【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 16
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「天下分け目」の「関ケ原の合戦」を経て、安定政権徳川幕府を築き上げる
家康、秀忠、家光の三代の絆と営みを、壮大なスケールで描く
【脚本】 ジェームス三木
【演出】 重光亨彦 尾崎充信 佐藤譲 渡辺一貴
【音楽】 岩代太郎
【主演】 津川雅彦 西田敏行 尾上辰之助
BSプレミアム 毎週日曜 午前6時 大河ドラマアンコール にて放送中
前スレ
【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 15
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1573908860/ 「殿!」
「>>1か」
「次スレが動きました!」
「フンッ・・ハハハ・・・ファーハハハハハハ!!」 >>1
麗しき新スレを拝し奉り、恐悦の極みに存じまする! >>5
ちこうっ!
んぁああ、もっとちこうっ!
景勝殿は達者かの? 朝6時から「葵 徳川三代」を見て、夕方6時から「麒麟がくる」を見られる日が来るとは
恐悦至極に存じたてまつりまする 占拠するよりも選挙行けよ
あっ、ごめんなさい。我が国の選挙権持ってないのか 哀れなるかな葵スレ
夜間には>>10の衣装を剥ぎ取り刀剣を奪う不埒者あり
世にもおぞましき光景 JAKQ電撃隊 スペードエース キター
たんばりん(故 丹波哲郎)のご子息ね 「女帝 春日局」
1月12日(日)22:00〜00:00
【出演】
十朱幸代/名取裕子/鳥越マリ/草笛光子/金田賢一
吉川十和子/原田大二郎/長門裕之/若山富三郎 他
【脚本】
高田宏治
【監督】
中島貞夫
制作 東映 1990年
稲葉正成の妻・お福は京都伏見城に徳川家康を訪ねた際、迫られ家康の子を身ごもってしまう。
また、徳川大納言秀忠の正室・お江与は男児を出産するが、逆子でへその緒が絡まり窒息、死産となってしまう。
大姥局は、乳母候補・お福の抱えた乳呑み児とすり替え、嫡子竹千代とするのだった。
しかしその後、お江与が再び懐妊、国松を産む。
春日局の竹千代派と民部卿局の国松派の対立は、駿府の家康の耳にも届くことに・・・。 >>1
お役目大儀
岩下志麻さんに膝枕で耳かきされたい 家康を憎む大名は多かろうが>>1を除けば、いずれも臆病者よ 秀忠と家光仲いいな。
忠の字はのろわれてござるというのはまだだっけ。 >>22
伊達政宗は近衛家と懇意にしてたからだろ。しかも政宗は連歌や和歌やれる貴重な存在で工作にはもってこい。徳川家の人間でこれやれたのは伏見城で戦死した松平家忠くらい 次回はお江が死ぬ回かな
仲間由紀恵の登場は最終回だっけ? 家光にも無視されて春日局からさり気なく告げられたお六の死
菊池麻衣子無念 葵と風雲児たちの保科正之のくだりとどっちが先だっけ >>27
いきなりでびっくりした。しかも日光で頓死とは。
wikiでみると古河公方に嫁いでたのね。享年29歳。 家光と保科の初対面ってwiki見ると1629年になってるが
ドラマだと1626年になってて時系列おかしくない? 独眼竜政宗でも政宗が江戸城内で相撲とってるシーンあったな >>34
史実では江が亡くなるまで対面しなかったと聞いたことがある >>27
今回主要キャラが大量にナレ死しててびびったわ >>32
これからっすね。
秀忠逝去してから最終回まで少ししかなかったんだな >>36
史実では秀忠が死ぬまで対面しなかった
秀忠は生涯保科を認知していない
江は秀忠の姉さん女房で秀忠より先に死んでいる サイコパス家光が腹違いの弟に見せる謎の優しさ…逞ましいイケメン期待してたのかなあ
秀忠も幸松の所在教えろ教えろ言うの、まさか消すつもりなのかと訝しんでたろ 家光が春日局に「そうではござらぬ〜」とか甘えるように言い訳するのがなんかいい >>27
録画だと16分30秒のころか。普通に全く気づかなかった
お六の死すらキッチリ描くジェームズ三木はすごい >>41
・弟(国千代)苛めをしているわけだがこれだと自分が悪人になるけど
幸松に優しくしておけば「自分が悪人でない」というアリバイになる
・大嫌いな奴がいるからこそ他には優しくして包囲網を作る
・江から迫害されている点でシンパシーを感じる フィクションとはいえ秀忠と幸松が会っていたらこうなったろうなと思えてくる
決して『実は自分の息子だった』とは言わないんだろうなと 刀をわたすことで精いっぱいの愛情表現をしてるんだなと >>34
史実だと
母親のお江が死ぬ
駿府城主の忠長に難癖つけて切腹に追い込む
しかし、家光はそのことで罪の意識で苦しむ
あるとき、父親に隠し子がいるという噂を聞き
信州高遠の保科家の養子になっているといj情報をつかむ
という順番だったかも
ジェームス三木は、なんかの意図があって順番を入れ替えたのかね
家康が竹千代にお菓子をあげて呼び寄せて膝の上に乗せたら、
弟の国松が「ボクも」と呼んでもいないのに家康のそばに歩いていったら
「控えよ、国松! 竹千代は将来将軍になるが、おまえは家臣だぞ」と叱りつけるシーンも
ずいぶん早すぎた
他のドラマだとあのシーンはもっと後で
弟の国松のほうが優秀だから竹千代は廃嫡されて将軍になれないという噂が立って
おふくが駿府城の家康のところまで直談判に行って
竹千代が跡継ぎになると認めて〜と訴えていたけど ジェームス三木は何か現実的に経験したことに引き寄せて人間心理を描き直しているとか
江が将来家光が忠長を苛めないか軽快するのに対して「考えすぎ」と一蹴する秀忠の楽観性とかリアリティあるw
前スレでも出したけど母親に溺愛されている弟を苛める兄って親類にもいてこのドラマの家光の行動とそっくり
親類の場合かっこよくスマートな長男と可愛らしい三男が溺愛されていて次男が弟苛めをしているのだが
スポーツの練習と称して威張り散らし弟をコテンパンにして苛める(剣術で竹千代が国千代苛め)
似合わないのに化粧する所とか女っぽいフリフリの服を着たがるあたり
親類の子の場合は同性愛でなく、自分がビジュアル的に優位に立って寵愛され一目おかれることへの憧れなんだろうけど 自分も母ちゃんからハブられていたから
もっとハブられ疎まれていた義弟を構ったんだなと思っていた>家光 この時代は、「両雄並び立たず」なんでしょ。
殺されたり、非業の死。 家光に忖度して、土井や柳生が始末したんだろ
忠長は。 津川大権現が元服後の家光の言動を目の当りにしたら怒り狂い嘆き悲しむことだろう すべてはお江が悪い。この人のおかげで家光は
ホモになるし >>49
お静が幸松を産んだ、と聞いて
「覚えあり」
と言って守刀を授けた、っていうエピソードは会津藩側の記録にしか残ってないんだっけ?
しかし、お江が息子を産んでるとは言え二人だけだし、当時の医療技術だとその二人もいつ不測の事態が起きて亡くなるかわからないのに、よく認知もしないで保科家に養子に出したな。
普通は万が一の保険として江戸城に引き取りそうだけど。 >>58
ちがう
おふくがあまりにも厳しく育てたため
女性に興味を示さずに
ホモになってしまったんだよ >>49
直前に利勝が刀を仲介しようとしてる同僚をそっと制してるのが良いよね まっちゃんのモノマネを久しぶりに見られてよかった
というか葵か真田丸の堺雅人のモノマネしかしてないよないつもw >>63
あそこの土井利勝は(事情を知っているからだけれども)人情があっていいよね。
葵の土井利勝は描かれ方がいいよね、役者もいいし >>61
お福に童貞奪われて女嫌いになったとも言われてる ここ最近の大河ってオリキャラが沢山出てきたり幼少期が無駄に長く
戦は嫌でござるとか民のためにとか純粋キャラが多い
このドラマは余計なキャラや余計な話が無く内容が濃くて泥臭いから面白い
たぶん全部は見てないが80年代後半辺りまで
こんな作品が多かった うむ。今年の麒麟が来るもくだらない茶番はないと思う。 >>68
厭離穢土欣求浄土(これも、戦は嫌だの一種)を旗印にした奴は良く出てくるが >>60
家康の「世継ぎいないなら義直か頼宣を跡取りにする!」という路線があるから幸松は論外だったんじゃないの?
>>65
黒田騒動でも栗山大善の意を組んだ裁定してる。 >>66
大原麗子のお福じゃ大歓迎だけど樹木希林じゃトラウマものだな >>69
番宣見てたら庶民の女性が光秀に戦は嫌じゃとか言ってたような覚えが
だいたい、麒麟が来るというタイトルが太平の世が来るという意味合いだから戦は嫌じゃの路線は変わらない >>74
そもそも武とは戈を止めるの意。
つまりもう戦争なんてもう止めようよってこと。
天下布武は泰平の世を天下に広めようとするスローガンで
楽市楽座なんてそのための政策にほかならない。
しかし武力の使用を止めようとすると
より強い武力を持たなければならないのが信長のジレンマで
現代のアメリカにも通じるものがある。 >>68
幼少期は知られてないから脚本家がエピーソードを創作し放題、
でもおそろしくセンスがなく、歴史的背景への理解も足りないのでトンチンカンな大河しかなくなった
肝心な時期、江であれば家康死後、真田丸であれば九度山配流後などが描かれない 四代将軍やるなら保科正之やったほうがマシ。
あるいは綱吉とか。最近は評価が見直しされてるから面白いだろ。 >>75
馬鹿に言っても通じない
無理が通れば道理引っ込む 戦は嫌じゃ!の多用は、政府の圧力も有るのだろう、犬HKだからね
大昔から、Si vis peacem,para bellum.(平和を望むなら、戦に備えよ)なんて格言があるくらい、
武力無しの平和はあり得ないんだけどね()
ほぼ全ての武人は、平和を望んで戦に臨んでいたのだろう Si vis pacem,だった、e要らなかった、スマソ どうせまた光秀が伊賀越えしたり清洲会議覗き聞きしたりすんじゃねーの >>80
綱吉は主人公じゃないけど「元禄繚乱」でやっている
大河ドラマに登場しないのは
徳川家斉だけ いっそ家斉主役の子作り大河はどうだ
美人女優ワンサカ登場の毎回ベッドシーンありで視聴率取れるぞ
でも全話50回以上必要になるが >>68
意味を欠くオリキャラがいっぱい出てきて、女たちは戦は嫌でございますを毎回唱え、
主人公は美化、歴史考証ときたら生没年とか親族関係まで平気で改竄。
今では見られない大物がいる一方で、下手くそな若手に芸人にスポーツ選手に、
平均をとればよっぽど水準の低い役者陣。そして2、3除いて恐ろしくショボい合戦。
お前らの「昨今の大河はー」は、いっそう「昔は良かったー」に当て嵌まるんだよ。
しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。
それが終われば、黄門コントを進行役とした恐妻コントに胤ネタのホームドラマに、
朝幕関係と言っても既に決着がついてしまって、要求→難色→恫喝で決まる同工異曲の繰り返し。
これをもって、最近の大河を腐す基準たる「模範大河」と絶賛する風潮には呆れてしまう。 このへんはガチやろ
道三の死ぬ間際に会う
桶狭間に出くわす光秀 >>65
幸松誕生の話を聞いて、利勝には速攻で打ち明けてたもんね。
様子を見に行かせたし。 >>92
アイドル、ミュージシャン、コメディアン(コメディエンヌ)、アスリート等の旬のキャスト
敗戦後の価値観による単純化された視点での歴史認識(この国は、敵国条項のうちに居る、謂わば世界の敵)
解りやすさ重視のクサい学芸会演技
これこそが国策ドラマ、大河ドラマってものだろ?
何を期待してんのだか?www 秀忠は生前認知しなかったのならどうやって秀忠の子と証明したの? >>92
>しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
>大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。
将軍と取りまき会議、秀忠、お江の夫婦の会話、これだけで、見せる脚本と役者。
この凄さわかねえかな?
ドンパチで喜んでるようじゃ、子供だ。 >>92
大根役者が出てくるのは仕方ないんじゃね
昔からプロレスラーが出てたし スッゲー!ジェームス越えたんじゃね?
みたいな大河が出てきたらいいのにね 一応守り刀なり書き付けでも渡してたんじゃないの?さすがに土井が確認というだけでは不十分だから。黒霧仁左衛門の天一坊も刀と書き付けを証として出してきただろ。 土井のことだから養子に出すときに侍女や家臣付けてそこから報告させているだろう。 秀忠と幸松(保科正之)の対面の場面は、なかなか感動的だったね
西田敏行は、ほんとすばらしい役者
赤ふんで走りまわるのも良かった
父と幸松の対面をしげしげと眺めている家光の表情もよかった
幸松が会津松平家の藩祖となって家訓をつくり
歴代藩主がそれを守って「八重の桜」の会津戦争につながると思うと
胸熱 >>100
土井の根回しのうまさと秀忠の誘導は他の大河では見かけないから新鮮だわ >>109
土井が出てくるの
春日局の中条きよしぐらいだしな 葵の光圀は春日局のトンデモ俗説を全部否定して、「テレビの見過ぎじゃ!」と怒るシーンがあるけど、
俗説まみれの光秀はどうなるんだろう。
光秀の子孫だと名乗る人達は「光秀は逆賊ではない」と主張してるけど、
比叡山焼き討ち大賛成してるくせに戦は嫌じゃあ!!とか叫ぶの!?
