【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:32:42.06

〔本文〕
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している！」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
　なお、大河板のローカルルールでは「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
　特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
　　https:// egalodon.jp/
　　https:// rchive.is/
　　https:// rchive.org/web/
※「Rock54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ】ー
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503896/

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:46:13.89

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:53:27.62

真田丸魚拓
[47](1) http:// rchive.is/WIlBd (コメント欄の最後のコメントに注目。この頃までには武将ジャパンが不都合なコメントを常習的に削除するサイトとして認知されていたことが分かります)

まんぷく魚拓
有志による魚拓サイト
https://b.hatena.ne.jp/musha_archives/bookmark
まんぷくのその他の魚拓
[48](1) https:// rchive.fo/fo4Sc　(2) https:// rchive.fo/moYSH　
[54](1) http:// rchive.is/0ZxFh　(2) http:// rchive.is/yFq5P
[71](1) https:// rchive.fo/z1ufA
[77](2) https:// rchive.fo/p1JsM
[92](1) https:// rchive.fo/mB5JJ　(2) https:// rchive.fo/KizVk
[99](1) https:// rchive.fo/9sArK
[104](1) https:// rchive.is/xwxhG　(2) https:// rchive.is/OCyRF
[127](2) https:// rchive.fo/ENHom
[147](1) https:// rchive.fo/ec17q 　(2) https:// rchive.fo/dBzYI

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:55:53.88

なつぞら魚拓その１
[37](2) http:// rchive.is/sg6ec　　
[51](1) http:// rchive.is/3PukR　(2) http:// rchive.is/z9ZGm
[58](1) https:// egalodon.jp/2019-0606-1506-40/https://asadrama.com:443/8031/
[59](1) http:// rchive.is/JI1VS　(2) http:// rchive.is/6oCzS
[60](1) http:// rchive.is/a5mcr　(2) http:// rchive.is/VhbLj
[61](1)  http:// rchive.is/fp9Cu　(2) http:// rchive.is/TEKby
[62](1) http:// rchive.is/ymQOj  ( http:// rchive.is/1ieA0 )　(2) http:// rchive.is/kD0oz
[64](1) http:// rchive.is/YEU11　(2) http:// rchive.is/qdkb2
[66](1) https:// rchive.is/7X41M　(2) http:// rchive.is/vEzdn
[71](1) http:// rchive.is/3gquE　(2) http:// rchive.is/xvBOL
[72](1) http:// rchive.is/DhK42 　(2) http:// rchive.is/bP4fy
[74](1) http:// rchive.is/GFrx5　(2) http:// rchive.is/pvS1U
[75](1) http:// rchive.is/S0hgT 　(2) http:// rchive.is/8jHTQ
[76](1) http:// rchive.is/9c57K 　(2) http:// rchive.is/KFB7q
[77](1) http:// rchive.is/Ml2sx 　(2) http:// rchive.is/DnwLb
[78](1) http:// rchive.is/N11ml　(2) http:// rchive.is/pg6GX
[79](1) http:// rchive.is/rzDQG　(2) http:// rchive.is/GrRBE
[80](1) http:// rchive.is/ip924　(2) http:// rchive.is/4w4mB ( https:// egalodon.jp/2019-0703-0919-58/https://asadrama.com:443/8486/2 )
[81](2) https:// egalodon.jp/2019-0703-2133-59/https://asadrama.com:443/8502/2
[83](2) https:// egalodon.jp/2019-0706-1351-07/https://asadrama.com:443/8536/2/
[85](2) https:// rchive.is/6gwqP
[86](1) http:// rchive.is/JXdxc　(2) http:// rchive.is/EppWh
[89](1) http:// rchive.is/HLPbc　(2) http:// rchive.is/yI1Yi
[90](1) http:// rchive.is/n8LMT　(2) http:// rchive.is/Vdc4J　
[91](1) https:// rchive.is/j3OuV　(2) https:// rchive.is/oFFpG
[92](2) https:// rchive.is/Xb8Xt (スレ内で毎度連投氏がコピペした当初のレビューを武者氏がサイレント修正したもの)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:57:15.73

ント修正したもの)
なつぞら魚拓その２
[95](1) http:// rchive.is/Oj73V　(2) http:// rchive.is/3mA5C
[96](1) https:// rchive.is/Ze0NU　(2) https:// rchive.is/deOOU
[97](1) https:// rchive.is/bdp5e　(2) https:// rchive.is/AwfW8
[100](1) https:// rchive.is/TO8jT　(2) https:// rchive.is/OrzZH
[101](1) http:// rchive.is/cCJPQ　(2) http:// rchive.is/zQfGm
[103](1) https:// rchive.is/511hH　(2) https:// rchive.is/mGPZH
[104](1) https:// rchive.is/xwxhG　(2) https:// rchive.is/OCyRF
[105](1) https:// rchive.is/f4pr6　(2) https:// rchive.is/SC7oF
[106](1) https:// egalodon.jp/2019-0802-1655-41/https://asadrama.com:443/8914/
[107](1) https:// rchive.is/X50VO　(2) https:// rchive.is/zMi8p
[110](1) https:// rchive.is/Kj7wI　(2) https:// rchive.is/66qvf　
[113](1) http:// rchive.is/9lxF4　(2) https:// rchive.is/khe82
[115](2) http:// rchive.is/VJ4EC
[116](1) http:// rchive.is/I17Mt
[119](1) http:// rchive.is/H8zvu
[120](1) https:// rchive.is/ZU3zg　(2) https:// rchive.is/3uftk
[123](1) http:// rchive.fo/2a2gJ　(2) https:// rchive.is/sbDAn
[124](1) https:// rchive.is/ymPd2　(2) https:// rchive.is/iPCoa
[125](1) https:// rchive.is/bY3HW　(2) https:// rchive.is/ksPA7 ( http:// rchive.is/6Vn2X )
[126](1) https:// rchive.is/5LoPu ( http:// rchive.is/P38TE )　(2) https:// rchive.is/BbIXV
[129](1) https:// rchive.is/OSVfI　(2) https:// rchive.is/5gMms
[130](1) https:// rchive.is/eSn2l　(2) https:// rchive.is/hP7NH
[131](1) https:// rchive.is/JlfFV　(2) https:// rchive.is/lkgWS
[132](1) https:// rchive.is/SQOna　( http:// rchive.is/xcfXS )　(2) https:// rchive.is/D5iWJ
[135](1) https:// rchive.is/f8FAJ　(2) https:// rchive.is/q0uzE
[137](1) https:// rchive.is/gVoXK　(2) https:// rchive.is/sw9S0
[138](1) https:// rchive.is/rpLVs　(2) https:// rchive.is/2XAkq
[140](2) http:// rchive.is/1T4aW

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 20:28:25.76

>>1
乙です

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:44:29.43

でも実際まんぷくって捏造クソドラマじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:16:14.98

>>7
じゃない？て言われてもねえ
人によるとしか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:50:26.57

>>1
乙です
なつぞらOPの女の子はなつじゃなく優ちゃんだったのかってツイートを見かけたけど
きっと「大草原の少女ソラ」のソラとして出てくるねあの女の子

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 00:24:05.19

>>7
個人的にクソドラマだからといってドラマに描かれていないことを捏造して叩くののはおかしい、ということを武者氏がわかってくれればね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:46:25.15

ageます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 10:28:07.22

なつぞら１４０話感想より

この回を視聴していて気になったのが、泰樹が開拓時代の話をなつにすらしないのは、それが「話したくないこと」という想像ができな
い、無神経過ぎるなつ（いつものことだが）はどーよ、ということ。なつが無神経で非常識すぎるので、神地の無神経ぶり（「洪水の話
は使える」と言ったこと）も霞んでしまう。坂場が登場した時も思ったが、彼らをいくら変人に描いても、なつの性格の悪さと、なのに
周囲にチヤホヤされる異常性の前では、いくら変人を描いても生きないんですが。

それと前から思っていたが、今回の乳しぼりをしたのがモモッチで、本作「若い男性の乳しぼりシーン」が全然ないわりに、「女の子の
乳しぼりシーン」をふんだんにいれてくるんですよねぇ。

今回も男性陣がいたのにモモッチだし、そもそも照男の乳しぼりって全く見たことがない気がする。天陽も確かほとんど見たことがない
し、たった１回のみ柴田牧場に来ただけの千遥に乳しぼりのシーンがあって（何故客のはずの千遥がするのか？）、それより柴田牧場に
来ている坂場に乳しぼりのシーンが全くないって（千遥にあるなら坂場にあっていいはずだが）異常だと思う。おまけに咲太郎にもない
だろう。

それこそ本作スタッフに「女の子が乳しぼりするのがだーい好き」なスタッフでもいるのかと思ってしまう。

それで武者氏の１４０話感想にはもちろんこういうことは全く書いていないが、「北海道の開拓の大変さ」についていろいろ書いてお
り、ドラマがこんなに感動的だったのか！と勘違いするような内容になっている。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:52:56.82

半青の律が「家事育児に協力的」に見えるんだったらその眉の下の節穴におがくずでも詰め込んでおいた方が良いよ、武者氏

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:00:36.10

>>12
子供の頃の照男ならたしか第10話で一度乳しぼりをやってますね
はじめての乳しぼりでなかなかうまくできずその最中に牛が暴れて
牛乳が入ったバケツをひっくり返してしまい落ち込む、という流れでした
成長してからはご指摘の通りですが

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:44:57.16

そういえば天陽の乳しぼりシーンはあったかな？
どこかで中の人のインタビューを読んで、吉沢さんご自身は練習をしたようなことが書いてありましたが、ドラマでそんなシーンがあったかなかったか、思い出せません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:22:34.81

まんぷくは捏造だと叩くのになつぞらが捏造にならないのが納得いかない
史実とフィクションを自分都合で使い分ける武者氏はクソレビュアー

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:27:54.69

二枚舌をどう自分の中で消化してやってるのかが気になる
それともマジで気がついてないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:24:07.85

少年ガソリンには触れないまま？
武者様がどのように擁護あそばされるか見たかったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:29:34.24

多分なつぞらは旦那さんが監修についてるから
身内の了承を得ている、OKという風になってんだろう
でも日清も松坂慶子等をCMに起用してるし
改変を明らかに許容してると思うんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:02:12.17

>>1
乙です

昨日今日の一久はやっと「学力が高い人物に見えない」からは脱却していましたが
かわりになつが新人のように、ベテランとは思えない仕事や反応をしていましたね

脚本の方、アニメ題材もやりたいって思って取り掛かったらしいけど
結局興味がもてなかったんだろうな～

多分武者氏とは見解が違うと思いますが、どうくるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:24:26.80

>>1
連投さん、スレ立て乙です。

>>20
＞脚本の方、アニメ題材もやりたいって思って取り掛かったらしいけど
＞結局興味がもてなかったんだろうな～
むしろ悪意で元ネタ含めて貶めているようにさえ見えました。
流石に白蛇伝やわんわんわん忠臣蔵は見てませんが、再放送や夏休みの漫画映画放映でホルスや狼少年ケン、タイガーマスクは見てますし、デビルマンは本放送で見ました。
大森さんは自分とは一歳違いなので、上記の緒作を全く知らないとは考えづらいのですが……。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:42:23.52

毎度連投さん、すみません。エラー続出で今日のレビュー魚拓取りに失敗しました・・・できれば魚拓をお願いします。

ダブスタが酷すぎます！
ドラマ内のことは後ほど毎度連投さんが突っ込まれるでしょうからさておき、２ページ目の視聴率云々についてはアクロバット的「なつぞら」擁護で、＊＊＊＊のときの視聴率云々の武者氏のレビューと比べたら言葉がありません。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 17:47:55.48

なつぞら１４２話感想魚拓

１ページ目　https:// rchive.is/bR718　　２ページ目　https:// rchive.is/qaE7u　　（rの前にaを入れて下さい）

「半分、青い。」が叩かれた恨み（またかよ・・・）＆安藤サクラの「なつぞら」出演に関してで、

＞あんなベトベトした声しか出せないと、朝ドラファンに認識されたら不憫でなりません。
＞彼女は被害者だもの。そこは挽回の慈悲くらいあってもいいでしょう。

だそうです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:57:17.33

大森さんのインタビュー見た印象だと
アニメに対してはすごく逃げ腰な気がした
できるだけ突っ込みどころを減らしたいだけという感じで
好き嫌い以前の問題な気がした

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 18:19:08.42

なんか、>>22　とかぶった。

なつぞら１４１話感想魚拓　（前スレ 984　から）

１ページ目　https:// rchive.is/rfXNU　　２ページ目　https:// rchive.is/EK10J　　（rの前にaを入れて下さい）

１ページ目より

＞さっちゃんは、業務拡大中のプロダクションに雇われ、夕方まで働いているとか。
＞子育てもひと段落して、光子が声をかけたそうです。

＞やはり本作はいい。既婚女性が社会から消滅するシステムを、きっちりと否定しています。
＞彼女らは人間でなくなるわけでも、家庭の囚人になるわけでもないんですよ。

茜のことをきれいさっぱり忘れている武者氏。

＞亜矢美は、夕見子と雪次郎は結婚すると思っていたと言います。わかりますとも！そうなったんですよ。
＞高山よ……相手が、本当に、しみじみと悪かったな。

結構話題になっていたにも関わらず、雪次郎と夕見子の結婚は亜矢美の失踪する前だから知らないのはおかしい、ということは武者
氏は気付いていないらしい。

＞すると雪次郎が締めくくります。「東京で人の心を学び、菓子作りに生かしています！」
＞そうですよね。いろいろと大変だったけれど、あの挫折あってこそだとわかる。
＞そういうドラマ。失敗や曲がり道を肯定する、そういうドラマなんですよ。

雪次郎が挫折を今に生かしているなんていうシーンなかったと思うんだが・・・・・。武者氏の中ではあったらしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 18:22:06.62

>>23
やっぱり数行もまともに読めない…
飛ばし飛ばし読んで目に入ったのがこれ。

＞信徒よ、むしろこちらから聞きたい。
＞口塞ぎが趣味ですか？
＞あなたの発言とは、全部マウンティング材料ですか？
＞確かに、その心理状態には、興味がそそられるところではある。

武者よ、むしろこちらから聞きたい（以下略）

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 18:31:18.93

>>25　１ページ目

◆LIFE／NHK（リンク記事）

＞雪次郎が作るチョコレートを売り出す。そういう設定のコントで、内村さんが突っ込むんですよ。
＞「イケメンで売り出そうとしているだろぉ～？」ってさ。
＞こいつは顔だけで、チョコレートもわかっていない。イケメン宣伝目当てだろ～と絡んでいくと。
＞んで、雪次郎はむすっとして腕組みをしている。

＞これは本当にすごいと思った。脳みそがパアッと晴れていく気がした。
＞いや、ほんとさ。
＞去年の『半分、青い。』の時、そういうバッシング記事が出ていたんです。今年も女優がかわいいだの、あざといだの、言われて
おりますが。

＞「イケメンだのかわいい顔の女優で、釣ろうとするのあざとすぎぃ！」
＞「美男美女のラブシーンなんて卑劣～！」ってな論調で。
＞冷静になって考えたら当たり前でしょうよ。役者ってそもそも一般人より容姿がいいじゃないですか。

＞ゆえにこれは深層心理の告白、リトマス試験紙になると思った。
＞「私は美男美女やラブシーンや萌えにつられるんです！だから、アンチやってる作品でやられるとムカつく、見破る、叩いてや
＞る！」という感情ですね。まぁ、あくまで私の推察ですが。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 18:34:06.79

ソラのアニメは大正頃の北海道を舞台にしてるのにあのワンピースは有りなのか？
武者さん開拓時代の北海道にお詳しそうなのにそこには言及しないんだな。
なんかコメント付けてやろうと思ったけどどうでもいいからやめたわ。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 19:01:25.43

>>27　より続き

だから理解力の低い武者氏が推察などやるとろくなことにならないと何度も言っているのに（ちなみにLIFEは見ていない。テレビはつけ
ていたが面白くなくて途中で見るのをやめた）。

