会見に出席した三谷さんは、タイトルについて「新しい大河を作りたいと思いまして、こんなタイトルは（いままで）ないだろうという思いで付けました」と説明しつつ、「北条義時が鎌倉幕府を作るまでを描きたいと思います」と意気込みを語った。
探検
2022年【大河ドラマ】三谷幸喜・演出「鎌倉殿の13人」
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会見に出席した三谷さんは、タイトルについて「新しい大河を作りたいと思いまして、こんなタイトルは（いままで）ないだろうという思いで付けました」と説明しつつ、「北条義時が鎌倉幕府を作るまでを描きたいと思います」と意気込みを語った。
三谷氏は2004年「新選組！」、16年「真田丸」に続く6年ぶり3回目の大河脚本。小栗は大河初主演となる。 (スポニチ)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578468186/
いだてん級
北条時政
三浦義澄
八田知家
和田義盛
比企能員
安達盛長
足立遠元
梶原景時
大江広元
三善康信
中原親能
二階堂行政
最近の大河の方向だけど、何だかなあって感じはする…
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜
【制作統括】
清水拓哉（「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」）
尾崎裕和（「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」）
【演出】
吉田照幸（「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる３』）
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介
竹内結子、深津絵里、松たか子
草燃えるとか古すぎて観てないけどまあ最近の戦国幕末近大戦国幕末の繰り返しよりはいいな
頼朝没後を描いた作品は草燃えるだけだったし各話の映像も不鮮明なのしか残って
ないので結構貴重な作品になるかも
「最低視聴率は更新しないというのが目標。
正直なところをいうと、数字にはこだわっていないです。
面白いものを作ることが僕らの使命。それがどのくらいの人が見てくれるかは二の次。
でも、大勢の人に見てもらいたい。誰も見なかったら存在しないのと同じ。
少しでも多くの人に見てもらいたい。気持ちとしては最高視聴率を更新したい」
「歴史上の人物も、俳優さんも大好き。大好きな人たちを一番いい形で描きたい。
これ以上ないというキャストで発表していけるといいなと思う」
「俳優の方々に言いたい。俺、ヤバいという人がいたら、ぜひ断ってください。
なんで受けるんだ！と。切にお願いしたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000177-spnannex-ent
平清盛と後半は被る時代だよ
篤姫がヒットして時をおかず江をやった田渕に倣ったんだろうけど
草燃える知らない人の方が多いんだろうけど。
弟の義時が主人公は三谷がやりそうなチョイスだね
13人て誰が入るんだ？
上皇を配流して勝利して終了は中々チャレンジングな展開だなｗ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/01/08/gazo/20200108s00041000229000p.html
鎌倉時代でいだてん以下にはならんだろ実在の人物だし
もしなったら三谷のせいだよ
批判への対抗言い訳をグダグダ書き連ねるんだろうな
大センセイはいいよね、何書いても寛容に受け入れられて
クドカンをディスってるなw
> 俺、ヤバいという人がいたら、ぜひ断ってください。
お薬ダメ絶対ｗ
山田優だなw
あれが高視聴率とか想像つかねー
朝ドラエールで林宏司とケンカして辞めさせた人じゃん
時政とか
顔触れが合ってるかはともかく>>5みたいな人たち
政所や侍所の構成員たる有力後家人
・北条義時・大江広元・三善康信・中原親能・二階堂行政
・梶原景時・足立遠元・安達盛長・八田知家
・比企能員・北条時政・三浦義澄・和田義盛
何考えてんやらだわ
大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
三谷幸喜が贈る予測不能エンターテインメント！
華やかな源平合戦、その後の鎌倉幕府誕生を背景に
権力の座を巡る男たち女たちの駆け引き──
源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男 二代執権・北条義時。
野心とは無縁だった若者は、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。
新都鎌倉を舞台に繰り広げられる、パワーゲーム。
義時は、どんなカードを切っていくのか──
ストーリー
平家隆盛の世、北条義時は
伊豆の弱小豪族の次男坊に過ぎなかった。
だが流罪人・源頼朝と姉・政子の結婚をきっかけに、
運命の歯車は回り始める。
1180年、頼朝は関東武士団を結集し平家に反旗を翻した。
北条一門はこの無謀な大博打に乗った。
頼朝第一の側近となった義時は決死の政治工作を行い、
遂には平家一門を打ち破る。
幕府を開き将軍となった頼朝。
だがその絶頂のとき、彼は謎の死を遂げた。
偉大な父を超えようともがき苦しむ二代将軍・頼家。
“飾り” に徹して命をつなごうとする三代将軍・実朝。
将軍の首は義時と御家人たちの間の
パワーゲームの中で挿げ替えられていく。
義時は、二人の将軍の叔父として懸命に幕府の舵を取る。
源氏の正統が途絶えたとき、北条氏は幕府の頂点にいた。
都では後鳥羽上皇が義時討伐の兵を挙げる。
武家政権の命運を賭け、義時は最後の決戦に挑んだ──。
＊ ＊ ＊
「鎌倉殿」とは鎌倉幕府将軍のこと。
頼朝の天下取りは十三人の家臣団が支えていた。
頼朝の死後、彼らは激しい内部抗争を繰り広げるが、
その中で最後まで生き残り、遂に権力を手中に収めたのが、
十三人中もっとも若かった北条義時である。
若手だったら玉山鉄二とか桐谷健太とか高橋一生とかいるだろうに
過去7回くらい出てるが当たりが一度も無い
不祥事で降板してくれんかね
北条義時（時政の次男）、三浦義澄（頼朝挙兵以来の忠臣）、和田義盛（侍所の別当），比企能員（頼家の妻・若狭局の父）、
梶原景時（侍所の所司）、八田知家（下野の豪族）、安達盛長（頼朝時代からの忠臣）、足立遠元（武蔵の豪族）、二階堂行政（頼朝時代の側近
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】2022年1〜12月
【制作統括】
清水拓哉
（「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」）
尾崎裕和
（「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」）
【演出】
吉田照幸
（「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる３』）
息子の頼家が暴走したことをきっかけに、
日本で初めて合議制を決めた13人の家臣たちの姿、
そしてそのなかで最年少であった北条義時（小栗）が
鎌倉幕府の権力者になるまでを描いていく。
三谷幸喜
「（北条義時は）政子が頼朝に嫁いだことで
歴史の表舞台に出てきた人物」
「北条義時が鎌倉幕府を作るまでを描きたいと思います」
ドラマは義時を含む頼朝の天下取りを支えた13人を中心に描く
サバイバルエンタテインメントになるという。
「面白いドラマの要素がすべて詰まっている。
ゴッドファーザー、マクベス、サザエさんは
鎌倉時代のこの要素に影響を受けて作ったに違いない。
脚本家冥利（みょうり）に尽きる作品。
それをドラマにできるのは光栄に思っています」
奇傑鬼鹿毛 第二篇（1925 映） 菊池大輔
静御前（1938 映） 舟波邦之介
修禅寺物語（1955 映） 永田光男
北条政子（1970 テレ朝） 石立鉄男
新・平家物語（1972 大河ドラマ）西田敏行
草燃える（1979 大河ドラマ） 松平健
炎立つ（1993 大河ドラマ） 黒樹洋
義経（2005 大河ドラマ） 木村昇
平清盛（2012 大河ドラマ） 中山卓也
鎌倉殿の13人（2022 大河ドラマ）小栗旬
だろうな‥これは
1クールあたりは引っ張れるんじゃないか？
真田丸のメンツの誰かがくるんだろうけど
時政＝マツケン
清盛＝滝田栄
時子＝岩下志麻
後白河＝石坂浩二
気のいいボンかられいてつ為政者になるまでが丁寧に描かれていた
ずっ友の瀧田栄もよかった
フジテレビぼくらの時代で「お薬」を大批判していた小栗旬、その時「うんうん」と聞いていたのが沢尻エリカだ
三谷ありきだから三谷が興味ねーんだろう
いや義時が主人公ってことは最大のクライマックスは承久の乱だろう
鎌倉幕府成立はたぶん中盤くらいに来ると予想
今のマツケンだと時政がぴったり
炎立つ第三部で頼朝演じた長塚京三さんも草燃えるでは頼朝に真っ先に討たれる
山木兼隆役だったし、草燃える出演時に若手だった方が今回のにも出てほしい
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578468186/
糞てんよりマシだなー
女が見たい俳優が全く居なかった‥いだてん
女が見たい俳優を使わなきゃな
北条時政に石坂浩二
北条政子は仲間由紀恵とか松たか子あたりか
松嶋菜々子とかもあるかも
この世で一番好きな俳優が出てたわ
いだてん
三島天狗、斎藤工、松坂桃李
いだてんこそ女に媚びる枠で良かったかもな
北条の時代だとその手の配役だととっつぁん坊やになってしまう
石坂浩二は平清盛か後白河法皇
松平健は北条時政
北条政子は天海祐希
それか清盛
どっちかマツケンだろうなあ
真田丸で真田太平記で幸村やった草刈正雄に昌幸をやらせた三谷だから
草燃えるリスペクトでのキャスト登場は十分有り得る
兵ちゃんと志麻姐さんもなにかあるかもね
麒麟の最終回の時も再来年またなと実況するから
ストーリー
平家隆盛の世、北条義時（小栗旬）は
伊豆の弱小豪族の次男坊に過ぎなかった。
だが流罪人・源頼朝と姉・政子の結婚をきっかけに、
運命の歯車は回り始める。
1180年、頼朝は関東武士団を結集し平家に反旗を翻した。
北条一門はこの無謀な大博打に乗った。
頼朝第一の側近となった義時（小栗旬）は
決死の政治工作を行い、
遂には平家一門を打ち破る。
幕府を開き将軍となった頼朝。
だがその絶頂のとき、彼は謎の死を遂げた。
偉大な父を超えようともがき苦しむ二代将軍・頼家。
“飾り” に徹して命をつなごうとする三代将軍・実朝。
将軍の首は義時（小栗旬）と御家人たちの間の
パワーゲームの中で挿げ替えられていく。
義時（小栗旬）は、二人の将軍の叔父として
懸命に幕府の舵を取る。
源氏の正統が途絶えたとき、北条氏は幕府の頂点にいた。
都では後鳥羽上皇が義時（小栗旬）討伐の兵を挙げる。
武家政権の命運を賭け、
義時（小栗旬）は最後の決戦に挑んだ──。
＊ ＊ ＊
「鎌倉殿」とは鎌倉幕府将軍のこと。
頼朝の天下取りは十三人の家臣団が支えていた。
頼朝の死後、彼らは激しい内部抗争を繰り広げるが、
その中で最後まで生き残り、遂に権力を手中に収めたのが、
十三人中もっとも若かった北条義時である。
源頼朝 ＝
政子 ＝
十三人の家臣団
大江広元 ＝
三善康信 ＝
中原親能 ＝
二階堂行政＝
梶原景時 ＝
足立遠元 ＝
安達盛長 ＝
八田知家 ＝
比企能員 ＝
北条時政 ＝
三浦義澄 ＝
和田義盛 ＝
二代将軍・頼家 ＝
三代将軍・実朝 ＝
後鳥羽上皇 ＝
奇傑鬼鹿毛 第二篇（1925 映） 菊池大輔
静御前（1938 映） 舟波邦之介
修禅寺物語（1955 映） 永田光男
北条政子（1970 テレ朝） 石立鉄男
新・平家物語（1972 大河ドラマ）西田敏行
草燃える（1979 大河ドラマ） 松平健
炎立つ（1993 大河ドラマ） 黒樹洋
義経（2005 大河ドラマ） 木村昇
平清盛（2012 大河ドラマ） 中山卓也
鎌倉殿の13人（2022 大河ドラマ）小栗旬
山本耕史も
草燃えるは全話残ってるぞ、映像が汚いから商品化はされてないけど
時代劇チャンネルでは全部放送された
鎌倉時代大河は久々だからめっちゃ楽しみ
清盛は出てもそんな出番無いだろうし
頼朝に松平健とかひょっとしたら中井貴一再登板も
新撰組→初代
真田丸→∀
鎌倉→Gレコ
みたいになりそう
【作】
三谷幸喜
「古畑任三郎」
「王様のレストラン」
「新選組!」
「真田丸」
「風雲児たち〜蘭学革命篇〜」
『ラヂオの時間』
『THE 有頂天ホテル』
『ザ・マジックアワー』
『ステキな金縛り』
『清須会議』
『記憶にございません! 』
【制作統括】
清水拓哉
「真田丸」
「いだてん」
「腐女子、うっかりゲイに告る。」
尾崎裕和
「軍師官兵衛」
「あさが来た」
「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」
【演出】
吉田照幸
「あまちゃん」
「エール」
『探偵はBARにいる３』
ビデオテープが視聴者から寄贈されたんだっけ
しかし1979年の作品で自前で残してないNHKは・・・
マツケンその他の大物が頼朝では世代的にあわない
草生えるwwwwwwww
新婚時代はかなり無理だったけど、後半は似合っていた。
制作統括：
清水拓哉（『八重の桜』『真田丸』『いだてん』『腐女子、うっかりゲイに告る。』）
になってるぞ
>歴史に詳しくないんだけど、鎌倉殿の13人というのはどういう意味があるの？
>>72
真田丸でやらかした三谷とか壮大に爆死する光景しか見えないんだけど
1年耐えられるとは思えない
もう大河やめたら？
当時13人の合議だったん
「（北条義時は）政子が頼朝に嫁いだことで
歴史の表舞台に出てきた人物」
「北条義時が鎌倉幕府を作るまでを描きたいと思います」
ドラマは義時を含む頼朝の天下取りを支えた13人を中心に描く
サバイバルエンタテインメントになるという。
「面白いドラマの要素がすべて詰まっている。
ゴッドファーザー、マクベス、サザエさんは
鎌倉時代のこの要素に影響を受けて作ったに違いない。
脚本家冥利（みょうり）に尽きる作品。
それをドラマにできるのは光栄に思っています」
しかし義時と頼朝は当時なら親子でもおかしくないくらいの年齢差はある
「秀吉」の渡哲也
「龍馬伝」の近藤正臣
「功名が辻」の舘、柄本、西田
「軍師官兵衛」の竹中直人
主役の主君を主役との年齢差以上に年配にする事は結構ある
>>93
ありがとー
鎌倉幕府の頼朝の家臣が13人ということね
群像劇じゃん
個性あふれる(爆)いろんな人間が好き勝手やって騒動になり
主役はふりまわされる三谷のいつものパターン
『オレ、スネに傷のある』という人がいたら、是非断ってください。
なんで受けるんだ！と。切にお願いしたい」
財前はともかく中井貴一の頼朝は完璧だった