無理に善人にしなくても、葵の津川家康みたいに悪人でも文句あっかみたいなのがいいのにな。 軍師カンベーの後期秀吉や後期カンベーみたいに悪人っぽいほうが人間味あって好き >>112
最終回で、「水戸光圀公はは諸国漫遊などいたしておりません!」と
「水戸黄門」を完全否定しているしね 主君を卑怯な方法で倒した事実からは逃れようがない。当人が天下人になっていれば正当化しうがあったけど秀吉に負けて農民に殺されるなんていう最後であったこともマイナス。 >>110
徳川家康や独眼竜政宗でも少し出てきた
何と言っても春の坂道では三成殿が土井を演じておる そもそも土井利勝が家康のご落胤という説もあるしな
めちゃくちゃ似てたらしいし >>119
家康が落胤を隠す必然性はないだろ
正室築山殿はさっさと死んだし、朝日は子なし >>121
築山御前がさっさと死ぬ前だろ、生まれたのは年齢的に的に。 そもそもそんな説があるくらいのネタに必然性とか言われても知らんがな 俺も土井利勝みたいに、心しり足る家臣(社員)として会社で重用されたいのう。 >>124 社長のイエスマンでありつづければ重用されるでしょう 社長が白と言えば白 社長が黒といえば黒 直虎の小野政次
篤姫の勝海舟
義経の武蔵坊弁慶
葵の本多正信、土井利勝
秀吉の豊臣秀長
政宗の片倉景綱
このあたりは本当に有能な家臣だったな >>119
通説だと土井利勝は於大の方の兄・水野信元の子で家康とはいとこ同士だから似てるのも当たり前ではある
ただ土井家の記録には水野からの養子と載ってないらしい 後年になると利勝の容貌が家康に似てきたから
もしや?という噂が立ったが利勝当人は身を滅ぼす可能性のあるネタだと迷惑がった。 >>117
クリープのないコーヒーなんて>>綱吉(笑)
社会科の担任が思いっきり馬鹿にしてた45年前w そろそろ来年度のアンコール放送の発表があるはずなのだが このスレのひとはみんな『太平記』が好きだよね 自分はみてないからみてみたい >>130
そは〜とか
御辺、すされすされとか
ジェームスと違う時代劇なセリフ回し なむはちまん だいぼさ〜つ
伸ばしていいの?と幼少ながら疑問を感じていた 太平記は完全版商品化されてるからされてないのが見たいな
やはり何と言っても吉宗だけど野郎が罪を償うまでは無理だろう
野郎が関わってる琉球も時宗も商品化されてない
峠の群像とか草燃えるとかも見たいかな 独眼竜政宗
武田信玄
風林火山
軍師官兵衛
葵徳川三代
なぜ、戦国時代ばかりやるのか
篤姫が見たい 篤姫は2012年最放送されました。
最低10年くらい過ぎないと難しいのでは? >>130
北条高時
「この高時は(ポンッ!)執権になり(ポンッ!)
クタクタになり(ポンッ!)生涯、名執権の父上に頭が上がらず(ポンッ!)
母上に頭が上がらず(ポンッ!)はてさて公平とは疲れるものよぉ・・・。」 >>139
この後の赤橋守時を戦場へ送り出す
2人のやり取りが名場面 三谷幸喜で北条泰時が決まったから、NHKは新選組か義経は再放送したいだろうね
香取はジャニーズ退所(政治家に転身した山本太郎も微妙か)で絶望的、タッキーは引退してこちらも難しそう
無難なところでマツケン清盛と予想 >>143
義時だよ
それに再放送したいのは普通に草燃えるだろ、画像悪いけど 花の乱 はなぁ、日野富子 と 森女 の正体とか、
ラ・マンチャの男 と ありのままに の父娘が父娘の役で出てたり(前述の正体)
一休宗純 はイマイチ破戒しきれて無いし(下ネタ少なすぎ)
野村萬斎 が他の出演者の全てを喰ってしまってるし
大好きな作品だけど、不人気なんだよなぁ
放送当時は週刊誌から叩かれてたからね 視聴率スレのコピペ
順位___年___初回__最高__平均____番 組 名
[01]__1987___28.7___47.8___39.7____独眼竜政宗
[02]__1988___42.5___49.2___39.2____武田信玄
[03]__1989___14.3___39.2___32.4____春日局
[04]__1964___34.3___53.0___31.9____赤穂浪士
[05]__1981___32.2___36.8___31.8____おんな太閤記
[06]__1965___35.2___39.7___31.2____太閤記
[07]__1983___34.9___37.4___31.2____徳川家康
[08]__1996___26.6___37.4___30.5____秀吉
[09]__1986___26.6___36.7___29.3____いのち
[10]__1995___22.1___31.4___26.4____八代将軍吉宗
[11]__1979___27.9___34.7___26.3____草燃える
[12]__1991___34.6___34.6___26.0____太平記
[13]__1978___29.8___34.4___25.9____黄金の日日
[14]__1969___23.5___32.4___25.0____天と地と
[15]__1975___29.9___41.8___24.7____元禄太平記
[16]__1992___25.4___33.0___24.6____信長
[17]__2008___20.3___29.2___24.5____篤姫
[18]__1974___30.5___30.9___24.2____勝 海舟
[19]__1976___28.0___30.1___24.0____風と雲と虹と
[20]__1982___31.3___33.8___23.7____峠の群像
[21]__1966___32.5___32.5___23.5____源 義経
[22]__1997___25.3___28.5___23.4____毛利元就
[23]__1990___26.9___29.3___23.2____翔ぶが如く
[24]__1973___27.5___29.9___22.4____国盗り物語
[25]__2002___26.1___27.6___22.1____利家とまつ・加賀百万石物語
[26]__1971___19.1___27.5___21.7____春の坂道
[27]__1972___17.3___27.2___21.4____新・平家物語
[28]__2009___24.7___26.0___21.2____天地人
[29]__1984___30.5___30.5___21.1____山河燃ゆ
[30]__1998___24.4___29.7___21.1____徳川慶喜
[31]__1970___27.6___27.6___21.0____樅の木は残った
[32]__1980___26.2___26.7___21.0____獅子の時代
[33]__2006___19.8___24.4___20.9____功名が辻
[34]__1963___25.6___32.3___20.2____花の生涯
[35]__1999___25.0___28.5___20.2____元禄繚乱
[36]__2005___24.2___26.9___19.5____義経
[37]__1967___27.0___27.0___19.1____三姉妹
[38]__1977___16.5___25.9___19.0____花神
[39]__2010___23.2___24.4___18.7____龍馬伝
[40]__2007___21.0___22.9___18.7____風林火山
[41]__2000___22.6___22.6___18.5____葵 徳川三代
[42]__2001___19.6___21.2___18.5____北条時宗
[43]__1985___23.9___24.7___18.2____春の波涛
[44]__1993___20.8___21.6___17.7____炎立つ(93年7月〜94年3月)
[45]__2011___21.7___22.6___17.7____江・姫たちの戦国
[46]__2004___26.3___26.3___17.4____新選組!
[47]__1993___24.1___24.1___17.3____琉球の風(93年1〜6月)
[48]__2003___21.7___24.6___16.7____武蔵 MUSASHI
[49]__2016___19.9___20.1___16.6____真田丸
[50]__2014___18.9___19.4___15.8____軍師官兵衛
[51]__2013___21.4___21.4___14.6____八重の桜
[52]__1968___22.9___22.9___14.5____竜馬がゆく
[53]__1994___17.9___18.3___14.1____花の乱(94年4〜12月)
[54]__2017___16.9___16.9___12.8____おんな城主 直虎
[55]__2018___15.4___15.5___12.7____西郷どん
[56]__2012___17.3___17.8___12.0____平清盛
[57]__2015___16.7___16.7___12.0____花燃ゆ 葵(2000年)以降でそこそこ視聴率がよくて、出演者に問題ないとこから選ばれるという感じでは
古いのも見たいけど 黄金の日日の再放送しろや
主人公がどこでも出現の元祖大河 新大型時代劇も候補に入れていいと思うの
武蔵坊弁慶が見たい 武蔵坊もいいけど武蔵もいいな
もちろん役所のな、テキーラじゃなくて トヨタマークII 亀田のあられおせんべい の人は主演大杉
黄金の日日 は観てみたいな いよいよ来週はお江がさようならか…
あの人の人生って幸せだったのかな 秀忠と家光が上洛して留守の間に春日局がお江を毒殺
痕跡を隠すため土葬が一般的だったこの時代に珍しく火葬
報復に毒を盛られることを恐れた春日局はどんなに重い病になっても
一切薬を口にしなかったとか 火葬は贅沢なんじゃなかった?燃料にする薪や香木集めないといけないから 家光上洛して右大臣になってたけど、本当は左大臣だよね >>151
「武蔵」は絶対無理だろうな
完全なるオクラ
「宮本武蔵」は見たい 「麒麟」と比較されてしまう戦国時代は無いと予想(特に信長や光秀が出てる作品) 三条西実条が着ていた紫地に鶴の狩衣、大河ではお馴染みの物だね。
太平記、炎立つ、花の乱なんかでたびたび主役、準主役級が着用。 >>156
銀座2丁目のビルを持っていた親類が不審な死に方をしたんだけど
(法律事務所からの文章も連絡の仕方もおかしい所だらけだし
ビルを改修してそのための借金もほぼ返済して奥さんに全部相続させる遺書を書いて後
ビルを売り親類の死後も周囲の関係者がなくなり
最後は相続した奥さんも突如電話で登場した奥さんの弟が「姉は施設に入れたと言ったきり行方不明で
でも他の人の証言によるとこの親類が生前に奥さんの弟の葬儀に出ているから弟がその後出てくるのはおかしいし
電話に出てきた弟と称する人がAという名を名乗っていたけど、実は遺書の検認時にやってきたAさんは奥さんの友達を名乗ってて
とにかく銀座の不動産を売ってできたお金はどっかに消えた)
この親類があれだけ死後は故郷の件の霊園に埋葬してほしいと強く言っていたにもかかわらず
共同葬にされたから骨を調べることすらできない >>156
春日局がいい薬があるってお江に出したとき、毒殺もありうるかなとは思った
毒見はいるので、ヒ素なんかのじわじわ効くやつとか
しかし、家光はすでに将軍になってるし、毒殺する意味もないかな
どちらかというと、春日局が、過去にいろいろありましたがって言ってたように
お江の最後近くで、春日局とも和解というかいい関係になったこおとを
描いたのかなと思った 忠長は大井川の件は確かに軽率かも知れないが、(このドラマでは)忠輝、忠直の様な乱行があったわけでもなし、その逆で利発な人柄、身勝手な兄に翻弄されるばかりで不憫だなぁ 江戸は無理だけど、二条城までは引っ張り出しに成功。
外の空気もいいもんだろ?と家光なりの気遣いだったのかも。 織田浅井の血が流れ徳川家康を祖父に持ち豊臣に嫁いだ千姫こそ
血脈経歴からいって戦国お姫様ランク1位だと思う 秀忠は土葬で葬られてる
昭和になって墓所が改葬されることとなり亡骸が学術調査された
それによると秀忠は戦国の人らしく骨太筋肉質のがっちりした体型
戦が苦手なイメージだが武芸の鍛錬はしっかりやっていたようだ 家光の忠長へのパワハラが酷い
大井川に橋をかけなくてもそれはそれで処分されただろ 家光の激情ぶり、見ててドキドキする
言ってることは理にかなっているとは思うものの
場をわきまえずに、というか相手がどう思うかを考えずに
大声で言いたいことを言うのは、いまだと発達障害のうち
自閉スペクトラム症がちょっとあるんじゃと思うくらい >>157
いや当時でも火葬が一番一般的だよ
土葬だと周囲に臭気が漂うし埋葬の面積も広くとる
伝染病も発生しやすい
だから身分が高いものは時折土葬ぐらいだ >>168
千姫が嫁いだのは関ケ原後だから戦国ではないと思うが
結婚当時は豊臣と徳川の武家2トップの婚姻だったが
さっさと父と祖父が夫を滅ぼして譜代の本多と再婚
2度目の夫とも30歳で死別して以降40年間江戸暮らしだし
千姫の姉妹には織田浅井徳川の血を引き天皇に嫁いだ徳川和子
織田浅井徳川の血を引き徳川に次ぐ石高の前田家へ嫁いだ珠姫
織田浅井豊臣の血を引き五摂家の九条家へ嫁いだ豊臣完子らがいるからね >>171
あの家光じゃ橋かけなくても処分だろうな 冒頭で光圀が「実の母親がキツすぎると〜」みたいなこと言ってたけど、だとしたらお福の影響じゃないか
実質育ての親はお福だし接してる時間はお福の方が圧倒的に多いわけだし そらシグルイの駿河大納言みたいなるわ、江という後ろ盾を失ってはもう誰も守ってくれない >>158
寺関連の行政に詳しいのが崇伝くらいしかいないから再起用されてる。とくに禅宗は方広寺の件以来幕府を敵視する坊主ばかりで幕府のために仕事してくれそうなのがすでに「汚れた」崇伝だけだった。 >>181
祟伝は、宰相ポジションから寺社奉行ポジションに格下げされた感じだな。 忠長が頼房を抜いて大納言なんだから
江の喜びも描いてほしかった >>182
史実では崇伝は忠長自刃の際に助命嘆願したみたいだけれど、その辺りの二人関係は全く描かれていないね >>177
「春日局」の時は家光が名君で忠長が暴走する脚本だったな
正反対の解釈だけど葵の方が史実に近いダロウな あと7回で終わりか、一年長いと思ったがあっという間だったな
このままだと3月9日に終わるんだけどその後4月まで何放送するのかな
翌週から次の再放送が始まるんだろうか >>181
それと崇伝は幕府の出陣や各種行事日付や日程の吉凶の卜占も担っていた。これに基づき幕府初期は行動してた程信頼されてた。
天海ですら崇伝の存命中は家康や幕府から一切その手の仕事は依頼されず、崇伝没後からやっと天海自身の死まで幕府の卜占を一手に引き受けている。 ここ3〜4年放送・再放送された大河では葵が好き
次いで風林火山、真田丸
真田丸は出演者の大部分は良かったしそういう意味では三谷の脚本も成功しているんだろうけど
歴史ドラマとしてはそう魅力を感じない
真田太平記のが好き(でも信之はなんだか大物アピールに必死に見える渡瀬信之より
大泉信之のが大変な所や損な所を担う大人さがあって自分はこっちの方が魅力的に感じられる)
風林火山は後半あたりから、いい回もあるし終盤は良かったけど、漫画チックになってきた所が欠点
ちなみに昔やっていた春日の局は橋田寿賀子にありがちな女の一代記でヒロインマンセー主義なので苦手
でも丹波哲郎の徳川家康は良かった 麒麟がくるを見て思ったけど時代劇も現代劇もこなせる西田敏行は凄いんやなって
まあ俳優なら当たり前なんだろうけど
長谷川も大河終わる頃にはちょっとは上手くなってるんだろか 初めてちゃんと長谷川博己を観たけれど、途中からユースケサンタマリアに見え出して集中出来なかった ユースケサンタマリアは9時からのTBSのドラマテセウスの舟に出てたw 「麒麟がくる」まで待てない だったかの
大河ドラマ名場面集を先週やってたけど
合戦シーンの名場面の最初は、葵徳川三代の関ヶ原の戦いだった
あと、真田丸と川中島の一騎討ちだったかな
名場面なのかわからないけど、津川家康のお尻に
顔が当たるシーンも紹介されてた 関ヶ原だ!
