【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part13
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公式サイト
https://www.nhk.or.jp/kirin/
NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251
【放送予定】2020年1月5日から
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part12
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1573891551/ おことわり
昨年11月16日に女優の沢尻エリカさんが逮捕されました。
番組制作スタッフはギリギリまで対応してまいりましたが、どうしても再撮影、再編集は困難な状況でした。
その結果、無修正で放送せざるをえませんでした。
この上は誠に申し訳ございませんが、各視聴者のご家庭で、沢尻容疑者を手で隠すなどの対応をしていただきたいと存じ上げます。
−NHK東京センター 沢尻エリカ 「初大河ドラマ」降板説まで浮上する田口淳之介大麻逮捕 2019年6月15日 01:45
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_19103/
＞NHKは瀧被告で痛い目に遭っただけに、大河出演者の薬物疑惑チェックを強化しています。
＞局内で“沢尻は本当に大丈夫なのか？”との声も出ており、“大麻疑惑”を払拭できなければ降板という事態になってもおかしくない」(放送記者) 撮り直し決定だそうで
大河準主役で演技力があってスケジュールが・・・・と言ってたが
いまは、１流や仕事選べる実力者はやりたがらない
ＮＨＫとズブズブの事務所関係もあるし逆に断れない人がいるよね
柴咲 鈴木は代役ではないからお下がり？受けていなくて
岡田准一 綾瀬はるか 長澤まさみ 柴咲とか演技派？大根アイドルだろ
宮根が剛力を本気で出してたスケジュール空いてそうだって、舞台あるらしい
有名女優何人かオファー出したが断られたと、そりゃ、沢尻の代役なんて
たとえスケジュール空いてても受けないって有名どころはと梅沢が言ってた
無名でもアイドルよりは実力ある女優使った方が剛力よりマシ
大河は演技みせれば無名には大きなチャンス 視聴率は大河の戦国は
主演と脚本
真田の有名どころで女優陣批判殺到するよりははるかにいいわ
梅沢も古い大河の役掴もうと女優が・・・癒着、裏事情も多くなってる大河
出たくないと思うのは演技派、出て来るのはアイドル、タレント、大根
沢尻もそうだけどまだ大物俳優、モデルタレントと逮捕されそう？
西田敏行 阿部寛、西島秀俊なんて実名記事でてた 噂では天海祐希これはないわｗ
松本人志も西田の名前は噂で聞いたことあるっていってたし、否定コメントまで出したにね西田敏行は
酒井法子 押尾学このあたりは親交あったキムタク夫婦や反町夫婦からスルー
大河はキャステング決まったら薬物検査しないと受信料がドブに捨てられるようなもの 明智光秀
長谷川博己(42)
織田信長
染谷将太(27)
徳川家康
風間俊介(36)
いいのか？ 染谷も誰かの代役なんだろう
信長を馬鹿する安重根大河に出るまともな俳優はいない
エスパー俳優以外に 麒麟さんが好きです
でも象さんのほうがもっと好きです 838 山師さん＠トレード中 2020/01/19(日) 21:24:24.84 ID:peGppFpa0
キリンがくるクソだった…
１、服がカラフルすぎ、清盛ほどなじゃないにしてもも少しビンボ臭くするべき
２、セットが整いすぎ、真面目に作ってますか？
３、主人公の光秀の個性がイマイチ
４、チラッと出てきた信長が丸顔で家康にしか見えない
受信料返して(´・ω・｀)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1579382996/838
849 山師さん＠トレード中 2020/01/19(日) 21:28:24.51 ID:peGppFpa0
>>844
朝ドラでいいわ
もう大河ドラマやめた方がいいよ(´・ω・｀)
859 山師さん＠トレード中 2020/01/19(日) 21:32:28.29 ID:peGppFpa0
韓流ドラマの方が俳優の本気度が違う
見てて面白い
もちろん話は100％創作だけど(´・ω・｀) >>16
泰平の眠りを覚ます蒸気船。黒船の事かなw 菊丸は、甲賀の猿飛佐助説
むしろ、伊賀の服部半蔵説 【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin https://twitter.com/nhk_kirin
＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00〜18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581425859/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 若い頃から仕えて信長の性格をよく理解していた林と佐久間が追放されて抑え役がいなくなったという解釈、説得力あると思うます。 やっと金曜か。
でも先週よりは早く感じたな。
こんなに日曜20時が待ち遠しくなるとは思ってもみなかった。 地デジ NHK総合
2/15(土) 13:50 〜 14:50
土曜スタジオパーク『麒麟がくる』特集▽ゲスト 眞島秀和 - NHK 大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」特集。
http://www4.nhk.or.jp/dosta/x/2020-02-15/21/33673/1065888/
大河ドラマ「麒麟がくる」特集。ゲストは細川藤孝役の眞島秀和さん。共演者や関係者のインタビューを交え、細川藤孝とは何者なのかを明らかにしていきます。
また、“眞島秀和がオススメするドラマを楽しむ3つのキーワード”を紹介しながら、戦国の英傑たちの運命の行く末を描くドラマの魅力を伺います。
さらに、VTRも交えながら、ドラマの舞台裏や現場の様子も、たっぷり語っていただきます。
出演者
【出演】眞島秀和，【司会】近藤春菜，足立梨花，原口雅臣
2/16(日) 15:50 〜 16:33
黒子の美学「“麒麟（きりん）がくる”衣装デザイナー・黒澤和子の仕事」[字]
https://www4.nhk.or.jp/P6208/1/
大河ドラマ「麒麟がくる」で衣装デザインを担当する黒澤和子の仕事に密着したドキュメンタリー。
1月初旬放送の30分版にドラマ映像やインタビューを追加した再編集版。
番組内容
大河ドラマ『麒麟がくる』で衣装デザインを担当するのは黒澤和子。
父・黒澤明の勧めで『夢』の衣装スタッフに入り、2019年には『万引き家族』の衣装デザインで芸術選奨文部科学大臣賞を受賞した。
「戦国時代は武将たちの個性が輝いた時代。これまでになく派手な衣装になる」と語る黒澤は
武将、姫、そして庶民の普段着までこだわり衣装を新たに制作した。その創作現場に迫り、黒澤の美意識とドラマの見どころを紹介する。
【出演】黒澤和子,長谷川博己,門脇麦,岡村隆史,西村まさ彦,佐々木蔵之介,高橋克典,吉田鋼太郎,堺正章,本木雅弘,【語り】合原明子 公式ツイッターの
真島さんの写真
ものすごく
ゲイっぽいｗ どこだ
ここでいいのかい
どこだ
誘導お願いします 【公式】大河ドラマ「麒麟がくる」毎週日曜放送
@nhk_kirin 現在 伏線はりまくりの脚本で
滅茶苦茶 ドラマチックやもん。
本流 歴史に詳しいものでも
かなり楽しい。
地元では光秀が医療技術に詳しかった話も
聞いたことがあるし。
斎藤道三の息子のらい病説も
親ころしたからある とか
岐阜城近所には血染めの天井説
光秀は長身スラリタイプ美形だったとか
大垣には京都弁喋るとしよりも多いとか >>28
45分過ぎるの早いんだよなあ。こんな大河久しぶりだｗ 徳川家康の何が人気だったかというと、「待ち合わせの時間に彼氏がちゃんと来る」という「確実性」をもたらしたことにある。
統治機構や、経済政策は信長が完成させていたが、江戸幕府を開いてからは、「確実性」というものが広く支持を集めた。
「待ち合わせのテラスであくびをしていた彼氏を見てこの人だと決めた」
https://youtu.be/U-yw8A_roxs
「約束の時間」がなければ、授業も講義も練習もできない。
つまり、「自分は何者なのか？」が明らかにならないのだ。
ここから、江戸時代に「国学」という髪も長い女の作り方の研究も深まったし、
「儒学」においては「朱子学」がアジア地域の「季節」を作り始めた。
「陽明学」は、心技体と呼ばれ、シーズン制のスポーツを生み出した。
アジア地域は、ヨーロッパと異なり「スカンジナビアシェルター」がない。
つまり、人間が100%気温を決めていたのだ。
このことを日本政府が忘れたのを見透かしてIPCCは地球温暖化を争点にしたし、中国は一帯一路という政策を練ってきた。
アジア地域の、台風はなぜか日本列島に沿うようにやってくる。
これも、中国の朱子学や、北朝鮮の主体思想によるものであり、昨年の台風15号や19号はちょっとした「爆風」だったではないか？ 大河ドラマ「麒麟がくる」がもっと楽しくなる！おすすめ12冊！ | 「読み物（本・小説）」 | 「特集（本・小説）」 | カドブン
https://kadobun.jp/feature/readings/4528j7hjlssg.html
2020年02月14日
今年のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」は明智光秀が生きた室町時代後期が舞台です。
カドブンでは光秀の生涯を記した唯一の書『明智軍記』 ほか、『「本能寺の変」はなぜ起こったか』『室町幕府崩壊』『武士とはなにか』など、
朝廷や将軍家が力を失っていき、各地の大名が台頭していった室町時代の複雑な社会情勢がよくわかり、大河ドラマをより楽しめるオススメ歴史本をご紹介します。
(続きはソースURLでどうぞ) 東京オリンピックが中止になった場合は、
放送回数が増えるよね この「約束の時間」「確実性」が90%ぐらいなければ、
いかなる「才能」も育たなかったし、恋というものが「仲間が多い、何かやってくれそう」な男に、
女が抱くものであることから、「ロマンス」というものも江戸時代に育まれた文化である。
https://youtu.be/RTtwuddBIxg 菊丸は、この「男女の恋愛の実態」を調査し、課税をする先駆けとなったし、信じている人に裏切られて怒っている人を見つけては
課税し、その家庭を国家に編入していった。
そもそも、儒学というものが「お父さんが羊を盗んだ」という物語であり、
光秀のように「処女」であることを問題にする年頃になると、娘が非行に走る事例が多い。
このことから、保護司がついたり、更生のために芸能人になったりすることになった。
「約束の時間」「確実性」をいかに90%に近づけるかが問われ、
有名人に待ちぼうけをくわせて「儲かった気」になる連中もいることは指摘していい。
あくまでも「90％」であり、芸能界や東大生などがこの世から消滅することはなかった。 「利家とまつ」ではキンジパに続いて佐久間信盛を演じた田中健が、
自身の点てた茶について前田利家を演じた唐沢寿明から「ドブの味がする」と批判される場面があったと記憶。
出典をご存知の方おられますか？ 「恋の歌」のクリエイターや、キュレーター(評論家)が次々と生まれ、
東京大学と芸能界は、巨大な車輪を回し始めた。
「12時間も働いたら頭痛になる」
それすら「恋の歌」が癒す効果があった。
週休二日と言っても「本当はもっと働きたい」と思っているサラリーマンは多い。
いずれにせよ「麒麟がくる」というテーマは、長生きができる世の中でもあり、
「恋」ができる世の中でもあった。 4月からの太平記の再放送で足利尊氏が征夷大将軍に任じられる回が
麒麟がくるの義昭追放回と同じ放送日になったら面白そうだと思ったが
さすがに無理そうかな この物語の光秀は今までのイメージと違って全然悪人じゃないから死んでほしくねえな。
実際の本人も賛否両論あるからまるっきりの悪人じゃないんだろうけど。
清盛も確か壇ノ浦で死んで史実どおりじゃないよな？
だったら天海で生かしてあげてもいいんじゃねえかな。
死ぬな光秀！生きろ！ 地デジ NHK総合
2/21(金) 13:05 〜 13:55
ごごナマ おいしい金曜日「明智光秀ゆかりの食を楽しもう！」[字]
https://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2020-02-21/21/2920/2658605/
明智光秀が主人公の大河ドラマ「麒麟がくる」がはじまりました。
ごごナマ・おいしい金曜日では、戦国武将が愛したグルメや光秀にかかわりのある食べ物を特集します！
番組内容
なかでも光秀が治めた丹波地方は食の宝庫。今もなお、当時の食事を思い出させてくれるさまざまな食材があります。
そうした食材を歴史が大好きな料理人が巧みにアレンジ。家庭でも味わえる戦国武将グルメを提案します。
中継では光秀ゆかりの場所から、当時の歴史をしのんだり、現代にアレンジされた「武将めし」を紹介したりします。
当時の食と歴史を知れば、「麒麟（きりん）がくる」をもっと楽しく見ることができますよ！
出演者
【司会】西川きよし，三戸なつめ，浜本広晃，近田雄一，【ゲスト】料理人…遠藤正博，【リポーター】岩部彰，小塚舞子 そういえば毎回どうしても悪人になる奴っているかな？ >>51
国会中継で無くなったのかと思ってたがやってくれるんだ 麒麟がくるの設定だと光秀が幼い少年時代に告白した女の子が 熙子という設定らしい >>55
戦国時代なら穴山梅雪とか？
大体汚い裏切り者扱いされてることが多い >>37
この配置転換も謎だなあ
CDの大原さん含めディレクターは4人いるのに前回まで落合さんと一緒に制作統括だった
藤並さんが、なんでいきなり演出に？
まあ今のプロデューサーは大体ディレクター上がりで演出の経験は積んでるからって
判断なのかもしれないが、それより制作統括が落合さん一人になっちゃって大丈夫
なんだろうか >>59
ああ勝頼を裏切った人か。
確か真田丸でナレ死してたかな？ >>61
やっぱり裏切りもののレッテルがつくとどうしても悪評が後世に残りやすいな。 秀吉も織田家 衰退させたし
家康も豊臣家潰したしな >>55
吉良はどうしても松の廊下あたりで悪人になる
80年代90年代は三成は必ず悪人になってたね >>60
真田丸も１回製作統括の吉川邦夫さんとプロデューサーの清水拓哉さんがしましたので大丈夫かと。
藤並さんも演出からですので。 >>65
三成より秀吉の方がやってること酷いと思うんだけどなあ。 秀吉の悪行といえば、主君筋織田信孝切腹と甥豊臣秀次一族処刑かな？ 人質扱いだったわけだからしょうがないとは言え
信孝の母や幼い娘も一緒に処刑してるのはえげつないよなぁと思ってしまう 真田丸の終盤で大坂城の料理人が秀吉への復讐を告白する場面があったの、正直、余計だと思った。
お手付きになった娘を失ったとかそんな理由だったか。
史実だと、大名家の最上氏出身女性が秀次処刑の巻き添えになったのが可哀想。 戦国物は、四谷怪談よりもはるかに陰惨な事件が立て続けに起きるから、墓参りはマストだわ。 >>68
後落書きごときで何人も殺してるよね。
後五右衛門風呂。上月城の出来事も酷すぎる。 >>67
以前の大河は家康がいい人で三成が悪い人ってのが続いた気がする
覚えてる限りでまとめるとこんな感じかな
春の坂道………中村敦夫●山村聰○
黄金の日日……近藤正臣○児玉清●
おんな太閤記…宅麻伸●フランキー堺○
徳川家康………鹿賀丈史●滝田栄○
独眼竜政宗……奥田瑛二●津川雅彦○
春日局…………伊武雅刀●丹波哲郎○
秀吉……………真田広之●西村雅彦●
葵徳川三代……江守徹○津川雅彦●
利家とまつ……原田龍二●高嶋政宏○
功名が辻………中村橋之助○西田敏行△
天地人…………小栗旬○松方弘樹●
江………………萩原聖人○北大路欣也○
軍師官兵衛……田中圭●寺尾聰●
真田丸…………山本耕史○内野聖陽△ ヒジネス誌で光秀取り上げてたけど新しい視点が何もなかった
麒麟のガイド本に書いてあることばかり
あれで原稿料もらえるんだな >>72