武者氏に言われるまでもなく「役者は一般人より容姿がいい」なんてことは皆知っているんです。それでもそう言われるのは「美男美女
以外に見どころが全然ない作品ですね」という事でしょう。そもそも「あざとい」というのだってきちっとやれば視聴者はちゃんと見て
くれます。視聴している人が多いとは言えないだろうが、現在huluとチャンネル銀河で放送中の「オスマン帝国外伝」のフィルーゼがそ
れ。

フィルーゼというのはヒロインヒュッレムのライバルになる側女なのだが、最初出てきた時は控えめで善良そうだったのが、皇帝スレイ
マンの寵愛を受けて自信を持つようになると、したたかで増長していくのだが、その変化が見事で表情をしっかり表現している（やって
いることは初期のヒュッレムと大して変わらないのだが、ヒュッレムの場合は最初から、図々しく野心家で、ギャーギャーうるさく欠片
も善良ではなかったので、その点一貫しているのだが、フィルーゼの場合下手に善良そうだったので、かえって印象が悪くなる）ため、
「フィルーゼあざとーい！」などと言いながらドラマを視聴することになるという。

という訳で「ドラマが面白くてきちんと表現されている」のなら、「女優があざとくても」人は喜んで視聴するのです、という話。

https://www.ch-ginga.jp/feature/ottoman/story/

ということで、スレ違いだが、「オスマン帝国外伝３」のチャンネル銀河のサイト。huluでもやっているので視聴できる人はしてね～
（と宣伝する）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 19:21:29.41

>>25　２ページ目

＞なつも、もう突っぷすしかない。
＞ここで、マコが背後に寄ってきます。「昔から、人の内面を描くことは得意だったじゃない」
＞そう、白娘の泣く場面で、マコはなつの才能に圧倒されたものでした。

＞マコさんはいいなぁ。褒め方に、具体性があるんですよ。

＞「すごぉぉ～い、がんばってぇえぇ～、きゃああああ～！」
＞みたいな、雑な褒め方があるんですけれどね。おにぎりマネージャー的な。

＞これも、相手によっては逆効果です。
＞「具体的にどこがいいのか全くわからん！おだてて、利用するつもりか、おのれ……騙される前に騙すのじゃああ！」
＞と、猜疑心ワールドに突っ込むタイプもいるからさ。

＞そういう武将対策に、マコは参考になる。得意分野を理論を持って褒め、励まし、伸ばすのです。
＞なつは、マコの言葉を受け止めて自己分析します。「戦いばかりで、ギスギスしていたから……」

＞「そんなに重く考えないで」
＞うーん、なるほど。なつは乱暴な場面は苦手だと、そう自覚しておりました。
＞それが、フィルモグラフィーがこうなってしまった。

＞『キックジャガー』：孤児院出身主人公を表現できると佐藤に言われて、承諾
＞『魔界の番長』：自分に合わないと自覚しつつも、承諾

＞なつは責任感があって、優しいのです。
＞だからこそ、心が閉ざされ、才能も伸びなくなってしまったのかも。本作って、人間の心に優しくよりそうんだな。

＞イッキュウさんのような、スタイリッシュ【表裏比興】退社。神っちのような、【魔王】ムーブ。
＞彼らとは違います。
＞この二人は、自分のカラーに合わないとありのままに謀反をしたようなモンです。
＞それは、謀反される側からすれば許せません。しかし、本人たちの精神衛生上は、元気ハツラツではあると。

＞繰り返しますが、やられる側からしたらトンデモナイ行為であり、理解し難く、怒りに繋がる。
＞「あやつは表裏比興！」「あやつは高転びに転ぶもんね！」
＞なつというまっとうな人との対比で、ありのままの謀反がおかしいことを描く。
＞本作はすごいなぁ。戦国時代だ。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 19:42:31.97

>>30　より続き

武者氏・・・。「なつぞら」をここまで見ていてなつが真っ当な人に思えるって、やっぱりおかしいと思う。坂場や神地は確かに変人か
もしれないが、なつは別な意味で真っ当とは言えないと思う。

ここのマコの褒め方も、坂場の言い方も確かに具体性はありますが、問題は『なつがその具体的な誉め言葉にふさわしいこと』をドラマ
で全くやっていないこと。

マコの「あなたは昔から、人の内面描くの得意だったじゃないの『白蛇姫』のころから」って、そんなもの白蛇姫以外になかっただろ
う。坂場の「アニメーションらしい表現も、開拓者らしい人間の心の機微も、君ならよくわかっているはずだからね」って、なつのどこ
にあったんだそんなもん？である。これに限らないが、坂場がなつに対して言う言葉は具体的ではあるのだが、大体間違っており「いや
あんた、なつのこと知らんだろ？こっちはドラマをずっと見ていて分かっているがこの女（なつ）はそういうヤツじゃねーぞ」と何度思
ったことか。

しかもこのソラのキャラクターで駄目出しをもらうところは「新人アニメーターがしかられている」ようにしか見えず、１８年アニメを
やって、しかも作画監督までやった人に対するものではないと思う。

そして「なつぞら」を見てなつが「責任感があって優しい」って本気で言っているのなら、やはり変過ぎる。理解力が低いというレベル
ではないかもしれない。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 20:04:21.97

>>25　２ページ目

＞待っていたぞ、亜矢美殿、待っておりましたぞ！かっこよかった。
＞もう、ほんとうに凄かった。惚れました。100点満点で120点くらいのカッコよさだわ。
＞亜矢美は、戻ってきたらパワー全開なんです。ズケズケしている。気持ちいいくらい。

＞で、ここも重要なんですが。
＞下山っちをよくわかっていないとか。雪見はハンサムだから役者になれるジョークとか。
＞さらには、とよのしぶといから生きているジョークとか。厳しいんですよ。

＞本作はジョークのセンスが結構きつくて、辛辣です。そこが嫌いな人もいるとは思います。
＞ただ、それらがマウンティングはなく、胸襟を開いてじゃれあっている良さがあるんですよね。

＞上下はゆるいと言えばそう。失礼なことは言っているし、顔色や空気を過剰に読むわけでもない。
＞それがいいんじゃないかな。闊達で、意見も、考え方も、価値観も、活気も、ずーっと流れているのです。

＞いじめるターゲットを見つけて、ずーっと笑い者にしているとか。
＞ボスに逆らう相手を「もぉお～」と牽制するとか。
＞カースト上位に逆らうカースト下位は、この場所から追い出せとか。口を塞げとか。

＞そうじゃない、ブレーンストリーミングがそこにある。知能も、流れも、そこにはあります。
＞まるで鮭の遡上のような、圧巻の再登場シーンでした。とよじゃないけど、こっちまで飛び跳ねたくなったわー！

ええ？亜矢美はともかく、なつというマウンティングの女王がいるのにいつもながら「マウンティングがなくじゃれあっている」と
か良く言えるな・・・・・。

亜矢美ではなくなつだが「いじめるターゲット」というよりは、周囲を全ていじめているようなもんだし、自分に意見を言う相手に
は言い返さなきゃ気が済まないし、ガンは飛ばすし（武者氏はなつが駄目出しされた時の表情を見ていないのか？）、この場所から
追い出すまでもなく、なつに逆らう人間なんていないし。よく亜矢美の再登場だけでこれだけ書けると感心する。

そしてここの「ブレーンストリーミング」って亜矢美のことを言っているのだから、「自由気ままに言いたいことを言う」というの
が武者氏の考える意味なのだろうか？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 20:23:51.94

>>25　２ページ目

＞それにしても、すごいことになってきました。見ていて疲れる。
＞ラスト一ヶ月を切って、15分でどこまで情報量を詰め込めるかチャレンジになっている。

＞それにしてもまたNHK東京、ドラカーリスしてませんかね。
＞マコプロのセリフが圧巻でした。

＞大げさな感情表現。今までと同じ作品としての表現。
＞そこを求めなければダメ。本作品が100作目だと考えますと、思い切りダメ出しをして、前に踏み込んできた。
＞スタッフ自身の心境まであらわれていると思ってしまう。

＞だってさ。前作＊＊＊＊教団員の基本ムーブって、シャウトと顔芸とダンスばっかりだったじゃないですか。
＞『彼岸島』システムってやつ。
＞ありきたりで、大げさで、ベタ。手垢がべったりついている。
＞でも、15分だし、ボケーっと萌え重視で見ている層には、安心できる。
＞そこへ切り込んで、そうじゃないと否定する――そんな心意気を感じました。

＞本作は、作り手自身の心を感じる。
＞彼らは彼ら自身の心とまず、最初に向き合っていると。それから、朝ドラそのものの可能性や未来へ向かってゆく。
＞視聴率、視聴者はその次だ。

＞ん？ネットニュース？どこぞのレビュー？歯牙にもかけぬよ、はっはっは！だがそれがいい。

「大げさな感情表現。今までと同じ作品としての表現。そこを求めなければダメ」って、多分武者氏は『そこを改めなければダメ』
と言いたいのだと思う（じゃないと意味が通じない）。

そして＊＊＊＊がシャウトと顔芸とダンスばっかりやっていたって。だから武者氏はなつが良く見えるのか？「低い声で活気なく喋
る」「無表情」（ダンスは良く分からないが）。

それと今回亜矢美が思いっきり踊っていたが、まんぷくのダンスなんて何のことだか分からないが、そのダンス？が駄目で亜矢美の
ダンスはいいの？良く分からない理屈だなあ。

確かに「何事にもやる気がなく、それでいてチヤホヤされるヒロイン」というのは斬新だが、他の作品では見たくないですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 20:23:59.90

武者はストリーミングのミスにいつ気づくんだろう？
これわざとなの？そうじゃないなら恥ずかし過ぎない？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 20:30:02.57

武者は文章書く前に言葉の意味を調べるくせをつけたらどうだろう
というか小学生じゃあるまいしこんなこと言わせないでほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 20:39:25.26

言ってることがどんどん抽象的になってるような気が
もう褒めるのも苦しいんじゃない？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/12(木) 20:40:51.43

>>33　の5行目　今見たら、

＞大げさな感情表現。今までと同じ作品としての表現。その変革を求めなければダメ。

と直していましたね。

>>34　いや、この件は既に何度か「ブレーンストーミングですよ」とコメント欄で指摘されているのに直していなくて、繰り返し
ているので多分わざとだと思います。武者氏の中では「ブレーンストリーミング」なのでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 20:44:46.53

彼岸島読んでないなら例えに出すなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 20:51:09.95

初めは只の精神異常者だと思ってたが今は多重人格者だと思ってる。

**只今辞典編集中** · 2019/09/12(木) 20:55:52.82

【ブレーンストリーミング】ドラマ観賞中に思いついたこと・感じたことをそのままにレビューを書きなぐること(いだてん26)。ネットのストリーミング中継に類比できることから名付けられた。武者氏が多用する手法。
　内容の正確性を欠くこともあるが、いち早くレビューをアップでき、ＰＶを稼げるというメリットがある。
　なお、よく似た言葉に「ブレインストーミング」があるが、全く意味を異にするので誤用には注意が必要。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 21:10:42.88

ストリーミングって気流だっけ？
頭の中の風通しを良くする的な意味で使ってるのかも知れん。
武者の頭こそ風通しが必要だが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 21:22:49.97

＞戦国時代だ。

昭和や。何言ってんだこいつ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 21:28:37.04

ストリーミングと聞いていわゆるストリーミング配信の方を思いついた
ブレーンストリーミングならやはり武者氏は異次元から配信された日本とは全然違う内容のなつぞらを脳内で受信してるってことじゃないか？(適当)

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 21:37:50.54

>>42
いだてんの感想に、「2019年に脱亜入欧？おかしくない？」みたいなこと書いてたよ。昭和初期の話なのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 22:41:29.79

>>44
令和の今だからこそ描ける昭和の話とか、平成だからこそ表現出来た戦国の話とかありますよね。歴史物見るときの観念がバグってるんだよ、毎回毎回。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 23:34:57.68

>>40
用語辞典、せっかく作ったのなら外部サイトで管理した方が便利なのではないでしょうか。
以前、武者氏のアーカイブスを外部サイトに作った方がいたと記憶しています。

「だったら自分で(ry)」なのは十分理解していますが、魚拓も取れない素人ですのでどうかお許しください。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 23:58:43.56

武将ジャパ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 01:18:02.63

最近の用語としては冷蔵庫の女かな。
よくある手法だし、表現規制回避出来るからいいやり方だと思うけど、武者は毛嫌いしてるね。
あと、アリバイって何？　現場不在証明って意味だとおもってたけど、武者の使い方だと意味が通らない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 08:19:34.38

マコプロはブラックだー！
と言い出さないよ、きっと。ダブスタだもん
でも楽しそうな描写だった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:12:24.08

>>23
今日もまんぷくヌードル出してたし
武者の邪推はどう考えても的外れ
この言い草はなつぞらスタッフもまとめて貶めてる

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 09:34:40.09

>>23　1ページ目

＞かくして、優は保育園からマコプロに来ることになりました。

＞優がいる中で、なつは一心不乱でカッコいいおじいちゃんを描いています。
＞どうしたって、泰樹を思わせるデザインです。

＞そしてここで、OPが始まって壮大な実験の成果が見えてきます。

あのねぇ、「連れてきた優を世話していたのは下山」だが、書いてすらもらえないという。茜に続いて武者氏に忘れられる下山夫
妻。

一応この時の下山は側に仕事らしいものはあったが、仕事の手は止めて優の面倒を見ている。それでなつは自分の仕事。ハッキリ言
ってこういうことばかりやっているから「なつは子供を見ていない、人にやらせてばかり」と言われるのだが。下山は保父ではない
し、なつが金を払っている訳でもない。それなのに仕事の手を止めて優の面倒を見ているということは「なつはただで下山の時間を
奪っている」ということ。

普通、子供を連れて来てもこの場合、周囲の人の仕事を邪魔しないように気を使うのも母の仕事（後一久も）だと思うが、そういう
神経はなつにはない。

しかも武者氏は下山のことについて何も書いていない。ということは「働くなつのために、周囲が仕事の手を止めて子供の面倒を見
るのはトーゼン」と思っているのだろう。そういう自己中心さが、武者氏が敬遠された理由だと思う。

＞マコプロのモデルは、スタジオジブリであって、そうではないのです。女性の労働環境において一段上なのです。

そりゃあ本作みたいに「低賃金のアニメ労働」という現実とか何もかも無視して、「なつ様万歳！！」の作品を作ればいいのなら、
いくらでも労働環境は良く出来るでしょう。ホントこんなので喜んでいる武者氏って・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:43:30.90

　誰か武者にスタジオジブリには併設されて優先的に入れる保育園あるし、業界初の男女同一賃金やったとこだと教えてあげて

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 09:52:06.55

>>23　1ページ目

＞そんな明美は、信哉がデスクで助かっていると、しみじみと言うのです。

＞思い出すのは、げに憂鬱な、前作＊＊＊＊教団のネトゲ廃人画伯。あいつと信哉は、対極にいます。
＞女はイケてる（と、本人は信じている）おっさんに性的目線で見られてこそウヒャハー！
＞という【ファイナルオヤジファンタジー】がありますが。週刊誌の見出しでよくあるやつですね。むしろそれは、逆です。

＞信哉は、明美に親しみはある。なつの関係もあってか、実の妹のように見てはいる。
＞でも、そこにエロ目線はない。彼女の感性、聡明さに感心しているのです。
＞「ほんとうの妹みたいだ。甘やかさず、ビシビシ鍛える」
＞初の女性ディレクターにする――そんな信念を抱いて育てている。最高のおじさんになりつつあります。

＞ここで、秋風先生と鈴愛の関係でも。

半分、青い。78話感想あらすじ視聴率（6/30）きみは逃げずに戦った（リンク）

＞師匠のダメ出しがゆるんだとき、鈴愛は絶望した。もう、見限られたと察知した。
＞女だからと鼻の下を伸ばしてデレデレする。そういう年上の男性は尊敬されない。
＞中身があって、理由があって、厳しい批判をして、かつ育成する。上司たるものそうでなければ。