その裏側話
大阪と江戸の綱引き
徳川の跡継ぎ裏話
家康死亡
幕府VS朝廷
家光人格話+ 幕府内情話
あっという間の一年間 >>193
津川家康もっといいシーンいっぱいあったのにw
よりによってケツ出しシーンとはw >>185
家光が名君扱いされてないって、このドラマくらいじゃない?w
貴重な作品w >>193
津川雅彦追悼番組でも尻ペチシーン出てた >>193
あと、西田敏行が赤フン姿で走るシーンが
女太閤記の秀吉役でだったかで紹介されてた
葵徳川三代の秀忠赤フンのは、そのオマージュだったのかも 優秀な家臣に政治をまかせて徳川の礎を築いたといえば名君だが、家光の個人エピソードがダメ人間だからな・・・。
まあ、家斉にしても無能エピソードが多いわりに江戸時代最盛期の化政文化を築いちゃったし。 大井川に無許可で橋作って家光から叱られたのは史実としてあるのか。 参勤交代
大名の出費は、経済的にはいいこと。公共事業。
あと、知識者階級の知識レベルの均等化が明治時代に凄く貢献してると思う。 他の大河を観ている時はそんなに意識しなかったけれど、葵の美しい話し言葉を聞いた後だと、麒麟のほぼ現代語の話し方には凄い違和感だった
思い出したのは徳川慶喜も結構キチンとしていた記憶 足利義政・・・義満に並ぶほどの政の才に恵まれていたが、時代が悪かった。
足利義尚・・・文武で父を凌ぐ才能の持ち主。
一休宗純談。 >>206
けいきさんは時代が幕末と言うこともあって庶民の言葉の考証がそれほど難しくなかったのでは?
火消し連中はみんな江戸弁、藤岡琢也は現代的な関西弁 >>194
できれば島原の乱をきちんとやって欲しかった >>210
自分でそう名乗っていた
ドラマ内でも史実でも >>211
そうなんだ、当時からけいきとも読む事出来たんだ
勉強になりました >>208
ケイキさんや幕臣の言葉使いはしっかりしていた(と思う)よ
三侯会議だったっけ?中川宮を交えての酒席の場で酔った慶喜がまくし立てるんだけれど、この前の西郷どんではイマイチだったのが、YouTubeで観れた本木慶喜のはそれは見事だったよ 間違えた
参与会議だった
YouTubeにまだあった >>213
林隆三の松平春嶽とか
老中の板倉勝静が振り回されて大変だと思った >>212
下々の者は偉い人の名前を敢えて音読みで呼ぶって習慣があったらしいよ
以前「水曜日のダウンタウン」で「徳川慶喜を生で見たことある人まだギリ生きてる説」ってのをやってたんだけど
VTRに出てきた100歳超えの人が軒並み「ケイキ」って呼んでた
スレ違いすまん >>202
遠回しに馬鹿ップル宰相をdisるの、やめて差し上げろwww >>205
知識人については江戸後期に西日本と東日本で差がついてる。それが明治維新にまで繋がった 実際は明治維新までみんな武家言葉使って話してただろ方言あるから佐幕や倒幕もこれやれないと意志疎通できなかった。 家光もいいキャラになってきたしこのドラマ安定して面白いな
このスタッフで15代将軍までやる超ロング大河見てみたいと思った >>219
政宗の石橋蓮司でガッツリ出番あったからな 訃報でござる
本田忠勝が亡くなりました。
慎んでご冥福をお祈り致します >>226
驚きました。
ご冥福をお祈り致します。
宍戸さん、平八郎も弥八郎も演じてたんですね。 もう90歳近かったんだな
宍戸開に忠勝今度演じてもらおうか 恵瓊 勝重 郷舎辺りも結構齢いってそうだから無理しないでほしい 忠勝よなぜ逝くのか
>>233
調べましたるところゴリさんは本日1月21日がお誕生日。御年80歳。いまだ芸能活動中と存じます。
所司代殿は御年92歳。こちらは平成26年の映画の仕事を最後に活動記録が見つかりませぬ。
暗黒JK殿は御年85歳。自宅にて病気療養中との事にございます。CMではお元気そうなのに 亡くなった人
東軍 徳川家康、福島正則、本多忠勝、本多正信、大久保忠隣
徳川方 於大の方、春日局、伊達政宗、天海、 土井利勝
西軍 毛利輝元、島左近、大谷吉継、増田長盛、前田玄以、石田正継
豊臣方 前田利家、大蔵卿局
放送時が20年前だもんね、当時50代後半から60代の出演者が多かったしな故人が多くなってきて寂しいな これの忠勝はいかにも武闘派というキャラで好きでした
ご冥福をお祈りいたします 津川家康を守り抜いて、宍戸忠勝は身罷ったのだな。合掌! 関ヶ原で島津豊久の刀を槍で叩き落とすシーンは格好よかった >>223
家光はオンナ嫌いを克服して男の子をもうけたけど
四代将軍には子が出来ず
弟を五代将軍にした
紀伊か尾張から将軍を出せなかったのか? 本田忠勝というと どうしても藤岡弘のイメージが 宍戸錠は鬼美濃というとしっくりくる >>243
宍戸錠鬼美濃橋爪功真田の脳筋智将コンビすきだった >>244
「畳の上で死ぬるは武士の恥」なんて言ってたはずだが 「浮き橋」ってなんだろうと検索したら セックスの体位がでてきた 「これまでにない深い挿入感があじわえる」そうな >>240
最近の様子を考えるとドキドキするわ…西田さん >>240
お江は化粧品のCMとか出ちゃって
やっぱ女は強いな >>250
どこかで誰かがきっと待っていてくれる〜♪
あっちの人たちにはまだまだ待っていてもらいましょう
まだこっちにいてください 一流の俳優はどんどん鬼籍に入るが、子役の活躍も目覚ましい
時代の流れを感じるな >>255
江本御大は、ドラマで殺される役が多い気がする
舞台や映画やドラマで殺される役をすると、長生きする、なんて話をどこかで聞いた
スタジオジブリの鈴木プロデューサーなんか、
ヒット祈願か験担ぎで、殺される役で映像作品に出たがるくらいだから、
何かしらのプラスの効果があるのかも? >>255
何だかんだで巻き巻きと二人で最後迄生き残りそうw 粘痔が追及していましたが、大坂城西の丸、伏見城、二条城のいずれが、上方の本拠地に御座候哉 >>226
何かわからんが、違和感がある。とにもかくにも、御冥福をお祈り申し上げます。 >>258
江守徹と橋下徹は同じだな
大阪を「都」にしようとしている >>251
娘の友達にお孫さんがいてたまげた事があったw しょうがないけど、このドラマは役者の訃報のニュースが多くて鬱になるわ
合唱 スレ違いかもしれないけど、葵スレに集いしお歴々は、麒麟がくるを見てるの?
どんな評価なのかなと思い。
自分も見て、見やすいっちゃ見やすいけど、暫くは模様眺めじゃ。麒麟の本心が見えるまでなって感じw >>271
光秀がまだ若いっていうのもあるけれど、それにしても全体的に軽いと思った
暫く我慢して観てみます
オープニングは市川崑の映画みたいで良かった >>271
見てるけど滑舌の悪いケイキさんにがっかりでござる 押し殺して話すのと滑舌が悪いのは違うと思う
葵の且元は押し殺して話していたけど台詞は聞き取り難くくはなかった まだ一話だし判断できないけど戦いのシーンは結構緊張感あってよかったし2話から本編ぽいからそこに期待してる 井伊直虎と秀吉みたいにすごく遠いけど義理も含めればほとんど親戚だし 「千姫絵姿」をみると 戦国ドラマの姫様たちのファッションはかなり間違っているんだなと思ってしまう 平安貴族のようなロングヘアで十二単ではないんだな
千姫は髪をあたまのうえで束ねておでこを出している 動きやすさを優先してるんだなと 一話目が本能寺の変からはじまるみたいなひねりの効いた脚本でないと物足りない体質になってしまった >>282
1話目が本能寺の変だと
1年かけて光秀に溜まりに溜まった信長のパワハラへの怒りを描く展開やん >>274
小林ねんじは、ウンコを我慢しているような表情と声の出し方にしか見えない 市民ケーンみたいに結末を最初に描いてそれから時間を遡るスタイル
サンセット大通りなんかもそうだった 光秀の自害シーンからスタートでもいいよね。みんな結末は知ってるんだし。 人物日本の歴史「織田信長」だとオープニングが本能寺の変で、
炎の中の信長を呼ぶ場面から、幼少期のうつけ信長を呼ぶ場面に切り替わってた記憶 なんで違うドラマの話ばかりしてんの?
アスペなの? このドラマも秀吉が死んだところから始まるんだよね。 今週もキリンさんと葵を見るぞ。
充実した週末ライフです。 2019は表大河がアレだったんで葵のおかげで退屈せずに済んだわ >>281
お姫様=美女揃いは大嘘(笑)
泉ピン子や山田花子みたいな残念なお姫様もたくさんいたんだとかw
写真が無い=証拠が無いから都合良く取り繕ってるだけw 現代だと金持ちは美人の嫁さんをもらえるから子孫も美形の家系になるが
この時代はそうこうことはないのか? >>280
忠長役の高杉瑞穂、いまは高杉一穂
2006年の美しい罠って昼ドラに出てた頃にパロマの社長に似てるって言われてたね
櫻井淳子 麿赤兒 木内晶子も出てた
最近のブログに日光東照宮に行ったって書いてあった 大井川は橋も渡し船も禁止されてたなら将軍や大名もおんぶされて渡ったの? いまと昔の美醜の感覚は違うから。
昔は少しぽっちゃりとした人が美人といわれていたし、男は厳つい感じの人がイケメン扱い。
森蘭丸だって美少年じゃなくてムキムキのマッチョだったわけですし >>302
この頃にはだいぶ現代基準になってただろ
戦国一の美女といわれたお市の方の肖像画は色白で細面
鼻筋通ってて口が小さく現代でも美女の部類
美形一族といわれた織田信長の肖像画もお市の方にも似ていていて
色白で細面だ 蘭丸が岡田准一みたいなカタ太りタイプよね
ちっちゃくて筋肉質 >>299
良家のお嬢様=才色兼備も大嘘(笑)
お手振りが商売のあの一家見りゃわかるだろw
まあ、昔は良家の子女ってのはフツーに勉強出来てフツーに高学歴誇ったもんだけどなw >>301
高級武家が輦台の上にカゴのっけて渡った絵図があるよ。 大井川って防衛ラインになるくらい重要なの?
箱根や天竜川のほうが余程重要と思うけどな。
だいたい幕末にはそれらの防衛ラインは全く機能しなかっだろ。小栗上野が薩田峠封鎖して攻撃しろと主張したくらいでな >>299
美男美女の子供でも、顔が残念な人なんて結構いるが…。
有名な俳優女優の二世とかさ…。 関ジャニの丸山もしてたよ蘭丸。
今回は誰が蘭丸やるんだ?時代考証どおりがちぶとマッチョがやるの? >>308
昔は寺島しのぶなんか親がアレなのに何だこのbsと鼻で笑ったもんだけど、最近は歳相応いい味醸し出してるなw
松たか子の姉も同じく。 父母だけじゃ子どもの容姿がどうなるかなんてわかんないよ 浮世絵にお姉さんたちは、日本美人でしょ。
明治初期の東京の美人写真集みたいなのをテレビで見たことがあるが、
女優さんになれるような美人が多かった。 >>312
安藤サクラとかね。
ただ、全く親に似てない訳でもなく、パーツは似てるとこもあるんだよね。
やっぱり配置も大事なんだな。 >>316
薄桜記はよかったから柴本幸
毛利元就の吉川元春の性質の
川谷拓三の娘はガチでw この作品1話が関ヶ原からスタートだったけどそれがよかったと思う
何も時系列順にやらないといけないなんて決まりはないんだし、1話だからこそインパクトが強いとこを持ってくる演出はいいよね
主人公の生涯全部やろうとするとどうにも序盤がつまらないから、家康が60近いとこから開始とか思い切ってて良かった 主人公の少年時代は面白くない事が多いんだよね
独眼竜政宗は面白かったけど 家康10代の今川家人質時代からのドラマ見てみたいな
どうやって苦労人が天下人になったか 直虎 の家康は10代で今川家の人質スタートだったような
昨年の、まーちゃん役はとてもはまってたねw ジオリジンみたいな余計な作品作って評判落とすこともないと思います 地方局で 西遊記 のドラマ、再放送始まったんだけど、
滅茶苦茶面白いのな、特にジェームス三木が脚本を書いた回が面白い
秀忠 の中の人はシリーズ1のみで交代したけどね
団塊ジュニア って 西遊記 や 西部警察 が観たかったから、
大河ドラマ嫌いが多かったんだよなぁ
テレビ複数台持ちも、家庭用VTRも、まだ稀な時代だったからね 今回総集編みたいな出来だな。早送り出来ない生だとアレだな >>327
回想以外は忠長が東海道を急行してるのと
常高院が看病してるシーンくらいだからな 乗馬できる役者なのにあとは兄者にいびられて切腹するだけ役とか 家光の母上に申し伝えたい儀とは何だったんだろう
「ママなんで可愛がってくれなかったの〜😭」か?