晩年の暴君を描いていたのは
緒形拳(二期)、西田敏行、勝新太郎、柄本明あたり >>74
やっぱり時代の流れとか新事実発見とかで変わってくるのかね。
そして今度は光秀の番なのかな。 そもそも光秀は悪人として描かれることがあんまりないような
本能寺の変も止むに止まれぬ事情があって起こしたってパターンが多い >>66
なるほど前例があったわけですね、ありがとう
常態化するわけではなく、今回1回あるいは数回だけの配置になりそうですね 丹波哲郎とかどう見ても悪そうなのに良い人だった
フランキー堺は腹黒そうに見えて結構良い人
西田敏行は良い人そうに見えて腹黒いけど一豊にだけは頬擦りしたり優しい
松方弘樹のは家康に対する侮辱行為、最近の大河だとこの手のキャラが結構出てくる気がする
官兵衛の小寺政職、江の秀吉、西郷どんの久光とか >>58
竹槍で脇腹を刺されて落馬してから
しばらく無双しそうな光秀になるな(´･ω･`) 「利家とまつ」で丹波哲郎が大蛇探しにきた反町信長の暗殺を企てるものとばかり思ってたが、そういった話はなかった。 >>61
見苦しいんだよな、ギリで裏切るからｗ 真田昌幸みたいに先を読んで距離取らないと
あれくらいだと親方様を呼んで戦うつもりだったとも言える。実際はどちらかは良く分からないｗ >>70
独眼竜のときな最上の父親が哀れだった
娘が可愛いかったし >>86
最上は無実の嫡男を家臣の讒言で成敗しているし政宗と対照的に悲劇が描かれていた
独眼竜では千利休の娘が秀吉の手つきだかになりそうになって自害したってエピソードがあった ある高僧：その８
秀吉は家康が連れてきた高僧が誰かに似ていると思ったが、どうしても思い出せない。
三成に尋ねたところ、昔、寺に干し柿をもってきた僧に似ているとのこと。 四谷怪談どころじゃないｶﾜｲｿな話がテンコ盛り。戦国時代
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>88
水戸黄門の口うるさいじいさんが
義光の息子か孫？だな >>49
悪人だったのは戦国時代まで
江戸時代になったらもうすっかり善人に >>57
今回煕子さんは光秀の看病疲れで死ぬんだろうか。
それとも落城した城と運命を共にするのだろうか。 >>80
それなら全てのバラエティ、ドラマ、スポーツ全部コロナ関連のニュースになるだろうな。台風や地震みたいにね。 >>77
光秀の場合は新事実発見されると真っ黒黒になっていく一方なので
そこはNHKさんが忖度し >>94
> 江戸時代になったらもうすっかり善人に
明治になるまで子孫を自称する方々が明智姓を隠していたことを考えると少し違う気が。 >>98
ID:o/NAKOtoはいつもの光秀嫌いのキチガイネトウヨだなら触るんじゃない コロナ蔓延したら高齢者から死んでくから
大河の視聴率下がるだろなぁ
俺も両親とばーさん健在だから気が気ではないが 心配する時期はすぎた
防御あるのみ
家でおとなしくしてるのが吉 >>95
秀満が誰かによるんじゃね？
坂本が落ちるの光秀が死んだ後だし >>60
岡村のファーストシーンが藤並演出回みたいだから
最初から演出で入っていて後から統括に
昇格してる感じなんじゃないのか？ 高橋克典、50代半ばで再ブレーク 「新たなステージでの歩みが始まった」（オリコン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000373-oric-ent
2/14(金) 18:00配信 >>99
光秀嫌いというか、世間の光秀の扱い方がいろいろ不自然だと思うんよね
謎の勢力がやたら推したがってるというか
そっち関連、いろいろ闇が深そうやね 「光の戦士・原口」というのは、06年にテレビ出演した際に、当時、大きな騒動となっていた「永田メール問題」について、
「闇の勢力によって画策されたもの」、と主張したため付けられたあだ名。 >>107
分かったから恋する信長の真実の姿について霊視してお豪とやらと対話しつつついでに台湾加油もしてて下さい >>109 リンク先引用
ドラマは史実と違う
― ドラマでは光秀は乱世を良くしようする正義感の強い人物のように描かれています。
加来：ドラマは史実とは違います。光秀は血も涙もない実務型の官僚だったといえるでしょう。
比叡山焼き討ちの時、光秀が「焼いてはいけません」と信長に言って蹴られたという話がありましたが、それはうそです。
先に述べましたが、光秀は上司に言われたことをきっちりやるタイプです。
自分がトップに立つのではなく、下にいれば活躍できる人材だったといえるでしょう。 >>112
加来耕三って並み居る戦国歴史研究家の中でも
トップクラスにいい加減なことばかりのたまってる人だから
言ってることは取り敢えず疑ってかかった方がいいぞ 序盤でいきなり本能寺を出すって
三成主人公だったら秀吉と共に鷹狩りの途中で関ヶ原に寄るようなものだぞ >>113
仏に仕える坊主なのに既得権益持ちまくって、浅井朝倉匿ってた僧兵集団か。戦国大名と変わらないじゃん。
普通に商売仇ｗ 宗教権威まで背負ってるからもっとタチ悪い。焼かれる理由は十分ある
逆らってない宗教勢力には信長は攻撃しないし、寄進だってしてるｗ 信長って優しいよな。再三再四降伏勧告して聞かないから仕方なく攻めてる 比叡山は平安時代から神輿担いで神仏を盾に都で暴れる
既得権益暴力集団だよ。武士が本気出せば軽くひねられるが、
信心深い時代だからね。その辺ちゃんと描いてほしい。 >>118
大河主人公でも、残虐行為してもいいんだよ
ただ、変に美化しないで欲しい 天皇や室町将軍の許可を得ることなく焼き討ちしたのが良くなかった。 >>122
という論理的正当性があると言ったまでで、お前が命じられたらどうだ。命令通り喜んで焼くか？
女子ども斬るか？ それは嫌々じゃないかな。それを美化と言うのもどうかな
史実だから、残虐行為じたいはやるんじゃないか。この脚本はちゃんと初回から、殺人しまくってるからｗ 比叡山焼き討ちは拠点制圧ではなく殺人そのものに重きを置いた軍事作戦だった。 女子供も撫切りにしたと言うが何で寺に女子供がいるんだ最早坊主ではないだろ >>120
あれは一度は許されたのにまた刃向かった弟が悪い
でもこの事件が麒麟ではどう描かれるのかな
個人的には信長信勝以上に檀れいの土田御前の反応が気になる そもそも寺に女子供がいてはいけないという決まりはない。
信長自身は比叡山が仏教として正しいかどうかなど最初から興味なかっただろう。
京都を見下ろす位置にある軍事拠点と見なしていたはずであり、
金華山山頂に住む生活習慣だった信長にとっては、山頂暮らしは普通のことであり、
京都市民を威圧する建造物を比叡山に作りたかったかもしれない。
安土山への安土城建設は比叡山の城郭化構想のスピンオフだったのではないか？ 安土城の強い宗教色は比叡山城郭化構想が変化したことによるものではないか。 比叡山にド派手な天守がおっ建ったら仏教勢力は震えあがるだろうな 織田信長の長島一向一揆殲滅のようにホームレスのキャンプを焼き討ちして皆殺しにするという解決方法もある。
深刻さを増すホームレス問題 トランプ vs. カリフォルニア、米大統領選もう1つの舞台（週刊東洋経済） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00022936-stoyos-bus_all 信長は別に、最初から比叡山を攻撃したくてしたわけではないみたいだよ
「朝倉・浅井側に味方しないでくれ、せめて中立でいてくれ」という要請を出してたり、
攻撃する直前には、朝廷に対して「比叡山を攻撃するが、朝廷にさわりはないか」とちゃんと許可を求めて、
実際に「問題ない」という返事をもらってから、攻撃をしているらしい >>133
直前では政治効果がない。最初から比叡山を攻撃する気だったとみるべき。 信長さんは何回も部下に裏切られてるからなぁ・・
本能寺の変は謎なんて何もないよね
何回目か数えきれない回数目の裏切りで、信長さんが逝っちゃっただけ
運が尽きたんだよ
たぶん、本能寺で死ななくても別の誰かに寝首掻かれてると思うわ そもそも主な攻撃の対象は麓の坂本の市街地であって比叡山はそのついでにちょっと焼いた程度らしいよ
信長の対宗教関係の戦いなら長島の一向一揆の殲滅とかの方がよっぽど凄惨 叡山の坊さん達は焼き討ち前にほとんど退避してたってなんかで見たか聞いた
ほんまかいな >>129
仏教の教義ではその通りだが、
比叡山は女人禁制を掲げていた
高野山は空海が自分の母すら女人禁制で入山させないほど徹底していた 比叡山の立地
京都と大阪結ぶ通路を見下ろすのが比叡山
難攻不落の交通の要衝 信長は部下に裏切られた
秀吉は惨めな晩年だった
家康はスゲーと思うわ
いろいろ辛い経験を経て、民の平和を願ったからだろうか？ >>141
イギリス製のカルバリン砲が輸入されたからだろう >>141
徳川家の安泰を何よりも願って工夫を凝らし、それを秀忠と家光が引き継いで、
江戸幕府の土台を固めた
特に徳川が天下を取るや、幕閣を少禄の譜代で固めて、
外様の大大名を大老にするような愚は行わなかったｗ
そして上方と江戸周辺を譜代で固めて、外様を遠方に置いたり、
長子相続の徹底や上下関係の固定化（陪臣の抜擢は原則なし、儒学の普及）で、
徳川家の安泰のために工夫を重ねた トップがどんなボンクラでも体制を維持できるシステムを築き上げたのは凄いよな
ワンマンリーダー不在でも回していける組織を作るのってメチャクチャ難しいのに >>144
なるほど
民の平和のためには、徳川幕府・徳川家の安泰が必要だと思ったのか、
ただ、私心で徳川家の安泰を願ったのか
前者ではないだろうかと前から思っている
信長、秀吉との差はそこじゃないかと
特に田舎の成り上がりだった秀吉なんて煩悩の塊なんじゃないかと思う >>146
たしかに
経営者の仕事は、自分がいなくても利益が出せるシステムを構築すること、と言うよね
パソコン、スマホどころか電話も無かった時代にあれだけの事を成し遂げるって家康半端無いわ >>109
さっきも書いたこれがひどいやつ
素人のほうがもっとまともな記事書いてる >>109
信長の家臣になった光秀は、どのような能力を評価されたのか。
一つは語学、通訳的なものだった、と私は考えます。
信長はテレビドラマや映画では標準語ですが、実際には尾張出身で「みゃあみゃあ」言っていたことでしょう。
信長がのこのこ上洛してきても、足利義昭を始め、京都の朝廷や幕臣たちは何を言っているのか分かりません。
じゃあ三好長慶や秀吉や家康はどうしてたんだろう >>138
信長は、何度も延暦寺に警告をしたうえで、攻撃を開始したからな
延暦寺の真面目な修行僧、非戦派、高僧･名僧、貴重な経典や仏具などは、事前に避難して
残っていたのは、徹底抗戦派の僧兵連中だけだったはず 都って所は会話が通じるだけじゃ駄目だよ。貴人と会うにもそれぞれ作法があるし、文化的な
サロンにも入れないと朝廷や将軍家と交流出来ない。つまり外交業務に支障が出る。
尾張から出て来た垢抜けない織田家の家臣の中で、光秀はそういう教養があったんだろうね 長慶にはそういう家臣がいなかったから、外交業務に支障がでてたのか
確かに従四位どまりだしね 松永の爆弾正さんなんかはそういう教養もありそうなイメージがあるけどそうでもなかったのか？ ハンドブックには発掘調査では大規模な焼打ちの痕跡は検出されず消失したのは数棟に過ぎなかったたする調査報告されてると書いてある
いわれているほどすごいことではなかったらしい
光秀が焼いた寺を復興したという資料もみつかってる
説なんて数年後どうなるか分からんが現時点の新説を無視していいというものではなかろう 松永久秀は謎の男だけど教養人だよね。阿波の三好なんかも四国では垢抜けてるんじゃないのw
家柄がいい所は京と交流あったりするから、都人みたいな教養あるんじゃないか。駿河の今川とか。
信長の織田家はさほどでもないから、信秀さん一生懸命蹴鞠レッスンしてんだろw 比叡山は細川正元にも焼き討ちにあってるから、山上はそこから復興してなかったんだろうな
政元の焼き討ち後に坂本に避難して、そのまま坂本が中心になってたんだろう >>158
都会人の幕府三好関係者と田舎者織田家臣団の対比なんかもちゃんと描かれたら面白いんだけどなｗ 足軽大将くらいの身分だったらしい光秀の教養ってどこで身につけたんだろうか
細川藤孝に仕えて見様見真似で必死に学んだのかな 描きそうだけどね。池端さんの太平記でも、東国武士はすぐ公家の皆さんに東夷扱いされてたしw
考えたら初回でも、将軍側近に光秀馬鹿にされてたな。 谷原章介が演じるとインテリっぽくなるから三淵はさすが幕臣という風に見えた
吉田の松永は奇抜な衣装を着ていて垢抜けてるというより婆娑羅なイメージ 太平記から連綿と続く蹴鞠へのこだわり
いやホント何が楽しいんだろなあれｗ 闘争本能を満たしたいけどガチで殺し合うのは嫌という欲求を解消するための代物でしょ
蹴鞠を含めたスポーツというものはそうした需要から生み出されたわけよ 美濃は田舎だからな
道三の衣装もわざと野暮ったくしてるとのこと
モッくんが着たら格好良くなってしまったらしいが
道三と光秀が蹴鞠練習するとこが見たい
道三が以外とうまくて光秀悔しがるとか 延暦寺は白河上皇も嘆くほどヤバい武装集団だったと授業で昔習ったような。
女子供も殺すという話も前スレで本能寺じゃ女子供逃がしてたと言う人いるから何か違和感ある。
軍師官兵衛に出て来た一向衆のようにマインドコントロールヤバかったんかね。 >>151
真面目な修行僧は修行で12年籠山や三年籠山、常行三昧等、山から降りられない。 >>107
領地では善政を敷いてずっと民に慕われて来たらしいし別に凄い押してる人がいても自然では。
一部地域じゃ神様になってるらしいしね。
光秀だけでなく清正公も今でも凄く慕われて押し強い人いるし。
色々あって大河になりにくいけど。 >>164
登子との婚礼の暗がりのなかで
弟呼んで蹴ってたな尊氏 比叡山焼き討ちで女子供が殺された話だけど、同時に麓の坂本も焼いてるよね。
そこに住んでる一般民大勢が比叡山の山のひとつの八王子山（日吉大社の神域）に逃げ込んだけど、女子供関係なく皆殺しにされたってことだよ。 >>171
そうなんだ。
麒麟のくる世はほど遠いな…。
大河ドラマではどうなんだろ。 >>172
坂本に生まれ育ち今も住んでる身としては、きっちり描写してほしいと思ってる。 そう見ると黄金の日日で信長の台詞が当たっている事になるのかな？ 美濃も信秀に焼かれてたからそれが戦なんだろうね
でも延暦寺は数棟しか焼けてなかったらしいから場所によって明暗分けたのか >>175
でも、今に残る焼き討ち以前からの建物は、唯一他と離れた場所にある瑠璃堂だけだから、どうなんだろうねえ。
焼跡の時代考証が正しいとなれば、全焼ではないけど、どれも半壊というか使用には耐えない状態となって、後で建て替えられたということなのかな。 麒麟がくるだと
京都とか滋賀とか岐阜とかは 大河誘致積極的にやってるけど 他の大河にも選ばれなさそうなところは
消極的なんかな >>178
そういえば大河ドラマ館とか観光面はどうなってんだろ？
鮒寿司は興味あるw 丹波攻略と同時に本願寺や雑賀衆や松永荒木の謀反と戦ってたんだな光秀
今の日本の超有名ブラック企業みたいだな織田家
過労死寸前のところまで追い詰められてたんだな コロナウィルスも、信長ならば「政府による所得再分配」の問題に落とし込んだであろう。
パートナーがおらず、お金がない連中が、「限られた異性」をめぐって病気をうつしあっている、
というのが「疫学」(感染経路を探究する学問)の答えだったのだ。
決して、ある意味「病人から病人へ」とうつるものであるが、うつす側も、ニヤニヤと「仕掛け」をしながら
「パートナーがいない、貧しい」という境遇にあることへの不満から、同じく「パートナーがいない、貧しい」ものへと病気をうつしていた。
しかも、「故意に」うつしていたのだ。
アメリカ合衆国の平均寿命はアジアより15.4歳長生きであるが、世界全体は日本より15歳程度、短命である。
「金持ち喧嘩せず」という側面が感染症にはあり、政府の所得再分配機能が「見落としている」連中がコロナウィルスに感染している。
https://youtu.be/b6b53jK9ems >>180
奥さん光秀の介護疲れが原因で死んだ説あるよね。
それが原因で重病になって最愛の奥さん亡くす流れになったらかわいそす…。 感染経路の探究(疫学)と言っても、そもそも上海総合が7%下落するなど、
そもそも「中国の不況」からコロナウィルスが蔓延したのか、