＞ハラスメントでもない。下心丸出しでもない。そういう姿に、辿りつかないと。
＞だからこそ、なつはこう言います。「ノブさん、ビシッと鍛えてやって！」

＞なつは知っている。
＞家族。柴田牧場のひとびと。演劇部のひとびと。東映動画のひとびと。ここにいる、マコプロの仲間たち。新たな家族。
＞周りの人々が、自分を鍛えてきてくれたこと。

＞空襲の夜――信哉は自分を救い、導いてくれた。あのときみたいに、明美をそうして欲しい。
＞そう委ねているのかもしれません。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 10:31:00.64

>>53　より続き

ええと、信哉のなつに対する態度から見て「甘やかさないビシビシ鍛える」は本当か？と思うし、なつを「本当に苦労してきた人」とか
勘違いしまくっていた信哉に「人の感性、聡明さ」が分かるか？という疑問はあるが、一応信哉は大したコネもないのに出世しているよ
うなので、「なつに対する見方、接し方がおかしいだけなのだ」ということにしておきましょう（笑）。

それで、なつより年上の男性で「中身があって、理由があって、厳しい批判をして、かつ育成する上司」なんてどこにもいなかったよう
な気がするんだが、ほぼ全員なつに甘くチヤホヤするようなのしかいなかったと思う。しかもなつを鍛えてくれた周りの人々って誰？百
歩くらい譲ってマコくらいしか思い浮かばないのだが。

それから「まんぷく」の忠彦って何でこんなに武者氏に嫌われているんだろう？大体何でこのシーンで、忠彦を思い出すのかも良く分か
らない（忠彦に弟子はいたが男だったし）。しかも武者氏の頭の中では「娘をヌードモデルにしようとした」とか、濡れ衣を着せられて
いるし（いくらブレーンストーミングだ、と言われても直さない人に意味がない疑問かもしれないが）、何なの？と思う。

「女はイケてるおっさんに性的目線で見られてこそウヒャハー！」という勘違い、「エロ目線」「女だからと鼻の下を伸ばしてデレデレ
する」「ハラスメント」「下心丸出し」とか、どれも忠彦には程遠い概念にしか見えないのですが、何で勘違いしているんだろ？本当に
分からない。

それでいて、上記に当てはまりそうな茂木社長とかは「紳士的で素敵な男性」になるんですよねぇ。忠彦が、武者氏が昔酷い目にあわさ
れた男にソックリとかいうことでもないと説明がつかない気がする。

それにしてもこういうのを見ると、武者氏は「周囲に痴漢だのセクハラだの、冤罪をたくさん作りだしているのでは？」と恐ろしくな
る。武者氏の周囲の男性は気を付けるんだよー！（とここで書いても意味はないが）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:00:35.55

>>54
座布団10枚（笑）。
これまたいまさらですが、
「まんぷく」そのものに、ろくに見もしないうちから「ドラカリスイッチ」が入っているもんだから、
なんでもかんでも歪んで見え、結果的にしつこく叩きまくるんでしょうね。
武者氏のやっていることって、いわゆる「逆差別」なんでは？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 11:19:31.36

>>23　1ページ目

＞明美は、なつたちが十勝の柴田家を訪問したことを尋ねてきます。
＞モデルというよりも、あくまで架空の話とすること。それでも、知っている人がみれば、モデルがわかってしまうのでは？　そう
＞問われます。

＞「そう思われていい。そういうリアリティがある。原案に、実体験を重ねる」イッキュウさんがそう言います。
＞そうすることで、千遥にも物語が届いて、なつの話だと思うかも。
＞ぜひ見て欲しい――そう語られます。

＞ついにここまで来ました。名前のクレジットを見るだけじゃない、物語そのものを妹に見せる。

＞「どこかで見ているって、信じてる……」そう信じるからこそ、素晴らしい物語にしたい！
＞「そうしなければ、きみと作る意味がない」イッキュウさんは力強く、なつにそう言います。
＞彼は泰樹の話を聞き、その底にある悲しみまで感じ取りました。人が結びつく、その優しさも。
＞「それこそが僕らの描くべき物語だ」そうイッキュウさんは言います。

ソラの話がどうなるのか分かりませんが、「なつの十勝時代の話」なんか千遥に見せてどうするんでしょうね。武者氏は『いい話』
と思っているみたいだけど。

そんなもの千遥が見たら「なーんだ私が苦労している間、お姉ちゃんはウハウハ十勝ライフを送っていたんだねー」という白けた気
分にしかならないと思うのだが（まぁアニメ化するにあたっては脚色するんだろうけど）。

しかし「十勝の開拓者の少女」（なつが開拓者かどうかはめんどうなのでここでは問わないが）が育ったらなつになりましたって、
ホラーでしかないような（何もかも人にやらせて自分はいいとこどり、チヤホヤされる女王様になるって、ギャグとしては寒すぎる
し、ホラーとしか言いようがないだろう）。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:20:21.50

ロクにドラマの画面見ない上にそのあやふやな記憶のままで
さらに脳内変換＋妄想継ぎ足しするから余計に歪んだ感想になるんだろうな
実際に言われたセリフだけを全部書き出した上でレビューするとか
仕事として金もらって書いてるなら、せめてそれぐらいやれよと思う

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 11:56:39.13

>>23　2ページ目

＞なつは一話目を描き、イッキュウさんに見せています。「家族の表情はいい。でも荷馬車が競馬場を走っているみたい」
＞出た、ダメ出しだ。彼の場合、ダメ出しされないということが合格ということ。
＞イッキュウさんの理論はこうきた。

＞いろいろな石がある道を進むなら、様々な振動があるはずだ。その方がリアリティが出る。おろそかにしない。
＞「そこまで追求しだすと……」なつもびっくりして言いながらも、ハッとしているのです。
＞東映動画では、そういうことを捨てて進んできたんでしょうね。そのことを思い出しつつある。

＞「子供も大人も楽しめる、本物。きみの記憶と想像力なら、できる。お願いします！」
＞そう言われ、なつは集中し始めるのです。

えーと、このシーンもう一度見ましたが「なつがはっとしている」だの「東洋動画では捨ててきたことを思い出しつつある」とか、
広瀬すずは全然表現していないんですが。

広瀬すずの演技を見てここまで想像できるなら、武者氏が「ほよ顔」を理解できないというのは分かります。武者氏の場合、ドラマ
に描写されていないことをどんどん想像できるので、「広瀬すずの表情」は特に気にならないのでしょう（だから福子が「セレブに
なりたくて涎を垂らしている」とか妄想できるのか）。ここまで妄想できると現実にドラマがどうだったかなんて、全然意味がない
かも。しかも、

＞本作の演技は、集中する顔にものすごくこだわりがある。広瀬すずさんのなつは言うまでもなく素晴らしい。

だし。他の役者さんは出来ていると思いますが、「広瀬すずは絵を集中して描く」というのが全くできていないので、「有能なアニ
メーターに見えない」のです。以前も書きましたが「ゲゲゲの女房」の茂の向井理はその点、「漫画を描いているシーン」だけで、
「おお、これが漫画家だー！！」という説得力がありましたが、なつはここがダメなので説得力がない。しかし広瀬すずのなつを見
て「本作の演技は、集中する顔にものすごくこだわりがある」ってギャグにしか思えない。

＞ラストスパートになってから、凄すぎて毎朝が疲れる。結果的に、睡眠時間を長く取らないと身が持たなくなった。

それは「妄想することが多すぎて疲れる」の間違いでは？あぁでも、「まんぷく」でも妄想はしていたからそこは大丈夫なのか。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 12:15:51.25

>>23　2ページ目

＞・親子は血縁じゃない、意思の問題だ！

→これ、再三指摘しておりますが。＊＊＊＊教団モデル企業は、外戚政治がはびこっていて、ライバルの東洋水産から激しくダメ出
　しをされまくっております。
　つまりは、東洋水産と同じ姿勢を見せてきおった！ということですね。
　日本式親族経営は、ツッコミどころがある。雪月のような着地をして全否定はしないけれども、メスを入れおったわ。

ちなみにこれをドラマで表現している部分を「日々のダダ漏れ」から

坂場）　今度の物語だけど…。　なつ）　ソラの話？
坂場）　そう…。本当に僕は、君の実体験と重ねるように描いても、いいと思ってるんだ。
なつ）　えっ…。
坂場）　いや、そうしなければ、君と作る、意味がないとも思ってる。十勝に行って、泰樹さんの話を聞いて、開拓者精神の底には、
　　　　悲しみがあることを感じられた。人との結び付きを、何よりも大切にする。他人を家族のように受け入れる。その優しさが生
　　　　まれることも知ったんだ。それこそが、僕らの描くべき物語だと思う。

なつ）　具体的に、どうするの？　坂場）　うん。新しい登場人物を作る。
なつ）　どんな？　
坂場）　それは、子どもの頃の君であり、泰樹さんでもある。それに…千遥ちゃんでもあるかもしれない。
なつ）　千遥も？　坂場）　うん。

坂場）　いつかは、君と千遥ちゃんが、また家族として結ばれることを信じて…。家族であるかどうかは、本当の家族かどうかでは
　　　　なく、それを望む、意志があるかどうかなんだ。それを描きたい。そういう、自分のことのように、物語を描くことに、抵
　　　　抗はある？

なつ）　私にとっては、自分の魂を、絵に吹き込むことが全てだから…。信じて、ついていくだけです。
坂場）　分かった。　なつ）　いい作品にしましょう。
坂場）　それじゃ、一緒に絵コンテ作ってくれる？　なつ）　もちろん。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 12:34:04.59

>>59　より続き

ここにあるように坂場は「家族であるかどうかは、本当の家族かどうかではなく、それを望む、意志があるかどうかなんだ」ということ
なので「同族経営を認めない」という話ではないんですが。武者氏はどこからでも「＊＊＊＊」の悪口を言えるのが特技だと思います
が、今回の坂場の話とは関係ないと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:08:39.52

関係あるもないも、ただただ「まんぷく」なんてものを作りやがってという恨みつらみを吐き散らすことが目的になりつつありますからね。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 13:19:22.07

>>23　2ページ目

＞・原案はあくまで原案だぞ？

→これも、本作がかなりアグレッシブに突っ込んで来たこと。
　「モデルと違う！」
　というツッコミは、360度から広がっていてほぼ『ジョン・ウィック』キアヌ・リーブス状態だと思って、興味深く見ているんで
　すが。
　狙って外していますよね？
　本サイトもなつのメインモデル以下の人物伝記は、あえて放棄していますが、それが幸いしたと言いますか。
　「いつ、わしがモデルをそのまま使うと言いおった？」という境地に突っ込んで来おったわ。

あのねぇ、「まんぷく」の台湾ルーツ削除も「あえて外した」と思うのだが、それにはぎゃんぎゃん言う武者氏。で、また「日々の
ダダ漏れ」のここのシーン。

坂場）　開拓者の話を、テレビ漫画にしようとしてるんです。　信哉）　柴田家の話？
なつ）　いや、そういうわけじゃないけど…じいちゃんが今まで、どうやってここまで歩いてきたか、そんなことを思いながら作り
　　　　たいと思ってる。まああくまで、架空の話だけどね。

明美）　でも、なつ姉ちゃんのことを知ってる人は、みんなうちの話だって思うんでないの？
なつ）　うん…そうかな？
坂場）　僕は、そう思われてもいいと思ってるよ。それでも恥ずかしくないような、リアリティーのあるものにしたいと思ってるん
　　　　です。もともと原案にしてるのも、作者の、実体験ですし。

信哉）　その方が面白いかもしれない。そういうのが見たいな。
坂場）　あ…はい。
明美）　そしたら、うん…千遥ちゃんが見ても、なつ姉ちゃんの話だって思うかもしれないしね。うちの家族のことも知ってるわけ
　　　　だし。
なつ）　そうだね…。　明美）　うん。

坂場）　是非見てほしいよ…どこかで。　なつ）　どこかで見てるって、私は信じてるから。
優）　ちはるちゃんって、ママの妹でしょ？写真の人でしょ？
なつ）　そうだよ。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 13:52:03.30

>>62　より続き

まず本作についてですが、「まんぷく」でもモデルの改変はやっているのに、何故「なつぞら」がより激しく叩かれるのか？と言うと、
それは改変した結果、面白いキャラクターが描かれているか描かれていないか？ということで、

安藤百福→立花萬平　〇　　高畑勲→坂場一久　×　　宮崎駿→神地航也　×　　となっているからではないかと思う。まぁ武者氏の評
価は〇と×が逆なのでしょうが、あくまで世間一般で言うとです。

それでソラの原案「大草原の小さな家」の方ですが、この　62　>>59　の「日々のダダ漏れ」の引用（ドラマの描写の順番は　
62　の引用⇒59　の引用です）を見ると、別に「大草原の小さな家」を原案にする必要ないでしょ、としか思えないし、59　の同族経
営の話に戻りますが、これ、ある意味同族経営より酷い気がする。

まず「大草原の小さな家」を使ってはいるが、中身は「十勝のなつの物語」にする気満々で、しかも「千遥に見せたい」って、完全に
物語を「私物化」しているとしか思えませんが。しかもこの作品、坂場夫妻は自分達の資金を使っている訳ではない（まんぷく食品は
立花夫妻が自分達で作ったもの）。いわば人の金やら人の作品を利用して、自分達のための作品を作っている訳で、同族経営より質が
悪いと思う。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 14:54:24.64

長文は無理かな？テストです。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 14:59:32.07

>>23　2ページ目

＞・いい男性はセクハラしないから→信哉と明美。これだぞ。

信哉なんて「なつに都合のいい男」だっただけでセクハラをするかしないかなんてドラマじゃわからんのだが（そういう描かれ方をして
いるから「アレクサ」と言われるんでしょうに）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 15:15:20.36

23　2ページ目

＞・深夜作業神話はいらんのじゃあああ！

　→いまだに、真面目な日本人をドヤ顔で語る風潮をぶった切りました。現実を見つめよう！

　◆海外からも揶揄される貧しき長寿国ニッポン（リンク記事）
　◆「世界一真面目な労働者は日本人」と触れ回っては、いけない理由 (1/5)リンク記事

　もう、世界は気づいています。日本式経営に学ぶつもりはない。

　◆アップル・グーグル、ネット覇者の意欲は「社食」に宿る（リンク記事）

　スーツ着ねえ。足元スニーカー。遅刻する。残業しねえ。飲みニケーションしねえ！
　そういう型にはまらない奴らを泳がせた方が、あっと驚く発明をするって。ビジネス王者になれるって。
　ついていかないと、そういう流れに！
　マコプロは、こういう海外の最先端に迫るものがあります。

ああ、マコプロと深夜作業神話ってそういうところでつながるのね。でも１４３回で泊まり込むところが出てきちゃったけど、どー
せ武者氏のことだから「この深夜作業はいい深夜作業なのです！」とかエクストリーム擁護をするんだろうけど。

そしてこれを見ると、武者氏って仕事が雑な上に時間も守れなかったんでしょうねぇと言うしか。それで素晴らしいものを作れるな
らともかくこのレビュー（？）ではねぇ・・・・・。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 15:25:43.38

23　2ページ目

＞・男女が一緒に歩き、成長するんだぞ！

　→【スパロウリズム】からそうだ。
　なつとイッキュウは、同じ位置で歩んでいる。そして、それがソラとレイにまで及んで来た。素晴らしい！
　「もらい感情ぅぅぅ～」にドラカーリス。

いや、なつとイッキュウは同じ位置で歩んでいるのではなく（そう見せてはいるが）、なつがイッキュウに面倒くさいことは丸投げ
して、好きなようにやっているだけなんだが。武者氏の考える「もらい感情」については、前スレ　989　でなつに当てはまるのが
明らかになったので、ドラカーリスはなつにしてください。

＞・細かいところを追求するんじゃああ！⇒省略

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:30:31.32

　武者のレビューって邪推に憶測を重ねて、さらに変な所褒めたりけなしたりするからおかしくなるんだよな。

　まんぷくラーメン出さない事褒めたら、まんぷくヌードル即出るし、しまちゃんの幽霊けなしたら天陽くん幽霊で出るし、深夜作業しない事褒めたら24時間体制の描写が出てくる。