頼朝役は中村芝翫とかも合いそうな気がする
北条政子は鈴木京香だと思ってしまう
主役がイマイチ名が売れてないから地味っぽいが、脚本次第でなんとかなるか。
序盤で無理やり絡めて
義時『御恩のある義経様の意思をついで頼朝一族を打倒する！』
でも頼朝と義時って親子ほど歳が違うぞ（16歳差）
義時は義経より年下だしな
産廃こねあげた三谷をNHKがまだ見捨ててなかったのが驚き
こいつに金渡ると思うと受信料不払いしたくなるのも道理
貴一の頼朝は風格としては完璧だったけど、本のせいで優しすぎたような
まあ三谷だから今回の頼朝もあまり冷徹にはならなさそうだけど
本格的にぶっ壊れてきたなNHK
トライストーンのツートップいっぺんに出すか？
拗らせ気味の頼朝だな
応仁の乱の馬鹿馬鹿しさこそ三谷なのに
三谷は朝日夕刊のコラムとかで不評の言い訳をするのがすごく厭らしかった
>>115
だいたいの主要登場人物の造形が予想できちゃうのが三谷作品なのだが
三谷オタはその同じような人物造形が好きなのだろうな
シリアスなの書けないくせに人物造形パターン限られてるのに
好んで歴史物に首突っ込んでくるんだよなこのメガネは
直虎見てないから真田丸から一年おきだな
個人的には応仁からの北条早雲につなげてほしかったんだけどな
つながりは薄いとはいえ、地域振興的な意味で一応は北条大河になるから
しばらくは早雲大河無理かなぁ(´･ω･`)
北条義時ｗｗ
歴史好きな俺ですら誰だっけ？と思った。
これが一般視聴者なら尚更だｗｗ
俺だったら北条は北条でも「北条氏康」をやるな！！
上杉謙信は出てくるわ武田、今川との三国同盟もある。
見どころ満載だろ！！？
どうせ基本薄暗い室内でゴチャゴチャ会話、密談してくんだろう
幕末も戦国時代も一旗揚げてやるぜというのを描くのが良い
正義や倫理の為にみたいなのより熱い時代劇になってると思うよ
どんなに雑な脚本でもキャストでも
許されそう
直虎は8月だけは面白かった
真田丸で愛之助が「合戦場面がなくて残念」発言をしたときの
朝日夕刊コラムを使っての反論と愛之助への嫌味攻撃がすごかったぞ
「合戦場面を描かなくてもそこまでにいたる経過と結果、影響を書きこんでるので
合戦場面が無くてもきちんと戦国ドラマは描けてる」とか何とか自慢ｗもしてたな
また三谷脚本
三谷のはいい部分もあるけど役者に喋らせすぎなんだよな
真田丸でガッカリした
舞台のクセが抜けないんだな
成り上がってやるぜというのが描けてた
「鎌倉殿の13人」ってタイトルがな…
鎌倉幕府の十三人合議制のことなのはわかるけど
三谷的には「12人の優しい日本人」的な密室劇の方を連想して仕方ない(´･ω･`)
歴史に興味があるってだけで許せるわ
直虎の前半は三浦春馬と高橋一生の演技力で持たせたようなもの
子役出身の本領発揮だったよ
想像は当たってるよ、そのタイトルが予告してる
真田丸もぶっちゃけ密室劇だったしこいつもそうなるに決まったようなもんだよ
退屈で書いてる本人だけ面白いと思ってるコメディ散りばめた会話劇
大河って長尺だと内輪受けでペラッペラな尺取りで中だるみ酷いのに
最後だけドラマチックなのやって感動したとか言われるのが最高に気持ち悪い
タイトルからして喋りそうだねw
大河ニワカには受けが悪そう
真田丸は幸村の知名度で大河ニワカを取り込めたけど
どうせやるなら相模の北条が良かったね
早雲から氏直の滅亡まで
どーせ源平合戦の時期もナレ死でさっさと終わらせるんだろ。
清洲会議が好きかどうかによるな
めっちゃ面白かったぞ清洲会議
自分たちの癖のある演技を前面に押し出して
あーだこーだ喚きあう場面が目に浮かぶ
清須会議でよかったのは衣装だけ
それな
寄せ集めだから質が悪いのは納得の上で見るから
選択肢がない中ではベストな選択だよ
北条義時は戦国に比べりゃ微妙だが金栗とは比較にもならないし
源平合戦から始めるだろうからつかみは行ける
小栗なら少なくとも吉沢亮よりはるかにましだし
過去の名作歴史小説ベースにしないと
2時間程度ならともかく1年通すとグダグダになる
真田丸とほとんど出演者が同じ‥
ミスター大河の集大成としてこれ以上はあるまい
視聴率を担ってる年配層が大河に何を求めてるのかってことだよ
三谷脚本の面白さがそことずれてる気がする
三谷氏
「めちゃくちゃダーク。
こんなダークの主人公が日曜の夜8時に描いていいのかと。
そんなダークな主人公を明るく楽しく描いていきたい」と笑った。
制作統括の清水氏
「（今回の作品は）決断のドラマになっていくと思う。
いろいろなポイントで義時は決断を下していく。
その中で、やらなければやられるというのが中世のリアル。
そこで自分の家族だったり、
自分の身を守るために非情な決断もしていく。
決断をしてうまくいくこともあれば、失敗することもある。
その僕らは日頃やっていることと同じ。
いろいろな決断をしないといけないときにドラマが生まれる。
その決断の内容がものすごく重い。
相手をだまして裏切って、
滅ぼしてということは義時の場合はある。
そういうことを描くのが歴史劇の醍醐味。
それでドラマの強度が強くなる。
そこが見せ場になるかなと思う」と語った。
密室劇でも古畑の初期は面白かったんだがなぁ
脚本は三谷かぁ、好み分かれるな、自分は楽しみ
源平合戦編、鎌倉幕府内部抗争編、承久の乱編。
×明るく楽しく
◯茶化して弄って
こういう部分が邪魔なんだよ、大河には
せめて演技では重厚さを出してほしいと思うけど
三谷お気に入りの役者にはそれもない
もうこれ絶対普段はやいやい大騒ぎして
ダークなとこは極端にやってさすが三谷のパターンじゃん
2022年もまた戦国かと思っていたのに…。
6人の部下と関東で国盗りしてのし上がってくんだから、物語性もあると思うんだけどな。
葵の秀忠同様に、単純にいい人から凄みのある統治者に変貌していった様がほんとよかった
早雲でも変わらないだろうって思うからやらないのほんっと不思議だわ
同じ館内で登場人物が好き勝手言って混乱させてドタバタさせる三谷手法で
五代もの時代変遷や五代にわたる多様な登場人物を描けるわけないと思うが
それど小田原後北条は関東でも悲しいくらい知名度薄いぞ
だからいつも同じような人物がうろちょろする
それ最近では作り話と知られてるから無理だよ
幕末も数字取れてないだろw
重厚重厚って一つ覚えだけど中世日本の重力定数が大きかった証拠はないし
魯鈍が疑われるほどもったいぶった言い回しをしていた証拠もない
大いに結構
史実厨房憤死の中身でやってほしい
おおよそ鎌倉から離れた源平争乱の合戦をどうかくのか謎
坂東の荒武者どもの活躍もしゃべり倒すだけでスルーかも
北条早雲は謎な部分が多い
いい原作もない
そこまでファンタジーにしたらもう大河じゃない
別の枠でやるべき
頼朝死後の13人合議政権からスタート。
三谷が奇抜なことを考えていると
思います。
そういう問題じゃない
重厚が嫌ならコント的な軽い演技じゃないたたずまいを見せて欲しいってこと
これはもしかしたら役者の技量じゃなくて脚本と演出の腕によるのかもしれないけど
三谷じゃ厳しいね
頼朝を教科書として、成長してゆく姿を描くらしいな。
頼朝側にたつと、司馬みたいに義経を馬鹿ぽく書かないとならなくなる。
けど、それだと義経ファンからクレームきそう。
義経は、初回で平泉で死んで終わりもあるかもね。
清盛も出ないだろう。
派手さがないが、経費は削減できるｗ
歴史好きじゃなくてただの戦国好きやんｗ
合戦シーンは少ないだろう
ギャグ混ぜていかにも三谷らしい話になりそう
三谷が再登板するわけだわ
も一つ踏み込みが足らなかったような気がする、清須会議は
おやおやwクドカン言われてるで〜
豪族同士の駆け引きメインじゃ、「清盛」の前半みたいな感じかも。
視聴率は稼げないかもな。
清盛最終回みたいに初回一話で一ノ谷〜壇之浦終わらせるのかな？
2度あることは、3度ある。
ホワイトボードを駆使して物語について熱弁した。
漫画「サザエさん」を例に、
「これはサザエさん。
サザエ（政子）とカツオ（義時）が手を組んで、
マスオ（頼朝）さんが死んだ後に
波平（初代執権・時政）を磯野家から追い出す。
しかも義時はタラちゃん（３代将軍・源実朝）を滅ぼしてしまう。
フグ田（源）家が滅亡して、
磯野（北条）家の鎌倉時代ができるというすごいドラマ」
「ごくドラマチックで、僕の頭ではすごい話が展開しています」
などと説明。
「ダークな男のダークな人生を明るく楽しく描いていく」
と意気込んだ。
説明うまいのはまあ歓迎されるよなあ・・・
普段は皆に翻弄されて急に冷徹になって史実で言われてるとこはなぞるけど
その冷徹になるとこまでがいつも雑
それさえなければなんだけどなあ
しかもサザエがじゃんけんぽんを武士にお願いしていささか先生を追いつめるんだからな
よお老害
実朝暗殺の黒幕が北条義時説はもう古いのに…
大いに結構
新説＝正しいにあらず
泰時か政子でくるかと思ったら義時とは直球ど真ん中
老害はそっちだろう
痛快娯楽時代劇みたいなもんが見たいなんて
史実厨の方がよほどガン
ガイジか？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578479762/
トライストーン()のツートップって雑魚しかいないのな
吉沢も小栗も女媚びですらなくね？
どっちも人気微妙だろ
ドラマなんで面白くないと存在価値が無い
生死かけた権力闘争なのに
会話内にいろいろボケとつっこみ入れるよってのは面白さではない
鋼太郎
「俺の本能寺の見せ場を鎧燃やしてナレ死にするとは、おのれー！」
いい加減リスペクトのふりしたパクり商売やめろよ
うどんはいないから、チコちゃんの森田さんかな？
この時代ならドロドロなやつが見たい
宋剣を振り回していたら駄作
明るく楽しく書かないでください
ダークなんだからそのままダークに書けばいいんです
でなくて、ドラマてして面白くないでしょ
ありきたりの悪役設定だから
ただ、時間配分が下手だからまた後半が駆け足にならなきゃいいけどな
田中圭がおっさんずでブレイクする前は
小栗綾野がツートップ扱いだったような
まあ、芸歴で言えば小栗田中で間違いないが
徹底的にダークにシリアスに徹して動く姿が
視聴者から見てふとおかしみを感じるって高等テク無いのな
組！の土方の女がロストバージンでふらふらしながら歩いて帰るところは評価するけど、それ以外で見ごたえのあるエロが一切ない
草の義時と十郎の白黒反転みたいなのが面白いのにね
真田丸の昌幸みたいなの狙ってるんだろう
ありきたりの何が悪い
へーちゃんと志麻姐さんのいちゃいちゃが見れるのは草燃えるだけ！
傍から見るとダークな事をやってる人物が、実は本人は明るく楽しくノリノリでやっててもおかしくはない
いだてんの時も明るく楽しくと
監督がインタビューで話していた覚えが
NHKのドラマスタッフ自身の考え方がおかしいのかも
今回の北条義時は歴史上では勝者なんです。
ただ本当に勝ち組だったのか？と考えると、犠牲にしたものも多い。
僕の考える義時は孤独な男で、もしかしたら絶望の中で死んでいったのかもしれない。
そう思うと、共感を持って義時を描けると思います」
https://natalie.mu/eiga/news/362450
大河視聴者が望む面白さを理解していないよね
主演と汚し美術以外は良かったよ
何故そう思うの？
あんたよりは見てるよ
最近の三谷幸喜は舞台でそういうのすごいうまいよ
去年の歌舞伎もよかった。だから期待できる
草燃えるの坂東武者の現代語は「田舎の庶民」を表現している
だから公家や平家たちは現代語ではないし、政子たちも幕府を立ち上げて庶民ではなくなると現代語しゃべりはしなくなる
三谷好きの人によると、「豆州」とか官職呼びを使ってるのがすごい歴史通
さすが歴史愛を感じる! とかになるらしい
でも真田太平記の「豆州!」とかをやってみたかったんだろうなーとしか思えんかった
原作ナシのオリジナルしか書かないのがプライド高い三谷なんだろうけど
骨格は過去大河や過去大型時代劇からもってこようというのがあざとい感じ
問題は歴史考証は誰よ
承久の乱の新書が立て続けに二つ出たことがあるが
本郷になったら終わりだ
時代劇書けるようになったのか
歴史「愛」とは違うよね、あの人
歴史「オタク」と言うほどの知識もない
時代劇をリスペクトする様子もない
なんなんだろ
なってない
真田丸見たらトラウマが悪化する事うけあい
頼家・・・香取慎吾
実朝・・・草なぎ剛
鎌倉大河って久々だと和泉元弥までさかのぼるのかな？
この際きちんとした鎌倉武士団研究に詳しい教授頼み込めば良い
渋沢栄一の福祉物語
長年待ち望んだ真田物なのにしゃべくりコメディにして
いい部分もあったんどけどね
信濃でのあっちこっちに寝返りの攻防なんかは良かった
ビビる大木は幕末専門らしいし
渋沢大河いらん来年やれ
クライマックスなんだよ
関東大震災からの復興支援か？
そんなもん大河でやらずにドキュメンタリーで十分だわ
義時はほとんど参戦してる
伊豆旗揚げから石橋山、源平合戦、奥州合戦、比企合戦、畠山討伐、和田合戦
承久の乱に実朝暗殺も関係者
関わってないのは木曽義仲との合戦と鵯越あたり
義経軍でなくて範頼軍だったからな
かまくらの成立描くには最適の人物だよ
全部の事件に関わってるからw
志麻さんは別格として松坂慶子、真野響子、多岐川裕美などきれいだったね
そうだよ、知らなかった？
５０代以上の人たちは子供の頃から加藤剛の将門とか岩下志麻の政子とかしっかり見てきてるから
60周年の2023年にNHKは本気出すから前座の22年には雑魚い俳優しか出ないと思うよ
せいぜい1部までかな、昌幸が言う事聞かない豪族を密室で暗殺して
源次郎が衝撃受けるとことかは見れた
第一次上田城攻防戦は風雲たけし城だった記憶
大泉とか香取とかとか
堺はもう懲りて出ないだろう
そこら辺のキャストも考えてくれよ
政子阿波局に義時時房奥さん息子娘、時政牧の方
コメディいくらでもできるから三谷の本領発揮だろうな
大江三善の公家も御家人たちもキャラ立ってるし
面白くなりそう
ちょい役の亀の前まで美人だったw
大姫は池上季実子だったし牧の方の大谷直子も美人で声が綺麗だった
静御前だけ美人でなかった
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578485515/
三谷組や草燃えオマージュで来そうな気がする。
逮捕歴のある役者は使わないよ
三谷幸喜さん「スネに傷持ってる方 オファー断って！」“呪われた大河”もう御免…異例の訴え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00010041-chuspo-ent
もう負けた？
「北条義時:これ運命の縮まるべき端か」 (ミネルヴァ日本評伝選)
「北条義時」 (人物叢書)
そして伊豆編を延々と三ヶ月ばかりやるんじゃなかろうか？
そんな人ばかりなのか。
亡くなったおじいちゃんの膝の上で幼稚園の時に滝田家康で大河デビューがおぼろげにある俺はひよっこだわ。
今の時代はcsとかDVDで見られるぞ
歴史に興味ないだろ
小ネタで滑りまくりだし、結局なにも描けない
ありがとう！ミネルヴァの方をAmazonで見たら、早速大河ドラマ決定的な紹介文があって笑ってしまった。人物叢書の方は在庫がなかったから本屋に行って探してこようと思うわ。