それともコロナウィルスのおかげで上海総合が下落したのかの「目測」を誤っているのが日本政府である。
「急に貧しくなった、異性をめぐる争い、お金をめぐる争い」
これが、コロナウィルスの感染の正体なのだ。
タクシー運転手やお婆さんなど、「貧しい、パートナーがいない」というあたりから、
「どのように？」
病気をうつしあっているのかを探究しなければならない。
マスクが飛ぶように売れたが、「お金に余裕がある、パートナーがいる」のならば全く心配はない。
https://youtu.be/A8YX9lXRANo 政府としては「感染者」がどのように所得再分配からこぼれ落ちているかを調査しなければならない。
あくまでも「貧しいもの」が「異性やお金をめぐって」病気をうつしあっているからである。
猿が世界史上初めて「世界ネットワーク」を構築したが、感染症に「水際」などない。
人類のネットワークはそんなに弱いものではないのだ。 >>176
比叡山の奴らは狢で、鉄鎚を下すとのこと。
序でに女子供も容赦なく殺れと。
見たら幸治さんの迫力がもう。 ナントの勅令が復活すると、「処女性」「名誉と富は同時には手に入らない」という状態になるが、
名誉だけ手にしてストイックに生きていると、周囲の「貧しき者」が「異性とおカネ」をめぐって病気をうつしてくる。
これは「持病の薬を盛る」「うんこ煮を盛る」というだけでたちまち肺炎につながる。
朝鮮人も本国ではそのような行動原理は取らないだろうが、日本国という「敵地」では「略奪しろ」という孫子の兵法
にしたがい、「はた迷惑」な存在にならざるを得ない。 信長の「政府は幸せのお裾分けをするためにある」「家庭を国家に編入していく」という発想にとって、
「ナントの勅令」つまり「富と名誉は同時には手に入らない」というものは、
「所得再分配の鬼っ子」とも呼ばれ、疫学(感染ルートの探究)というものが生まれたのだ。
光秀が本能寺の変を起こした時に、「感染症が減った」「太平の世が訪れる」という予兆はあった。 >>185
ありがとう。
歴代大河の焼き討ち関連シーンを見比べてみたいね。 感染症の発信源の「貧しきもの」を仏教ではアナンダと呼び、キリスト教ではペテロと呼ぶ。
いずれにせよ、待ち合わせの時間の正確性は「90％」が目標と言われるが、
「10%」は、「名誉だけあって貧しい」「スター気取り」「異性をめぐる周囲の思惑」に晒されている。
「パートナーがいて豊か」ならば、アナンダもペテロも「心ない」ことはしないだろう。 明日おもしろくならないと、そろそろヤバい
所詮NHK大河はこの程度かと思われてしまう
毎週合戦をやれとは言わないが
ホームドラマ回でも俳優の踏ん張りと脚本の妙で乗り切ってきたのが
NHK大河の真骨頂ではないか
まったく、団塊の世代が大量退職してからAKも良いとこないな 普通に面白いと思うけどな
特に前回はマチャアキと道三や信秀の駆け引きや竹千代の登場
菊丸のガチ芝居とか見どころ沢山あった
明日は京で幕府メンバーも出てくるから楽しみ 大河どころじゃないぜ
千葉のリーマンと同じ路線の電車乗ってた奴らは戦々恐々だぜ
医者行っても超満員 今のうちに薬もらっておこうとさ
行きつけの医院で患者が出たらアウトだからだよ 大原チーフから外してくれないからなぁ
描写雑だし妙な美的感覚押し付けてるから嫌なんだが 千葉といえば先週のNスぺで
医院の問い合わせに対して重慶市は武漢市の隣で検査対象外です
風邪にしといてくださいって、検査拒否した県やな 光秀と莫逆の友のはずが土壇場で一蓮托生をドタキャンした幽斎さんすか
三成における刑部吉継との格の違い >>110
なんか勘違いしてるようだ、その人とは別人だぞ >>198
まあ三成は主君討った訳じゃないし……
現当主細川護煕が何度も手紙で諌めたのに話聞いてくれなかったからと言うてたな >>150
朝廷信長間を取り持ったのが光秀って主張する人は決まって
村井貞勝、松井友閑、あと立入宗継、それ等の人を完全スルーなんだよね
存在消しちゃってる >>192
それじゃまるで団塊の世代が有能だったみたいじゃないか >>169
光秀が善政敷いたと言っても3年しか治めてない土地で善政もへったくれもないって、
前突っ込んでる人いてなるほどと思ったなw
江戸時代になって春日局周辺の役人が話作って地元に定着させたんじゃないか？
今頑張って推してるのは敗戦後日本支配を始めた共産ユダヤや中共、在日挑戦
そりゃ朝廷嫌がらせマン光秀は、共産勢力にとっちゃ偉人 >>199
江森爺といい別人のふりしたいならもっと正体隠す努力しろよw
分かったからこんなところで油売ってないで、光秀推しの謎の左翼勢力から
襲撃を受けて怪我しました！ってTwitterで告発する作業に戻りたまえ >>204
丹波国平定後の戦争がない平和期は3年かもしれないが、丹波国統治期全体だともっと長くて、7年。
この7年の間に光秀による統治を高く評価する民衆が増えても、なんらおかしくない。 丹波を担当させられたこと自体が光秀の有能さの証明とも言うよね
複雑な地形といいそこに住んでるプライドの固まりみたいな国人たちといい
当時の日本ではトップレベルに面倒臭い地方だったらしい 裏切り者に厳しい目を持つフロイスさんの能力評価を信じろ 1569年に岐阜城を訪れたルイス・フロイスは岐阜城下の繁栄をバビロンに例えるほど高く評価した。
信長が稲葉山城を取得したのは1567年。わずか2年で城下が整備されたとみるか齊藤義龍時代からの継承とみるか。 光秀が生きてる当時から
内政については信長も賞賛してただろ
なんで江戸時代の創作扱いしてんだ >>211
だって光秀は邪悪な朝鮮人だから
私が霊視した信長はそう言ってるもん！らしいよw >>192
まあ次の5話の裏番組は通常モードだから視聴率の正確な数字が出るよ。 美濃や丹波を現代の視点でひなびた田舎と考えるのは間違い。
現代のような交通機関はなく、日本全体の水準から見れば、美濃や丹波は極めて都会的だった。 「田舎は閉鎖的で都会は開放的」と決めつけている人は、
千代田区選出だった「都議会のドン」の話を思い起こしてほしい。
千代田区は田舎かね？
東京都は田舎かね？ >>213
フジでノムさん追悼番組があるみたいだからまた爺層をある程度持って行かれそう >>212
とりあえず光秀を嫌い過ぎた結果
信長の事まで都合のいい道具扱いして侮辱してるって事だなあ >>216
羽生ならいざ知らずノムさんで取られるくらいなら大河として話にならんよ。大河は人気スポーツ中継だけ視聴率落とすけど24時間テレビやM1グランプリなどではあまり数字を落とさないからな。 ルイス・フロイスは、光秀身辺にキリシタンがいれば光秀に関する正確な情報を手に入れることができただろうが、
彼の書いた「日本史」にある光秀評は二次・三次の伝聞ばかりなので信用はできない。 >>177
なんか伝承残ってないの？
焼き打でなくなった記録がないからの調査だと思ってたが >>217
一応、因果関係は逆なんだよね
例の電波さんは最初は信長のことが好きすぎて、信長の霊視ができるという妄想に取り憑かれてしまった
そしたら今度は、信長を殺した光秀のことが憎くてたまらなくなって更におかしな方向へ妄想が暴走し出した
それにオカルトスピリチュアル思想と親和性の高いネトウヨ思想が結びついた結果、光秀悪の朝鮮人説爆誕と相成った >>208
丹波の山には、佐伯の民が棲んでいるからな
藤原北家の材木や土木工事担当の民 ポリコレ無視で断言するが、キリシタンは裏切りやすい。裏切りやすいから機微な情報を宣教師に漏らす。
明智郎党のように結束が固い主従にはキリシタンはほとんどいないので、フロイスの評価は辛くなる。 結局、光秀と菊丸の「2p13s」システム、つまり愛妻家光秀と、菊丸をめぐる「12名の処女」という「文化」に人気があるのか、
信長周辺の「5p39s」つまり「五人の男と39人の女」というシステムにせよ、
いったい何がしたいのか？なにを発信したいのか？どのような文化を作りたいのか？
に国の豊かさは依存してしまう。
しかし、「文化と接していればコロナウィルスには感染しない」という側面があり、
それぞれの女たちが「自己愛」を持っていることをも正確に理解し、女たちの「メシウマ」に合わせるように、
BGMを流さなければならない。
どうやったら、コロナウィルスに感染しないの？
と言われたら「大河ドラマを見ろ」としか言えない。
最先端の「文化」と接していれば感染症にはかからないのだ。
「名も知らぬバンドのMDをみんなに聞かせたらすごく流行った」
https://youtu.be/ZmXXFs6Pi6Y 「文化」を共有する仲間が多い人はコロナウィルスに感染しない。
メジャーで「親子が共有している」女性アイドルを見ている分には「親のカネも自分のカネと同じ」という側面があり、
誰も病気に感染させようとは思わないのだ。
自分が好きなアイドルを父親に押し付けることは不可能だが、「大河ドラマは別格」だった。 >>205
一度思い込んだら修正できない、やばいタイプの人ですね 戸田康光強奪説じゃないんだな
岡崎を獲られたから降伏の証の竹千代人質を尾張に、か 「テレビばかり見ているとバカになる」
「バカは風邪ひかない」
それでいけないのかい？
その時代のテクノロジーや知識を得ることに、なんら負の側面はないのだ。
「あいつは孤立しているから毒を盛ってもいい奴だ」
そう思われないためにも、高視聴率番組は必ずチェックしておく必要がある。
逆に、時代の最先端を切り開こうとする者はコロナウィルスとまではいかなくても、若い頃は「月に一度は風邪を引いていた」などの記憶がある。
時代に追いつき、時代をクリエイトできるようになったら、いつしか風邪を引かなくなるのだ。
「大河ドラマにこだわる奴はなぜか風邪を引かなかったな」
そのような心当たりはみんなあるだろう。 >>206
そういう解釈も否定しないけど、
できれば同時代史料が欲しいよね >>227
はいはい、ところで信長が最も信頼する真の腹心は光秀ではなく
岩室長門守であるという渾身の力作の続編はどうなりましたか？
5chに書き込みなんかしてる暇があるならもっと頑張らないと
光秀こそが信長に最も信頼されてたという説がますます広がっちゃうよ？ 若い女の子と話すと、必ず「恋の話をしてください」と言われる。
大河ドラマを見ていない女の子たちだ。
彼女たちにとって一番ガッカリする男は「試験に不合格になる男」である。
「A判定」「陣営の充実度」の前には、毒を盛ろうなどという人はいない。
しかし、「陣営の崩壊」の前には容赦なく毒が襲い掛かる。
日本国は「大学寮」の成績で領地の広さを決めてきた歴史がある。
陣営が崩壊しているのならば、机に向かう前に、テレビに向かったほうがいい。
「テレビなんてバカの観るものだ」という気持ちは分かる。
しかし、2週間も寝込むのならば「別の方法」を考えたほうがいい。 オリキャラに関わると登場人物が馬鹿に見えてやっぱり微妙 >>230
ゲーム脳だと敵と戦争すると関係が悪化するばかりと思い込みがちだけど、実際には
羽柴秀吉と毛利家のように敵対関係であっても長く交渉している間に人脈ができる。
敵対していながら信頼関係が生まれる。同じことが明智光秀と丹波国衆の間でも起きたと考えるのが自然。 >>220
いやあ、あいにくだけど知らない。
ただ、焼き討ち以前の現存建築物は瑠璃堂のみってのは一般的によく知られている話なんで、このスレにその辺に詳しい人がいたら後はお願いするよ。
ちなみに裏をとろうと今、延暦寺のサイト見にいったら、延暦寺の現存最古の建築物は(焼討ち後の)1595年に三井寺から移築した西塔の釈迦堂って書いてた。あ、あれ、瑠璃堂は・・・？ 徳川と長らく敵対していたはずの武田が、甲州征伐の後、瞬く間に徳川傘下に入ったのも >>235 と同じ理由。 光秀は、菊丸には直接女を流し、細川藤孝には「カネを流す」という「2p13s」システムを複数本
構築していくことから、自らの発信力を高めている。 >>231
一度思い込んだら修正できない、忠告しとく本当にヤバイよキミ
どっからそんな勘違いが始まったのか、むしろ興味湧いてきたw >>241
いやいや、自称信長の霊視ができるあんたほどじゃないよw
信秀役の高橋克典が体調不良で倒れた時も光秀主人公のドラマなんかに出演したせいで
信長をはじめとした織田家の霊たちが祟ったからだよ！って大喜びで報告してたじゃないの >>235
そういう可能性決して否定はしないけど
史料厨の自分としては、光秀善政を記した戦国期史料が欲しいよなぁ
ない状態で善政しました！って断言するのはちょっと違和感
善政した可能性もあります。ぐらいに止めるのがちょうどいい >>223
今川が東三河、織田が西三河を制圧し、
今川が小豆坂で勝って織田を三河から追い出した。
って感じ？？？ >>242
あ、史料厨の自分、
信長に感謝して止まない幽霊な方々を不快にさせそうだなこのドラマ
って書いたことはあるわw
ただそれ織田家の人じゃないよ、公家だったり僧侶だったり、文字はちゃんと読もうね
あと上で勘違いしてる人は、ホント深刻なほどに勘違いしてる、
複数の人を同一人物だと勘違いしてる >>228
公式サイトのトリセツだと強奪説なのにな。
とはいえ、本当に強奪したのなら、
真喜の方は、於大の方のように離婚させられたはず。 >>245
だから別人を装いたいならもっと別人っぽく振る舞えよとw
5chだろうがTwitterだろうがいつどこで見かけても同じ調子だから全く複数の人物になりきれてないぞ
せめて皇室や辻ちゃん叩いてる鬼女みたいな気持ち悪い文体くらいは変えてみたらどうだ
根本的な思考は変えられなくてもその程度は変えられるだろ 三河の尾張国境沿いはまだ親織田のはず。水野、山口ら 細川藤孝(幽斎)は、次男というものの人類学的側面を明らかにし、「次男がなぜ年金未納なのか？」
ということを明らかにすることにより、「次男の年金未納者」を救済するために登場するキャラクターである。
細川藤孝は、「勉強もしないで神を語ることは可能か？」「反省をしないで生きることは可能か？」を探求した。
次男として、「それでも人間は神によって作られている」と位置付けられ、「曖昧な医者」と呼ばれた。
兄は「あいつが神に作られたものでないのならば私は神を愛せないよ」と語っている。
光秀が藤孝に「身内だけの殻を破らなければ活路はないよ」とアドバイスをするほど藤孝は居場所を失っていた。
「親戚中が君に関しては沈黙するだろう」としたのだ。
藤孝はギャンブル性の高い「予言」を次々と外し、「凡人以下が凡人として生きるとは何か？」を体現していた。
「完全性の否定」つまり「無神論」とは藤孝のためにあったものだ。
「神は何かを読んでいるから予言ができるけどよ。一度挫折した人間はどうすればいいんだ？」
神以外の何かが俺を作ったんじゃないだろうな。
何か最高に気持ちのいいものがよ。
なんの実績もない人間が神から生まれるか？
今となっては母の子宮すら疑わしいね。
適当に兄の歌から俺は生まれたんじゃないだろうな。
歌の方が母よりも無限を感じさせるね。
神は無限ではないんだ。
歌も無限ではないけどな。
そのようにして、兄のような哲学の才能も叔父のような音楽の才能もない凡人として「無限とは何か？」を探求したのが藤孝だった。 しかし、細川藤孝に光が見えた。
兄の知り合いの女に「兄・三淵藤英が語った言葉」を話せばいいことがわかったのだ。
神学大全は無限だったが、自分は有限の存在として「曖昧な医者」として生きることにしたのだ。
意味がなくても毎日、勃起してしまう。
フランシスコ修道院の叔父がそんな時に声をかけてきた。
なぜ、兄をいじめるのにお前を呼んだと思う？
お前も兄になれるからだろう。
そんな、叔父と藤孝と兄は「肉体」とも呼ばれる関係になった。
「真理を手にしたものが生き残る」
しかも「絶対」というものがあるはずだ。
幸いにして藤孝はノンケだったし、尾崎豊など信じてはいなかった。
兄の言葉を「ファンタスム」と呼んで、さもすべてを知っていそうな「曖昧な医者」として生きることにしたのだ。
つまり「己を知らない犬」のことだった。
女たちにハッタリは通用しなかった。
「母の子宮が俺を大きく見せているんだろう」
そしてアンリ女王が藤孝を大きく見せていた。
すべての男女のまぐわいが「経験しなければわからない」ということ以外、兄には敵わなかった。
「神を否定するのならば法がお前を守ると思うな」
「父や母を誇りに思え、殺すな、大人として振る舞うな、盗むな、嘘をつくな」
これしか教会は彼には教えなかった。
神は土曜に崇拝するものではない。
土曜とは女が動物ではなくなった日だ。
日曜にまでいじめに必死になったのだから、仕事ではないな？
だったら報酬を望まないことだ。