秀忠も「嫡男を乳母に養育させるは武門の習いぞ!母親との縁が薄かったのを弟に当たるのは筋違いじゃ!」としっかり釘を指しとけばよかったのに 総集編っぽくて
放送当時、あまり面白くない回だったのを
今日見てから思い出した 乳母の人選は家康の意向だしなあ
織田豊臣に養育されたシエにしたら明智旧臣の娘って論外だろう >>326
団塊ジュニアだけど、中学生くらいだと独眼竜、武田信玄、春日局、
一番油が乗ってるころだから見てたよ。
小学生高学年で山河燃ゆ、春の波涛、いのち
題材が難しいからこちらよりも、宮本武蔵、真田太平記や武蔵坊弁慶を見てた 徳川家康のあと
山河燃ゆになって
親に何で時代劇終わったんだって
泣きながらたずねた事あった(笑) >>322
昔の家康の小説にありがちな、今川家では冷遇されていた、氏真に苛められていた、という描かれ方じゃなくて良かったな。
なかなか優秀なので、義元も目をかけていたし、氏真との人間関係もさほど悪くない、と描かれていた。
そもそも、いくら家康でも、氏真にいびり倒されていたら、彼が保護を求めてきたときに応じたりしないだろう。 >>334
明智旧臣の娘でも、武家の女性としての教育はもちろん、母が三条西家の流れを組むので、公家の教育も受けた、当時かなりハイレベルな才女だしなあ。
家康がお福を紹介するときにも、「才女」だとはっきり言ってたな。 今回の秀忠はラストシーンで完全に心が折れてて認知症待ったなし状態だったけど
次回予告で元気にブチ切れてて安心したわ。 大河で最終回以外で、こんなに総集編だった回はなかったんじゃないかな
自分はとても良かった
志麻姐さんのお江をもう見れないと思うと哀しい
西田敏行の最後の表情も凄い演技だった >>338
徳川家康 はツッコミ所多すぎてw
公務員上がりの信長は非常に嵌まり役で良かった
なんで猪八戒がサルでハゲネズミ?そこはマチァアキだろ?な秀吉とか
でっぷりとした狸系と言われてるのに長身でシャープな感じの家康、意味解らん
当時小学生だけど、何でやねん?、て思ってたわ
山河燃ゆ は好きだった、幼少の頃から軍事マニア拗らせててw 、
近代戦と第二次世界大戦に異様に関心があったから 武田鉄矢は最初
おんな太閤記の秀吉を想定してたが
金八先生との兼ね合いでボツになり
2年越しの秀吉出演だった
あと滝田さんの家康
オレは好きだけどね >>338
葵が終わって葵ロスw
和泉元弥が我が物顔で出て来て激しく鬱になったなあ。 今の役者とくらべたら、鉄矢の秀吉はようやっとる感がすごい 今の役者が全部ダメとは思わないが…
そういう役者が主役に選ばれにくくなってしまったとかでは >>330
これ見てから録画見たけど、思った以上に回想塗れだった 笑 予算が尽きて絵巻の解説と回想シーンで尺稼ぎ
伝統とはいえ大河ドラマって予算の割に全50話って長すぎるんだよな
市場が狭いから海外ドラマみたいな金の突っ込み方できないんだろうけどさぁ >>353
中国ドラマだと80〜90話
普通にあるけど金の違いか >>353
予算の額も勿論だけれど、使い方に問題があると思う
葵は初回の関ヶ原で派手にやったのは良かったし、実際あれは必要だった
大坂の陣は残念だったけれど、今回もロケで撮った早馬のシーンを何度も挟んでいたし、要するに毎回少しでもいいからロケシーンがあると締まる
麒麟も初回は大々的に野戦シーンはロケだったけれど、いくら初回とはいえあんな尺必要ないよね
その結果、後で重要な戦などで予算が足りなくてスタジオセット撮影だったりする 予算の都合だろうけど行幸のシーン見たかったな
最初はキチガイ扱いされた家光の企画が歴史的なイベントになる家光の面目躍如になるシーンになるはずだったのに
やらなかったせいで頭おかしい子のイメージのままだわ きょうは、ほんと、「お江様さようなら。」でした。(しんみり) 津川西田に浅井さん姉妹が面白いドラマだけど江がいなくなるとまたとりわけ寂しい >>360
自分は梅雀光圀のおーか結構好きだよ
あれだけ登場人物が多くて時代設定が長いと本編だけで描くのは難しいし、本編は重要事項のみ、その他の出来事はオープニングとナレーションでと、むしろ分かりやすくて助かる >>343
独眼竜政宗の
小田原へ、の回はどうだっけ
前半の総集編という感じ
北大路欣也も回想シーンで登場 >>363
後半は走馬灯とばかりに回想だらけ
あと「秀吉」の夢を継ぐものの回も信長との回想がやたら多く最終回以上の回想祭り >>356
関ヶ原に心血を注ぎ入れ過ぎてしまった…w >>366
「功名が辻」のときは本編以外で金八先生ふうに解説してくるのがウザかった 私もオープニングの3人好きだね。
3人とも達者。活舌、間合いがいい。
要領よく説明してくれるからドラマも理解しやすい。 前説の3人は分かりにくい部分を解きほぐしてくれるから重宝してますw >>367
あれは先輩教師(金八)から後輩教師(ヤンクミ)への教示みたいなのも隠し味としてあったからな
秀次とかも千代の教え子だったし 「武田信玄」もそうだったな
川中島の戦いで最高に盛り上ったが
そのあとは
息子の武田義信が父親に反抗して寺に幽閉されるとか
武田信玄がゴホゴホ咳込んで倒れるとか
むちゃくちゃ暗い話ばっかりで尻すぼみに >>369
あそこの空間って過去の人物が出てこれるんだwと思ったw 途中から見はじめた者で勝つこのドラマの秀忠と江が好きな者としては
自分が見てなかった回の一部を見ることできてありがたかったw >>375
「武田信玄」の味わいは、川中島以降の滅亡へのプレリュードにある。 麒麟で村田さんがお福のお爺ちゃんやってるな
今まで大河で見た一鉄の中で一番武闘派に見える
そして一番樹木希林に似てる 水戸光圀コントに かまたろうパパで不倫の人が、辻講釈した回が笑えた
キレる光圀w
かまたろうパパ、2月に地元へ来るけど、声は出るのかな?肺癌の病み上がりだから 二条城シーンで現存の二条城が映るが
葵紋ではなく菊の紋なんだよな
やめればよかった >>375 >>379
あの年は秋から昭和天皇が最期の病床に着かれて自粛ムード蔓延だったから
滅び行く武田家の史実が結果として世情とマッチする終盤の重々しい演出として発揮される効果に… 重々しい「武田信玄」の後はねこに癒されてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=ckVjOgeF-z4 ねんねんさいころ毒屋の子ーすり鉢持って来い毒作ろ♪
って歌い出すかw >>385
ここ最近、これを久々に見たくなってた!
どういう語句で検索していいか分からなかったらありがたい。
ありがとう! >>389
東海林をショウジと読むことを知っている人は多い
会社の役員でトウカイリンさんがいたとき、役員のトウカイリンと紹介するとたまに親切にそれショウジだからと言ってくる人がいたけど、そう言わない人の何人かは、俺のことを物知らずと思ってたかもしれんな >>390
東海林ってむかし芸能アナウンサーの女性がいたから結構知ってる人いると思う、俺がそうだから >>343
武蔵の24回
あれは完全にそれまでの総集編 >>391
>>370 さんが言ってるのはその人のことでは >>384
上皇陛下がヤバクなったら武田信玄(もしくは勝頼)やってくれるかな >>393
おーそうだね
この頃は現役バリバリだった >>391
外からスマホで
自分の書き込み方が悪かったようで申し訳ない
東海林=ショウジは知ってても東海林=トウカイリンは知らない人も少なからずいるから、役員のトウカイリンが、と言う自分を、役員の名前の読みぐらい知っとけと誤解した人もいるかな、ということです >>396
……要するにトウカイリンって読む場合もあるって事かな >>340
しかし、一向宗に寝返った家臣を許した家康も、
人質時代にトラブルがあったという孕石元泰には復讐した。
切腹だから一応武士としての名誉は守られてるけど。 ♪たいーらばやし か ひらりん かー w
固有名詞では有りがちだよね
金原 なんて苗字だと、必ず確認しないといけないからね、パターン大杉 >>398
そうそう。
そのエピソードがあるから余計に、氏真が本当に苛めてたりしたら、保護したりしないよね、断るよねと思って。 >>397
そのとおり
説明下手でスレを浪費して申し訳ない >>397
昔、「いえ、私東海林→とうかいりんと読むんです」って芸能人いなかったっけ。 >>397
アニメの逮捕しちゃうぞに東海林将司 (とうかいりんしょうじ)というのがいたな ロンドンブーツの田村亮は
大河ドラマに出演したことがあるのかな 島津義弘 岩崎ひろし
毛利輝元 津嘉山正種
本多正純 天宮 良 >>405
>>407
功名が辻の
島津豊久役で出てる() >>405
田村亮は、「葵 徳川三代」で藤堂高虎を演じていますよ どっちも知っていたのに、田村亮が二人いることに今、気がついたw ロンドンブーツの田村亮じゃなくて
田村正和のお兄さんの田村亮と言ったほうが分かりやすい 田村亮て田村正和の兄貴だったのか
そう言われてみれば似てるな >>421
田村正和が兄だよ
むかし勝海舟で正和が倒れて
途中から亮が海舟やってたな 田村三兄弟では長兄の田村高廣さんが一番味があったのに、余り露出がなかったような
大河出てたかな? >>424
花神とか春の坂道とか4作出てるよ
晩年は出てないけど >>425
朝ドラの「ファイト」で和太鼓を叩いてた姿が偲ばれる
その翌年に急逝なさって吃驚した 高廣さんと正和さんの間に俳優やってない方がいて、田村四兄弟なんだよね 次は清盛やって欲しいが再来年にもってくるかな
麒麟にあわせて戦国ものか >>432
あ、ヒロインの母親が逮捕されたから不可か >>434
利家とまつや翔ぶが如くもオンデマンド配信されてるから大丈夫だろ
新井みたいな被害者いる犯罪だと厳しいけど >>432
本仮屋ユイカはあのまま順調にキャリアを積んでいくと思っていたのになあ
大河なんかにも出たりするだろうと思っていた
演技派少女から何故か可愛い路線のタレントに
スレチ失礼 片桐且元を知った、ドラマ。
滅ぼされまするぞ
の名セリフは、耳に残っている。 この頃はまだNHKに手紙を送ってくる人が多かったのか 土曜スタジオパークに中村梅雀が出て家重の怪演を少し流した >>439
うんこ我慢旦元超えるキャストは永遠に現れないだろうな(笑) 小林稔侍、 石倉三郎も東映の端役(ヤクザのチンピラ)からだものね。
小林稔侍は、2時間ドラマの主役。
石倉三郎は、コントレオナルドのレオナルド熊の相方、ドラマでは、脇役でいい味を出している。
この二人を見ると「人生って分からない。」と凄く思う。
本人の持っているもの、努力、運、色々な要素があるんだろうけど。 忠長もかわいそうだな
小さい頃お江が可愛がりすぎて勘違いしたか
忠輝は秀忠が庇ってくれたりもしたのに忠長は孤立無援なんだ 忠長の中の人、泣く演技は上手いよね
今回になって矢継ぎ早に転落の兆候が出てきて可哀想だった >>445
稔侍は「狂い咲きサンダーロード」のホモ右翼役が印象的だな。 小林稔侍って、ウルトラマンの後番組のキャプテンウルトラで
宇宙人の役をやっていたしょーもない役者
それが、斉藤由貴主演の朝ドラ「はね駒」で
気難しい顔で喫茶店のコーヒーを煎れるガンコオヤジの役をやったところ人気沸騰
いつのまにか、大物俳優扱いに
ダンナ役の渡辺謙もマイナーな俳優だったのに
「独眼竜政宗」の主役に抜擢されて一気に大ブレイク 葵徳川三代って
実質秀忠成長期だよね
大久保忠隣が失脚した後の覚醒ぶりは良かったなぁ
最期まで岩下志麻にビビってるところも最高 史実では光国の母は側室ですらなかったよな
家光が幼名をつけたら嫡子扱いになっちゃうし 千代松…「こんにちは、赤ちゃん」
山根基世さん、太平記では、ナレーション、
今回は葵紀行のナレーション。
声に気品がある。
配役もそうだが、ナレーションの選定した人の目は確か。 >>455
いまのもやってるけど
昔の映像の世紀でもナレやってるから
山根さん
内部でも評価高い人だったんだろう >>456
中村梅雀
介、覚は5話くらい出てない回がある 助さんと格さんは江守徹が中村梅雀に文句言った回とか出てなかった 悪ノリが過ぎる黄門コントパートに対して、これは本編とは区別された道案内だから無問題
と擁護されてきたが、本日は本編そのものに組み込まれてコントやってました!
中身は相変わらず、誇り高き朝廷がちょっかいを出し徳川が恫喝して決着するワンパターン。
これに胤ネタ中心の徳川のホームドラマを延々と繰り返す畳対談大河でありました。 >>453
元々「大河ドラマ 徳川秀忠」で企画が始まったとか
詳細は知らん。2000年ごろのウワサ話 秀忠が登場回数も一番多いしメインなのに違いない
家康は56歳から死ぬまで
家光は秀忠死んだ後は総集編みたいな感じ
秀忠は20歳から死ぬまで描いている
しかしタイトルは「二代将軍秀忠」より「葵徳川三代」の方が面白そうではある 鷹司孝子のwiki見てたら母親が佐々成政の娘だった
いつも光圀の横にいる佐々介三郎のモデルとされているのが佐々宗淳
もしかして親戚だったのかも 小林稔侍の真骨頂の様な役柄でしたよね。好きな役者です。
>>452
それと蟹江敬三って、トミーリージョーンズと被りますよねw 今日は編集が微妙にぼやっとしてる部分あるなと感じたけど
帰蝶の出番が多かったんで撮りなおしのせいかもしれないと思った
川口の帰蝶は瑞々しくていいね
沢尻だともっと姫ゆえの気位の高さみたいなの見えていたんだろうなと思うと
そっちもどんなだったか撮ったの見てみたい気もするけど
衣装の色も色々言われるが
映画っぽくていいんじゃねえかなと3話目にして思った
岡村は標準語喋るのに必死って感じだなw >>462
悪のり悪ふざけ は全編通して感じるけどねぇ
だってシナリオが、ジェームス三木だぜ?
それと、アンチ大河な団塊ジュニアに媚びたキャスティングやキャラ造形
2000年当時は、真面目な大河ドラマファンが、イライラしながら観てたかもね? 独眼竜政宗のイッセー尾形とかオチャコとかもかなりのギャグキャラだった >>446
多分、実際家光より優秀だったんだと思う。
だから担ぎ上げられて。。。では?
落としどころは浅井忠長となり駿河の親藩大名になる所だったろうけど そういえば、江戸時代にも女性天皇いたな
徳川家康が自分の娘を天皇に嫁がせようとするが
不幸なことにその娘は幼くして病気で死んでしまう
かわりに、徳川秀忠の末の娘を天皇に嫁がせる
もしも男子が生まれて次の天皇になれば
徳川秀忠は天皇のおじいちゃんということになって
子孫の代まで、徳川将軍バンザーイとなる
ところが、天皇家はそれはマズイといってなんとか阻止しようとする
なんと、生まれたばかりの天皇の娘を次の天皇にしてしまう
なんでか??