あとお世話になりついでに聞きたいんだけど、細川重男さんの『執権』もいい参考になりそうだと思ったんだけど、結構良書なんだろうか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578485515/
（いだてんつながりで）２つ先まで決まってるオリンピックの次にすごい。
（無関係だった？）
ミネルヴァの方つまんないよ
まだ執権の方がよい
なんもせん男として描かれてるがw
ただ鎌倉史知らないならミネルヴァでもよい
三谷以外で見たかった
去年中公新書で出た坂井さんの承久の乱や元木さんの源頼朝くらいしか読んでないから、義時の生涯はあんまり知らないんだよね...人物叢書の方は買っておいて損は無さそうだし買っておこうと思うわ
やはりネームバリューのある三谷と小栗だから早めに発表しよう
発表が遅いとやっぱり大河廃止？とかうるさいから早めに発表しよう
こんなところだな
三谷と小栗福田軍団で固められるキャスティング
見たくねえぇぇ
つまり上の人の認識でみた乱
本郷の承久の乱のが面白いよ
なぜ鎌倉が勝ったか分かりやすい
ような人物らが延々と抗争を繰り返すのだろうか。
確かに数字取るのは大変そうだな。
もう開き直って徹底的にマニアックにしてくれや。
妻子のことも詳しくないし
ここでも言われてるけど比企合戦で妻の実家を討ったことは
義時にとって相当ダメージあって転機になる事件だと思うがスルーだし
政子は家を危うくしても構わず飛び出して頼朝のとこに行った
義時は家のために最愛の妻を捨てざるを得なかった
男女のちがいがよく出てる
堺が小栗の脇でくるわけないだろ
生き残るのは、誰か？
それは嫌
>>267
老けた義経
これは原作何読めばいいの
↑
そうだよ！どうせ今度のもお笑いなんだろ
三谷の大河のがいらねーよ
今度は鎌倉時代かww
>大河ドラマをホームドラマと勘違いしてる輩が牛耳ってるんだろう
・『草燃える』制作統括 大原誠
「現代語による初めての大河ドラマ」
「政子を中心に一種のホームドラマ的要素を取り入れて
現代そのものを描いたこの作品は、主婦層に人気がありました」
・『独眼竜政宗』制作統括 中村克史
当時「あらゆる人が見てくれるドラマを目指す、
戦国時代のホームドラマ路線」と語っている。
・「おんな太閤記」伊神幹チーフ・プロデューサー
「「歴史ドラマ」ではなく「ホームドラマ」として描こうとした」
「複雑な政治情勢を夫婦の軽妙な会話の中でわかりやすく表現、
人情味あふれるホームドラマのような大河ドラマを目指した」
正直、お札の人いらんから来年やって欲しいくらいだわ
そもそも「草燃える」は永井路子が自作の中でたとえ古代ものでも
現代語風な話し言葉を使って書くという作家信条の持主だということもあるのだが
で、それは永井が難しい歴史を舞台にした小説を多くの人にわかり易くという
思いでやっていることだった
自分は重々しい杉本苑子の作品のほうが好きだけど
「難しいことを分かり易く」という永井路子の作家信条もよくわかる
なぜか大姫が狂って死ぬのを憶えてる
>>こんなタイトルは（いままで）ないだろうと
ＮＨＫ人形劇になかった？「ひょっこりひょうたん島」の次に。
>>301もうすでに書いてくれてました。正確には次の次のようで。
そして次の次の次の・・・で「平家物語」。>>1ちゃんと調べてから説明なされば？
それはそれ
小説でやっていたとしても
大河ドラマの世界をどう演出していくのかは別の話
大原誠は大河ドラマ第1作から携わってきたヒットメーカー、
名物ドラマプロデューサーの人
https://www2.nhk.or.jp/archives/search/special/detail/?d=backstage029
こいつの書き込み気持ち悪い
無責任なお子ちゃまなんだよ
許してやれ
>>306
本物のホームドラマであるポツンとが大人気だからな
社会からはみ出したホームレスがネットで恨み言を言ってるが
相手にする価値はない
近藤勇は三男だけど
初回は頼朝と政子の駆け落ちからかな？
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/amp/202001080000755.html
「ひかわなにおほほはあみあみ」
「サザエさんとカツオが手を組んで、マスオさんが死んだ後に波平を磯野家から追い出す。そう考えるとものすごいドラマがある。タラちゃんを義時が滅ぼしてフグ田家は滅亡し、磯野家の鎌倉幕府ができる」
生意気に小説家の真似して史実に関わると笑えなくなってしまう
草燃える（全51回）だと、
第20回：壇ノ浦の戦い（壇ノ浦）
第26回：後白河法皇死去（法皇崩御）←ここで折り返し
第32回：頼朝死去（頼朝の死）
だけれど、折り返しを壇ノ浦にして源平合戦引っ張る可能性もある。
その後はずっと岩下志麻がトップ？
三谷は本編を中途半端にして寒いギャグを繰り返す最低の脚本家だぞ
義時の見せ場が頼朝死んでからだから25話辺りでは死んでほしい
草燃えるは51話だったけど今は47話くらいで終わるし
「頼朝の死〜承久の乱の政子をやりたい」と言ってたけど
年齢的に無理だな…
本当に大河を、殊に草燃えるを見たことがあるなら、>>228に対してその返しは無いわ
見たっつっても、画面をボケッと眺めてただけなら話は別だが
これ面白いだろっての見えるのが嫌いだわ
これサザエさんに例えられる俺面白いし凄いっての
草燃えるならぬ草生えるwww
根暗で陰湿で得体の知れない工作員がネットを監視して持ち上げる脚本家よりはずっといい
演じるとしたら、二位の尼かな。
頼朝の義時への目のかけ方とか
義時と伊東十郎とか
三谷だとその心配はないなw
頼朝はガチで義時可愛がってるから腐女子を寄り付かせるなよ
クドカンのがまだ経緯を持って描くよね
去年のは挫折したけどねw
あと三谷の描く女はイライラする人間ばかりで大キライ
ええっ、三谷って陰湿で根暗な人じゃん
題材と主演を交換してほしいわ
新しい大河を作りたいという言葉からのこんなタイトルは今までないだろう、だから
大河ドラマにおいてこんなタイトルは今までないだろうってことなんだと思った
ホームレスがネットやるかヴォケ三谷のケツ舐めてしね
大人物を描けないから市井の人のドラマのが向いてる大河向きではない
勝ち組は描かない言ってたから北条はないか思ってたら勝ち組義時主役
でも三谷は実は勝ってないんじゃ言い始めてるから嫌な予感はする
戦国時代描くのに成り上がりは欠かせなく
変に現代倫理で進まないのが良いとか
キャストが食い合ってしまうではないか
青天の営業妨害だ
予想できたわ
ｎｈｋわかりやすい
キリンは追放、ポッカに入れ替え済みだろう
つまり麒麟は永久に来ない
それでも大河が廃止にならんように手を打った
それわかる
クドカンは下手でも敬意ある
三谷は面白けりゃなんでもあり
自分大好きが前面に出てきて不快
青天既に死す
そもそも女書けないだろ三谷
こいつが書く女ってバカにしてんの？としか思えない脳ミソ空っぽ単細胞女しか見たことない
鎌倉時代好きなのに何でもコメディ化して歴史人物をdisるこいつに荒らされるとか今からウンザリする
コメディだから人物をバカにしてるって考えもどうかと思うわ
麒麟の方が三谷オワコン小栗大河より着実に数字とるだろ
そもそも2023年が大河60周年でNHKが本気出す年だから再来年も前哨戦に過ぎない
2017年「おんな城主直虎」の井伊直虎、2019年「いだてん」の田畑政治に続き、
2022年までの6年間で2.5人（田畑は0.5人分）が、静岡県出身人物が主人公になる。
なんだろう、このNHKの異常な静岡県推しは。大物政治家がいるわけでもないのに。
見所は承久の乱がメインなんじゃ
固まってるでしょ
普通に進んでいっても撮影が五月くらいに開始だよ
もっと早いかも知れない
大河4作連続出演とか普通に汚職が想像出来るのに悪びれないし
制作発表が早すぎ、来年放送するような錯覚を覚える。
来年の渋沢の陰が薄くなったなｗ
話が地味だからな。
渋沢、畠山は深谷市の出身ｗ
深谷の人は、町おこしに嬉しいだろう。
義経が出て来てから上がったんだよな。
今回は、出ないか出ても序盤に少しだろ。
13人の権力抗争の中で、北条氏が生き残る姿を描くのでは。
謀略、謀略・・・で、若い女性に、受けるかな？
人気男性アイドルも入れないと、見てもらえないだろう。
どうせクドカンとか言うんだろうが
現実問題今ある選択肢の中じゃ三谷は一番まともなほうのひとつだろ
もうジェームズ三木も壽賀子も無理なんだから
昔じゃ考えられない大河の主人公。
それだけ大河も、ネタが尽きてきたのがわかる。
畠山重忠が主人公で、ずっと義経に出て来てもらう方が、
視聴率は無難に稼げたろうな。
畠山の最期は、同情誘うし。国民には受ける人物だと思うな。
渋沢とか義時ふつうにビッグネーム
昔だって黄金の日々の呂宋助左衛門とかに比べたら
ミタニンスゲーはわかったから軒並みのソースプリーズ
石田三成、豊臣秀長もいずれ大河の主人公になりそうだな。
秀吉で視聴率は稼げるし。秀吉の出るドラマは基本視聴者に受けが良い。
歴史から見ると、脇役なんだが。
まだまともな資料が正しく書かれてる時代だからね。
その意味で義時は捻りようもないほどダークな訳で
大江広元 公文所別当 → 政所別当
三善康信 問注所執事
中原親能 公文所寄人 → 政所公事奉行人 鎮西奉行
二階堂行政 政所家令 → 政所執事
梶原景時 侍所所司 → 侍所別当 播磨・美作守護 正治元年（1199年）失脚（梶原景時の変）
足立遠元 公文所寄人
安達盛長 三河守護 正治2年（1200年）病死
八田知家 常陸守護
比企能員 信濃・上野守護 建仁3年（1203年）謀殺（比企能員の変）
北条時政 伊豆・駿河・遠江守護 元久2年（1205年）追放（牧氏事件）
北条義時 寝所警護衆（家子）
三浦義澄 相模守護 正治2年（1200年）病死
和田義盛 侍所別当 建暦3年（1213年）滅亡（和田合戦）
所領は、鴻巣だったっけな？
比企も埼玉だよな。いまだに比企郡が残っている。
「草燃える」じゃ、比企の殺害なんてむちゃくちゃダークだよなｗ
おびきだして、腹をぶっさして殺害。
有名な毛利元就は、大江の子孫を名乗っていたな。
えらいくさい芝居していたなｗ
後の金八の方が、力んではいるがまだ上手い。
安達の像を見たことあるが、太って実は武田みたいじゃないんだ。
渋沢みたいな人だったようだ。ふっくら、おっとりした顔。
たぶん人は良かったんだろうな。
キャスト発表がまだなだけでちゃんと決まってってると思う
とはいえ三谷はなあ
また一部には好評なんだろうけど
大村益次郎なんて普通に地味すぎだが司馬原作で大河化
義時は永井路子原作で主役できるが前回は政子に譲ったから今回は自分てとこ
有名な姉弟だなw
名乗るというか実際に大江の子孫
毛利初代は北条時宗に出てきた
時頼の妻の父親だが嫁に懇願されて三浦に加勢して死んだ
畠山重忠は最初平家について頼朝旗揚げ時は三浦と戦ったんだよな
三浦義明はそれで死んだ
年寄りの自分がここで死んで子孫に恩賞をつってさ
その三浦よりも後から降った畠山重忠のが行列とかで先陣任される華やかポジ
三浦はどう思ってるんだろと思ったら畠山討伐にはノリノリで息子殺害してたw
やぱそう北かてな
比企能員は時政におびき出されてぶっ刺されたけど
若狭局と頼家長子一幡は義時の軍勢に館を襲撃されて焼死という悲惨さ
若狭局って徹底して妾って記載されてるし一幡も正室腹の嫡男というより何人かいる妾の子って扱いで出来るだけ存在を小さく見せようという意図がありありと
なにがなんでも正式な御台所と嫡男扱いさせねえぞっていう北条一族の執念を感じるわ
という話も
その後に処刑
焼死ネタのが有名だから今回もそっちをとるかな
草燃えるでは弟時房の爽やかなダークぶりも面白かったw
そっちの説もあるね
何であれ結局義時に殺られたという点は同じだがw
比企家は比企尼の頼朝乳母時代から源家にとっては長年の忠臣だったのにさすがにこれは同情してしまうわ
八重の人は？
新田義貞に攻められ切腹した北条高時は、北条時政か義時の生まれ変わりかもなｗ
で、新田は和田義盛か誰かの生まれ変わりかも？
俺はどうもそんな気がして仕方ない。
林宏司は二度とNHKには近づかないだろうし
梶原失脚で頼家の力が大きく削がれた言われるぐらいで
同じ乳父として張り合う気持ちがあったんかな
そういうとこに滅びの芽があるもんだ
悪事働いた思われてないようだよ
義時死んだすぐ後に武内すくねの生まれ変わりだった伝説ができる
ほんとに頼家のことを思っていたら梶原を擁護したよな
でも自分が上にいきたいというほんのちょっとの欲望が上回ってしまった
その私利私欲が運命を変える
三谷よろこんで書きそうだ
はあ？クドカンとか三谷とかの内輪の揉め事とは関係ないだろ、どっちもゴミだわ。ゴミ同士で潰しあってくれればいいのに、ゴミ同士が手を組んで利権をむさぼろうとしてるんだろ？
だからゴミじゃない脚本家の具体例を挙げてくれよ
歴史好きで大河書けてNHKの上層部を説得可能な実績ある人で
壮大なロケーションや合戦シーンを求める層から不評なのでは
見てないからわからんのだけど
それなのに小栗ってな
脇は曲者で固めてほしい
乗馬シーンですらスタジオ撮影だった
今は普通にロケやって偉いｗ
徳川三代なんてすごいやんか
金かかりすぎて無理なんだろうか
あれ女脚本家だぞ
安全確保の問題で無理だとか
CG使ってた？そんなわけないか
来年わざわざ吉沢亮に渋沢栄一やらす必要なかった
低迷が予想できるし
来年は女主人公にしといてまた再来年の鎌倉殿から
男主人公を続けるのがよかった
丸の合戦シーンは演出がな。妙に明るくて俯瞰だから合戦というより運動会みたいだった。セットにかなり金かけてたけど。
同じ脚本でもカメラワークとか演出で迫力がある絵は作れたと思うんだけだな。
20年以上前と比べても他にいないんだから
ごめんそれは最近の大河の範疇にいれてたｗ
合戦シーンは映画で見るべきもので大河はドラマシーンがメインでよいのさ
三谷が書くなら次は北条ものかと思ってたし、逆に三谷にしか鎌倉は書けないとも思う
つまり、原作がない今は脚本家に相当の歴史知識が求められる
鎌倉時代は学校の教科書で勉強しました程度の人がこのためにあれこれ知識しいれて
書けるものではない
それぐらい学校で習う知識なんていい加減で理解が深くないし日常的に知られていない
三谷みたいに時代が好きであれこれ昔から読んでるやつでないと書けないだろう
普通の脚本家がやると時宗の井上由美子になる
池端は太平記が非常にできがよかったがあれも吉川英治がいたから
というのはあるしな
三谷じゃ期待できんな
アレは初のハイビジョン撮影での大河、ってことで後々に使い回す前提で金をかけた
実際、アレで作った甲冑もだが、映像も大河やヒストリア等で大活躍
葵は後半、前半のツケがたたって予算不足がヤバかったとか
葵は後々の大河に使い回す前提でしっかりした関ヶ原を撮っておいたんだよ
私本太平記から改変してたけどちゃんと面白かったからな
藤夜叉と尊氏道誉の関係とか原作と変えてる
兼好法師、日野俊基の妻とか出てこないしドラマには
