますが、偶然の一致ですか?
>おのおのがた、もうちょっと戦略を見直した方がよろしいのでは?
>新年早々、モデルをつとめた某百貨店の広告が炎上しておりました。

◆‪西武・そごうCM新春初炎上「女に生まれたら罰ゲーム」をパイ投げで再現か(リンク記事)

>主演を務めた朝ドラも、モデル企業の欺瞞が露呈し、これまた疑惑がくすぶっている。

◆‪なぜNHK「まんぷく」は、安藤百福の“台湾ルーツ”を隠したのか(リンク記事)

>そして大河はこの通りです。

またしても安藤サクラは芸がないと馬鹿にする武者氏。そしてそごうCMはドラマとは関係ないし【全くこういうものは何度でも持ち
出すのに、「広瀬すずの指差し炎上動画」は「主演女優の態度しか叩けないのか」とか「自分よりずっと年下の女優の些細なことを
叩いて盛り上がって楽しいのかな?」とか言い出すという(>>553 2ページ目より)】、「まんぷく」に疑惑がくすぶってる、と
か思っているのは武者氏だけなので(いや、他にもいるかもしれないが、そんな人は多くないからドラマが終わったら誰も追及しな
い)、疑惑の追及は一人でやってどーぞ。

そして武者氏のこの文章を読んで、「何故、安藤サクラがいだてんに出演したらダメなのか?」ということが理解できる人は誰もい
ないだろう。
0684日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 12:43:08.50ID:XceQNDY7
>>679
多分、とよが剛男に「シベリアに連れていかれなくて良かったね」とか言っていたことが、武者氏的にはフォローなんだと思います。
ただし、それに比べていだてん第33回の満州の話が劣っていたか、戦後の話と戦前の話を比較して何がうれしいのか、というのは当然のツッコミです。
0685日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 12:48:22.15ID:9140YpA8
しかしまあ左巻きの人って「日本スゴイ」の番組にやたら過剰反応するよね
あの手の番組って「普段当たり前に享受しているサービスも、裏でものすごい労力や技術が費やされているんだ」って事に気づかせてくれる側面もあるし、従事されている人に尊敬と感謝を覚えるんだが
他者を見下したい自分の無自覚な内面投射ってやつかね
0686毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/02(月) 13:00:31.37ID:4p0JJZ39
いだてん感想33回より

>でも、来年には期待しかありませんよ。

>岐阜旅行して、五平餅を食べるからなーーーっ!!名古屋で台湾ラーメンも食べるぞ!
>モーニング?行くに決まっているでしょ。

◆‪大河ドラマの史上最低視聴率更新、むしろ“楽観ムード”が漂う理由は(リンク記事)

>楽観というよりも、背水の陣モードですかね。
>これで立て直せば、ハセヒロさんは中興の祖――崩壊する王朝を立て直した名君確定だ。
>気合いは入っていることでしょう。期待しています!

>NHK東京朝ドラ班と来年大河班。
>今期朝ドラの染谷将太さんを見ていると、ワクワクして来ます。
>ああ、この人が来年の信長なんだって。そう思うだけで、うれしくなって、ニヤニヤしてしまう。

>彼は怒りを見せたときに、彼ならではの輝きを放つ。
>それが来年大河で見られるんですね。心の底から、待ち遠しい!

いだてん感想10回 2ページ目のみ

http:// rchive.is/nuJkt  (rの前にaを入れて下さい)

ここで「麒麟がくる」は大凶だの、染谷将太は年齢も個性も信長に適任とは思えないのですとか、言っていたんですけどねぇ。いや、
意見が変わるのは別にいいのですが、意見を変えるなら「自分はこういう理由で意見が変わりました」とか書くべきだと思う。それこ
そ「表裏比興レビュアー」を気取っているのかもしれないが。
0687日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 13:20:49.23ID:3C3E5A5N
今回のI OC総会のくだりとか、日本に否定的に描いていたような。どこが「日本スゴイ」の番組に見えたのかしら?
0688日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 13:29:38.76ID:bE4+xmgd
今回のいだてん
スポーツを政治利用することと、「復興目的のための五輪」という虚飾に対する批判として
IOCの一連のシーンが描かれてることは見てて十分伝わってきたのだが
武者は最初から2020五輪プロパガンダだと思い込んでいだてんを見てるから
そんな簡単なことすら読み取れないのだなぁ
0689日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 13:32:32.79ID:mutQG3ak
今まで画面見ないで適当にレビューしてるかと思ってたけど
この人理解力100%振り絞ってこうなってるのかもと思い始めました
0690毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/02(月) 14:11:39.95ID:4p0JJZ39
>>682 ありがとうございます。

>>684 それ確か「とよの一言」しかないのに、武者氏が拡大解釈して「本作はシベリア抑留について描かれているー!!」と書いた
のですよね。あれで描かれていることになるのなら、「いだてん」なんてメチャクチャ詳しく描写があることになると思う・・・・・。


気になるところがなくはないのですが、なつぞら133話感想は「****」に全く触れていないので休みます。
0691日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 14:12:28.12ID:G5kcp6pR
やれやれ、また駄文にS下U京風に凸ってきた 
あ、03:03だったかの長文匿名と、同一人です 
ある意味、匿名係ですねぇw
0692日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 15:48:06.94ID:ewk5M6xT
用語集に【文化祭】入れて欲しい

ドラマ内において複数の人物が一つのことをやり遂げようとする場面の内、武者氏のお気に召さなかったものに対して与えられる称号。
武者氏の意図としてはクオリティが低いという揶揄なのであろうが、その評価基準は好き嫌いに終始しているので実際のクオリティとは無関係である。
類似語:修学旅行
0693日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 16:23:47.23ID:xTn5w3bL
>>686
キングボンビー武者に張りつかれてかわいそうな麒麟がくるとハセヒロ…そして岐阜県
0694日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 17:13:46.09ID:AodxMLWD
今週のなつぞらは天陽がなつにとっての冷蔵庫の中の女(男性ですが)になってしまうわけですが、武者氏はきっとなんやかんやと誉めちぎるんでしょうねえ。
0695日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 17:17:17.01ID:NipfwRhQ
>>692
【文化祭】について武者氏は、もともと現実の何かに対して、ドラマ中の俳優さんの演技に難があると思った時に使用していたようです。これは(私は視聴してなかったのですが)「わろてんか」で多用していますね。

また「いだてん29」のレビューではこんな感じの使用法もありました。
【引用開始】
今週は五りんパートからスタート。
実は落語が好きでない。絶品だという古今亭志ん生の『富久』を確認したかっただけ。
だったら観客で楽しんでいればよかったのでは?と素朴な疑問が湧いてきてしまいますが、そんな人物がホイホイ弟子入りできて、しかも二つ目昇進だそうで。
落語家に見える方が、むしろ少数派……違います、これが神の如き狙い。真意よ!
こういう手作り感こそ、文化祭めいたほっこり感が出るんですね。なんて奥深いんだ……。
【引用終了】

これらも踏まえて、あと(どちらかというと正面きっての武者批判というよりも)皮肉っぽいユーモアを交えて内容を検討させていただいてよろしいでしょうか?もちろん良案があればご教示よろしくお願いいたします。

ただし、武者氏がやたら【文化祭】という言葉を多用していることも事実なので、用語辞典に入れることには全く異存はございません。

私の方は【どうでもエエ!】の項がどうしてもまとまらず、作業が完全に停滞しており、ご協力いただければむちゃくちゃ嬉しいです。
0696日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 17:37:00.42ID:TiBJ4UKC
あぁ、ついでに「読まんでいいタイム」も用語辞典に入れていいかもですね。
これも自己陶酔感満載のネーミングですから。
0697只今辞典編集中垢版2019/09/02(月) 18:04:20.83ID:NipfwRhQ
>>696
明確に「読まんでいい」というのは「いだてん22・30」にしか使われていないようですが、類似表現を含めれば武者氏がよく用いる言い回しですね。
こんな感じでしょうか?


日頃から武者氏は、低レベルの視聴者・読者にも理解できるように懇切丁寧なレビューを執筆しているが、時としてその鋭利すぎる分析力・深遠すぎる教養がドラマ観賞を通じて発現されることがある。
そのような場合、この先のレビュー内容を理解できなくても気にやむ必要はないとあらかじめ低レベルの読者を労っておくための前置きである。
ただし、当該レビューを理解できる高レベル(少なくとも低レベルではない)の読者がどの程度存在するのか、もしかすると武者氏自身も理解できていないのではないかと疑問視されている。
0698日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 18:36:48.41ID:TiBJ4UKC
そういえば、リンクはちゃんと「麒麟がくる」になっているのに、
なぜ本文で「麒麟がきた」になっているのでしょう?
よくあるポカミスと言ってしまえばそれまでですが、
なにしろ文章が文章ですからねぇ。「あさが来た」に引きずられたとか?
0699日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 18:40:09.55ID:WBLzzkis
>>696-697
「読まんでいい」の元ネタは真田丸の信尹叔父が家康からの書状持参で大坂城の信繁を訪ねた際の台詞ですよね多分。
あのシーン好きなので、武者氏のレビューに「読まんでいい」が入る度気分が悪くなってしまって困っています。

ところで、サイトからシレっと削除された少年ガソリンの画像ですが、31日発売の「ステラ」に載ってるそうです(自分は確認してません。為念)。ネットでの騒ぎは収まりつつあるにしても、そっちからの炎上もありえますね。
それにしても「ステラ」には校正とか校閲の担当者はいなかったんでしょうか?
0700只今辞典編集中垢版2019/09/02(月) 19:06:05.71ID:NipfwRhQ
>>698
「麒麟がきた」といい、朝ドラの「奥村なつ」といい、指摘されても単純ミスを繰り返すというのは本人の資質の問題じゃないでしょうか?
有能な会社員だったという御本人の主張に疑問符が付くのもやむなしですね。

>>699
真田丸のあのシーンはよかったですね。
ちなみに武将ジャパンを「読まんでいい」で検索すると、真田丸の「読まんでいい」も挙がってくるのですが、当然それらはドラマ内の台詞だったので、>>697では「武者的用法」についてのみ言及しました。
0701日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 19:28:41.26ID:TiBJ4UKC
小学校らへんでは明らかに間違えても◯をもらっていたとか?
連投さんによると、どうもミスではなく、「自分の中ではそうなんだ」と、
変なところで意地を張っているようですけど。
0702日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 19:47:54.06ID:bE4+xmgd
単純ミスを繰り返すのは何らかの障害を疑ってしまうな
持って生まれた障害は本人の責任じゃないのでもしそうなら責めるのは控えるけど
それならそれなりに編集のほうでフォローして修正してやればいいのにとは思うわ
0703日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 19:50:52.16ID:TiBJ4UKC
なんかもういろいろ末期的(?)ですね、武将ジャパン。
それこそ諸葛孔明が百人いてもダメかも。
0704日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 20:53:04.56ID:tSOJ5gCK
>>695
元々はそういう使い方だったんですね、勉強不足でした
内容はすみませんがお願いします。わろてんかの記事は読んでないので…
0705日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 21:54:33.31ID:QL5fpkrP
>>697
朝ドラレビューでは****を腐す前に「****信徒は読まないで」みたいなことを書いてたのを見たような見ないような・・・(うろ覚え)
0706只今辞典編集中垢版2019/09/02(月) 22:14:28.69ID:qQxMe+v2
都合でIDは変わっていると思いますが、ご了承ください。

>>704
いえ、文句を申したわけではありませんので、お気楽にお願いします。
私も「わろてんか」における使用例は検索して確認した次第ですので、偉そうなことは言えませんw
ただ「文化祭」の用例は多いので、項目立てはしたいと思います。つきましては内容についてもご支援いただければありがたく思います。

>>705
はい、「いだてん」にも類似表現はあったように思います。項目名は【読まんでいい】がピッタリだと思いますが、類似表現も探しだして、本文の中に取り込みたいと思います。
過去レビューに具体例を見つけられましたら、ご教示くださいますようお願いします。
0707日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 22:41:35.98ID:56rcJWuH
ニコ百のいだてんコメ欄でも話題になってしまった、もちろん悪い意味で
0708日曜8時の名無しさん垢版2019/09/02(月) 23:52:36.64ID:zDvay7q9
>>702
不注意 多動性 衝動性 ADHDかなあ
一般的に女性のADHDは多動性はあまり強くなくて不注意が多いと言われてるね
本人も再三生きづらかったエピを語ってるからほぼ確実だと思う 
関係者ここ見てたら治療勧めてあげてよ
ここ二年くらいでかなり悪化してるよ
0710日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 01:27:14.79ID:7cM7nQw4
>>709
まんぷくのときには武将ジャパンのことを
「NHKドラマ界のやら○んみたいなもの」って比喩してる人がいて笑った覚えがあるw
0711日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 01:54:55.94ID:EBQ3Aj6e
この前たまたま武将ジャ○ンのサイトを踏んじゃって小檜山って人の記事読んだけど武者と同一人物と仮定しての話だけど
今ほどおかしくはなかったけど
無理矢理2ページにしたのに
自分で調べたことは何もなくて本のあらすじしか書いてなかったのは脱力した

小学校の読書感想文以下だと思ったよ
0712日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 02:16:02.35ID:2sFkfEmj
利休氏のサイト運営スキルが高いのは認めるけど、肝心の中身が感想文とポエムじゃ話にならない。
なぜ小檜山氏も武者氏も「文献を調べる」というあたりまえの作業をしないのだろうか。
0713日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 07:43:14.43ID:NFP0hUS+
>>712
歴史ポータルサイトと称しているけど
そのレベルのライターしか揃えられないってことじゃないかな
PV数○○万!って利休は得意気だけど内容で無く殆ど歴史と関係ないドラマレビューの炎上で稼いでるんじゃないの
それを運営スキルが高いというなら高いんでしょう
0715日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 09:07:02.72ID:1lyeriBk
ふと思ったんですが、武者氏のレビュー(とあえて書きます)、とくに「まんぷく」を朗読するとしたら、
酔って説教するおばさんのような重低音で読んで、ときどき思い出したように不自然なまでに大声を張り上げると、らしい感じになると思いますよ。
まぁそんな需要はさすがにないでしょうけれど。
0716日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 09:25:35.16ID:kbRdbv3E
よその趣味でやってる感想ブログの方がわかりやすく面白く解説してるのが笑える
0717日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 10:07:29.49ID:HpzaE0mp
コメントが増えて来ており、かつ、また揚げ足取りをやってしまったのでいだてん33回レビュー2ページ目の魚拓をとりました。

http://archive.is/trbk7 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0718日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 10:36:12.13ID:1lyeriBk
あ、ほんとだ、ニミッツがミニッツになってる、これはひどい・・・。
こうなってみると、やっぱり親御さんや小学校あたりの先生には相当甘やかされたんじゃないかと勘繰りたくなってしまいますね。
で、会社だと一字の違いが大事だったりするわけで、
とうぜんそれを指摘する人はいるわけですが、別にきつく言われたわけでもないのに、
武者氏はそうされただけで「揚げ足取りだ」と思うんでしょうねぇ・・・。
0719日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 10:53:32.87ID:kBEceZsR
>サブタイトルに、他のタイトルを流用するシステム。
>早急にやめられませんかね。
>笠原和夫氏のあの名作に泥を塗られた気分です。

直虎のパロディサブタイトルの時はなにも言わなかったよね?
0720日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 10:59:22.02ID:kBEceZsR
>主演を務めた朝ドラも、モデル企業の欺瞞が露呈し、これまた疑惑がくすぶっている。
>◆�ネぜNHK「まんぷく」は、安藤百福の“台湾ルーツ”を隠したのか

これ読め武者
どうして創業家や日清が安藤百福氏の台湾ルーツを強調していないのかその理由がわかるよ

日清食品創業者・安藤百福の歴史から「消えた娘」は台湾でホームレスになっていた
https://bunshun.jp/articles/-/11313
0721日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:00:32.21ID:7cM7nQw4
武者だってレビュー小見出しにパロディタイトル付けてることあるじゃん
自分はやってもいいけど自分の気に入らないドラマはやっちゃダメ!ってか
ほんとダブスタ
0722日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:06:19.53ID:kBEceZsR
>そして来年の朝ドラ『エール』ね。
前述の通り、満州関連はじめ、戦争はこちらが本作をフォローするはずです。

戦時中に子供を作る夫婦は最低等、戦時中の暮らしに明るい武者さんの希望が華麗に打ち砕かれたらどうするんでしょうねぇ(棒)
0723日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:10:41.00ID:kBEceZsR
ウケるw

揚げ足取りと罵倒されても負けない
2019/09/03 10:01
古関さんが「ミニッツマッカーサー」を作曲したのですか?
ところでミニッツって誰ですか?
名提督チェスター・ニミッツという人は知っていますけど。
何度指摘されても「麒麟がきた」といい続けているし、ドラマの現時点で枢軸国というのが早すぎることも理解できない。
ここまで歴史に疎く、勉強もせず、注意力散漫で、批判的コメントは削除すればいいと思っている(特に朝ドラのサイトの方)だけの人間に、レビューを書かせ続ける意義って何ですか?
0724日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:12:54.90ID:kBEceZsR
>>715
北朝鮮の女性アナウンサー口調で朗読してもよさげw
0725日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:19:08.67ID:kBEceZsR
匿名
2019/09/03 02:20
このレビューもどきがヘイトスピーチと仰るなら、Twitterで拡散してみては?
武者氏が言うとおりTwitterに熱心なファンがたくさんいらっしゃるなら、ものの見事に炎上となるはずですが、何故か誰もやらないですよね。


みんな「アフィリエイトまみれブログ」「呆れている」「イミフな駄文ばかりで読む事自体が時間の無駄」「危ないレビュアー」「関わりたくない(絡まれたくない)」と思っているからどんなに拡散させようが全く炎上しないんですよw
0726日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:25:06.90ID:kBEceZsR
>最後に1年後のエールのレビューがどんな地獄になるか予想してみましょう。
>1.左寄り地獄
>武者の希望通り悲惨な戦争シーンばっかり延々垂れ流し、それを武者が絶賛する。
>2.なつぞら地獄
>武者の希望から外れ戦争シーンが少なくなるが、無茶な解釈、妄想による絶賛を繰り返す。
>3.いだてん地獄
>主題通りスポーツにがっつり絡んだ内容になり、武者がまた「表裏比輿」とか言い出して叩き始める。
>おすすめは3番。麒麟がくるとW表裏比輿したらなおグッド。


自分は2番に5万点かな(笑)
0727日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 11:31:17.44ID:HpzaE0mp
>>717ですが、「もしかして?」と思って武者レビューにリンクがある小檜山氏の『朝ドラ『エール』モデル古関裕而(こせきゆうじ) 激動の作曲家人生80年』を読んでみたら大当たりでした。元凶は小檜山氏でした。
小檜山氏の記事の魚拓です。

http:// rchive.is/pB6db

あと、上記魚拓でもご覧になれますが、小檜山氏の記事にもコメントしました。


揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019/09/03 11:18
【引用開始】
「マッカーサーとニミッツの名を入れてくれ」
レイテは地獄の三丁目
→いざ来い、ミニッツ、マッカーサー
『比島決戦の歌』です。
作詞した西條八十にとっても、不愉快極まりない話です。
震えながら、そんな人名を入れたくないと抵抗していたそうです。
 ( 中 略 )
日本中の子供たちが、ミニッツとマッカーサーの名を口にしながら走り回る。
そんな日々がありましたが、それも長くは続きません。
【引用終了】
【引用開始】
ミニッツとマッカーサーを地獄に落とすどころか、讃えた歌の作曲者だと誤解していたのです。
【引用終了】
武者さんの「いだてん第33回」レビューを読んで思い当たってこちらを覗いてみたのですが、最初は合っているもののあとの3回は「ミニッツ」、それ誰ですか?
もしかして西條八十さんが間違えたのかと思ってリンク先の動画を確認しましたが、そちらは「ニミッツ」。
この程度のいい加減な知識・注意力、太平洋戦史もろくに読まずに薄っぺらい本を斜め読みしただけで戦争のことを語るのは今後は控えてください。
不愉快です。
あと小檜山さんの先日の曹操に関する記事、ネット情報では笑い物にされているようですよ。
0728日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 12:16:30.68ID:xTjrMEMj
世堺教師マITLーヤ

2016年3月18日の午後9時30分頃、テラス席でギターを弾いている男性と出会いました。
彼はお腹の辺りにカラフルな文字で「無料ハグ」と書かれた看板を提げていました。
私が彼らを見かけた時、ハッとして立ち止ったのは、
マITLーヤであったと確認された写真の男性だとわかったからでした。
彼は私を見て、「無条件の愛のためのハグだよ」と言いながらハグをしてくれて、
するとその瞬間からたくさんの人々が彼に殺到して、ハグを求めました。
あの二人の男性が何者だったのか教えていただけますでしょうか。
【その出会いが『インド人の聖者』の扮装をしたマITLーヤとのものであったことを確認した。
 男性二人共がマITLーヤの異なる姿であったことを確認した】
0729毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/03(火) 13:46:06.86ID:hRU/Cb8+
なつぞら134話感想より

精神衛生のためにも読まんでいい(小タイトル)

>思い出すだけでもうんざりしてきましたが、読まんでいい具体例でもまとめますね。

・夭折した故人の存在を抹消、死を消す
→『わろてんか』ヒロインの子供は、あまりに夭折が多いとはいえ、あんまりでは?
生まれたことすらなかったことにされるなんて。唯一成人した息子も、若くして亡くなっております。

>前作****では、劇中では故人であったヒロイン父。 本来はもっと後に亡くなっていて不自然でした。
>かわりに劇中時間軸以前に亡くなっていた長姉の死をずらし、お涙ちょうだいの場面に仕立て上げる。ついでに病室で騒ぎまくる。

・配偶者が死の床にあるヒロインが、自室に一人でいるところに、狙いすましたようにやってくる男
→『わろてんか』の栞さーん、どういうつもりなんだ?