　これにエクストリーム擁護かけるからもう意味がわからない。
　本当の馬鹿はこんな感じなんだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:51:42.34

>>66
徹夜でしか頑張りを表現できないドラマなのに
マコプロに徹夜作業が出ないと何故思ったんだろう。
今日の回ではテレビアニメの一話目でギリギリまで徹夜してたから
最終話まであの調子のブラックっぷりだとしか思えない。
まあ、明日にでも最終話の放映が済んでそうだけど。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 15:56:13.91

23　2ページ目より

＞・見られて困る話をフィクションにしていいの？

　→イッキュウさんは断っている。これも重要かもしれない。
　なまじ、朝ドラが取り上げたことで、神話にヒビがはいったモデル。いましたよね……。

　◆吉本興業「闇営業監視人だった」元マネージャーが決意の告白（リンク記事）

　収監されている人物は、その間、自宅で新商品開発に励むことはできない――というのが、世界的に認識された真理といってもよ
　い。
　が、この真理が通じない信徒がおられるようでして。やれやれ。
　ドラマにしなければ、そんなこと、私だって気がつかなかったんだ……。でも、まだここまでは前哨戦なんだよな。

>>62　の「日々のダダ漏れ」の引用にあるように、
「僕は、そう思われてもいいと思ってるよ。それでも恥ずかしくないような、リアリティーのあるものにしたいと思ってるんです」
なので、「柴田家の話と思われてもいいようなリアリティーのある話を作りたい」ということであって、「ドラマのモデルに黒い過
去がある」というのとは別の話です。

それでここにリンクしている吉本の記事には、「吉本はブラックだ」ということは書いていますが、「収監されている人間は、その
間、自宅で新商品開発に励むことはできない」という内容じゃないんですが。

そりゃあ、こんな文章を書いていて『真理が通じる』訳ないでしょう。こんなの【武者信徒】じゃないと分からないと思います。

言っても無駄なことは分かっていますが、武者氏はライターになるにあたって、誰かの指導を受けたりはしなかったんですまね。こ
んな訳の分からない文章を書いたら、指導した人は嘆くと思うんですけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:58:58.69

　今日の更新もやっぱりエクストリーム擁護だったね。しかも、描かれていない2階まで見えてた。2階まである設定なら「ちょっと仮眠とってきまーす」ってかみっちの辺りが言いそうなもんだけどね。

　案の定、マコプロの徹夜作業はいい徹夜作業になってたけど、テレビ漫画始まった時の東洋動画時代なんて深夜作業すらほとんど描かれてない。
「保育園の送り迎え行かなきゃ」
「あ、僕やっときますよ」
って言うのは、定時退社と残業のせめぎあいで、周囲の動画マンほとんど帰ってたからね。さらになちゅ姫様が里にお帰りになっても、仕事はきっちり動いてたからね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:06:34.98

　ここで正しくレビューするのであれば、
「東洋動画時代には大体定時に帰れて、たまに長期休暇も取れていたのに、やはり出来たて弱小プロ。一人あたりの仕事量が半端無いのです。しかし、マコさんの福利厚生や優秀なスタッフ達で乗り切っているのです」
辺りが正しい見方。ここ外すから文章に電波を感じるんだよな。

　あと、お前は何を調べたんだ？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 16:12:21.73

>>70　下から２行目は「誰かの指導を受けたりはしなかったんですかね」です。

>>23　1ページ目

＞ずっと指摘していますが、本作は『半分、青い。』の謎解きヒントとしても秀逸です。
＞あの作品において、北川悦吏子先生は、自分のルーツを見つめなおして入れ込んで来た。

＞岐阜のこと。左耳のこと。彼女自身の内側にありながら、ドラマでは描いてこなかったこと。それを、世界に投影した。
＞彼女だけの意思？それともそうではない？
＞だからこそ、あの物語には消えぬ印象的な魅力が宿ったのだと思います。

＞「ふくろう商店街」のモデルとなった恵那市を訪ねて、私はそのことを感じました。ドラマと同じ空気が、そこにはあったから。
＞鈴愛が、聴覚での距離感をうまくはかれずに、迷子になったように戸惑う場面も、見ていて心に響きました。
＞そういう、生きてきた誰かの声を反映させること。それでこそ、物語が活きてくるはず。

＞しかし、信徒のやらかしたことは残酷でした。
＞お前の言うことなんか聞きたくない、自慢しやがって。左耳が聞こえないだと？うるさい、嘘つき、黙れ！そうやって朝から晩
まで喚く。

＞信徒よ、むしろこちらから聞きたい。
＞口塞ぎが趣味ですか？あなたの発言とは、全部マウンティング材料ですか？
＞確かに、その心理状態には、興味がそそられるところではある。

＞一方で、主人公のルーツを無茶苦茶にした朝ドラがありましたっけ。そのせいで、墓穴を掘った。
＞そうは言うけれども、本作だってモデルの経歴を切り刻んで組み合わせているって？
＞そういうところは確かにある。そこに、誰かが別人の感情、人生、涙、血を注ぎ足している。

＞なつが千遥に届けたいと願うように、届けたい誰かに向けて、発信している創造者がいる。
＞妥協なく、わかりやすい一本道ルートの活躍でもなく――生きるうえでの心の動きや悲しみを描きたい人がいる。
＞イッキュウさんの語る本作の意義には、そんな声が背後にある。

＞『半分、青い。』以来、NHK東京の朝ドラには苦しみや悲しみも満ちていた。
＞空気を読めないこと。突拍子もないことをしてしまうこと。ルールを外れてしまうこと。
＞「あいつキモいよね」と悪口を言う。そんな人たちの存在を感じてしまうこと。
＞想像を通して、それをキャンバスにして、アイデアで、自分自身を描いて、それを受け取る人に届けようとしている。
＞そんな信念を感じるのです。

＞あと一ヶ月以内で終わると思うと、悲しいけれど、ほっとする。くたくたになるんだ。
＞こんな強いボールを投げられる、こっちのことも考えてくれ。
＞でも来年、彼らがマウンドに登ったら？私も受けて立ちたいと思っている。

＞北村紗衣氏の『お砂糖とスパイスと爆発的な何か』以来、ドラマの作り手は犯罪者で、レビュアーは探偵や刑事という理論が引っ
かかっているんですが。

＞最終回、どうなるかわかってきた。ドラマではなくて、私のこと。
＞ライヘンバッハの滝から落ちるんでしょうね。
＞いや、自分をホームズにたとえるなってことではあるけど。まあ、それも楽しみだ。
＞しばらく受け身をとって、滝の下に潜もう。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:16:50.20

＞信徒よ、むしろこちらから聞きたい。
＞口塞ぎが趣味ですか？あなたの発言とは、全部マウンティング材料ですか？
＞確かに、その心理状態には、興味がそそられるところではある。

武者よ、むしろこちらから聞きたい。
妄想と捏造が趣味ですか？あなたのレビューとは、全部マウンティング材料ですか？
確かに、その心理状態には、興味がそそられるところではある。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 16:26:30.84

>>73　は、　23　２ページ目　ですね。

73　より続き

これレビューと言うより（元々レビューになっていないけど）ポエムなんですよねぇ。というかブレーンストリーミングと言うべきか
（>>40　参照）。だから理解というより感じればいいのだろうけど、要は「私（武者氏）は傷ついているんだー！それは全部＊＊＊
＊信徒が悪いんだー！！」ということを表現していると思われます。

しかし普段武者氏のレビュー（？）を読んでいる立場から言うと、それは自業自得としか言えないんですが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:35:27.78

公式サイトにしっかりと「東京に住んでた」と書かれてる人間を
木彫りしてるだけでアイヌだーと言い張れるぐらいなら
出自のはっきりしない萬平が実は台湾出身だーと
無理やり脳内変換することも武者さんなら余裕だったのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:55:34.31

>>73
北川テンテーが左耳失聴したのって50過ぎてからでしょ？
それをルーツと言って良いのか？
もっと前から別の持病があったのは気の毒だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 17:44:03.22

>>68
確かに
ある意味スゲェ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:55:29.15

純粋な興味なんだけど、武者って江についてなんかいって事あったっけ？
・自分が1番かわいい1番大事
・名だたる戦国武将達に偉そうに接する
・誰にでも偉そう
・育児に取り組む（）
・何も成し遂げてないのに周りから凄い凄いされる
・世間的な評価は低い
って、武者好きそうだなーと。智将（）役で草苅さん出てるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 20:00:36.43

>>79
スイーツ大河とか言ってたような気がする
＞江

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 20:28:43.79

>>51
この「職場に我が子を連れてくる」というシチュエーションなんですが、実は奥山玲子さんの産休明けのエピソードをドラマ化で改悪してるっぽいのですよね。
一月ほど前になちゅぞらタグを見ていた際にリンクしてあったサイトで、今ちょっと探し出せないのですが、うろ覚えのところを記載しますと、

奥山さんがお子さんを抱いて出社すると、門前に管理職の方がいて「子供さんを連れて入ってきたら解雇」と。
するとその場にいた同僚が奥山さんからお子さんを抱き取り、奥山さんは単身で門をくぐると、同僚からお子さんを返してもらい仕事場に向かったのだそうです。
その後労使間でどのようなやり取りがあったのかサイトに書かれてはいませんでしたが、他の女性社員も奥山さんのケースが前例になり、子連れ出社で仕事を続ける事は出来たとありました。

武者氏は劇中の東洋動画の事を悪し様に言ってるわけですが、一方で武者氏の賞揚するマコプロのあり方が東映動画より遅れ気味なのはご存じないのでしょうね。

あ、先にも書きましたがこのレスはうろ覚えでのものですので、もし同じサイトもしくは別の資料を見たスレ住人の方からの訂正や補足があればありがたいです。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/13(金) 20:59:31.50

>>79　これは西郷どん総評前編に書いていたことですが、

＞これを機に【最低大河ドラマ四天王】も決めておきましょう。
【大河ワースト四天王】
戦国男性主人公部門：『天地人』（2009）
戦国女性主人公部門：『江～姫たちの戦国～』（2011）
幕末女性主人公部門：『花燃ゆ』（2015）
幕末男性主人公部門：『西郷どん』（2018）
＞どうでしょう？
＞大河好きの多くは異論はないのではありませんか。

なので「駄作」と思っていることは間違いないです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:32:09.79

>>80
>>82

ありがとうございます。そういや言ってましたね。
確かに最近の大河の評価としては異論はないんだけど、んんー武者のスイッチわからないなー。狂人の思考を読めるはずないのは当然なんですけど。
やっぱりどの作品をきちんと見てなくて、1度嫌いと思ったものを叩き続けたり、偏った思想をギャン騒ぎしたいが為に利用してるのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 21:51:25.68

>>73
いつにも増して武者氏の自分語りがひどいな。そんな壮大なドラマじゃないだろって約1年前くらいにも思ってたよ…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 22:40:29.44

>>81
https://friday.kodansha.co.jp/article/62813
この記事の事でしょうか？

81 · 2019/09/13(金) 23:07:38.74

>>85
ありがとうございます、この記事です。

改めて読み返すと、すみませんやはり細部に違いがありました。奥山さんが言われたのは解雇じゃなくて、処分でしたか(意味するところは一緒なのでしょうが)。
あと、奥山さん以降の女性社員の子供さんが仕事場にいたのは残業の時のみのようですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/13(金) 23:54:07.84

武将ジャパン

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 02:14:32.97

武者「もう、世界は気づいています。日本式経営に学ぶつもりはない(ｷﾘｯ」

武者震は欧米企業、特にgoogleが日本式経営を分析しまくったの知らないんだ
googleには「会社で過ごす時間の2割を自分が担当している業務以外の分野に使う」
という制度あって、これは日本の「社内転職」制度を研究した結果なんだよなぁ...
リンク記事によりにもよってgoogleを引き合いに出しているのは皮肉なものですね...

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 07:25:40.17

この人何なら正しく読み取れるんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 07:46:01.23

>>81
うわあ、ドラマティックだ
なつぞらでもこのエピソードをあまり手を加えずにドラマで使ってればよかったんじゃないかと

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 09:00:39.19

なつぞら１４３話感想より

＞そしてここで、抜群の福利厚生が出てきます。「マコさん特製のナポリタン！」
＞どどーんとした皿は、割と漫画というかアニメみたいな盛り付けではある。
＞ボウルではなくて、皿にどーんと盛り付けるところに、そんなセンスを感じます。

＞なつが、本場の味か？と尋ねますが、マコは即答します。「イタリアにナポリタンはない」

＞そうなんです。本作は食文化知識にぬかりありません。
＞今ではレトロな味わい。あれは日本人が考えたナンチャッテイタリアンなんですよね。
＞日本の洋食は、アメリカ経由も多いものです。

◆日本で生まれたナポリタン、その起源を知っていますか？（リンク記事）

＞思えば半年前、「本場アメリカのカレーライスよりうまい！」だの「エビは洋風だ！」と言い張る教団員どもがいた。
＞あれには突っ込みすぎて、精神疲労が半端なかった。

武者氏が今回大騒ぎしている福利厚生ですが、以下福利厚生のサイト。

https://next.rikunabi.com/tenshokuknowhow/archives/10141/

ここによると（他も調べたが）福利厚生って「制度化」されているものを指すようなので、「マコのナポリタン」は福利厚生じゃな
いと思います（マコプロに勤務していれば常にマコの料理を食べられる、ということなら福利厚生にはなるが、恐らくそうではなく、
あれは仕事が長引いているからマコがサービスで作ったと言うだだけだろう）。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 09:10:44.75

ナポリタンはイタリアには無い
さすなつ、食文化知識に抜かりなし！

コレギャグで言ってんの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 09:15:32.43

大河も朝ドラも本編の内容の是非はともかく武者のレビューはもうはた目から見ても無茶苦茶だな…
大河に関しては去年までは普通に読んでたのに、もうまともな目で見られそうにないわ

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 09:19:20.30

>>91　より続き

まーた教団員がどーのとか言っているので、part2 711　より転記。

（引用）
まんぷく８３話感想より

＞「アメリカには戦争で負けたけど、カレーでは勝った」って、アメリカにはそもそもカレーライスはない・・・・・・いや、イン
＞ドやイギリス式はあるでしょう。
＞しかし、日本と同じものは「日本式カレー」”Japanese Curry”と呼ばれます。

そして、「日本式カレー」の歴史を説明し、アメリカは関わっていない。さらに英語圏のカレーライスと、日本のカレーライスの写
真を両方アップ（英語圏はともかく、日本のカレーは皆知っていると思うが）するという念の入れよう。

アメリカのハンバーガーに、日本のものが勝った（ハンバーガーはアメリカのものだから）というなら勝利宣言は分かるが、カレー
ライスはおかしい。世良は日本のカレーをどこで食べたんだ。考証ミスだ、アメリカに勝ったと浮かれているバブル臭がセンス古
い。とかいう笑えるツッコミ。

このシーンの世良は
「マスター、このカレームチャクチャうまいわ。これアメリカ人にはできへんでこの味」
マスター
「え、アメリカ人？」
世良と福子の会話の後で、世良
「ごっそーさん、うまかったー」
マスター
「サンキューベリマッチです」そして妻に「アメリカには戦争で負けたけどなー。ぼくのカレーで敵をとったったんや」
妻
「すぐ調子に乗る」

武者氏は「アメリカ人にはできへんでこの味」を「アメリカで食べたカレーよりうまい」ととったのか（ゲンナリ）。これは、世良
が「すごくおいしい」ということを表現しただけで、『世良がアメリカでカレーライスを食べた』ということではないだろう。マス
ターの妻しのぶの受けとめ方からみても、これは冗談で、アメリカにカレーライスがあるとか、考証がどうとかいう話ではないのだ
が。本当にしょーもないツッコミだなぁ。
（引用終了）

この通りなのだが、何度も「アメリカにカレーライスなんてないから、アメリカのカレーよりうまいというのはおかしい！！」と馬
鹿の一つ覚えの様に言ってくるんですよねぇ、武者氏。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 09:40:07.84