最近は使いたがらないのは何なのか
新撰組にしろ真田丸にしろ鎌倉殿の13人にしろ
表向きは仲間同士の関係が崩れていくみたいな展開
そうやって変に誤魔化そうとする演出の薄ら寒さをもう忘れたのか？
映画で散々出落ちコントしか描けなかった三谷に多くは期待できない
お前な脚本家舐めんなよ。三谷だけを絶対視して。
脚本家は歴史家でないのだから、担当する時代に専門家顔負けの知識がある必要などどこにもない。
現にジェームスだって自分は戦国や江戸に詳しいわけではなかったと述べている。
草燃えるの中島だって同じだろう。
それに、どの時代も個性がありそれぞれの難しさがあるのに、何で鎌倉だけが特別なのだ？
鎌倉政権内部での内ゲバは、権門が複雑に入り乱れパワーゲームをした体制変動期である
院政末期より複雑なのか？そして、この時代を対象とした平清盛は、女脚本家によるオリジナルであり、
「それまでの大河の水準を凌駕した（高橋昌明）」のである。
お前の決めつけは要するに、まったく根拠のない三谷礼賛にすぎない。
何かロケ地が季節に左右されるからとかかな？
なつぞらがかなり早く発表されたのも北海道ロケがあるからだと聞いたことがある。
やばいな
すごい面白そう
戦国幕末と違ってセットや衣装等の使い回しがしにくいから予め多く予算を確保したいという目論見もありそう
この三谷って男はさ
本当に【人間の恥部】を突いてくるよな
でも大好き
21-22は見ない
みんなこっちに期待してるだろ
麒麟より間違いなく低視聴率
いまは、花の乱のときとは違って応仁の乱のブームなんだから
キャラクター作りがヘタ
大河ではギリで新選組！の局長の養母がまあまあだったくらい
まああれは野際陽子の演技力が大きかった
もちろん恋愛ごとは本人も言ってる通り描けない
その分男はまあまあ描けるのでこの大河も見るよ
成る程。
準備するにしてもかなり時間かかりますしね。
所作だって戦国や幕末明治とは異なりましょうし。
1年かけてじっくり時代劇を見てくれる層がどんどん
いなくなってるからな
源頼朝 ＝
政子 ＝
十三人の家臣団
大江広元 ＝
三善康信 ＝
中原親能 ＝
二階堂行政＝
梶原景時 ＝
足立遠元 ＝
安達盛長 ＝
八田知家 ＝
比企能員 ＝
北条時政 ＝
三浦義澄 ＝
和田義盛 ＝
二代将軍・頼家 ＝
三代将軍・実朝 ＝
後鳥羽上皇 ＝
和田義盛役の人が出るなら家の祖先も出るかもｗ
これすごく楽しみだわ
始まるまでに何か本読んでおこうと思うんだけど何がいいかな
合戦やら宮中シーンとか
平清盛、もしかしたら義経の映像を加工流用するかもしれないね(´･ω･`)
少なくともどれかに小林隆は入る
あと、阿南健治、近藤芳正も入るだろう
三谷映画皆勤賞の梶原善は三谷大河には出てないからどうかな
西村も
西村は近年三谷とほぼ関わってないから可能性は低い
いだてんに出てた野口源三郎も深谷市出身。
しかも渋沢栄一の故郷から歩いていける近さで野口は地元の名士として渋沢を子供の頃から知ってたのでは。
畠山重忠の館跡の史跡公園は平成の大合併で深谷市の一部になったので渋沢栄一の故郷からはずいぶん遠い。
自分は戦国時代ドラマでもあえて合戦シーンを書く気は無いって公言してたし
合戦シーンも演じたかったと発言した愛之助に新聞誌上で嫌味言ってたくらい
戦国武将を演じた役者のちょっとした吐露に対して新聞の何段も使って反論と嫌味って
そこまで言うこと無いのにと思った
鎌倉は難しいよぶっちゃけ
権力闘争だけじゃないから
理念がぶつかり合い利害がぶつかり合いする
勢力争いだけだと書きやすいてのはある
ちょいと勉強すれば書けると思ったら大間違い
なんせ日本で唯一起きた革命とも言われてる時代だから
永井路子原作は外せないだろう
オレは今実朝暗殺の推理小説読んでるがすげー面白い
史料使っていい感じに推測とばしててそのくせ整合性がある
永井路子も歴史家には書けないようなの書いてたな
作家は自由度高いから大胆な仮説を書けてよいね
源平の３合戦（一ノ谷、屋島、壇ノ浦）が、海岸や海上の戦いだから
合戦ロケを暖かい時期に行うということもあると思う。
手を抜く癖に言い訳すると思うけど
頼朝の死で終わりとか。
そうすると、史実の義時は、殆ど何もしていない。時政の後継者扱いもされていない。
そこをある事ない事織り交ぜ、面白おかしく描くのだろうなorz
いくら何でも、承久の乱はやるだろ
タイトルからすると、そうはならないだろｗ
13人って何だと思ってるんだよｗ
タイトルは頼家期を指すから、それ以降、最高実力者になるまでがメインの話ですな。
成る程。
時間に追われてあんなになっちゃったんじゃなくて最初の想定通りであれなんだってさ
三谷にどんなに膨大な時間と予算を与えても無駄
「リベンジしたい・させたい」両方の思惑が一致しての三谷起用だろうね。
あとは、時代考証大本命の細川重男氏との折り合い次第だね。
以仁王やった人は三谷の舞台で主演もやってるらしいが
ヘタレなくせに調子に乗っての露出大好きな複雑な人だから
遅筆とか掘り下げｗとか女性書くのが下手とか、もう直らないんだろ
真田丸楽しめた俺でさえ清州会議はマジでキツかった、冗談抜きで
後鳥羽が出てきて承久の乱のくだりもあった
基本藤原定歌との確執がメインだったけど実朝死亡も描かれて
なかなかタイムリーだなと思いながら観てた
面白かったよ
大河ドラマ50作記念がどんな糞大河だったかも忘れたのか？ｗ
NNHKの記念作品への意気込みほど信用できないもんはねーわ
青天小栗三谷よりはマシ
表に立ってるのは男だがこの時代は乳母の時代でもあるから女が書けないじゃ難しい
比企(頼朝頼家の乳母)との争いも三浦(公暁の乳母)との争いも実朝乳母の北条一族の乳母戦争が武力闘争に発展した側面もあるので
でも三谷の書く女って無能で単純なのばっかだからまずそこまで掘り下げないんだろうけど
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1515291666/
「乳母の時代」だったからこそ
永井路子描くところの様々な女性造形の物語世界が印象に残ったのだろうな
どんな武将も偉人も「家」で育つのだから良質な「ホームドラマ部分」は必要なんだわ
現代の「時代考証にあわねー」とか「〇説とかもうダメじゃん」とかとりあえず関係なく評価ね
「乳母の時代」でありなおかつ「うわなりうち」の文化もあった
亀の前の事件もそんな背景がある
八津弘幸にやってほしかった
つまらなくて早送りで見た
頼朝の浮気を牧の方が政子にチクるくだりから始まって、最終的に北条一族が義時以外伊豆に引き上げるところまで、創作なしで吾妻鑑の記載をそのまま脚本に起こしたものだよな
史伝は小説よりも奇なり
悪質な家で育った馬鹿が
「合戦やれよ、ホームドラマいらね」と言ってるんだよな
頼朝は持参金ゼロの北条家の婿だったからね
頼朝の生活は何から何までウチで金出して面倒見てたのに出世した途端女囲うとは何事だ許さ〜ん！てやつだろうな
亀の前は伊豆時代からの馴染みだったから出世した途端じゃないけどw
きりとかおこうとか木村佳乃の役とか竹林院とか秀次の娘とか変な人ばっかり
北条義時は承久の乱で後鳥羽を含む３上皇を流刑
（土御門上皇だけは自分の意志）
仲恭天皇を退位させた、日本史上最高のダークヒーロー
池波正太郎のある小説の一節に「人は「家」で育つ、違いますか?」ってのがあった
そういえばどんな人物でも身分地位環境違えど親がいて影響を少なからず受けるし
そこに家臣団があって成長し
政略であれなんであれ妻を娶りその実家との友好や軋轢が政治や戦にも関係する
家庭を描くのは歴史劇では重要だと思うんだよね
で、それがワンパターンな造形でキャンキャン五月蠅い女しか出ないと
もう台無しってことで
>>478
組！でも変な女がいたよなー
三谷さんは「変人女を描ける俺様って貴重」とか思ってそう
どのキャラも幸村を取りまくただのお賑やかし程度の扱いで変なとこばっか強調してほとんどいいところなかったもんな
全然感情移入出来ないキャラばっかりだった
きりだけは最初ぶっ叩かれたからか終盤に向けていくらかフォローしてきたけどさ
鎌倉時代の歴史人物まであのノリでやられると思うと今から萎えるわ
NHKのことだ
義時は酷い措置には反対したが、周りが強硬でやむにやまれずってことになるよ
八木さんは難病発症したから出られないな。治療法がなくて痛みで自殺する人もいるほどっていうから心配だ
80点、70点しか取れないかもしれんけどさ、他の脚本家がことごとくそれ以下しか取れないんだからしょうがないよね
近年の率見れば視聴者の評価も一目瞭然
義時の母が伊東だったの無視されてた
姫の前が結局離縁したことも当時はまだわかってなかった
永井版と違って今度は三浦とつるんでる風におながいしますw
三谷は真田幸村でなくてほんとは父親を描きたかった
それが無理なら兄貴を描きたかった
でもNHKが有名な幸村でっていうんであーなった
三谷もそれを踏まえて今度は自分の書きたいものでてのがあったんじゃないかな
鎌倉北条氏は以前から書きたい言ってた
NHKはおそらく政子をおしたろう
無理なら泰時でと言ったかもしれん
三谷は泰時で大河書きたい話はずっと流れてたし
それが義時になったのは多分三谷の意向が通った
期待してるよ
既刊本を今からでも読みたいなら、
昨年10月刊行の「執権 北条氏と鎌倉幕府」（講談社学術文庫・細川重男氏著作」が断トツ。
常識的には、時代考証はこの著者が最有力だろう。
信之書きたかったとは思えないほど粗末な扱いだったが…。幸村の最期も｢大河の話を受けた時からラストは決めていた｣と言ってアレ
｢本人が書きたがってるから力作になるはず｣とは思えない
本当は幸村の下に妹も弟もいたのにいないことにされてた
粗末というかなんか分散してる感があった
困ってるというか
見ててああほんとは幸村に関心ないんだって伝わったよ
NHKも今回は引き下がったのかもな
女主役の政子で行きたかったろうからNHK的には
ググってもでてこないのですが、
義時と同腹ですか？
あとさすがに時房は省略したらいかんでしょ
兄弟全部は出ないだろ
とりあえず制作発表の時に三谷幸喜がホワイトボードに書いた家系図で
北条時政(父)、北条宗時(兄)、北条政子(姉)、北条義時(主人公)の名は見えるので
兄姉として宗時と政子は出るだろうが
https://natalie.mu/eiga/news/362411
「草燃える」の時はこの3人以外にも妹たちが大勢出て
特に北条保子(阿野全成妻・実朝乳母)は主要人物だったが
永井路子の原作のせいというのもあるし
三谷はあまり女性を描くのが得意じゃない
「太平記」のスレでその本挙げたら、死ねだのなんだの言われたよ
このスレはまともだな
残りの姉妹はモブ扱いか「義時の妹の○○は○○家に嫁いだ〜」とナレ処理されそう
阿波局って吾妻鑑でも彼女の広報戦略をうかがわせる記述がいくつも見られる重要人物なのに
普通に重要キャラだ
我が家の歴史でも三谷は波子という人物出してたから大河で出すの決定w
兄弟姉妹側室全員書かないといかんな
真田なんて昌幸が留守がちなせいで昌幸の側室連中や異母弟妹の世話を信之と信繁でやってたの書いたら面白かったと思うけど
北条政子主役なら政子の情報係であった阿波局の手腕は大きいが
今回は義時主役だからな
政子ー阿波局の女主導で鎌倉幕府が動いていた実態はあったにせよ
あまりそちらの方面からは描かないのでは
普通に出すだろ
阿波局は義時と同じく伊東氏が母
だから永井路子は阿波局を政子とくっつけて双子にしてたが
実は義時と阿波局がくっついてる可能性のが高い
梶原事件で結城にちくる阿波局なんてまさにそのイメージ
時政に敵対的だよな阿波局
牧一族粛清のきっかけは広報局が偽情報流したからだよね
堀北真希ちゃんがやったやつ
そうそうw
引退してなければ堀北真希にも出て欲しかったね
あのドラマでは政子に義男に宗男に波子に房子が出てたから
三谷の北条きょうだいのイメージはそのメンツなんだろう
朝時や武田がそれぞれ方面軍を率いた上洛戦略についても触れてほしい
単なるチクりだから何の労力も人手も資金もいらないし
上手くいかなくてもあらやだ私勘違いしてたかも〜と逃げを打てるし巧妙で怖い女だわ
夫の全成が頼家に罪を問われて殺されても彼女は政子に庇われてその後もしっかり生き延びてる
実朝の乳母だし何につけこの時代のキーマンの一人なんだが政子みたいな有名人ではないし果たして三谷は描くのか
多分今回はそのノリを一年やりたいんだろうな
個人的にもその時の興亡劇が真田丸の中で楽しかったしそうだったら嬉しいわ
そんで実朝に捧げて生きるが実朝暗殺、息子も義時に殺される
まさに悲劇的な女性だよね
草燃えるでは三寅についてたくましさを見せてたがあーゆーたくましい阿波局はすきだw
義時が妻を捨て比企氏を訴つ背景に全成誅殺あったと思う
阿波局まで捕えようとしてたから北条家自体が危険な状況だった
義時の動きを抑える上で阿波局は大事だと思うよ
もともと義時は頼家と比企につくことも可能だったのが結局実朝選ぶわけでさ
鎌倉物が先じゃなく、三谷が脚本を書くのが先に決まってるんだから
別の脚本家なら鎌倉物じゃなくなるだけ
草刈パッパが活躍してた時が一番好きだった
逆に三谷じゃなかったら凄い地味な話で終わると思うぞ
1年通してそんな感じで濃密にやってたら成功すると思うわ
視聴率？知らん
むしろそのノリで松平健に時政をやってほしい
義時が昌幸みたいに謀略駆使する感じなら後半まで行ける
変に義時を始めとする13人を良い子ちゃんにせずどいつもこいつも癖のある畜生揃いの方が面白そう
良い子ちゃん役やらせるならその13人に振り回せる鎌倉殿にやらした方が同情とれて良さそう
あとついでに承久の乱で争う朝廷側も平清盛の時みたいな魑魅魍魎で
そう言うことだろうな
他の脚本家でやるにしてもこんなストーリーになるなら面白そうかな見たいなモノがないと題材として難しそうではあると思うわ
鎌倉幕府のヤバさを存分に表現してくれるなら面白そうだし、そうでないならつまらなさそうだし
親だろうが姉妹の嫁ぎ先だろうが甥っ子だろうが平気で追放したり滅ぼしたり誅殺したりと無茶苦茶殺伐とした時代に見えそう
殺伐としてる部分もあるけど超勢いある新興国が鎌倉なので時代の中心になりつつあるエネルギッシュな感じをうまく描いてほしい
鎌倉の面白さは
梶原うつために和田が突っ走り三浦や比企が加担
その比企を打つのに和田三浦畠山が加担
畠山うつのに和田三浦加担
和田うつのに三浦加担
という風にサバイバルゲームになってるとこで三谷はそこを描くと思うよ
大河は三度目だしそこまでワクワクしない
作戦巡ってあーだこーだやるシーンを喜んで描きそう
岡田恵和が朝ドラはやるけど大河やらないみたいに
あれは挙げ方が拙かったからでね？
三谷がコメディタッチにしなけりゃ良いが
コメディは程々にして
石坂浩二や岩下志麻が軽妙な演技でよい
若い勢いのある新しい勢力の物語だから格式ばった重厚なのは合わない
読んだ方がいいと思う
山本七平の日本的革命の哲学は良い
泰時にスポット当ててるが鎌倉理解するには必須
大澤真幸もこの本に影響受けて最近貞永式目ガーつって
日本史のなぞという本まで書いている
歴史家だと政治史の石井進の本が昔読んで面白かったな
マンガだと湯口聖子w
