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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part30
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0001日曜8時の名無しさん2020/01/22(水) 00:22:12.48ID:vN397yZ0
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

<放送時間>
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSプレミアム 18:00〜18:45(初回17:30〜)
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1579534327/
0002日曜8時の名無しさん2020/01/22(水) 00:28:28.16ID:d5A6BPSS
やっちまったな!
0003日曜8時の名無しさん2020/01/22(水) 04:55:46.52ID:6MfUQSdo
明智光秀(1528?-1582)…長谷川博己
煕子(1530?-1576?)…木村文乃
牧(?-1579?)…石川さゆり
明智光安(1500-1556)…西村まさ彦
藤田伝吾(?-1582)…徳重聡

斎藤道三 / 利政(1494-1556)…本木雅弘
深芳野(?-?)…南果歩
斎藤義龍 / 高政(1527-1561)…伊藤英明
帰蝶 / 濃姫(1535-1582?1612?)…川口春奈
土岐頼芸(1502-1582)…尾美としのり
稲葉良通 / 一鉄(1515-1589)…村田雄浩

織田信長(1534-1582)…染谷将太
織田信秀(1508?1510?1511?-1552)…高橋克典
土田御前(?-1594)…檀れい
平手政秀(1492-1553)…上杉祥三
藤吉郎(1536?1537?-1598)…佐々木蔵之介

今川義元(1519-1560)…片岡愛之助 
太原雪斎(1496-1555)…伊吹吾郎

徳川家康(1543-1616)…風間俊介(幼少:岩田琉聖) 

足利義輝(1536-1565)…向井理 
足利義昭(1537-1597)…滝藤賢一
三淵藤英(?-1574)…谷原章介
細川藤孝 / 幽斎(1534-1610)…眞島秀和
松永久秀(1508-1577)…吉田鋼太郎

駒…門脇麦
菊丸…岡村隆史
伊呂波太夫…尾野真千子
望月東庵…堺正章
0005日曜8時の名無しさん2020/01/22(水) 23:24:16.78ID:dEv2ygVE
今回の本能寺は何説でくると思いますか?
過去のは知る限り単独説かと
足蹴にされるシーンがはいって
0006日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 19:25:35.23ID:0euSmbrH
>>5
黒幕:徳川家康説

初回で出てきた菊丸は三河出身。
服部半蔵か徳川家康のスパイ。

菊丸に騙されて本能寺の変を起こす。
0007日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:09:35.68ID:Wgx7vlHW
前スレでも書いたんだけど当時の装束の色について
現代の僧侶の装束はかなり参考になる
僧侶は位によって衣の色が変わるから黒だけではなくて赤から緋色まで様々あるし袴の色も藍色から白まで様々使っている
違う色を織り混ぜて玉虫色とか松襲(まつがさね)なんていう色もあったりもする。
要は昔の色はそれなりにカラフルだったってこと
0008日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:10:08.78ID:38XenY+u
杏  北政所 秀吉に浮気されまくる
東出 棒   羽柴家の竿竹などに利用される
0011日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:15:00.99ID:pyxhCee9
>>7
衣装そのものじゃないくて動画編集した時に明らかに色彩調整ミスってるのが問題なんだろ
普通の写真で見れば鮮やかだけどあれほどチカチカテカテカしてない
0012日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:17:22.70ID:Wgx7vlHW
>>11
ああ、そういう方向のクレームに方向変換したのか
前スレでは色そのものにケチつけてたじゃん
0014日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:19:44.96ID:38XenY+u
>>7
坊主で一番偉い人は紫色の衣装だと聞いた事がある
大阪の地下鉄の色は理由があり
御堂筋線は動脈の赤、四つ橋線は静脈と海側なので水色
中央線は大阪城の緑、千日前線はピンク産業が多いから
谷町筋は寺社が多く、それで紫だと書いていた
高校野球の天理高校は袖が紫色だな、これも関係してそう
0016日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:20:53.40ID:IIB1KJ16
ほんとのケチはな、光秀なんじゃ
あーけちっていうぐらいに
0017日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:21:39.53ID:2WQsQoI9
人物ごとにテーマカラーを設定してるってよ
0018日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:21:49.46ID:Wgx7vlHW
>>14
実は緋色です
天台座主の衣の色は緋色
際下級の僧侶の装束は赤
だから間違えられることが時々ある笑えない話もある
0020日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:23:31.78ID:IIB1KJ16
光秀さまのファッションはファンシーポップなのよ悪い?
グレーの袴にも朱色で井の字のラインが入ってるんだから
0021日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:25:59.11ID:YJRZWyLQ
>>7
それを平民や農民達まで纏っていることをどう思いますか?
0022日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:26:07.87ID:J3wsv4m3
>>14
天皇による紫衣勅許を差し止めた
紫衣事件は葵徳川三代でやってたな
0023日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:26:42.69ID:Wgx7vlHW
>>20
あの色を浅葱色と解釈すると
一般的なカラー選択ではある
大量生産できるからこそ新選組も初期の羽織に浅葱色を採用したんだし
0024日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:27:25.57ID:9b21lzcz
>>21
庶民が地味な服装するようになったの倹約令が乱発された江戸時代以降って話だが
0025日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:27:25.78ID:wtkGBuc3
松永弾正って存在面白いよね
形式上は三好の家老だけど、三好も将軍も牛耳る最高実力者
短期間で不完全な形とは言え一時は天下人だったんだから
0026日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:30:26.86ID:aLEMR04+
まぁ衣装の話はもういいでしょ
地味にするのは千利休さん待ちだ!
0027日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:31:03.53ID:gq2BjSND
実質31スレ 
0028日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:31:11.53ID:Wgx7vlHW
>>21
別に普通の事でしょ
古着が流通してたんだろうしカラフルな衣装がユーズドで流れてくるのも普通でしょ
何より今回演出意図として4Kの高解像度を生かした栽色美の表現があるんだから違和感もないし
ちょうど今週4Kで一話を見直す予定だからそこまで色がひどいかもそこでわかるし
0029日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:31:54.51ID:gq2BjSND
源平交替勤務
0030日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:37:34.07ID:Wgx7vlHW
>>22
紫衣は僧侶の最高位である大僧正が着ける衣
そこに規制をかけるって事には寺社の権威に首輪をかけるのと同時に貴族にたいしても首輪をかける目的もあった
門跡寺院と呼ばれる大きな寺院の住職には親王が就任する事が多かったからな
0031日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:37:42.29ID:1SIgRnFd
昨日もいったが、色彩豊かな着物は、金持ちだけだよ
農民がそんなもの着れる分けない。
0032日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:39:59.04ID:Wgx7vlHW
>>31
新品ならな
今よりもユーズドがま流通する時代だっただろうけど
それだってそんなに急激に色褪せたりしないぞ
0033日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:40:43.30ID:bUg4UVsP
地上波で録画したものを見るときにテレビの映像メニューから「シネマ」を選んだら、ものすごく暗くてモヤッとした見づらい画面になったけど、なんとかして我慢して見られる程度にはなった
それでもまだ不自然だけどね