譲れなかったか？
だったらなぜ言葉を覚えなかった？
多数派工作も兄に負けたな？
勉強の仕方が昔から違っただろ。
今となっては「負けた！負けた！」で済む男だぞ。
三淵藤英という男は。 >>243
まず、オレ様定義でない「善政」を定義する必要がある。
平穏無事で何も起きないことは無能を意味しない。
「光秀主従に対する怨嗟などの悪政の形跡」がないことをもって、善政とみることもできる。 行政史料もさることながら、地元民による宗教施設での祀られ方で故人の生前を判断するのが一番確実に思える。 散々にキリシタンをディスっておいてあれだが、
キリシタンとして埋葬された墓は破壊されることが多かったので、
キリシタン武将が善政を行っても地元民は祀ってくれなかった。 善政した可能性もあるに留めたほうがいいて…。
何で光秀公正辰祭・御霊神社があるんだよ。 >>254
そういうのは全部朝鮮人が捏造したものだかららしいよw 滋賀県は 尾張や美濃ほど信長人気ないのは何故だろう >>256
藤孝の殺陣は鹿島の太刀を再現してるらしい
情報全部は追えてないんで既出だったらゴメン >>254
＞福知山市にある御霊神社は、光秀公正辰祭を行ないます。
＞同社は、 宝永元（1704）年に福知山藩主である朽木稙昌の代に明智光秀の霊を合祀したといわれています。
1704年って江戸時代中期、光秀死んでからも100年以上経過、光秀と面識あった人ももういない >>258
出身地である尾張や名付け親である美濃（岐阜）に比べたらやや関係薄めだからな
安土城が残ってたら滋賀県民ももう少し思い入れが持てたんじゃないか >>260
明智光秀の領国経営、は読んだ？
善政かどうかはともかく参考にはなるよ。 >>259
サンキュー
明日の登場早々から殺陣があるみたいだしよく見てみるわ >>261
滋賀なんだかんだ言って
三成や浅井推してると思うわ 時代は違うけど、滋賀は歴史では
彦根城を世界遺産に申請してて
予算はそっちに行ってるんじゃないかな。 「麒麟がくる」チーフ監督が語る“カラフル大河”の裏側 衣装はサッカー代表も参考に 光秀はフランス？
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/02/15/kiji/20200213s00041000419000c.html >>251
まあそういう主張があってもいいとは思うわ そういや滋賀は大河ドラマ館作らなかったんだっけ
坂本にはあってもよさそうなのにな 真田丸の時の上田城や真田丸跡地や大阪城での人がごった返すフィーバー現象が起きないのが残念 NHK総合 2月19日(水) 午後10時30分〜 午後11時20分
歴史秘話ヒストリア「法隆寺 1400年の秘密」
http://www4.nhk.or.jp/historia/x/2020-02-19/21/1651/1458411/
大人気の世界遺産・法隆寺。飛鳥時代にタイムスリップしたような光景には、波乱万丈のドラマが秘められていた。
創建直後、最大の守護者・聖徳太子の死を機に、存亡の危機に直面。
明治時代、散逸寸前の至宝を守ろうと、美術界の風雲児・岡倉天心が大奮闘。
昭和になると、不慮の火災に襲われたお堂を復元するため、伝説の宮大工が飛鳥の技に挑んだ。
危機を乗り越え、「世界最古の木造建築」を受け継いできた人々の奇跡の物語を描く。 しかし今年はドラマ館多いね。
どこが一番行きやすいのだろうか。 >>271
岐阜城は既にかなり集客があるみたいだぞ
観光シーズンになったらもっと増えるんじゃないか 春になったら京都の大河ドラマ館に行くつもり
あと福井の朝倉遺跡も >>271
今はコロナの問題もあって何処も観光客激減らしいからコロナが沈静化しないと集客アップにはならんだろな。 >>271
岐阜城はもう一定の顧客ついてんのとちゃうか 【麒麟がくる】第5回伊平次は誰？ | 朝日新聞デジタル＆w（アンド・ダブリュー）
https://www.asahi.com/and_w/entertainment/ent_1264256/
記事提供：ORICON NEWS
2020.02.15
オリジナルキャラクターの伊平次を演じるのは、俳優の玉置玲央。
大河ドラマは『真田丸』（2016年）以来、2作品目となる玉置は
「前回の『真田丸』では、明智光秀の謀反によりその生涯を終えることになる織田家の子ども、織田信忠役での出演でした。
それが今回、明智光秀に結果的に力を貸すことになる鉄砲鍛冶、伊平次という役での出演で、
大河ドラマのさまざまな作品に出演する面白さを身をもって感じています」とコメント。
伊平次が登場するのは、第5回、第6回のみだが、「今回のようなゲスト出演という形でも、
作り手の皆様がその役を非常に大切に扱ってくださっているお陰で強く印象に残るようになっていて、それにきちんと応えられるように努めました」と話している。
シーンとしては、光秀役の長谷川や、松永久秀役の吉田鋼太郎と共演。
「お二人とも以前から面識がありましたし、鋼太郎さんは舞台と『真田丸』でも共演していたので非常に感慨深かったです。
長谷川さんとは初めての共演でしたが、作品を背負う強い背中とでも言うのでしょうか、
現場でのいでたちの力強さと、それでいて時に柔和な演技の振れ幅にただただ圧倒されていました。
こちらからの勝手な想いではありますが、撮影を安心してしかも楽しんで乗り切れたのは、
心底信頼している両氏の存在があったからでした」と、撮影を振り返っていた。 大河ドラマ館は岐阜、京都、滋賀か。
一つと決めずに観光がてら全部行くというのも手か。 岐阜城は登山スポットや
ロープウェイやリスとかで有名だしな >>283
帰蝶がリスを捕まえてきたのもそれを意識したお遊び要素だよね
もっとも現在の金華山のリスは明治以降に導入されたものらしいけど >>274
住んでる場所にもよるけど岐阜と亀岡で
岐阜城は何度登ってもいいな
あの高度はそれだけで価値がある 岐阜城は近くに長良川競技場があったな。サッカー好きな人は試合前にいけるからおまえらもなんかの趣味に絡めていけばよい FC岐阜は去年までJ2だったのに、よりによって今年からJ3 今回今川義元と太原雪斎はどのくらい出てくるんだろ。
桶狭間は20話超えてかららしいしな。 信長に仕えてからは信長秀吉大河と内容かぶるからある程度省略していく感じなのかな
大きなイベントだけこなしながら少しずつ光秀の中で翻意が膨らんでいく描写混ぜていく感じとか しかしある程度省略となるとどこ省略なんだろ…。
只でさえいつもより話少ないし残念。 >>293
桶狭間や足利義輝自刃は本来光秀の朝倉時代なんだが
その頃の光秀はどこにいたことにするのか 池端氏が力を入れたい足利幕府の内紛は朝倉時代がピークだから省略できないでしょ。 丹波攻めや比叡山攻めは省略出来ないし義昭は池端さんお気に入りらしいから
信長包囲網の辺りもしっかりやりそう
なんかビッグイベントばかりチョイスして後はカットしまくりになる予感 丹波経営をちゃんと描かないと本能寺の変に対する説得力がなくなってしまう気もする。色々大変だなー。
駒を助けた手の大きいお侍は答えあるんだってね。それが直近の楽しみ。 ヒトゲノム解析を、アメリカ合衆国は2003年に終え、オバマ政権が2015年に「アカデミズムに公表する」とした。
しかし、このゲノム解析には「100万人」しか参加しておらず、中国は「200万人が参加した」ヒトゲノム解析を行うと公表した。
しかも、そこには「薬物への反応」「人間の集中力」「ふさわしいパートナーの選び方」などの要素が加わり、
まるで「医学が人間の生き方まで決めてしまうようだ」と言われるような項目が含まれていた。
つまり、中国の手によって「ポストゲノム」の時代に世界は突入しようとしている。
「暗号解読計画」には「暗号解読論争」がつきまとう。
今回の「コロナウィルス」騒動は、イエローへの差別というよりは、「生き方を中国に握られた欧米諸国」の反発という側面が強い。
アメリカの黒人が中国人女性を殴る事例もあったが、中国の「覇権主義」が反発を招いたものと思われる。
「季節」をアジア地域で決め、「台風の進路」まで決めてきた中国が「世界の人々の快適な生き方」まで握ろうとしたのだ。
そもそも「ゲノムって何？」と言われると23対の染色体の31億の「基盤」のことである。
ここには「人間として間違い」と思われる基盤がいくつもあり、しかし、問題なのはその「間違い」なのではない。
イエローである中国が企画してくれて良かったという側面がある。
とにかく中国は、「理想的なお相手選び」を決めるというあたりで落ち着いたのだ。
https://youtu.be/QegirWIoZi4 >>294
長良川合戦の後は、まず越前に逃れ、その後は京にまた行くんじゃないかな
義龍〜龍興の間は美濃には戻れないだろうし アメリカの黒人男性は、「ジョニー・デップと結婚したい」という彼女の歓心を買おうとして中国人女性を殴ったのかもしれない。
さらには「運命の人を医学が決めようなんて発想はお金の無駄」とも言われた。
遺伝は「間違って」伝わるものだ。
ましてや「ふさわしいお相手」を医学が決めてくれたところで、遺伝は間違って伝わる。
季節ごとにサカタの種などで農家だって種を買っているだろう。
そこで「最高の男女のまぐわい」を経験できるお相手選び、という具合に中国も「暗号解読論争」に応じた。
370万の遺伝子の違いが、それぞれの人間には見られ、歴史に名を残す人は「5000人」とも言われた。
これを「3万から3万5000」に増やすことは可能である。
これも「実際の歴史上の人物との比較」を行うことを意味している。
そうなると、コロナウィルスへの欧米諸国の怒りも、日本人にとっては「ロマンのある」話へと化けてしまうだろう。
しかし、「世界がもし100人の村だったら」歴史上の人物は一人とも言われている。
「薬物への反応」「人間の集中力」などは「パップマップ」と呼ばれ、「1％の人間が、運が良ければ薬と集中力」に恵まれて歴史に名を残すとされた。
「薬」を使って「集中力を高める」のならば槇原敬之だってやっている。
中国も余計な「喧嘩の種」を撒いてくれたものだと、アメリカ合衆国にせよヨーロッパ諸国にせよ考えているのだ。 ORICON NEWS：［麒麟がくる］三好長慶役に山路和弘、「大変な人物、冷汗ものでした」 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200215/orc/00m/200/032000c
2020年2月15日 15時17分(最終更新 2月15日 15時17分)
初登場にあたり、
「『三好長慶』実は大変な人物というのを知らず、調べてみて冷汗ものでした。
この大きな度量の男を、この、度量の『ド』程度の私が演っていいのか 、、もう演っちまいましたが 、、 。お楽しみに」
とコメントを寄せている。 なんか途中で演者コロナに感染で撮影停止もありそうだな
1度発症したら2週間は重態というし、メインキャラ級が2,3人時間差で発症したらスケジュール通りの放送は不可能になるな >>295
一応、朝倉家の客将だけど、幕府に出向していてほぼ幕臣みたいな立ち位置になるのかな。
越前でグダグダしててもドラマ的に面白い話ないしなｗ >>305
ネタになりそうなのはせいぜいガラシャの誕生くらいだよな
煕子の髪売りはやらないって話だし どれだけ頑張って演じても芸能ニュースメディアが記事にするのは川口春奈ばかりなので
門脇麦がやる気をなくしているらしいし駒のエピを盛ってやれよ 光秀の娘2人のうち、ガラシャは光秀生前の逸話がない。キリシタンあげはまっぴら。 光秀にとって神々しいアイドル的な存在になるって、完全に後醍醐天皇ポジじゃないか足利義輝 義輝アイドルポジなんかw
道理で何かキラキラしてるはずだわ… 国衆の娘でほとんど資料ないから煕子早めに出して
光秀の周辺人物にしとけば駒が存在しなくても成り立ったね >>309
義輝と信長が
神仏かと思う者なのかな
光秀にとっては尊氏の表現だと >>307
駒という役も演じてる門脇麦本人も地味だし話題にされないのはしょうがないんじゃない
もし例の事件がなかったとしても多分ニュースになるのは沢尻と帰蝶についてばかりだっただろう
門脇目立たせるために駒のエピソード盛ったところで
視聴者からはウザがられるだけだろうからどうしようもない >>311
庶民の視点がほしかったから
光秀をいろんな階級の女性と絡ませるらしい
駒(庶民の娘)、帰蝶(戦国大名の娘)、煕子(土豪の娘） >>307
今年の主人公は光秀ですし…。
そんなことでやる気無くしたら座長やその他関係者に失礼ですよ…。 >>314
真田丸のキリなんか真田家重臣の娘なのに庶民視点、現代人視点だったからあんまり関係ないような >>315>>319
戦国前期をメインにというのが今回のコンセプトだから 秋篠宮佳子様と門脇麦ってどう違うの？
基本的には「両親の馴れ初めから、ロマンティックラブに支えられた御誕生」をみんなが知っているのが秋篠宮佳子様であり、
日々の努力と現在の所作振る舞いにみんなが注目するのが門脇麦である。
しかも、秋篠宮家の動向をヨハンセンペーパー(女性週刊誌)が常に注目しているという「メディアの存在」
が非常に重要になってくる。
奥様方が「どうでもいい」と思ったら命運が尽きるのが秋篠宮佳子様なのだ。
「DNAを追跡するのが、もうどうでもいい」
そう思われないように、コロナウィルスのような事件が起きた時に「国民の意思をまとめあげる」必要が秋篠宮殿下にはあるはずだ。
お父さんが「統治権」を行使してくれないのならば、時代は門脇麦の日々の努力と現在の所作振る舞いを話題にするだろう。
「お父さんの統治能力」
これがなければ、ヨハンセンペーパーも令和天皇ファミリー一色に染まるだけだ。
主婦層は「今何が人気なのか？」しか興味がない。
もちろん、インターネットがなかった時代の、紀子さまフィーバーはストーリーを追うことはできる。
しかし、門脇麦が「どんな彼氏がいて、誰と結婚するのか？」の方が大事になってくることがある。
ヨハンセンペーパーは、「国賓をもてなすお立場」を忘れてはいない。
しかし、主婦層が興味があるのは「メンデル」であり、息子の嫁にいかに「知識で優位に立つか」であった。
令和改元の時に私たちはこんなギャンブルをしたのよ？
それを、同時代に生きる天皇・皇族とともに思い出す、これがヨハンセンペーパーの役割だ。
ましてや、お父さんが「統治権」を行使したのであれば、令和天皇の子供にも人気が波及する。
遺伝と「時代とともに歩む」さらにはヨハンセンペーパー(女性週刊誌)が、皇室を支えている。
時代に対して「お父さんが心を閉ざした」のならば天皇にはなれない。
「お父さんの統治権」抜きに、女の子の日々の努力と現在の所作振る舞いを重視しても、
ヨハンセンペーパーが自らの彼氏との出会いとロマンティックラブ、さらには出産までを追ってくれるかは明らかではない。
「国民がひとつになる瞬間って興奮するね」(国民統合の象徴)という思いがなければ、秋篠宮佳子様も忘れ去られる。
ヨハンセンペーパーも、案外、「父親の才能」だけを見て、系図を作っている。
そこで、女の子たちは自由に恋をしたり、テレビのヒロインになれたりするのだ。
「コロナウィルスで番組中止か？」
これで、だいたい秋篠宮佳子様と門脇麦の関係が分かる。
両親の馴れ初めとロマンティックラブ、そして世代にわたって伝わる「物語」はあくまでも嫁と姑の物語に帰っていくものである。
あとは、夫婦喧嘩をした時に、つけたテレビに誰が映っていたかが問題なのだ。
「コントロールと統合」
つまり、門脇麦は人々をコントロールするために存在し、秋篠宮佳子様は、人々を統合するためにいる。
どれかが機能しなければ、私もこのように話題に出すこともなくなるわけである。 >>309
後醍醐天皇＝足利義輝
三淵藤英＝日野俊基
細川藤孝＝新田義貞
松永久秀＝佐々木道誉
みたいな関係性になるのかな？
まあ義輝は途中で死んでしまうけど
義昭は光秀にとってどんな存在になるのか 昨日の「ザワつく金曜日」に、織田信秀役の高橋克典さんが出てた
ブログに、初めての大河出演でそりゃ緊張もするわということで「エネルギー使いますわー」とか書いたら、
「沢尻の尻ぬぐいで高橋倒れた！」とかマスコミに書かれて炎上して「全然違うから！」とか言ってて笑った
ちなみにパパ友の一茂さんは「尻つながりで・・・・」とか言ってた リスのシーンも撮り直したの？
だりーことさせてんなよエリカ様 >>320
贅沢言えばもう一声欲しいんだけどな。伊勢宗瑞くらいの時代見たいw
でもまあ信秀世代でも、なかなか映像化されないわけだから嬉しいけど。