と持ち上げなのになぜ物語が書かれてないのか
今こそ大河ドラマ北条義時が待たれる！と熱く書いてるが
三谷どうするよ…路線違いそうだな
59年前に出た古い本だけど、版を重ねて今でも新刊で買える古典的名著だ。
安田元久氏（1918〜1996年）は天皇陛下の学習院大学史学科・同大学院時代の指導教授。
陛下は歴史学者だから、大河ドラマは基本的にご覧になっていそうだけど、
再来年の「鎌倉殿の13人」は亡き恩師の思い出とともに、きっと熱心にご覧になるだろう。
鎌倉殿の十三人のほうがらしい
設定利用してふざけるよ、悪ノリするよ、っ言う作者からのメッセージだろw
何でよ？
出来るでしょ
十三だともったりするから13のほうがいい
激動の時代を経験した元新聞記者の女性作家の永井路子原作の「草燃える」が有名。
貴族から武士に政権が移った時代の転換点の鎌倉武士政権の複雑な権力闘争と政治劇をわかりやすく斬新な視点で描いた永井路子の「草燃える」「北条政子」「執念の家譜」などの一連の鎌倉ものは、文壇でも評価され有名。
永井路子原作の「草燃える」みたいに骨太の歴史政治群像劇が描けるか心配。
コメディーになりそう。
永井路子の本で北条時政や実朝や三浦氏などを知った。
寺院や武士階級の男色も堂々と描いていた。
司馬連太郎も「義経」で鞍馬寺の男色を描いていたが。
マイナーでも面白い魅力的な時代。
三谷曰く
「新しい大河ドラマを作りたかった。
今まで大河ドラマでこんなタイトルは
絶対になかったみたいなものを探そうと試行錯誤した」
とタイトルについて説明した。算用数字は大河史上初めて。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202001090000032.html
世界相手に売り出そうとしたらゼルダファンボーイ扱いされそう
2年後が待ち遠しいなぁ
因みに渋沢栄一は見ない予定
映像が汚くても注釈入れて商品化すればいいのに
テープを残してないのは手前の手落ちだろうに見せない事によって視聴者に損を与えるのは良くない
古い枠でメチャメチャやる方が簡単に｢斬新！｣って言われやすいし
三谷は子どものころから歴史好きだから大河をやりたいだろうね
だから大河を書くのが好き
真田丸見たらとてもそんなこと言えないわ
自称歴史好きなんて仕事もらうための方便
子ども時代の写真や母親の証言から間違いないよ
面白いかどうかは別として
真田丸では現代人の感覚をそのまま取り入れた
きりというヒロインを出してきて
結構ハチャメチャになっていた感じ
戦国時代や幕末の武士より草創期の鎌倉武士のが三谷に向いてると思う
我が家の歴史と王様のレストラン見ていつこの大河がくるか
と思ってた
勝者は描かない言ってたから無理なんか思ったらやっぱり来たw
草燃えるの前年が黄金の日日で主人公だった助左衛門を真田丸で同じ役者（現・松本白鸚）
で登場させてるし、ついでだが黄金の日日の脚本・市川森一作の花の乱での終盤イベント
山城国一揆を台詞でのみだが真田丸で登場人物に語らせてもいる
めちゃくちゃオマージュ入れてきそう
草燃えるもいまならさんざん叩かれるだろうなあ
本質見ない輩が現代語やコメディ調を叩きそう
妻つながりで頼家と北条つながりで実朝と二俣かけてたけど
序盤のきりは見てるだけでイライラしたが、後半はそうでもなかったぞ？
キャラが作中で歳を重ねて成長したからかな、むしろ癒しキャラになった
あれが三谷による不評キャラの方向転換なら鎌倉殿も微修正しながらやってほしいわ
記憶喪失()
韓ドラかよｗｗｗｗｗ
あまりにもくだらんコント劇だったから
録画即消しでリアルタイムの一回しか見てなかったので
うろ覚えだった
本能寺の変の混乱で行方不明になって
数年後に桑名で保護されてるんだよな
謎だよな
序盤で見限った人が多いからって嘘言っちゃいけない
足がつったあああとかふざけんな
楽しく粛清していく大河か？なにげに楽しみだなｗ
後半から登場した松岡茉優の春もかなりぶっ飛んでたから
似たキャラ2人は疲れるのできりはお姉さんキャラに移行させただけじゃね
梅には嫉妬しまくってたきりも春にはもはや嫉妬の感情もなし
ときたらその後しばらく三谷脚本なさそう。
ネットで五月蝿いだけで数字持ってない工作員だからNHKもスルーしてるよ
江戸時代いけるやろ
風雲児たちやってたし
「草燃える」の松平健のそのシーンが凄くてな…。うろ覚えだけど、
「女どもの命は助ける。さ、一幡の君をこちらへ…！」
「おのれ北条め…！末代まで呪ってやる…！」
そして、一幡共々燃え盛る屋敷に身投げ…。
時房は頼家が比企氏滅亡後に一命をとりとめた時
「え〜、何で助かったの〜？ﾀﾋれば良かったのに〜」 みたいな言動を隠しもしないとこが面白かったw
忖度かなんかか？ 嫌いな脚本家ではないけど狭い空間の話しか基本書けないから
大河より朝ドラ書けよって思うわ
三谷を三度当番させざるを得ない脚本家不足が問題だろうに
知名度や実績のある人で喜んで大河書く人が三谷幸喜しかいないんだと思う
朝時は「草燃える」には出なかったからな
今回は出るかな？
して、考証は誰になるんだ？
人格に問題のある本郷だけは勘弁願いたい
上の方にもあったけど、細川重男が有力では？
レスありがとう、過去スレ読まずに失礼
ぜひ、お願いしたい、引き受けてくれることを願う
井上由美子。大河脚本経験あり
福田靖
本人が年だからってかなりまえに大河引退宣言してるんじゃなかった？
再登板して欲しいんだよなぁ
あと大森寿美男も是非
役者の演技も演出も神レベルだったけども
篤姫は大河版大奥で中高年女性の食い付きが良かった
昔は良かったー、ただし風鈴と八重前半と真田は別ぅーー
のお前ら大嫌いな清盛藤本がいるではないか！
直虎森下も軽々と長編を書き終えた
しかしまあ、絵に描いたようなお馴染みの展開でクサーw
大河はもう終わりが見えてるコンテンツだよ
むしろ最後の通年大河を三谷にやらせてあげたかったな
大森寿美男は最近劣化激しいから厳しい
福田靖はいまさら大河受けるかね
一回だけ10代の朝時出たよ
泰時と朝食を食べているシーンだったな
新撰組 真田丸が批判殺到
右肩下がり最終回放送直前まで番宣やり数字とれず
三谷大河は金喰うが、視聴率右肩下がり番宣ピーク キャストは評価落ち
だれもやらない作品にねじ込まれる
大河はもう時代遅れと言われ
三谷×小栗？ハズレ
大河主演は終わりの始まりになった
山本むつみは安倍ちゃんが権力握ってる間は
大河は無理、八重の桜で怒らせちまったからな
石坂浩二もご出演
https://www.youtube.com/watch?v=8OUbhD3qnKA
小田原城に作る羽目に
当て書きでないと書けないと公言してるから、今後発表される役者も楽しみだわ。
幼稚園や小学生時代、遠足や写生会は鎌倉。どこのお寺さんも拝観は無料だった。観光客も少なくて、公暁銀杏の横、階段に三列に並んで記念写真とか、今は昔の物語だわねえ。
同じで文句言わない広報係なんだし。細川さんとか
他の中世研究者は清盛の時怒ってたし、TV出て浮ついてる
本郷さんとも仲悪そうだし、一緒にはやんないと思う。
一応本郷せんせはこの時代本職だからまあいいんじゃない。
田淵久美子あげてるやつ、篤姫は兄貴のゴーストライターで
ギャラ未払いをめぐって裁判沙汰になったの知らんのか？
田淵は兄が送ってきた脚本に寝っ転がってちょこちょこ
書き足してただけだと秘書に裁判で証言されてる。
篤姫は原作と兄の力、江が田淵本人の実力だ。
先に教授になったはずｗ今回は母系が強く女性キャラの描写が
大切なのに三谷の女性描写がアレだし、女性の考証付けてほしい。
本郷せんせの奥さん恵子さんを考証にしてくれ。
ドラマとしては面白いけど史実エピそのままやってると、
とにかく主役の北条一族が全員見てて胸糞悪いよｗ
そこを辛酸舐めてホワイト化した伊東十郎がいて、
ブラック義時と対になって視聴者の胸糞を昇華してくれる。
本当に構成がよくできてるのよ草は。
十郎みたいに成功したオリキャラはほかにいないし、
三谷には期待してないから、まあ義時には
現代主役補正がかけられるだろう。
本郷さんの方の本は内容かなりツッコまれてたかと
最近、トンデモ系歴史家に言われる事多くなったし
本郷さん界隈の根拠薄弱な説出しまくる人達
ボコボコにやられてるな
このスレにも来てほしくない
森下さん直虎書いたときすごく楽しかったらしくまた大河やりたいって何度も言ってた
朝ドラより大河がやりたいって
ほう
なら再登板あるね
今から放送開始までに全話書き終えておけってことでは？
それじゃそのまま草燃えるの焼き直し
役者を押さえたいのかと
みんなも指摘しているけど丸の昌幸に真田太平記の幸村を入れたのが年寄りに受けたから二番煎じを考えている
過去作品の出演者に「長丁場お願いしたいからスケジュール開けといてください」みたいな
大元には、葬り去ったはずのクオリティ大河清盛が、今でも確固たる存在感を示していることへの
苛立ち、憎悪がある。そして返す刀で呉座、亀田をヨイショ。
しかし、わかりやすいいつもの5ちゃん与党たちだ。
ツイッターでも仲良したちが、スクラム組んで本郷を腐し、三谷再登板にまるで自分たちが
勝利したかのように有頂天となっている。
何故似ている？ソリャこいつらが5ちゃん与党だからに決まってるだろ！
これで2022は真田並みにスレ数は伸び、三谷親衛隊の礼賛で埋め尽くされることが確定した。
弟が書いてたんじゃなかったっけ
あとは推して知るべき
おととし7月の「知恵泉」の「源義経」（前編・後編）に出演していた。
ちなみに今月放送される「平清盛」（前編・後編）はそれ以来1年半ぶりの
源平時代物だけど、これに出演する高橋昌明先生（神戸大名誉教授）は
平氏が専門だからないと思う。
構想段階で資料提供とか説を作家に提示するから
影響大きい
「解散総選挙」完全予測…自公83議席減で石原伸晃も落選（SmartFLASH） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200111-00010001-flash-peo
大石静
クドカン
シャーロック イマイチだった‥
赤マフラーでいいのか
三谷のが100倍ましだわ
三谷が歴オタだからさ
歴史家なんて永井路子にほほーって感心したレベルだぞ
装束や風俗などには参考になるが
三谷はマイナーなやつ取り上げるの好きだから源平合戦で
義時が従軍した範頼軍描くかも
義経軍しか描かれんからな普通
蛤御門でお花畑でぼーっとしてた新撰組描いたようにさw
草燃えるでなぜか船に乗って戦ってた義時みたいにはしないだろが
完全版はもっと面白い
公暁が実朝を殺すとこで義村に声をかけるシーンは未だに覚えてる
山本むつみ
自分も覚えている。義時の隣りには時房もいて「それがしもお腹が痛くなって」とセリフを言っていたような。あの時の藤岡弘演じる義村の驚いた表情も良かった。
上杉謙信も武田信玄も今川義元も出てくるんだぞｗ
北条義時って有名人は出てくるのか？ｗ
源頼朝や北条政子か？
小田原城の攻囲戦は見所があるのに！！！！
それは難しかろう
執権北条氏は天下を取ったが、後北条氏は一大名にすぎない
上杉謙信は？
武田信玄は？
毛利元就は？
伊達政宗は？
井伊直虎は？ｗ
ドラマで見たことない場面が見られそうだ
公暁単独犯説か黒幕義時説か
永井路子の「三浦義村黒幕説」もある
特に処刑されるところ。
ピエールオタかよ
河越の夜戦
が有名だったな。大軍を、少ない兵で破った、というやつ。
これは、どうやらフィクションらしいな。
川越城付近で、大きな戦があった形跡がない。
信玄、謙信と並ぶ英雄に仕立てるための、創作。
謙信も、講談的な怪しい話が多い。
2030年頃に、弁慶が主人公の大河が生まれる余地が残ったなｗ
今回は、源氏もので、源平ものじゃないんだよなｗ
義時がやった説は
政子との関係性で無理があると思うんだよな
当時は一人もそんなこと言ってるのいないし義時と間違われて源中章が斬られた
て書かれてるぐらいでさ
頼家は北条がやったと言ってるの結構いるのと大違い
江戸時代ぐらい？
リアルを追求したw某大河みたいなのじゃなく、もっと絢爛豪華なの
できれば「義経」の時にあのキャストで「平家物語」をやって欲しかったんだけどね、前半は渡、後半は阿部ちゃんが主役で
中世を題材するなんてチャレンジャーだな。
視聴率はもう時代にそぐわない
合わせて分析してるとか
真田丸の地上波最低視聴率の時は
裏で注目のスポーツイベントあって
BSとタイムシフト視聴が過去最高を記録してるとか
「新選組」や「真田丸」もそうだったのか？見なかったからわからん
やっぱりそうか
ＮＨＫにはディレクターも大勢いるから、変だと思った
主演は可もなく不可もなく
脚本が最悪
一時期幕末について勉強する必要があって新選組を一気見したが寒いギャグと薄っぺらいキャラクター
サイコパス臭を感じる生死描写
最後まで不愉快でしかなかった
真田は丸ごと見てないが、たまたまチャンネルがあって目に入ったことが２回だけある
九度山に幽閉された主人公の元にルソン帰り？の知り合いの女が尋ねてくるシーン
こんなものでもささすが大先生と褒め称えないといけない信者は大変だなと思った
あとは一番最後の主人公の兄が思い出に耽るシーン
時代劇感が全然なかったがそれでも板住民によればあれが今回一番昔っぽさを出していたマシなシーンだったらしい
王道だとはしょられるようなさ
もうわかり切ったのいいよ
歴オタは三谷のが楽しめるw
その為には時政を松平健
北条義時は和田義盛を滅ぼして侍所・政所の別当を兼ね
また頼家の子公暁をそそのかして将軍実朝を殺させた
って記述されとる
頼朝と同年じゃなかったかな。
梶原討伐に一番積極的だったな
その後比企能員討伐にもノリノリだったが
悲惨な動乱期である平安末期に絢爛豪華な王朝絵巻を求める頓珍漢を置いても、
同時代をいまさら「平家物語」に準拠してリメイクしたところで、
大河清盛を経験した今となっては恥をかくだけだから、やめた方がよい。
クドカンはいらん
頑張れ三谷
大河ドラマ史上もっとも貫禄のある氏康ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2037309.jpg
清盛オタは巣から出てくるなよ
5ちゃんはお前らによる礼賛一色、忖度マスコミも三谷三谷で決まりだからw
竹宮惠子の「吾妻鏡」って漫画で、梶原景時に侍所別当の地位を奪われた！と憤る和田義盛に対して義時が心のなかで
「それは、亡き頼朝様があなたより景時の方が適任だと思った結果だからね〜w」
と嘲笑ってたのが印象的。
障害者はほっとけ
お前が帰れよ
「蛇行する山道を延々と進み、さらに深い山奥へ。道幅が急に狭くなると、今度は落ち葉で覆われ路肩も確認できないような悪路となり、タイヤが滑りやすく危険！捜索隊は「6キロと聞いていたけど、感覚的には10キロは走っている感じですね…」と思わず不安がこみ上げる。」
「案内してくれた男性が「あれ？違うか…おかしいなあ。どこじゃろう」と頭を悩ませだす。果たして、捜索隊は目当ての一軒家へとたどり着くことができるのだろうか！？」
本来の平家物語になると琵琶語りベースの創作ややたら劇的な後世のあとづけ話やら
じつはとても俗っぽい内容のはいってしまうのだが?