全体のトーンが落ちたので、衣装が異様にカラフルなのもそこまで気にならなくなった
そこについては元々そういうコンセプトだと前もって知っていたから「別に」だったけど、調整前は色がとっ散らかって常にハレーションを起こしているようで物語に全く集中できなかった

改めて見ると各パート中々力が入っていて見応えがあった
こういう歴史大河もまあアリだと思う
0034日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:43:45.52ID:Wgx7vlHW
最近のテレビの設定でダイナミックを選んでる人はやめといた方がいいな
あれは店頭展示用でかなり明るく設定されてるからみてて疲れる
アクオスでいうとスタンダード+倍速補正
これで色的にはかなり落ち着くし目も疲れない
0035日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:46:42.48ID:c0mTP8yQ
明智の信長の野望の顔グラはほとんどの作でイケメンだけどなぜか覇王伝だけは陰気な顔だった
0036日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:52:55.79ID:38XenY+u
>>31
庶民の服はカラフルだったが
よく見てたら無地が多く、簡単な薄い柄がある程度
金持ちの服は、柄も鮮やかな柄で、編み方の違う生地を繋ぎ合わせたのもあった
庶民がただ明るい色ってだけで、金持ちの服とは差別化してるわ

昔はレベルを勝手に低いと思い込むのは、頭が硬い事だわな
詳しく知れば昔のレベルは、予想以上に高かったを何度も見て聞いてきた
勝手に低いと思い込む前に、調べる必要があるな
0037日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:54:42.64ID:GMzTMF9s
巨漢の斎藤義龍が伊藤英明とは全然イメージが違うな
0038日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:55:11.92ID:2WQsQoI9
当時の服の素材は絹か麻
高級品と普及品の違いは素材であって色ではない
庶民も紋様の入った小袖を着ていた
高級品だと辻が花が最先端技術
木綿はまだ輸入品でようやく国内生産が始まった時期
0040日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 21:59:29.70ID:MjZHwWzG
鉄砲商人の2人の顔が、そっくり

片方はリリーフランキーだと分ったが、
もう一人は佐野史郎だと思ったが、有名は声優だったんだな

なんでそんな、紛らわしいことするんだよ
0041日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:00:14.64ID:2WQsQoI9
庶民=貧乏と先入観があるんだろうけど
当時は日明貿易もそうだが国内の流通も活発で経済成長期
農業も二毛作が普及して生産量が増えて米以外の様々な農作物も作られた
金持ちではないにしても食うに困るような生活ではない
0042日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:01:12.68ID:Wgx7vlHW
ショッキングピンクだとか当時どう考えても出てこない色を使ってるならわかるんだけどな重ね色なんか見てると本当にカラフルだぞ
0043日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:02:20.04ID:Wgx7vlHW
>>41
だが時代は世紀末
豊かな北斗の拳の時代ってなかなかシュールだな
0044日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:03:09.81ID:9b21lzcz
>>37
でも父には不信感を、友人の光秀にはコンプレックスを抱いて
どこか鬱屈したお坊ちゃまという役柄には合ってると思う
0045日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:04:04.79ID:6C5/lXpw
毎日腹ペコで生きるか死ぬかの生活だったら
わざわざあんなコミュニティ作る必要ないからな
農閑期に乱取りしてありとあらゆる欲望満たしてた百姓だって居ただろう
0046日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:04:28.86ID:2WQsQoI9
>>43
群雄割拠の時代はそれぞれに国力がないと起こらないからな
0047日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:04:58.82ID:0ysqwelK
平手とか織田とか、世間で話題になってるようだけど
このドラマのネタじゃないんだなw
0048日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:06:01.68ID:cZKvunj6
野盗にはマスクしている奴がリーダーの他にも居るんだろうか?
鉄砲持っている奴(リーダー)と松明で稲を燃やそうとしていた奴
きっと仮面党っつうグループ名なんだろう
0049日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:12:37.45ID:c0mTP8yQ
>>47
あっちの平手も愛知出身だから関係あったりして
しかし卒業じゃなくて1人だけ脱退なのね
0050日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:13:54.51ID:38XenY+u
>>44
義龍を親友だと思ってたのに、道三死後明智城に攻めて来て、義龍に裏切られる光秀
松永に貰った鉄砲は、持参した金で3つ買える安物、松永に裏切られる光秀
金ケ崎で秀吉に一緒に死ぬまで戦おうと言われたのに、秀吉は先に逃げ裏切られる光秀
足利義昭にも信長にも家康にも裏切られる光秀
最後に1回だけ自分が裏切ったら、天下一の裏切り者と罵られる光秀
0051日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:14:06.11ID:2WQsQoI9
>>47
織田さんとこの平手さんは次回登場するんじゃないか
0052日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:21:34.97ID:Y2cItZ+w
>>40
たしかに松永と宗次郎は似すぎw
遠目に見たら兄弟にしか見えない
0053日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:23:12.06ID:aYbN6KV0
>>43
youは無職!
採用試験で落ちてくるー
youは無職!
書類審査で落ちてくるー
熱い心、履歴書に書いても
既に無駄だよ
全て落ちる
面接ひとつでダウンさー
0055日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:27:38.44ID:0ysqwelK
>>51
平手が織田を諌めて
ってストーリーなのかな?
現代も
0056日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:29:11.95ID:KapqYWkb
>>6
家康子飼いの忍者だろうね
0057日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:31:18.28ID:2WQsQoI9
>>56
家康まだ5歳くらいだぞ
0059日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:35:59.47ID:W11gw1Hu
恐らく、岡村隆史が光秀を刺すんじゃないか?
0062日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:43:00.66ID:aYbN6KV0
まあ、
生き伸びて天海にしても、明智家は表舞台からは消える訳で
切無い最終回になりそう
0063日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:44:20.83ID:Y2cItZ+w
>>58
マチャアキと一緒にいたね
岡村も後から出てきた
ということは駿河のシーンなのかな?
でも岡村いるから三河?
そしてなぜ東庵がいるのかも謎
0064日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:50:59.52ID:tOFc1xWy
妄想厨は得てして頭が悪く
推理力も論理力も知識もないから
荒唐無稽なことをいって批判されるけど
史料の整合性とまともな推論を述べる人を
史料厨と貶めだすね