渋い時代狙った大河がもっと出来るといいのにな。三傑の人生なんてみんな暗記してるだろうw >>325
毛利元就はよかったけど
足利義材擁して上洛する大内義興なんて
今後やらないだろうけど 薬物逮捕芸能人イニシャルで「ＳＭＡＰ」完成 単なる偶然か？陰陽的に見ると…（東スポWeb） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200215-01742397-tospoweb-ent
2/15(土) 17:00配信 >>315
信長上洛以降は毎回のようにやってるから殆どやってない時代メインなんだろ
国盗り物語の道三討死が18話だったから今回も同じくらいになるだろうね 信長が尾張美濃攻略してる間は越前で人脈作りか？
つか有職故実はどこで誰から学んだの？ 幕末に徳川慶喜が大政奉還したけど、足利義昭も同じようにしたのかな しかし主人公に黄色味が強い緑色の着せるってどんなセンスなんだろうな
モブ顔にモブカラー着せてどうするんだよw 昔、大河で明智光秀演じた人でるかな？
一番印象に残ってるのは、村上弘明だな。
最悪だったのは、萩原健一だな。
小朝もいたな。 権力欲しさに謀反を起こしたら、美談にならない
危険な信長を排除するため、本能寺の変を起こした
光秀を主人公にするなら、これ以外ないが
肝心の信長が、善良そうな童顔なんだよな その前に孫悟空でしょ。
志村けん、野沢雅子、唐沢寿明、香取慎吾 >>334
小朝の光秀は最高だった
人物に品があったよ、敵は本能寺にあり！も噺家らしく声が張れて素晴らしかった >>180
信長って、林とか佐久間とか古株を追放してるから、自分も齢とったらそうなると思ったのかな？
確かに戦しなきゃいけない時代に、働きの鈍くなった年寄りに大領＝大軍団を持たせとくのは無駄なんだけど。
隠居しても跡取り息子が親と同じぐらい有能である保証は無いし。
ただ、せめて隠居料ぐらいの領地を残してやれば良かったのに。 >>339
それをやったのが秀吉で多くを保護した
信長は戦って潰した大名の有能な家臣と領民を引き入れる為だけにリストラし捲った >>334
そういう遊びがあると嬉しいね
近衛前久とかでちょいとだけ絡むとかでも >>335
それ狙いだと思ってるｗ 麒麟を呼ぶためにはこの人だ、って見込んで信長に仕えるんじゃないかな
今、道三にあんまハマってないのもその前フリな気がする。実際本能寺１年前には、信長に感謝してる手紙が
残ってるでしょう。その良好な関係がどっかで変わるわけだ。それが後半の見どころになるんじゃないか >>307
週刊誌の記事信じてる奴がいるのか。どうせ宮崎あおいと堀北真希も仲が悪かったと思ってるんだろ >>342
出来れば別の人が良いですね。
杉本、連投になるので。 >>344
光秀は当時すでに信長への叛心を抱いていることを自覚しており、
信長への恩を文書に明記することで、早まったことをしないよう自分に言い聞かせているのかもしれない。 >>346
まさかのベゴロウザ丹羽長秀でおながいします。 >>347
どのタイミングで「あコイツ仁君と違う」と思い始めるのかが楽しみではある >>348
丹羽さんと信長ってそんな年齢変わらないんですよね、確か？ 昔唐沢寿明主演の光秀が民放であったんだが、この光秀はそんな感じになる気がするなあ
信長が天下統一に近づくにつれヤバい奴になって来たんで、公の為に手を汚すってヤツね
もちろんそんな事しても、破滅しかないのは分かってるんだけど、後は苦労人で庶民の気持ちが分かる
秀吉辺りがまとめるだろうって感じ
譲る人は家康かも知れんけど、まあ自分が犠牲になる最後っぽい気がする >>351
今、何歳ぐらいかにもよるのでは？
十兵衛と同い年くらいだったら、遠い記憶かもしれないけど、10代の特に前半くらいなら、近い記憶だから。 法華一揆による京都の大火災が1536年なので、この時に駒の家族が遭難したとすると、駒は当時4歳？
法華一揆 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E4%B8%80%E6%8F%86
延暦寺・六角勢が放った火は大火を招き、京都は下京の全域、および上京の3分の1ほどを焼失。兵火による被害規模は応仁の乱を上回るものであった インタビューとか読んでると信長の精神的母親が帰蝶というのは語られてるが
光秀は信長の精神的父親みたいになるのかなあと思った
二人の役者年齢が結構離れてるのと童顔の染谷が演じるのもそういうことなのかなと
まだ信長すら出てきてないがどういう本能寺になるのか楽しみだわ >>359
池端さんやっぱ長丁場きついんだろうか
後半ほとんど脚本書かんかもな、、 スタパ見たけど期待外れもいいとこ 知りたい事が全部言えませんばっかりw >>356
ありがとうございます。
配役が読めないです。
信長より年下の秀吉と家康に染谷より年上の人を配しているので。 >>355
ありがとうございます。
15歳なら覚えてても不思議ではないです、多分。 >>360
母代わりの帰蝶の後ろに控えてる十兵衛は信長にとっての兄や父だと言ってるな
>>361
後半ほど書くだろ
義昭書きたいって話なのに >>361
スタッフのインタビューで池端さんが書いたあらすじに沿って他の脚本家が書くと言っていたが >>363
次から出る細川藤孝は信長と同い年
まだ10代のはずだけどもうおじさんｗ >>367
えー、意外。
てっきり光秀と同い年かと。
光秀より若いんだ。 本来であれば
池端さんが書き下ろしの小説にさらに脚色してそれに沿って他の脚本家が書くならいいけど
原作・脚本:池端俊策
脚本:前川洋一,岩本真耶,河本瑞貴 池端さんは朝ドラのオファー来ても断るだろう
前川さんと岩本さんと河本さんは朝ドラはやりそうだけど 駒って3歳のときに助けられたんじゃなかったっけ？
よく麒麟の話なんて覚えてるなと
なんか俺がすごい勘違いしてるのかも
今からこんなんで大丈夫だろうか 助けられたことは強烈な体験だから覚えいても不思議ないけど
歌を歌えるほど覚えているのは天才
通りすがりだから何度も聞いてないだろうに
ドラマだからそこは気にしてはいけないことなのは分かってるけどw 幼稚園の頃うたった歌とか結構覚えてない？
反復練習させられた賜物かもしれないけど >>380
歌詞教えてもらって何度か歌ったことがある歌ならね
耳コピーは凡人には無理 >>364
ドラマの開始時、光秀との出会いのときが、駒１５歳ってことだろう
火事で助けられたのは、３歳のとき 言っても京と美濃だしなあ ド田舎同士ならともかく、都なんだから色んな土地の物語が入って来てても可笑しくはないし、
駒が今更気づくってのもねえ 恩人の手がかりなんだし 美濃人に出合う機会が無かっただけで、
普段は忘れていたんだろう、と思うしかない >>381
やべ駒に興味ない
大きな手の人が誰でもいいや
ましてや一度も出てない明智父ならはあそうなので終わる感じ ラジオ深夜便
落合将
光秀、駒、信長がメイン
駒は光秀の妹分
信長は7話から登場 ラジオ深夜便▽“美味（おい）しい”仕事人
2020年2月16日(日)放送
2020年2月23日(日) 午前5:00配信終了
https://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=0324_06_185365
タイムライン -11:45 あたりから大河ドラマ特集「もっと麒麟がくる」 >>388
駒は光秀の妹分か、安心した。
我が家でも物語が面白くなる鍵は信長の出来次第と話題なんだよね。
染谷さんの信長どんな感じなんだろ。
今川、大原もベテランやってるから結構出んのか楽しみ。 東京オリンピックの中止あるかも
大河ドラマに影響あるん違う？
これは各国から中止要請きてるだろ 駒は庶民の立場をずっと貫くって言われてるから一部予想にある駒＝御ツマキ説はないかもな
信長の侍女（側室？）じゃ庶民ではなくなっちゃうし
まあ、どんな立場になっても庶民の心情を忘れないって言い訳も可能だけど いよいよ足利義輝と細川藤孝くるな
三好もなのかな
このころの京情勢は見たことないから楽しみ >>390
信長が普通の凡人だと詰まらんな。男らしい激動的な従来の信長はやらんらしいからどうなるんだろうか。俺としてはオカマみたいな信長でも良いから個性的にして欲しい。ただの凡人はやめて欲しい。 >>366
どこかの雑誌の記事で制作統括の落合さんが脚本は別の人も書くがシリーズ構成は
あくまで池端さん、という発言をしていたと思う
太平記も「鎌倉炎上」までの前半は全部池端脚本だけど、後半は仲倉重郎さんが
加わって全49回のうち池端さんが40回、仲倉さんが9回を執筆 太平記は面白かったわ、まじで
今回も池端脚本はいいのに、演者が下手でドラマがつまらなくなってる気がする
まず主演の長谷川博己のどこがいいのかさっぱり分からない… >>397
太平記は原作付きってのもあるんじゃない。大河も原作付きは上手くいっても原作無しオリジナル脚本だと失敗って結構あるだろうし。 >>397
と言っても、今時代劇を上手く演じる若手なんていないでしょ
無理なものは諦めて楽しむのが吉だと思うが 大河は時代劇に限ると言ってみたり俳優がヘタクソ過ぎると言ってみたり面倒くさい人が多いですね 大河って下手くそなメインキャスト達を脇のベテラン達がサポートするというのが通例じゃない
昔の名作を見ても主役周辺は大抵下手だぞ >>397
その池端さんが明智光秀はこの人しかいないと思ったのが長谷川さんだよ。
目に殺気があるから？だったかな。
自分は当てはまってると思うけどな。
醤油顔(昔の日本人っぽい)で言葉が結構聞き取りやすい。
たまに滑舌悪くて聞いて苦労する人いたりする？ 主役が明智光秀、演じるのは長谷川にはコレだ感だったが
蓋をかけたら物語の半分占める冒険活劇漫画の
テンプレ主人公を長谷川にやらせるコレじゃない感 >>403
下手と言うか大物脇役が結構物語引っ張って良くするイメージある。
秀吉の渡信長しかり、元就の尼子緒形しかり。
今回は本木さんだね今のところ。 >>406
太平記だと緒方拳フランキー堺片岡仁左衛門（仁左衛門はそんな年でもなかったが） 登場人物が男も女も誰もかれも全員キラキラした綺麗な衣装着ている時点で
もう見る気しない。ドラマだからというのはわかるんだが、
あまりにも嘘くさい。 >>404
池端先生が推したのかあ…
聞き取れないとかそういうレベルではないけど、滑舌わるいのは気になる…
八重の桜のときはよかったけど主役向きじゃないっていうか華がないって感じもする
まあテレビ映画に主役で出まくってるけど 長谷川は滑舌が悪くはないだろ
むしろ非常に聞き取りやすい
時代劇っぽくない早口が軽く感じられてしまうってのはあるかもしれないが・・・
門脇麦も似たタイプ
本木、高橋、西村
滑舌が悪いのは他にいる エロ永エロ秀「わしの鉄砲はすごいぞ、試してみるか？」 >>406
今のところストーリー引っ張ってるベテランが本木道三だけだからね
松永さん三淵さん義元さんはまだチラ見レベルだし
信秀さんが道三と双璧になるようもうちょっとキャラ立ち希望
堺はいてもいなくても特に変わらないし存在が微妙で空気っぽい
あとは岡村とか門脇とか雑魚ばっかだから現段階では大河としてはどうしても弱い 長谷川は滑舌だけはやけにいいんだけど、役の心情みたいなものが全然伝わってこない演技で今後が不安
今みたいな感じで本能寺やられてもね… 徳川家康があんな子供で絶望した
これ途中で端折るか、かなり駆け足でやらないと本能や天王山まで無理でしょ 沢尻と五輪のせいで回数が少ない割には
随分前半に比重を置いてるなとは思うけども >>416
長谷川自身も光秀がどんな人物なのか演じていても
正直よく分からないと言ってたが池端氏曰くそれでいいらしい
その分からなさが光秀は未知数の人物であるという表現なんだとか ペース配分が国盗り物語と同じくらい
道三の青春編がない分、麒麟の方が美濃時代細かくやるんだな >>421
どんな人物かわからなくても、場面場面での役の感情は自分なりに解釈して提示していかなきゃいけないんじゃないの、役者なら
じゃないと見てる方は更にわからないし何も伝わらないシーンになる 4話の竹千代との会話は無謀な正義感だけで動いてるわけじゃないけど優しさ感じて好きだわ
真面目優しい理想家って感じだけど今は若者らしさも感じられて自分は長谷川光秀結構好き >>372
大地真央13歳(49歳)
小林稔侍16歳(53歳) 今期大河には今のところ何の不満もない
自分でも驚くくらい俳優も演技もドンピシャ
毎回見ながら得してる気分だ >>423
結末ありきでキャラ作らないで欲しいと池端が役者にお願いしてるんだよ 俺も好き
ただ好みがはっきり別れる感じなんだろうか 黄金の日日や太平記のような、古典的な大河だと思う。歴史の表舞台から一線引き、大胆な作劇を交えながら人々の人生と時代のダイナミズムそのものを描くというか。誰もが思い描く格好いい戦国武将をイメージ通りに描く王道大河(政宗とか？)を求めてる層にはキツイのかな... まだ少年時代なのに全員おじさんなのが辛い
竹千代ちゃんだけが救い >>428
そういうこと言ってるんじゃないんだけど伝わらないか
まぁ単に長谷川に演技力がないってだけかもね >>433
うん長谷川よりお前の言ってることのが意味わからないし伝わらないわ まあ群像劇だわな光秀を通じて人物紹介を続けてきたが
今日が幕府の面々だし後は信長くらい
これからエンジンかかってくるんだろう
役者はみんないいと思う
ただ今日出る向井理はあまり巧いと思ったことないから少々心配ではある >>432
光秀は今だいたいいくつくらいの設定なのかな
可愛らしい竹千代ちゃんも育ったら残念な狸おじ様になりますw >>432
光秀の前半生がメインの割には役者がおじさんばかりの謎キャスティング
今のような話をやるなら、もっと若い息吹を感じたかった >>425
うん、あそこの場面は凄く好き。満点だと思ったわw
>>427
自分も１週間が長く感じるほど楽しみになってる。
久しぶりに大河全部見れるかも。 光秀が直接関わってない場面でもストーリーが進まないと群像劇とは言わない >>423
長谷川はうまいほう
分かりやすいほど喜怒哀楽でてる
画面の端でも演技してる
ゆえに軽いという意見がある
目の動きに注目 >>437
光秀が22歳だったかな？
幕府関係者のみなさんは10代だよ
>>438
衣装じゃなくて若者ゆえのキラキラを感じたいよね おれもすき
去年見なくてく
一昨年あまり面白くなくて
飢えてたのもあるかもだけど >>438
主演の長谷川が中年だから合わせたキャストになるから仕方ない。若手のメインキャストだと信長の染谷と帰蝶の川口の20代コンビの絡みは若い息吹を感じられそうで今から楽しみ。 いだてんを引きずってる感がある
考えれば
麒麟といだてんの放送年を入れ替えればこんなことにはならなかった気がする >>439
足利末期や三好松永時代はあまりドラマではやらないので俺も楽しみ みんな派手な衣装で、それぞれに決まった色の服着てるから、
何か資料的な根拠があるのかなって思ってたら、
サッカーファンの担当が、代表ユニフォームを参考に作ってるって記事観てガックリ来たわ・・
クロアチア人は美人が多いから帰蝶はクロアチアをイメージしたカラーですってｗ 前編のメンツ的に、後編のキャストで上川隆也とかきそう 前編のメンツ的に、後編のキャストで上川隆也とかきそう >>441
信長登場後は信長メインで光秀不在のパートが増えてくから安心しろ 尚泰王役の時の染谷将太
https://www.walkerplus.com/article/27482/image120832.html
これならビジュアル的にはまあまあ行けるだろ
今出回ってる写真は、ちょっとウツケ感を強調しすぎているが 向井理の足利義輝地味に楽しみだわ
予告みる感じ雰囲気は出てそうだし
幕府周辺のキャストがまた濃くていい感じ
はよ夜になれ 長谷川を時代劇ができない若手といったり
おじさんすぎるといったり
どっちやねん
面倒くさい人多いな
大河は史実齢気にしたら負け
自分が感じた年齢で見れば
OK
衣装は年齢にあわせて地味になるから心配しなくても大丈夫 まあ今回の大河は信長次第だから信長が面白いキャラで染谷が役にハマれば一気に盛り上がる。結局明智光秀のドラマで1番の見せ場は本能寺の変だからその相手の織田信長の魅力で全て決まる。 ドラマが面白いとか面白くないとか、
演技が上手いとか下手とか、感じ方は人それぞれだから否定しない
そういう感想の人もいるんだなーとしか
ただ自分の意見に同調してきて欲しいが為に何かを腐したり、しつこいのはね…