たしかに、徳川秀忠の孫が天皇になった
ただし、この女性天皇は一生独身
子供をつくることは許されない
次の天皇は、徳川秀忠の血を引いていない者を
よそから選ぶことに >>475
結城秀康の子供が結城姓捨てちゃったから
な。結城家って秀吉や家康でさえ崇めた名家なのに松平姓のほうが魅力的だったのか? 江
忠長を甘やかして増長させた
秀忠
男親にありがちな鈍感さで家光の忠長に対する悪意を軽視
将軍という自分と同じ立場の家光に肩入れ
福
家光の秀忠に対する悪意をいさめるどころか焚きつける
実母としての江に対する配慮不足
ここらがいかんかったと思う 秀忠=平成天皇
家光=皇太子様
秀長=秋篠宮様
に置き換えると >>479
家康「おかげで七代目で断絶じゃ!御三家つくっておいてよかった」 兄弟別の人に育てられるって感覚は現代人にはわからんし
将来の将軍に対する教育のスパルタっぷりも弟や姉妹とは比較にならないだろう
親の愛情をたっぷり受けて伸び伸び育った忠長への嫉妬心とか凄かったんだろうな ドラマ観たままだと、家光は甘やかされて育った我儘な嫡男、忠長はその家光に虐げなれる不憫な次男ということになるけれど、これがジェームス三木の描きたかった二人ということなんだろうか 忠輝の改易の話を知らんのかな忠長は?
俺が秀忠なら忠輝の話をして戒めるがな。
将軍の弟だからと甘えるなと。だいたい小さい頃に家康は「お前は家臣!」とみんなの前ではっきり言われたのに >>478
末っ子が結城の名跡を継いで明治までいた このドラマの家光から想像するに忠長と一緒にいるときはひたすら無視
もし頼房も一緒にいた場合、頼房とばかり親しく話して当然忠長無視
忠長がなにか行動したら気に入らず激しく叱責
ただのパワハラやん…
秀忠の態度も冷たいよ
忠長幼少の頃はお江と一緒になって可愛がってたくせにさ >>488
途中から松平に変えてなかった?
家紋はとりあえず結城家のまんま。
そんなに結城家って名門じゃないのかな、
喜連川、成田、結城なんて関東では一流だったはずなのに >>486
ジェームス三木の描きたかったこと
岩下志麻の字なんは必ず死ぬ法則 >>489
秀忠が生きてた頃は間に入ってなんとかしてたんだけど秀忠が死んでからはどうにもならなくなった
この秀忠は忠長への愛情十分感じたけどなあ まあそれでも独眼竜政宗の小次郎に比べれば忠長はそんなに同情できる人物でも無い
小次郎は本当に可愛そうだったけど 西田敏行が天下統一しその死後西田敏行が天下を奪い
西田敏行が盤石にし西田敏行が改革をし西田敏行が倒幕をする 家光と忠長、勝敗は決まったんだから、
家臣として振る舞えばよかった。
気持を切り替えられなかったんだろうね。 忠長も自業自得にも見える
もう少し謙虚に振る舞ってたら違ったろう
「春日局」の時の忠長は完全に自滅だったけど >>502
最初から他家に養子に出されていた腹違いの幸松と違って、将軍夫婦に溺愛されて育ったからな〜。
気持ちの切り替えは難しいかも。 >>508
信長と信行
信雄と信孝
貴乃花と若乃花
争う兄弟は争うんだよ おかげで本家が7代で断絶してしまった
忠長の家系が残ってたら秀忠の血筋はまだ続いてたであろうに そういえば伊達政宗と小次郎の母役も岩下志麻だったな >>499
徳川260年とか言ったって、まともな将軍吉宗迄だもんなw 江戸幕府は将軍がアホでも老中たちが政治を回せるからな 265年続くシステムを作り上げた家康と秀忠がすごいんだよ
それを描いたのがこのドラマ >>512
「草燃える」の北条政子も岩下さんだよ。
政子も長男と折り合いが悪かったな。乳母の一族に取り込まれてしまった点も同じ。 幕府の基礎が完成したのが家光期じゃね?
江戸の街が完成したのも家光期 将軍よりも老中が優秀かどうかだな。四代目からその傾向あったが八代以降は完全に老中の有能さで治世の良し悪し決まった。 ちょうど、ワシの歳に家光は死んでいたのか。
お振りさんのような美人とやりたいよお!
帯をア〜レ〜と解きたい!
もちろん、あの凛々しい若侍姿でもな!! 家光の異母弟は保科
異父兄妹は、公家に嫁いだ女性だけだっけ? 秀忠の作り上げた参勤交代の制度がペリー来航の後に緩められた途端に
幕府の崩壊につながっていくことを思うと、秀忠は治世の能臣というか
本当に有能な政治家だったんだなって思う。 参勤交代で出費がかさむから
多くの大名家が破産寸前
幕末だと、制度を緩める理由が軍事の近代化
幕府の睨みが効かないと諸刃の剣? >>515
凡人的な人間だった秀忠が成長して幕府の礎を築くまでの成長を描いた話
偉大なる父、名家の誇り高き嫁、ボンボン息子に囲まれる苦悩も描いている まぁ、小川さんの淀殿は大坂方の御大将の貫禄は十分でしたな。
何よりも津川さんより歳上なのがおミソ。 名優は、場面を持たせられる。
秀忠ーお江
二人だから持たせられる。
また?とあきれている人もいるようだが。 独眼竜政宗と比べてこの葵徳川三代は見てて楽しいんだけどなぁ…。 >>516
ダンナの石坂浩二が急死
長男の郷ひろみが跡を継ぐが若くてイケイケすぎて北条氏に疎まれて修善寺で殺される
次男のウルトラマンタロウが跡を継ぐが、これまた郷ひろみの息子に鶴岡八幡宮で殺される
そして北条氏の時代に で、4月からの再放送は何をやるんですか?
まさか、「草燃える」… >>536
現時点では原本が綺麗なフルバージョンがないけどどっかからか出てきたらいいが >>536
おんな城主 直虎がゆうりょくだと、個人的には思うね。 八重の桜で西田敏行が新政府の行く末を見るんですね。 「翔ぶが如く」を再放送したいのはやまやまですが、
西郷隆盛の妹役の女優さんに問題がありまして・・・ >>544
銀河チャンネルは再放送したけどねー
NHKだと厳しいか… 「葵徳川三代」総集編
【放送予定】
2020年3月30日(月)から4月2日(木)
午後6時から午後6時58分
BSプレミアム58分全4回放送
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/420699.html 太平記なんて商品化されてるじゃん
吉宗とかは商品化されてないからそういうの見たい
大河ファンって殆どの作品を保存してるもんだと思っていたがそうでもないのか? 本当にな
琉球、吉宗、時宗と奴が関わったのは完全版いずれも出てないし大河ファンにとっては希代のガン >>553
総集編迄とは珍しいね。
まあ総集編は昔から見られたしオンデマンドで見られる、光國トリオ無しでつまらんからどうでもいいわw >>553
楽しみだわ
>>554
まだ次は決まってないんかな
いま麒麟やってるし。、また戦国大河だといいね >>533
岩下志麻が大河でやった役って、皆次男が非業の死を遂げてるな。お江もお東の方も北条政子も…。
まあ、北条政子は長男も無惨な死に方だけど…。 >>563
そんでもって大河の主役の正室と言うのがまた。
まぁ、輝宗のヒットマンの似合わなさといったらまぁ。 渡辺謙は、娘の婿がやらかしちゃってえらいことに
舅として注意しないと 政宗、吉宗、葵と世界観が繋がってるのが面白いな
三作見た人間にこれはと思わせるような台詞とか場面を隠し味に入れてるのがジェームス脚本 >>521
参勤交代というより政治の主導権が京都に行った時点で幕府は終わっていた。 >>566
政宗の時の忠輝を
馬上に過ぎし日政宗の若き日を
見るようでって
場面を思い出すw >>570
秀忠はまた勝野洋だったけど前回の時みたいに家康の黒い部分を押しつけられた訳でも無く
存在感あまりなかった印象
宅麻伸の家光のドヤ顔は良く覚えてるがw >>571
政宗が五常訓説いた時に
下女などに将軍が子など産ませぬものじゃって
ディスられてたのはワロタ
自分にも身に覚えがあるって政宗も恥じてたけど 勝野洋の秀忠は「徳川家康」の時の方が良く覚えてる
秀頼と連立政権を望む家康に対し豊臣をなんとか滅ぼしたい秀忠
他では殆ど逆に描かれてるが 勝野洋には大河の
どこかで滝川や佐久間をやってもらって
織田家主要家臣制覇を達成して欲しかった >>575
佐久間信盛とか林通勝ならまだ可能性ある
平手政秀とか ホウソウで寝込んでるとこにいた若い女って誰だっけ? >>578
男装してた小姓というか家光のお気に入りだろ?名前は知らんが 母の妹お初や土井ちゃんには従順なのに
父の弟頼房には主君顔する家光 水戸家は尾張や紀伊より格下。実質国高は保科の会津藩のほうが多かったはず 水戸は将軍継承権も無かったしな
当時の御三家は江戸本家、尾張、紀井 今頃になって思ったけれど、この時期にこの作品を放送するのは、女性天皇の議論を推進する為じゃないかと
勘繰り過ぎかな だから今頃になってなのでは
近年のNHKならあり得る 武家伝奏コンビが好き
幕府の言い分をのらりくらりとかわしたり
強硬にでられてあたふたしたりするのが
いちいち面白い 侍女レイパー受けホモ男装女子スキーってスゲー性癖してるな >>476
ということは、愛子さまが女性天皇で一生独身・・・ >595
武家伝奏さん達は、あの時代に、京-江戸を何回くらい往復したんだろうね。
ヒゲの中院通村の、心の中では武家を見下した物言いがイイ。 土井利勝有能過ぎるな
彼に匹敵する有能は?
阿茶局も有能そう >>594
本来の理由はそれなんだけどね笑
しかし、日曜日の午前は、録画しておいた葵を観ながらビールを飲むのがすっかり習慣になってしまった
それはそれで至福の時間なんだが、酒は強いほうじゃないので、昼過ぎに眠くなって必ず二時間くらい昼寝してしまう
新年度からは何とかせねば… この次は太平記放送して
あのほの暗い感じがいいんだよ 「おしん」再放送の終了に合わせて
橋田壽賀子の「春日局」の再放送開始ってのはどうだろう
樹木希林の春日局と比べてみたい >>594
新井某の逮捕が真田丸の再放送開始後だったらNHKはどう対応したんだろう? かえって煙たいだろう。
そりゃ幼少からの気心が知れた、知恵伊豆の方がいいわ。 将軍側近って地元の政治はほとんど関わってないのか
土井が佐倉藩主って初めて知った >>603
ビール飲みながら見るとか至福の時間じゃのう。
でもその至福の時もあと一カ月なのか。
この10カ月、自分も本当楽しかったからな。あれこれ、ここのお歴々と葵談義しながら楽しい時間を過ごせたから。
あと一カ月と思うと寂しい限り。 >>608
おしんメンバーたくさんいるからな
お加代様が英勝院とか 大原麗子の「春日局」はお福と実枝公は初恋の相手って
感じでほんわかしてて、妹になる件も実枝公から言い出してたけど
葵三代での関係は冷え切ってるな。 >>616
東陽坊長盛と海北友松
ガッツ石松吉幾三がお福たちを助けてくれる
便利キャラ 信長関連ならキンジパも可能性あるかと
久しぶりに見たいわ、あのイッちゃってる大河w 国盗り物語って、平幹二朗と高橋英樹のやつか。
それは楽しみだ。
でも、太平記ももっくんの慶喜も捨てがたい >>608
でも女嫌いの家光が江口洋介っていうのも >>608
寿賀子春日の大原ふくは、パーフェクトウーマン
旦那も優しい。
フジ大奥の松下由樹ふくは、めっちゃ怖いし大奥に来るまでが
落ちぶれた旦那からDV受けたり超悲惨 フジ大奥と、逆転大奥は、お万の方が主人公。
嫌がるお万(瀬戸朝香、半沢直樹)を篭絡する春日
怖い >>626
「春日局」は名君家光で葵とは逆
>>627
松たか子が雪が降ったら三田佳子に変わるのな 今、4K49vテレビで見てるが、HV画質でも結構きれいに見える。
画面が大きいくて画質いいから、ことのほか、中宮様が美しい。
女性の着物は綺麗だし、男性の裃も美しく清々しい。
20年前も見ていたが、今、見てても古臭さが全くない。
作品の質の高さとHV画質の成せる業だと思う。 >>611
官房長官みたいなもんだからな
気が休まる暇がない DVDと比べると一目瞭然
DVDがこんなに画質悪いもんだとは最近まで気付かなかった 新年度の大河再放送は徳川慶喜と予想
本木雅弘と堺正章が麒麟に出ているし、次作の渋沢栄一の時代の前日譚みたいな見方も出来る 徳川慶喜とはまた微妙な作品だな
希代のワルさえいなけりゃ吉宗とかもあったろうな 武田信玄→風林火山→軍師官兵衛→葵
普通に次も戦国じゃね?
江とか来たらどうしよう ジェームス三木の壮絶な女優へのセクハラについて詳しく! >>638
シエとかきたら四月からゆっくりと寝られるように成りますわw
数回ぐらい実況まで突っ込みしに行ってやってもいいけどねw
突っ込みどころが多すぎて手がつけらんねえもんな。史実厨でも指摘事項が有りすぎてウンザリするだろう。 >>638
せめてキングオブジパングくらいでこらえてつかあさいw >>640
葵との落差が激しすぎる。
画像で見ても悪いツッコミいれそう。
葵はいいツッコミですが。 武田信玄→風林火山で武田大河を連続でやったから次は徳川家康とかもあり得るぞ 「徳川家康」を最近見始めたんですが
これのオープニングと
「葵 徳川三代」のオープニングって
なんか似てませんか?
川の流れ、水の流れを徳川家康の波乱万丈の人生
そしてその後の徳川の泰平の世を表しているように思えるんですが
やっぱり意識してやってるんですかね 徳川の中に川が含まれてるからじゃないか?
江戸時代の永い泰平と河のイメージがつながるというのもあるだろうが
あとは子孫が繁栄したから大樹のイメージなんかも付きやすいな
秀吉は出世したから太陽のイメージ
信長はキレやすいから炎のイメージ
大体約束事みたいになってる >>603
あと少しだから至福の時間を味わえばいいじゃまいか >>343
武蔵でとてつもない回想回があったような >>658
あの緒形拳の秀吉なら葵の出てこなかった秀吉でも十分繋がるな >>658
朝に見れますかねぇ…。
チビッ子は泣いちゃうかもW 刃傷事件を起こして切腹させられた家臣は仇討ちはしないのか >>661
刃傷事件を起こして切腹させられた大名の家臣、だよね
有名なのは忠臣蔵でいかに日本人が忠誠心が高いかと引き合いに出されるが、故堺屋太一氏によると欧州と比べると逆に日本はこの種の権力者への反抗が少なく、忠誠心教育に使われたから忠臣蔵は有名になったと分析されている 田沼意知も殺されてるし、勘違いで殺された人もいたような 「旗本が大名に遺恨を晴らさんとすれば殿中のほか仕所なし」
といってるから今回のは旗本 忠臣蔵も浪士になったから逆切れ討ち入りしたみたいなもんだし
幕府相手にやってたならまだしも 且元に訊ねる?