挙げ句に真実は誰にも分からないからと
誰でも知ってることを得々と語りだす
0065日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:51:06.33ID:G9BAj+4d
光秀は、自身の家臣が信長に切腹を命じられたから本能寺の変を起こしたって本当?
0067日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:54:46.35ID:1VdTacM/
>>44
少しは外見も似た役者を起用して欲しいわ。ほとんどが言われないと誰か分からない。
>>50
金ヶ崎で秀吉が先に逃げたのは知らなかったな
0069日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 22:57:32.21ID:Dlrc7eHa
>>65
問題行動が多い利三さんね、それホントの話じゃね?
あそこで光秀は信長にしっかり謝ればよかったのに、それをしなかった
0070日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:00:08.90ID:I7SM9QhY
>>58
インスタに松平元信役の子が「第16回に出演いたします」って書いてた
0071日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:03:06.13ID:n2ynaw+z
4Kテレビを持ってない人に対して
どういう色の設定をすれば見やすくなるか
NHKにきちんとアナウンスして欲しい
0072日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:04:35.27ID:zrzNh/F2
>>65
部下のために、自分の主君に対して謀反を起こすほどの熱血漢だったかどうか・・・
そこにリアリティを感じられるか否かだと思う
0073日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:05:16.84ID:ZheuWB4c
メーカーによるだろうけど
俺はシアターモードにしてる。
0074日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:08:32.59ID:dLkUJt/r
REGZAは映画モード
その他にとても細かく色合い調整できる
0075日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:08:59.33ID:2WQsQoI9
外見の似た役者とか秀吉感とか何を元にすりゃいいんだよ
0076日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:11:13.23ID:SQwMu6cY
義龍の肖像画似た芸能人なんぞ
クロちゃんしかおらんぞ
0077日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:11:54.57ID:TiGEFUYS
ついにガイドブック買ってしまった
亀岡にも多分行く
0078日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:14:01.99ID:OH3/QSQ4
今夜「日本人のおまなえっ」で改めてやっていた、
小和田哲男氏の、自らが認める、推論に推論を重ねた、源平交替思想論。
信長が征夷大将軍叙任を決意、それに対し、土岐源氏の光秀が平姓信長の将軍任官を阻止し、むしろ自分がその地位に就こうとしたと…

こんな、くだらん話で描くのかよorz
光秀が、いつ土岐源氏を名乗ったっていうんだよ。この点、乃至政彦説が断然説得力あるやろ。
愛宕山連歌会の開催日程の比定も大きな問題だしよ。
0080日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:16:03.61ID:G9BAj+4d
>>72
他の説よりも、視聴者の共感を得られそうな理由じゃない?脚本家さんもそこは悩んだだろうな、仁義の人としての光秀像。
0081日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:16:14.06ID:GMzTMF9s
道三は千葉真一がいいと思う。義龍は元力士で似たのいないか
0082日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:16:59.66ID:mqGduKwR
前スレのハセヒロ版金田一面白いなw
最後、信長に
「無意味ぃぃぃぃぃ!」
「ご苦労様でしたーーーーー!」
って言ってほしいw
0083日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:17:55.18ID:c0mTP8yQ
wiki読んだだけだと信長なりに光秀をきちんと評価して気も遣ってた感じでますます謎だ。人間的に相性が悪かったに尽きるのかね。
合わないけど有能で干したり遠ざけるのはもったいなすぎるので近くに置いて遊軍的にいろいろさせてた、でもやっぱり合わないからたまにキレてしまうみたいな。
0084日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:18:07.13ID:zGPeqn3d
>>78
何でもかんでも番宣のために絡める必要ないのにね
小和田さんは時代考証にクレジットされてるし信じちゃう人も出てきそう
0085日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:18:32.77ID:SQwMu6cY
>>78
小和田哲男センセのおかげで今川義元さんの再評価なされたんだから
そのくらいいいだろが