・空襲被害者侮辱
→大阪空襲にあわなかった俺らは勝ち組やでぇ〜〜! という****教団論調。
被災者母子を見て、なんちゃらホンでぼろ儲けを思いつく。

・死者は時間稼ぎ
→仏壇前セーブポイントでアイテムを使うと、亡くなった夫が出てくる『わろてんか』。
何かと夢枕に女神*様がしつこく出てくる****教団。作り手まで綺麗な女優を出したかったと驚きの発言をしておりましたっ
け。

・高齢母の生前葬で盛り上げるんですぅ〜〜〜〜!
→****教団は、命の侮辱が止まらない!

>『月刊ムー』とコラボ企画でもすればよかったのに。

ちらっと見ただけですが、もう今回は「****」とわろてんかの非難再開。読まんでいいならまとめる必要ないと思うんだけど
(と素直に言葉通りに受け取る私)。

個人的に天陽の死はどうでもいいが(描写が少ないのと、そもそも天陽が好きではないので、全然思い入れがない)、武者氏は天陽
の死に感動しながら、何故他のドラマの非難を始めるのだろう。個人的に非常に感動した時って、嫌いなドラマのことなんかどうで
もよくなるのだが。

コメントを読んでも、武者氏のレビュー(?)に同意しているような人でも、「****」のことで武者氏の意見に何か言ってくる
人ってほとんどいないというか、「まんぷく」が嫌いな人でも「****はもういいです」と言う人の方が多いと思うのだが。普段
でもそうなのに、今回のように「天陽の死」を扱った回はさらにそんなこと聞きたくないと言う人の方が多いと思うのだが。
0730日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 14:07:09.37ID:Ubw/7c7U
>光秀「なにぃ、玉め、キリシタンになるだと! けしからん、許さんぞ!」
>玉(ガラシャ)「父上は頭が古いのよぉ〜」
>こうならないようにね!

以前まんぷくのレビューでこういう文章があったんだが
当時はただの嫌味の為に書いたのかと思ってたけど
今はひょっとして本気で書いてたのかもしれないと疑ってる
0732日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 14:44:10.37ID:lW082rWF
>>725
実際に拡散して、もし武者氏が病んでしまったら
祭にした人たちの罪になっちゃうじゃん
そこまで責任もてる人じゃないと触れたら危険。てことまで考えて欲しいね
0733日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 14:47:38.49ID:kBEceZsR
なーんだ結局イケメン俳優不遇の死なら感動してんじゃんクソ武者
0734日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 14:47:51.29ID:lW082rWF
天陽は、近江ちゃんほどじゃないけど好きだったよ
でもふたをあけてみたらあっさり死んでしまったねぇ

珍しくお涙頂戴が押し付けがましくないのは良かったけど
0735日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 15:02:23.60ID:kBEceZsR
>>729
どうでもいいけど朝ドラの人物≠史実の人物じゃないからな
何人か合体した人格だったり、モデルやモデル周辺の有名なエピソードをアレンジしたり、放送に適さなければカットしたりしている訳で、そんなフィクションドラマを史実になぞらえて頭ごなしに批判するとかいかに愚かで恥ずかしい事とは思わないのかね。

今回の天陽も畑で麦わら帽子飛ばして倒れてそのまま死去的に描かれていたけど、モデルの方はあんな死に方なさっておられませんので。
あれこそ武者が大嫌いなイケメンや美女が死ぬ時に使われる美しく脚色されたお涙頂戴シーンじゃないのかと

あ、まんぷく叩きありきならなんでもよろしいのですね
というか放送終了後半年間もネチネチネチネチとまんぷくに固執するとか職場の嫌なお局様そのままですやんw
0736日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 15:06:26.11ID:kBEceZsR
>>729
アスペなのかな武者って
0737日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 15:12:13.57ID:kBEceZsR
>>732
残念ながら既に病んでます
病んでいる人を炎上からのアクセス数稼ぎ要員として駆り出しているのが武将ジャパン運営
0738日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 17:33:45.51ID:HpzaE0mp
5時間を経過しても武者・小檜山記事とも無反応なので、「いだてん33」への私のコメントを転記しておきます。


揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019/09/03 12:23
「ニミッツ」を「ミニッツ」と間違えても平気な件、なるほどレビュー中にリンクがある小檜山さんの記事が元凶だったんですね。武者さんは自分で確認することもせず、小檜山さんを写しただけw
編集部が訂正しないのも理解できますw
小檜山さんの記事にも間違いを指摘するコメントをしたのですが、そちらも訂正されるお気持ちはないようですね。
これが「歴史ポータルサイト」の実態ですか?
0739日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 18:37:24.73ID:HpzaE0mp
>>732
正当な言論活動の結果、武者氏が適切な反論ができずに精神を病んでしまった場合、武者氏を批判した人々につき民事上の損害賠償責任が生じるのか、刑事上いかなる罪が成立するのか、甚だ疑問だと思います。
もちろん、貴方が冗談としてレスされている場合には、真意を読みとれなかった私の間違いであることは認めます。
0740日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 20:03:30.66ID:m7wQiskP
昨日と今日の朝ドラ感想にコメントがついてない。
武者信者さん達どうしちゃったんだろう。
0741日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 21:32:33.41ID:eLKYmlLQ
>>740
ドラマの内容や武者氏に批判的なコメントばっかりだったんだろう。
だから公開出来ないんだと思う。

親衛隊はもっと頑張れよ
0742日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 21:57:03.82ID:SXqFS/zF
ナルビクなんちゃらさんとなんとか不意寄るど!さんとガブレンツどうたらさんのコメント三連投というわけにはいかないんですかしらw
0743日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 22:16:22.38ID:1gheZl5M
かわいそうだからお褒めのコメントでもいれてみようか
以前書き込んだ皮肉ありの褒めコメントは消されなかったから行間読むのは苦手そう
0744日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 22:20:04.92ID:kbRdbv3E
よそでも書かれてたけど裏で手を回して話しつけて接待してを
あくどいことやってる画面見ながら万歳ヨイショとか言い出す人だから行間なんか
読めるはずもなく
0745日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 22:21:58.12ID:HpzaE0mp
>>742 あくまでも個人的印象に過ぎませんが、
ガブレンツ奮戦さんは最近は武者氏と少し距離を置くようなコメントが多いですね。
或る点不意寄る度!さんはひたすら武者擁護(というより武者批判コメントへの再批判)に専念。
ナルビク部隊さんは最近あまりお見かけしませんね。

あと、路面電車の件で一時期武者氏に噛み付いていたので見落とされがちですが、904型さんも実はなかなかの武者信者と睨んでいるのですが、どうでしょうか?
0746日曜8時の名無しさん垢版2019/09/03(火) 23:54:18.33ID:RzQSvCWO
武将ジャパン
0747日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 00:13:30.96ID:DvSWoa/5
>>745
電車の人は武者に気に入られたい感がすごい。
武者の何に惹かれてるんだろうか。
0748毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/04(水) 12:28:47.68ID:ef9bRpgh
なつぞら135話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/f8FAJ  2ページ目 https:// rchive.is/q0uzE  (rの前にaを入れて下さい)

「なつぞらへの批判」の理解がずれている武者氏。ということで魚拓。
0749日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 13:32:33.51ID:0WElLhnk
>>748魚拓乙です
>先に断っておきますが。
>今回の天陽と、仏壇前セーブポイント幽霊召喚システム(『わろてんか』)、前作****教団を比較しないでね……。
>死者を出すにせよ、全然違うでしょ。
>あの天陽は、なつ自身の精神との対話という解釈が成り立ちますからね。

武者はわろてんかや****の幽霊は本物だと思ってたの?バカなの?
0750日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 14:33:17.34ID:LRUIt4NC
>>749
エクストリーム擁護ご苦労さんなこった
0751日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 14:33:50.61ID:HwrNKU4y
ダブスタ大好きなのはもうみんな知ってるんだから、わざわざ予防線はんなくていいだろ今更www
0752日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 14:37:51.76ID:LRUIt4NC
武者さんへ
いだてん絵のようなファンアートや内輪のファンの盛り上がりが嫌いなみたいですが、下記のようなイベントはどう思いますか?

1 名前:鉄チーズ烏 ★ :2019/09/03(火) 18:33:35.77 ID:NZ387tx39
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/03/jpeg/20190903s00041000239000p_view.jpg
連続テレビ小説「なつぞら」の十勝で使われた天陽の家とアトリエのセットに、花を手向けるファンが続々 Photo By 提供写真


 NHK連続テレビ小説「なつぞら」(月〜土曜前8・00)の第134話が3日に放送され、俳優の吉沢亮(25)が好演した画家・山田天陽が36年の短い生涯に幕を閉じた。
ヒロイン・奥原なつ(広瀬すず)が恋心を抱き、絵心を教えられるなど、なつの人生に多大な影響を与えた人気キャラクターの最期に、インターネット上は号泣とショックの嵐。瞬く間に“天陽ロス”が広がった。
北海道帯広市の真鍋庭園内で今年7月20日から公開されている天陽の家と馬小屋(アトリエ)のセットに、花を手向けるファンが続々。
真鍋庭園は献花台を設置することを決めた。

 この日の放送を見たファンが次々に天陽のもとに駆け付けた。
“天陽ロス”の影響がインターネット上のみならず、ドラマの舞台となった十勝に“リアルに”波及した。

 帯広市内の30代女性は「『なつぞら』のファンで献花に来ました。
天陽くんのモチーフになった神田日勝さんのことは、もともと3年前から知っていて、力強い絵だと思っていました。
ドラマの中の天陽くんは透明感があって、芯が強く、少年のような印象。
今日は朝と昼の2回見て、とても切ない気持ちになり、天陽くんの家があるので、お花を添えたいと思いました」と悼んだ。

 園主の眞鍋憲太郎氏は「本日、献花に来ていただいた方々がいらっしゃったので、お花が濡れないよう9月3日の閉園後に献花台を設置させていただきます。
4日以降、献花をご持参いただいた方は受付にお立ち寄りください。香典返しの代わりとして、今日、天陽くんが土に帰った畑で収穫した『天陽くんじゃがいも』(非売品)を記念にプレゼント(※なくなり次第終了)させていただきます。
無料で見学や献花をできる場所で、天陽くんの家とアトリエを設置しています。
気持ちが抑えられない方は是非お花を手向けに来てください」と呼び掛けた。

 真鍋庭園苗場所有の土地が無償提供され、セットを建ててロケを実施。
これを帯広観光コンベンション協会が譲り受け、一般公開に至った。
12月1日まで見学可能。


2019年09月03日 17:00芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/03/kiji/20190903s00041000236000c.html

関連スレ
【朝ドラ】「なつぞら」“天陽くんロス”広がる ネット号泣「朝から涙が止まりません」「美しい人は終わりも美しい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567472825/
0754日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 16:12:42.76ID:HwrNKU4y
>>753
武者が、てんよーが死んでからも出てくるのを****やわろてんかとは違うから!って擁護してるって事だと。
0755日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 16:30:15.56ID:zhHxrHuE
>>749
武者さん残念だったねw
なつぞらも召喚システム作動ですよ〜
別に悪い演出じゃないんだからボロカス言わなきゃ良かったのに
0757日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 17:04:01.21ID:v68K3fJp
半青となつぞらには最大限の忖度を、まんぷくといだてんには最大限の曲解を。
どっちもやりすぎて何のドラマの話をしてるんだかさっぱり分からねぇ。
美川の話を聞いてるときの金栗みたいな顔になるわ。
0758日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 17:26:31.09ID:LRUIt4NC
>>756
すまん
言葉足らずだった

レスの意味は
>>754
で合ってる
0759日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 17:40:46.97ID:LRUIt4NC
裏設定あったとPが暴露

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/04/kiji/20190903s00041000298000c.html

>磯CPは「天陽は、なつの絵を塗りつぶした上に自画像を描いたという裏設定があります。
>つまり、あの絵自体が既に天陽となつが一体化しているものなんですよね。
>だから、大森さんの意図としては、なつは天陽の自画像に語り掛けているのと同時に、自分自身と対話しているというシーンになっています」と天陽の自画像に込められた意味を明かした。

>つまり、あの絵自体が既に天陽となつが一体化しているものなんですよね。

嫁がいるのに気持ちは主人公
旦那がいるのに気持ちは幼馴染

おや…どこかで見たようなw
だから武者はダブスタだろうが見えていない場面や設定を作ったりしてでも必死に擁護するのかねw
0760日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 18:28:43.58ID:aIzpDXBF
>>749
いだてんで前畑秀子の夢枕に死んだ両親が現れた場面でも、ユーレイだユーレイだって騒いでたな。
あれって前畑自身が言ってた事なんだけどね。
0761日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 19:31:16.83ID:LRUIt4NC
2019/09/02 14:07
♪『麒麟がきた』〜『麒麟がきた』〜何処に〜きた〜 
♪武者にきた〜運営にきた〜頭にきた〜w 
(1ページ目参照) 

一つ、よろしいですか? 残念ながら、『麒麟がきた』は、永遠に放送されることはありません 
お蔵入りの為でもでも大河枠消滅の為でもありません 
そもそも、そんな作品、企画さえされてないからですよ! 

それに、確かあなた、この『いだてん』レビュー?の第10回分において、『麒麟が(以下略)』は大凶だの、信長役は合っていないだの、妄言されていましたね 
いざとなったら、お得意のサイレント修正やコメント削除して、責任のがれをするおつもりですか? 

いい加減、恥をしりなさぁい!
0762日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 20:51:01.77ID:A7aGfmSQ
どうして武者震はバロン西にこだわるのだろうか?
南部忠平(陸上・三段跳)は北海道出身で金メダリストだけれど武者震は無視してるのがなあ...
北海道に縁があるというなら、普通のライターなら記事にしそうだけれど。
あと甘粕事件を”いだてん”で採り上げろと?
五輪はまったく関係ない上に、仮に取り上げてもまともに記事に出来ないでしょ。
引用するための記事がまず無い。”甘粕正彦”の記事どころか”甘粕景持”の記事すら無いのだから。
特に後者の記事は「”武将”ジャパン」と名乗るなら記事ぐらい作っておくべきだったのに...
0763日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 21:14:06.67ID:0rs8+ZmN
純粋に好きなのかも、かっこいいからね
自分も西竹一とウラヌスは好き、出るなら出てもらいたかったけどでも出なかったらそれはそれでしょうがない、こだわり続ける必要はない

甘粕事件はねぇ…武者氏の大好きな女城主で畿内とかの情勢に触れるようなものじゃないか
これはケチつけたいだけやね
0764毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/04(水) 21:17:05.17ID:ef9bRpgh
>>748 1ページ目

>「いやです! 私は絶対、ここから動かない! 絵も売らない!」ここで、靖枝が叫びます。
>「お義父さん、お義母さん! あの人は、ここに帰ってきたんですよ! 家族と一緒にいるために。陽ちゃんは、自分の畑で亡くな
>ったんです。私には、陽ちゃんがあの日、自分の命を、この土地に、この土に、命を蒔くために帰ってきたとしか思えません!」

>この母の言葉に、地平、続けて彩子がたちあがります。
>「じいちゃん、僕がやる。母ちゃんを助けて、僕が働くからここにいたい!」「私も働く、ここにいたい!」

>タミはここで泣くしかない。「そんな、昔の天陽みたいなこと……」
   (引用省略)
>山田家に、天陽の蒔いた生き方が届いてゆきます。

> 正治がこう答えます。「それなら、じいちゃんだって働くさ!」
>陽平はこうきました。「この家族の言葉が、きっとあいつの遺言なんだろう」
>「はい!」靖枝がそう思いを込めて言い切ります。

>ちょっと陽平が寂しいといえばそうかも。
> 東京に出た彼は、山田家とは血縁関係はあって相談には乗ります。現実路線を伝えるのです。
>でも、この地に根は生えていない。そういう存在になってしまった。
>そのとき、優はなつの手をぎゅっと握りしめるのでした。

まず「あいつの遺言なんだろう」と言ったのは陽平ではなく正治です。

このシーン。山田家の描写が少なさ過ぎて(天陽一人いなくなったら離農するという状況が良く分からないし)、靖枝が「ここにい
たい!」というのが今の山田家の状況から見て無理かそうでないのかも分からない。それと正治とタミは離農の件を陽平には相談し
たようだが、靖枝には何も言っていないのだろうか?そもそもこういう相談を何故赤の他人の柴田家の前でしなくてはいけないの
か?とか山ほど疑問が出てきてしまう。

そして陽平がやっぱりわからない。この山田家の彼の扱いを見ていると「家が貧しいのに、アニメの仕事なんかやってフラフラして
いる不詳の長男」という事ではないようだが、だとすると、陽平が援助しても山田家はこの暮らしなのか?それこそ正治がギャンブ
ルでもやっているとか(笑)、そういう状況でもないとこの貧しさの説明がつかない気がするが(天陽だって、葬儀に新聞社やテレ
ビ局が来るような売れっ子画家だから、もう少し裕福になってもいいはずだが)。
0765日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 21:19:38.66ID:HUXXTBRn
こんだけやる気のない投げやりな「レビュー」で炎上しまくってるのに
「いだてん 感想」で検索すると常に上位(2番手)にBUSHOOJAPANがヒットする
たしかに他にロクなレビューサイトがないのは確かだが
こんな文章が多くの人の目に触れていることを知っといてもらわないと

イヤなら検索してもヒットしにくくすればいいのに
0766日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 21:19:38.74ID:HUXXTBRn
こんだけやる気のない投げやりな「レビュー」で炎上しまくってるのに
「いだてん 感想」で検索すると常に上位(2番手)にBUSHOOJAPANがヒットする
たしかに他にロクなレビューサイトがないのは確かだが
こんな文章が多くの人の目に触れていることを知っといてもらわないと

イヤなら検索してもヒットしにくくすればいいのに
0767毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/04(水) 21:55:40.67ID:ef9bRpgh
>>748 1ページ目

>そのころ、靖枝は天陽が倒れていたあの畑に寝転がり、土のぬくもりを感じています。
>そこへ、泰樹がやって来ます。靖枝は割烹着から土を払いながら、立ち上がるのでした。
>「天陽に会いに来た。天陽はここにおる。そのことを、あんたが忘れなければ、天陽はいつまでも生きていられる。わしの中に
>も、天陽はおる」泰樹はしみじみとそう言います。