>>94　より続き

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4709165.html

こちらは教えてgooの回答ですが、エビは世界中で食べられており、フランス料理にもあるので「エビは洋風」というのは別に間違いじ
ゃないんですが。というかそもそも洋風にこだわったというよりも、「エビを入れると華やかになり、いままでのラーメンにないものが
できる」（ヌードルだから）という理由だったんだが、何でこんなことにしつこいのか？武者氏が異常なだけである（まぁ、通常営業で
はあるが）。

精神疲労が半端ないのはこっちだ、と言いたい。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:02:51.11

なつぞら１４３話感想より

（なつが「キックジャガー」「魔界の番長」の経験を生かして神地にアドバイスしたことを）
＞マコも感心しています。「作画監督として、いろいろな奥原なつの力をつけてきた」
＞『半分、青い。』にもそういうセリフがあったっけ。迷う時間は無駄じゃないって。
＞確かになつには不本意なフィルモグラフィーかもしれませんが、無駄じゃないんですよ。

＞なんだっけ……「発明できないお前はもう死んでいる」発言とかあったなぁ。北斗神拳伝承者じゃない。どこぞの教祖夫人がそう
＞教祖に迫っておりました……。

何度も何度もしつこい。それは以下の通りで武者氏の解釈がおかしい。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:04:22.27

>>96　より続き

part9 492　より転記。

（引用）
　part8 137　より引用。

「日々のダダ漏れ」７７回　　福子と萬平のシーン抜粋

福子）　東先生から聞きました。訴えを取り下げるつもりはないんですって？　萬平）　ああ。
福子）　よう分かります。萬平さんの気持ちは、ほんまによう分かります。そやけど…。三田村さんが、お亡くなりになりました。
　　　　私が最後に会ったのは、亡くなる３日前でしたけど、とっても穏やかな顔をされてました。
　　　　それどころか、私を励ましてくれたんです。生きてさえいれば、希望はあるって。

萬平）　生きてさえいれば…。そうだな。
福子）　そやけど…萬平さんには希望はありません。今のあなたは死んでしまってるんですもの。
萬平）　どういう意味だ。

福子）　萬平さんは発明家です。みんなを笑顔にする、世の中の役に立つ何かを作り出すことが、萬平さんの生きてる証しやありま
　　　　せんか？せやけど、ここにいたらそれはできない。ダネイホンを作り出したように、みんなを幸せにする何かを世の中に送
　　　　り出すことが、あなたが一番、ほんまに、ほんまにやりたいことやないんですか？これから先のことを考えて下さい。源や、
　　　　幸が成長していくこれからのことを。（涙）

つまり「萬平は発明家ではあるが、刑務所の中にいてはそれができない。みんなを幸せにする何かを送り出すのが、萬平の本当にやり
たいことではないか、それをしようとしない萬平に希望はなく、死んでしまっているのと同じだ」ということで、「刑務所を出られる
のに出ようとしない、発明をしようとしない萬平は、死んでいるのと同じだ」と言っているので、単に武者氏の言う様に「クリエイタ
ーの仕事をしない萬平は死んでいる」と言ったのではない。

いつものことながら、武者氏の「まんぷく」に対する理解はおかしい、ということが明らかになっただけという。

武者氏の理解がおかしいのはもう十分分かっているので、一生懸命それを証明しようとしなくてもいいです。
（引用終了） ※part8 137　の部分

これを「挫折した奴らは生きる価値がないんだぜヒャッハー！」とか「成功者から北斗神拳レベルで始末されていろレベルの恐ろしさ」
とか解釈する方がどうかしているのだが。

武者氏はこれを「福子は萬平にお前はもう死んでいると言った―！！」と繰り返しているのだが、こうやって違うことを説明しても、人
の言うことは聞かないのでうんざりするが、本当に武者氏の相手をする周囲の人間は大変だろうと思う。
（引用終了）※part９４９２の部分

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:23:43.36

なつぞら１４３話感想より

（神地が、迫ってくる牛を大きく描こうとしたアニメの表現のお約束）
＞そういうアニメのお約束を、きっちりと落とし込んできました。

＞「何も考えずに見られてこそ楽しい！」
＞なんて主張もある漫画やアニメですが、調べたら調べたで、楽しいんですよ～。

＞そもそもオタクのアイデンティティって、なんでも調べて突っ込むところでしょ？原点回帰しないと。

武者氏、突っ込みはともかく【なんでも調べて】。それはこっちが言ってることなのだが、原点回帰は自分がしてください。

＞この出前のメニューも、細かいんですよね。和風と中華風がちゃんと混ざっている。蕎麦、ラーメン、チャーハン。
＞どんぶりやレンゲまで、しっかり当時のものなのです。
＞ラーメンどんぶりも変遷がありまして。昭和のころは、中国風を強調した雷紋が定番でした。現在は無地も多いですけどね。

ネットで捜したら、このシーンのどんぶりとかレンゲとか今でも売ってるものなのだが。一応武者氏が「まんぷく」で、「大衆
食堂やまね」にしていたツッコミ。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:29:24.57

part2 132　より転記。

まんぷく６６話感想より

＞昨日さんざん書きましたが、昭和時代の中華料理店は中国風インテリアがあって当然なんだってば！

武者氏の論理では、
中華料理店は中国風のインテリアがあって当然⇒だからないのは中国ルーツの削除⇒ラーメンを日本のものにしようとしている
⇒NHKは無責任
ということらしいが飛躍しすぎてついていけない。というかこれってはっきり言ってヤクザの言いがかりでは。

それと招きネコがどうだのこうだの書いていますが、このラーメン店の窓と戸を見て下さい。これは『中国格子』です。中国格子を
扱っている株式会社コーワのサイト

http://www.kabu-kowa.co.jp/kumi.html

ここを見ると、ドラマのやまね大衆食堂の入り口と窓に、同じものを使っているのが分かります。

そして、店内のテーブルの上にある調味料セットは以下のサイトの中華小物カスターと同じ形です（色は違うけど）。

https://item.rakuten.co.jp/setomono/utw-75408181/

何で店内のインテリアに文句を言っているのに（普通に見ている人は、インテリアをあまり見ていないと思う）、中国風のものがあ
ることに気付かないのだろう。よく分からない。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:45:59.71

>>99　より続き

ちなみにまんぷく６６話のその部分の武者氏の文章。

＞昨日さんざん書きましたが、昭和時代の中華料理店は中国風インテリアがあって当然なんだってば！

＞それなのにわざとらしく招き猫。
＞回転テーブルもないし、食器類や衣装ひとつとっても中国要素をなるべく殺していることが感じ取れてアイタタタタ。
＞わかりやすい中国食器は、「万暦赤絵」なんかをモチーフとしたものですね。
＞こういう中国の食器コレクションは「出光美術館」がお薦めです。

＞この時期、まだそんな高級品はないでしょうけれども、それにしたって、パチモンなんかあってもいいものなんです。それなのに
＞レンゲひとつないでしょ？

＞だいたいこの店はどの程度の規模なの？町のラーメン屋？それとも宴会できる中華料理屋？
＞そのへんすらわからんわ！

＞中華料理を和食扱いして、本作は何がしたいんでしょうか。
＞百歩譲ってラーメンだけを和食扱いなら、まだ我慢できましたけどね。中華料理ごと日本のものにするってバカです。

＞無知なだけだとしても公共放送でその無責任さはありえない。
＞この調子だと、次は何でしょう。漢字あたりも改ざんしてくるかな。

インテリアを見ていれば、店の規模なんて分かると思うのだが・・・・・。『大衆食堂』というのも理解できていないし。これに比
べたら、本作「川村屋」の方が規模が分かりにくかったと思う。どこで見たのか忘れたが、あの店は「カレーを作る厨房」と「菓子
作りの厨房」が別だったらしいが、視聴していても全然分からなかった。武者氏はこちらには何も言わない。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 10:55:25.17

なつぞら１４３話感想より

＞「育児女優に配慮して働き方改革ですぅ～！」
＞と、アリバイじみた記事を出しつつ、劇中では社畜自慢。ドラマクオリティはやっつけ仕事丸出しで、デスマーチ感が漂ってい
た……。そんなどこぞの教団とは違うのよ。

＞いや、あのドラマについて誤解がありますけど。
＞あんなやっつけ仕事に追い込まれたスタッフおよび出演者には、心の底から同情しているのです。

結局「まんぷくがやっつけ仕事なのは脚本の遅れが原因だー！！」と言いたいのがミエミエな文章。何の根拠もないのに・・・。
全く、福田靖氏に訴えられて欲しいと切実に思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 11:26:59.65

　川村屋でケーキ食ってる人誰もいなかったし、そもそも本格インドカレー屋なのになぜあそこに修行行ったんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 11:29:44.19

今日は完全にパッケージが見える形でまんぷくヌードル出してたけど、武者の目には見えないんだろうね。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 11:45:48.29

なつぞら１４３話感想より

・福利厚生を考えてこそ！

＞さんざん指摘しましたが、マコプロの福利厚生は素晴らしい。
＞この時代にこんな会社あるか？云々の話がありますけど。当時、無かったからこそ、停滞があるのではありませんか？
＞「この時代にこんな会社あるのか？」というツッコミ、考え方そのものが、毒されてきた証拠です。

＞働きやすい方がいいじゃないですか。そこまで描いてこそ、理想でしょ。
＞問題点を放置したまま持ち上げても、そこに斬新性はありません。

◆米経済団体、「株主第一」を廃止　福利厚生や地域に注力へ（リンク記事）

＞ただし成果物、その結果を求められる厳しい世界でもある。

マコプロが福利厚生が素晴らしいかどうかはおいておきますが、「この時代にこんな会社があるのか？」ということと「現実の福利
厚生がどうか？」というのは全く別の話です。武者氏はこれをごっちゃにして、自分の論理を正当化をするのが大好きですが、それ
は違う。

前に書いたと思いますが、「信長がスマホを使う大河ドラマがあって、こんな信長いるかー！というツッコミをする」ことは、現実
にあるスマホを否定するわけじゃない。「そのドラマで福利厚生がいいのはおかしい」というのと「現実の福利厚生に対する認識」
は全く別なので、武者氏の書いていることは根本的に間違っている。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 12:17:05.26

なつぞら１４３話感想より

・ブレーンストリーミング、具体性のある課題と褒め言葉　⇒　まーた使っているが、中身は省略。

・理解こそ開拓だ

＞開拓って散々言うけど、なんなのさ？その答えは、理解ではなかろうか――と思えます。

＞ソラにはレイの気持ちははっきりとはわからない。だけど、悲しいことだけはわかる。
＞それでいい。そこから始める。相互理解の良さがありますよね。これがどうして関ヶ原なのか？

＞＊＊＊＊教団ってさ。
＞教祖の考えを理解し、同意し、すごぉお～い！と大仰に褒めることが教団員の使命だったじゃないですか。忖度ってやつですね。

＞見ていて息がつまるかと思った。
＞あれは、空気を読むことが苦手なタイプにとっては、ほぼ拷問です……。

＞空気を読めて、なおかつ冷静な人は、『バカバカしい世界だな』と感じられたのではないでしょうか。
＞経営陣に忖度しまくる様をコミカルに描いた【オー人事のテレビCM】みたいな世界。

何で理解が開拓になるんだ・・・。例えば私は【武者氏の文章】を理解するように（できないものも多いが）努めているが（同意は
していない）、それのどこが開拓になるのか全然分からない。大体「開拓」の意味なんて調べれば出てくるのだが。>>98　で書い
たが、原点回帰してください。

そして面白くもないが、

「『なつぞら』ってさ。
なつの考えを理解し、同意し、すごぉお～い！と大仰に褒めることが教団員の使命だったじゃないですか。忖度ってやつですね」
※忖度ならまだいいが「なつぞら」の恐ろしいところは、誰もが喜んでなつを褒め称えているようにしか見えない所だと思う。

「なつぞら」を批判する人ってこういう想いをしているのだが、「＊＊＊＊」を見て「息がつまる」「拷問」と思った武者氏ならそこ
は理解して頂けると思うんですけどねぇ。

でも武者氏はきっと「なつぞらで息がつまるなんて＊＊＊＊信徒は頭がおかしいんだー！！」と解釈してくるはず。要は武者氏は、自
分と＊＊＊＊信徒は別なので、＊＊＊＊信徒を見下し差別しているから「自分が『＊＊＊＊』を憎むように、『なつぞら』『半分、青
い。』を嫌いな人もいる」という単純なことが理解できないのだろう。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 12:34:20.37

なつぞら１４３話感想より

・自社の利益ではない、大事なのは作品のクオリティ

＞それが風車プロダクション。そう示されましたよね。だからこそ、信頼があるって。
＞実際、「一企業で独占したれ！」という根性ではなく、業種全体で伸びる方向に注力したほうが、結果的に自社の利益にも繋がる
＞というのはあるんですよね。

＞対比としてわかりやすいのでまたまた出しますが、例えば＊＊＊＊教団。
＞テーマからして特定企業への利益誘導に繋がりかねない状況でした。区切りを入れるだけで商品名連呼。
＞競合他社を貶め続け、業界内無双のために政治献金をする。それが美談として描かれていた。
＞独占的で、利己的で。
＞しまいには放映終了後に出演者がモデル企業の広告に出るって、なんなんですか、あの茶番は。それが公共放送のお務め？
＞まぁ、その＊＊＊＊の小道具が本日チラッと出ていたそうでして。ニュース記事で知りました。

＞コシがあるわけでもない。誰が食べてもうまいわけでもない。インスタント食品であるという、本来の特性を知らないわけではな
いと。
＞NHK東京が、安藤サクラさんの美声アピールともども修正してきたあたりに、丁寧なフォローを感じます。

武者氏・・・・・。ツィッターで言っている人がいたが、「声優のプロダクションの社長夫妻」が「声優を採用する側」にいるって
不正と言えるかは分からないが、おかしいだろうにそういう認識はない。

それと利益誘導ですが、それは「なつぞら」でもあるんですが。

柳月のバターケーキがなつぞら効果で売れているという記事
https://withnews.jp/article/f0190718002qq000000000000000W00o10101qq000019457A

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 13:05:03.54

>>106　より続き

そして「まんぷく」に「競合他社を貶め続けた」なんて描写はないし、「政治献金をした」なんて描写もない。後、モデル企業の広告に
出演者が出るのが何故駄目なのか？そもそも、part10 215　のコピペで、武者氏は、

萬平が【政治献金すれば、空気を読んでライバル企業が黙るはず】という言動
をpart10 245　で下記に変更しているんですが、
萬平が【政治家の後ろ盾を使えば、空気を読んでライバル企業が黙るはず】という言動

というように、自分で『政治献金』という言葉を削っているのに。それで、武者氏が政治家の後ろ盾どーのこーのと言っている部分を、
「日々のダダ漏れ」を参考にしてまとめたもの（part10 271　の一部を引用）。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 13:14:04.32

>>107　より続き

（引用）
・政治家の後ろ盾を使えば、空気を読んでライバル企業が黙るはず、について

まず、武者氏が勘違いしているといけないので、１２７回の萬平の状況を整理。

粗悪品のラーメン（まんぷくラーメン類似品）が出回っており、それをやめさせようとした萬平は、まんぷくラーメンの特許を安い
金額で使ってもらおうとして、他社に働きかけたが、うまくいかない。そこで世良が衆院議員の土井垣を紹介してくれて、萬平は世
良と2人で会いに行った。

「他社が粗悪品を売らないように力を貸して欲しい」と言うのが、萬平が土井垣にお願いしたことである（単にライバル企業を黙ら
せようとしたわけではない）。萬平の望みは「即席ラーメンという新しい商品が、安全でおいしい食品と認知され、その便利さが多
くの人の助けになること」である。

そこで土井垣は、即席ラーメンの協会を作り、業界をきちんと作る。そして協会に入ることが即席ラーメンの製造販売の条件とし
て、協会に入ればまんぷくラーメンの製造技術を無償で使うことが出来るとする、というプランを出して、萬平がそれを了承した、
という流れである。