小和田哲男センセは戦国史においては佐藤進一、黒田俊雄に当たるお方ですぞ
0086日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:18:55.65ID:xfayNNng
西郷どんでも、ど貧民な筈の島民が小綺麗な着物着てたりで
違和感バリバリだったな
0087日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:19:56.63ID:Y2cItZ+w
>>82
大河史上クレイジーな本能寺になりそうだw
ただ長谷川の狂気はどこかで見たい
0089日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:23:19.90ID:n985jQ+M
みんな小朝の光秀を忘れてるね
史上一番かっこ悪い光秀だよ
0091日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:23:27.62ID:zGPeqn3d
>>88
ショーケンの光秀ずっと声裏返ってるから酒焼けか何かかとずっと思ってたけど
信長に怯えてる芝居だと知ってようやく納得した
0093日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:26:54.83ID:TiGEFUYS
ダイジェストで見た近藤正臣光秀の最期はかなりぐっときた
0094日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:27:44.83ID:OnjwEa7p
金の代わりに置いてあった鉄砲を、試しもしないで本物と思って小躍りする。
見ず知らずのたった1人の人が名医と言ったらそのまま信じる。
知将として描くには、若いとはいえ色々、杜撰な感じがするんだが。
0095日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:28:06.14ID:SQwMu6cY
マイケル富岡の
「眠れない」も意外と真に迫ってた

小朝は論外
0096日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:28:08.15ID:2WQsQoI9
NHKで大河の本能寺特集やらないかな
歴代大河の本能寺の変だけの総集編みたいなの
0097日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:28:10.04ID:Zclijlt/
明智光秀
0098日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:28:30.38ID:uDAWV9dU
>>91
当時あまり評判よくなかったけど、そんな理由だったんだ
自分も納得
0101日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:29:43.84ID:2WQsQoI9
>>99
なんで教えてくれなかったんだよ!
0102日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:31:12.44ID:O25GdaeS
来年の大河は糞ツマランのが確定だから
今年の大河は我慢して観ようぜ
0104日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:32:15.20ID:SQwMu6cY
因みに今年で信長さんは
大河史上18回目の本能寺である

あと2回は見たい
0106日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:35:21.65ID:SQwMu6cY
三好さんの三階菱があんなに綺麗なのは感動
そーいや阿波は草木染めで有名だし
0107日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:35:56.54ID:TiGEFUYS
ドコモのCM動画で麒麟弄りがあってワロタ
ハセヒロもなんか嬉しそうだし
0109日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:36:47.59ID:G9BAj+4d
>>91
同感、当時は光秀は京都の貴族風の喋り方を強調してるのかと思ってたけど、麒麟がくるの直前の特番をみて、びびってる演技だったんだと改めて思ったわ。
0111日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:39:07.29ID:ZdJ6sQK3
>>108
信長は主役にするのが難しいらしい
視聴者が共感できるような等身大の人物として描写しにくいんだって
そういう意味では今回の信長も等身大寄りだからチャレンジになるな
0112日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:39:53.54ID:JhNOBz65
>>106
三好はあの当時、京の支配者なんだよね?
0113日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:40:25.11ID:J3wsv4m3
>>110
信長からしたら母ちゃんと寝たやつだからな
切り刻まれてとどめささなかったのがw
0115日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:50:07.84ID:xGvdVxvF
村上弘明の光秀良かったわ
0116日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:52:51.38ID:c0mTP8yQ
柴田滝川蘭丸お市ガラシャ浅井長政朝倉義景武田勝頼あたりは確実に登場するよね。キャスティング楽しみだ。
顕如も出てくるかな。
0117日曜8時の名無しさん2020/01/23(木) 23:55:34.22ID:aLEMR04+
そういや今振り替えれば元禄繚乱の将軍コンビはダブル明智光秀だったんだねえ
0118日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:03:34.14ID:qNXM5iKj
今年は結局鎧新調は光秀の鎧と何故か森蘭丸の兜だけって聞いた

森蘭丸のやつは南無阿弥陀仏な前立
0119日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:06:38.88ID:SHwhVYJm
一瞬、蘭丸がジャニーズの誰かでクライマックスにもしっかりいるという最悪の想像をしてしまった。
外れますように。
0120日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:07:36.22ID:5Cq2srgd
俳優が工夫した糞演出では、寺尾家康のウィンクを超える奴はいないだろ。
本当に謎の工夫だったわw 偉くなるって辛いな。誰も止めてくれないんだから
0122日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:13:34.33ID:TOOK8Vd3
NHK出版のドラマガイドが真田丸を超えて過去5年で最高の売上スタートらしいな
0123日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:14:18.25ID:+NzNItkE
>>104
18回も本能寺ターンのリセット繰り返して、まだ一度も勝てないのか
よっぽどの無理ゲーなんだな
0126日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:17:29.84ID:qNXM5iKj
藤原の郷もパネルだらけになる模様
あそこは田圃と町衆撮影には欠かせないからな
0128日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:20:16.20ID:GZGAoPBj
>>123
嘘かほんとかは知らんが本能寺の時光秀が仕掛けたって聞いたとたん信長が相手が光秀ならどうにもならんわって言ったって話もあるくらいだからな
信長からすれば敗北イベント並みの無理ゲー何度も挑戦させられるのもたまったもんじゃないんだと思う
0129日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:23:03.74ID:LawraluS
自分も生まれて初めてガイドブック買ったもんな
なるべく貢献していきたい
0130日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:39:10.00ID:HmESnN4U
>>78
乃至さんの光秀本読んだんだけど
安土城って 義昭の息子(?合ってる?)に譲る可能性書いてたけど(信忠は尾張岐阜)
この説は現在、歴史学会みたいなんでは有力なんですかね?
0131日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:40:20.05ID:yUo7IApm
>>120
>>121
あれ俳優さん発信だったのか それ聞いてなんか良いと思った 
アレをプロの演出家が指示したとしたら確かにサブいと思うが

もう大河の衣装は夫々考えたら良いよな それこそが個性
0132日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:40:41.52ID:R5JNqu8E
今年の夏は東海道城巡りしようかな
0134日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 00:49:47.83ID:vDl9eINi
麒麟は天海
0136日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 01:28:16.42ID:MqIRBuf/
>>111
>視聴者が共感できるような等身大の人物として描写しにくい