> 彼がなつの願いを聞き、天陽のためにここを耕したからこそ、山田家はここに根付いたのです。
>めぐる人の絆が、そこにはあります。

天陽と泰樹の絆って、武者氏がここに書いたものだけで、それ以外交流があったようには見えないのに、何故ここで靖枝に言う?と
いうのが私には疑問だった。「天陽死後に泰樹にこういうセリフを言わせたい」なら、もう少し2人のかかわりを描いておかないと
駄目だと思う。

後、武者氏が全く何も言わない「芋畑の様子」なのだが、134回冒頭で、天陽は靖枝に「来週退院する頃には芋堀りだろ、様子を
見てくる」と言っている。しかもこのシーンでも芋は収穫されていないようだが、「なつは、天陽が死んでから1週間以内に十勝に
来たのか?」と思うが、それにしては山田家の周囲は落ち着き過ぎなので、経過がおかしい。

しかもじゃがいもは「花が枯れて、葉が黄色くなり、茎が倒れてきたら収穫の目安」なのだが。134回で天陽が倒れた芋畑は花が
咲きかけの頃だし、135回で靖枝が倒れていた芋畑は花は見当たらないが青々している。これはおかしい。

武者氏は「まんぷく」ならこういう「おかしいシーン」は大喜びで何度も取り上げるのだが・・・。だからダブスタだと言うのに
(何度も指摘してきたが)。
0768日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 22:18:48.38ID:3GaAlH0h
>>764
地平って照男と砂良の息子じゃない?
0769毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/04(水) 22:19:21.42ID:ef9bRpgh
>>748 2ページ目

>この、夭折盛り上げ展開も苦手です。『いだてん』の人見絹枝が典型例でしたね。
>ラザロの時はそうでもなかったんですけど。

>人見絹枝の場合、周囲の過剰な期待、粗雑な体調管理も死因の背景にある。
>スポーツ医学未発達の犠牲者という意味では、ラザロを重なる部分もあるはずですが。

>それを、女優が早死にする天才を演じた論調で盛り上げていて、人見絹枝は二度殺されたと思ったものです。

ええ?「いだてん」での人見絹江の死って、26回ラストで「3年後、人見絹江は、24歳の若さで、この世を去ります」とナレー
ションで言っただけなんだけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00010013-realsound-ent

人見絹江(菅原小春)が感動されたのは、この記事にあるように「国民の期待を背負い、女子選手の未来を背負ったプレッシャー」
を表現したからであって、「女優が早死にする天才を演じた論調で盛り上げていた」からではない。

武者氏はこういう場合「女優が早死にする天才を演じた論調で盛り上げていた」という記事をリンクしてください(あればだが)。
一応、「いだてん」の人見絹江に関する記事はかなり調べたが武者氏の言うような記事は見当たらないのですが。

良く分からないのだが、武者氏は本当に「いだてん」で「人見絹江が早死にしたから盛り上がった」と思っているのだろうか?意図
的にデタラメを言うのも問題だが、本当にそういうシーンがあったと思っているのなら、ここで言われているように、精神科に行っ
た方がいいと思う。
0771毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/04(水) 22:54:09.56ID:ef9bRpgh
>>768 そうでしたね。この子は「道夫」ですね。

>>748 2ページ目

>先に断っておきますが。
> 今回の天陽と、仏壇前セーブポイント幽霊召喚システム(『わろてんか』)、前作****教団を比較しないでね……。
>死者を出すにせよ、全然違うでしょ。あの天陽は、なつ自身の精神との対話という解釈が成り立ちますからね。

>時系列が重要です。
> 死んでかなりの時間が経過した、完全なる死者でありながら、衣替えや時代背景にも対応している前作****教団女神*様とは
全くのベツモノ。

「わろてんか」は知らないのでともかく、「まんぷく」も「咲が出てくる夢は、自分の精神との対話」だったのに・・・・・。本当
に理解力がないレビュアー(一応)である。「衣替えとか時代背景の対応」というのは、表面的な事でしかないのだが、ちゃんと視
聴していれば咲の夢というのは「夢を見ている人間の潜在意識をはっきりさせる」という意味があったというのが分かるのに。

それと >>759 のリンク記事だが「あの絵自体が既に天陽となつが一体化しているもの」という設定は、裏設定にすべきものでは
なく、「天陽のなつに対する執着、葛藤」をきちんと描くべきだったと思う。

これを描けばかなり非難されることが想定されるが、それならそもそも設定するべきではない。第一この設定を吉沢亮本人は知って
いたのか?今週号のステラのインタビューを見たが、そういうことを意識している様には全く見えなかった。そういうドラマの展開
に関わる設定を後出しするのは「正面切って描写すると非難される」から、それを避けたようにしか見えない。
0773日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 23:26:27.40ID:qhd0cKJD
>>772 
ムカイリがあの顔で、どんなヘタレ将軍やるのか?
 
それとも、斬新な義昭になるのか?? 
なんだ、剣豪のほうかwまたまた適当な 

…うん、知ってた
0774日曜8時の名無しさん垢版2019/09/04(水) 23:47:54.66ID:oOh61oE8
武将ジャパン
0775毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 00:30:37.25ID:J62+au+L
>>771 2ページ目

>天災や事故で田畑が壊滅的な打撃を受けた時――。
>「農家なんてやっているから、そういうことになる。もっとまともな仕事をやれ」
>という心ない意見すらあるそうですが。

>それは、土地に宿るものを一切無視して、金を数えることしかできない、悲しい意見だと思います。
>人類が進歩して、相対的に第一次産業従事者は減ってしまっている。
>仕事なんか選ばなければいくらでもあるだの、土地を捨てて都会に出てコンビニでバイトすればいい、なんてことも言われる。

>その一方で、本作や『半分、青い。』にはひどい意見があるものです。
>田舎娘は田舎でコメでも作ってればいい。田舎娘が都会に出て来て、夢を追って生きる話なんて、朝ドラでやるなってさ。
>そんな要望をNHK東京が無視しているという分析は、あとにでも。

>ともかく、そうした傾向を受けて何が起こっているか。
> 四方を海で囲まれている日本は、自給率が下がれば恐ろしいことになります。まぁ、その手の詳細・データは書籍にお譲りしますが。
>産業構造の変化の結果、空気を読むことが求められる時代ではある。

>天陽のように、俺が俺でいるために生きて、人生に向き合っている人にとっては、辛い時代ではあるのです。

>空気を読んで、ごますりをして、ニコニコ笑って、みんなに合わせて生きていけ。
>そうできないお前はバカで役立たず。そう言われる可能性があります。

>朝ドラレビューでなんでそんなことまで考えるハメになるのか。まぁ、何もかも、NHK東京のおかげです。
>『半分、青い。』のあたりから、どうにも辛いものがあった。ドラマそのものが悪いんじゃない。
>社会構造そのものの実験を始めたのではないか?

>今日のなつと天陽を見て、イッキュウさんと靖枝への裏切りだのなんだの騒ぐ層が想像つきますが。
>精神的なつながりってあるわけですよ。それと恋愛が重なることもあるけれども。そうでないこともあると。

>『半分、青い。』で、鈴愛と律が河原にいた場面で、こういう投稿を得意げにしていた人が多くて、うーん……とうなったものです。
>「あんな田舎の河原で! 男女が抱き合って! 噂になる! そんなことすら想像できない作り手はバカなのね!」

>いや……そういう【粗探しの人生】って、なんかさぁ……。
>この手のタイプが今年は何しているか。なんとなく想像がつきます。本作主演女優のバッシングでしょう。

>まぁ、いいんでないかい。そういう噂話大好き論調で、そういう世界で生きるのもいいんでないかい。
>どんな人生を歩もうと、全ては個人の責任です。

>イッキュウさんも、靖枝も、ちゃんとパートナーと結びついていますよ。
>イッキュウさんは無神経なようで、なつの最終回答を知った言動でした。
>靖枝も、絵の中に入り込めなかったようで、土の中、畑に入り込んで守ることにした。

>彼らだけの世界ではありませんか。

農家が壊滅的な打撃を受けた時「農業なんてやっているから、そういうことになる。もっとまともな仕事をやれ」という非難と(そ
ういう非難が本当にあったのかリンクをつけてほしいが)、本作や「半分、青い。」に向けられるひどい言葉って全然違うと思うん
だけど(後者はドラマに対するものだから、現実にある農家への非難とは違う)。

そして「半分、青い。」は知らないが、「なつぞら」で「田舎娘が都会に出てきて、夢を追って生きる話なんて朝ドラでやるな」な
んていう非難見たことないんですが。そして仮にそういう非難があったとしてもそれが「現実の自給率」となんの関係があるのか。

続きます
0776日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 01:08:31.95ID:ia98XBPh
>>775
>いや……そういう【粗探しの人生】って、なんかさぁ……。

私もそう思います、武者様!笑
0777毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 01:13:10.96ID:J62+au+L
>>775 より続き

それと産業構造と空気を読むことに何の関係があるのか?天陽が「俺が俺であるために生きて、人間と向き合っている」なんてドラマで
はほぼ描かれていないし、天陽に「みんなに合わせて生きていけ。そうできないお前はバカで役立たず」とか誰も言っていないんだけ
ど。

そもそもこの作品「なつと天陽の精神的なつながり」なんてドラマで描いていない。>>759 の裏設定は確かに気持ち悪いと言ってい
る人は多いがそれは仕方ないだろう。

それにしても武者氏は「花燃ゆ」の美和と楫取の「精神的なつながり」を「気持ち悪ーい!!」と言っていたのだが、何故「半分、青
い。」と「なつぞら」はいいのだろう。「半分、青い。」は見ていないのでともかく、「花燃ゆ」が気持ち悪くて「なつぞら」が素晴
らしいというのが、良く分からない。

それからまたしても
【粗探しの人生】ってなんかさぁ
って・・・。自分が「まんぷく」で同じことをして、主演女優のバッシングをしたことはきれいさっぱり水に流しているという。武者
氏のこれは、『ルパン三世が泥棒を非難している』のと同じような物なのに、自分では全くそう思っていないのが凄い。「そういう世
界で生きるのもいいんでないかい」ではなく「武者氏自身がそういう世界で生きている」のだが・・・。

やはり武者氏は「いくら自分が酷いことをしていても自覚がなく、相手が同じことをすると他人事の様に非難できる」という幸せな性
格なのだろう。
0778毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 01:28:36.43ID:J62+au+L
>>775 の引用は >>748 です。

748 2ページ目

>次回作まで、NHK東京は何をしているのか。 今からそう言い続けてどうするかってことですけど。

>楡野鈴愛にせよ。山田天陽にせよ。なつにせよ。次の主役にせよ。
>アイデアや発想と引き換えに、辛いことも多い人なのだと思います。

>鈴愛は、片耳の失聴以外にもいろいろと辛い性格だったとは思うんです。
>それゆえに、あの執拗なバッシングがあった。作中でも、作外でも、彼女は苦しめられました。

>天陽にも、なつにもそういうことがある。自分らしく生きるためだけに、どれほど苦しんだことか。

>で、来年の主人公はそれを一番残酷な形でかますとみた。
>古関裕而は、想像するだけでメロディが頭にうかぶ。 天陽同様に、専門教育を受けていない。そういう人です。

>それゆえ、作曲家としては売れ筋を無視してスランプに陥ったこともありますし、その才能を、軍に利用されて死にかけておりま
>す。才能があるがゆえに、苦しんでしまう人物なのです。

>ワクワクして来ませんかね。そういう、あるがまま、ありのままの持ち主を、じっくり描く彼らの作品に!

「半分、青い。」と「エール」はおいておくが、天陽となつって「自分らしく生きるためだけに、どれほど苦しんだことか」って子
供時代はともかく本役になってからそんなことあったっけ?

特になつなんて、何にも苦しんでいるように思えないのだが・・・・・。やはり武者氏のところには別な「なつぞら」が配信されて
いるのかもしれない。
0779日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 01:29:22.89ID:lJrGOvsN
なつぞらの幽霊召喚は真っ昼間覚醒時にベニヤ通信ファンタジーだったのに****とは違うんです!ってまたエクストリーム擁護してんのかw
相変わらず正気じゃないな愚者二枚舌之助がよ
0780日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 01:45:31.66ID:9PaiJIa3
>今日のなつと天陽を見て、イッキュウさんと靖枝への裏切りだのなんだの騒ぐ層が想像つきますが。
>精神的なつながりってあるわけですよ。それと恋愛が重なることもあるけれども。そうでないこともあると。

>『半分、青い。』で、鈴愛と律が河原にいた場面で、こういう投稿を得意げにしていた人が多くて、うーん……とうなったものです。
>「あんな田舎の河原で! 男女が抱き合って! 噂になる! そんなことすら想像できない作り手はバカなのね!」

……武者氏、「天才」に夢見がちな憧れ抱いてるけどこの文章だとそれと同じくらい「恋愛を超えた男女の絆」を信じてるみたいで痛い。
「うーん……とうなったものです」なんて冷静なふりしてるけど冷静な人間があんな総評として支離滅裂な文章(半青総評)書くかってのw
実際は色恋で結びつく美男美女の悲恋に自分を重ねたいんだろうけど不倫を礼賛すると叩かれるのが分かりきってるから
それを避ける為に「男女の枠を超えた精神的な絆!」って捻れた結論に落ち込んでいるだけですよね
0781毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 01:47:11.60ID:J62+au+L
>>748 2ページ目

>おまけです。なつの広瀬すずさんと、靖枝の大原櫻子さんですが。
>そっくり、双子!そんなことを言われていると知って驚いているんですよ。

◆「なつぞら」で吉沢亮の嫁を演じる大原櫻子に“ほよ顔”だけはしないで!(リンク記事)

>「ほよ顔」って、なんですのん。知らない概念ですね……興味もありませんけど。
>この記事全体にある、広瀬さんはウケ狙いすぎ〜って、【見る側の偏見のせいで凝り固まっている】だけの気がします。
>どうしたんだろ、一体。

>んで、本題ですが。言われるほど似ていますかね? 広瀬すずさんと、大原櫻子さん。
>確かにSNS投稿では似ているっちゃそうですけど。
>それはメイクやファッション、投稿する時の表情が現代風であるがゆえに、似ているだけではありませんか?

>美形とされる顔は平均の抽出であり、似てしまうことは証明されておりますし。
> 本作を見る限りは、別に似ていないのでは……?

>今日の大原櫻子さん、絶賛しかできない、そんな渾身の名演を見ても、ほよ顔云々書き込む人には、深呼吸をおすすめします。

>私は、広瀬すずさんと広瀬アリスさんは、姉妹だけに骨格等に共通点があるな〜と興味深く見ておりますけど。

このリンク記事、靖枝初登場時のもので、今「2人が似ている」という人はあまりいないだろう。(というか見たことがない)。
私も似ているとは思わないが、ただ写真によっては似ているように見えるものもあった。

そしてほよ顔は、武者氏のリンクしている記事に「目を見開いて不思議そうにキョトンとした顔」と書いてあるのでちゃんと読ん
でください(しかもこの記事は以前もリンクしていたはず)。その上この記事「広瀬さんはウケ狙いをしすぎ」なんて書いていな
いし、ニュアンスとしてもないだろう。後、大原櫻子の演技にほよ顔うんぬんなんていう非難はない。どうして武者氏の理解はこ
うもずれているのだろうか?
0782日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 02:09:09.31ID:e4WKv5zl
>いや……そういう【粗探しの人生】って、なんかさぁ……。

武者は粗探しどころか【捏造妄想の人生】を送ってると思うんだが
0783日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 08:06:08.38ID:hye3H3zF
>>776
特大ブーメランですね・・・。
0784日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 08:09:04.39ID:hye3H3zF
>>777
武者氏は「やられたのでやり返している」つもりなんでしょうね。
で、同じことをする他の人が「やられなくてもやり返している」と決めつけている。
0785日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 08:12:50.82ID:hye3H3zF
>>777
武者氏は「やられたのでやり返している」つもりなんでしょうね。
で、同じことをする他の人が「やられなくてもやり返している」と決めつけている。
0786日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 09:25:54.64ID:5/Z/qWwa
>>785 

その元ネタは、多分これですねw 

「やられたらやり返す…」 
「はーい やられてなくてもやり返す! 
 見に覚えのないヤツにもやり返す! 
 誰彼かまわず、八つ当たりだ!」 
「…それはただの、迷惑なヤツです」 
ドラマ『リーガルハイ』より 

なんて武者にぴったりなんだww
0788日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 11:09:20.03ID:5/Z/qWwa
>>786ですが、 

これはあくまで、武者が八つ当たりをする迷惑なヤツでしかないと断定してのことですよ? 
じゃないと武者は、コミカド級の優秀な人材と言うことになりますから 
そこをお忘れなく プルプル
0789日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 13:19:18.68ID:hye3H3zF
>>788
ともかく、武者氏自身は「やられた」と思っているのがまたなんとも・・・ですね
0790日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 14:43:42.32ID:/tUSla+X
粗探し云々って体を張ったギャグはちょっと面白いな
本人はまったく自覚してないの含めて完璧すぎる
0791毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 16:03:37.80ID:J62+au+L
なつぞら136話感想より

>本作では、明言していないものの、阿川父娘はアイヌルーツだと私は指摘してきました。
>この考え方も、アイヌのカムイに似ているかもしれない。

>あ、当事者でも専門家ではありませんので、間違っていたらごめんなさい。

「間違っていたらごめんなさい」ねぇ・・・・・。それ初めに言っておいた方が良かったんじゃないですかね。

なつぞら37話感想 2ページ目のみ魚拓

http:// rchive.is/sg6ec  (rの前にaを入れて下さい)

ここの小タイトル 阿川親子は何者だろうか? のところで「阿川親子はアイヌだと事前に予想したがおそらく当たりましたので報
告」と書いて、証拠(笑)を並べていますし、「彼らがアイヌと言えないのは差別があったからだ」と続けて書いています。そして
「ゴールデンカムイ」のアシリパと阿川親子の態度は似ていると書いています。

続きます
0792毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 16:26:31.16ID:J62+au+L
>>791 より続き

なつぞら38話感想より

>このなつは日本初の女性アニメーターであるモデルはおりますが、かなり意識的に改変しています。

>北海道舞台ということも大きいようです。
>アイヌの伝説を元にした『白蛇伝説』で表現する喜びに目覚める。
>アイヌの阿川父子の家からの帰り道、自然の美しさに目覚める。

>こうした北海道の歴史と噛み合った覚醒の中、日本のアニメが生まれてゆく流れです。

>そこには人種差別も何もない。人間の間には何の隔たりもない。男だから、女だから。そういうものもない。
>そういう人間社会のしがらみから離れたところに、芸術や想像がある。そういう構図が、綺麗に収まってきていると思います。

>ここまで意識的にするということは、制作側の大きな意図があるのでしょう。

と「阿川親子はアイヌ」と断定しているような書き方だし、さらに、

>クマしか出てこないような森で暮らす彫刻家親子の話が興味深い。
>なんと、ヒグマが、なまら綺麗な娘である砂良に、ラブレターを届けたそうです。
>明美がクマに手紙が書けないと突っ込むと、それは「鮭なんだ」と説明されます。

>うん、これぞ北海道だべ。

>そしてここで、なつが砂良を「なまら綺麗」と言い切ったこと。これも歴史を考えるとちょっと複雑なものがありまして。
>和人の目からすると、アイヌの女性はとても美しく見える。
>その結果が、松前藩支配時代から、深刻な虐待と搾取を生み出しています。

>『永遠のニシパ』で、松浦武四郎がそのあたりに激怒するはずです。 是非ともご確認ください。

なつぞら40話感想より

>「森は誰のものでもないから」この弥市郎のセリフも、奥深いものがあります。
>アイヌが暮らしてきた土地を、松前藩のもの、日本政府のものとして収奪したかのような歴史があります。
> 第七師団の駐屯地であった旭川は、もともとはアイヌに分け与える土地として定義されていました。

>しかし、札幌や他のエリアで地価が高騰してしまった。
>ならばアイヌとの約束を反故にして、旭川にすればいい。そんな背反があったものです。

戦場に立ったアイヌたち、その知られざる活躍 日露戦争〜太平洋戦争にて(武将ジャパンリンク記事)

>先日成立した「アイヌ新法」も画期的ではあります。
>ただ、他国の先住民族との法律と比較すると、土地所有権では詰めが甘いと改善の必要性が指摘されております。

◆(私の視点)アイヌ新法成立 先住権の保障、なお課題 テッサ・モーリス=スズキ:朝日新聞デジタル(リンク記事)

>そのことを考えていきたいものです。

という訳で武者氏は以前、 阿川親子=アイヌ と断定しているような書き方をしまくっていたんですけどねぇ。






0793毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 17:31:28.34ID:J62+au+L
なつぞら136話感想より

>雪月の包装紙は、感動的ではありますが……。
>病室に届けられた雪月の菓子折りを、妻子に持って行かせたということは、やはり死期が迫っていたのだと、驚かされております。
>雪次郎は、包装紙の話を聞いていないから、理解できなかったけれども。

>やっぱり欲しくなる。雪月のお菓子。
>前作****の時は、教祖夫妻の人生がパッケージされたラーメンは絶対買わんと毒づいたものですが。
>やっぱりNHK東京さん、NHK大阪を反面教師にしておりませんか?