そちは、鬘の上に鬘を付けての出演と聞いたが
偽りなく答えよ。 >>661
刃傷って、普通は斬った方は切腹→斬られた相手はそのまま斬死だから敵討ちの必要ないでしょ。
「殿中でござる!」と中途半端に制止して吉良が生き残った→一方的裁きで不問になったから、家来逆ギレで討ち入りに至ったわけで。 >>637
もっくん慶喜、普通に面白いけど?
葵の方が、いかにもなSIBA史観で微妙w 徳川慶喜は辰五郎が平幹二朗だったらとは思う
田向脚本だから平幹二朗が来るかと思ってたが >>671
見てみたいけれど、流石に歳取り過ぎでは?
とは言え、ケイキさんや勝海舟はちゃんとした役者をキャスティングして欲しい
でも、どんどん最近の俳優に疎くなって来て、主演の吉沢亮も初めて聞いたくらいだ 葵を見てつくづく思ったけれど、大河は朝ドラみたいにフラッシュな俳優を売り出す場ではなくて、大物・有名俳優の演技を見て「やっぱり上手いなあ」って楽しみたいんだよなあ
連投失礼 徳川慶喜=小泉孝太郎だと
やっぱり世襲はダメだと思う >>646
断然葵のが好き
春日局とに比較でも断然葵のが好き
っつか再放送最初から見ておけばよかった
もう一度放送してくれないかなw >>674
そうかもしれないけど、黄門コントはともかくネタ切れとなってからはひたすら畳大河
しかもそれ以前の段階ですでに、関ヶ原スゲーのしわ寄せを受けたのだろうか、大坂の陣ですら予算は人件費だけ?
と訝ってしまうほど臨場感ゼロの貧相な出来に終始した
平板でつまらない後半まで最後の本格大河だーって本気なんすか? はいはい、失敗大河の工作員は葵に嫉妬してないで
誰も見てない過疎スレにお帰りなさい 政宗もホームドラマだよね
戦国大河にちゃんとホームドラマを組み込んで戦国大河ドラマに仕立てる力量はジェームスさんさすが。と思ったもん 戦国ホームドラマこそ役者の力量が問われる
葵を近年の人気だけの俳優達が演じたら目もあてられない惨劇となったかも ホームドラマ大河は、おんな太閤記が最高。
あの最終回最後のシーンは大河史上5本の指に入る名シーンだし。
AOIは、家光編になってからがダラダラしてる。てか、家光役の
アイツ誰? >>684
葵しかドラマ出た事ないってここで出てた 歌舞伎役者でも秀頼は素敵だった
ちょっと前にやっていたキムタクドラマにも出ていたけど良かった 家光は笑い方がきついし演技も酷いしで見てて痛すぎた 家光の人って最近も俳優やってる?
あの演技あんま好きじゃないんだけど 再放送情報 大河ドラマ「葵 徳川三代 総集編」
放送予定】
2020年3月30日(月)から4月2日(木)
午後6時から午後6時58分
BSプレミアム
58分
全4回放送 キテレツでちょいちょいキレぎみな家光によくはまっているよ、あの人 苦労を知らないボンボンって感じで、ワガママな感じも良くでててツボってきたw >>691
こう言う家光は個人的には好きだったなぁ…。
ダメ? 家光が後継者について遺言してたけど
あの時点では大御所秀忠が存命なんだから頼房が決めることはないだろう
頼房は頼宣の同母弟だから義直を推すわけもない >>683
土井利勝(林隆三)さんの声を聴くだけでも気持ちいい。
家光 『頼房、天下の主座とは誰じゃ?』
頼房 『…将軍にござる。』
家光 『その将軍が、何ゆえ上洛までして朝廷に頭を下げねばならぬのだ?!』
頼房 『そは古来からの習わしでござる…鎌倉の昔より、公家は天子に仕え、武家も朝廷より役職に任じられており申した…』
家光 『今は天子も公家も武家に養われておるわっッ!』
頼房 『その代わり、武家は朝廷より官位を賜り、武家の棟梁は朝廷の宣下で将軍となるしきたりとあい成り申した…』
家光 『官位は幕府が決めれば良いッ!! 将軍も自ら名乗れば良いではないかっッ!?』
お福 『それではw、到るところに将軍が出没いたしまするww』
頼房 『その通りw、諸国の大名もあちこち「わしが将軍じゃ!」「わしも将軍じゃッ!!」と連呼し出しまするぞww』
家光 『頼房! 家光はこれまで大権現も大御所も無し得なかった大業を成し遂げてみせるぞッっ!!!』
>>699
聞き書きごくろうさまです。
シロトが読んでもイキイキしていて、お福の言葉が入ることで話が収まる。
ジェームス三木って、視聴者を納得させるセリフを持ってくるのが旨い。
脚本、演出、役者が決まるといいドラマになるね。 >>700
面倒くせー野郎だな家光w
家光のやった派手なことって、上洛、日光参詣、剣術大会くらい? 言ってみるもんだな 本当に『太平記』になるとは NHKのかたがたもこのスレの常連なのかも
ネタバレ禁止スレでもつくっといたほうがいいのかな でも歴史の知識でもこの時代のことはよくわからないからどんどんネタバレしてもらったほうが勉強になるのかな
ヒストリアとかみて太平記が足利兄弟の争いを描いているということは知っているが それ以上のことはドラマが始まってから調べるかな 再放送の大河に何でネタバレNGなのかよくわからん
DVDも出てるのに >>704
はあ?3、4年前にやったじゃねーか、アホかNHK >>707
再放送の要望するならTwitterで
見た感じ平清盛が多かったけど、麒麟が池端大河だからそれに合わせたのかもしれない
ttps://twitter.com/NHK_PR/status/1227468647297437698
----------
【再放送のご要望】
いつもみなさんから(本当に数多く…)頂いています。
ありがとうございます。
ご要望ですが、ハッシュタグ #nhk_rerun をつけてツイートしていただくと、さまざまな部署の関係者が拝見するようになっています。
どうぞ、よろしくお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「こらっネタバレすなっ!」という書き込みでネタバレであることを知ってしまう悲しさ 太平記は、フランキー、鶴ちゃん、陣内、コンドーです、醍醐天皇とかいい味出してるサブが多い。 そういえばこの『葵徳川三代』も最終回までみたはずなのだが とんとどんな終わり方だったか思い出せない ネタバレしたくても忘れてしまっている 太平記も完走したひとたちもでも忘れてしまっているのではないかな
葵を改めてみてこんなに手の込んだストーリーであるとは気づかなかった もっと消化試合的なストーリーと記憶していたが 今改めてみてドラマの面白さに当時は気づかなかったんだなと知った >>710
NHKのドラマオンデマンド(旧作、人気順)で、私が見た感じでは、
1.アマちゃん、2,おしん、3.篤姫、葵、太平記、坂の上の雲
今は、視聴者が好きな番組をオンデマンドで見る時代。
人気のある番組をどんどん再放送すればいいのよ。 てかNHKオンデマンドじゃ配信してないっしょ
だから再放送も無いかなと思ってたから意外だった >>716
今見ると、オンデマンドに太平記ないね。
1週間くらいに見た記憶なんだけど?
太平記は、私の希望的観測が記憶に混ざったのかもしれない。ゴメン 太平記ねえ〜♪
ずいぶん昔に見たなあ〜♪
足利尊氏が主役なんだが
見所はゴクミw 太平記・本放送時の予告編
https://www.youtube.com/watch?v=J5UbYojI7C0&list=TLPQMTMwMjIwMjBvkFTKCfJl_g&index=1 やっぱり麒麟の脚本家繋がりで来たか
葵って前半と後半が全く別物のドラマに見える
関ヶ原で戦っていたのが遠い昔のよう 太平記か。まあ順当なところだが葵から引き続いて八代将軍吉宗をの夢はやはりかなわなかったか 葵徳川三代は怒涛の関ケ原⇒江戸幕府誕生
太平記は鎌倉幕府打倒⇒室町幕府誕生⇒南北朝時代 やったね、太平記
ツルちゃん炎の狂いダンス見れるし
白粉柄本明、お人形さんドS靖子、綺麗な孝夫、可愛い剣士ゴクミと見れるのね
真田さんが足利尊氏とソックリシーンも楽しみ >>723
吉宗はDVDも出てなければ配信も全くないからな
野郎のせいなんだけど でも今更アナログ時代の映像なんて汚くて見てられないんじゃ? >>728
画像サイズも4×3だろw
流石にデジタル処理するんじゃないか? >>727
誠意大将軍w
あのアホ刑期満了で出てきたのにまた捕まってるから更に解禁が伸びた
とりあえず刑期が全部終わってしばらくしてから全編のDVD発売になるんだと思ってるんだがなあ スレチバカが揃いすぎ
早く平穏なスレに戻らないかな
太平記スレが荒れるのも悩みものだ >>732
スレ違いついでに書くと
アンコールの連続テレビ小説ははね駒だよw 太平記も胸さらけ出されたシーンあった記憶
モザイクかかるのかな >>734
初回の尊氏の安産祈願の女性と
22回の鎌倉の市街戦 太平記って、政宗のときの忠輝と五郎八で夫婦やるのね >>737
ねねと三成でもある
真田がかか様と呼ぶ違和感と言ったらもう >>739
ねね三成秀長だな
来世ではケンカをせぬ兄弟にって言ってたけど
仲悪かった 高松城の池に突き落とされたり刀抜かれたりと
そもそもあの三成はなんで真田が演じたのか不明
腕っぷしも女以下とか言われてたし >>714
最終回でやっと家光の側室に子供が出来るんだっけ やっぱお振りさンが好みだな。
朝ドラで宝塚男役やっただけある。男装も美しい。 まあこの大河は若手女優で目の保養ってのとは対極の存在だからな >>731
吉宗は名作だし葵、政宗と合わせて見るとジェームスは隠し味みたいなの仕込んでるからね
台詞回しもそうだし似たような場面もあって他作品を見た人間がこれは!と思えるような作りが手が込んでる
世界観と言うか政宗吉宗葵で一つの作品としての繋がりみたいのも感じれる ジェームズみたいな脚本家が今に居てくれればな
それなりに金稼げるのに、なんで居ないんだろう ジェームスに期待するのは流石にもう無理だしな
息子の山下規介が還暦間近だし >>750
いや、ジェームズがこれだけ受けたなら日本なら二番三番煎じが大量に湧いても
おかしくなかったのにさ
全然居ないじゃん?すげー不思議じゃない 次の太平記も朝6時なんだね。
日曜朝なんだから左上の時刻消してよ。
そして録画して昼からビール片手に視聴がまた続く。 2010年の龍馬伝からしか大河ドラマをまともに見てないので
今年度の葵は実に楽しんでる
次の太平記も名作らしいので、すごく楽しみ
麒麟とともに、週に2回大河ドラマを見れるって幸せなこと >>751
歴史上実在した人物を登場させ捏造センス無しエピソードを並べるだけで楽に儲かると
田渕久美子や三谷幸喜が証明したから
だれもまともに歴史を勉強しようとしない >>753
良い作品に出会えるって良いね。
自分も太平記は見ておらんので、葵が終わるのは寂しいけど、また一年楽しめそうで嬉しく思うよ。 しかしまぁ、姐さんと希林さんのカットは画像で見ただけでも濃いな…。
そりゃ家光が若衆にいきたくもなるわなW >>749
だって、次から次へと女優さんに手をつけて
やらせてくれた女優さんだけをキャスティングするようなスケベ男ですよ
「春の歩み」には、桜田淳子さんと沢口靖子さんの名前もあった
それが原因で、「葵」のころには若い女優さんに嫌われまくっていた ゴーン
訃報でござる
中村一氏の坂口芳貞さん逝去。享年81。 >>758
そう言えば美女シリーズの脚本もやってましたねぇ…。
お父さんのお年玉たっぷりでしたね。 http://blog.livedoor.jp/shirikurae_magoichi-hirosachiya/archives/15305345.html
天海が徳川家康と交わりを持ったのが70を過ぎた頃であるというから驚きである。
天海が90を超えた頃、将軍家光に呼ばれ、城中で柿をごちそうになった。
その柿の種を紙に包み、懐に入れる様を家光が見て、尋ねる。
天海は、
「この種を庭に植える」 と答えた。
家光は、
「桃栗三年、柿八年というではないか。お主は90を過ぎているではないか?」
といぶかしげに言うと、天海は、それを制して、
「将軍ともあろうお方が、物事を性急に判断されてはなりませぬ」
と叱ったという。
その後、天海はその種が育ち、実った柿を家光に献上したのだそうだ。
物事は、決して性急に判断してはならないという教え。
いつ何が起きるかわからないから。 太平記って4月からの再放送?
来年以降も北条時宗や花の乱や風と雲とか
大河制作の少ない平安中期、鎌倉・室町系かな
戦国なら元就や真田太平記に 独眼竜政宗
武田信玄
春日局 ← なぜ飛ばす?
翔ぶが如く ← なぜ飛ばす?
太平記
信長 キングブジパンク ← 次はこれか? 今の所、良作と言われている評判の良い作品を再放送している
天地や江など駄作と言われてるのは再放送してない
そこらへんはNHKもわかっている それだったら宮本武蔵や武蔵坊弁慶も入れた方がいいかも。 >>754
>>766
Twitterで必死に工作したのに再放送してもらえなくて残念だったな工作員w >>764
北条時宗は希代のワルが出てるから駄目
琉球、吉宗、時宗と奴が出てるのは完全版が出ていない 誠意大将軍な
あのドクズのせいで吉宗の完全版が見られん(激怒) >>765
BSでやってるおしんのメンツたくさんいるな春日局
丹波の家康もすき 羽賀研二ももうすぐ出所するはずだし許してやったらどうや >>768
オンデマンドでいつでも見られるからどうでもいい。 真田丸なんて加藤清正のせいでオンデマンドでも見られないからなあ オンデマンドは若者向け
https://www.video.unext.jp/lp/taiga
ここを始め様々な配信サイトを通じて見ることができる
表紙で紹介されている大河を見れば若者向けなのが分かる >>780
あいつは風俗で無理やり本番だっけ?