つまり萬平は「安全でおいしい即席ラーメンを自社だけでなく他社にも売ってもらい、消費者の即席ラーメンの印象を良くし、受け
入れてもらう」という目的があるが、自分でやってもうまくいかないので、政治家の力を借りたということである。
（引用終了）

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 13:25:55.13

>>91
ナポリタンが出て来ただけで福利厚生とか笑わせるなwww
武者はまともな社会経験があるのか

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 13:35:26.70

>>108　より続き

>>106　＞まぁ、その＊＊＊＊の小道具が本日チラッと出ていたそうでして。ニュース記事で知りました。
＞コシがあるわけでもない。誰が食べてもうまいわけでもない。インスタント食品であるという、本来の特性を知らないわけではな
いと。
＞NHK東京が、安藤サクラさんの美声アピールともども修正してきたあたりに、丁寧なフォローを感じます。

そして以下は、前スレ　591　なつぞら１３１話感想魚拓の２ページ目からだが、武者氏は8/30放送時点で、こう書いているのです
が・・・・・。

＞さて、今朝出てきたラーメンとは、前期の朝ドラメインテーマであったインスタントラーメンでしょう。
＞ここでわざとらしく前作＊＊＊＊ラーメンパッケージを映さないところに、NHK東京の潔さを感じると言いましょうか。
＞やれば話題になるとは思います。でも、そんなセコいことで勝負しなくていいですもんねっ！

◆安藤サクラの出演シーンに「＊＊＊＊ラーメン」がさりげなく登場！ #だから私は推しましたが話題（リンク記事）

それにしても何故武者氏は、NHK東京をここまで贔屓しようとするのだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 14:19:13.69

>>110
＞ここでわざとらしく前作＊＊＊＊ラーメンパッケージを映さないところに、NHK東京の潔さを感じると言いましょうか。

武者ちゃん恥ずかしい～！
「チラッと」出ていた、「ニュース記事で」知った、ということにして何とか平静を保っているんでしょうか。
これぞNHK東京の潔さですね～（棒）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 14:56:25.11

>>91
福利厚生の方面の法律には疎いのですが、税法上の取り扱い(会社の損金として認められるか否か)がポイントになると思います。
なお、マコさんの手料理ではなくとも、残業発生時の夜食としての蕎麦屋・中華料理店の出前や「まんぷくヌードル」等の費用も会社持ちであれば、福利厚生に当たる可能性もあるでしょう。
もちろん、マコプロが労働法規関係の時間外勤務について適正に処理しているかどうかは重要な論点だと思います。

同社が残業手当をちゃんと支払っているか、出前等の費用を誰が負担しているかはこれまでのドラマ上明らかではありませんし、そのようなことを検討せず福利厚生の充実云々をいう武者氏は、労働者の環境を真剣に考えたことがないのでしょう。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/14(土) 15:19:22.86

>>112
説明ありがとうございます。

武者氏の場合、全く同じシーンが「まんぷく」にあったら、
「出前を個人で払っているー！福利厚生がなってなーい！！」⇒【時間外労働】【福利厚生】についてのリンク記事貼りまくる。
になるんですよねぇ、多分。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 16:12:51.73

>>111
前作主演女優の登場に合わせて3回にわたってまんぷくラーメンを出してくる
NHK東京は潔いですね（棒）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 16:34:50.60

>>91
マコプロの「福利厚生」については、制度面もさる事ながら、もっとさっと食べられるおにぎりやらサンドイッチやらは出ないの？というのも首を傾げてしまうポイントですねえ。
人数が違うので一律には語れないでしょうが、ゲゲゲの女房で徹夜時の夜食に鍋を用意した布美江が茂さんに叱られていたのを見ましたので、どうしても気になってしまうのですよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 16:46:00.32

>>110
「ニュースで知った」って、ろくに画面も見ずにレビュー書いてるって白状してんのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 18:11:48.13

今思ったんだが、社員学校に通わせてた前作の方がよっぽど福利厚生しっかりしてたと思うが。まあ、それが原因で捕まってたけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 18:13:13.67

武者氏が、安藤百福氏の台湾ルーツ削除にこだわるのは、
「自分がこういうことを知っているんだという優越感を覚えたいから」
という方がおられましたが、果たしてそれだけでしょうか？
武者氏は明らかに自分を「被差別マイノリティ」だと考えているので、
つまり「台湾出身で戦後は中華民国籍、のちに日本国籍→マイノリティ→自分と同じ」
ということになる。
で、それをオミットしたから、「マイノリティが否定された→自分が否定された→容赦ならねぇ！」
となってしまったのではないでしょうか。
武者氏は「どれだけ自分と重なるか」にも重点を置いているようですから。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 18:51:52.62

うーん武者の場合自分が女ってだけで被害者意識もってるからなー

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 19:35:59.35

本当にマイノリティとして壮絶な体験をした人に「わかる！私も女だから苦労して……」と切々と自分の差別体験（職場でいじめられた！）を語り、
そして自分がいかに世間の無理解と果敢に戦ったか（野球場のスタンドで読書した！）を得意気に語りそうな武者

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 20:18:45.76

>>118
明白な根拠がない印象論ですみません。
女性であることを別にすれば、武者氏は「自分を被差別マイノリティだ」と考えているというよりは、「被差別マイノリティに寄り添う私ってス・テ・キ！」と陶酔しているのでは？というように感じます。
武者氏が「差別だ！搾取だ！」と喚きたてるとき、なんだかんだと迷文を連ねていても、そこに被差別者・被搾取者に対する「上から目線」を私は感じてしまうのです。
もっと極端な可能性を語れば、自分(武者氏)の主張を正当化するために被差別者等を利用しているんじゃないかという疑問です。
「なんとなく・・・」という個人的感覚のみで申し訳ありません。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 20:47:50.24

>>98
武者氏はアニメヲタクを「おっぱいが揺れるアニメを見て喜ぶノータリン男子・半裸の男を見て狂喜するオゲレツ女子」
みたいに思ってるフシがありますが、むしろここ数年流行ったアニメって、萌えの皮を被りつつ、幾重にも伏線を張った物語を描いてるし
ユーザーもネット上の情報共有を通じて、びっくりするくらい深い考察がポンポン出てくるコミュニティが形成されたり、な印象ですけどねえ
（朝ドラレビューのコメント欄で名前を出してる人もいた「けものフレンズ」とか）

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:06:47.70

>>122
武者がそこまでアニメに詳しいわけないでしょ！
あの性格だと偏見の目でしか見てなさそうな気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:50:29.45

　大河ドラマ見てるから多少は幕末と戦国の知識はあるけど、武者に大河以上の知識はないよ。本も歴史番組とかも見た形跡ないし。

　武者にある知識は海外ミステリと海外ドラマだけ。アニメ、漫画も基礎知識は無い。そんな奴がなぜ歴史ポータルサイトの記者になっているのか甚だ疑問。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:51:27.61

武者氏が自分は女性なるがゆえに差別・迫害されたと思ってるのは確かなんじゃないかとは思います。
ただ、武者氏の認識は男性のみならず女性からも虐げられてきたというものではないかとも見受けられます。
個性的に過ぎる武者氏を、型通りの生き方しか出来ない女性が否定してきたという図式で捉えているのではないでしょうか。まんぷくの福子への憎しみはそう考えるとある程度辻褄が会います。
下衆の勘繰りですが、武者氏は父親からは甘やかされ気味で母親(専業主婦で良妻賢母タイプ？)からは厳しくされていたのではないでしょうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:06:17.48

そうですかね？父親からも厳しくされた可能性があると思いますよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:10:26.27

いや待てよ、ひょっとしたら父親が甘すぎるから、他の男性がちょっと「これはどうかと思うよ」とやんわり言っただけでもハラスメントに聞こえたとか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:17:54.36

>>102
川村屋、カレー屋でもなくケーキ屋でもなくパン屋らしいっすよ。
全然わからないけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:34:59.53

家では賢い子だかわいい子だと誉められて育ったのに、実際外に出てみると自分に対する反応が家でのそれと全く違う。
賢くかわいい私が評価されないのは周りがバカばっかりなんだー！パターン？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:46:51.26

親とはうまくいってないみたいに言ってた気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 23:09:57.92

>>121
同感です。まんぷくに関しては自分の知ってるトリビア「台湾ルーツ削除」で全否定ドラカリスイッチが入ったのが全てで
ホワイトウォッシング云々は自説を補強するための後付け理論に見えます
何せ自説の肝である人種差別・ホワイトウォッシング問題に対してさえ
＞ちなみに元々白人であった人物を他の人種が演じる場合は「カラー・ブラインド・キャスティング」と呼び、多様性の反映であるとして問題になりません。
こういう吐き気をもよおすダブスタ認識ですから

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 23:35:10.21

武将ジャパン

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 23:40:09.86

>>118の言ってる優越感云々の発言私のだと思うんだけど>>121の言う通りマイノリティを差別しない自分、マイノリティを理解する自分！そんな他人とは違う目線で物事を見て発言出来る素晴らしい自分をアピールしてるように見えるんですよね。
自分を重ねてるのは、結局マイノリティの描かれ方が悪いので結果として周りにチヤホヤageられ主人公なので……。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:11:26.70

>>129
それ、まんまとある半島国の鬱火病……

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:41:58.71

>>128

それはおかしい。パン屋なら対面販売があるし、百歩譲ってサンマルク形式ならカレーライス

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:48:40.10

メインにする意味はない。
　元が中村屋だからそうなんだろうけど、それならばなおさら時代考証の仕事次第で、もっと納得いく出来になっただろうに。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 02:09:09.46

>>134
そっちにもってくとややこしいしそれこそ「差別だー！」の図式になるのでやめような

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:18:02.01

　今まで武者のレビュー見て狭い知識で知ったかぶりして書いている男子高校生しか頭に思い浮かばなかった。
　視野が狭いし、同じネタ繰り返すし、妙に文章が攻撃的で怖いもの知らずで四方八方に喧嘩売る。みんなは女だと言うけど、社会経験のない男子高校生だとずっと思ってた。
　でも今日のなつぞらレビュー見て思った。
　こいつ女だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:20:33.53

　貧乳だの巨乳だの体重だの男はそこまで気にしないし、気を使って言わないようにしてる。間違えて言ったとしても過失なのはわかってるから目くじらは立てない。感知もしない。
　例え感知しても、あくまで他人事だから「これを聞いて女性はどう思うんでしょう」って文章にどうしてもなっちゃう。今日の二枚目の最後の文章は明らかに女性目線だ。
　こいつは女だ。
　歴史ポータルサイトに不適格な女性が、身分隠して結構メインどころで記事を書く理由。そして、わざわざ書き込み検閲して守る理由。

　こいつ武者の奥さんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:24:18.68

　武者の奥さんじゃなかった。ごめん。

　そうじゃなくて五十嵐の奥さんか？
　いや、いだてんコメント欄で同一人物説が出てたレビュアーの奥さんか？
　それなら思想が似て、それでいて守られてる理由もわかる。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 06:01:31.76

なつぞら１４４話感想コメント欄より

管理人
2019年9月15日
＞小原正靖様
ご指摘ありがとうございます！
修正いたしました。
今後もご愛顧よろしくおねがいしますm(_ _)m

小原正靖
2019年9月15日
仲さん東映動画ではなく東洋動画では。

まーた、気まぐれに訂正する管理人。しかし小原さんよく間違いに気づきましたね。

今回はいつにもまして分かりにくく少々の間違いじゃ気になりませんでした。>>73　のようなものでも「私は傷ついたー！！」と
いうことは分かるんだが、今回はそれすらも分かりにくい・・・・・。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 06:10:13.73

なつぞら１４４話感想より

＞エンドクレジットでは、声優やスタッフたちの名前。そしてもちろん、これも入ります。
＞奥原なつ――。坂場一久――。マコプロダクション――。
＞それが彼らの、証です。

◆京アニ、映画で全スタッフ名を掲載へ　経験1年未満はクレジットしない慣例も「制作に参加した全員の生きた証」　犠牲者の特
　掲はせず
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/05/news081.html

この京アニの記事、クレジットということはドラマと共通点ですが、それ以外関係ない気がするんだが。何故ここに貼ろうとしたの
か？

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 06:18:59.21

なつぞら１４４話感想より

＞まぁ、はっきり言いますと、大災害で家を失った人だの孤児の境遇だのを、【んなもん暗いわ！明るいものだけが見たい！】とぶ
ん投げて、それがエンタメの使命なのかってってことしょ。

＞批判側も、そこまで考えているのかな？
＞家を失った人、孤児の前でならば、
＞「あんたらの話、地味だし、暗いから、聞きたくない。体験した？辛い？壁にでも喋っていれば？」
＞「もっとパーッと盛り上がる、いけいけドンドンの話にしろよ」「露出度の低いガキどもの話なんて萌えない。エロがない」
＞「私が見たい話、要素だけを流してくれる？難しいことは嫌。何も考えずに見られてこそ、アニメでしょ」
＞と言いはしない。そこは空気を読む。

＞自分こそが、多数派である。これはエンタメで、自分の周囲に当事者なんかいない。
＞そう思い込んでいたら、平然とそういうことを言い放ち、傷つけるのです。傷つけたことすら気付かずに、楽しく笑って生きてい
く。

＞その辺の叩き報道をコントロールするどころか、狙いに狙って反撃を打ち込む本作。
＞だから言ったじゃないですか。本作に、喧嘩を売ってはいかん。

＞存在そのものが「孔明の罠」……（司馬懿顔で）。
＞そしてここが怖いところなんですけれども。罠に迷い込んだ側は気づかないんですね。
＞ふざけてナメくさったドラマを叩く自分は、最高にイケてると信じている。
＞笑顔のまま、延々とぐるぐると、彷徨い続けるんだ。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 06:50:00.22

>>143　より続き

ええっと、やはり武者氏は「ドラマに描いた災害のシーンが良いか悪いか」ということと「実際の災害への対応は違う」ということが全
然分かっていないみたいなんですが。143　の上から3行目の「批判側」の言っていることは【ものすごーく現実を再現したドラマ】の
場合、ドラマを叩いたら当事者側が傷ついたということがあるかもしれませんが、「なつぞら」の場合、「実際にあったこと」をかなり
脚色しているので違うでしょう。いや、なつに「働く自分」を重ねて「やっぱり働く女性は叩かれるのね」というツィートは見ました
が、そういうところまで考慮するとそもそもドラマ自体が作れないし、批判もできなくなる。

そして・・・。そもそも武者氏は自分の批判（というか非難）だらけのレビュー（？）を読んで誰かが傷つくとか考えないのだろうか？
まぁ武者氏のことだから、「私の好きなドラマを批判されると私は傷つくんだー！！」とは思っても、自分が逆に傷つける立場になって
いるかもしれないことは、どうでもいいんでしょうけどね。

それでまぁ前半は何とか言いたいことは分かるのですが、問題は後半で、「なつぞらを批判している人を馬鹿にしている」ということだ
けは良く分かるのですが、後が良く分からない。それで分解してみたのですが、

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 07:34:41.98

>>143 >>144　より続き

「叩き報道をコントロールするどころか、狙いに狙って反撃を打ち込む本作」
⇒何を言いたいのか分からない。

「本作に喧嘩を売ってはいかん」
⇒何故？

「存在そのものが『孔明の罠』。そしてここが怖いところなんですけれども。罠に迷い込んだ側は気づかないんですね。
ふざけてナメくさったドラマを叩く自分は、最高にイケてると信じている。笑顔のまま、延々とぐるぐると、彷徨い続け
るんだ」
⇒武者氏が「孔明の罠」をよく使っているのは知っていたのですが、てっきり武者氏が勝手に作った言葉なのかと思って
　いたら、一応言葉の意味がネット上にあったんですね。

ピクシブ百科事典　孔明の罠
https://dic.pixiv.net/a/%E5%AD%94%E6%98%8E%E3%81%AE%E7%BD%A0

しかしこれ、作戦としては良くても（というか孔明が凄すぎて、相手が勝手に罠だと誤解しているのも作戦の内なのだろうが）
ドラマがこう言われるのってまずいんじゃないでしょうか。作戦の場合、敵を完全に騙すのは『いいこと』でしょうが、ドラマ
は「多くの視聴者が理解できない」というのはイコール失敗でしょう。