>一分の隙もない。包装紙物語。もう泣いちゃうかもしれない。衝動買いしそう。だってこれですもん。
鹿追アートビスキュイ/柳月公式サイトより引用
http://www.ryugetsu.co.jp/event/2019/nissho/

雪次郎が包装紙の話を聞いていなかったって、どこから判断したんだろう?今回雪次郎は雪之助が包装紙を見せようとした時「それ
はまだ早い」「それを見たらなっちゃん泣くべや」と包装紙のことは知っていたように描かれていると思うのだが。

それでええと、武者氏の目にはこれが「一分の隙もない包装紙物語」に見えちゃうんですね。ここにリンクを貼っている鹿追アート
ビスキュイの写真は、神田日勝の遺作になった半身の馬の絵を使ったもので、そこからもうドラマと違うのに、何を考えてるんだか。

この包装紙「なつが雪月にとって超重要人物」例えば雪月を再生させるようなお菓子を創り出したとか、そういうものがあれば「包装
紙が小さい頃のなつ」でもいいかもしれませんが、そうではないのにこうすると、「天陽よ、自分の思い出を勝手に雪月の包装紙に反
映させるな」と言いたくなる。このエピソード、天陽は「どうやったら雪月にふさわしい包装紙が作れるか」ではなく、単に自分自身
のなつへの想いを包装紙にこめただけだよね、という。もしかして天陽は、他の仕事もこうやって「自分の想うなつ」を反映させてい
たのか?と思ってしまう。そういう想いが天陽を素晴らしい画家にしたのかもしれないが、それなら生きている時にそこをきちんと描
くべき。

大体、神田日勝には妻以外に想い続けている女性がいて、それが彼の創作活動のエネルギーになったということはないはずで(私は神
田日勝は知らないので、そういうエピソードがあったらすみません。ただもしそうなら、多分今まで出てきているはずだと思う)、モ
デル由来でもないのに、何故か鹿追アートビスキュイまで引用して感動している武者氏。

「まんぷく」の場合、即席ラーメンを作った夫婦の人生をパッケージデザインにしている訳だから、少なくとも雪月に何の功績もない
なつを包装紙にするよりはまともなのだが、それが理解できない武者氏。

どう考えても雪月の包装紙の方が「教祖なつの子供時代を包装紙にしている」のだが、武者氏は「なつが教祖のなつぞら教団の熱心な
信徒」なのは全然かまわないんですね。
0794毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/05(木) 17:59:40.49ID:J62+au+L
なつぞら136話感想より

>本作は、ナレーターの父の設定といい、人の生死から逃げずに描いていると思いました。
>亡くなってしまった人が、どう私たちの中で生きているのか?

>ニュースを見る限り、天陽の死はかなりの反響があるようですが。それも納得できます。

>ドラマで亡くなった人が出てくること。これについては、言いたいことは山ほどあって、落ち着きませんが。
>人の死って、どういうことでしょうか。

>語られずに忘れられること。死からの年月。 享年。距離感。
>そういうことをきっちりと考えていくべきですが、どうにもドラマの感想を探っていくと、意味すら考えられなくなっている気は
する。

>死んだのが美形か? 死んだ状況は? 泣けるのか?ドラマチックか?
>美少女の難病だの。花嫁の余命だの。
>ドラマの泣ける要素になってしまっていて、どうにも昨今は疑問ばかりが湧いてきておりました。個人的には、ただの退場ではな
>い死亡退場への【**ロス】呼ばわりも苦手です。

>そんな中、本作は極めて真摯に挑んだと思います。神田日勝というひとりの人生を、作中で描くこと。
>それから逃げずに、プロットとしても組み合わせた本作スタッフの力量には、ただただ敬服しかありません。

>私が泣いたかどうか、そんなことはどうでもいいし、そこをどうこういうつもりはありません。 感動ポルノは好きじゃない。
>ただただ、素晴らしい出来であったと。 圧倒されました。そうここに記しておきます。

>>793 にも書いたが武者氏は「なつぞらは神田日勝の人生を逃げずに描いた」なんですよね。「いだてん」の人見絹江の死が「死
を売り物」にしていることになって、本作天陽の死が「素晴らしい出来」って理解不能なんですが。

あのね、「死んだのが美形か? 死んだ状況は? 泣けるのか?ドラマチックか?」に「天陽の死」は全て当てはまる上に制作者側は
【天陽ロス】で盛り上げて、撮影セットに献花台やらお返しのジャガイモまで用意されているのに?

「あさが来た」の五代もロスはありましたが、少なくともあの作品は「五代の生前の描写」は天陽に比べるとはるかにしっかりして
いたのですが(それでも1週間は長いと思ったけど)。

生前の描写は薄いわ、モデルのエピソードは変に使うわ、しかも今週のタイトルが「なつよ、天陽くんにさよならを」と露骨だし
(ちなみに「あさが来た」の五代退場週のタイトルは「道を照らす人」でした)、これで「本作は極めて真摯に挑んだと思います」
って・・・・・。やはり武者氏は常人離れした思考の持ち主だと思う。
0795日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 19:21:02.94ID:OlsFFfW3
2019/09/05 18:21
結局、言葉濁すにとどまったか。
すべての信者捨てて表裏比興に走ったら、それはそれで俺は評価したんだけどな。
これで、今後ドラマ内で幽霊出てきても、こっちは悪い幽霊であっちは心通わすいい幽霊。
冷蔵庫出てきても、こっちは短絡的な演出でで悪い冷蔵庫、あっちは深い考えで作られたいい冷蔵庫。
妻子捨てる不義理かましてもこっちは性格が破綻している悪い不義理。あっちは純愛でいい不義理。
同じ演出で2つの見方。
結局、ドラマを視聴率と先入観で見るからそうなる。
自分の芯より視聴率と先入観を優先した結果、文章に信頼感がなくなる。
まあ、そんな文章書くやつに先は無いだろうね。
0796日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 19:43:43.19ID:OlsFFfW3
>>794

>死んだのが美形か? 死んだ状況は? 泣けるのか?ドラマチックか?
>美少女の難病だの。花嫁の余命だの。
>ドラマの泣ける要素になってしまっていて、どうにも昨今は疑問ばかりが湧いてきておりました。個人的には、ただの退場ではな
>い死亡退場への【**ロス】呼ばわりも苦手です。



はいブーメラン
小野政次・追悼盤CD『鶴のうた』全14曲緊急レビュー この曲あれば政次ロスを癒やせますか……
https://a rchive.is/1JgNK
aとrのスペースを詰めてアクセスして下さい
0797日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 19:47:36.80ID:OlsFFfW3
>>796
当時のツッコミ

匿名
2017/09/02 22:35
アニメ的な展開ですね。
アニメ曲出身の作曲家ならではでしょうか。
キャラソン展開しないだけマシか。
本当はしたいんだろうな。
ちょっとアニメでもないのにここまで臆面もなく思い入れられると恥ずかしいです。
酔ってない素面の人もいるからね?と言いたくなりますが、NHK的には今人気ピークの役者に乗っかった商売なんでしょう。
武者さん明らかに高橋一生ファンですよね。
ちょっと政次関連の記述は冷静さに欠ける感じがします。
0798日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 22:23:26.43ID:RLn+mGLf
なつぞらのスピンオフ放映が発表されましたが、武者氏としてはスピンオフの作られなかった****と比較するネタが出来てさぞや嬉しいでしょうねえ(棒)。
0799日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 23:20:45.17ID:2zWAYygO
>>798
それな(笑)。このなんでもかんでもネタにする執念深さが武者氏クオリティ。
0800日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 23:23:04.31ID:2zWAYygO
>>795
NHKさん、武者氏みたいな人に負けないで、
堂々と作りたいものを作ってくださいよ・・・と援護射撃したくなりますね。
0801日曜8時の名無しさん垢版2019/09/05(木) 23:40:55.97ID:l9nI3uP6
武将ジャパン
0802日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 00:07:11.21ID:S1XgS0Zf
歴史ポータルサイ
0803日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 01:14:43.78ID:+5bNbcIp
>>798
半青もスピンオフなかったよな
それで叩くと半青も叩く事になる訳だけどどうまんぷくだけしばき倒す気なんだろう(笑)
0804日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 01:48:24.96ID:iUg00fAO
北川テンテーが続編やSPを書かない主義とか。
まんぷくも安藤サクラがあさイチか何かでスピンオフはありませんって言ってた気がするから
最初からの方針だと思うんだけど、武者は人気がなかったからとか言うんだろうな。
0805毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/06(金) 07:16:15.49ID:OebYYqdM
多分武者氏がスピンオフの件で「****」を貶す場合、
【「半分、青い。」は脚本家北川先生の明確な方針によってスピンオフが作られませんでしたが「****」にそんなものはない。この
点からも「****」が「なつぞら」に及ばないことが分かりますよね!****信徒の皆さん】
とか書くんじゃないですかねぇ。
0806日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 08:11:20.60ID:h2EuIY/L
>>804
スピンオフってたいてい別の人が脚本書くんだよね
だから半青の脚本家が他人が書くことを嫌がったからじゃないかって当時言われてた
0807日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 12:52:49.87ID:BNJpLG0J
>>806
じゃあなつぞらのスピンオフは期待出来るかな?
0808毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/06(金) 14:16:28.06ID:OebYYqdM
なつぞら137話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/gVoXK  2ページ目 https:// rchive.is/sw9S0  (rの前にaを入れて下さい)

武者氏によると本作は「日本アニメ界が謝罪しているんじゃないかと思える」そうです。あまりにも面白過ぎたので魚拓。スピンオフの
ことは何も言っていないです。
0810日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 15:36:08.48ID:VubqCH3G
うん、やっぱり武者氏の文章を読むと、
酔って説教するおばさんしか浮かんできませんねぇ。
そうそう、いまさらなんですが、
武者氏がつとめていた会社というのは、まぁよくあることですけど、
やっぱり男性の方が出世しやすい感じだったんでしょうか?
で、自分が積極的に使ってもらえなかったのは女性だからだと思っていると。
どう見てもフェミニズムに似せたミサンドリーですね。かえって女性のイメージを悪くしている。
私憤を公憤に見せかけるほどダサいことはないと思います。
0811日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 15:57:09.81ID:VubqCH3G
もっと言うと、
やられていないのに「やられた、だからやり返す」と思っているっぽいのが痛いですよね。
「まんぷく」の件だって、bkに「やられた」と思っているわけで。
しかし、好みのキャラが出てテンションが上がるたびに、
いちいちセリフを戦国時代語にしたりする癖はなんとかならないんでしょうか。
0812日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 16:32:03.13ID:h2EuIY/L
>>811
超ダサいよね
0813日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 16:33:55.87ID:VubqCH3G
武者氏って「煽り」が好きですよね。
このあたり、確かに北朝鮮のアナウンサーとダブりそうです。
0814日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 17:05:06.95ID:YCZW/PvK
>>807
どうでしょうねえ。そもそもなつぞらとそれ以前の大森寿美男さんの作品との間にはクオリティが違うという事が言われてますから。
各エピソードの繋がりの無さから、なつぞらは大森氏本人ではなく複数の弟子にでも書かせているのではないかと考察してる方もいらっしゃるようくらいですし。
0815日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 18:13:40.99ID:mt5JspwV
>>808
魚拓、乙です。
さすが武者震之助といった感じの飛躍に満ち満ちたレビューですね。

さて、毎度連投さんが>>285でおっしゃったことにつき、私が>>287で「少々異論がある」と申したことを説明させていただきます。

>>285の毎度連投さんは、「神地『そこにいずれはイッキュウさんも入るんでしょう。いいよなぁ』 → 仲『おいおいキミもか』 → 神地『仲さんも行くならついて行きますよ』」なので大意としては武者氏も間違っていないとのご見解でした。

しかし、第123回では神地は明確に「仲さんが・・・」と言っており、また一久がマコプロに入社することは規定路線だったわけですから、この時の神地の発言と第137回で既に彼がマコプロの社員であることの整合性を維持するためには、
神地と仲との間でどのようなやり取りがあったのか(必ずしも喧嘩でなくてもよい。仲自身も東洋動画のあり方に疑問を抱いており、神地の才能を活かすためには移籍が好ましいと思っていたとかetc.)を描く必要があると思うのです。
なお「魔界の番長」を通して神地が東洋動画アニメに疑問を持っていたことは事実ですが、第123回との関連では、仲が彼の疑問をどのように受けとめたのかということも重要でしょう(この点、既にマコプロ社員である一久の意向は無関係です)。

毎度連投さんほかネット上では「このドラマは雑だ」という声が多いのですが、私はこのような面にも「雑さ」を感じてしまうのです。
武者氏は****に対しては内容を捏造してまで粗を「産み出して」非難を繰り広げているわけですが、「なつぞら」については捏造して粗を「揉み消して」いるとは言えないでしょうか?

もちろん明日以降に神地と仲との関係が回想されるという可能性もあり、結局のところ私が間違っていたということになるかもしれませんが、>>287で言い放しになっていた宿題のとりあえずの回答ということで、お願いします。
0816日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 18:30:35.34ID:mt5JspwV
>>810>>811>>813
武者氏がミサンドリストかどうかは分かりませんが、彼女の文章が現実社会での女性の権利・地位等の向上に貢献するものではないという点において、似非フェミニストであるとするご意見には賛同します。
また、戦国時代風味の台詞を用いたレビューは、確かに超ダサいとも思います。
ただ、北朝鮮のあの女性アナウンサーの堂々とした物言いと比較した場合、武者氏の文章は卑屈で惨めったらしく汚い言葉の割には迫力皆無だという印象を持ちます。
0817日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 18:57:08.58ID:gXQSDMwv
>>816
>彼女の文章が現実社会での女性の権利・地位等の向上に貢献するものではないという点において、似非フェミニストである

武者氏は、ジェンダー思想を自分に都合のいいとこだけをつまみ食いしてるだけ。
女性の地位向上に真剣に取り組んでる人を背後から撃ってるようなものだ。
0818日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 21:26:30.52ID:eib1b6GN
>>808
魚拓乙です。
ところで、結婚退職したレジェンドの妻って宮崎駿氏の奥さまかと思われるのですが、
彼女がやめられたのは結婚直後というわけではなく、結婚から出産を経て、宮崎氏が東映を止めて仕事が不規則になったため家事に専念してほしいと請われたからだそうなんですよね。
誰かコメントで突っ込む人はいないんでしょうか。
0819日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 22:23:26.41ID:VubqCH3G
そういえば、「ドラカリス」を「ドラカーリス」と律儀に書くのって、
やっぱり「私怒ってます」アピールのつもりでしょうか?
だとしたらかなり空回りしていますね。
0820毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/06(金) 22:24:23.50ID:OebYYqdM
>>818 それはないですね(というか今のところ137話感想にコメントがない)。この頃皆さん、朝ドラサイトの方が承認制にな
ったようなので、いだてん感想のコメント欄になつぞらについてのコメントを書き込んでいるのですが、そっちもないですね。

>>808 1ページ目 色々ありすぎてめんどくさいので(笑)2点のみ。

>対して優はこうきた。「ママは忙しい。優はわかっているから」
>すごいな……。 再三指摘していますが、これまで朝ドラヒロインの子供たちは、母親が働くことにどれだけ文句をつけていたか。

>タイマーでも仕掛けているのかと思うくらい見事に、時代も生活環境も無視して、ブーブー言っていた。
>それって、子供の気持ちというよりも、作り手がマザコンだけでは?というね。

>そんな優は、きっと光子の教育のおかげだろうとなつは感謝しています。

またしても「日々のダダ漏れ」から引用(このサイトにお世話になりっぱなし)。

優) ママは、忙しい人だから、優ちゃんはわがままを言わず、ママを助けてあげなくてはいけません。
富士子) えっ…。 剛男) おお…。 明美) なつ姉ちゃんそんなこと言わせてんの?

なつ) ううん、勝手に。
富士子) きっと光子さんの教育だわ。

ということで、なつは全然感謝してません。「光子さんの教育」と言ったのは富士子で、しかも感謝というより驚いている感じだっ
た。

それで、確かに「あさが来た」のあさの娘千代は、不自然なほどブーブー言っていたけどね。逆の意味で優も不自然というか、子供
がこう言ったら、普通の母親なら「こんなことを言わせてしまうなんて」と恥じると思うが、「勝手に」って何さ?いくら光子の教
育の賜物(?)だとしても、優がこういうことを言うのは「なつの責任」だろう(毎日毎日「なつぞら」を見ていて感心するのは、
なつが私の想像以上に最低女ぶりを更新してくれることである)。

5歳の女の子がこんなにできたセリフ(?)を言うのは(このくらいの年ならもっとわがままなのが普通だろう)、我慢させすぎと
思うが(だから明美が「そんなこと言わせてんの?」と言っているのだろう)、それに気付かない武者氏。武者氏には多分子供はい
ないだろうが、【このシーンの異常さ】が理解できないなら子育てには一切かかわらない方がいいだろう。子供が可哀想である。

しかしこのレビュアー(?)に育児放棄だの愛情がないだの言われていた福子って・・・。気の毒と言うべきか、逆説的に「素晴ら
しい子育てだね!」と言われたと同じだと喜ぶべきなのか・・・。
0821毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/06(金) 22:43:59.49ID:OebYYqdM
>>808 2ページ目

>そういえば、明美ちゃんはどうしているかな〜?
>と思っていたら、想像以上にたくましくなって颯爽と戻ってきました。やったね!