どこかの週刊誌の煽り商法を見てる気持ちになる わしも唯一の不満は、長谷川の髭のそりあとが汚いこと。番組の顔なんやからさあ。 >>454
信長だからこんなビジュアルにするのかと思ってたらハゲだし小汚くてびっくりした
後半はこういう方向にしてほしい
制作は新しい信長像とか言って期待の裏をかきすぎ >>440
自分も真田丸以来、４年振りに大河完走しそうだわ
まず話がわかりやすいので見やすい
そしてどの回も、惹きつけられる見せ場あるし、面白い 幕府は大事だよなぁ。次の将軍の家来になんだからさ。 今回の大河で視聴率の層が数字が出てて女性視聴者の3割から半数くらい初回から視聴者落としてるな。逆に男性視聴者は初回から殆ど落としてない。完全な男性視聴者向け大河になったな。 女性は政治とか戦争とか好きじゃない人多いかもね。なんか退屈らしい。
それより灸とかの方が楽しいらしい。 >>466
おじいちゃん、最近の状況を知らないんだね >>467
な、なんでおじいちゃんだとわかった？(;゜゜) 0466 日曜8時の名無しさん 2020/02/16 12:10:33
女性は政治とか戦争とか好きじゃない人多いかもね。なんか退屈らしい。
それより灸とかの方が楽しいらしい。
1
ID:B08Icvz7(3/4)
これは頭が悪い しかし二話の戦争シーンでとなりのおばあちゃんが寝てて驚いたけどなw この後に控えてる帰蝶の尾張輿入れは女性受けしそうな話だけどな
逆にここに集まってるような連中からは不評そう
スイーツスイーツと狂ったように連呼するアホが湧いてくるのが想像付く >>474
その話は史実においてビックイベントだから往年の大河ファンは大好きなエピソードだと思う。 駒のキャラも戦闘シーンも楽しんでるけど少数派らしい >>471
じゃあ、>>465のデータは嘘だと言うのかい？ >>459
ブラウン管で見てる俺に喧嘩売ってんのか >>478
・・・まさか、ハイビジョンブラウン管テレビか！？ 男女関係なく本格大河だから、歴史に興味なかったらつまんないだろね。
歴史に詳しかったら藤孝との出会いやら、将軍義輝登場やら、面白いだろう。
また波やら龍やらどーんの部屋と久秀の部屋との違いとかもいろんな知識あれば楽しめるだろし。 ネットでは高評価で評判あるほうじゃないか
テレビジョンて雑誌のドラマ部門では
テセウスに差をつけて圧倒的１位ではあった 俺はブラウン管の画質も好きだけどな
ハイビジョンじゃなくても、ワイドブラウン管にD端子でデジタルチューナー繋いで視聴すれば
地デジやBSデジタルぐらいなら十分綺麗に映るし >>460
眞島さんも青髭だよね
10代からやるのに 麒麟で男性向けといわれると女性向は篤姫江くらいしか浮かばないが
日曜８時は家事を担っている人には忙しい時間帯
ながら見できる番組にしがちなのかなとは思う
日テレ水10が女性に強いのみても
とはいえ女性は佐伯や宮部の時代小説は読んでも司馬や藤沢は読まない印象がある >>481
知ってるから気持ち悪いんだよ
細川って信長と同い年だよ
いきなりおじさん 美濃と近江は近いけど
美濃と京はそんなに近くないような 悪人顔だが庶民寄りの善政をおこなって畿内の声望を集め
ついには将軍を追放して京の支配者となった三好長慶とその右腕の松永久秀
善人ヅラして陰謀と暗殺で巻き返しをはかる足利細川主従
こういう描き方になるかな >>489
山路和弘と吉田鋼太郎は顔が悪すぎて
もし善政敷いてるキャラだったら
ギャップありすぎて却って面白いw >>485
あんまり言っちゃダメだけど、ちょっとキャラかぶってるかもね。 >>489
初回に藤英と出てきた奴らとか最低だったね
ただ足利将軍・管領細川・三好で三つ巴らしいよ
みんな仲悪い あんまり言っちゃダメだけど、三渕さんが一番イケメンだったわ >>495
公式の説明だと
足利義輝+三淵藤英+細川藤孝VS細川晴元+三好長慶+松永久秀
になっている
光秀は三淵・藤孝兄弟とマブダチになって義輝を憧憬
義輝が死んだら藤孝兄弟らが義昭擁立で光秀もこれに加担するのだろうね >>500
晴元と長慶は親父殺されたときから
利用し利用されの関係で主従なんて見かけ 光秀が信長に会うまでの間が謎だと言うけど
三成も世に出るまでがある意味謎
秀吉に仕官していた間の資料があまりない
しかも父の正継と兄の正澄が三成が秀吉の家臣になった後に付いていったとあるが
山崎や賤ヶ岳など三成が関わる戦に2人が参戦した資料がないから実像もわからない 光秀以上に三成も謎過ぎる人物だから
大河ドラマではその謎を解き明かすかもしれない
麒麟では道三の家臣の時に各地に行った光秀のように三成も秀吉からの頼み事で各地に行った描写はあるのかもしれない 火薬はおしっこを溜めて
合成出来る
岐阜県白川郷も家の下の隙間に… 仮に麒麟が三成主人公でも
秀吉仕官時代は駒や菊丸や望月東庵や伊呂波太夫みたいなオリキャラを絡めないといけない >>501
三好家は代々管領細川家に仕えていたよ
しかし分家筋の細川政長が細川晴元に可愛がられて台頭
面白くない三好長慶はこれ以降、政長と晴元に反乱の兵を上げる
長慶は都を征服して足利義輝と和睦して傀儡にし思うが儘にするが
それはまだ先の話 >>495
三好長慶が善政を敷いたのは史実なんだけどなあ
だから庶民に人気があって将軍家に味方する武士は石を投げられたとか >>508
三好長慶は先に死ぬから
義輝は長慶の死により重しが取れたとばかりに
自分で政治を取ろうとしたため
三好三人衆に殺された >>460
合戦の時とか？
あまりそういう印象ない 池端作品でおなじみのビートたけし
いだてんと放送年が逆だったら
東庵役に起用されていたのかもしれない
その場合志ん生役は春風亭小朝かな >>514
キレてた頃だしたけし
大久保清とかは
昼行燈の大石内蔵助もやってたけど 撮りためてたのを一気に見てるんだけど
全体的に良いな。自分は衣装もそんなに気にならないし
しかし、医者関係の話がガバガバでは
織田の様子を聞く為に織田の屋敷に明智が行く必要あるんかと モックンの徳川慶喜にも出てたぞ
そっちでも不評なオリキャラだったがw 新門辰五郎は平幹二朗が良かったな
信虎→随天→辰五郎と来てもよかったのに そういや辰五郎本人は実在の人物だったか
つまんない庶民パートの代表という印象のせいかオリキャラのイメージが付いてたわ 今のたけしは水野晴郎級の超絶大根役者だから
それに比べたらさすがに堺の方が大分いいよ 正直、駒菊丸東庵の三人は今のところ誰が演じても不評だったと思う
役者が悪いんじゃなくて役が悪いよこれは 三好と細川は３代にわたるいがみ合いがあるからね・・・・。ちなみに親父を手にかけたのが晴元なんだよね。そもそもは阿波の細川家
に義維が頼ったのが原因だし。晴元は長慶の親父が養育したわけでさ。将軍家はそもそも内政に関しては管領任せだから・・・・。ここに
光秀の活躍シーンを見出すことも出来るわけだけど・・話が細かいのが多いからね・・・知名度も低いし（紀州の守護は畠山家ってのも
世間は知らんでしょ）・・・・。 たけしは髪の毛剃ってほしかったな。毛なんかまた生えてくるんだから。 光秀が本能寺の変を起こした理由については「女は処女がいい」「富と名誉は同時に手にできる」というものであり、
「ナントの勅令の否定」に本質があった。
しかし、濃姫が本能寺の変とどのように関わっていたかは明らかではないが、「プロテスタントの世界に魔女狩りが横行した」のである。
論点整理は3日で終わった。
現在でも、女性芸能人の中には本能寺の変に批判的な人が多い。
信長が、土岐頼純の妻を、改めて正室に迎えたり、色々と「おやおや？」と思うような「魔女狩り」はすでに
視聴者によって行われているが、本能寺の変はそれを一気に表面化させた。
3日天下の光秀を討てばいいというものではない。
「魔女狩りの鎮静化」を行わなければ、秀吉とて関白太政大臣にはなれなかったであろう。
光秀の「志」には今に至るまで信者は多い。
しかし、濃姫は「魔女狩り」を徹底的に打ち砕くために秀吉の支持を表明したし、御ツマキは、光秀の支持を表明した。
二人の女が争えば、たとえ「生活保護受給権」をめぐる争いでも最高裁までいく(朝日訴訟)。
https://youtu.be/QwY9NH9EwZg 駒・菊丸・東庵、いずれも良いと思うけどなぁ。
皆に不評であるかのように言いふらす >>531 みたいなのは気持ち悪い。
斬り殺されればいいのに。 >>527
キモオタの不評だろ
お茶の間にはどうでもいいわ キモオタ（白黒テレビの時代から大河ドラマを鑑賞し続けてきた70代男性） 川口春奈が駄目すぎるんだよな
多部未華子は何故引き受けてくれなかったんだ ブス枠は門脇麦だけで間に合ってるので多部ちゃんは結構です
でも駒を多部ちゃんが演じてたらもうちょい愛嬌がある感じになったかな >>531
駒 杉咲花
菊丸 香川照之
東庵 近藤正臣
これならかなり好評だったかと 軍師官兵衛に出てきた福島 リラに比べたらみんな美人ですよ >>541
急に決まったわりには
まあまあかなと
ただ、体幹が弱いのか体が意味なくブレるね 春奈姫
代役の代役
NHKは、榮倉奈々にオファー
同じ事務所に余ってた春奈姫をあてる
もともと、代役を受ける事務所も無かった
事故や病気なら受けるだろうけど… 仕方がないといえば仕方がないんだけど光秀が都合よく周囲の関連人物と繋がりすぎていて草
鉄砲分解して構造理解したいって言うのは萬平を思い出して草
今日多分色がキツいって文句が沢山出ると思う
将軍の衣装の紺色とか潰れてるようなかんじがしたからBSや地上波でも文句出そうな気がした 今でいう関西エリアのおばちゃん連中は、光秀の行動を「冷ややかに」見ていた。
光秀は「ビジネス」「芸能界」のあり方を念頭に本能寺の変を起こしたが、
光秀が各方面に支持を訴えかけても快い返事は返ってこなかったのだ。
ある意味、日本経済への「いい影響」が「芸能人女性は処女」という発想にはあったであろうか、
関西エリアのおばちゃんたちは、濃姫にはなんら「違法性」は感じていなかった。
https://youtu.be/TTg2RLkxvsc 榮倉奈々が帰蝶って、ハセヒロはともかく染谷将太と並んだらかなり悲惨なことになるのでは…
それだったら川口春奈で良かったわ 童顔の染谷と並ぶの想定すると川口春奈でよかったと思う
逆に沢尻と染谷が想像つかない このままでは、魔女狩りのおかげで国が割れてしまう。
案の定、西国と東国は事実上、関ヶ原の戦いで国を割ることになった。
徳川家康には「ビジネスに詳しい」ものたちが味方したし、石田三成には「関西のおばちゃんたち」が味方した。
のちに、西田幾多郎も「芸能人や皇族の女子は処女」としている(トポロジー)。
経済効果が違うことが見込まれたのだ。 >>517
それも薄いコント要員としての参加
竹千代とのメロドラマの為だけに入れてたから色々と話の整合性が取れなくなる
こんな薄っぺらい男が後の織田家中最強武将になるとか色々と無理があるわな ジジババがブラウン管テレビで見ると目がチカチカするんだろ 0342 日曜8時の名無しさん 2020/02/16 00:26:48
桶狭間で直虎パパの人でてこねーかな
ID:oYLWYTj2
0419 日曜8時の名無しさん 2020/02/16 10:40:38
阿部サラダならよかったのにな
ID:oYLWYTj2
3歳児が歌を覚えている。妙だな(ペロっ
ID:oYLWYTj2
0553 日曜8時の名無しさん 2020/02/16 16:12:56
沢尻はＢＢＡすぎだよケバいし
1
ID:oYLWYTj2 >>543
そう麦は全く愛嬌がないんだ
あの駒って庶民代表の愛嬌ある娘の役割だろう >>548
銃の分解は尚之助だろうというのはおくとして
光秀は鉄砲のエキスパートだからおかしくない そうかなあ？
俺は門脇麦、というか彼女が演じる駒はなかなか愛嬌あると思うけどね
ただ女から見るとちょっとあざとく感じられるというか
女に嫌がられる女キャラかもしれない 本能寺の変が起きた時に、「光秀公は何を言っておられるのか？」という反応が起きた。
「おねの悪口は一切許さん」と言っていた秀吉だけが誰よりも正確に論点を理解していたため、
すべての戦国武将の間で「秀吉待望論」が起きたのだ。 >>563
女だけど麦はあざといとは正反対のタイプに見える
良く言えばクール、悪くいえば根暗な印象 エリカ様はチーママっぽいので
田舎のお姫様役向きではない
川口が適任 駒はしっかりしてるよ。ラピュタのシータみたいだよな 駒は女の子助けようと燃えてる家に飛び込もうとする娘 助けてくれた侍と麒麟の話を始めると駄目になるんだよね
それが駒のメインテーマだからどうしようもないんだけど ハセヒロと疑似恋愛するには使えるキャラなんかもな。だからもっと接触させないと。京にもどってナースに戻りましたじゃ出番ないだろにね。 >>563
駒が一番好きだ
二番目にオープニングが好き
駒が嫌いな女っていないと思う
門脇麦の演技安定しててセリフ上手いし 駒は庶民代表だから
うちの息子や孫の嫁にしたいタイプのホンワカ清純派女優のほうがよかったな
門脇は個性派女優だから演技して可愛く見せないといけないから長セリフなるとぶれる >>559
桶狭間は徳川家康の四面楚歌と捨身の突破をやってほしいな
家康99.9%戦死パターンだったのに
修羅場だらけの前半生 よく乗り越えたよな >>575
駒が庶民代表役ってこのスレ見るまで全くわからなかった
今で言うサブカル系キャラの娘の役だと思ってた >>395
同意 ベタだけど、やっぱり直虎信長みたいな従来のキャラは安定の面白さがあるね
従来のキャラではなく、個性的な信長ってのは冒険なんだよな >>556
わかる セリフ長いと退屈だし 事務所は代役バブルのうちにCMとったりYouTube始めたり今のうちにってかんじなのかな エリカ様好きじゃないけどマムシの娘としては適役だったのかも >>583
俺は個性的な信長であって欲しいな
従来のキャラはもうお腹いっぱいだよ 実年齢とエリカ姫
20歳近く違う
結構ババアな姫
ほぼ、行かず後家 といっても両親、特に母親から関心を持たれず荒れてる信長って
創作では割とベタな設定だし別に新解釈でもないと思うんだけどな 染谷将太が信長役の時点で従来とは違った信長像なのは自明でしょうに 家康の父親も24歳で死ぬまで戦争だらけの武闘派で面白そうなのにな
桶狭間で一族ほぼ全滅したのに苦渋の策で大藩になる井伊も面白いのに 真田や直虎の信長こそ新解釈だろうに
染谷の若い信長は楽しみ
本能寺は老けメークでのりきれるか不安だが >>593
頑固でお坊ちゃんな信長
教育に疲れた光秀が最後に謀反とか… >>585
従来のキャラにしなくていい。ただ普通の大人しい凡人の信長なんて詰まらんから何か強烈な視聴者の興味を引く個性が欲しいな。 光秀も道三も濃姫も松永も義元も従来の既存キャラの想定の範囲内だよね
信長だけパンクな新解釈なの？ 染谷は龍馬伝の時に山内豊範役で出てたけど
軟弱な上にバカ殿だった記憶がww 新解釈と言っても
全体の雰囲気が大きく崩れるようなキャラにはしないと思うけどなあ 母親や弟との関係で鬱屈してる信長は
特に突飛な設定でもない
あまり見ないというだけ 新解釈は当然やるべきだろ。
道三だって昔は一代だったのに今は親子二代になってるし。
元の歴史学が進歩したらそれに大河は合わせるべきだ。
それをしないのは怠慢。 『麒麟がくる』は失速する？〜戦国大河なのに苦戦する５つの理由
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200216-00000010-friday-ent >>595
普通の大人しい凡人にするなら染谷にしないと思う
狂気の表現とか期待されてるんじゃないかな 失速する理由は簡単
主役の安っぽっさ
福山雅治だったらもっと数字取ってる >>593
直虎は中身も見た目もイメージ通りの信長だろ
真田のは見た目は斬新wだったが、中身はいつもの魔王 >>603
こういう記事見ると如何に従来の「大河ドラマファン」と
真田丸以降のＳＮＳで情報交換する「歴史オタク」との乖離が理解できないマスゴミらしい記事だよねｗ 1〜3話
先行放送分の視聴率を出せば
説明は完璧だったのに…
なんか？ 足りないんだよね この松永弾正、どう考えても平蜘蛛と共に爆死って絶対あり得ないわｗ >>353
フジテレビとNHK、
ちょくちょく共通する行動パターンがあるから、
このドラマも同じになるかもね >>612
お前みたいな松永弾正＝ボンバーマンというレッテル張りな旧態依然の連中には退屈極まりない展開だよなｗ 年増ばかりの妓楼だったな。
あんな店には、行きたくないわ。 .