梶原和田三浦畠山岡崎土肥上総介といった御家人の言動が
うまくその時代の特徴をあらわしてる
お互いの張り合いや嫉妬心までうまいもんだ
源氏の方を描いてて北条が描かれてないから
今作ではそっちに比重おくんだろうが
数字は取れないだろう。
小栗も最近は落ち目でヒット作が無いし、若手の活躍に押されて影が薄い。
プラス材料と言えば三谷ブランドくらいしかないが、三谷も最近はヒット作が無いし。
放送開始までに、小栗か三谷のどちらかがヒット作で話題を集めないと、
視聴率的には厳しいだろうな。
真面目にやると源氏を傀儡にして周囲の人間を謀殺しまくってと真っ黒な話になるのでは
伊吹 畠山重忠
藤岡 武蔵坊弁慶
なのかと思ったなｗ
そしたら、弁慶は無名の俳優で、クレジットなし。
伊吹は、和田義盛だったな。
でも、2人とも若い頃なら、あの役似合ったろうな。
で、大河ドラマの回で、友里千賀子が呼ばれて、
「私は静御前演じた」
と言った時は、えっこの人がと思ったなｗ
でも、後に違う番組で、「鎌倉に住んでいて、比企谷近くのカフェへよく行く」と
言っていたから、地元枠、朝ドラヒロインからの採用とわかった。
比企谷って、比企一族が北条にやられた所だ。
友里は、霊感ないんだろうな。ある人なら行けないよｗ
小栗旬は信長協奏曲も銀魂も大ヒットしてるから、その最近というのは去年の事か
去年なら三谷の記憶にございません!はヒットしてる。面白いか面白くないかは別にして
北条が単独でやったことなんて一個もないからな
御家人のパワーゲームで描くわけだ
頼朝の粛清を側で見てるってのはありそう
伊東の血筋で江間家の人間てことにするのかどうか
伊東も頼朝に殺されてる
真田信繁も若い頃はずっと脇にいた人で周囲のほうが目立ってて
(そういう地味な役を)堺雅人さんに演じてもらった
信繁は最後に華々しい活躍をしたからそういう風に描いたけど
義時は一生脇にいた人だと
他の御家人たちが勝手に失脚していくのを黙ってみてて
棚ぼた式に政権を手に入れた様に描くのかも
少なくともその人物を表現することには何の興味もない
単に歴史上の人物やシチュエーションを使って自分の劇作術やマイナー知識を見せつけたいだけ
歴史はただの道具
自分が主役で歴史人物は脇
だからまったく面白くない、ひたすら寒い
映画や単発ドラマならまだしも大河に来るな
もう帰っていいっすか
てやつ
考証に来るか
それに関しては統括が引っ張り出したんだろうな
全文同意
汚い手で歴史に触るな
父と子の葛藤 内訌
北条時政 江間義時
源頼朝 頼家 実朝 公暁
後鳥羽院 順徳天皇 土御門天皇
結果的に天下握ってましたみたいな感じなのかな
サザエ�ｭ子
マスオ�樺ｩ
タラオ�ﾀ朝
波平�梵ｭ
フネ�芒驪ﾇ
小栗学芸会が可もなく不可もなくとは？
どう考えても不可
テレ東で3%だったろ
都合よく忘れんな
霊感がある人は日本中に住めない場所だらけだなw
大戦中空襲でどれだけ死んでいるんだ
隣で見ている義時が「(またやってる・・・)」と黙って眺めていた
三谷脚本だと義時がすかさず声に出して「またですか！」と突っ込みそう
何の事？
銀座みたいに、開発されきり、賑やかな所にはあまりおらん。
鎌倉は、寂しげな所が多い。地縛霊が多いと思うな。
北条氏はコンプレックスと恐怖心の塊なので、
矮小化して描くのはむしろ適役といえる。
問題なのは、三谷もNHKも義時をヒーローとして描くと言っているところ
コンプレックスと恐怖心の塊だということを理解する必要がある
後代では、長州閥と（世界の）共産党が北条氏と非常によく似ている
13世紀に現れた、その先駆性は世界的にも稀有で、恐ろしく早い
長州閥と反日左翼による合作の反皇室プロパガンダ、共産主義者の破綻した陰謀論、
明治天皇替え玉説（笑）や田布施システム（笑）なるものがある
反日左翼は実は「似た者同士」の長州閥が大好き、
長州を過大評価、長州の虚像を広めることで、長州のお手伝いをしている
私は最初、追い込まれている、しょぼい長州閥が
自分たちを大きく見せるために、この手の捏造プロパガンダを流してると思ったら、
どうやら本当にアカが流しているようで、アカのあまりの頭の悪さに大爆笑したものだ
幕末に、尊皇攘夷のカルトテロリスト集団が手の平返しをして、長州征討で滅亡寸前だったところを、
外国の力まで借りて九回裏2アウトから逆転サヨナラホームランを打っただけ。
当時、明治天皇以外にもフツーに男性皇族はいた、江戸幕府はそれ以外に輪王寺宮というカードも持っており、
すり替え（）など政治的に自殺行為。 また明治天皇の生母の実家の中山家で
明治天皇の幼少期の養育に関与していたのは、長州ではなく、むしろ薩摩である。
もちろんすり替え（）・替え玉（）などしたら、薩摩が黙っていない。
マイノリティが一瞬の差し脚、ただのクーデターで権力を手に入れただけだから、
明治維新後も、（薩摩と比較しても）異様に権力に執着して、
山県有朋という足軽未満の中間（ちゅうげん）上がりの小心者が、
ハリネズミのように陸軍や内務省（警察）を抑えにかかった。
このあたりは、ソ連共産党始め世界の共産党の権力奪取パターンと非常によく似ている。
歴史的には、共産党よりも長州閥の方が早く、さらに言えば鎌倉幕府の執権北条氏の二番煎じ、再来とも言える。
北条氏が真っ先に抑えたのは鎌倉幕府の軍事・警察を司る侍所であった。
（長官の別当（執権）だけではなく、初期の頃から次官の所司も
「御内人の嚆矢（こうし）」とされる金窪行親が就任、その後も御内人トップの
内管領が侍所所司を兼ねることが多かった）
薩摩は徳川将軍とも皇室とも縁戚であり、どっしり構えて、そのようなことをする必要はないのである。
それでも長州閥というのはショボくて、戦前も、昭和の段階で、すでに押されまくっていた。
ちなみに長州閥は実に3回も歴史的な国民暴動（※）を起こしている嫌われ者の無能集団なのである。
（※）第一次憲政擁護運動（×第3次桂内閣）、米騒動（×寺内内閣）、60年安保（×岸内閣）
ただし、ここでは、嫌われ者の無能集団であることよりも、
長州閥には自分たちが嫌われている自覚（被害妄想）がある、
恐怖心・コンプレックスを理解することの方が重要である。
大正の頃から、すでに薩長史観批判があったのは（内藤湖南など）、
薩長や公家が弱すぎて、佐幕勢力を一掃できなかったから、
華族・士族の支配階層として、そっくりそのまま温存せざるをえなかったからである。
長州閥の田中義一が、張作霖爆殺事件で若い昭和天皇に一喝されて内閣総辞職したのは、
それくらい長州閥の立場が弱いから、皇室に頭が上がらないからである。
（憲法上は、総辞職の必要はまったくなかった）
宮中某重大事件で（薩摩その他に）完敗して、失意のうちに死んだ山県有朋も同じ。
安倍晋三と不仲であることが周知の上皇陛下も、退位問題で安倍を振り回す一方で、
政府主催の明治150年記念式典
（長州閥の歴史的正統性をアピールする、とっても大切な式典）は欠席した。
安倍晋三が即位の礼はじめ皇室関連行事を最大限に利用するのは、
鎌倉幕府の執権が「鎌倉殿の命により」と言う（言わざるを得ない）のと同じであるが、
目的が勤皇ではなく、あくまでも自分の権威付けなので、1年に3回も世界覇権国・宗主国の
トランプ大統領を日本に呼びつけようとしてトランプを激怒させ、
序列13位の末席の女性閣僚を派遣されるような大失態を犯すわけだ。
今上陛下のために、たった1回の来日に絞れば、
トランプを即位の礼に呼ぶことも十分に可能だった。
（一部抜粋）
吾妻鏡が北条氏の歴史本で、北条氏にとって都合のいい本だと知っているだろう。
それは正しい、ただ……、北条一族の重要人物の中で、
どうも一人、“妙に吾妻鏡が厳しい目を向ける人物”
……そういう人物がいるのをご存知だろうか。
北条義時、である （中略）
このように、義時は何かやるにしろ必ず実朝なり家族なりに諌められている。
はっきり言って書く必要はないのに、だ。
ただ、義時が諌められている事項を抜き出すとあることが分かる。
★★被官にえこ贔屓すること、大御家人に便宜をはかるため道理をねじ曲げること。
権威のために寺社に資材を大量に浪費すること……。★★
それらで義時と共通する存在、それは―
吾妻鏡は義時に、―鎌倉時代末期の北条氏を重ねているんだよ！
義時の状態は、権威も格もない新興氏族が陥りやすい状況であり、
彼自身の意識よりも、そうせざるをえない部分がある。
油断するとこうなる、そう言った見本のような部分があった。
後に陥る状況を、予言のようにはっきりと言う実朝は、義時の状況を見た上で論理的に出した結論なのだろう。
【残念だよ、義時くん】
１．被官にえこ贔屓
自分の配下の伊豆の国人を特別に御家人にしてくれと実朝に頼んだが、
（御内人の原形と捉えられている）
実朝に断られた吾妻鏡の有名エピソード
２．大御家人に便宜をはかるため道理をねじ曲げること
和田合戦の先駆け（先陣）を無理やり
（和田義盛を裏切ったMVPの）三浦義村がしたことにする
本当の先駆けだった波多野忠綱を「悪口」（あっこう）を理由に罰する
３．権威のために寺社に資材を大量に浪費すること
これはそのまんま
皇室が鬼門、泣き所なのも、北条氏＝長州閥に共通している
ここはNHKの真価が問われる
北条義時と（長州閥の）安倍晋三をかぶらせる演出、
なんとなく連想させる演出で現代政治、長州閥を風刺、揶揄することもできれば、
承久の乱で、後鳥羽上皇と現代の上皇陛下をかぶらせて、
北条義時＝（長州閥の）安倍晋三の礼賛ドラマにすることもできる
北条義時は描き方次第で、英雄にも、道化（ピエロ）にもなるのだ
精神疾患？
三谷テイストたっぷりの放送回の題（タイトル）の候補、
3つ考えましたので自由に使ってください、
特に１．と２．はインパクトありますから、視聴率的にもプラスだと思います
俺が考えたのをNHKがパクった〜（ｷﾘｯ とか一切主張しません、
むしろ使っていただければ誉れであります（貴乃花的に考えて）
１．「家系図が書けない」（北条氏のこと）
２．「苗字が無い男」（藤九郎、のちの安達盛長のこと）、「苗字の無い一族」（安達氏のこと）
北条氏と利害関係が一致して、
後にタッグを組んで縁組
（代々の得宗家当主は、安達氏から正室を迎える（近親婚の繰り返し）
鎌倉幕府を共同経営し、
鎌倉幕府滅亡時も運命をともにした安達氏は、
北条氏と同じく出自不明の身分卑しき一族です
下には下が居る、北条氏「俺たちよりも、さらに下が居たｗｗｗｗｗ」
３．「北条丸」（公家の日記とかに書かれている北条時政のこと、人間扱いされてない、犬コロ扱い）
草燃えると同時期の政子の結婚辺りだと思う
丸も真田太平記同様に武田滅亡からだった
義時が頼綱と関わるのそのあたりから
庶子・分家だった江間義時君やで
和田が三浦よりでかい顔してるし
坂東武者は基本的に数で勝負の価値観だからね
本家分家の序列はあまり気にしないんだろな
「姨捨て」
ぜひ大河ドラマの実現を！
デンデラでも見てろ
本編で頼朝政子の馴れ初めに時代が戻る。
それは源頼朝が、大豪族の力を削ぐために、
分家や庶子を自分の側近や親衛隊として積極的に登用、優遇したからです
和田（本家は三浦氏）、畠山（本家は秩父氏）、結城（本家は小山氏）、皆そうです
後代に、源頼朝のことを尊敬していたという徳川家康も似たようなことをやっています
（江戸や駿府に出て人質、将軍の小姓をやっていた大名の次男坊や三男坊が
最終的にその大名の跡取りになりました、最上や細川など）
幕府のポストにあまり関心を示さないということもあります
足利、千葉、小山などがそうです
分家や庶子は独立してやっていかないといけないので、
幕府のポストにも興味津々です
和田義盛が頼朝に「天下を取ったら、俺を初代の侍所の別当（長官）にしてください」
とお願いしたというエピソードも、ごく自然なことです
将軍でもないのに。
鎌倉将軍の家政機関（幕府）の執事、家司（使用人）筆頭にすぎないという
執権北条氏の立場は、最後の最後まで祟った、北条氏のアキレス腱でした。
ゆえに「徳政」で、常に自身の統治を正統化する必要があったのです。
やはり泰時（最盛期、聖人）か時宗（元寇撃退）のときに、
最低でも公卿になっておくべきでした。
執権は後見役
執事は大江や二階堂やあの連中
義時が時政とは独立した財産や家人を抱えてたというのでは意味があるかな
だから父親追放が可能だったわけで
それ以外はあんまどうでもいいというか
すでに一族郎党じゃなくなって、一家を構えて経済的にも軍事的にも完全に独立しちゃってたら、もう本家も分家もないわな
いいえ、執権は同時代の院庁の院司別当の筆頭のことを指す言葉でもありましたから、
鎌倉将軍の家司筆頭で間違いありません。後見人てｗ
そんな大層なものではありませんよ
逆に将軍の後見人ならば、執権と得宗が分離することもなかった、
実権がさらに得宗から内管領へ移ることもなかったでしょう
あんたそれ斯波・源姓畠山・吉良などの足利一門の前でも言えるの？（笑）
ただし、斯波だけは鎌倉時代当時は別家扱いですね。
実際、斯波氏は鎌倉時代は足利氏としか名乗ってなかった（尾張足利家）。
そういう「独自の見解」は、ソース・根拠を添えてね（はーと
将軍の後見人（笑）ならば、官位も青天井だったはずですよ
時政追放したときは、すでに嫡男だった政範が死んだ後なんだよなぁ
ちょうど2022に小栗は三成享年の40だし
ただ、光秀-三成と戦国で敗者の暗い主役のイメージが続くと良くないのはあるな
嫌いになるループがあるわ・・・・。（大抵義盛贔屓になる気がする）北関東の志田氏についていって
冷や飯食わされた佐竹氏や足利氏とかまさか出ないとかありそう
真田幸村は鉄板だし、まあ、面白かったけど
馴染みの薄いうえにダークな鎌倉初期で大失敗しなきゃ御の字では
源氏を神輿に担いだ俺たち坂東武者の旗揚げだったのだ
今思うとあれは
後代の例になりますが、室町9代将軍足利義尚の屋敷（小川殿）を
現役の10代将軍だった義材（義稙）ではなく、
後に11代将軍になる清晃（足利義澄）に譲った例がありますが、
それを根拠に義澄が嫡流（ｷﾘｯ という話にはなりませんね
義時も結構…
鎌倉初期はそんなきちんとした組織じゃないのさ
ざっくり将軍が若いから後見役を便宜上執権よんでるだけ
時政追放し平賀誅殺令出したりは執事としての役割じゃない
とにかく顔ぶれもコロコロ変わるし
執権が制度化してくのは泰時時代かね
頼朝が決起した当時、坂東の武士は割れていました。
大庭景親や伊東祐親はもちろん、当初はあの畠山重忠すら平家方でした。
鎌倉幕府初期について言えば、
時政は将軍岳父（外戚）、
義時は政子（将軍生母）の手足、代理人ですね。