別に、視聴者の共感なんて、必要なくないか?
天下布武のため、虐殺者の汚名を恐れなかった大魔王として描けばいいんじゃないかな
そして、信長の業績を土台として、秀吉・家康の仕事がある
そうでなければ、戦乱の世が終わらなかったと納得できるだろう
0138日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 01:57:55.71ID:wChNx6os
本屋の文化系のコーナー行ったら、みんなめっちゃ光秀特集の雑誌読んでるからなぁ
やっぱ大河の影響ってすげーなって思う
0139日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 02:43:51.31ID:Rqv+2Vyo
どうでもいいけど、久秀いいやつだな。
金持ってトンズラすると思ったよ
0140日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 02:46:35.42ID:eJrFEpFB
いだてん見る限り大河ブランドも物による気がする
0141日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 02:51:28.04ID:5Cq2srgd
>>139
荒木村重もいい奴に描かれそうだな。光秀共々信長を裏切るブラザースだからなw
美濃の光秀主役で、松永久秀が1話から出るなんてかなり特別扱いだもん
0142日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 02:57:56.23ID:Rqv+2Vyo
>>141
裏切りブラザーズなら浅井がいの一番に1話からでないと。
0144日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 03:02:41.79ID:Rqv+2Vyo
室町時代に麒麟という概念あったっけ?
0146日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 03:19:27.32ID:Rqv+2Vyo
四書五経って庶民にも読まれてたっけ?
0148日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 03:49:01.00ID:bUP/lV73
>>146
武家の間でもほとんど読まれていない
そういうのは元々僧侶が読んでいたぐらいだよ
儒学が一般に浸透したのは江戸時代から
0150日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 06:15:27.57ID:np+UluY5
>>130
乃至本の、あのくだりだけは、ちょっと無理筋のようには思う。
ただ、信長の、なんというか教養とか常識、襟を正した佇まい、そういう価値観はよく見つめる必要がある。
フリーな立場で、やがて大陸に出ていって西洋の強国と対峙する、そういうプランもあるけれど。

帝のおはす京都に本拠地を設けなかったこととか。
 −安土の次は大坂の予定だったこと。
 −大軍で京都に留まることをしなかったこと。だから本能寺もあの態勢であり、油断したわけではなかったこと。
0151日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 06:48:56.26ID:e+EOzBfr
麒麟と言えば春秋の獲麟だよな
麒麟を見て気持ち悪いと人々が言っているのを見て絶望するって最後だけど
大河ドラマもそうやって打ち切りにはならないで欲しいわ
0155日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:04:01.32ID:fMtZ9Pdn
【麒麟がくる】作者・池端俊策氏、長谷川博己を絶賛「光秀役のためにいる人だ」
2020-01-24 06:00:00
https://music.oricon.co.jp/php/news/NewsInfo.php?news=2153863&;full=1
 「長谷川さんを見て、今の時点で多くの方が『光秀にぴったり』だと思うのは、従来のイメージからそう思うのでしょう」と池端氏。
従来のイメージとは「これまで描かれてきた光秀は『信長公記』(江戸時代初期)が基になっており、頭が良いけど陰気で、繊細すぎて、信長とはそりが合わなくて、いじめられた挙げ句、本能寺の変を起こした。逆賊であったという発想からスタートした光秀像です」。

 そんな既存のイメージを「白紙」にして、「違った角度から光を当てることで、別の顔を描き出します」と挑んでいるのが『麒麟がくる』だ。

 「光秀には陰湿なイメージがつきまとうけれど、本当にそうだったのだろうか。僕はむしろ、透明感のある人物だったのでないかと思った。
41歳の時に織田信長と足利義昭を出会わせた人物として歴史の表舞台に出てきてから10数年で、その名を後世に残した人物。
信長の家臣の中でもスピード出世して家臣のナンバー1まで上りつめ、秀吉のライバルとなった。
それだけの勢いがあった人物には相応の魅力があったと思うし、一方でいつ命を狙われてもおかしくない緊張感に満ちた生き方をしてきた人だろう、と」。

 透明感があって、緊張感があって、時代を駆け上っていく勢いがある――池端氏が思い描く光秀を誰が演じたら説得力があるのか。ピンときたのが長谷川だったという。
0157日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:06:10.53ID:fMtZ9Pdn
>>155
 「長谷川さんには、『夏目漱石の妻』(16年、NHK)で夏目漱石を演じていただいて、すごく素敵な俳優さんだと思った。繊細で、誠実で、やさしさがあって。でもどこか殺気立つような緊張感があって。
長谷川さんは従来のイメージを抜け出して、なおぴったり。光秀役のためにいる人だと思っています」と、大満足の様子だ。
0159日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:25:21.11ID:lRzYM/dw
戦国武将の氏素性はよく分からんからな
織田しかり徳川しかり
何時から明智姓を名乗ったかも定かではない
0160日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:38:25.06ID:G1yynlkW
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう!
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう!

朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵!

メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!


【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』


売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい

売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
0161日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:38:33.55ID:MNUMXqW6
>>83
よくも悪くも気分屋だから、おざなりな所も多々あった可能性はある。
0162日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:39:03.70ID:G1yynlkW
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.
0163日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 07:40:42.47ID:G1yynlkW
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.
0164日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 08:12:12.10ID:fsfMpn87
領地が大きくなって恐い奴が居なくなってやりたい放題になっていったんだろうな信長は
0166日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 08:32:20.46ID:e8FZTUcN
>>158
あの時代は金さえ出せば〇〇氏の子孫である事を証左する
系図を買えるから
秀吉も金を出して藤原秀吉などと名乗っていた時期もある
0168日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 08:43:25.97ID:wDMJ8Hrq
>>166
道三の松波性は金で買ったんだろうが、明智はれっきとした源氏の支流だと思ってたけどな。
0169日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:04:48.19ID:Rk6pY42a
>>159
織田氏は越前国織田神社の神官の出で、
姓は中臣氏だから、素性はしっかるしてる方じゃないかな。
0172日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:13:14.10ID:SfWc8I8z
室町時代は建前は源氏でないと封土はもらえないから
(日本国籍がないと公務員になれないようなもん?)
源氏が源流とやらが有象無象いたんだろうなと
0173日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:17:01.73ID:tCYVyOsh
朝廷が好きな職選んでと三職推任の例あったように、平家の信長に征夷大将軍につけなんてオプションあっただろ。倅の信忠に秋田上介させたのも鎮守府将軍あたり狙ってのことでしょう
0176日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:39:02.72ID:YsYYYn2u
>>83
信じられない相手には甘々で飴を与えてなびかせて
信じられる相手にはそこそこ厳しく結果を求めるって感じだったのかな
この先の朝廷工作や色々なところで光秀は必要な存在だったんだからプレッシャーそんなにかける必要なかったのにね
0177日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:43:01.91ID:BhbBVFyo
>>155
信長公記でも大優遇の大抜擢されて
いじめられてなんていないけどね
むしろ秀吉より依怙贔屓されてるくらい
0179日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:46:16.13ID:7CJTcb/y
>>173
別に征夷大将軍は源氏じゃなきゃいけない縛りとかはないで