実刑だから当分無理だろうね 真田丸は時代劇感覚で見なければ面白いっちゃ面白い
ジェームス脚本みたいな時代劇喜劇とは別物だが最近の視聴者には受けそうな大河 >>787
丸は関ヶ原丸々無しにしたのがなあ
代わりに上田城攻略戦をねっとりじっくりやってもよかった 独眼竜政宗も関ヶ原やらなかったしそれ以降はかなりつまらなかった
吉宗は終盤家重が出てきたりして面白かったけど葵も終盤は消化試合みたいな感じ
秀吉も天王山以降は抜け殻みたいだったし大河で終盤まで面白いのってそんなにないような気がする 完全に家光が蛇足になってしまってる感じ
家光は春日局以来の登場だったしもっと深くやってほしかった
でもあの家光じゃあなあ 消化試合とは言うけど、秀忠時代の出来事を拾ってくれる作品は葵くらいだからねぇ…
歴史漫画でさえさくっと削除するくらいだし >>792
実質葵三代のタイトルは「徳川秀忠」で間違いないでしょ
それじゃ色々と不都合だから葵三代って名前がついてるだけで >>793
今話題になってる太平記も最後まで面白い
というか動乱のまま主人公が死んでしまうw >>794
まあ秀忠が亡くなるのが最終回一回前だしね 保科正之主役の大河ドラマ見たいんだよなぁ。
丁度家光と家綱の時の歴史を紐解けるから。 保科正之主役の大河ドラマ見たいんだよなぁ。
丁度家光と家綱の時の歴史を紐解けるから。 あと草燃えるも残ってる映像ををデジタル補正かけて見れるレベルにしてほしい
クライマックスの承久の乱に至るまでの暗闘の連続を総集編でしか見れないとか
人生を損してると言ってもいいね。 >>772
完全版は出てないが有料chで再放されたことはある
六波羅探題の時茂って逮捕時の板でも忘れ去られた端役に近いしキリないけど
先にDVDは売れるだけ売っときたいか…
VHS録画の全話キャプチャすらカオス部屋からHDD探す暇無ェからどっちでもエエや
―――
【竹中半兵衛の子孫】『北条時宗』がCS時代劇専門チャンネルで再放送されます https://ameblo.jp/asamiasaia/entry-10543737103.html
【ファミ劇放送中】北条時宗【竹中半兵衛の子孫】
http://live25.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170522402/ >>758
脚本家本人が最低な人間でも
出てくる作品とは分けて考えないと。
別にジェームズの悪い所まで真似ろって
言ってないよ脚本だよ仕事だよ
むしろなんでごっちゃにするの?
あのサービス精神!歴史に興味が無い人にも見てみようかと思わせる所が凄いじゃない 葵、吉宗、政宗は世界観が共用してるから合わせて見る楽しみもある
>>793
あるにはあるが終盤は失速する大河の方が多い >>795
1年じゃ描き切れないしな
義満までやるか
陣内の佐々木道誉がおいしい役だけど 吉宗は、障害者の真似を今の時代に放送するのはむずかしいって書いてあった。 そんなもん気にしなくていいのにな。
些細なことを気にして表現しなくなるのは愚かなことよ 臭い物には蓋ってやつか
中村梅雀は顔つきとかも相当役作りしてたね >>807
あれは常人が変人の振りしてただけだからな >>808
梅雀初めて知ったから
リアルな人かと思った
元就の志道で芸達者な人だと知ったけど せごどんの家定もアレだったけど苦情来てないから平気 >>805
障害者の存在を消すことの方がよほど全体主義的で怖いな >>810
元就の放送開始とほぼ同時期に放送された単発ドラマ「風光る剣〜八獄党秘聞」で
演じてた家斉の父・治済は悪事を企む腹黒い人物
元就のドラマが進むにつれ、志道の当主・元就も補佐する姿を目の当たりにして
善良な役も悪い役も両方ともうまく演じてるなあと感嘆した 梅雀さんは梅之助さんの七光で売れた訳じゃなく、家重で自分の力で売ったからなぁ…。
偶然にも梅之助さんが金さんの時に40歳で売れて、梅雀さんも40歳で売れた。 >>810
途中で、キリッとしてペラペラと普通にしゃべる家重が出てきたじゃない。
まあ、全部吉宗の夢だったって落ちだけど。 >>816
功名が辻の秀忠はあの夢のキャラでいって欲しかった >>793
翔ぶの後半は見所が苦し過ぎて悲しくなってしまうのよね、ハラハラというよりジクジクくる…
太平記は弟と師のキャラが立ちすぎて主人公が霞むw 葵三代の家光は史上最低の人格だね
弟が可哀想でしょうがない 弟の対応もいかんと思うが家光の人格がよろしくないのも確か
弟も子供時代からちと思いあがってたが家光は意地悪してた側だしな
幸松に優しいのだってあてつけや人格的アリバイやそういう不順要素高いだろうし 浅井三姉妹は揃いも揃ってアホばかり
お初はなぜ江戸城にいるんだ? >>822
戦を知らず苦労をしてないことと、母の愛情を受けてない嫉妬心からか、矛先が弟に向いちゃってるよねw 「春日局」の時は忠長が暴走して正利が苦悩してたね
あっちの美化された家光より葵の傲慢な家光の方が実態に近いんだろうけど >>822
幸松は養子に出されてるし家光に対して謙虚だから純粋に可愛がってるんだろう
忠長は兄と同じお江の子だとドヤ顔してるから家光が苛めたくなるのも心情としてはわかる 家忠が素直になれば仲良くしたるわ!
って最終話かその前くらいに言っとたけどあの下りはまじで蛇足だし死んでメソメソしとるのもただただ寒いだけやろ 忠長役の高杉さんは葵がデビュー作だったみたいで、演技はまだ拙いけれど結構印象に残った(特に泣きの演技)
調べたらその後色々と出演しているけれど、いい役者さんになったのだろうか 親類に親に可愛がられている弟をいじめている中間子を見て
これがまた化粧好きなあたりも運動の訓練と言いながらコテンパンにしていて
あれこれと歪んでいて
この家光にそっくりだからどうも厳しい目で見ちゃうんだよね
嫌いな奴を孤立させるために別な奴を味方にするとこも
違いは更に上に大事にされている長男がいる点でまんなかが長男も末っ子も嫌いぬいている点か 利勝が摂家を締め上げるシーンは良かったな
言葉の意味全て分かった訳じゃないけれど、やはり時代劇はこうでなくっちや >>831
子どもってそんなもんだろ。なにを大人が上から目線で偉そうに語ってるのやらw 今作の家光って歴代最悪の性格なのか。大河で家光を見たのはこれが初めてだったので、気にならなかった。
まあでも忠長もダメだね。大阪城よこせとか将軍の弟だとか傲慢すぎる。
小さい頃ちやほやされすぎて勘違いしちゃったんだろう。 家光編、完全に大原春日局の方が面白いし・・・
家光役のアイツは一体何だったんだ?阿部サダヲにしちゃ
下手だな〜とか思ってた・・・ >>790
主人公が負け組だったり、悲運の人なら最後まで話が持つ。
義経、龍馬、ノブ、西郷
勝ち組で長生きする人は、だらだら老後が続くから・・・
官兵衛とか政宗とか。
だから途中ですっきり終わらせた方が良い。シエの最後は上手かった。
利まつも、晩年の人質生活20年くらいはやらなかったし 「春の坂道(主人公・柳生宗矩)〔昭和46年〕」
は原作(山岡荘八)しか読んでないが葵の竹千代〜家光にも似てそう… 亡くなった日はこんな感じか…
松平忠輝は意外と長生きしたね…
1615 12/04 片倉景綱(59)
1623 08/13 お東の方(76)
1634 08/10 猫御前(66)
1636 06/27 伊達政宗(70)
1640 07/13 鬼庭綱元(92)
1646 07/16 伊達成実(79)
1653 02/21 愛姫(86)
1661 05/08 五郎八姫(68)
1683 07/03 松平忠輝(92) >>835
信玄も
利家は芳春院が人質になる関ヶ原前年に亡くなった。 籠持ちのお尻を刀でブスー→無礼者手打ち
酷過ぎ乱行過ぎ 家光を悪く、忠長を好人物に描きすぎて終盤の忠長の乱行と整合性が取れてないように感じる
本当に忠長がまともなら周囲の人間もかばったりするだろ >>694
むしろこの人以外の家光って
スラッとした女性人気高い俳優さんばかりがやってて
この容姿なら人生楽だろって感じだったよな >>843
兄上は父上と弟君と嫁にゴリゴリと寿命縮められたんだぞ >>833
幼い内から他家に養子に出されて、
「家光と自分とでは立場が全く違う」
ということを刷り込まれて育った幸松と違って
将軍夫妻から溺愛されて育ったし…。
家光のことも幼少期からずっと見てて、そんなに優秀な人じゃないとわかっていただろうから、
「自分の方が将軍に相応しいのでは?」
という気持ちが芽生えても無理からぬことかなと…。
「不出来な兄にあれこれ指図されたくない」
という気持ちもあっただろうし。 >>837
綱元今年の大河では
稲葉一鉄やってるな >>848
本当だったらもっと長生き出来たはずなのに
隠居もなかなか許してもらえず父上と弟君と嫁にゴリゴリゴリゴリと寿命を縮められ
父上と弟君が好き勝手やった後始末をつけるためにゴリゴリゴリゴリと寿命を縮められ…
本当に短命で気の毒な生涯だった 忠長陥れの件に関して言えば家光よりも春日局が裏で糸を引いていると思うぞ
兄弟確執よりは権力争い >>829
相棒に一度出てたのを覚えてる
2005年頃だったかな
なんか気の弱い男の役だった
同じ回に津川雅彦演じる瀬戸内米蔵も出てたけど、津川家康と成人後の忠長って共演してなかったからか
見てても特に感慨は無かった >>591
次は太平記ってことでいよいよNHKが確信犯だってことがわかった MHKのそういう工作うまく行かないと思うんだよね
NHKを見るのって基本的に保守的な層だから
以前もラジオの語学講座のスキットで離婚家庭やら事実婚設定やらが出てきていた時期があって
特に以前担当してかなり好評だった先生の第二弾で前回のヒロインが事実婚で子供もできている内容だった時は
かなり顰蹙買ったとみて、最後の月のスキットはとってつけたようなあっさりした内容で
明らかに視聴者の不評を買って差し替えた感じだった どこかのお手振りが商売の一家と同じく、今まで名君と捏造され続けてきた家光の真実を炙り出した貴重な作品。
家光の真の姿描くのに、ギョロ目豚はやっぱりベストキャストだったと思うよw 次回は秀忠が倒れますが終わり間際のセリフが面白いので必見ですぞ ちょっと気が早いが、このドラマは色んな名台詞があるよね
個人的には
「本多正純は幕府にあらず」
by 土井利勝 なんで秀忠は昭和のサラリーマンみたいにネクタイを頭に巻いてるんだろうと思ってた 昔の人(うちのじいちゃん)は頭痛いとハチマキしてたような。
あと横山光輝の三国志の劉表とかもハチマキしてたかなw >>858
ああいう病鉢巻には、元から漢方薬を染めてあるか、仕込んである。
膏薬を貼っているようなもの。 もともと、漢方薬として、ムラサキ(植物)の根が熱冷ましに使われていた。
そのため、ムラサキの根で染めた鉢巻きを頭に巻くだけでも熱が下がるとして
使われるようになったのがはじまり。
だから、他の色ではなくて、紫色であることに意味があるんだそうな。 なんで家光は幸松には優しいのに忠長にはつらくあたるの? つか忠長を憎む気持ちと幸松にやさしいのは表裏一体
江に可愛がられている忠長が憎いだけに
江をおもんばかって辛い状況にあった幸松にはシンパシーを覚える
一方で忠長イジメをしいても幸松や他の親類に優しくしておけば、「どうだ!俺は忠長に厳しいかもしれないが
本来ほかの人間には優しい人間だぞ!だから俺は悪くない」というアリバイに使えるし
ほかにこうやって味方を作っておけば忠長を孤立させることができる
ここらサイコパスやパーソナリティ障害のある人の好きなやり方
しかも幸松は謙虚だけど忠長は思い上がっているし 勿論歴史の展開をわかっているからそういうシナリオになっているんだけど
江は生前自分がいなくなったら家光が忠長にどんな仕打ちをするか心配している
ならもっと忠長の思い上がりを是正しとくべきだったが
この江の生前の場面でもそうであるように秀忠はそういう兄弟関係の実情に鈍い
家光の黒さに鈍感で忠長の非ばかり目につく
男親らしい鈍感さとも言えるし家光のが自分の立場に近いからそっちに肩入れしちゃうのかな?
鋭い人なら剣術の稽古関連での忠長のSOSに気付く
まあでもちょっと前に言われているように春日局がいかん気がする
自分の権勢にかかわってくるしね
本当に良心的なら家光忠長兄弟関係をよくしようと努力する気がするが
むしろ家光に対して忠義への敵対心を煽っている
ジェームスはこういう人間関係描くのうまいね
リアルだもの
平清盛の時は逆に清盛の兄弟の中でも正妻の息子の兄弟どうしが仲良かったよね
この場合は後継者の清盛はその正妻の息子でないっていう違いがあるけど
平清盛の時の平家ファミリーの描かれ方も好き >>844
縮められて
家綱の代まで生きるんだよな
真田信之 //web-lib.city.yao.osaka.jp/yao/yao_10.html
弓削道鏡といえば、孝謙(称徳)女帝の寵愛をよいことに僧侶の身でありながら位人臣を極め、挙句には皇位さえうかがった稀代の悪僧というイメージが一般的です。
しかし、近年こうした悪評を疑問視する声も多くなっています。道鏡を失脚させたのは藤原氏であり、道鏡大悪僧説の出所である「続日本紀」は、藤原色の濃い史書であるからです。
そこに明治以降の皇国史観が加わり、“極悪人道鏡”というイメージが定着し、ほとんど修正されないまま今日にいたったというのです。
道鏡生誕の地である八尾にも、単なる身びいきではなく、時代や個人の置かれていた状況を見極めたうえで史料にあたることで、道鏡の復権をはかろうとしている人々がいます。
植松町の山野としえさんが主宰する「道鏡を知る会」は、全国の道鏡顕彰団体と交流を持ちながら、名誉回復に向けて地道な歩みを続けています。また、山野さんは、自作の小説「真実不虚−高僧弓削道鏡−」の中で、自身の信念に基づいた道鏡観を展開されています。
難解な仏典やサンスクリット語に精通した第一級の知識人であったという道鏡、その彼を“道鏡さん”と親しげに呼ぶ人が、八尾では着実に増えているようです。
>>866
普通の家庭ならともかく、権力者の兄弟となるとそれぞれに権勢をめぐってついてる部下達も煽ってくるから
止めようがないよ。
現に忠長がいなくなったら尾張藩がそのポジについてしまう。 >>841
結構この家光好きなんだよねw
プライド高い三代目でそこそこ頭は切れるけど、なーんか残念感が溢れててw
家康が生きていたらぶっ飛ばしていたかもしれない感じw 今回は女帝容認に傾いた秀忠にそれでよいのですか?