>女子アナ志願ではなくて、報道部を疾走しているらしい。
>その戦場は、想像ができる。明美は毎日が、戦いなんだ。

>「飲み会なんだからさ〜、お酌しなよ〜」
>「女の子なんだからさ〜、女の魅力でネタをとってきなよ〜」
>「あの議員さん、明美ちゃんがお気に入りだってさ〜」
>「女の子でしょ? あの上司の隣に座りなよ」
>「女はいいよな〜、困れば色気で釣ればいいし〜」

◆女性記者の胸ぐらつかむ 岩手、暴行疑い60代男逮捕(リンク記事)

◆森達也が望月衣塑子を追った「i-新聞記者ドキュメント-」11月公開(リンク記事)

>そういう偏見を垂れ流されていると思えば、あのきついセリフも納得できる。
>明美は現実と、偏見と、戦い続けている。
> 明美のセリフを聞いて、毒づいた人のこと。SNSで文句をつけている層も、想像がバッチリできる。

>本作は視聴者を反射板にした社会実験である――。
>以前にそう記したことがありましたが、まさにそうなっているとハッキリ実感できます。

>人は、反論させるとよく喋る。 明美にぶつけられるであろう言葉こそ、彼女の敵なんです。
>なんて壮大な社会実験!なんて面白いんだ!罵倒まで含めて、本作は面白さと刺激に満ち満ちています。

え〜と私は「#なちゅぞら 明美」「#なつぞら反省会 明美」「#ナッツ空 明美」「#うつぞら 明美」
としつこく検索しましたが、明美の言っていることを「正直うるせえなと思った」というツィートが一つあ
っただけでした。

ということで武者氏は色々言っていますが「明美の敵」はいませんでした。武者氏はSNSに文句を言う割に
「なつぞらにどういう批判があるのか?」はどうでもいいんですよねぇ。
0822只今辞典編集中垢版2019/09/06(金) 23:03:26.51ID:mt5JspwV
>>819
その点についてはこのスレの>>9の武者震之助用語辞典の【ドラカーリス】の項に書かせていただいたのですが、同じように考えていただける方がいて嬉しいですw
なお、空回りというご指摘にも賛同しますが、「辞典」は真正面からの批判ではなく皮肉・誉め殺しのスタンスで編集していますので、その点については明記していません(暗に仄めかしているつもりではありますが)
0823日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 23:12:15.11ID:VubqCH3G
>>821
出ました、「こういうキャラはこう言われるはずだ」で一人相撲。
こういうところに男性への偏見が感じられますよね。
0824日曜8時の名無しさん垢版2019/09/06(金) 23:35:51.17ID:5WXelS6w
武将ジャパン
0825日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 00:05:08.33ID:RJ/vez06
歴史ポータル
0826日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 02:29:49.68ID:giq/nPux
>>821
明美が夕見子化してるのにびっくりしたようなツイはいくつかあったけど
いきなりジェンダー論的なこと言わせるスタッフ側になんじゃこりゃ!って感じだよね。
自分は、女は強い男は弱いって言わせれば女性視聴者が喜ぶとバカにされてる気がしたけど
武者みたいに喜んでる人もいるのねー。
単純すぎる。
0827日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 03:44:47.35ID:D5HRwZLq
ありもしないのに批判された前提で考えてるうちに「批判があった」になってしまうのが心理学的に名前つきそう
被害妄想の一言ですむかな
0828毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/07(土) 09:07:15.01ID:Zt3vXuBC
>>826 を読んで「夕見子化しているのにびっくりした」「ジェンダー論的なことを言わせるスタッフなんじゃこりゃ!」というツィー
トを、武者氏は「明美に毒づいているー!!文句を言っているー!!」と曲解しているのかも、と思いました。
0829日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 10:05:23.91ID:OUYsZ7sa
女性が社会に出れば当然、男性からセクハラ・パワハラ・モラハラ受けまくり
と認識してるから、明美はその中で戦ってるんだ!と断言しているんだろうけども

その一方で、周りの男性(のみならず女性からも)極度に甘やかされてるなつについて
理想像なんだからリアリティなんて無くていいんですよ、とか擁護するあたりも何だかな
0830日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 10:20:39.22ID:CtSlEEOH
どうでもええけど今日のまんぷくラーメン出て来たら武者は大好きなドラマを汚されたとか喚くんでしょうかね?(藁)
その大好きなドラマを作ってるスタッフが決めた事なんだろうからありのままを受け入れろって話だが
それともまんぷくスタッフがパワハラやモラハラでなつぞらスタッフにラーメン出せと強要したんだろうとか言う
斜め上の憶測ほざいて来たら逆に尊敬する
0831日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:23:35.23ID:pCEqL8NU
>>829
武者氏って、しきりに「自分はマイノリティの立場に立っているんだ」
とアピールしていますけれど、かえってマイノリティのイメージを悪くしてますよね。
で、この「社会に出た女性は、セクハラパワハラの洗礼を受ける」
という認識は、自分の経験からだと考えているようですけど、
それも怪しいもんですね。
0832日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:27:15.64ID:rpHsWwY/
武者の脳内設定だとAKの高潔なスタッフは****にもの申したいんだっけ?
でも小道具として話題集めには使わせてもらいます、とw

まあ多分素で気付かないんじゃね
あの人なつぞら大好きなはずなのに画面ロクに見てないし
0833日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:39:04.31ID:M68T+2XZ
>>830
今日のなつぞらにまんぷくヌードルが登場していたとか、武者氏がそれを認識できるほど熱心かつ詳細にドラマを観ているはずがない!(笑)

>>831
いくつか前のスレで話題になりましたが、レビュー中に「ネイティブインディアン」なんて言葉を使ったくらいですからw
ポリコレにうるさい人なら「ネイティブアメリカン」だし、問題視しない人なら単に「インディアン」だし、マイノリティに寄り添っている自画像に酔いしれているだけだから「ネイティブインディアン」なんて書いてしまうんですよねw
0834日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:41:50.76ID:M68T+2XZ
>>833自己レス
リロードしてませんでした。前半が>>832さんとかぶってしまってすみません。
0836日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:52:34.05ID:pCEqL8NU
>>833
それで「よくあるケアレスミスでしょ?揚げ足取らないでよ」
となるわけか・・・。
0837日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 11:55:48.08ID:pCEqL8NU
>>816
例の「戦国武将語」、本人としては格調というかかっこよさをもたせたくて使ってるんでしょうけど、
その効果はまったくありませんね。
似てないモノマネ感ばかりで。
0838日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 13:00:04.08ID:M68T+2XZ
>>835>>836
いだてん第9回レビューで「ネイティブインディアン」と言っていたようです。ただし、コメント欄で指摘を受けて現在は「ネイティブアメリカン」に修正されています。

この件は、part4スレの>326->330で話題になってます。
0840毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/07(土) 13:30:45.73ID:Zt3vXuBC
>>832 いや、大大大憎悪している「****」のことだから逆に気付くと思います。以前なつと一久がラーメンを食べていただけで、
****ラーメンか?いや味にこだわる二人だから東洋水産かも?と現実の企業とごちゃまぜにして気にしていたので(ドラマではイン
スタントラーメンかどうかさえ言っていなかったのに)。

今回なら、なつが仕事が一区切りするまで退職しなかったから「****の****食品の時はろくに引継ぎしなかった(神部、岡、森
本)ことに呆れたものです。さすがNHK東京はそういうところはしっかりしています!!」と褒め称えそう(実際は「まんぷく」で、彼
等の引継ぎがどうだったのかはどうとでもとれるというだけだが)。
0841日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 13:57:22.53ID:Y1WRWT7w
完全なネタレビュワーだなw
どんな書き方するか、皆で予想合戦ワロタw
0842日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 14:24:57.70ID:qD3N1obw
大草原の小さな家って昔、草原の少女ローラってタイトルでアニメ化されてたよなと思って検索したら
海外原作の著作権関係でDVD化はされてないんだね
舞台を北海道に変更して作るのはこの著作権問題もあるのかもな
ちなみにローラのキャラデザと作監は仲さんのモデルと言われてる人

もっとも北海道への取材ロケはハイジ制作のエピソード使ってるくさいから
名作劇場系アニメ(ローラは名作劇場ではない)を一緒くたにしたものが出来上がりそうだけど

さて、武者はこういうネタを来週のレビューに入れてくるかな?
0843日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 15:12:26.68ID:pCEqL8NU
そういえば「スカーレット」、いくつかの予告を見る限りでは、
どちらかというと「社会的弱者」路線で、創業者とかでもないようです。
それでも批判するネタを持ってくるとなると、
やっぱりそれは、bkに恨み骨髄だから、でしょうね。
半青の段階ではそんなにしつこく言ってなかったみたいですから、
完全に「まんぷく」で武者氏のドラカリスイッチ(笑)が入ってしまったようですね。
0844日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 16:28:55.87ID:LXDvjA6N
武者氏は自分が知ってる事がドラマに出ないとキレる傾向があるように見えます
バロン西もしかり、思えば****は「主人公モデルの台湾ルーツがない」という理由で放映前から敵視していました
0845日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 17:07:53.56ID:A1DpTrVI
>>844
としたら、たぶん武者氏は、自分が認められている気分になりたいんですかね。
自分が知っていることが出てこないことなんて、いくらでもあるはずなんですがね。
0846日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 17:10:34.07ID:rpHsWwY/
>>844
なつぞらもアイヌ、共産主義、アニメ業界の闇とか
武者が知ってて期待してたものはことごとく肩すかしだったと思うんだけどなあ
0849日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 18:16:07.21ID:H23YHlpG
ちりとてちんのレビューを取り扱っていたら、ディスるかな。
0850日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 18:39:09.41ID:/Sx4wNd5
詳細は未確認なんですが、安藤サクラさんがなつぞらに出演するそうで、武者氏の反応が見たくてしかたありません(言わずもがなですが怖いもの見たさです、はい)。

あと、武者氏にも武将ジャパンにも無関係ではありますが、いしかわじゅん先生のこのようなツイートを見かけたので、こちらにも貼っておきます。

https://twitter.com/ishikawajun/status/1170243826461466625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 19:07:59.57ID:3NlJfewP
武者氏は、どうしても「なつを批判する人=差別意識を持ったミソジニスト」にしたいようですね。
0852日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 19:35:46.22ID:0TlVUaut
>>843
武者的には多分スカーレットだと北村一輝演じるヒロインの親父役が地雷案件で叩きまくると予想しとく
ヒロイン母と併せて萬福夫妻の悪夢再び!とかな
0853毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/07(土) 20:06:19.82ID:Zt3vXuBC
なつぞら138話感想魚拓

1ページ目 https:// rchive.is/rpLVs  2ページ目 https:// rchive.is/2XAkq  (rの前にaを入れて下さい)

>>840 うーむ、まんぷくヌードルのことには触れていないし、引継ぎの件も、なつが「常識的な判断」とは言っていますが****
とは比較していないので、どっちも外れだった。

スピンオフのことを喜んでいて、良く分からないけど「****」教団のスピンオフは、ゲームオブスローンズの動画を指してこちら
で↓ということです(2ページ目の最後)。
0854日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 20:29:39.40ID:N5Ut2YJU
ようするに、「まんぷく」を消し去ってしまいたいということなんでしょう。
いまさらですけど、ほんと「まんぷく」が憎いんですね。
0855日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 21:10:41.64ID:VH+ms1T4
>>854
半青や今作が好きならそれだけを話題にしておけばいいのに、「まんぷく」を意識してdisればdisるほど、「まんぷく」に貴重な人生の一部を支配されていることをネットで世界中に曝しているのにね

本当に愚かで哀れな人だ
0856日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 21:22:14.71ID:hXdLaFH4
なつぞらに安藤サクラでるんだ

武者どうでるかな?
「前作ヒロインをねじ込むなんてやはりBKはNHKのガンですね、なつぞらが汚されました」路線か
or
「安藤サクラさん、まんぷくのときより活き活き演技していて、前作が汚点だったことがよくわかります」路線か。
どっちでくるんだ?!w

安藤サクラ嫌いそうだから前者かなー
0857日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 21:28:33.62ID:N5Ut2YJU
けっきょく武者氏は長谷川博己さんけっこう好きみたいで、
安藤サクラさんがノリノリで仲よさそうな様子見せてるから、
一方的にサクラさん憎しになった可能性もあるんでしょうか?
そうなると、武者氏が適度に小心なのは良かったかも。
でないと、悪くしたら「まんぷく」スタッフに嫌がらせしかねませんよね、この調子では。
0858日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 21:37:06.96ID:N5Ut2YJU
>>855
でも、武者氏的にはそれはbkのせいなわけで、
あんな作品を「見せられてしまった」自分に同情してほしい、
と言い続けているんですよね。
0859日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 22:40:36.86ID:8qzzRQ8M
安藤サクラさんのことは、七光り∞的な部分で嫌ってそう。
0860日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 23:39:25.11ID:JLAZNPEA
歴史ポータル
0861日曜8時の名無しさん垢版2019/09/07(土) 23:51:33.80ID:pCEqL8NU
例の同族経営云々もそうでしたが、
自分がはねられたのはコネもなにもないから(で、本当は有能)
だと思っているんでしょうかね。
そしてクリエーターになる夢も破れたと。
だから一方的に「七光り」な人を逆恨みするようになったんでしょうか。
0863日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 02:47:23.49ID:wuf75B4z
一年前「半分、青い」の脚本家にインタビューした感想で「野心を持つのは悪いことじゃない。私も忘れていた夢を、もう一度見てみようという気持ちになった」と言っていた武者氏。
嫌いな作品叩きに一生懸命で、夢を叶える為の努力が疎かになってませんか?
そんなところから推測すると、武者氏はマイノリティで機会に恵まれなかった才能溢れる人じゃなくて、ただの口だけの努力嫌いだと思います。
0865毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 08:05:55.06ID:GA2E1JuP
なつぞら138話感想コメント2つ

Zai-Chen
2019年9月7日
いたいけな少女が健気に逆境に耐える。うら若い女性が雨の中で土下座する・・こうした光景が未だに一部の朝ドラファンにとって
の大好物であることは否定できないでしょう。
で、こうした人たちに限って、ヒロインが自分の人生を歩み始めたり、少しばかり成功をおさめたりすると、途端に非難を始める。
やれ「少女編が良かった」だの「素朴な田舎娘のままがよかった」だの・・・「なつぞら」も「半分、青い」も「ひよっこ」も同
じ。いや、「おしん」の頃から変わってません。
まあ、ドラマの楽しみ方は人それぞれとは思いますが、無力な少女や若い女性が虐げられる姿を娯楽として消費するのは、非常に不
健全なことだと思います。
なつが素晴らしいのは、とにかく生きる力に溢れていること。困難にも周囲の善意にも、卑屈になることなく背筋を伸ばして堂々と
していることです。体幹が非常にしっかりしている広瀬すずさんの佇まいとも相まって、これからの朝ドラの、新しいヒロイン像を
しっかり表現していると、私は思います。

まめしば
2019年9月7日
要はミソジニーとウィークネスフォビアですね。
こういう人々は、理論武装なんかやめて堂々と本心をさらけ出した方がまだ潔いですよ。
「男に文句を言うと怖いし仕返しされるから、絶対に勝てる女を叩くしかないんだよ!!」みたいに。
それならこっちもキッパリとサヨナラできるし、「ならこういう輩を生んでしまう構造を変えよう。」と思考チェンジができるか
ら。

続きます
0866日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 08:29:08.72ID:Q/LWJxeq
>>864
あぁ、その可能性は大いにありますね。
というより、なにかに対する嫌悪・憎悪をぶちまけるのが夢だったのかな。
で、あくまで「自分は被害者」というスタンスで。
0867日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 08:31:27.68ID:5ppG0nCJ
こういう歪みきった物の考え方をする自称フェミニストが一般人からフェミニズムを忌避させて、自称フェミたちか「理解がない!勉強が足りない!差別主義者!」と普通の人たち相手に発狂してますます嫌われる負のループ
0868毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 08:44:10.13ID:GA2E1JuP
>>865 より続き

後このコメント以外に、ツィッターですが【自分の状況を重ねて「何でなつが非難されるの?」やっぱり社会は働く女に冷たいのね】と
いうトンチンカンな人もいたので。

えーと、実生活で「男に文句を言うと仕返しされる」ということは確かにあるかもしれませんが、「なつぞら」はドラマで、ネット批評
の場合「男に仕返しされる〜」なんて心配まずありません(実名をさらしている場合はあるかもしれないが)。

か弱い女性が好きという人間は確かにいるでしょうが、朝ドラファンが挙げたドラマの1位って「あさが来た」だったんですが(あさはか
弱くも耐える女でもない。しかも京都生まれで大阪に嫁に行くというバリバリの都会人)。

武者氏ともども「なつが女だから叩かれる〜」と思っている人に言いたいんですが、「なつ」の状況をあえて「まんぷく」の萬平に例え
ると、

仕事に情熱もなく、人に感謝もせず、周囲に威張り散らして悲劇に浸る萬平(なつ)が【多分武者氏のイメージする萬平はこれなのだろ
うが、「なつぞら」のなつを非難する人は、武者氏のイメージする萬平がなつなのである】周囲に持ち上げられまくっている。しかも萬
平の周囲はみーんな神部ばかり。

という事なんですよねぇ。流石にこんなドラマ非難ごうごうで、誰も見たくないと思いますが、多分「なつぞら」を非難する人はこうい
うドラマだと思っているから非難している訳で。

言っても無駄とは思いますが、なつが男であっても同じ描かれ方なら非難されるので、男女は関係ない。「なつは、なつだから非難され
る」んですけどねぇ。
0869日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 08:51:07.12ID:ciYljkRg
はあー朝ドラ視聴者は女が苦しむのを見たいって?
どんな脳みそしてたらそんな解釈になるんだ…?
この脚本家が女の味方だと本気で思ってるんなら
相当解釈が浅すぎる
0870日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 09:46:21.78ID:qvS4OiPy
>>869
>朝ドラ視聴者は女が苦しむのを見たいって?
朝ドラ視聴者ってヒロインが苦しむのを見たいというサディストじゃなくて、苦労して苦労して、でもその苦労が最後に報われるという過程を見たいんじゃないの?

だから労せずしてアニメーターの仕事も成功、幸せな家庭生活も手に入れたなつに共感できないのは当たり前だと思う。

そんなにヒロインが苦労もせずに成功するストーリーがお好みなら、なろう小説でも読めばいい。
ああいうの好きな人なら、現世でさえない人生=子ども時代のなつ、転生後に異世界でチート無双=大人のなつという感じで感情移入できそうだし。

>脚本家が女の味方だと本気で思ってる
「保育園落ちた」で子育て層の支持を得られると思ってたんだったら、大森氏は完全に視聴者ナメてましたね。
ましてや子持ちの元同僚に預けることがてきて無事解決なんて子育て世代ならなおさら反発するだろうに、いかにもオッサンの発想。
0871日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 09:53:12.96ID:Q/LWJxeq
「一部」にやたらフォーカスするのもフェイクニュースあるあるですよね。
0872日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 10:38:45.42ID:Vc5Rvcp6
カーネーションの糸子もか弱い女性だとは思えません。

>>870
>苦労して苦労して、でもその苦労が最後に報われるという過程を見たいんじゃないの?
>だから労せずしてアニメーターの仕事も成功、幸せな家庭生活も手に入れたなつに共感できないのは当たり前

まるっと同意です。まぁ、一週間限定ならメアリースーでもいいかもしれませんが、一ヶ月となると厳しいですね。
0873日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 10:40:34.80ID:O5AVmjGm
良いこともなく死んでしまいました的に終わった朝ドラとかあるの?

大体が苦労した分報われましためでたしめでたしじゃないの?
0874日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 12:20:03.29ID:UL72qxbP
なつではなく茜に感情移入する女性の方がずっと多いと思う。
一般女性が何の理由もなくちやほやされ続けることはまずあり得ないけど、妊娠で会社に冷遇され辞めざるを得なくなった女性は山のようにいる。
そんな人が周りの女性を養分にして一人だけ特別扱いのなつを見てエンパワメントなんてどうやったら思えるんだ。
あと#なちゅぞらタグでは作り手のおっさんドリーム(武者氏が言うところのファイナルオヤジファンタジー)を批判する声も少なくない。ばっちり男に文句言ってますわ。
0875日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 12:36:59.11ID:v5W39ele
藤木に坂場とか天陽の兄貴の扱いを見る限り一概に男全体の味方とも言い難いので
要はなつと広瀬すずの味方って事でFAかと>スタッフ
0876日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 12:38:46.37ID:UL72qxbP
結局武者氏って“女が持ち上げられていればいい”んじゃなくて“自分の自己投影先アバターが持ち上げられていればいい”んだろうな。
だから他の女キャラの窮状はスルーかアリバイ程度にさらっと触れるだけ。
0877日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 13:01:36.88ID:DS3cfGxo
>>876
これに尽きるね
憎き****の準主役なんだから長谷川をもっと罵らないと不自然なのにそれはしない
0878日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 14:04:15.34ID:v5W39ele
麒麟がくるでは濃姫役の沢尻と熙子役の木村文乃とオリキャラ女子も罵倒する気満々なんかね?w
0879毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 14:07:32.46ID:GA2E1JuP
>>853 1ページ目

>イッキュウさんは、北海道で日本の開拓者魂に目覚めていました。
>開拓者は、西部劇の中だけじゃない。北の大地にもいた――。それを描けるのは、開拓者魂を目にしてきた、奥原なつだけだ。

>そう信念を持っていて、企画もマコに必ず通すと言い切ります。なつが作画監督ならばやると返すのです。
>下山も、神っちも、作画監督・奥原なつを待ちわびている!
>「私が作画監督でいいの?」イッキュウさんは、自分が演出してなつがやってこそだと誓います。
>そして、天陽の魂を引き継いだと認めるのです。

>「やってみたい! やりたい!」「この絵を、きみが受け継いだんだ……」
>こうして、なつは決意したんです――。 父がそう言い切ります。

>カッコいい。 本作は謙遜しない。そこが、とてつもなく、カッコいい!