そん時すでに江間が分家してて同じく恩賞もらって大きくなってくわけで
独立した動きしておかしくない
小町の館に住んでて御所通いしてたんだろ義時は
時房は北条家にいたようだが草燃えるでもあいつはずっと北条家にいたなw
頼朝存命中は、ほとんど大きくなってませんよ？（笑）
なにしろ北条丸（笑）ですから
時政が歴史の表舞台に初めて出てくるのは、平家滅亡後に
頼朝追討令が出たとき、京都に上洛してからです
あの吾妻鏡ですら誇張、捏造は難しかったようです
強いて言えば、江間義時の名前をあちこちに紛れ込ませるくらいでしょうか
外戚である呂氏に似てるかもしれませんね
お前ら今までどこに居たの？何してたの？っていうｗ
義時に小山朝政に土肥実平
和田義盛に畠山重忠に梶原景時に比企能員
だから北条が勢力伸ばす上でぶつかったのはこの2列目の連中になるわけだ
小山と義時は仲良いんだよな
お揃いの色の兜で並んで行進しよーてやっててお前ら…となるw
朝時は夜這いで義絶された時点で廃嫡でしょ
泰時の家督継承については、政子の意向が強いですよね
晩年の義時は義時で、政村推しですしね
三浦の許嫁決めて離婚したら今度は足利を婿に取らせてる
母方一族がいないから縁組で補強しようとした
そんで侍所別当を退いて泰時にやらせてる
だから義時死後、家人たちは泰時後継考えて京に使者を走らせた
廃嫡なのかな？
分家の江間氏を泰時が継ぎ、北条本家を朝時が継いだという見方もできるよ。
朝時はそう思ってたようだし。
時政も義時も泰時もいない
外戚が出てくるとややこしくなる
三浦と安達が戦始めたり
それは義時の意向じゃなくて政子（実朝）の意向でしょ
義時は基本、死ぬまで三浦と一蓮托生ですから
>>774
そりゃそうでしょ、廃嫡でなければ朝時が執権ですよ
今の視聴率考えたら大丈夫かなと思う。
今年14％、来年が12％取れればいいほうで、
義時でも12％がいいところか。
真田丸も決して高視聴率でもなかったし、
NHKがもう開き直ってる感がありありとある。
いや、廃嫡とか関係なく泰時が義時の後継者だったと思うけど？
廃嫡という言い方だと、それ以前から朝時が江間氏を継ぐ人間みたいじゃん
でも義時と朝時は決してそんなに良好な関係ではない
いや廃嫡されてなかったら、
たとえ政子の意向が泰時執権就任で不動だったとしても、
一筋縄ではいかなかったと思いますよ
実際、泰時死後に宮騒動も起きてるわけで
視聴率が低くても見る人が多くて反響が大きければいいんじゃないか？
で、大河ドラマ館の入場者数も重要
これが年間せめて15％を維持してるなら、つなぎで室町や鎌倉もあっていいと思うけど
今はほんとに大河存亡の危機だからね。全体のことを考えると素直に喜べない。
>>779
だから、泰時と朝時を択一的に考える必要はないじゃん。
「廃嫡説」だと、それ以前は朝時が家督継承予定者だったのか？という話になるでしょ。
見る人が多ければ視聴率は上がるよ…
地上波の視聴率はそんなに気にしなくても。録画で見る人も多いんだし
いだてんみたいにBSも録画率も低いってんなら問題だけど
> 「廃嫡説」だと、それ以前は朝時が家督継承予定者だったのか？という話になるでしょ。
予定者だったと思いますよ
そもそも夜這いで義絶・廃嫡というのがよくわからないわけで
理由は何でもよくて、とにかく朝時を後継者レースから脱落させたかったのではないかと
プラス材料は主演の安定感、地域(首都圏)、草燃えるや義経など過去作の視聴層の引継ぎ。
マイナス要素は…北条義時ってやっぱり一般人には地味…
地上波高くないと結局話題にならない
鎌倉時代なら本郷先生あたりに民放ふくめステマしてもらって合議制の話してもらいたい
いんや義時は一貫して泰時大事にしてる
侍所に別当に泰時つけたり自分の家を譲ったりしてる
政村はそもそも三浦を烏帽子親にしてる時点で格下
義時の態度ははっきりしてる
朝時だって別に嫡男扱いしてないよ
> 侍所に別当に泰時つけたり
だからそれは政子（実朝）の意向だと(ry
まさか泰時の一番の庇護者は政子であることすら否定するのか？（笑）
> 政村はそもそも三浦を烏帽子親にしてる時点で格下
義時は、死ぬまで三浦と一蓮托生だから、
溺愛する政村の後ろ盾に三浦を付けてやるのは親心
また三浦嫌いの政子が政村を冷遇するのもこれまた当然のこと
政子が政村の得宗継承を認めたことになるんだよ
小栗は旬を過ぎてるし三谷と相性がいいとも思えない
自分は草燃えるに小学生でドン嵌りしたけど
正直、史実解釈も人間像も物語としての構成も
あれを越えられるとは思わないので
今現在、あまり見る気がおこらない
草燃えるの頃のマツケンは美しさも演技力も絶頂期だったのでは
真田丸がピンポイントで面白くても全体として吸引力がなくつまらなかったことと
その後は連ドラを書いてないことで三谷への期待も薄い
新選組！は勢いがあってよかったんだがなー
なんでそんなに否定するのか知らんが
侍所別当、義時の邸宅譲られる、武蔵守就任
どうみても後継路線ですw
> まあいくら否定しても泰時嫡男は揺るがないからw
ん？ 俺は一度も否定しないよ？
朝時の廃嫡後、後継者が泰時であることは衆目の一致するところだったのだから
嫡男という言葉は難しいがね、家督継承予定者というか
ただそれは義時の意思というよりは、
頼朝生前から目をかけてきており、政子の意向の方がはるかに強いということ
素行の悪い本郷も排除しないとまずいだろ
貨幣経済の発達や元寇の影響も相まって、多くの御家人たちが窮乏化した。
南北朝時代になると、嫡子単独相続が一般的となった。
そのため、家の財産や権力をすべて相続できる嫡子の立場は庶子に対して
絶対的に優位となって庶子とその一族は家臣化し、惣領制は解体した。
（高校日本史の基礎知識レベル）
ひどい話だよ
今年の麒麟が最後の希望
時代に結局当主の意向次第ではっきり決まってる
もんでもないのに、ドラマのスレでグダグダとバカなの？
それより、いだてんの統括が３年後にまた統括やるってのがびっくりだわ
清盛の統括が今年やるくらいだからな
放送前に不祥事で出遅れるくらい拙いのに
泰時…酒宴を開いて酔っぱらっており、二日酔いで戦闘に臨む
朝時…謹慎先から直前に駆けつけて強敵朝比奈泰秀に大奮戦
悪さもするけど、緊急時にはパッと切り替わる朝時に比べて、
泰時って真面目なんだけど急にボールが来るとドタバタする感じなんだよね
不振をクドカン一人に押しつけた
ほぼクドカンひとりの責任だけどね
まあ監督不行き届きの責任はあるけどさ
泰時人格者と言われてきたけどそういうところは義時時房の血縁だな
太平記の方が可能性高そうだけど
いいね
義時との関係は特にない太平記
どちらの可能性が高いかといえば清盛に決まってる
まあ正統大河に小栗主役はないだろうけど
信長協奏曲みたいなやつかも
和泉元彌がやったぞ
北条時茂：羽賀研二
ナレーションだけだけど
酷い二日酔いでオレはもう二度と酒は飲まん！と決心したのに
合戦中に喉が乾いて水！つったら家人が酒持ってきて
ごくごく飲んですぐ禁酒の誓い破るあたりも泰時ぽい
さすが義時時房の血縁
れいわ舩後氏「消費税は生活を破壊。あるところから取れ」 Ｎ国立花党首もＮＨＫに登場（産経新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000522-san-pol
まさか頼朝の病床からスタートだったりして…
ほんと視聴率取れるのか？
そういえば葵は秀吉の死からだたったな
政子結婚あたりから？つってるぞ
上の方でも言及されてたけど、「草燃える」と同じく政子と頼朝の駆け落ちくらいからじゃないか？
もしくは以仁王の令旨が頼朝の元に届いたあたりから？
頼朝の旗揚げから影のように付き添っていた、地味な田舎の青年義時が段々権力の表舞台に出てくるようになって…って流れは凄くドラマチックだし…。
まあ超高速で頼朝が死ぬ可能性もなきにしもあらずではあるが
草燃える総集編を見る限り、ドラマの始まりは
平家全盛で頼朝は成人し、旗揚げの少し前ぐらい
松平健の北条義時は、最初はマジメな青年だったが
色んな経験を経ていくうちに、人間性がドンドン変化していった
頼朝が死ぬ頃は、北条義時は御家人の中で有力人物になってた
そこからの変化より、無名の打倒平家旗揚げ前から変化していく方が
義時の変化をドラマを見る上では面白いと思う
しかしこれでは草燃えるのリメークになりかねないので
頼朝の病床からスタートの構想は充分可能性あると思う
しかし真田丸では信濃編、大阪城編、九度山編、大坂の陣編と四部作だったように
こんな大まかな構成が取れず、最初から最後までほぼ同じ展開
草燃えるが打倒平家編から始まったように、同じやり方する方がベターかな？
いだてん低視聴率の件でたびたび登場した放送総局長の木田幸紀も
当時平均視聴率が14.1％で最低を更新した花の乱のプロデユーサー
だったが3年後の毛利元就で再登板してたし、NHK内部では低視聴率でも
内容を評価して、もう一度だけチャンスをやろうってことなのかも
当時年齢一桁だったらしいライダー三浦義村が爽やかに陰謀企んでる！
と突っ込まれてた
そうすると、草燃えると同様に
第一部 平家打倒
第二部 鎌倉幕府の成立と頼朝による幕府運営
第三部 御家人同士の内ゲバ大会
第四部 承久の乱
って感じで四部に別れるかな？
真田丸も四部に別れてるしね。
つって分けて書いてた記憶
だから新撰組は1クールずっと江戸であれこれやってて視聴者から
はよ京に行けよ言われてた
三谷は舞台での構成を大河にもってきて
「新選組！」の時は「新選組のある日の出来事」という体にして
一話で一日しか進まなかったんだよ
新選組は京での活躍が有名だから江戸編はあまり人気なかったが
しかし新選組の主要メンバーはほぼ江戸の道場時代のメンバーなので
江戸編をやる意味があったがな
三谷大河の悪い癖で、脇キャラを三谷が気に入ると退場が延びてバランス悪くなるんだよな
真田丸は大坂編が予定より延びたし（当初予定よりも関ヶ原が遅れた旨を山本耕史が発言してる）
新選組！も芹沢鴨がなかなか退場しなくて、佐藤浩市チームに対して山本耕史が「アイツら倒さないとオレたちの
時代が来ないぞ」と試衛館チームにずっと言ってたとか
草燃えるのwikiによれば、原作が承久の乱直前で終わってるのもあり
ドラマでは最終回の1話のみだったらしい
（原作の永井路子さん95歳で存命を知り驚いた）
草燃えると少し差別化するため
今回は承久の乱そして栄華を極めた義時の死、ここを後半大きく取り上げるかもしれんな
御家人たちがあれこれするのを面白がって書きそう
まあ御家人たちはみてるだけで楽しいからいいけど実朝期が短くなってしまう
和田合戦、渡宋計画、後継問題、実朝暗殺、承久の乱
と平穏な実朝時代でもこんだけあるからシワせよいくと
この時期をさっさと終わらせた草燃えるになってしまう
この回だけで話の起承転結が全て詰まっていて密度の高い回だった
堺雅人人気で異例の放送中再放送は「友の死」だったが
1回のみの再放送なら前述の理由でこちらがふさわしかった
モンゴル民族とは言え中国や朝鮮が攻めてくるって不謹慎だからでしょ
多様性を尊重する世の中だからこその配慮もいるわけで
堺人気というより芸術祭出品のための裁縫卒だったかと
永井さんの短編で義時主人公のがあって承久の変はそこから引用してた記憶がある
「覇樹」やったかな
むしろ中国と韓国との関係が微妙になってる今だからこそ放送すべきでは？
特に中国はかつての元と同じように軍事的な覇権主義をまだ捨ててないように見えるし。
2007年に逮捕されてそのまま裁判やら服役やらで
今もまだ2019年に逮捕された件で裁判しとるがな
羽賀研二被告に懲役２年求刑 偽装譲渡事件、那覇地裁
https://www.sanspo.com/geino/news/20191226/sca19122611310002-n1.html
れいわ舩後氏「消費税は生活を破壊。あるところから取れ」 Ｎ国立花党首もＮＨＫに登場（産経新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000522-san-pol
マジで太平記やってほしい
なんだっけ？
「義時はいつも肝心な時に姿をくらます」
っていうテーマの短編だっけ？
頼朝と政子の夫婦喧嘩の末に北条一族が伊豆に帰ったときしかり、実朝暗殺の時しかり…。
北条政子は長澤まさみみたいに「あんた、今のままでいいの？！」と頼朝をけしかけるんだろう
太平記は今年の大河とも関係あるし、もしかしたら葵三代がおわったあとの再放送が太平記かもしれないね
同じ脚本家だから
思いっきり比較される危険性もある
全く関係ない幕末大河とか
光秀の続きとして春日局っていうのもありそう
なんか山木てひたすらむくわれない男だよな
気の毒というか
逆に歴史に名を刻んだじゃないかw
奴の首を取るのがスタートだからなあ
確か、「幕末遊撃隊」（主人公＝伊庭八郎）じゃないか？
短編だけど、読後感が爽やかだった覚えがある。
10話前後で映像化して欲しい作品。
むしろ主役が霞む可能性のが高い
ただ八田知家は北条と関係薄くて弱いか、と思ってたが曾我仇討ち事件に
関与してた説もあるんだな
三谷がどう描くかわからんが
あとキャラ薄いのは二階堂かな
れいわ舩後氏「消費税は生活を破壊。あるところから取れ」 Ｎ国立花党首もＮＨＫに登場（産経新聞） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000522-san-pol
無理に決まってんだろアホが
改めてすごい
江間家あなどれん
40代が欲しい
タイトルに１３人と限定しちゃって、どうやってまとめるつもりだろう？
御成敗式目でフィニッシュ
あのあたりにパワー入れてもらいたいな。
北条大河の名物、陰謀部屋の場面もたくさんほしい
近藤勇や真田信繁みたいに哀感漂う結末にならないのが功を奏すか否か
クライマックスが承久の乱だから盛り上がるのは間違いないだろうけど
丸、組ときて殿と呼ばれることにもなるな
弟の義経や範頼忙殺して自分が死んだら誰も助けてくれなくて
息子達まで殺されて天下奪われてんだから糞ダサいわ
少なくとも三谷は大河二本書ききってるんだから実績的にも途中でへたれる不安はないだろ
竹御所の子供が死産でなかったら頼朝政子の血筋は生きてたろう
神様のご意志という他ない
まあ頼朝の息子の貞暁がいたにもかかわらず誰も担ぎ上げないあたり
すでに源氏は役割終わってた感はあるが
遅れに遅れて終盤の撮影がチンケなセットになってしまったというのに
鎌倉殿は主演が小栗旬で中年中心になるのか？
遅れたのと予算は関係ないわ
義時ー姫の前にラブレター攻撃
泰時ー許嫁と離婚