源氏株が必要なのは海外(明朝や朝鮮)交易の時や。
0180日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:48:18.39ID:pq6ZYXuM
>>128
その話好きだし、光秀をメチャクチャ評価してるよな
光秀ならば手抜かりはなかろう…って諦めと同時に
是非に及ばず!
0181日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:51:07.85ID:YtBb/PT5
今の泰平の世とは違うからね
下克上の世の中って一瞬先は闇だから、召し抱える方も、仕える方も、いつ刺すか刺されるかの世界だし
それが疑心暗鬼や誤解やすれ違いで起きたりするのは日常茶飯事でしょう、あの時代
昨日までは安泰な身が、急転直下、明日には殺されるかもしれないってなったら、やる前にやっちゃえ!で
光秀がやった謀反は相手が信長って大人物だった事で歴史に名を残したミステリーだけど、全国レベルで
小スケールで見れば、あちこちの領地で頻繁に起きてた事だと思うんだは、あの時代では
0182日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:51:43.02ID:CVCdRQYj
>>173
北畠顕家みたいに三位以上だし鎮守府大将軍でもべつに
征夷大将軍じゃないといけないわけじゃないしな
武家の棟梁
0184日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:56:22.49ID:e8FZTUcN
征夷大将軍は既に源氏以外の皇族や貴族が多数就任している
源氏でなければ征夷大将軍になれないなど大法螺を吹いたのは徳川光圀
0185日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:57:55.18ID:aUCZ+Jhn
>>180
信忠も光秀が相手じゃ逃げ切れるはずがないと思い込んで諦めちゃったんだよな
実際は信忠側の包囲は超ガバガバで余裕で逃げれたっぽいのが皮肉だが
0186日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 09:58:02.86ID:oTsjNy+6
メインの演出家、マジで変えてくれないかなぁ
スタジオ撮影がもろセットって感じで安っぽすぎる
0187日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 10:03:32.52ID:1CdtmlPC
>>177
信長光秀は端役になるとパワハラ部分だけを抜き出して書かれるからなあ
それが多過ぎて終始険悪な関係だったと勘違いされてしまってるよね
0190日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 10:25:59.62ID:BhbBVFyo
川角太閤記の信憑性はともかく
家康に振る舞う料理を腐らせて折檻されてるけど
甲州征伐での家康からの接待の返礼も兼ねてるのに
いい加減な仕事されて面目を失わされたらそりゃ怒るでしょ
当てつけに安土城の堀に食材やら調度品やらぶち込んで悪臭を漂わせれば、江戸時代なら即刻改易されるのでは
0191日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 10:28:45.51ID:SfWc8I8z
どうも信長は光秀を愛しているのに
光秀x家康の仲を嫉妬して
ご乱行みたいなシナリオになりそうだな
0192日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 10:33:07.40ID:EhNu72CO
鮒ずしでも出したんだろ
0193日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 10:38:50.00ID:xPCKweBr
>>187
金柑が本願寺の僧兵数万人に包囲された時なんてノブが馬廻り数千人で助けに行ったりした事もあったのにねぇ
0196日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:02:19.80ID:KwnGvdMl
スピード出世というと秀吉のイメージだけど
光秀のほうが出世早かったんだよね
0197日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:02:35.11ID:wXy8eAWa
麒麟をホトトギスに置き換える。

殺してしまえ麒麟

鳴かしてみせよう麒麟

鳴くまで(来るまで)待とう麒麟
0198日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:02:54.39ID:EhNu72CO
今回の光秀は酒癖悪そうだし酔った勢いで本能寺を襲った可能性も
0199日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:03:54.36ID:brYaw6Is
痴状のもつれマジであるかも
家康の接待や秀吉の応援に行かされてあんなに寵愛してくてたのに最近冷たくないみたいな
0200日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:04:27.07ID:eJrFEpFB
ビール会社から猛抗議を受けたNHKが翌週から
麒麟は来ずともアサヒは昇ると
謎のもんもんを連発
0201日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:07:23.74ID:Uv6ceftj
>>170
おれはカタカナでキリンとかかれたら
バイク・カタナを連想するぞ
0202日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:11:50.10ID:Toq5u5X2
>>200忠君よりも己の利益を追求するスーパードライですか
0204日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:20:50.90ID:wXy8eAWa
長谷川博己の光秀が「ベビーフェイス」だという書き込みも見かけた。
だからつまらなそうだと。
明智光秀は逆ギレして突発的に裏切る野郎だから、正義の人である様に描かれるのは納得いかないと。
そういう人ほど見続けた方が良いかも。
長谷川博己は突如として人が変わった様な狂気を演じるのが巧い。

発狂する長谷川博己の演技
https://youtu.be/ZGlWfeAPK4M
0205日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:21:11.57ID:/7WKizon
夏目漱石の妻チーム
https://i.imgur.com/k2cmjQB.jpg