>『半分、青い。』の【スパロウリズム】には、しびれました。
>ヒロインとヒーローが並列で並び、同じ場所で世界を見ている。ここまで来たんだな、って。

>本作も同じ場所に二人が立ちます。

>彼女はもらい泣くわけじゃない。もらい笑いするわけでもない。つきあうんじゃない。
> 自分の足で、並んで、歩いて行くのです。

>だからこそ、優しいあの子がすごいんだ。

で、この部分を「日々のダダ漏れ」で比較。

坂場) これが、企画書だ。 なつ) もう書いたの!?
坂場) 舞台は日本、北海道にする。 なつ) えっ?
坂場) 北海道を舞台にして、その物語を創ってみたいんだ。

なつ) 北海道の、開拓者の家族の話にするってこと? 坂場) そう。
なつ) だから…私にやってほしかったの? 
坂場) というより、僕も、柴田家の家族に影響を受けてるんだと思う。柴田家だけじゃなく、天陽君や、十勝の人々に…。
    この日本にも、ささやかな日常を一生懸命に生きている開拓者たちがいることを、その作品を通して描きたいんだ。リアル
    に、もちろん、アニメーションにしかできない表現で…。それをできるアニメーターは誰かと考えたら、君しかいないだ
    ろ。

なつ) 本当に、そんな企画通るの?
坂場) マコさんは賛成してくれた。必ず企画を通すって。ただし、マコさんの条件も、君が作画監督を引き受けてくれるならとい
    うことだ。
なつ) 作画監督を?
坂場) うん。下山さんも神っちも、それならこの作品に協力したいと言ってくれたよ。

なつ) 下山さんも、神っちもいるのに、私が作監をやるの?
坂場) 君にやる気があればの話だけど。
なつ) 分かった…。イッキュウさんが、演出をしてくれるなら、是非、やってみたい…。やりたい。
(天陽が描いた雪月の包装紙を見る坂場)
坂場) この絵を、君が受け継ぐんだ。

こうしてなつは、決意したのです。

続きます
0880毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 14:43:33.14ID:GA2E1JuP
>>879 より続き

ということで武者氏がカッコイイというこのシーンですが、なつは「大草原の小さな家のアニメは自分がやりたい」と言っていたはずな
のに、「私にやって欲しかったの?」とか「一休さんが演出くれるなら」とか『そこまで言うならやってあげる』という感じを出し過ぎ
なのと、この場合、マコも下山も神地も「なつを作監に」と言ってくれているのに、それに対する感謝や感激が全く無い(演技が悪いか
らだと思うがそういう表情をしていない)。

これが「あさが来た」のあさなら、感激して目を輝かせるシーンだと思うのだが、なつの態度は「私が皆にそう思われるのはトーゼン」
と思っているようにしか見えないのである。こういうところが「偉そう」「周囲に対する感謝がない」というなつの評価につながるのだ
が、多分武者氏はそれが理解できないのだろう。

なつが「もらい○○しない」というのは当たり前で「もらい○○」するためには、相手の心情を考え、共感する能力が必要であり、なつ
にはそれが欠如していて、自分のことしか考えていないので「もらい○○」はしないというかできないだろう。武者氏はここで「もらい
○○」を「自分自身の意識を持たず、ただ人の感情に引きずられているだけ」(>>581 参照)という意味に取っていると思うのだが、
本来「もらい〇〇」というのは共感性が高くないとできないのだが。それとここを読んで思ったが、武者氏は「もらい○○」する人間は
「自立していない、人に依存する人間」という扱いなのだろう(もらい○○にそんな意味はないのだが)。

そして武者氏はなつを「自分の足で、並んで、歩いていく」と書いていますが、批判する側から言うと、これはツイッターで見かけたも
のですが、なつは「周囲に道を整備してもらい、赤いフカフカの絨毯を敷いてもらって、そこを歩いていく」からうんざりされているの
だが。

まぁ、武者氏はなつのように「自己中心的で、他人は自分に奉仕する道具」という人間が「自分の理想」なので「なつサイコー!!」な
のでしょう。
0881毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 15:11:15.37ID:GA2E1JuP
>>853 1ページ目

>でも、ずれているんです。育児ゆえの退職で、マコプロに行くとは想像できていない。
>マコプロで、妥協のないアニメを作り上げるためとは、気づかなかったのです。

>これが、落とし穴かもしれない。このあたりも、うまいっちゃそうですよね。
>なつのことをなんのかんのと叩く投稿は想像できますが。
>あいつらを忘れちゃいませんか?夕見子、そして神っちだッ!

>【情緒ケア】を踏みつけて生き抜くあいつらが、どこまで残虐非道なスタイリッシュ退職届提出をやらかしたのか……。
>想像するだけで、私はもう、もうっ!そこを描かない本作は親切なのよ。

武者氏は、夕見子と神地がすったもんだの末退職したと思っているようですが、そんな要素本作にありましたかね?

神地の場合、文句を言って辞めた可能性はあるが(東洋動画に不満タラタラだったし)、彼が東洋動画で出世していたかどうかも分
からない(そういう描写はない)。少なくともなつのようにとんとん拍子に出世してはいないようなので、「会社に期待されまくっ
たなつ」とはそこが違うし、夕見子は東京に来た時「この仕事をしたら農協を辞める」とは言っていましたが、農協に不満があった
とか言うんじゃなくて、「雪月」に入った方がいいと自分が判断したからでしょう。夕見子の退職で揉める要素が(少なくともドラ
マには)見当たらないと思うんですが、武者氏は何を想像しているんだろう(この場合は妄想と言うべきか)。
0882毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 15:22:08.98ID:GA2E1JuP
>>853 2ページ目

>はい、出た、裏切り問答。
> 泰樹の前世ならこうだ。「裏切るのではない、表返るのじゃ……」
>史実での真田昌幸もそうですが、彼は国衆であり武田信玄に仕えた魂のためなのか。
>ありのままに裏切り続けました。カッコいいよね!

>本作は『真田丸』をふまえているとしみじみ思いますよ。
>真田昌幸のスタイリッシュ裏切り三昧。あれをありのままに描いて、かつ魅力的に仕上げたスタッフはすごいと思うわけです。

>史実をたどっていても、こいつは絶対に近づきたくないと思いますもん。劇中でも周囲がさんざん振り回されていたし。
>戦国時代ではあんなもんとは言いますが、リアル当時の人々すら意味がわからないと困惑しきっておりますから。

>なつの離職も、結構、強烈っちゃそうですよ。

>それだけに【恩知らずで感謝しない女だ】とかなんとか叩く方が出てくるんだろうなぁ、と。
>鈴愛にも【感謝が足りない】とか言ってた層ですね。
>私の見立てだと、その層は、 【若い女が謝罪する姿が見たい病】に罹っている。

>劇中で彼女らはきっちりと感謝しています。
>それがわからないなら、ソーラースイング人形で心癒されていた方が良さそうです。

>被害者は出さないでくださいよ……。
> 『半分、青い。』レビュー以来、どんだけこっちがその手の言葉に疲れたと思ってんだよ……。

>軽自動車をバイト代で買った若い女性をバッシングするような、そういうことはやめましょうね。

◆「JK炎上」がトレンド入り〜女子高生が自動車購入で叩かれる不思議(石渡嶺司) - Y!ニュース(リンク記事)

続きます
0883日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 15:47:14.15ID:Vc5Rvcp6
誤解されている方も多いようですが、音問別農協の田辺組合長のモデルと思われる太田寛一氏は、よつ葉乳業のHPによれば、
 士幌村(町)農業協同組合組合長 1953〜1982
 ホクレン農業協同組合連合会(北海道経済農業協同組合連合会)会長 1972〜1981
 全国農業協同組合連合会(いわゆる全農)会長 1977〜1979
という経歴の持ち主です。
もちろんご本人の才覚・努力があったればこその経歴なのでしょうが、全農の会長ともなれば自民党の当選1〜2回の代議士風情では、対等に口をきける相手ではないですよ。

夕見子がその人物の秘書的役割を果たしていたということに鑑みれば、武者氏にはそのようなことも考慮したレビューをお願いしたいと思います。
(もちろんドラマの時点では太田氏が全農会長でなかったことは承知しております)
0884毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 15:56:01.78ID:GA2E1JuP
>>882 より続き

まず真田昌幸となつが全然違うのは、昌幸の場合「家や領地を守るため」という大義名分があること(最も「真田丸」を見ていると、結
果として昌幸は何もしなかった方が良かったんじゃないかということはあったが、それは結果で、あくまでも彼は家や領地を守るために
裏切っている)。

なつの場合「自分の理想の仕事がやりたい」から転職するので、普通はこれを「裏切り」とは言わないのだが、何でそういうことになる
のか?と言うと、なつ本人が「移籍した人間を裏切りだ」と捉えている事。東洋動画の女性で初めての作監を任され、しかも出産後の正
職員の地位も、周囲を動かして実現させているのに、それでも辞めるからでしょう。しかももう一つは「なつの有能な仕事ぶり」が(周
囲は評価しているが、なつ自身の仕事ぶりは全然描かれていない)描かれておらず、「東洋動画への貢献が分からない」のに辞めるから
でしょう。

それと鈴愛は見ていないので分からないが、本作のなつは『感謝している』とは言えない(言葉はあっても、表情行動などが感謝してい
る様には見えないのである)。

そして「『半分、青い。』レビュー以来、どんだけこっちがその手の言葉に疲れたと思ってんだよ」と被害者ぶる武者氏。それを言うな
らこっちだって「『まんぷく』『いだてん』感想で、どれだけ武者氏の言葉に疲れたと思っているのか?」と被害者ぶりたい(そう思っ
ている人が多いから、5ちゃんの武者スレは順調に伸びていると言うのに)。

ややこしくなるから理由は書かないが、パッと見る限り武者氏のリンクしている「女子高生が自動車購入で叩かれる」というのと、なつ
や鈴愛が叩かれるのは別の問題だと思う。
0885日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 16:13:06.08ID:Vc5Rvcp6
>『半分、青い。』レビュー以来、どんだけこっちがその手の言葉に疲れたと思ってんだよ」と被害者ぶる武者氏。それを言うならこっちだって「『まんぷく』『いだてん』感想で、どれだけ武者氏の言葉に疲れたと思っているのか?

私も武者レビューからは精神的打撃を被ることが多いのですが、いつもきっちりとした武者批判をされている毎度連投さんの疲労は私ごときの比ではないと思います。
もう少し残暑が続いてその後は一気に季節の変わり目、どうか体調管理にはくれぐれもお気をつけください。
0886毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/08(日) 16:16:59.58ID:GA2E1JuP
>>853 2ページ目

>前述のとおり、なつは常識的な退職だと思います。

・取り掛かっている『魔界の番長』はやり遂げる
・事前通告する
・後任者として堀内をサポートする

>えらいと思う。 素晴らしいと思う。
>それでもなつが気に入らないとすれば、どこが気に入らないのか。 分析してみますと……。

・夫が妻を責めないどころか、応援しているから
・娘が母親を責めないどころか(略)
・兄が妹を(略)
・師匠が弟子を(略)
・周囲がヒロインを(略)
・女のくせに実力がある描写をされているから
・女のくせに偉そうだから
・女のくせに退職理由が育児じゃないから
・女のくせに堂々としているから
・女のくせに(以下略)
・女の(以下略)
・女(以下略)

>それなりに頑張って理論武装して、SNSあたりで盛大に愚痴をネチネチと書き込むんでしょうけど。
>見つめなきゃ、自分の本音を。差別心を。まずはそこからだ!

ええ?退職願って直属の上司に出すもので、社長に直接言うんじゃないのだが。武者氏大丈夫か?

>>868 で「なつが女だから非難されるんじゃない」ということは書いたのでそこは省くが、どう考えても「なつのような性格」
で、周囲に敵がいないって、差別とかじゃなく不自然だと思いますよ(というか、なつが立派な女性だったとしても不自然なんだ
が)。

そして「それなりに頑張って〜」以下の文章って、誰のことでもなく武者氏本人のことだと思うので(武者氏はろくろく理論武装も
しないからそこは違うけど)、それは自分に言い聞かせた方がいいと思います。
0887日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 17:41:01.00ID:Q/LWJxeq
なんといいますか、だれしも始まらないうちから
先入観を持ってしまうものでしょうね。それはまぁいいとしても、
これまたいまさらですが、武者氏はその先入観が正しいことを証明するために
観ている気がする。
「まんぷく」にしても、「主人公が公私ともに成功したクリエーターで、かつ結果的に体制側である」ということがわかった時点で、
ろくに見ないうちから叩くことしか頭になくなってしまったんですかね。
以前言っていた「会議」にしても、はなっから「こんなの失敗するだろうにバカだなぁ」
としか考えていなかったら、重要な話でもどうでもよく聞こえるでしょう。
もっというと、そのプレゼン資料とやらで、プロジェクトのデメリットさえちゃんと説明できているかどうかが怪しいではないですか。
0889日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 19:14:45.79ID:uxokrzmb
武者、世間一般で叩かれている作品に異常に肩入れすれば、また脚本家からお声がかかって対談相手に呼んでもらえると思ってない?
0891日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 21:22:21.62ID:gUthJhfr
>>887
「まんぷく」も当初は安藤百福氏の特集記事を挙げたりと好意的に取り上げていましたので、「クリエイターに嫉妬」という線は薄いかと。
やはりアレンジ要素である「台湾ルーツ削除」の一点を以て全否定ドラカリスイッチが入ったのかと思います。
0892日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 21:33:08.78ID:J+mw28yp
>>891
日清の社長は台湾出身っていうトリビア的なものを知ってる私!アピールしたかったのに削除されて逆ギレしたのかな。とにかく知識があるアピールしたくてしたくてたまらない、マウントとりたい、判ってる私凄いでしょ!って。哀れみ……。
0893日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 21:43:58.01ID:kV5TtOqu
>>892
バロン西もしかり。
0894日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 21:55:06.06ID:Vc5Rvcp6
>>892>>893
ご意見の趣旨には賛同しますが、「安藤百福氏は台湾出身」とか「男爵西竹一が五輪馬術で金メダルをとって硫黄島で戦死した」とか、そんなレベルの知識を得意気に語る武者氏ってとってもチャーミングなんだなと思います。
0895日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 22:22:06.37ID:uxokrzmb
「愚かな一般大衆より優れているのに女だから正当に評価されない可哀想な私」を異様に信じているのが武者
0896日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:14:17.36ID:qIOPP1zC
>>890 
さぁて、今夜の武者レビューは、 

°ハイハイ、今回も神回ですね〜 あ〜スゴいスゴイ 的ないつもの書き方 

°肝心の二・二六事件が、上っ面だけの描写で一瞬で終わってしまいました 
田畑や金栗やオリンピック招致活動なんかを出したせいなのは明らかですね〜 
無能な脚本家やスタッフの限界を証明しています 
お口直しに、どうぞ(と、映画二・二六へ誘導する) 

°何かこの後、ラトゥールが来日してゴチャゴチャやってます 熊本では、池部一家の陳腐な茶番劇 
予想通り、どっちも安直にエエ感じで決着 
ムダムダムダァッ! こんなムダな時間の余裕があるのなら、バロン西(以下略) 

こんな感じで1ページ目の半分、下手すりゃ三分の一くらいまで来ると予想
0897日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:14:37.54ID:IB9tsKIK
日頃ボコってる安藤サクラなつぞらに出るらしいじゃん
よかったな武者(笑)
0898日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:15:51.29ID:J+mw28yp
>>894
武者ちゃんなんでも知ってるねーすごーい(パチパチ)
↑なつぞらでなっちゃんすごーいってageされてんのってこのレベルだから……きっと武者ちゃんもこの程度で喜ぶね!
0899日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:18:16.14ID:IB9tsKIK
>>856
安藤サクラを叩くにしてもキャスティングしたなつぞら製作陣やAKを叩くことに繋がるからどうするんでしょうねぇ
0900日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:22:19.63ID:IB9tsKIK
脱税で逮捕された青汁王子と似てるよね武者
承認欲求の固まりで出所後は国税に逆恨みして左に迎合するような事を叫びだす
なお言っていることは間違いだらけ
0901日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:23:20.31ID:IB9tsKIK
>>900
保釈でしたすまぬ
0902日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:38:08.54ID:dqWLCfcT
武将ジャパン
0903日曜8時の名無しさん垢版2019/09/08(日) 23:39:10.38ID:qIOPP1zC
>>896の続き 

で、嫌味に満ちたMVPとか妄想&不況モードに入る 

°今夜のMVPは、東京のキレイな雪景色です 
え、ドラマの内容? どーでもエエ 

°悪質なドラマは、人の死を軽率に描きがちです 
今回の高橋是清が、まさにそう 
一方その対局が、考え抜かれた緻密な『なつぞら』の、天陽の死の描写です 

°ムッソリーニの次はヒットラー登場ですか 
でも、当時の悪の枢軸国(日独伊三国同盟はまだ先の話だが、武者論法には関係ない)のもう一国の、 
ヒットラーやムッソリーニ以上の独裁者(昭和天皇を匂わすだけで、明言する度胸はない)について、 
腰の引けた脚本家やスタッフが、ちゃんと言及する可能性はないでしょう 見る価値無いです 

とか書きなぐり、リンク記事や本を紹介して、 
『ゲームオブなんちゃら』と『麒麟がきたw』とかを爆上げし、 
ウソ・オオゲサ・マギラワシイをいっぱいにちりばめ、今週の字数稼ぎ終了と予想 

なんか、だいたい合ってる気がするw
0905日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 05:47:29.35ID:bpxQ3612
やっぱ最近更新遅めだな
以前は早さだけをウリにしてた気がするんだが

もっとも、先週までの調子を繰り返すならもう潔くやめてくれた方がいいんだが
0906日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 08:24:08.23ID:caQvHncs
思ったんですが、男女平等を履き違えたエセフェミにはモンスター(笑)な人が多いようですね。
旦那さんとか上司とか、とにかく上の立場の人に男性がいる場合、
比較的穏やかに「これはよくないと思うよ」的なことを言われただけで、
ろくに意味を考えないまま、やたら口答え・逆ギレばかり、すぐ無理難題をふっかけてくる。
とうぜん相手は、そんなに言いなりにばかりなっていると立場がなくなるから、距離を置こうとする。
で、「私いじめられてたのー」でもいいんだけれど、それではなんかダサいというわけで、
それを社会問題などに結びつけて、さも「勇気ある警鐘」のように見せる。
でも、かえってダサくなっていることには気づかないんですね。やっぱり武者氏もそのクチなんじゃぁ・・・。
0907日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 09:32:25.64ID:ZbNAHtg8
さすがにこの時間まで大河レビューがアップされないのは珍しいですね。
0908日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 10:03:33.94ID:8exPi/HR
できればこのまま一生更新しないでほしい
0909日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 10:29:08.23ID:LNbixFSh
美川が盗撮密売犯w
今の時代ならしょっ引けるかもしれないが、当時は無理じゃないかなぁ
戦国時代の大河でも、人殺しした武士を殺人罪で逮捕はしないし、
武者さんもそれには文句言ったことないでしょw
ほんと、エロとか男女の話になると現代基準と勝手な独断持ち出すの、
こいつバカだなぁという感想しか湧かないわ
0911日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 10:49:35.69ID:ihdxx199
すげぇよ武者、じっくり時間をかけてこそできるクオリティの低さ 
最早文章ですらない何かを、署名入りで書ける図太さ 
で、連名ってことは、小久氏も同罪でいいんだよなw 

しっかし、オレが896や903とかでふざけて書いたレビュー?予想を、簡単に覆す書きっぷり 
人間のクズって、武者みたいなことをいうんだな 
…失礼しました 先程、不適切な発言がありました 
「人間のクズ」という表現は、人間の皆様に多大なる精神的苦痛を感じさせるものでした 
人間の皆様に対し、心からお詫びいたしますw 
  
0913日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 12:18:29.61ID:ldeYy6BW
>私なりに考えていた。
>どうすればこのドラマを楽しめるのか?