とペンペンペペンと扇子をパシパシしていたシーンがお気に入りだw 秀忠の死因は?家康は胃がんだったけど秀忠は
なんだろ?リンパ系のがんか? >>870
そうそう、この残念感が良い
良い人として描かなかった所がリアリティあって好き
千姫が側にいたらあの兄弟仲ももう少しましだったかもね
家光も千姫の事は慕ってたし穏やかな性格っぽいから、仲の悪い弟達を上手くなだめてくれそう
姉妹達はみんな早くに実家に居なくなったしな
このドラマの創作とはいえ、中年になってからたまに見せる家光の思いやりが好き
孝子に冷遇した事を詫びるシーンとか皇子が産まれない妹に対して「親の思い通りにはならない」とフォロー入れるところとか 昨晩BSで極道の妻たちを放送してた
片桐且元と江が夫婦で家康が江にちょっかい出してた >>873
うん
描かれ方時代は自分も好き
演じている人もそこらよく出している >>850
秀忠から、家光と忠長の仲を取り持ってくれ、家光はお福のいうことなら聞くから…、と頼まれたときもやんわり、でもきっぱりと断ってたねw
まあ、忠長の乳母は幕府の重臣土井利勝の妹だし、乳母同士の権力争いの一面もあるんだろう。 >>874
小林稔侍が、森永奈緒美(宇宙刑事シャイダーのアニー)とやっていた映画か
あのシーンは興奮した >>844
丸での信之の書き方最悪だったな。
戦国屈指の賢妻 小松殿もあんな嫁に描かれて 将軍の兄弟で御三家でもなくのちに将軍に就任したこともないのに徳川姓を名乗ったのは忠長だけ? >>879
嫁もやらかしたからなぁ(涙)。
おこうさんを最後まで出したし。
仮にあんな嫁じゃなくても吉田羊は嫌われていた…。
長野さんが上手く立ち回ったからスキャンダルも最小限で済んだわけだし。
きりが酷かった。 トメは
岩下志麻がいなくなって
樹木希林になったのかよ
希林(きりん)がくる >>866
工作員はすり寄ってこないでくれ気持ち悪いから 秀忠が秀康や忠吉を例に出して忠長を諭せばまた違ったかも知れない
忠輝や忠直を例に出すと、お前もいずれあの様になるぞとしか聞こえない とは言え秀康も忠吉も若死にしたからな
鬼庭左月以上の若死に このドラマで将軍に跡継ぎがいなければ尾張または紀伊から将軍を立てるとさんざん言われてるのに
家綱の弟綱吉が継いだのはなぜ? >>887
幕府ができて時間がったてるし
血筋が遠くなりすぎているのもある
家光にとっては尾張も紀伊もいとこだし 「春日局」の時のおふくと家光が美化されすぎてたからその反動 >>887
浩宮に後継ぎがいなければ礼宮が継ぐのと同じ事だろ。 駿河が将軍の弟であると威張り始めると
尾紀水も黙ってないわけでね >>883
岩下志麻退場後のトメは樹木希林だけど秀忠ラスト回だけは林隆三になる >>890
お江が次男を溺愛したのがそもそもの原因では
長男は乳母が育てるのは仕来りだろうに いかにも女性ヒロイン視点ドラマで
ヒロインの春日局や家光はひたすら立派で
街にお忍びに出る時も社会勉強とわかってのひたすら立派な態度で
それに対置される忠長はひたすらダメな奴で
もう一人対置されている江もやがて春日局や家光の立派さに感じ入るみたいな描きかたや
「徳川家康」よりも
葵の家康や秀忠や江や春日局や家光の描かれ方が断然好きだけどね 家光の諱「光」は明智光秀の「光」
家綱、綱吉の「綱」は明智光綱(光秀の父)の「綱」 よくお江は気が強くて嫉妬深いとドラマでは描かれてるけどお福も稲葉正成の妾を切り殺してるんでしょ
お江は言うてもお姫様育ちだからお福のほうが一枚も二枚も上手だったろうな
秀吉や茶々に言われるままに結婚を何度かしたお江と妾切り殺して成り上がってきたお福
これはお江に勝ち目は無いですわ >>907
そういや「家光の『光』はどこから来たか」みたいなのを取り上げたりしてたな
助格のどっちかが「松平信光の『光』」と言ったのを光圀が「遠すぎる」と否定してたけど今考えると普通にそれだと思う
伊達政宗みたいに少し離れた先祖からもってくるパターンや長州藩毛利家や越後北条家の「広」が大江広元由来だったりとか普通にある話だし >>910
そうだよ
むしろ家綱の綱がどこから来たかの方が謎かも >>908
それ俗説だろ?
お福が大奥に上がるとき、夫と離縁という形を取った話にあれこれ尾ひれが付いただけ。 >>905
確かにこのドラマの善人・英雄を描かない点が好き
「善人では天下は取れない、ずる賢くなければ無理だ」というリアリティに基づいて英雄劇ではなく政治劇を描いてたのが良い
特に家康は本当に史実に近かったと思う
ただ、視聴者受けは悪かったんだよね
今は大河に限らず主人公が嫌われないように気を使ってる作品ばかりになってるから葵みたいなダークヒーロー路線は潔くて好き >>910
偏諱(へんき)で検索
尾張光友、紀伊光貞、島津光久、 白血病、競泳の池江瑠璃子、19日報ステ出演を公言! 家綱の綱は明智光綱の綱
改名前年に亡くなった天海の遺言だろう ジェームスの言い回しで好きなのは
HIPのYOUにあらずしてなんぞやあ!! 本当は、忠長の方が優秀だったんだろうな。
シエが溺愛してたってのも、そういうのがあったのかも? 女に目もくれないとか辻斬り疑惑があるとか、育ての親である春日局に問題があったといわざるをえないんじゃないのか
忠長が歪んでしまったのは家光からの嫌がらせではないのか 忠長が歪んだというのは、後世の徳川史観かも?
本当は、どう見ても有能だったが長子相続を原則にしないと
世が又乱れまする〜とか、ふくがヤスに吹き込んでたり
(フジ大奥は実際、そんな感じのシーンがあった) 武田鉄矢は思想的には右の方の人だよ
楠正成やって、その後転生して水戸光圀もやった >>885
あと、秀忠は幸松のことも引き合いにして、忠長を諭してたように記憶してるけど、ここで何度か言われているように幸松と忠長じゃ育った環境が全然違うから…。 >>926
左に囲まれてたけどあまり染まらなかった稀な人だな
日本の左の不幸は日本嫌いにならなきゃいけないから >>930
まぁこのドラマの徳川家康は左大嫌いだったけどな
東京新聞の酷い話は家康から聞いたし 歴史は勝者に都合のいいように書き換えられるというからかなり春日局や家光に忖度した感じに書き換えられてると思うわ
豊臣潰しも家康の後ろめたさから後から淀殿を愚者に仕立てるようにしたんじゃないか 家康秀忠みたいな戦場育ちと違って三代目になると幕閣達をまとめる象徴みたいなのがメインだろ
英雄みたいなのがいても困る時代になってたんだろ
頼宣も鄭成功に加勢しようと言ったら煙たがられてたみたいだし
忠長もそういう遅れてきた武将みたいな性格でパージされたんでは
本格的に武士のサラリーマン化が完了するのは戦国を知る世代がいなくなった家綱〜綱吉期だろうけど 一年通して見てきたから寂しくなるなあ。早朝の視聴にも慣れてきたところだったからな。 >>791
今まではの家光が良く描かれて過ぎ
家康、家光、春日局が善
秀忠、忠長、お江が悪
みたいな単純な構図が多かった
春日局は忠長の乳母が土井利勝の妻なのに対して自分はバックが無い上に家光が弟より出来が悪いので焦ったと思う
それで神君家康公を最大限に利用したので父親嫌いに
秀忠は俗に言われているより優秀でいてそれをひけらかさない
秀忠は自分の功績を家光の物として残したりしている 子供時代を見ても国松はそれなりに聡明そうな所は描かれているね
でも実力主義は戦国時代には適合しても
能力に関係なく長子相続というのが天下泰平のため肝だもんね
勿論他の制度と合わせての体制だけど >>938
秀忠の功績はあまり大河で取り上げられないが上げていくと黒い部分も多い
大坂の役後の豊臣恩顧をはじめとする大名たちの過酷な取り潰し
後水尾天皇の女性関係を一掃させて娘の徳川和子をねじ込むと
自分が生きている限り側室一人持たせなかった
やってることは時に家康、家光よりも過酷 >>940
秀忠の黒い功績=家康や家光が出来ない功績w
心ならずも秀吉の家臣でもあった家康にとって豊臣恩顧の大名は”同僚”でもあった訳で取り潰しはやり辛い
側室が沢山いた家康にとって女性関係で天皇や朝廷を抑えることは説得力が無い(秀忠もいたけとね)
家光は女嫌いで正室を遠ざけているから世継ぎは側室に望むしかない?
余談ですが、、、
徳川将軍は皆、身分の低い側室から産まれています
これは正室は(公家)からの姫が多い
側室でも公家出の女性からは生まれていません
これはもしかして何かの妨害があったかもしれません
家光あたりから密かに始まっていたかも?
慶喜は正室の子ですが元々将軍家の出ではありません 凡将、名君と言われる秀忠が黒いことやったからこそ徳川幕府は盤石に 秀忠「ワシのやった黒い事は全部父上に押し付けよう」
家光「ワシのやった黒い事は全部父上に押し付けよう」 >>887
御三家の当主が家綱より年上だからだろ?
年下の養子になるのがおかしいからでは?
あのドラマでも光友と光貞は後継指名されていたがそれ以降は白紙。
あと尾張や紀伊は幕府とトラブル起こしてるから警戒された。紀伊は頼宣が謀反なんて疑い出たくらい。 公式の伝記である徳川実記でも「武勇は全然ダメ。でも心はェくてよかったよ」なんてフォローしかされてないだろ秀忠は。
司馬懿がでさえ初代として誉められるはずの晋書で「疑り深い陰険な性格」と言われてるように 保科正之も自分の手柄の証拠全て燃やして亡くなったんじゃなかったっけ。 保科正之みたいな絶対に裏切らない弟がいると助かるよな
羽柴秀長とか武田信繁とか >>949
秀長は秀吉の勘気を蒙って、年賀の挨拶を差し止められている。 >>950
そうなんだ、献身的ですごい有能な義弟って印象なんだけど >>951
秀長が長生きすれば秀吉一代で豊臣滅ぶ事はなかったんじゃないかな。
おんな太閤記の中村雅俊が自分は一番しっくりくるわ。 男子は殺すが、妻妾と女子は生かしておいて寺に入れるぐらいにしとけば良かった。
出自が卑しいから、妻子皆殺しなんかやったんだろう。 >>953
秀頼を淀殿と近江の取り巻きから引き離して、
小早川隆景のように甥っ子をしっかり教育できたかも。 保科正之は出生の部分があるのと年齢差もあるからだろう。
明らかに兄より優秀だけど、立てれるし。 弟と言えば、ヤスには弟ってあんまり印象に無いな。
久松松平の祖になた人くらいかな? 家光の保科正之への優しい態度は忠長へのあてつけにも見える歪んだ自分がいる
兄弟親子の確執はジェームスの定番だね 家康の遺言通りにしておけば良かったのに
水戸の血を引く慶喜が将軍になったばっかりに江戸幕府は滅亡することに
せめて秀忠の血を引く会津松平が将軍になってればな >>960
容保が十五代将軍になったら、徳川の世はオワコンという事実を受け入れずに徹底抗戦して戊辰戦争が長期化
日本近代化が大幅に遅れたうえに、将来はロシアイギリスフランスの植民地だな >>959
家族の繋がりは、寿賀子の定番だな。
尤も、その家族に血縁が無かったりするんだけど >>956
輝元レベルなら2代目としては十分だし
万暦帝みたいにならなければ 慶喜でよかったよ
長引かせてもさ、幕府も日本もぐちゃぐちゃになる
とんずら出来てサラッと生きなおせる慶喜君でよかったんだよ >>960
会津松平も秀忠ー正之系は途中で絶えて水戸系の高須藩松平からの養子
幕末の親藩は紀伊と水戸の養子ばかりで埋めつくされてた ケーキさんとか、普通ならどう考えてもショーグンにはなれない
わなw
超有能なのがいたから、敗戦処理に使われたとw
ここにいるオジサンたちはモックン慶喜も苦手だろうな。田向作品の
独特な世界観はジェームスとは全然違う >>969
武田信玄の暗い感じは好きだったな
信長は正直随天しか記憶にないくらいキャラが濃かった >>969
佐々木すみ江とか
山本陽子とか
深津絵里小橋めぐみの大奥は何気によかった もっくん8回とは驚いた。西田さんのほうが多いかと思ってた 間違えた。小栗くんが8回か。そんなに出てるのねw
それも意外 >>969
モックンケーキさんの方が篤姫なんかよりずっと良かったわ
再放送して欲しい 家康が豊臣潰しに固執した理由がわかりやすく描かれた作品w
自分の不肖の倅と菊之助秀頼比較すれば、そりゃ一目瞭然だわねw
「その倅じゃないわっ!信康が生きておればのお」が全て物語ってるw >>881
ありがとうございます。
その1人だけで江戸中期以降はいないようですね。 >>976
西田敏行は13回大河出てるから遥かに多い >>980
あの家光は純粋に正之を可愛がってたと思うけどね
何かと母の寵愛をたてに張り合ってくる忠長と対比して謙虚で生まれも憐れな正之が真の弟と思えたんだろう でも忠長の対応も悪い
あれじゃ秀忠いなくなったら未来は見えてる
「春日局」の時の忠長は本当にダメな奴で自滅してったけど >>987
なぜ辰五郎を平幹二朗にしなかったのか
平幹ならインパクト凄かったろうけどまたしてもギャグキャラだろう >>979
豊臣の扱いは生かさず殺さずって感じに見えたな 小栗旬て幕臣小栗氏の子孫?子役ならそこそこ出てたのね。奇抜な髪型の三成しか知らないや >>987
そこは翔ぶで埋めようず
三木さんと三田村さんの絡み好きだった 八重の吉田松陰とか良かったけどな
稚気があって新鮮だった 小栗は確か人質だったはず
芳春院と一緒に出てきて家康に挨拶していた記憶が 一筆啓上 火の用心 お>>1000泣かすな 馬肥やせ このスレッドは1000を超えました。
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