いや、理解できない人もいるくらいなら分かりますが（どんなものでも完全に理解されるのは不可能なので）、「孔明の罠」っ
て誰も理解できない（見破れない）から恐ろしい訳で、ドラマの場合「視聴者が罠にすら気付かない」って、それドラマとして
の意味がないんじゃないでしょうか。

しかし「孔明の罠」かどうかは別として、武者氏のこの文章は非常に分かりにくい（＊＊＊＊信徒に反論されないために、あえ
て分かりにくくしているのかもしれないが）。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 08:15:40.05

なつぞら１４４話感想より

＞あ、ちらっと＊＊＊＊ヌードルが映りましたね。
＞アップだったり、美味であると強調されなければ無害。むしろ小道具担当者さんの労力削減は喜ばしい。

＞本来、あの商品特性はこれなんですよね。
＞味や栄養なんかより、忙しい人が空腹を埋めるために、やむなくズズズッとすする。

◆林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」インスタント麺＝「栄養豊富」喧伝への違和感…主な成分は脂質・食塩等
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26970.html

このリンク記事は「インスタントラーメンは栄養の偏りがある」ということだから（ただ、「まんぷく」は、ラーメンを開発した時
の話なので、開発した人間が「栄養の偏りがある」ということを言う方がおかしい。しかも栄養の偏りについて分かったのは後のこ
とだから、そこまでドラマに入れる必要があるのか？という気がする）、そこは分かるが、武者氏の言う商品特性を安藤百福氏が考
えていたかどうか分からない（彼の開発意図は、「家で簡単にラーメンが作れること」だったはず）。そういうことを考えていたと
いう記事なり文献なりがあったら、武者氏はそれをリンクして欲しい。

現在のインスタントラーメンの価値は「忙しい人が空腹をうめるため」かもしれないが、それを安藤氏が意図していたという根拠が
ないのなら、「まんぷく」の描写は間違いとは言えないと思う（まぁ、仮に安藤百福氏がそう考えていたとしても、それをドラマで
扱うべきか？というのはまた別の話かもしれないが）。

しかしなぁ、「なつぞら」の場合、『職場で子供を預かる』ということにしたって、奥山玲子氏は、なつのように「特別になつの子
供だけは職場で預かってくれるが、同じ職場で働くことになっても茜は親にあずけないと働きに行けない」という特別扱いなんてさ
れていないのだが、そういう史実との違いに対して武者氏は全然突っ込んでいない。というか「茜のモデルは、アニメに復帰しなか
ったから、モデルを凌駕した―！！本作には賞賛しかないー！！」だし。

そして話は戻るが、何故「まんぷくヌードルがアップだったり、美味であることを強調すると有害」なんだろう？（武者氏が嫌！と
いう理由以外で）

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 08:29:22.96

アニメよ、ファンよ、原点回帰しろよ（小タイトル）

＞それにしても……。狙いに狙った本作は、アニメとドラマの原点回帰って話でもありますよね。
＞「こんな地味な話、見たくないよぉ」ということは、さんざん言われてきてはいる。
＞神っちがこぼしたように、狙いすぎになりつつあると。

＞本作でも、背景に映り込むアニメグッズ。タイアップ商法は、どんどん進化しておりますが、やりすぎておりませんか？
＞そのせいで、売り上げを失った事例でもどうぞ。
＞「あの子、変身少女アニメのファンでしょ？誕生日にグッズを贈ったら喜ぶんじゃない？」
＞「それはありがたいけど。あの子は早生まれでしょ。買っても数ヶ月後には、リニューアルされるから。ゴミになるだけかも」
＞「あ……」

＞幼年向けは、まだマシかもしれない。声優ビジネスにせよ、あのレジェンドが最近は嘆くほど。

◆富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒　15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争
　（リンク記事）

＞擬人化も。歴史人物のゲーム登場も。
＞「歴史人物名を画像検索したら……その結果が、求めていたものとは違うものに」
＞「城でも……」「戦艦も……」「日本刀も……」

＞こういうことを言おうものなら、表現の自由で反撃を受けるんですけどね。
＞わかっちゃいますけれども。歴史サイトは、そういう方のことももちろん考えねばなりませんし。

続きます

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 08:46:47.49

>>147　より続き

＞その一方で、こっち方面にはあんまりそういう自由が発揮されないと。
＞「007は黒髪黒目設定。それが伝統だった。ブロンドのダニエル・クレイグ起用の時点で、原作を打ち破っているんだよ……」

◆『BOND 25』黒人女性がジェームズ・ボンドから007を継ぐとの報道 ─ ボンドガール改め「ボンドウーマン」、
　MeToo時代を意識か（リンク記事）

＞「人魚にそもそも人種はないのでは……。原典の時点で、北欧でなくてマイノリティであるケルト系（※赤毛、緑の目。特に赤毛
は伝統的に醜いとされてきた。だから『赤毛のアン』のアンは、黒髪にしたかった）の特徴を入れているんだしさぁ」

◆アリエル役は、黒人歌手のハレ・ベイリー。ディズニーが作る「新しいアリエル像」に、祝福のファンアートも（リンク記事）

＞作り手も、これで一蹴できますし。「じゃあ、日本市場はいらないです。中国を狙うぞ！」そうなってからでは遅いんだ。
＞それどころか、アニメで見た現象を現実にまで適用する人々が出てくる。

＞「戦争を描く、あのレジェンドは戦争好きだよね！」→あのレジェンドを怒らせると、反撃が半端ないぞ……。
＞「50キロを超える女はデブ！」
→いや、せめてBMI基準にしてよ。長身美女のファン・ビンビンを、50キロオーバーの「ぽっちゃり系」とコメントしているテレビ
　を見たときは、血を吐くかと思いました……。
＞「貧乳が巨乳に嫉妬！」
→別に胸のサイズは、人格と一致しませんし。そもそも胸のサイズを言い募ることそのものが失礼で非常識ですよ。

＞「あの生意気女は、きっとメシマズ！」
→知識フル回転させておいしいご飯を作るかもしれないでしょ。マコさんみたいにさ。
＞「ババアどもが、今更アニメコラボの化粧品を買っているぞ！」
→そのババアが、元少女だったことすら理解できませんか？人間は成長するんです。

＞そういうドン詰まりに、本作は突っ込んできました。
＞今日描かれた、視聴率に左右されない作品作りだって、そこは分けて考えないと！

＞新しいテーマに挑んできたからこその、苦戦なのか？
＞惰性を流しているだけなのに、それに作り手もファンも気付かず、自分たちは革新的だと言いたいのか？

＞ラストスパートに入った本作。これからも元気よく、「孔明の罠」を仕掛けてくるんでしょうね。

続きます

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 08:52:12.44

>>124
自分が詳しくないなら触らなきゃ良いのになぜかやりやがるんだよなぁ
包帯取ったら西田敏行って葵徳川三代か！とか

大河も大して見てないって言ってるんだから無理しなくて良いんだよって話よ

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/15(日) 09:22:59.40

>>147　>>148　より続き

ええと、「なつぞら」は「地味だから見たくない」と言われている訳ではなく、「アニメの話を楽しみにしていたのに、全然やらないん
だもん」ということが、散々言われていることなのですが。で、そこまではまだ言っていることは分かるのですが（同意はしないが）、
そのあとが良く分からない。一応分かったことを書いていくと、

・富野由悠季氏の記事は、富野氏は「いわゆるアニメの声」を持っている声優を使わないで、賛否両論になっているという内容
・実際のレビューには、147　の下から三行目の「日本刀も……」の下に「武将ジャパンのフン族のアッティラの記事」がリン
　クされているのだが、中身はアッティラの生涯が書かれているもので、何でここに貼るのか意図が全く分からない

・一応「歴史サイト」であるという認識はある武者氏（忘れているのかと思った）
・147の下から二行目に「表現の自由で反撃を受ける」とあるが、反撃されるのは攻撃をするからだが、この文章だと武者氏の【攻撃し
　たいこと】が分からず反撃のしようがないと思う

とこのように書いていることの割に分かることが少なく、一応『アニメに起こっている問題』を列挙していると思うのだが（それにして
も、アッティラやら００７は何なのか分からないが）、そこと小タイトルの「アニメファンの原点回帰」というのがどうつながるのかや
っぱり良く分からない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:14:20.34

＞歴史サイトは

そうですね、歴史を調べると高確率でトップに上がってくる、歴史をよく理解してない人間がライターしてる歴史ポータルサイトとかね！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:50:12.97

>>46さんのご提案を受けて、大河板視聴率スレのテンプレ保管庫に準じた「武将ジャパンの武者震之助データ」というものを作りました。
ただ、現在は作業遂行中ですので、内容は変化していくと思います。
中味は、(１)次スレ用テンプレ(「前スレ」の欄をpart12に修正)、(２)魚拓一覧、(３ａ)辞典(一応完成分)、(３ｂ)辞典(作業遂行中の項目)、(３ｃ)辞典(項目立てのみのもの)、です。
お時間のある方は、一度覗いてみてください。

https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:27:48.94

>>152
まだ全部見れてないですが用語辞典おもしろいです。
お疲れ様です！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 13:48:33.85

>>143
＞【んなもん暗いわ！明るいものだけが見たい！】とぶん投げて

『日々のダダ漏れ』で確認しましたが、『大草原の少女ソラ』への批判としては「地味」だけ。
悲惨なことを描くな、暗いものはダメだ的な武者氏が挙げているような批判があったのかどうかはドラマ上は分かりません。
また、「地味」という指摘も何がどうかといった具体的な批判ではありませんので、

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 14:32:58.17

明るいものだけが見たい！ってどちらかといえば
なつぞらファン層に多いんでは？おしんみたいな苦労に次ぐ苦労は見たくないんでしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 14:36:47.93

もう最近は何を書いているのか、武者氏が何を訴えたいのかまったくわからなくなっていたけど
そうか、「地味」の単語を見ただけで「発言者は【こんな暗くて辛気臭いモノ見たくない】と思ってる！」って
勝手に決めつけて、その「武者氏の頭の中にしか存在しないアンチ者」を批判してるのか……
そろそろ周りの人は本気で病院を探してあげた方がよさそうよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 14:53:53.04

言うことが支離滅裂で○○の戯言にしか見えないのがなー
わざとやってるのかと思ったらそうでもなさそうだし

連投さんいちいち指摘しててえらいと思うけど
あんまりまじめにつきあうと神経やられるよ
やばいと思ったら休むとか離れるとかしたほうがいいかもだ
無理しないでください

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 17:30:28.90

>>146
インスタント麺のリンク記事読んでないけどカップヌードルだけのことじゃないんでしょ？
武者が推してるマルちゃんも栄養価は似たようなものだろうに何をはしゃいでるのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:43:41.91

今日のレビュー楽しみ
また一段と凄まじいことになるぞこりゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:50:00.93

>>152
>>46を書き込んだ者です。
感謝しかないです。
ありがとうございました。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:40:37.78

>>158
>>146の記事では、

＞1958年（昭和33年）なので、当時の栄養学に照らし合わせれば、それなりに栄養成分が評価されるのは理解できますが、(以下略)

以下、即席麺への否定的言及が続きますが、まんぷくヌードルではなくまんぷくラーメンのことを論じていることは明らかの上、一応このようには評価しています。
一方、同記事には、

＞脚気はビタミンB1の欠乏を主な原因として心不全や神経障害が起こる病気で、原因が特定された1950年頃までは、年間に1～2万人以上の死者を出していました。特に幼児の死亡率に占める割合は高く、幼児の死亡の半数は脚気が原因でした

とあり、あたかも脚気の原因の特定自体が1950年頃、その頃まで年間１万以上の死者が出ていたとの記述があり、かなりいい加減な内容の記事であるような気がします。
鈴木梅太郎以降も脚気の原因には諸説あったようですし、私は門外漢ですが、概ね昭和初期には原因が特定されていたといっていいように思います。
また同記事は、次のように著者を紹介しています。

＞林　裕之　1956年　東京生まれ（植物油研究家）／林　葉子　1954年　東京生まれ（知食料理研究家）
＞娘のアトピー再発をきっかけに植物油の害を知る。あまり知られていない植物油の正しい情報を知ってもらうべく、「油を変えて美味しく体質改善」をテーマに、レシピ本や料理教室、ブログなどの活動を夫婦で展開中

色々なお考えの方がいらっしゃるとは思いますが、個人的には、私はこのような経歴の方によるビジネスジャーナルという媒体の記事には、あまり信頼を置かないことにしています。
ＳＴＡＰ細胞の騒動の時にこの媒体に掲載された上田眞美・大宅健一郎各氏の小保方氏擁護記事が酷かったものですから。
もっとも、即席麺はジャンクフードとみなすべきであるとする記事の見解自体には、ある程度は同意します。

以上の私の書き込みにつき、気を悪くされる方もいらっしゃると思いますが、今回は大目にみてくださいますようお願いします。
いずれにせよ、議論の余地が大きい記事にリンクを貼って「エヘンプイ！」する武者氏が軽率であることは明らかです。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:49:53.38

今日は特に叩く要素は自分には見られなかったけど、武者の手にかかるとどうなるか、ある意味楽しみ
今週はデリケートな問題もあったけど、変に絡めてくるかね…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:22:25.86

>>162
目立つところでは、五りんがゲッ「ペ」ルスと言ったことですかねえ。
もっとも、武者がそんなところまで見てる訳ないだろうし、
突っ込んだら突っ込んだで奴は正真正銘のクズだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:35:02.25

播磨屋のお針子さんについてもぐだぐだ難癖をつけそうな予感が。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:57:43.44

>>156
探したら探したで「あたしは健康だもん！」と強弁して動こうともしないでしょうね。
力ずくで数人がかりで担ぎ上げるしかないかも。結構暴れるとは思いますけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:00:31.63

>>162
そういうところを評価したりしたら
まだ見る目あると思われるんだが
それじゃ武者じゃなくなるのかなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:01:43.45

>>162
孝蔵出さないところを文句言いそう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:14:12.94

先週に続き、武者による『いだてん』無茶レビュー？予測をしようと思ったが、やめときました　

ナチスの党旗とか、米･中のIOC委員の描写とか、当時の朝鮮系日本人の扱いとか、　
他にも「少なくとも、まだ文章らしきシロモノが書けていた」頃の武者なら、　
ヨダレを見苦しく垂れ流しながら喜んで喰いつきそうなポイントはそれなりにありました　
(武者がそれらに対して、「正当に評価して」喰いつくとは一言も言っていない)　

実際問題、武者が明らかに発狂した関東大震災回の頃から、武者と言う名のセシウム？に汚染されて、ずっとオレ体調崩してるし、　
先週も武者の論調の予測を書きながら、吐き気催したし　

いっそのこと放送終了直後に、武者は一切無言のまま、コメント欄解放して欲しいわ　
そしたら、まだ熱い状態で有意義な議論できるだろうし、　
何よりも、武者狂団とその狂徒による汚染を、多少なりとも緩和できるはず　

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:26:07.23

>>161
脚気の原因は明治の海軍の軍医さんが特定してたのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:29:45.65

>>168
コメント欄の方が荒れながらも建設的よね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:34:04.26

なんかタタリ神みたいな扱いなってきたな武者

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:37:23.02

武将ジャパン

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 00:05:40.70

>>169
高木兼寛さんでしたか、脚気栄養不良原因説を唱え、明治20年頃に２隻の軍艦を遠洋航海させて、疫学的に自説が正しいと主張されたことは知ってます。
しかし、陸軍はこれを受け入れず、日清・日露戦争では相当数の脚気戦病死者が出たそうです。
やはり鈴木梅太郎がオリザニンの抽出に成功した辺りを原因特定時期とすべきじゃないでしょうか？
いずれにせよ、1950年頃に原因特定とする記事の信頼性は低いし、それに(注釈もなしに)リンクを貼っているレビュアーが駄目なことには変わりはないと思います。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 00:15:00.09