夏目漱石の妻、平清盛、みをつくし料理帖、透明のゆりかごの柴田岳志がメイン演出だったら
ここまで彩度の高い映像にはならなかっただろう
0207日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:22:04.51ID:AZL8lW3H
なんでナチネチドロドロした怨恨説採用しなかったかなぁ…。
ドラマ的には一番盛り上がるのに。
0208日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:24:13.54ID:NrlBUjH1
怨恨説とか古臭くて陳腐だし学術的にも否定されてる
0209日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:24:19.51ID:TWdHe7+l
個人的な愛憎劇に終始させるつもりならタイトルにまで麒麟というキーワードを入れたりしないし
初回であんなに光秀をヒロイックに描くこともしないし
統括のコメントで光秀=ヒーローを強調したりもしない

>>207
そんな昼ドラみたいなネチネチが好きなのってBBAか腐女子くらいでしょ
0210日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:24:19.82ID:SfWc8I8z
堺雅人が光秀で毎回倍返しだと叫ぶ大河でもみたいのかな
0212日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:25:26.93ID:TWdHe7+l
>>208
陳腐だよね
大河で一年主役張った人物がそんな理由で謀反起こしたら拍子抜けだよ
0213日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:29:03.17ID:LawraluS
国盗り物語のパワハラは胸が痛くなる
今回は理想を求めるが故の離反ぽいのが楽しみ
0217日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:36:10.27ID:AZL8lW3H
史実がどうあれ、あくまでもドラマだから、個人的には面白いのが見たい。
検証的なものはヒストリアとかあるし。
0218日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:37:25.50ID:EhNu72CO
最後は本能寺の変直前で終わってもいいな
「敵は本能寺にあり!」→完でいい
0219日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:37:46.45ID:xkvNv8Ez
光秀も中世の人間だ、
深い意味はなく、信長が隙を見せたから襲い掛かっただけだろう
0220日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:41:01.69ID:BKfB9HQl
秀吉の禿鼠は信長の寧々への手紙で裏とれてるけど
信長が光秀を金柑頭って呼んだ裏付けあるのかな?
0221日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 11:58:51.94ID:MsfjhI0B
>>193
天王寺砦は楽しみにしてるが大河でやったことあるのかな?
忘れてるだけかもしれないが自分は全然記憶になくて…
0222日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:01:29.74ID:3SCLXHXB
国盗り物語は女性脚本家と思えぬほど
ハードボイルドで残虐シーン多かった
女性らしい要素は比較的夫婦や男女の会話が多く、それで状況説明も兼ねていた
0223日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:08:02.96ID:WCSyzjbt
大河ドラマ館行きたいが、サンガがJ1じゃないから行けねーじゃねーか
0224日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:09:27.84ID:iGDJSFzQ
長谷川博己が土スタで代表的な説出されて「どれも違うと思う」とか「要因はひとつじゃない」とか言ってたな
脚本もまだこれからなんだけどといいながら「あまり話すと答え言っちゃいそう」とか言ってたから方向性は分かってるんだろうな
0225日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:22:05.05ID:yUo7IApm
パワハラは無しでお願いします
セクハラは有りで宜しくお願いします
0226日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:23:32.96ID:s95+hiK9
>>223
一生行けないかもしれんな
なんでサンガがJ1じゃないと行けないのか知らんがw
0227日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:29:46.76ID:B7zcVtNt
東出は二度とドラマ、映画のオファーは来ない
渡辺謙を怒らせたのだから
本木が成功したのはシェキナ爺と希林の娘と結婚し
ブサイクな嫁でも我慢してきた
ここがいつまでも女性票を離さないところ
0230日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:35:55.23ID:EhNu72CO
>>228
本能寺の変に至る過程を積み上げていくならそこから先は蛇足だし
0231日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:38:36.12ID:8oDRr0Zn
>>230
でもOPで藪の中で立ち尽くす光秀のシーンもあるから
やっぱり小栗栖での死もやるんじゃないのか
0234日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:44:51.27ID:WLSj7lTV
>>231
農民の落ち武者狩りで負傷→なんとかやり過ごすも自決を覚悟、お堂にこもって切腹→
お堂爆発、白馬に乗った光秀が東方の空に消えていく

0236日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:47:05.11ID:khVMvk5D
>>234
流石に三度もあの馬を使い回すのは飽きる。
0237日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:49:13.51ID:EkP0GNkY
>>218
主人公が死ぬ前にドラマが終了、病死の場合は結構多いな
竹中秀吉や最初の秀吉もそうだったらしいし
病死で最後までやったのは、清盛ぐらいしか覚えてないな
戦死や切腹のバッドエンドが見せ場でもあり、それで死ぬ前に終了は斬新かも

武田滅亡後、光秀は「みんなの苦労が報われます」
信長が「これも光秀のおかげじゃ、ありがとう光秀!これで天下泰平もすぐじゃ」
光秀は明るい未来が待っておりハッピーエンド
光秀の声「時は今」が流れエンド
0240日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:50:42.23ID:5Rl1KdVq
大河ドラマの演出で上手かったのは誰でしょうか?
0244日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:53:13.21ID:B7zcVtNt
OPで森の中で佇んでるのは、最期のイメージなの?
そんな風に連想しなかった
でも、そうやってみると

燃え盛る炎の前を駆け抜ける
琵琶湖を見下ろす景色で呆然と歩く
悔しそうに叫ぶ背後で太刀を構える武者
0245日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:54:33.36ID:EhNu72CO
>>231
最後にOP流すのもありだな
0246日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:55:15.91ID:hJ9Ic+Ka
天海説だと叡山焼き討ちしといてぬけぬけと僧になるの?って気もする
0247日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:56:44.97ID:PwiXq27h
>>226
どこかJ1クラブのサポーターなんだろう
俺も京都の新しいスタジアムにアウェイサポとして行きたいから早く昇格してほしい
0248日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 12:58:01.51ID:EhNu72CO
光秀も信長も周りも1年間通して色んなものを積み上げていって
視聴者もこれは光秀が謀反起こしても仕方ないとなって
「敵は本能寺にあり!」→OP映像→完