最初の2行で読むのやめた。
これギャグで言ってんの?
0914日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 12:34:08.34ID:3Epm+XIz
確かにちゃんと見ればそこそこ楽しめる内容なのにね。倍速、字幕視聴やめれば楽しめるよ。
0915日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 15:24:16.51ID:ldeYy6BW
なんか小久ヒロさんがとばっちり受けてて可哀想
0917揚げ足取りと罵倒されても負けない垢版2019/09/09(月) 16:20:00.20ID:ZbNAHtg8
そのコメント主の「揚げ足取りと罵倒されても負けない」は私なのですが、ご反論は遠慮なく受ける覚悟です。
それはさておき、某サイトのコメント欄と重複しますが、朝ドラの場合には役を演じる俳優さん(いわゆる「中の人」)ベースのイラストでもやむを得ないかもしれません。
しかし、「歴史ポータルサイト」で「大河ドラマ」で「写真等が現存している近現代」で、「中の人」ベースのイラストを描いて得意になるというのは、私には信じられない感覚です。
この点、武将ジャパンは(中の人の)肖像権の問題をどのように考えておられるのでしょうかね?
わずかに合理性があるとすれば、「中の人」ベースのイラストの方がPVを稼げるということだけでしょう。

斯くの如き金の亡者たるイラストレイターもどきを批判することに、私は全く躊躇を覚えません。
0918日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 17:56:48.80ID:3Epm+XIz
小久ひろさんのイラストって毎話描き下ろし?
新キャラ出る度に権利買取の一枚いくらで描き下ろして、武者か五十嵐がいらすとや感覚でペタペタ貼ってるんじゃないの?

確かに坊主が着てる袈裟だから気持ちはわかるけど、この人も被害者でしょ。
0919日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 18:12:37.46ID:ZbNAHtg8
>>918
武者氏のレビューに使われているイラストの大部分は、小久さんの過去のもの使い回しであることはご指摘のとおりだと思います。
しかしだからといって、「中の人」ベースのイラストを描くことを「歴史ポータルサイト」として正当化できるとは思えませんし、一度描いた作品(イラスト)の継続的使用を容認している人物への擁護になるとも思えません。
0920日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 18:17:26.58ID:hWohrC9D
萬平から光秀と同じく、天陽から渋沢か
出演が宣伝を兼ねる、共通のやり口ですね
0921日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 18:24:17.57ID:Gwc4cUx/
新紙幣発行の機運づくりっぽい感じが武者氏は嫌いそうだけどお気に入り(?)の天陽クンなのか
どっちのスタンスでくるかな
0922日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 18:31:38.23ID:KTkDHTnO
>>916
私も。
うろ覚えの不確かな記憶でしかも未確認ですが、半青の時だったか、Twitterで武者と同調したような発言してるって言われてたような。
0923毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/09(月) 18:36:46.48ID:ctp2ghK2
すみません。テストです。
0925日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 19:04:45.43ID:/9WRyX9/
>先週までレビューを読んできたけれど、今週は
何だかレビュー本文を読む気力もなくコメント
欄だけ見ています。

これ完全に同感、今週ばかりは出だしでリタイアして即コメント欄に行ってしまった
0926日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 19:05:46.33ID:8UiTuRuZ
新札のモデルチェンジありきの企画
名誉、財産を手に入れた人物
明治政府の官僚
あさが来たの脚本家

武者が嫌いそうな要素はたっぷりだねー。

吉沢亮はなつぞらでは輝いていた!彼は素敵な演技の出来る方なのです、何故そんな俳優さんに気持ちの悪い台詞を言わせるのか!
とか書くのかなー。
0927日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 19:23:37.15ID:YJN48INA
>>926
>彼は素敵な演技の出来る方なのです、何故そんな俳優さんに気持ちの悪い台詞を言わせるのか!

フォーゼ以来の吉沢ファンの知人は、同じような叫びを発してなつぞら視聴をやめてましたけどねw
0928日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 21:01:46.34ID:OhkULzCq
イラストレーターの方と武将ジャパンのアカウントのやり取りを見てると生温い気持ちになってしまいますね
0929sage垢版2019/09/09(月) 21:43:28.07ID:w2EKT9cE
イラストの人、自分のブログ(noteってやつ)ではいだてんを楽しく見てるようなこと書いてた
武将ジャパンというか武者氏と同意見だからイラスト提供してるわけじゃなく、完全にビジネスとして割り切ってんのかな
0930日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 22:10:03.41ID:iJ2yKlA2
>>921
また「津田梅子にしない時点で方向性が見えている」
とか言うんですかねぇ。なんとかの一つ覚えで。
0931日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 22:34:20.87ID:zmJ3rS+h
>>929
そりゃそうでしょう。
漫画ならともかく挿絵の仕事ごときで武者に肩入れとかあり得ないでしょう普通。
0932日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 23:02:30.50ID:/9WRyX9/
お金もらってやってるならそりゃ仕事だわ
依頼受けたから描いた、それ以上でも以下でもあるまいて
それに、いだてん開始前はまさかあんなレビュー紛いのものになるとはさすがにイラストレーターも想像つかなかったでしょ、途中までは武者氏も好意的レビューしてたし
0933日曜8時の名無しさん垢版2019/09/09(月) 23:49:30.55ID:SAD622H+
武将ジャパン
0934日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 00:01:56.52ID:3LOPgLhm
でもコメント欄とかでイラストを褒められたら、その記事をTwitterで紹介しないとアピールできないからね。
それが原因で一緒くたに叩かれてた事はあったような。
0935日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 00:13:48.48ID:GcAl1yPK
 小久さんも毎話お金貰って、印象的なシーンを一枚ずつそれこそ丸絵みたいに書けたら、絵の力でどうにか出来たかもしれないけど、あくまで著作権回避の似顔絵だからね。
 ラインスタンプの前後に悪口書かれても、ラインスタンプには罪は無いよ。そして、権利買取りなら、それこそ武者のレビュー読んでなくても罪は無いよ。
0936日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 03:56:59.16ID:DVRMtVbU
>>935
あ、小久の詰みは、武者のクソ記事に安易に名義貸してる、それが第一かつ最大と思うよw
0938日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 06:05:06.61ID:q3w/ga97
報酬もらってるんだから名前載せられるのはしょうがないんじゃないか…確かに罪ではなく詰みだが

…武者はあの文章で報酬もらってるんだろうか、だとしたらおいしい商売だな
0939日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 07:02:18.86ID:KZTuvIYW
>>922
自分の記憶だとまんぷくの時批判に同調してはず
半青ならほめてるスタンスだから気にしなかった
0941日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 08:04:02.41ID:v50opEkX
NHKに安藤サクラdisってるところ知られたほうがまずいだろうにねw
あんな妄想まみれ 危ないとまわりが警戒するレベルだよ

武者に限らないんだけどAK無理矢理に褒めるライターってたまにいるけどそういう人はBKを安心したかのように叩くんだよね
AKほめると仕事もらえるのかね

去年半青褒めてる記事のせてるサイトって関連本出してるところばかりでわかりやすかったよ
メデイアミックス多かったからね
0942日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 08:38:53.32ID:pq0ALfbM
大手か分からんがツイッターでも
BKの朝ドラは気に入らん時は結構激しい口調を使って書いているのに
AKの時は多少ソフトにツッコミ入れる程度にセーブしているよね
報酬はもらっていないと思うけど
AKからコンタクトがあって、あなたのご意見を参考にしてますとかいわれているんじゃないかと怪しむくらい
差があるよね〜

武者氏もまたインタビューとか依頼されたらいいなと忖度しているかも
0943日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 08:41:22.50ID:DcnMn8Yp
なるほど、批判しているのは自分が持っていないものだからで、
それが手に入ったらウハウハと使い、
そして、これは実力だと強弁するという、あれですね。
0944日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 14:52:25.99ID:KeWJcMYN
うーむ、「あさが来た」の北海道開拓使事件の描写が甘かったことは事実だけど「なつぞら」に絡めてそれをいうとは思いませんでした。
なつぞら140話感想2ページ目の魚拓

http:// rchive.is/1T4aW
0945日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 15:33:07.05ID:xplYudXc
>なつは、牛の前に立ちます。
>「お〜お〜お〜」
>興奮をなだめて、優しく撫でると、牛も落ち着きます。
>「はいはい、大丈夫だよ」

デトロイト・メタル・シティのクラウザーさん思い出したわ
0947日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 17:27:53.43ID:wdJSbnNu
安藤さくら声だけの出演
イカレタ武者の反応が楽しみ
0948日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 18:52:20.85ID:wA61UAUI
 なつぞらの脚本やっぱり甘い。アルプスの少女ハイジのロケハンを再現したかったんだろうけど、当時珍しかった海外旅行となつの里帰りじゃまるで意味合いが違う。規模が小さいし、親族に世話になるから馴れ合いや気遣いの世界になっちゃう。真剣さが足りないんだよな。

 あと、先月末から監修が効いていない。アニメ話になると、なるほどと思わせる再発見が必ずあったのに、魔界の番長辺りからそれもなくなった。
 小田部羊一さんどこいったんだ?
0949日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 20:11:17.41ID:p45xqa2r
>>947
安藤さんのアフレコが下手だと因縁をつけてくると予想してます。ついでに、俳優やタレントが吹き替えをやって不評だったという記事のリンクもべたべた貼られるんじゃないでしょうか。

>>948
タイガーマスクとデビルマンのメイン脚本家だった辻真先先生をツイッターでフォローしてます。
辻先生は、ご自分がチェックなさっているアニメや漫画、ミステリ小説等についてよく語っていらっしゃるのですが、自分が知る限り「なつぞら」について呟かれた事は一回たりともありませんね。
0950日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 20:13:00.47ID:p45xqa2r
>>947
安藤さんのアフレコが下手だと因縁をつけてくると予想してます。ついでに、俳優やタレントが吹き替えをやって不評だったという記事のリンクもべたべた貼られるんじゃないでしょうか。

>>948
タイガーマスクとデビルマンのメイン脚本家だった辻真先先生をツイッターでフォローしてます。
辻先生は、ご自分がチェックなさっているアニメや漫画、ミステリ小説等についてよく語っていらっしゃるのですが、自分が知る限り「なつぞら」について呟かれた事は一回たりともありませんね。
0952日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 21:14:46.87ID:ar2k+w/F
毎度連投さん、大丈夫ですか?
テスト書き込みがあったのでトラブル発生なんでしょうか?
0953日曜8時の名無しさん垢版2019/09/10(火) 22:12:28.65ID:IJBZUtUv
予断ばかりで書いてるから
皆どういうスタンスで書くかはわかってる

「武将ジャパンのレビュー予想スレ」にでもしたらw
0955日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 09:15:36.19ID:aH67u8Ah
安藤さくらにお願いされたから使ってあげたとか、東京制作は器が大きいとか書くんじゃね。
0957毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 13:40:45.06ID:YKB9j2fq
>>952
はい当たりです(笑)。書き込みがおかしくなったので 923 で書いて、それから文章を書き込もうとしてもエラー。しょうがないの
で時間をおいてクッキーを削除しましたが、今さっきも書き込みができなかったのでこの後もできるかどうか分かりません。
0958日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 13:45:54.20ID:hCga8zHp
Noと言える人とは、なんでもかんでもNoしか言わない人でしょうか?
怒れる人とは、四六時中怒ってばかりの人でしょうか?
なんか武者氏の文章を読むと、そんなことを考えてしまうんですよ。
0959毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 13:46:14.56ID:YKB9j2fq
ちょっとテストでコピペできるか確認。

いだてん感想34回より

>ここで、台無し枠がまた増えます。熊本の美川です。美川がドラマを台無しにする。
>彼は金栗が糾弾した「スポーツ女子をいやらしい目で見る、悪しき男」の典型じゃないですか。その盗撮写真で金儲けしていたん
ですからね。
0960毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 13:50:21.70ID:YKB9j2fq
>>959 より続き

>金栗がいくらカッコつけようが、友情があるからってそんな盗撮男を見逃したら?
>小汚い悪党同士でつるんでいると思われかねない。それが本作のテーマなのでしょうか。
>そんなのぶち壊しじゃないですか。

>あの金栗のアリバイセリフが褒められていましたけれども。
>あれから何が学べるの? 学んだの?
0961毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 14:00:41.78ID:YKB9j2fq
>>959 >>960 より続き

良く分からないが文章を分ければ入るようなので、

>女優の水着が肉感的で視聴率に繋がるというニュースが出てしまう。
>盗撮犯を見逃すどころか受け入れる大河の主人公って、前代未聞かと思います。
> 金栗をここまで侮辱するほど、個人的な怨恨でもあるんですかね?

>根性論まみれの体育教育、ドッヂボール導入者相手にそう思う気持ちは理解できなくもありませんが。
>おそらく気づいていないのでしょう。美川でケラケラ笑う方は、それがどういうことか気づいていませんよね?
> 愛嬌あるお茶目さんって言い切ってファンアートを描く人は、そこは見てみぬふりなのかな。
>盗撮密売犯をお咎めなしで、面白い奴……。結局、あの方、反省されました?
>「きっと今なら美川はタピオカ売ってそう〜」とか呑気に言っているのかもしれませんね。
>満州で苦しんだ人は、今ならタピオカにノリノリのタイプだって言いたいのかな。一度、自宅から一番近い「満州開拓団慰霊碑」
>でも行ってみたらどうでしょうか。

>『あまちゃん』のミズタクは、アイドルを管理しながら性的な関心は一切見せておらず、素晴らしい脚本だと感心したものです
が。
>『あまちゃん』はじめ過去作品の長所すら、ぶっ壊していく本作の破壊度には、すさまじいものがあります。

>でも、私はこの作品をクドカン氏のバイオグラフィーに加えるつもりはありません。そうするにせよ、特殊扱いにします。

続きます
0962日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 14:10:37.13ID:gy3ws1S5
武者氏が、ドラカリス」を「ドラカーリス」と書くのは、
「トイ・ストーリ」でいうと「ブブトンアタック」を「ブブトンアターック」と書くのと
同じ感じですかね。
0964日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 14:16:19.38ID:gy3ws1S5
>>895
なんか武者氏の文章を読んでいると、
酔って「ねぇあたしってかわいそうでしょう?かわいそうって言いなさいよ」
と絡む痛いおばさんが頭に浮かんでしまうんですよねぇ。
0965毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 14:18:26.80ID:YKB9j2fq
>>961 より続き

まず「美川は盗撮写真を売っていたか?」ということです。22回で美川が、「村田富江の靴下を脱いで走った写真」を売っていたのは
事実なんですが、その写真は「新聞にも掲載されているもの」なので(美川が写真を売るのが駄目なら、その写真を新聞に載せるのは
もっと駄目なはず)、特に罪じゃないと思う。

それと盗撮というのをちょっと調べてみたのですが以下のサイト、

https://弁護士刑事事件.com/tousatsu_shobatsu/

を見ると「盗撮犯」というのは「撮影した側の人間」を言うので、売った人間ではないようなんですが。後これは弁護士ドットコム
「写真を売るのは犯罪?」の回答ですが、こういう場合は「わいせつ物領布罪」になるらしい。

https://www.bengo4.com/c_1009/b_264407/

続きます
0966毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 14:44:19.49ID:YKB9j2fq
>>965 より続き

それで調べても良く分からなかったのですが、22回の村田富江は、大会で自分から(誰かに強制されたり脅されたわけではない)素足
になってそれを写真に撮られたというケースなので、果たしてこれで「盗撮」と言えるのか?ということ。

この村田富江のケースは現在なら「女性が自ら上半身裸になって街を歩き、それを写真に撮られた」ようなケースが該当するのかな?と
思ったのですが、この場合、盗撮になるのか良く分かりませんでした(何となくこの場合なら、裸になった女性が罪に問われそうな気が
するんだが)。

そして前回33回の金栗と美川の再会シーンを再視聴しましたが、美川は「浅草でブロマイド売ってて、関東大震災にあってさー」とは
言っているが、それ以上のことは言っていないので、金栗は美川が、『現代のわいせつ物領布罪にあたるような行為(?)』をしたのを
知らないのではないか(少なくとも明らかに知っている描写はない)と考えられるので、ここに書いている武者氏の文章は成立しないと
思います。

後、「いだてん」の宮藤官九郎氏の脚本がおかしい、と言っている人ってツィッターを見たんですけどいないようなんですが(「#いだ
てん クドカン」で検索してみた)、「なつぞら」で「大森寿美男氏の脚本がおかしい、自分で書いていないのでは?」と書いているこ
とへのお返しなんですかね?

しかし武者氏のいだてんレビュー(?)の一部に突っこんだだけでこの量だから、全部真面目に突っ込んだらどうなるのやら(と他人事
のように言ってみる)。

続きます
0967毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 15:01:47.65ID:YKB9j2fq
>>966 より続き

そして「盗撮犯を見逃す大河の主人公」って、もし本当に美川が盗撮犯だったとしても、大河の主人公って自分で殺人をしたり殺人犯を
受け入れているような連中ばかりなのに何を言っているのか?そもそも武者氏の言う「盗撮をやっていた美川を面白がるような人間は最
低の人間」だから「いだてんを面白がるような人間は最低」という武者氏の論理はおかしい。美川を面白がっている、というのは「ドラ
マのキャラクターとして面白がっている」なので「現実の行為を肯定している」訳ではない。

それを言うなら「ルパン三世」を好きな人は泥棒を肯定していることになるし、武者氏の大好きな「真田丸」の真田昌幸を好きな人は殺
人と謀略が大好きなとんでもない人間になるんですが・・・。武者氏は確かにとんでもない人間かもしれないが、それは「真田昌幸が好
きだから」じゃあないでしょう。

ですが武者氏は、「まんぷく」はブラック企業を肯定しているから(その認識自体おかしいが、それはおいておいて)、それを好きな人
間はろくでもない人間だと言う論理で、「****信徒」を攻撃するというのがメチャクチャなんですよねぇ。
0968日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 15:03:38.64ID:pXgPb9js
>でも、私はこの作品をクドカン氏のバイオグラフィーに加えるつもりはありません。
>そうするにせよ、特殊扱いにします。

気に入らないコメを削除して無かった事にすると発想は同じだな

いくら武者がネットの片隅でクドカンのプロフィールを捏造しても
世間では何の影響もない、いだてんはクドカン脚本という現実は変わらないのにね
そもそもクドカンは何もテコ入れ等はされれてないと断言してるのに
それを一方的にクドカン作と認めないとか
どこまで思い上がってんだろうな、この人
0969日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 15:09:52.00ID:a8VVrDYn
>>967
たぶん主人公云々に対しては、なにしろ常に理論武装(笑)している武者氏のことですから
「それは戦国の昔の話でしょ?これは現代にずっと近い時代だから危ないの!」
とでもいうんでしょうかね。それもなんか違いますけど。
0970日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 15:45:45.06ID:KPz4RF+6
いだてん見てないからわかんないんだけど、美川は水着の女子選手を盗撮していかがわしい使用目的で売ったの?連投さんがコピーしてくれてる武者の文読むとそんな印象なんだけど……多分違うんだろうな。
0971日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 16:03:45.52ID:5zA1tHhb
>>960
「Aがボールをカゴの中に入れて部屋を出た。その後Bがボールをカゴの中から取り出して箱の中にこっそり隠した。部屋に戻ってきたAはボールを出そうとしてまずどこを探す?」
というのを思い出した。武者氏はこれに「箱の中」と答えたようなものなんだが。
ロス五輪時点で日本が枢軸国じゃないことに怒ったことといい、揶揄じゃなくガチで心配になるな。

>>970
靴下を脱いで走った陸上女子選手の写真を売ってた。美川が盗撮したかは不明。いかがわしい目的ではある。素足で走った場面では多くの記者がいてパシャパシャ撮ってた。
あと金栗は美川が女子選手の写真を売っていたことを知らない。
0972日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 16:51:00.49ID:BJf2BDuZ
>>966
東京都の条例を確認しました。>>965のリンク先はもっぱら第5条第2号しか説明していないので分かりにくいですが、罪になるような「盗撮」とは、「正当な理由なく」「人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような行為」であることが前提でしょう。
そうだとすれば、自ら靴下を脱いで陸上競技に出たり、全裸で公道を歩いたりする女性は、既にそのこと自体について「著しく羞恥する」ということはないでしょうから、「盗撮」には当たらないことになるように思います。
素人考えですので、適当にお聞き流しください。