朝時ー御所女房に夜這い
竹殿ー離婚して敵方公家と再婚
義時ファミリーのこのロマンチ脳にやっと光が当たるか
セットを組む時間、撮影の時間がなくなった
報道陣「キレイな人間探す方がよっぽど困難だからアニメになるかもね・・」
脚本家「・・・」
泰時の母の話を創作するなら現在進行形で20代やるかもしれないけど
アスペだねぇ三谷
義時は姫の前と恋愛結婚→離婚→姫の前は都の公家と再婚
だから政子泰時竹殿の遍歴を兼ねてるぞｗ
竹殿が都の公家と再婚したのは先に生母の姫の前が都の公家と
再婚して都に住んでいたからだし
>>889
真田丸の梅のような立ち位置で泰時母は出してくる気がする
義時の泰時の溺愛ぶりからいって母親はかなり気に入られていたんだろうが
そうなると姫の前の扱いが下がるかもね
母親早世して政子が泰時かわいまくり
頼家が嫉妬するまで見えたぞ
子役たちは可愛いので頼む
一説[要出典]によると、実朝の死後その野心を政子に疑われ、4代将軍就任を打診されたが、片眼をえぐり出してこれを拒否したと伝えられる。政子は貞暁の潔さに落涙し、二度と彼を疑うことがなかったという。
Wikipediaみたらこんなこと書いてたな
てか、頼家と実朝以外にもいたんだな子供島津の先祖もいるかw
という説があったな
だから貞暁じゃだめだったし、阿波局と全成の息子が将軍に名乗りをあげることも可能だった
ていう風なこと
清和源氏の血統としてのブランド価値ってだいぶ後なのかなあ
あの時代なら皇族だったり、五摂家の方が血統としてのブランド感じてたりして
そもそも、為義や義朝って頼朝の七光で源氏の棟梁扱いされているとか言う人もいたから頼朝じゃ当時の目線じゃブランド価値無さそう
いくら父親が貴種でも母親が低いと子どもも低い
政子って直方流なのはやっぱﾎﾝﾄなんじゃないか
中国とか毎回それで揉めてるけど
新選組は一部の生き残った人を除けばみな早くに亡くなったでしょうが
江戸時代だと「腹は借り物」って感じだよね。
それ以前、古代はもちろん中世も中頃までは母系社会の影響が強く出てるのかね。
だから母親の出自にも拘る。
「平清盛」にも出てきた藤原頼長ってお公家さんの日記を分析すると、頼長自身の母親は摂関家の女房、異母兄忠通の母親は正室である右大臣家の姫君だったんでそれが結構コンプレックスになっていたことが読み取れるとか。
藤原忠実正室の源師子って、忠実よりも8歳年上で
忠実と結婚する前に白河法皇の愛人になって皇子を産んでるんだよな
この皇子は出家したが関白忠通と皇后泰子の兄(異父兄)として重んじられた
忠実は年上の法皇の女に果敢にアタックして手に入れたらしい
その上で白河法皇と藤原忠実の関係を見ると面白い
にーちゃんたちもねーちゃんも何やってんだ
といいたいところが兄貴たちより早くさっさと子どもつくってるマセガキ末弟実義も見逃せない
今作だと終盤に政村の隣でちょこんとしてる姿見たいんで出演させて
ピーター実時のパッパだし
大河は軍議が一番面白いが三谷の軍議はつまらんのが問題だ
中国ドラマの大漢風っていうのに出てくる呂后がちょっと政子っぽい
無知ですまないが、竹殿って誰？
姫の前の産んだ娘だったのですね
皇子を産んだのはいいけど、その後白河院に飽きられ捨てられてしまって、ひっそりと暮らしてたのを八歳年下の忠実が猛アタックしてきたんだっけ？
すでにれっきとした正室がいたのにそれを捨てて源師子と再婚したんだよね。
あの時代って偉い人のお下がりをもらい受けるパターンが多い気がする。性モラルが今とは違うよね。
「平清盛」でも清盛の母親は白河院のお手つきだったし。
そら源氏は摂関家の番犬だからブランドはだいぶ違うんじゃまいか
当時としたらその程度の価値観だろうねえ
源氏長者もいつの間にか清和源氏が乗っ取ってるけど本来は別の貴族として存在していた嵯峨源氏とか村上源氏だし
室町幕府になるまでは源氏をブランドとして高めるまでの過渡期だったのかな
呂后の一族は呂后が死んだらすぐ滅ぼされた
政子はある程度は盤石な政権を作ったから少し政子の勝ち
その後の息子らがぶち壊しただけやろ
源氏も初代は似たようなもんだが
義朝の息子風情がーて言ってた安田や武田ぶち殺してさ
やっぱ実績が大事ね武士は
頭に浮かぶわ。
なんで平家にもどっちゃったの？
白河法皇と忠実の関係、忠道と頼長の争いに父忠実は弟側に加担した
大河清盛ではこの2つの関係が、なぜこうなったのか触れなかったが
何となく見えてきた
主人公清盛が産まれる前の話なんで、これを説明したらまた、その前の話も説明しないといけない
当時の朝廷の関係は複雑過ぎる
初期鎌倉の関係も複雑そうだな、鎌倉殿の残りの12人は
50歳以上のベテラン俳優が並ぶと思うが
配役発表は1年以上後になるんだろうな、まだ2年先のドラマだし
承久の乱の前後に土御門定通と再婚
後鳥羽院の息子の土御門院の叔父さんだからもろ北条の敵方という
そのコネで後の後嵯峨天皇即位に絡んだかも？てことで名前が出てくる人
息子の土御門顕親が女官の日誌やらで出てきて素敵な人だの
女官たちが覗きに行っただの書かれてるからかなりのイケメンと思われる
さすが姫の前の血筋
後鳥羽ももうちょっと待って挙兵すりゃ良かったのに
義時も政子も大江広元も死んでからだったら幕府もガタガタしたかも
義時って頼朝の伊豆旗揚げから加わって頼朝の側にずっといて
40年鎌倉幕府にいるからやっぱ権威あるんだよね武士たちに
もういい年だった泰時体制が固まるまで義時政子が生きてる可能性もあったから
自身の正統性を武力を持って示さねばならなかった
内舘は毛利元就で殺伐とした下克上と家族劇をバランス良く書いていたし、
金子は長年時代劇書いていたコネもあって大御所俳優達をキャスティングする力があった
順番逆じゃないかな
先にこの大河を発表してから放送した方が良かった
伊東祐之は「草燃える」のオリジナルキャラ
ちょっと考えれば、出ないのが分かるはずだが
二年も先だからまたやるさ
キンジバの後にも、信長はいくつも大河ドラマに登場しているが、
随天が出てきた作品はない
そういうことだよな
キンジバの後にも、信長はいくつも大河ドラマに登場しているが、
随天が出てきた作品はない
そういうことだよな
伊東祐之ってのは、娘が頼朝の子を産んで激怒し
その子を殺し頼朝を殺害しようとした伊東祐親の架空の子になるんやな
以前伊東祐親のwikiを開いたら、伊東祐親の銅像があり
静岡の伊東市では伊東祐親祭りがあると知り驚いた
マイナーな歴史上人物だが、地元では今でも人気あるらしい
頼朝に降伏後、恩赦で命が助けられることになったが、それを恥じて自殺してる＞伊東祐親
後鳥羽院の挙兵は倒幕が目的じゃなくて義時の排除だったから、あの時点なんだよ
待てるくらいなら挙兵しないよ
承久の乱は鎌倉幕府を解体し、守護地頭を廃止にし
以前のような朝廷が完全に全国を牛耳る世にする
これが目的の乱だと思ってたが
鎌倉幕府の北条義時だけを排除し、執権は別の武士がやればいい
幕府も守護地頭もそのまま
こういう事なのか？
義時は言うこと聞かないから排除ってな
でも義時の後継は北条で同じ路線だかたやっぱ義時死んだ時に
こと起こすのがよかったと思うな
それは>>927のいうように、いつ義時が死に政子が死ぬか知ってる我々だから言えることだよ
後鳥羽上皇にすれば実朝が殺され後継将軍に皇子を望むような幕府に、挙兵するなら今だって思ったんでしょ
殺され次の実験者義時が言う事を聞かない
鎌倉は今混乱してるだろう、義時を成敗してやる
実朝時代にも不満があった、こららを改革する
乱後は全国の武士を束ねる団体、朝廷の子会社として幕府は残してやろう
守護地頭はいらんな、幕府のトップ将軍は朝廷から出す
執権とか侍所は、子会社にも役員が必要だからやればいい
こんな感じか？
慈円とかもさ
普通に考えて無謀だ思われたんだと
それと、やるなら義時死後にやりゃよかったのにというのはまた別問題でしょ
もし義時の死後でも大反対されてたかもしれんし
大坂の陣前夜、家康は死にかけ、清正や浅野親子とか豊臣寄りの大名が相次いで死に
こんなタイミングで何故秀頼は戦ったのか？タイミング悪過ぎじゃない！
と後の歴史を知る我々は思ってしまうが
家康が翌年死んだのは大坂の陣の過労が、かなりあると思うし
もう少し長生きするかもしれない
福島は酒乱で家康より早く死ぬかもしれない
10年経ってようやく家康が死に、打倒徳川で旗揚げしようと思ったけど
徳川が浪人対策をし、山田長政みたいに海外に追い出し
大名はもちろん、浪人も大してやって来ない
さらに徳川幕府がもっと強固になってたかもしれない
乱起こす前に秀頼は大阪城から追い出され、片田舎の小さな大名として細々と暮らすのであった
という状況だから因縁つけるにも無理があった
死んだ時ならいろいろ口実も設けられたってこと
義時のがずっと年上なんさからさ
何事も辛抱が大事ね
三浦胤義みたいに大ジョーブ！つってる連中に取り巻かれてさ
何言ってんだ義時につく武士は万をくだらん言った御家人が
後鳥羽院に嫌われて退けられたて説話はいかにもありそう
三谷幸喜「最高の大河ドラマに」と意気込み！
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」【会見動画】
2022年の大河ドラマの舞台は新都鎌倉。源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男
二代執権・北条義時が、いかにして武士の頂点に上り詰めたのかを描きます。
作は脚本家の三谷幸喜さん、主人公の北条義時を演じるのは小栗旬さん！
三谷さんが登壇した発表会見の様子を動画でご紹介します。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/preview.html?i=21840
ストーリー
平家隆盛の世、北条義時は伊豆の弱小豪族の次男坊に過ぎなかった。
だが流罪人・源頼朝と姉・政子の結婚をきっかけに、運命の歯車は回り始める。
1180年、頼朝は関東武士団を結集し平家に反旗を翻した。
北条一門はこの無謀な大博打ばくちに乗った。
頼朝第一の側近となった義時は決死の政治工作を行い、遂には平家一門を打ち破る。
幕府を開き将軍となった頼朝。だがその絶頂のとき、彼は謎の死を遂げた。
偉大な父を超えようともがき苦しむ二代将軍・頼家。 “飾り” に徹して命をつなごうとする
三代将軍・実朝。将軍の首は義時と御家人たちの間のパワーゲームの中で挿すげ替えられていく。
義時は、二人の将軍の叔父として懸命に幕府の舵かじを取る。源氏の正統が途絶えたとき、
北条氏は幕府の頂点にいた。都では後鳥羽上皇が義時討伐の兵を挙げる。
武家政権の命運を賭け、義時は最後の決戦に挑んだ──。
慈円は九条家の人間だもん
源実朝没後に次期鎌倉幕府将軍として北条政子に引き取られた
三寅(後の九条頼経)は九条家出身で慈円にとっては甥の孫に当たる
当時の天皇、四条天皇も母親が九条家出身で
順当にいけば朝廷も幕府も九条家が牛耳るはずだった
後鳥羽上皇には余計なことしてくれるなよ、という感じだった
(承久の乱で四条天皇は廃帝となった）
いるからな。問題にならなければいいが…
俺にも尊皇の心はあるけれど過去にあったことはそこまで気にしない
その事件は皇室の存続を危ぶませるような影響がなかったことは現代にいる以上わかっているわけだからな
確かに複雑な時代だ。
「平清盛」は本編の始まる前にちょっと注釈を入れるべきだったね。
なぜ摂関家を頂点に一応秩序の取れていた貴族社会が崩れ、院政が始まったのか。
なぜ武士が次第に台頭し始めたのか。
ある程度予備知識がないとこの時代は難しい。
平清盛に保元の乱や平治の乱の描写なかったか
平清盛はそこがピークだったな
四条天皇って、何を勘違いしたんだ？
仲恭天皇だったわ
どちらも九条家を外戚としていて
幼帝だったのでつい
なんだとう
心震えたのにw
なくなっちゃったけど
馴染みがない時代なら入れていいんじゃないかい
北条や三浦が平氏って見てる人混乱しないか
あと13人とかさ、優しい日本人面白く無かったしなー、マジ不安
映画じゃなくドラマだから大丈夫かな
‥いや幸喜は好きなんだよ
時々滑るからそれが一年単位だとキツイなって大丈夫でありますように
真田丸がTHE有頂天ホテル
鎌倉殿がギャラクシー街道
というところか
完全に同意。あまり馴染みのある時代じゃないし、絶対入れた方がいい。
マジ面白かったし
落差が激しいというか‥ジェームスはさ自分のノリであくまでジェームスなのに幸喜は波があるというか大河愛してくれてるのは分かるから同世代として
成功して欲しい！けど、こんな世代にもなって心配せにゃならんのが悲しい。
次の世代には、ごんぶとな現代も歴史書いても私は私よ！みたいな橋田やジェームスや小山内みたいな大脚本家が出てきて欲しいな
一応史実にモデルはいるがほぼ創作
鎌倉殿にも出るだろう
真田丸が視聴率とれたのは真田幸村という知名度のある素材
新撰組も真田幸村もB級アクション含め何度も映画化された素材、しかし源平合戦はともかく北条義時は一般の認知度低い
ひょっとしたら「北条政子」で企画が進んでいたが、１年主役でやってくれる人がいなくて男主人公になったのかね？
この時代を知るのは人間を描く作家のが良い
義時は味方作ってくとこが凄いんだよ
13人の御家人描くんならその辺りも描かれそう
ぶつかったの13人のうち4人だけだし
伊東十郎祐之も架空ですが？
そもそも義時が善人に描かれた作品なんてないよ
もともと宗時討ち死にの繰り上がりで跡継ぎになったのがアクシデントからだし
穏やかな性格だと思うな
公家と仲良しなのもわかる
泰時重時政村もそんな感じ
吾妻鏡はダメだよ、後から片っ端から「江間義時」付け足し説もある
だいたい数え年で30代で姫の前と結婚するまで正室が居ない？
泰時の母親が不詳、出自不明という時点でお察し
清盛自身が権力を握るまではさすがにドラマでもやってたけど、その前の段階から平家は出世の波に乗ってたじゃない？
祖父の正盛とか父の忠盛の時代からさ。
平氏の前はすでに源氏が異例の出世を遂げていたし。
でも、ドラマではそこら辺の説明があんまりなかったなと思って。
姫の前と結婚した時点でもまだ義時は江間姓のままで庶子だった可能性がある
義時は生母不詳の泰時を嫡子扱いしていたし特に正室を必要としていなかった
姫の前の父とされる比企朝宗は比企一族といっても嫡流ではない
比企氏傍流の娘を正室として置いたことからもあまり立場は高くなかったと言える
というのでええんちゃう
違うよ、失礼な！！！！
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