下手な芸人が出るより吉田のほうが画面に華やかさが出るね 向井の義輝はビジュアルだけはいいやんけ
剣の腕があるようには見えぬが 自分的には今日はすごく面白かった
前回前々回は今一つだったけど 伊平次は遊郭の屋根あたりから逃げ出すかと思ったら
ちゃんと光秀のところに戻ってきたね
意外と律儀だな 駒は悪いキャラではないんだけど、いちいち十兵衛様を慕っているようなカット要らない
あとどアップになると可愛くない
恋愛要素いらん 菊丸が子供から果物もらってたけど
もしかして岡村の役ってまだ少年の設定なのか？！ 京編になって急に面白くなったなあ
松永と三淵はいいキャラ
将軍と藤孝とは顔見知りになる 吉田が出てくると
良くも悪くも周りを全部食ってしまうなw 特別に良くもなく悪くもない。
視聴率１５％ぐらいで落ち着いてほしいね。
ヒトけただとまたアイドルとか余計な投入されるから ここの人たちにとっては常識なのでしょうけど
将軍が言っていた師って誰なのでしょう？
塚原卜伝？伊勢守？ 八重と同じくまた銃の改良するんだなw
なんかRPG序盤のお使いイベントって感じだった。
伊平次=ドラクエ2のサマルトリア王子みたいな。 松永はバサラだなあ
エロオヤジなところもいいw
向井理は将軍ぽさは出てるね >>631
出てきてすぐ死んでたねw>真田丸の信長と信忠 徳川秀忠の部下、今川義元と織田信長が、明智光秀の前で口論
すごい豪華なメンバーだったな（ >>624
謎だよね
見た目は光秀より兄者の方が相応しいってことになってたけどね
２月中に正体バレるぽい（？）から来週に期待 いだてん全部見たが、面白かったわ。視聴率なんかほんまにゴミみたいなもんや。
今年も視聴率急落してるが、つまらないとは思わない。
要するに視聴率とはそんなもんだということや。 >>629
改良と言うか機巧を知って量産の容易化と改良を目指す感じかな。三成が萬平さんモードになっていた >>629
あれはむしろラゴスだろｗ
しかし、あの死ぬのが怖い松永を最終的には信忠に従った光秀が
攻め滅ぼすことになると思うと複雑な気分になるな
同じく三淵の兄ちゃんも光秀の元で自害させられるわけだし因果なものよの 吉田が出て来ると色々持ってっちゃうが、大河はやっぱおっさんキャストの出番があってこそだと思った
あと向井は馬上で笑みを浮かべるところが公家らしくてよかった >>638
公家ちゃうんだよね。土岐頼芸と義輝は公家っぽい演技はしてると思うけど。武家も名門だと公家っぽくなるってことか。 【大阪】岸和田城で光秀の肖像画(モノホン)が一般公開
３月８日まで（月曜休み） 子供たちが見ててあのお店何なの？って聞かれたら説明難しいね >>603
女性大河なんか作っても視聴率とれねーよ 大阪の岸和田城で光秀肖像画の本物を展示してるそうです（普段はレプリカ）
来月８日まで 義昭は月代剃ってるみたいだけど、
義輝は月代剃ってますか？ 若い女性が見ないとか言うけど、F1なんか1000万しかいないのにな。大して数字持ってないよ。 >>650
三段撃ちは今はもう創作説が有力になってる >>650
発明家の血が騒いでガトリング火縄銃を作ります 調べたら義輝は塚原卜伝の直弟子らしいね。堺雅人の弟子と言える。 鉄砲の数を揃えれば軍事費増大して領土拡張のために戦争しなきゃいけなくなるんだけど >>649
回答ありがとうございます
将軍憤死のシーンが楽しみです・・というかあるといいな >>651
逃げられて困るのはF1じゃなくてF3
今日本で最も多くて強いTVのチャンネル選択権を持ってるおばあちゃん達 あのいかにも雲の上の人っぽい雰囲気の義輝が最後は大立ち回りして死ぬとか
やばすぎる >>659
堺や海に面したところなら交易での収入が中心
領土拡大を無理にする必要はなくなる >>664
戦う前にみんなで水杯かわしたんだよね。 義輝や藤孝は鹿島新当流だったのはわかるが光秀もとは知らなかった >>651
>>662
お前らモータースポーツの話は板違いだろ 松平健がチャンバラとは全然違うと語ってた鹿島新当流、逆に新鮮に見えた
光秀も同じ鹿島の太刀の使い手の設定はどうかと思ったが
>>653
ガンダムNTで艦長役で出てたね＜山路さん >>667
大洋の近藤和彦の天秤棒打法みたいだったけどね 道三や松永は割といい感じで描かれているけど、三好は最初から全力で悪役っぽいなｗ >>671
三好はたくさんいるけどキャラは一人に集約するんじゃないかな >>671
国広富之と山路和弘と吉田鋼太郎のフルコンボは震えたわ
みんな悪い顔すぎて >>603
男の視聴者は落ちてない無いからまだ大丈夫。このままの路線で頑張って欲しい。視聴率はなんとか二桁キープして欲しい多分男の視聴者が減ると視聴率一桁になるだろうから >>674
国広さんなんて昔は善人役ばっかりだったんだぞ。 >>675
最終回で鹿島新当流を会得してたな
細川高国も出てたなそういえば 今まで以上に目に殺気が出てましたね。
そして吉岡さん、谷原さんも凄かった。
緊張感が伝わりました。
ベテランはやっぱ違う。
塩梅も近年に無い程絶妙。(脚本の力か)
20:00も見るぞ！ >>659
鉄砲よりも弾丸や炸薬の確保の方が難しいと今回描いたの見てないの？ やくざの若頭同士が、おたくは最近チャカ集めとるらしいな、ガセネタや、そんな感じ。 >>330
手元の複数の解説本だと、足利義昭と共に永禄十一年（1568年）に上洛した際には素人だった連歌の腕前が、
熱心に勉強して、どんどん上達していったらしいので、その間に身につけたんじゃなかろうか
信長の家臣になって、茶会の開催を許された際も、最初は自分では主催できず津田宗及らに代行してもらったらしいのが
やっぱり勉強していったはずなので、そういうのが好きな性格だったのかも 見てから風呂に入るか、風呂に入ってから見るかいつも迷う >>676
その肝心の男性視聴者なんて学校の歴史レベルの知識しか持ってないのに
桶狭間&長篠をそいつレベルの描写なんてしたらsnsで批判噴出するぞw >>689
未だに長篠での鉄砲三段撃ちとか信じてるとかあり得ないレベルだぞw >>688
高齢者の男性は知らんけど中年の男性はゲームから入った知識も多いだろうな。特にコーエーのゲームは歴史イベントが細かく豊富でかなり戦国の世界が堪能出来る。 正確には「武田の騎馬軍団を鉄砲三段撃ちで迎撃した」とかを未だに信じてるレベルだぞw 将軍側が爽やかイケメンで管領側がヤクザ映画って配役でいいのかな？ 火薬の原料の硝石なんて輸入頼りだし、弾丸の鉛もかなりの量を輸入に頼ってた
鉄砲は金食い虫なんだ
松永久秀の理論には無理がある >>660,673
失礼
塚原卜伝の方だったみたい 光秀斬り合ったあと左手だけで剣握ってたが
フェンシングみたいだった 三好長慶って顔は悪そうだけど家紋はクリスマスツリーみたいでかわいいんだよなー >>692
知識をアップデートしようとしたところで明智憲三郎に引っかかったりしてるからな
中高年のおっさん爺さんには何故かあの自称子孫の信者が多い 本能寺にきたらたまたま将軍が来てて藤孝に切り掛かられて将軍に止められ兄に紹介され松永久秀のところに連れていかれてイヘージは井戸で助けたいやつだったとかご都合主人公すぎる 国広さんは日テレ年末時代劇にかかせない人だったなあ >>694
それを支える交易力があれば戦争して領土拡大するよりも割がいいって事でしょ
戦争をするには兵力とそれに伴う戦道具に兵糧がいる
領土を拡大させればそれを維持するために前線を守る必要も出てくる
それに伴う出費を考えたら鉄砲の量産化による絶対的な軍備の増強は間違ってはいないと思う >>694
銃を保持しているだけで抑止力になるという考え方
核兵器保有していれば通常戦争起きにくくなると似ている >>679
爽やかイケメンだったからな。大河で義経役やってたし 交易の儲けで国を維持しているところに鉄砲が加わる事で更に金が必要になるよね 明智光秀の肖像、実物公開 唯一の現存作を岸和田城で
https://www.sankei.com/photo/story/news/200216/sty2002160009-n1.html
ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟がくる」で主人公となっている戦国武将・明智光秀の肖像画の実物が１６日、大阪府岸和田市の岸和田城で公開された。
３月８日まで。市によると、光秀を描いた現存する唯一の作品。
肖像画の実物は、光秀の子と伝わる禅僧の南国梵桂が開いた岸和田市の本徳寺が所蔵。
光秀の死後約３０年がたった１７世紀初頭の作品とされ、畳に座る姿が描かれている。
普段は非公開のため、岸和田城では複製を展示している。
ドラマの放送開始を受け、寺が実物の一般公開を市に認めた。
大阪市から訪れた会社員植田哲也さん（５７）は「本物は重みが違う」と興奮していた。 >>706
自国で生産できるようになればむしろ交易品の目玉の一つになる
海外にも売れるし >>705
今回の光秀の京都旅行が終わったら川口主役の話が始まるから
皆さんお待ちかねの信長も登場するぞ 長篠合戦の現場行ったことあるが想像よりもホントに狭い場所
映画やドラマで見る武田騎馬軍団の疾走とかあり得ないぐらい両者の距離が近い 三好長慶襲撃計画・・・本当にウルトラセブンみたいだなｗ 武田の甲州征伐が呆気なさすぎる
信長主力部隊は甲斐に旅行しに行っただけという >>698
こいつのタチの悪さを語るに欠かせないのが
光秀＝天海説の発端がこいつの先祖発という疑惑がある位だしｗ >>713
そのうち
今川義元を倒せ
包囲網を突破せよ！
とかありそうだな >>701
信長が生きていれば領土拡大より貿易港押さえる方を優先したかもね
信長を殺した光秀はなんつーことしたんやw
秀吉や家康は百姓気質だから土地の占領優先 >>616
去年の橋本愛との落差がある
>>652
以前は乳首まで出してた、徳川家康の4話とか
太平記では13歳の小田茜の半乳とかあった オリジナルキャラが出演するシーンは全てに伏線があると見ているけど
伊平次の伏線は来週なのか >>679
大原麗子先生に惚れて白血病で死んじゃう「いのちの絶唱」なんて泣きながら見てたけどなあ
ひと皮むけたのはトミマツのトミコよね >>717
> 信長が生きていれば領土拡大より貿易港押さえる方を優先したかもね
は？
信長は領土拡大を優先したからこそ多くの小規模戦を戦わなければならなかった。
貿易港を押さえることを優先して、小規模戦の数を減らしたのが秀吉・家康。 >>717
ノブは天下統一が目標だから領土拡大路線
ただあのまま戦線拡大していくと維持出来なかったかもしれない
そこら辺秀吉は上手くやったけどノブは中国北陸関東四国と広がり過ぎた感じはする
本能寺が起きなければそのまま領土拡大路線が続くわけだから上杉北条東北島津とどんどん攻めなきゃならんわけで >>716
そもそもあのフォントの段階で昭和特撮オマージュなのになｗ >>719
いへいじの伏線は今後の鉄砲量産じゃね？ 光秀VS藤孝は大学生と中学生の対戦なので光秀アドバンテージは当たり前 信秀今日出番がないからポツンと一軒家に9時からのドラマの番宣に出てるのかw う〜ん地上波のなんちゃってフルハイビジョンは汚いなぁ あのカラカラカラってSEいいな
マムシが這うかのごとき音
opといいBGMは今んとこほんといいわこれ 信長が領土拡大に固執したことを示す具体例が中国毛利氏への対応。 >>735
藤田伝吾は最後まで光秀に従うからもっと出番増やしてほしいな 三回見てようやくわかった。駒が光秀のことを好きなのに牧は気づいてるな。
でやんわりと身分が違うから無理と言ってる。 しかしこれのナレって海老象だっけ？
割と棒よな。ムダにオーバーじゃないのはいいけど >>738
身分違いなんて実際にはない。妾になればいいだけだから。 >>737
伝吾が二枚目だと光秀と被るから三枚目っぽくしてんだろな。
セブンのソガ隊員もほんとはもっと三枚目の設定だった。そしたら俳優が二枚目の演技しちゃって、ダンが二人いるみたいとかスタッフは思ってたらしい。
セブンの舞台裏みたいな本で見た記憶。 >>741
岡村は頑張ったら武田鉄矢みたいになれるかもよ。草燃えるの武田鉄矢もこんな感じだったよね >>731
十兵衛が京へ行くのに「なぜ行くのか」ってのをちゃんとやってから行かせてるからな。そりゃ時間掛かるよ
それやらないと早いけど超展開になるからなｗ 織田信秀の長男・信広の母は身分が低かったらしく名前が後世に伝わっていない。 織田の最高機密を知ったのに、東庵よく帰してもらえたな
医師の守秘義務なんて認めてもらえるとは思えないが >>745
そんな事言ったら光秀の長女も名前は残ってない
昔は女性の地位が低すぎたんだよ
清少納言だって『清原の少納言(の娘)』ってことだからな
個人の名前が残ってるわけじゃない 松永が光秀の銭をじーっと見てたのは何故か
実は鉄砲はもっと安値で後は持っていったんじゃないのか
東庵はあの後尾張でどうなったのかとか
結局描かれないことが分かったからもう深く考えないことにした 駒は門脇じゃなくて杉咲花とか清原果耶とかなら絶賛されてたような気がする 偶然の出会いばかりだけど脚本がいいからかあっという間に感じる
今日も面白かった！ なんでこんなにチカチカする配色なんだ・・・
色んな色を使うのはともかく彩度とか汚れとかはもっと何とか出来るのでは >>748
女性であっても、ある程度身分が高ければ死後に戒名が残るよ。
君の名は希望 ＝久菴とは、濃姫とは＝ | 一般社団法人 生駒屋敷 歴史文庫
http://www.ikoma-yashiki.com/?p=322 松永のキャラがいいね
三淵藤英とのやり取りは鳥肌立った
京パート面白いなあ 今日の道三はなんかいつもよりお茶目に見えて面白かった しゃっくりのとこ、三渕と光秀の役者、吹くの我慢すんの大変だったろうな 旅費がいくらなのかわからなかった
555文を請求して550文にしろと言われた？
まさが550貫ではないだろうし >>603
権謀術数が大好きな高齢女性だっているよ(^з^)
利家とまつから全話視聴しなくなった
今年は風鈴火山以来の全話視聴決定！
太平記の再放送もメッチャ楽しみ☆(*^ω^*) 国友って、江戸幕府後期には、自力で天体望遠鏡を作成して、月面観測したりしてたよね、たしか
国友ときくと、子供の頃に呼んだその話が真っ先に思い浮かぶ オリキャラでひたすら醒める
駒と会わすためにあっさり京に戻すのかよ 信広は出てこないな
道三との戦いで出てもおかしくないのに 松永出てくるたびにエッチなシーンあってしかもエスカレートしてる 初回の冒頭で鉄砲を知ったことを皮切りに鉄砲絡みで
足利義輝にまで会うことになるとは思わなかった
向井理フワフワした感じだったけど刀握らせたら凄く強くなるのか >>757
だからうちの祖先がNO.1キャンペーンはいい加減諦めて下さいよ生駒さん
所詮あんたらはあの阿呆の信雄の祖先でしかないんですよ >>770
駒のキャラであのルックスは残念
豚扱いされてたきりよりも劣る
直虎の時の高瀬役の子だったら最高だったろう >>756
仮にも日本の副王なんて呼ばれた人間だし
誰も知らんっていうのは言い過ぎ。自分が知らんだけだろ 今日は面白かった
昔のアメリカドラマ｢動かないで！動いたら撃つよ｣
初期の鉄砲は敵を釘付けにする兵器
それを大量運用して信長は長篠の戦いで迎撃兵器にした
どうする光秀さんよｗｗ >>761
1%ばかケチるか？
555で15貫じゃね？それを10貫にケチったと >>756
最初は今年の主役にって提案された人物だぞ >>772
最終的に女性の全裸とかありそうで怖い。 谷原も歌謡番組？やってるからかばあちゃん喜んでた
新撰組で知った人だがあんま老けないな 将軍家と細川家とその家臣たちの内紛はマイナーかつグチャグチャだしな >>679
ＴＢＳ関ヶ原の
金吾中納言はよかった
加藤剛三成に金吾ッって怒鳴られるｗ >>740
妾ってこの時代でも正室とるまでははばかられたはず
世継ぎの問題で
「正室が世継ぎをもうければあとは好きなように」みたいなセリフはよく時代劇ででてくる 足利義輝 13歳
これはまだ許せる
三好長慶 27歳
だがこれはあかんやろ
ただのジジイに見えたぞ >>791
高瀬の本役は高橋ひかる、晩年役が朝倉あき
時宗の妻の本役が西田ひかるで晩年役が十朱幸代みたいなもん 核兵器制限条約みたいな
義輝も長慶も久秀も
鉄砲制限条約あったのか？ 史料出せよｗｗ >>762
松永は佐々木道誉キャラかな
戦じゃって尊氏のところに乗り込んできて
実は敵対してる護良親王に内通してること
尊氏に察知されてたｗ 来週の展開は面白そうだな
この時代の京の政争を大河で見れるのは良い >>786
大勢でローテーションを組み、なるべく間を置かずに撃つというアイデアは、信長本人のもの？ >>577
だってそんな事実ないし
三河一向一揆は四面楚歌といえるかもしれんけど 京パート面白い
幕府周辺の争いとか今まであまり描かれてこなかったし
美濃はあと信長と帰蝶の結婚と道三の会見と長良川くらいだろ見どころは
光秀は京にいてもらって京パート多めで頼むわ 1550年時点の推測年齢(一部追記)
光秀 22
道三 56
義龍 23
家康 7
信秀 40
義元 32
雪斎 54
信長 16
政秀 58
秀吉 13
義景 17
義輝 14
晴元 31
長慶 28
久秀 40
藤英 19
藤孝 16
頼芸 48
良通 35 >>603
今日の風俗シーンでさらに女性視聴者が離れるなww >>802
馬を預かってくれる馴染みのお百姓さんがいる 360°セット紹介01「明智荘・光秀の館」｜NHK大河ドラマ『麒麟がくる』 -「麒麟を作る」
https://www.nhk.or.jp/kirin/make/360/set01/ 「ワイの名前は松永弾正！平和を愛する義理3武将なの！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ 久秀が鉄砲鍛冶に丸め込まれちゃうコミカルな回だったね・・・・。久秀は弟がやったら合戦に強かったから出世街道を驀進した面も
ある（ちなみに弟・松永長頼の息子がキリシタン武将として有名な内藤ジョアンなんですよね・・・。信長と義昭の対立後は一貫して