第五条 何人も、正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような行為であつて、次に掲げるものをしてはならない。
 一 (略)
 二 次のいずれかに掲げる場所又は乗物における人の通常衣服で隠されている下着又は身体を、写真機その他の機器を用いて撮影し、又は撮影する目的で写真機その他の機器を差し向け、若しくは設置すること。
  イ 住居、便所、浴場、更衣室その他人が通常衣服の全部又は一部を着けない状態でいるような場所
  ロ 公共の場所、公共の乗物、学校、事務所、タクシーその他不特定又は多数の者が利用し、又は出入りする場所又は乗物(イに該当するものを除く。)
 三 (略)
0973日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 16:58:54.76ID:BJf2BDuZ
すみません。
私は先日某スレを立てたので、多分規制にかかってしまうと思います。
申し訳ありませんが、何方か次スレをお願いします。
0974日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 17:00:07.87ID:KPz4RF+6
>>971
うわ……描かれていない事を勝手にゲスなエロ妄想解釈して、さもそういう描写があったように騒ぎ立てるいつものやつなんですね。
武者はどこの電波受信してるんだろう。なにもかも一般に放送されてる内容と観てるものが違い過ぎる。
0975日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 17:33:23.15ID:BJf2BDuZ
>>972自己レス
すみません。東京都条例第5条柱書の「人」という語を、無条件で「盗撮被害者」のことと読んでいました。
考えてみれば、「人」とは盗撮者・被害者以外の第三者や一般人ということもあり得ます。>>972は取り消させてください。
0976日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 17:33:28.09ID:RYkIyfJ/
盗撮美川って・・・別に美川があの競技場にいて写真を撮影した訳じゃあるまいにねえ
あいかわらず時系列をすっ飛ばすのが好きなお人だ
0977日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 18:16:13.42ID:9dGY+ykT
スレタイは多少変えてもいいので、誰か次スレ立てをお願いします

〔スレタイ〕
【ドラカーリス】武将ジャパンの武者震之助part12【****を焼き尽くすレビュアー】

〔mail欄〕
ageteoff か sageteoff

〔本文〕
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ】ー
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503896/
0978毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 18:19:02.45ID:YKB9j2fq
一応次スレ立ててみますが、このところエラー続きなので出来なかったら他の方よろしくお願いします。
0979日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 18:23:30.53ID:bCfx4dlS
まさか最高視聴率が台風の影響で打ち出されるとはね。
これが****だったら盛大に罵り笑ってただろうなー。
ちなみに昨日は19.4
0981毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 18:43:49.78ID:YKB9j2fq
次スレ立てました

【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194362/l50

>>977 ドラカーリスとか****が入るといつも見ている人は分かりますが、初見の人が見た時にマニアック過ぎるかと思って
スレタイは変えました。実は >>782 の【捏造妄想の人生】も捨てがたかったのですが、【粗探しの人生】で盛り上がったので
スレタイに入れてみました。
0982日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 18:47:32.95ID:5e8ZIRg/
>>981
乙です!
0983日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 18:48:56.66ID:9dGY+ykT
>>981
スレ立て、乙でした。
スレタイは「武将ジャパン」を入れるかどうかという問題はありましたが、それ以外はスレ立て人の裁量でいいと思います。
0984毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 19:06:35.95ID:YKB9j2fq
なつぞら141話感想魚拓 (2ページ目は2回エラーでしかも時間はかかるわ、何故朝ドラサイトは魚拓を取るのが大変なのか)

1ページ目 https:// rchive.is/rfXNU  2ページ目 https:// rchive.is/EK10J  (rの前にaを入れて下さい)

またしてもブレーンストリーミングを使う武者氏。これはもう確信犯ですね(笑)。そして何故か来年の大河ドラマの良さを語っていま
す。いだてん感想の方だと荒れているから書きたくなかったのだろうか(荒らしているのは自分だが)。しかし、染谷将太はキンジパの
二番煎じって・・・。そういうことはキンジパをきちんと見てから言うべきだと思うが。根本的に大河ドラマに対する敬意がない武者氏
であった。
0985日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 20:13:38.55ID:ayIn3sFX
以前も書きましたが、武者氏の「戦国時代語」の乱用っぷりって、
かなり似てないモノマネを聞かされてる・見せられている雰囲気なんですね。
0986日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 20:27:11.49ID:6cqDJEkq
>>981
乙です
0987毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 21:43:19.36ID:YKB9j2fq
なつぞら139話感想より (9/9)

>なつがしみじみと、幸せな日々だったと語ります。
>イッキュウさんは【作品を成功させたからだ】と言いますが、そういう意味ではないとなつは返します。
>出た、残念なイッキュウさんだ。

>「そういうことじゃない」なつは返します。
> 確かに、興行的失敗の詰め腹切らされたイッキュウさんよりは、円満退社ですけれども。
>そうじゃないってば!

>「作品は、残っている。私の幸せを、みんなが感じてくれた」
>自分のことのように送り出されたのだと、イッキュウさんも理解します。

>「ママはとっても幸せ……」「優も幸せ!」それにイッキュウさんが同意すると、優がすごいことを言いだしました。
>「自分の幸せは、自分で決めなさい!」「どこで覚えてくるんだ、そんなこと……」
>娘のセリフに、愕然とするイッキュウさんです。

>やりやがった!マジかよNHK東京ッ! やりやがったッ!思わず机をぶっ叩きそうになった。
>だって、これって、【もらい感情でルンタッタ♪】が教義だった前作****教団へのドラカーリスじゃないですか。ルンタッタ?
>ランタッタ? まあいいや。

>んで、いつも言っている男女逆転装置でもあると。
>「あなたの幸せは、私の幸せですぅ〜〜!」と、ヒロインが言ったら? 夫唱婦随、理想像じゃないですか。
>それにダメ出ししてきた。

>****教団員は今もNHK東京朝ドラを否定する儀式、マントラのようなハッシュタグ投稿をしておりますが。
>その気持ちはわかりますとも。こんなドラカーリスされたらムカつきますよね。
>何をしているの、NHK朝ドラ班? 関ヶ原なの? ねえ、関ヶ原なの?

で、この部分の「日々のダダ漏れ」

なつ) はあ…幸せな日だった。 坂場) 君は、ちゃんと作品を成功させて終わったからな。
なつ) いや、そういうことじゃないと思う。 坂場) うん…。

なつ) あなたと作った作品だって、あの会社に残ってるでしょ。 坂場) うん。
なつ) 私にとって、どれだけあの会社に入れたことが幸せだったかってことを、みんなが、感じてくれたんだと思う。
坂場) みんな、自分のことのように、君を送り出してくれたってわけか。 なつ) うん…そうかもしれない。

優) ママ幸せなの? なつ) うん。ママ、とっても、幸せだよ。
優) 優ちゃんも幸せ。パパは?
坂場) うん?パパは…優ちゃんと、ママが幸せなら、それで幸せだよ。
優) 自分の幸せは自分で決めなさい。

なつ) アッハハハ…。
坂場) どこで覚えてくるんだそういうこと…。よし…熱っ!

続きます
0988日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 21:55:28.62ID:JRbfgLjH
>>981 スレ立て乙カーリス!

なつぞら141話感想で「ブレインストリーミング」がまた登場してるけど
文章の流れを見る限り私が知ってる「ブレインストーミング」とは用法が違う……?
あと『麒麟がくる』のキャストを並べた後に「これは満を辞してますね」とか書いてて

ほんっとうに編集が仕事してねえな!!!!
0989毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/11(水) 22:12:47.85ID:YKB9j2fq
>>987 より続き

うーん、なつが「私の幸せをみんなが感じてくれた」って、どこまで自分中心なのか(日々のダダ漏れのブログ主と同じ感想になっ
てしまったが、こういう感想しか浮かばない)、というのはまぁいいとして、一久の「パパは優ちゃんとママが幸せならそれで幸せ
だよ」というのは「自分の幸せは2人の幸せだ」と言っているのだから、一久は「自分の幸せは自分で決めている」のだが・・・。
何故武者氏はこういう「あなたの幸せは私の幸せ」ということに異常な拒絶反応を示すのだろうか?よく分からない。

そして以前「もらい○○」で、
>>294 もらい○○=パクリ○○
>>581 もらい○○=自分自身の感情を持たず、ただ人の感情に引きずられているだけ
と武者氏は考えているのでは?とあったが、改めて見てみると、>>571 の武者氏の文章、

>「もらい感情〜〜〜もらい価値観〜〜〜〜♪」
>って、個人的には不気味だと思っていましたが、誰かから何かをもらい、それに口を開けてパクパクごっくんすることが、安心感
>を得られるから好きでたまらない、その快楽に浸りたい人も世の中にはいるってことですね。

というのは、一久でも福子でもなく、なつに当てはまるのではないかと思う。なつは自分から何もしようとせず、仕事も家庭も育児
も、「人に与えられるのをただ待っているだけ」で、自分から何か働きかけたり、人の幸せのために動くことは決してしない。一久
や福子は「誰かのために何かしよう」という気があるが、なつにはそんなものはない。なるほど武者氏の言う様に確かに不気味です
ね。武者氏は 571 を「****信徒」に対して使っているはずですが、ということは なつ=****信徒 だったんですね。
0990日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 22:47:51.32ID:6cqDJEkq
>>987
どう考えても精神が病んでるとしか思えんな。安藤さくらの出演には触れてない?
0991日曜8時の名無しさん垢版2019/09/11(水) 23:39:33.66ID:7J0yH/ia
武将ジャパン
0992毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 06:04:47.37ID:Kx92AQ/P
>>990 触れていないですね。

なつぞら139話感想より (9/9)

>【魔王】マコさんは意気軒昂ですが、この人は本当に怖いよね。
> 東洋動画のことを思うと、本当にシャレになっていないと思います。

>マコさんって、実は腕組みをしている場面が結構多いんですよ。
>腕組みポーズ。 最近はラーメン店主や、歴史新書がベストセラーになった研究者写真というイメージがあるかもしれません。

◆なぜラーメン屋の店主は腕組みをして写真を撮るのか?【東京ラーメンショー2017特別対談第2回】リンク記事

>あれは職業的適性というよりも、心理的効果が関係しています。腕組みは臨戦態勢、戦う気満々という効果を見せる。
>この人は自信があって、手強い。そういう印象を醸し出せると。
>ですので、武将を描きたいのであれば、おススメのポーズです。

>ナポレオンを撃破したイギリスを代表する名将・初代ウェリントン公ことアーサー・ウェルズリー/wikipediaより引用画(画像)

続きます
0993毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 06:13:25.56ID:Kx92AQ/P
>>992 より続き

>逆に、女性はやらない方がいいとされがちなもの。

> 若手女優の指差しがどうこうと、ニュースにまでなっていましたが。あれが男優でも、失礼だなんだと盛り上がりました?
> 大事なのはそこじゃないかな?

>女性の腕組みも、十分に攻撃的なポーズではあるのです。
> 就職マナーにせよ、#Kutooで問題視されているヒールやパンプスにせよ。
>「女性のマナー」とは、無力感の演出、従順性を求められます。その女性がそうしたいかどうか、そこは見極めてください。

>男女共にそういう傾向はあります。年齢によるものも、もちろんあります。
>ただし、そうであっても、女性への強制が強いことは確かでして。
>映画のポスターにせよ、本の表紙にせよ、雑誌広告にせよ。男女ポーズの差を考えてみることは、なかなか面白いことではあるんですよ。

>どうしてこんなポーズ心理学の話をしたか? 本作はそこまで考えていると思われるからなのです。
>明確に男性的な目線やポーズを取っているのが、マコ、夕見子、成長後の明美あたりです。
>逆に、イッキュウさんは男性的な目線やポーズが少なく、そもそものジェンダー的な特徴が出ていない方に入る。

>声のトーンや話し方、ファッションも注目しましょう。
>マコにせよ、モモッチにせよ、なつにせよ。 全員が好きなものを着ていて、男性の目線は二の次だと感じられます。

>ほや顔でしたっけ? ほやは珍味か。まぁともかく、女優がそういう顔に見えるのは、疑った方がいいかもしれません。
>問題は相手ではなく自分では? 頭の中がほよほよしているのか、それとも違うのか?

>それにNHK大阪とは、発声からして違うんですよね。 女性が顕著ですが、男性もそういう傾向があったものです。
>**さぁんはじめ、教団員シャウトが辛かった……。

続きます
0994毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 06:44:16.13ID:Kx92AQ/P
>>992 >>993 より続き

え〜と「広瀬すずがおっかなびっくり赤ちゃんを抱いているのを見て、中川大志が面白がって指をさしてキャッキャしていた」なら、
中川大志はメチャクチャ叩かれるし、彼はかなりファンを失うと思うんですが。「同じことをしても男より女が非難される」という傾
向は確かにありますが、武者氏は「この場合はどうか」と考える想像力が致命的に欠如しているんですよねぇ。変な妄想はたくさんす
るのに。そもそもここにあるように、腕組みは「やってもいい」時もあるが、指差しは男女問わず失礼なのが、全然違うと思うのだ
が。

大体武者氏は「この指差し動画」が「安藤サクラ」なら大喜びで叩くのは火をみるより明らかなので、「全く同じことをやっても安藤
サクラなら叩いて、広瀬すずなら擁護する」という著しく差別的な事をしているのは武者氏自身なのですが。

後、マコ、モモッチは男性の目線は二の次かもしれませんが、なつはモロ「男の目線を意識した衣装」を着ていると思います。体にピ
タッとフィットして、胸を強調するような衣装は「男性の目線を意識した」としか言えないと思いますが。

そして「広瀬すずがほよ顔に見えるのは、そう思う人間の頭の中がほよほよしているのだ!!」という珍説ありがとうございます(全
くこれを「武者氏はこう言っていますよ〜」と「#なちゅぞら」タグに放り込みたくなる)。しかし武者氏はきっと「自分をデタラメ
レビュアーだと言うやつは、人間性に問題があるのだ!!」とか思っているんでしょうねぇ。
0995毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 07:07:40.37ID:Kx92AQ/P
なつぞら139話感想より (9/9)

>なつの退社経緯が、かなり丸められてはおります。それも東洋動画への愛なのかな?
>これも結構綺麗に割れている。

マコ:寿退社だと思った? 引き抜いて【魔王】になってやった……!
イッキュウさん:仲と井戸原を逆恨みし被害妄想に突っ込み、神っちともども謀反トークを繰り広げた挙句、会社に大損害を与え
る。そしてドヤ顏さわやか退社
神っち:スタイリッシュ退職届提出(推定)

モモッチ:むしろ会社の役目が終わった
下山:常識的な退社です(推定)
なつ:極めて常識的な退社です!

>モモッチ以下はまだマシとして。
>マコは結果的に策謀に突っ込んだだけとしましても。そういえば全然出てこないマコの夫は、どうしているんでしょう。引っかか
っています。

>イッキュウさんと神っちは、割と心底、このあたりが酷いとは思います。
> 神っちは推定ですけどね。映像化できなかったんではないか、と。
>そのあたりの染谷将太さんは、来年の『麒麟がくる』に期待しましょう。
>モデルの労組のほうが、むしろソフトランディングでは? と思ってしまう。朝ドラでこんなことするんだ……。

いや、奥山玲子氏は東映動画と闘いながら、アニメ制作をしたうえで退職していますが、なつのように社長に退職を申し出たとかい
う非常識な話は聞いていないんですが。ある意味一久よりなつの退職の方が酷いと思う。一久の場合、「会社に損害を与えた」とい
う誰にでも分かる理由があったが、なつは期待されていたのだから、上層部のダメージはより大きいだろう。

そして神地の退職なんて完全な武者氏の想像なのに「神地より、モデルの労組の方がソフトランディング」って、武者氏はどこまで
妄想しているのだろうか。
0996毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 07:16:41.21ID:Kx92AQ/P
なつぞら139話感想より (9/9)

>興味深いことはいくつもあります。マコプロの背水の陣と言いますか、気合い。
> 放送期間といい、本作への気合いを重ねているような気もするのです。
>で、これは何度も指摘しておりますが、NHK東京は長いスタンスで準備をしている。

>本作を観ていると『半分、青い。』の謎解きもできてしまう。昨年の、律とより子の離婚です。
>ナレ離婚だの、演出が雑だの、ひどい脚本だの、さんざん叩かれていましたっけ。
>それについての反論はもう繰り返しませんが。

半分、青い。138話 感想あらすじ視聴率(9/8)私は看板にはなれない(リンク)

>あれは、心理的なダメージを受ける人がいたのだとわかってきました。
>離婚というものは、致命的な理由がなければないカタストロフのはず。
> 悪質なDV、妻子への虐待、金を稼げない、不倫等。そう信じたい。
>それが、あの夫妻はそうじゃない。 心理的なすれ違いでした。
>しかも律の場合はと言いますと……

・イケメン。なんてったって佐藤健さん  ・名門私大卒  ・エリート企業社員
・鈴愛がいるにせよ、肉体的な不倫はしていない  ・子供(しかも男児)もいる
・家事育児に協力的である

>と、理想的ではあるんですね。

>それが唐突に、心理的な配慮不足で離婚って、想像するだけで、そんなものを朝から見るだけで、嫌になる。
> 鋭いナイフを突きつけられたような気分になる人だっていることでしょう。

>こんな離婚はやめろ!よし、バッシングだ!『真田丸』のナレなんちゃらを使えば、流行に敏感な今の若者っぽいし!
>という考えになった、と。叩く本人だって無意識下だから、余計に気の毒だと思います……。

◆”熟年離婚”を切り出される夫の3つの特徴(リンク記事)

>今日も、狙いをしぼった優の一撃「自分の幸せは、自分で決めなさい!」ですよ。
>本作のなつ、マコ、イッキュウさんや神っち、マコプロチームには作り手が宿っているのかもしれない。
>彼らは怖い。短絡的な成功でなくて、自分の理論の正しさを証明してこそ、誇りだと思っているのかもしれない。

>これは、もう、孔明の罠だ……。

続きます
0997毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 07:26:41.79ID:Kx92AQ/P
>>996 より続き

何度読んでも「半分、青い。」の律とより子の離婚と「なつぞら」がどうつながるのか全然分からない。で、武者氏の「律とより子
の離婚についての批判への反論」多分ここ。

半分、青い。138話感想より

>そのころ、律は、正人に衝撃的な報告をしていました。「籍、入れるらしい」
>アメリカにいるころから、優しくしてくれた存在がより子の側にいたのだと。
>かくしてより子の再婚が、アッサリと描かれます。

>「ま、いいさ、幸せになってくれれば。俺も頑張ろう」そう自分に言い聞かせる律です。
>ちなみに、この律とより子の関係が、あっさりしているだのナレ離婚だの、雑だの言われていますが。
> 物語というのは、全てをべたべたと丁寧に細かく描く必要はないものです。

>作り手の脳内で、描くべき濃淡はあるもの。 律とより子の関係は、淡く描くという作り手側のバランスがあるわけです。
>それを「こういうところこそ盛り上げるべきなのに雑だ」と外野が言うのは、余計なお世話。

>私も前作に関しては、描写の濃淡について批判してきました。
>その対象は、主にヒロインモデル・吉本せいの人生において大きく扱われるべきイベントがスルーされた場合です。
>あの作品は、小林一三の事業から宝塚を削除したくらいですからね。
>むしろ、ダメな大河や朝ドラは、主人公が成し遂げたことをそっちのけにして、サブキャラも含めた恋愛描写で話を引っ張ろうと
しますから。

>律とより子の恋愛をボリュームアップしろ、そうでなきゃダメだという意見は、そういうしょうもない描写を肯定するように思え
>ます。そもそも律とより子、出会いや夫婦関係そのものをそこまで深く描いてないわけで。

>恋愛頼りのダメな引き伸ばしを否定した本作は、むしろ革命的。
>ついて来れない人の愚痴を聞いていたら、新しいものは生まれません。

続きます
0998毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 垢版2019/09/12(木) 07:37:13.92ID:Kx92AQ/P
>>997 より続き

正直総集編しか見ていない私にはここは良く分からないのですが、「ダメな大河や朝ドラは、主人公が成し遂げたことをそっちのけにし
て、サブキャラも含めた恋愛描写で話を引っ張ろうと しますから」 って「なつぞら」そのものでは。後、「外野から言うのは余計なお
世話」って、それを言ったら、全ての批判が余計なお世話になるので、武者氏のようなレビュアー(一応)は、言ってはいけないと思い
ますけどね。
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