>>168
武者氏が無言でなくとも、レビューではなく文字おこしを早々にアップすれば、意外に需要があるかも？w
『日々のダダ漏れ』さんは大河の起こしはちょっと遅れますから。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 01:46:06.18

>>174
武者には到底無理でしょう。
ハチャメチャなことになりそう笑

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 01:46:49.22

いだてんの糞レビューでコメント欄の人々に喧嘩売ってる。この喧嘩はどうやったら買える？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 04:55:41.18

今日は更新早かったな
もう先週から本文読むのが苦痛で仕方ないので飛ばしてコメント欄しか読んでないけど、それじゃ武者がドラマちゃんと観てないのと一緒になるのかなぁ…

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 07:03:03.70

冒頭、「私なりに考えていた」で始まるのは一種のマイブームなのか？
難癖付けることしか考えてないくせに…。
うすら寒いんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 07:29:12.52

孫基禎と南昇龍の2人が今の日本の地上波に登場するだけでもとんでもないことだということがわかってないのがねえ。
こいつの文章は絶対に読まないと心から誓った。

**169** · 2019/09/16(月) 07:30:28.34

>>173
そう、高木兼寛さん。思い出しました。彼は脚気の原因を推測したに過ぎないのですね。その主張を基に研究が進んでいくのですね。
武者氏が言うように、1950年まで特定されないということはないですよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 08:20:41.97

また揚げ足取りをしてしまいました。
いだてん35レビューの１ページ目だけ魚拓を採りました。冒頭から読む必要はないのですが、特に２ページ目は時間を浪費したい人向きです。

http:// rchive.is/cqQZw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 09:50:55.80

>>131
なんのことはない、「マジョリティ＝悪」と決めつけた逆差別ですね。
現に「ブラックウォッシング」という言葉も出ているはずなんですが、武者氏は知っているんでしょうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 10:22:25.86

なんですかね、やっぱりこの人、時代言葉（というか、
草刈昌幸のかなり似てないモノマネな感じなんですよね）を使えば、
格調が上がるというかかっこよくなると思ってるんですかね？
かえっておかしなことになってるんですが。
これまたいまさらですが、武者氏のレビューを批判する人がいるのは、
自分が好きな作品が批判されるからではなくて、論点がずれているからですよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 10:50:25.75

マジョリティ側の善意の歩み寄りまで差別差別と否定しだしたら永遠に歩み寄れんよ
「イジメをふざけただけと誤魔化す」のは悪意の糊塗であり「半島出身者も日本代表、精いっぱい応援する」という善意と同列に扱うのがおかしい
何かあれやね、自分の考えるパーフェクトワールド以外認めようとしない偏狭的なコミーに通じる危うさがある
本当に危険な差別はこういう「自分の正義に酔う人」から始まるんじゃないかな
金栗の「負けられない」は普通に見ていれば「自分の弟子に対して国内のライバル選手に負けるな」と言ってるのに国籍差別で指導しているとか言い出す始末

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:14:17.05

>>181
魚拓ありがとうございます。

＞ヒトラーにビビるまーちゃんが、あまりに物を知らなくて悲惨。
＞「トランプ大統領がこんな人なんて知らなかったぁーーー！」
と現役新聞記者がビビっていたら、バカじゃないですか。まーちゃんは、そういうレベル。

「あまりに物を知らなくて悲惨」ってまーちゃんじゃなくて武者氏の自己紹介になってる。
ラジオや新聞、手紙や電報が主流の当時とリアルタイムで大統領の発言が見える現代では触れる事ができる情報量に差があるのは当然の事で、現代の価値観で当時を叩くのは、歴史サイトのレビュアーとして間違っているとしか思えない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:16:44.56

「一方聞いて沙汰するな」という言葉は武者氏のような人のためにあるんでしょうかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:49:07.80

また上白石の水着姿に対して、男性視聴者サービスだと決め付けて叩いてるし…
むしろ女優の水着姿をエロ目的しかないとと決め付けて差別してんのはお前だよ武者
ベルリンオリンピックを題材に取り上げるドラマで前畑をスルーできるわけないんだから
前畑役の女優に水着姿になってもらわずにどうするというのか
武者は文句言うだけ言って、じゃあお前はどうして欲しかったんだかというのが
言ってることがいちいち意味不明すぎて全然わからんｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:53:56.60

>>185
もう何十年も前のことになりますが、私が現役若手だった頃、仕事の都合(会議)で人口10万人規模の市長の真横に座らなければならない羽目になったことがあります。
仕事ですから事前にその市長さんにつき情報収集してましたが、それでも前日からかなり緊張してました。お会いするのが億劫でもありました。
ドラマ内の田畑まーちゃんは40歳手前で当時の私よりもはっきり年長ですが、相手が市長どころではなく一国の総統ともなれば尻込みするのが当たり前です。
それでも遠慮なく堂々と対談するのが職業人としてのあり方だと思いますけど、ヒトラー・田畑の面会は来週のこと、今回の放送だけをみてあれこれ文句を付けている武者氏は、あまりシビアな仕事をしたことがないのだなと思いました。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 13:16:42.68

ていうかまともな社会経験なさそう、何かに一生懸命になったり、努力とかした事なさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:29:25.36

>>187
こういう人が「私ならこうする」とか言って脚本めいたものを書き始めたら
さぞとんでもないものができあがるんでしょうねぇ。
というかそれさえできるかどうか。
自分がなにを言っているかさえわからなくなっているんではないでしょうか。
本当は書きたくないのに、書かないと文句を言われると思って
やせ我慢して書いているのか、編集部の意向で無理やり書かされているのか、
はたまた、観たくないものを観せられた鬱憤をもらしているのか・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:51:35.27

>>183
あれはアホさ加減を強調してるだけだよなあ
草刈昌幸リスペクトなら昌幸に謝れと思うわ

つかもう大河は終わったと宣言したんだから大河レビューから手を引いて
延々半青となつぞらだけ褒め称える会員制のサイトにでもすればいいのに
それ以外の意見聞きたくないなら武者にとってもそれが1番良いだろうに

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/16(月) 15:38:49.67

>>152　いつもお疲れ様です。

>>157　いや、いちいち指摘しているのではなく、これでも選んでいるんです。『本当にいちいち全てを指摘』をしていたら、なつぞ
ら１４４話感想だけでもいくらでもあり、例えば、

＞広瀬すずさんは、無言の演技が抜群ですね。雄弁な目です。

というのもツッコミたかったが、長くなるのでやめました。おまけに安藤サクラが、

＞イケイケでノリノリで売り出している最中だし、そこは諸事情もありましょう。（なつぞら１４２話感想より）

だから、武者氏にとって安藤サクラは「売り出し中の２世俳優」という扱いなんですよねぇ。どう考えても俳優の評価がおかしいと思
う。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 15:42:55.73

>>190
脚本めいたものを書けるんならまだマシですよ。この場面はクソ！って言ってるだけで何故クソなのかは言わないのが武者。この場面は素晴らしい！って言ってもどう素晴らしいかも言わないし。
書きたくないわけではないんじゃないかな。自分が書いたものを人に読ませたい自己顕示欲は物凄くあると思う。

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/16(月) 16:14:34.49

いだてん感想３５回より

＞このあと五りんがマラソン表彰式について語り始めます。
＞おっ、そこはやるのかな？と思ったら、最終的には播磨屋でのアリバイタイムに持ち込む手法でした。

＞「どんな気持ちだろうね」「二人とも朝鮮の人だからね」

＞ここで、播磨屋がハキハキと語る。「俺はうれしいよ！だって差別していないし！誰が履いても勝てばうれしい」的な。
＞この役を降板したピエール瀧さんはむしろ、ラッキーだったのでは？
＞どういう顔をして、このセリフを言えばいいのだろう。

＞何の意味もないよ……差別というのは、マジョリティ側が「差別してません」と言うかどうかじゃない。
＞マイノリティ側が、どう感じるか。そういうことです。

＞いじめもそうでしょ？
＞いじめっ子とされた側が「軽くフザけただけです」と言ったら無罪になりますか。そうではないでしょう。

＞だいたい、もうむちゃくちゃだ。
＞孫と南が表彰式でどんな姿を見せたか。
＞そこはアリバイじみた描写をしておいて、播磨屋は差別しない、差別されたという側の問題だと言い募りたいご様子。

いつものことながら、播磨屋のセリフの実際はこうなんですが、
「俺は嬉しいよ。日本人だろうが、朝鮮人だろうが、アメリカ人だろうが、ドイツ人だろうが、俺の作った足袋を履いて走った選
手は、ちゃんと応援するし、勝ったら嬉しい」「そいじゃだめかね、金栗さん」

だから、播磨屋は「差別してません」ではなく「俺の作った足袋を履いて走った選手はちゃんと応援するし、勝ったら嬉しい」だ
からいじめなんちゃらという話じゃないんだが。武者氏の得意技「妄想で捏造して、その捏造を実際にあったもののように叩く」
というのが炸裂してますねぇ。

しかも武者氏はなつぞら１３８回で（以下はまたしても日々のダダ漏れ）

なつ）　私は、仲さんのおかげで…皆さんにも力になってもらって、この会社で、仕事を続けることができました。それを、
　　　　裏切ることになります。
仲）　なっちゃんは、それを、裏切りだと思ってるの？
なつ）　えっ？
仲）　この会社を裏切りたいとか、僕たちを、裏切りたいと思ってる？
なつ）　そんなことは思ってません。
仲）　だったら、その選択は、裏切りじゃないよね？

について「その理屈はおかしい！」とは言ってなかったんですけどねぇ（これも「自分が裏切りじゃないと思ったらそれは裏切りじ
ゃない」と言っているんだけど）。ちなみに１３８話感想魚拓は、前スレ　853　です。
.

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/16(月) 16:22:43.67

いだてん感想３５回より

＞ちなみにちょっとしたトリビアでも。

＞当時の軍部は、東京オリンピック招致決定の数ヶ月後には、戦争拡大のために開催を断念していたと思われる形跡があります。
＞そういう歴史を修正して、どこぞの国のせいでできなかった――という流れで本作は修正主義に突っ込んでいくのでしょうか。

＞[card id="114616"]

＞箱根駅伝も戦時下は悲惨なことになります。
＞おそらく金栗はここでも、二階堂盛義顔で「ひょえ～！」と叫んでいるだけでしょうね。

＞[card id="113830"]

＞もうひとつおまけ。

＞ベルリン五輪の会場設計者の戦後でも。
↓

＞[card id="111813"]

これ文字化けではなくて、今回他にも[card id="数字"]（数字はそれぞれ違う）があるのだが何だろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 16:42:08.40

>>195
webはあまり詳しくないんですがたぶん[card id="数字"]はリンク記事を貼るためのコードじゃないですかね
武将ジャパンのリンクはブログカードというもの（サイト内にサムネイル、タイトル、概要を表示してカードのような形で貼られるリンク）だと思うんですが
それを貼り付けるためのコードがエラーか何かで文章中に表示されてるのではないかと
それぞれ違う数字部分は記事のナンバリングではと思います

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/16(月) 16:49:40.88

いだてん感想３５回より

＞本作ファンの投稿を読んでも、ドラマそのものの魅力は理解できない。

えーっと、ツイッターというものは「自分の思ったこと、感じたこと」をつぶやくものであって、「ドラマの魅力を伝える」もので
はない。

それとそもそも、あれだけ膨大な量の文章を書いているのに、武者氏のなつぞらレビュー（？）からは「なつぞらの魅力」が全然伝
わってこないんですが（まぁ、それは武者氏の責任というより、ドラマそのものが酷いからだけど）。

＞本当にドラマそのものが好きなんだろうか。
＞そうではなく、自分のステータス、賢さ、センスを褒められることが好きなのでは？

ええ？「いだてん大好きでーす！」と言うと、ステータスとか、賢さとか、センスが褒められたりするのだろうか？普通「ドラマが
好き」ということで、ステータスにつながるのか？全く分からないんだけど。もし武者氏の近くに「私はいだてんが好きだから偉い
のよ！」と言う人がいるのなら、その人はかなり変わった人であると思う。

しかし武者氏は常日頃「『半分、青い。』『なつぞら』が理解できる私は、＊＊＊＊信徒と違ってレベルが高いの！」と主張しまく
っていると思うのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 17:22:01.71

武者の場合、自分自身がそういう人間だから自分以外の他人もみんなそういう人間に見えちゃう、ってだけだよな…
ここまで何もかも自分基準で生きていられるってある意味幸せなのかもしれんが

**毎度連投** ◆ZM3NZtfUU6 · 2019/09/16(月) 17:52:22.85

>>196　ありがとうございます。しかしそれならなぜ気付かないのだろうか？「武将ジャパン」は書き込んだ記事をチェックしな
いのか？（まぁ、あの誤字脱字から見てチェックしてないか）

いだてん感想３５回より

＞私だって、『花燃ゆ』ファンに「せわぁない」と叫びながらおにぎりをぶつけるとか。
＞『西郷どん』ファンに「チェスト関ヶ原！」するとか。そんなことはやらない。

＞好きだと言われたら、即時撤退あるのみ。時間の無駄です。説き伏せる時間と労力が無駄。
＞逆に、自分が好きな作品を論理的に、納得のいく理由でけなされたら、理解はしたいと思いますよ。
＞むしろわかりみがある。

＞例：『X-ミッション』のオザキエイトって結局何だったの？
＞例：『真田丸』の真田昌幸って、気持ち悪いと思う。結婚式で暗殺はやめーや。

＞だからやらんのです。そこは、区別をつけつつ、楽しまないと。
＞住み分けよう！みんなで住み分けてこそ、平和が訪れるのだ。
＞鉄火起請は『真田丸』の中だけでいい。やめましょう。

＞さんざん厳しい立場にあるこのドラマに「ファンが怖い」という要素までつけたされたら、もう後戻りはできない。

またしても大量のブーメランが・・・・・。

確かに武者氏は花燃ゆファンや、西郷どんファンは攻撃していなかったと思うが、＊＊＊＊のことは思い出しもしないという。「＊
＊＊＊信徒は人の言うことを聞かない」とか、それだけでなく、罵倒しまくってきたと思うのだが。これはうん、やっぱり武者氏は
「＊＊＊＊信徒」を人間扱いしてないんだね。そういうのを普通【差別】と言うのだが。

そして「自分が好きな作品を論理的に、納得のいく理由でけなされたら、理解はしたいと思いますよ」って良く言うわ・・・。武者
氏はこれで「論理的で納得のいく理由を書いたレビュー」のつもりなのだろうか。自分の書いたものを全く理解していないのでは？
しかも「半分、青い。」を論理的に批判した人なんていくらでもいたはずだが、「あれのアンチはシングルマザーや、障害者を差別
しているー！NHK東京の２作品（半分、青い。なつぞら）を批判する人間は差別主義者だー！！」とか言っていたの誰だっけ？

まんぷくレビュー時、「#まんぷく」で誹謗中傷レビューをバリバリ流していたくせに、しかも、このやる気もなく、ファンを馬鹿
にしまくっているレビュー（？）も「#いだてん」で流しているくせに「住み分けよう！」とか「住み分けこそ平和」とかよく言う
わ・・・・・。大体、仮にタグを使ってツィートしていなくても「歴史ポータルサイト」で書いているということは、住み分けもへ
ったくれもないのだが（こういう場合、個人ブログなどで、レビューではなく感想だと断った上で、デタラメを書きたいなら、フィ
クションですとか言うべきだと思う）。

「いだてんファンが怖い」じゃなくて、怖いのはアンタだよ！としか言えないのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/16(月) 18:00:26.29

半青レビューは、まだ作品そのものも好きだって伝わって来ましたけども
なつぞらは自分の理想に現実の作品を無理やり当てはめて歪めまくってるからなあ

武者氏は、誰かが「この作品が好き」と言ったら、その人は完全にドラマに無批判
かつドラマの問題点と言える部分にこそ共感してる困ったちゃん、として論ずるけど
そんな極端な信者が主流ってのは、現実には滅多にあり得ないわけでして……
そういう「やっかいなファン」相手にマウンティングと説教するのが大好きなんだろうけどさ