義昭について鞆幕府にもまで馳せ参じたといわれる。）藤孝も剣術マニアだったし、（このてしがわって名剣が凄かったらしい→家康
に献上されてる）滋賀の大津は幕府の直轄領だったのを見ると国友村も間接支配してたのかもとは思える・・・。久秀は死ぬまで光秀と
縁があるからね・・・・。義輝絡みだと１５５９年の謙信上洛には光秀が絡めそうな気がしてきたけども・・・・ 光秀とオリキャラで話を引っ張るのは無理だったな
今回は京パートでまあまあ面白かった この後、松永久秀さんは戦国ドラマで三枚目として活躍するのだろうなｗｗ 駒はブサイクでも殺伐とした場面の合間にほっと癒やされるタイプの女優がよかったな
例えば八重桜で門脇麦の母だった谷村美月とか 細川藤孝との運命的な出会い
剣術の流派で光秀、藤孝、義輝
お互いを認める。
うまい脚本だと思う >>626
同意
あのおっさんが全部持ってった感www >>601
少なくともｼｴや天地人より数倍は面白いのに・・・・・ >>818
今までの松永像は裏切りや寺社焼き討ちの非道イメージばかりで描かれてきたから新鮮だわ >>820
すくなくとも義賢(実休)は鉄砲で討ち死にするから出るんじゃね？
記録上、鉄砲で討ち死にした名のある武将第一号らしいし >>819
あれかい？
松本穂香とか上白石姉妹がいいとでも？ >>756
高校の日本史の教科書に出てくる。
受験日本史では必ず覚えるべき人物だぞ。 >>824
最近の研究では善人説出てるからな。有名な悪行は全部他人がやった事だとか おっぱい遊女役の人って、この人？
江守沙矢＠saya_emori
NHK 大河ドラマ【麒麟がくる】
本日第五回「伊平次を探せ」
に出演しております。
撮影とっても楽しかったのでみてね(*'ω'*)
https://twitter.com/saya_emori/status/1228986578669731841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>827
谷原藤孝が良かったな
三淵は途中退場だし NHK大河「麒麟がくる」の門脇麦 “大河ならではの発見”とは？ (1/5) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2020021200010.html?page=1
2020.2.16 17:00
芝居同様、言動にも、独特の野性味がある。では、いわゆる“さとり世代”に当たる彼女は、将来の自分をどう見据えているのだろうか。
「正直、30歳になった自分、40歳を迎える自分のことは、あまり想像がつかないです。安定したくないように見えますか？
いや全然。できれば安定したいです（笑）。けど、この仕事をしている時点で、それは難しいのでしょうね」 松永の明るい感じは太平記の佐々木道誉みたいだw
寝返ってまた戻ってきてもしれっとそこにいるみたいな >>827
ニコニコ愛想よくしてたけど、最後に釘刺して帰るときの怖い香りは良かったわ。 ＩＭＦじゃないＩＮＦ
核抑止論理想起した人やっぱりいたか
俺もそれ感じたｗ 少し物語が動いてきたな。
役者の時代劇経験が少ないからか？
まだ、しっくりしない場面が多い気がする。
あと、鉄砲職人が知り合いとは、調子よすぎ。
シラけた。 >>758
この後、光秀の同僚となり、その後信長に背く場面もある。楽しみだ。
東大寺の大仏は是非焼いてもらいたい。
司馬遼太郎の『梟の城』に登場した焼けただれた大仏の場面は印象に残っている。 伊平次に鉄砲を注文した借りを光秀が松永に請求するのは
美濃を追われて幕臣になる時かな？
あふれるばかりの恩を返すとか言ってたし >>778
おいおい
豚扱いって
当時そんな風に言われてたの？
いくらウザキャラだったとはいえ酷い >>763
実際には抑止力はなくて、大量殺戮の道具になって、戦の規模が拡大しただけなんだがな。 もし、スタッフ表記される場合にはプロデューサーの所に関友太郎さんを入れた方がいいかも。 久秀は十兵衛の恩人にして師匠だな
久秀が信長を何度も裏切り続けた理由も今回は描かれるんだろうか >>842
一流トップ女優の長澤に嫉妬してるアンチが必死なだけだよ
真田丸は、きりちゃんが良かったからね＾＾
きりちゃんがどうやって作られたか三谷が語ってる
https://i.imgur.com/F9R3gA5.jpg
さすがだね長澤さん >>620
あの鉄砲が安物にすり替えられてる、なんてことはないだろうかと心配になった >>847
何か光秀に呪縛になるような遺言を残すのかも
信貴山城落とすの光秀だし 光秀が熙子と結婚したら
駒どうするんだろ？ 光秀のストーカーになるのか？ >>842
ガチです。
BSできりの出番を分刻みでお知らせして、演出も加えて実況したんだぜ。
駒がきりみたいにならないかヒヤヒヤしているんですよ。 >>843
今日放送された時点での話だよ＞抑止力
そのタブーを破ったのが信長なことくらい、歴史音痴の私でも知っている ロケが多くていいね。菊丸たちが歩いてる風景とか綺麗だし、光秀と藤孝の戦いシーンもいい。
お金が足りるのか心配だがｗ >>820
十河一存も久秀に毒殺されたという説あるんで、でるかも
安宅は無理やろ >>788
その辺どこまで描くんだろう
上手く描けば面白くなりそうだけど、一般ウケはしないか
まあ細川家は上手くやったね
よくて没落の中、大大名だもの ワロタ
@nhk_kirin
「本能寺の正門前で、藤孝（眞島秀和）と光秀がお互いに刀を構えるシーン。僕が刀を抜いて構えた瞬間、その切っ先にトンボが止まったんです。
で、仕切り直しになって、もう一度刀を抜くと、また切っ先にトンボが。あのトンボは、ただ者ではないですね（笑）」（長谷川博己） >>797
史料あるわけないだろ。あの場面は鉄砲保有制限を持ちかけて反故にされてる場面なんだから。
史実では保有制限なんかない。 伊平次と一緒にいた遊女は40歳なんだな。熟女好きか・・・ >>851
なるよ
光秀が煕子と結婚したって話を聞いて一時落ち込んで避けるようになるけど
色々あってやっぱり十兵衛様に会いたい！って言い出して
長良川の戦いの真っ最中に会いに行こうとする傍迷惑極まりないことしでかす 予告見たけど
駒が光秀を助けるシーンがありそうだな
光秀が駒を孕ませたら
スゲー面白そう >>836
再放送が楽しみだな
戦じゃ戦じゃって乗り込んできて
敵の護良親王に内通してたことばらされたときの陣内の顔が笑えたｗ >>859
幕府内勢力同士の決め事でその場の約束みたいなもんだからな
そんな内紛のやり取りなんざ史実として残す必要が一切ない コレから京都も荒れますなｗ 光秀主役だから、すぐ三傑が出て来てお馴染みののドラマかと思ってたから
嬉しい誤算。三好長慶、細川晴元、足利義輝とか、なかなか映像化されないよなｗ >>868
来週の三好長慶襲撃も楽しみだなあ
細川晴元は恐らく大河に初登場だし ＞三好長慶、細川晴元、足利義輝とか、なかなか映像化されないよな
三英傑に絡まないからなあ >>851
案外光秀の子を産むのかもしれん
子と共に何処かにいなくなる >>870
三傑の人生は暗記したから、その前の京都が見てみたいって願望はずっとあったｗ
だいたい信長上洛から描かれて、義輝なんかもういないからな 従来の光秀像に囚われるな！だからね
愛妻家 → 間違いでした。妾にお駒さーんが居ましたでもいい気がする >>860
あの店殆ど年増しかいなかった気がする
そもそも今年は若手女優がほとんどいない
川口春奈がいたから良かったようなもん 前回に続き今回も面白かったよ
ただ数字に反映されるかは疑問だけどｗ
信長は７話から登場らしい >>879
いよいよ染谷登場かー
どんな信長か楽しみだ 真田丸のきりは史実だと梅(伊達に預けられた娘)を産んだとされてるがあのドラマでは産まなかった
今回は駒がたまを産む天海じゃなくて展開もあるかも >>872>>876
まじで
ソースはガイドブックのあらすじ サブは７話？地味に遠いな
>>875
剣豪将軍、かなり大人しめの顔だったけどこれで永禄まで描くんかねえ
斬った張ったでチャンバラしたとこを畳替えしでやられるとこを見てみたい気もするが >>873
駒にはモデルいるらしい
光秀が京都に恋人らしき人がいて子供を出産したという逸話
何者か不明 真偽も怪しいけど >>848>>852
ありがとです
まあ、似た方向に行きそうなキャラだからな…
きりは、あー脚がつってっ！の場面は面白かったけどな >>884
義稙は義材時代
大内義興に伴われて上洛は
元就でやってた >>873
wikiでも山岸光信の子で千草という娘がいて庶子を産ませたという説もあるから
千草が駒のモデルならつじつまが合う シエっぽく見えるが史実の上杉謙信は若い頃に上洛して足利義輝と接点がある。
上杉謙信
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%AC%99%E4%BF%A1
天文22年（1553年）9月、初めての上洛を果たし、後奈良天皇および将軍・足利義輝に拝謁している。
京で参内して後奈良天皇に拝謁した折、御剣と天盃を下賜され、敵を討伐せよとの勅命を受けた。
この上洛時に堺を遊覧し、高野山を詣で、京へ戻って臨済宗大徳寺91世の徹岫宗九（てつしゅうそうく）の
もとに参禅して受戒し「宗心」の戒名を授けられた。 >>868
足利義輝は信長でスクールウォーズの光男役の人が演じてたのをたまたま観た記憶があるw >>884
義稙は花の乱と毛利元就に出てる
義満から義政までの期間が空白
でも大河化するの無理だろなあ、、 >>872
普通に諦めてるよ
861は色々省略してる >>884
本当は池端さんには、太平記２を書いて欲しかったけどね。義満主役で南北朝統一するまでね
尊氏死後も、楠木や新田の縁者たちが戦い続けるしな
>>885
描くんじゃないの。松永久秀が凄いクローズアップされてるから >>888
長澤まさみはあれでも昔はかなり可愛かった
初音とかこりんの頃ね
きりの落差にがっくりした
駒はきりコースまっしぐらだな
声がなんかぶりっ子なんだけどルックスが微妙
永野芽郁とか山田杏奈あたりに演じさせれば文句なしのヒロインだったろうに >>894
大沢たかおがやってたな
終盤に明応の政変 何十年も大河なんて見た事ない俺がハマってる 来週が待ち遠しい なんか向井理の序列低くないか
出番の少なさから考えるとあんなものなのかな そういやあのシーン
道三に５５５貫と要求するも、５５貫に値切られてたように見えた
桁足りなくね？と見てた・・ｗ >>896
正儀は面白い人だしな
楠木２代で南北朝行けるけど 細川幽斎。
足利義昭の将軍就任に尽力。
義昭と信長が対立すると信長に鞍替え。
本能寺前後は親戚の光秀の再三の要請を断り、隠居。
関ケ原では徳川方。
全問正解で細川家は肥後熊本５４万石か 麒麟での室町後期や再放送の太平記で室町時代が話題になって義満を大河でやってくんねーかなー >>903
細川家の当主が平成初期に総理大臣になってたし常に栄華を誇ってるな >>892
一緒に付いてきた菊丸に安全な尾張までという約束を破って美濃に行くとわがまま言ってるじゃん
悪意じゃなくて事実を言ったまで 今回すげえよかったわ。
光秀軸に足利細川vs細川三好松永と鉄砲の重要性。太平記を彷彿させた。池端先生ちゃんと書いてるって実感した。 >>903
この人だっけ？古今和歌集の口伝持っていて命を拾ったのって 松永は道三のこと知ってるけど
道三は松永のこと知らないよな 池端さんやるよなあ。光秀の謎の前半生を利用して、信長以前の京都を描くとはw 細川は太平記頃は足利一門ではなくて家臣扱いだったのにな >>895
ありがとう。
安心した。
俺は煕子さん裏切らないと信じてるぜ光秀さんよ(涙) >>878
江戸時代の遊女でも20代前半で死んでたのにすごいよね
どんな衛生管理してるんだろう
戦国時代には梅毒もあったはず >>913
太平記で足利幕府に思い入れあるみたいだからな
光秀の史料が無くて却って良かったw
どんどん幕府周りの話書いてほしい 細川藤孝の俳優はなんとなく眉毛のあたりが細川護煕に似た面影だな 青年期のコメディとしては面白い
モックンは全額負担を呑んだのかよｗ >>891
義輝の「輝」をもらって政虎から輝虎に改名 >>796
高橋ひかるって、復帰してたのか。
ノワール降板して迷惑かけたのに良かったね。 >>917
光秀は相手にしてないけど駒は全く諦めてないよ(ゲス顔)
自分を助けてくれた侍の紋が明智家と同じ桔梗だと知ってまた希望を持ってるし >>926
いいドラマでも視聴率がいいとは限らないのからね 兄弟の藤孝と明暗分かれるドラマのために出してるんでしょ >>903
全問正解w
へうげもので間違いそうな息子をぶっ飛ばしまくってたな >>926
無難なんだけどねえ
面白みがコータロー松永くらいしかない 鍛冶屋の従業員の方が
世馴れて掏れてるな
光秀では経費が幾ら有っても足らんわ また京に行くシーンの光秀が旅する場面が1話と全く同じ構図だったw
溜め録りするのはいいけど角度とかちょっと変えてほしい 駒は稲葉山にいたり明智庄にいたり大変だな。最低でも片道30キロは離れているのに >>937
花の乱の最初に嘉吉の変やっただけ
正室だった京マチ子が化け物 >>917
光秀からのベクトルに限るなら対駒よりむしろ対帰蝶の方が強そう
帰蝶を尾張へ送り出すまでの一連の流れはなかなか切ないロマンスっぽい >>927
⊃旦
駒さん…道三からお茶もらったんですがどうっすか(ゲス顔) 今まで言われて来た
鉄砲の欠点を三段打ちで克服ばかりじゃなくて
抑止力って観点にはっとさせられた
おっさんず松永、凄いやん スイーツ大河を求める女性が視ないで視聴率低迷するくらいの大河でいいわけよね。 >>938
駒は薬草と体を売りながら移動したのだろうな >>652 大河 太平記では1話から乳出して祈祷してるシーンあったな >>936
実況ではバンクと言われてたねｗ
まったく同じ絵で、働き方改革？としか言えないシーンだったはｗ >>948
ある意味大河の王道だよね。何でもかんでも主役が頑張って活躍する展開より好き 私が、自らの歴史観を述べたのには理由がある。
「君主が公私ともに安定していれば、失業率を見ながら、日本銀行が円をいくらでも刷っていい」のだ。
失業率が上昇する兆候が見られれば、円を刷るのを止めたり、
それでも、政権にブレーキがかからなければ、枝野の立憲民主党の出番がくる。 >>903
こんな読みしている手間あるんだったら自分が天下とれやって言いたいわ >>952
このドラマとにかくキャラが立ってるのがいい
道三とか信秀とか松永とか >>948
脇役がみんな見せ場があってイキイキしてる
演じてる人もいいしどのシーンも面白い
その分光秀が黙ってる時間も長いけど 失業率の増加と権力の腐敗(虚像と実像の乖離)というのは、権力者にとっては恐怖でね。
「暗殺」
の二文字がチラつくのだ。
このへんは、私も勉強が必要であるし、「生かされている」という覚悟が必要になる。 >>903
でも、ご子孫の護熙さんは不正解の総理だったね・・ そもそもマチャアキが
高橋信秀から解放されてたのも地味に凄いわ 足利幕府ってなんでいつまでも潰れないの？
そこら辺の仕組みがよくわからん
京から逃げたとかもうダメじゃん >>955
ですね。池端さんだしつまり結局、太平記みたいですなｗ あれも脇が良かった 関ヶ原戦で読みがはずれて秋田に国替えされた佐竹氏末裔に当たる佐竹秋田県知事をﾃﾞｨｽる気か？ >>961
日本史のお馴染みのヤツw 権威があるから。建前上無視できない。力ある奴が担ぐ
れっきとした新しい政治体制が構築されるまで 下克上するにも権威という御輿が必要なんだよ。足利将軍はその御輿にもってこい >>961
日本は大昔から豪族たちの緩やかな連合の上に、権威ある一族が長になることで成立してる社会だからね
源氏の名門、足利は神輿に過ぎなくなってる状態なんですよ
潰すとか潰さないの問題じゃない
神輿の下で誰が覇権握るかを争ってる状態 >>963
佐竹36歌仙が集う催しが有ったね最近。
5人程は行方不明なままらしい。
一番人気は皇室の女性だっけ？ 佐竹は明治まで生き残ったから間違ってない
奥州の関ヶ原に勝利した最上は消え去った >>969
旗本としてで残ったよ。だから義光所用の兜やら鉄棒とか残ってる >>964
いやほんと、大河とかでも知らんうちに消えてるからな〜足利幕府
>>966
なるほど
わかりやすい
ありがとう >>915足利将軍家の滅亡描く為には欠かせない人物。光秀の屋敷で長男と切腹させられたハズ。 天皇を追い払わずに
関白だの精意大将軍だのに収まるのが日本式
新たに王朝を作ろうとしたのは
平将門くらいけ？ >>972
だいたい義昭が信長に京追放されたくらいで、「室町幕府は事実上滅亡した」みたいなナレが入る事が多いね
一応毛利に保護されてその後は鞆とかにいるんだけどｗ >>903
戦国時代で最も大事な才能は、
どちらが勝つか見極める能力だな 向井理の義輝は傀儡という雰囲気が出てていい
自分が無力なのを分かってる感じ 家康が征夷大将軍に就任した時点が
正式に足利幕府が終わった。って事かな？ >>967
俺の地元の県立歴史館が今佐竹の企画展やってるわ みんな足利なめてるって言っても信長包囲網で苦しめるし腐っても将軍。 そもそも足利義昭は追放されたのか？我が子を傀儡の人質としてさしだして自分の意思で京都を去ったんじゃないの？ 信長は、足利義昭の子・義尋を擁立する構想を練っていたがやめた。 >>959
現代の征夷大将軍になったんだから大出世 信長カラーの黄色は、永楽通宝の旗印。
永楽通宝は明朝の永楽帝が鋳造させた貨幣。
永楽帝に献上された実在する珍獣のキリンが麒麟となった。 >>990
毛利元就で偏諱の場面あったな
本当は上の字もらって義元のはずが
将軍様を敬うように教育されてきたとか言って
下の字輝もらうってやつ
本当は今川義元と同じだから縁起でもねぇって本音語るｗ サブタイのほとんどがウルトラセブンからのオマージュだな
ウルトラセブンのサブタイトルをwikiで見たけど麒麟で使えるサブタイばかりだな 松永がここまで全面に出てるのって今までになかったなあ このスレッドは１０００を超えました。
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