これで完璧
0249日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:00:14.41ID:SfWc8I8z
ヨーロッパでは旧教と新教の王が代理戦争をしていたにとどまらず
ローマ教皇が鎧つけるくらいだから
0250日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:07:42.09ID:k0ZUDf5b
>>249
フランスだとユグノー戦争で
ヴァロワ朝からブルボン朝に代わる頃だな
0251日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:10:46.68ID:EhNu72CO
天台宗も山門派と寺門派の対立あるからなあ
0253日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:11:29.58ID:SfWc8I8z
だから天海が新秩序確立のために絶対王政に協力しない寺社仏閣勢力を根絶やしにするのもまた義あり
0254日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:13:05.43ID:EhNu72CO
山門派延暦寺焼討ちの信長本陣が寺門派園城寺なんだよなあ
0255subo2020/01/24(金) 13:14:07.07ID:FuAXLl93
朝敵は本能寺にあり(ふむ

異論はないであろう

とりあえずセーフだな
0256日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:14:14.93ID:Et7RvZXI
いつもお笑い芸人が出てると冷めたが、何故か岡村は許せるなww
0258subo2020/01/24(金) 13:15:52.45ID:FuAXLl93
新世界秩序(NWO

スレチだった。
0260日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:20:56.84ID:P/Hv+f+I
遅レスだが、乃至は新人だし学会なんかでは
まだ知られてないぐらい。
オワッタさんは名前も知らないんじゃないかな。
0261日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:21:58.71ID:WLSj7lTV
>>250
そう考えたら日本はまだ分別あった方?
表だって位階や役職に口出ししてきた経緯は無い
裏では知らんけどね
0262subo2020/01/24(金) 13:23:53.86ID:FuAXLl93
平穏な時代に現れるという麒麟、、、

天海であった。
0263日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:24:57.72ID:YtBb/PT5
>>204
そもそも、光秀ではそんな人物像であったなら、義昭配下から織田配下へ鞍替えした
言わば途中入社組の光秀が、旧臣を押しのけて僅かな期間で織田家中No.2の地位に
駆け上る筈が無いのだ

後世の光秀像は、戦国時代のスーパーヒーロー信長様を思い付きで殺しちゃった大うつけとして
作られたイメージの方が強いのだ
0264日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:24:59.07ID:P/Hv+f+I
>>261
公家さんの中では細かいケンカばっかりだけど
それで戦争にはなったりしないもんな。
信西みたいに殺されたりはするけど。
0265日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:27:31.64ID:/7WKizon
本木はプライベートでもテレビでの背筋ピシッとした姿そのまんまらしいな
樹木麒麟がいたからバランスがうまく取れていた
0266日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:28:16.41ID:YtBb/PT5
>>259
源義経は奥州から落ち延びて大陸に渡ってジンギスカンになっと言う隠された史実に比べたら
その程度は無問題だ
0267日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:29:11.28ID:P/Hv+f+I
よくナンバー2と見かけるけども
信長はダントツ支配者で別格なんだから
序列とは別で
家臣ナンバー1と言った方がいいんじゃないだろか。
0268日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:29:37.14ID:QDnK7aPo
敵は本能寺にありで終わって、最後にエピローグで数十年後に飛んで秀忠の傍に老けメイクのお坊さんに扮したハセヒロが控えてるシーンで〆
0269日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:30:10.80ID:SfWc8I8z
40代以上ニートが脚光を浴びる令和の時代だからこそ
光秀には再チャレンジを体現する演技をしてほしいな
0270日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:30:34.69ID:k0ZUDf5b
>>264
欧州の場合は
外国のカトリックプロテスタント勢力も入ってきたり
王位継承で口出しとかも絡んでいろいろ大変
0271日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:31:02.53ID:P/Hv+f+I
天海が仕えた2〜3代将軍の名に
「秀ー忠」「家ー光」と
光秀という漢字が入ってるというのは実に
うまいコジツケではあるな。
0272subo2020/01/24(金) 13:33:49.12ID:FuAXLl93
天海登場でNHKに街宣車で突撃するなよ、いいな
0273日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:34:26.81ID:PwiXq27h
光秀に刻々と迫る秀吉の大返しをロードオブザリング1作目の魔軍襲来みたいな感じで描いてほしいw
0274日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:37:30.02ID:P/Hv+f+I
諸国流浪で有名人と会うのは
道三でやったマンガがあったよな。
本宮ひろしか。
0277日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:41:34.08ID:wDMJ8Hrq
人生50年と言われてた時代に40過ぎて初めて日の目を見た遅咲きの光秀。意味無し将軍なんか担いでないで、早いうちから信長に仕えてりゃあ良かったのにな。
0278日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:42:02.39ID:V1fwYrRe
>>227
渡辺謙に怒る資格なんてあるのか。
0280日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:43:25.71ID:P/Hv+f+I
>>276
光秀の家臣が「また遠くに戦かよ」みたいに
言った記録があって、相当こき使われたんだろね。
信長も人使い荒いし光秀も荒井いし
下はたまらんかったろうね。
0282日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:46:18.71ID:eJrFEpFB
>>271
明智庄と名付けたり
これで本人じゃなかったら
ストーカーレベルの熱狂的光秀信者だろ
0284日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:48:23.07ID:eJrFEpFB
フロイスってアンチ光秀の筆頭みたいな外人なんでしょ
0285日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:49:26.38ID:P/Hv+f+I
>>282
明智庄と名付けたのは天海ってこと?
それは知らんが、実際の岐阜の山奥なんて
あんな平地はあんまりないんだよな。
地元は喜んだろうが。
0286日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:50:28.06ID:PwiXq27h
>>283
勝家はフロイス好きだよね
なんか屋敷で無理やりご飯ごちそうしたり
いい奴だったんだろうな勝家
0287日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:50:55.66ID:P/Hv+f+I
>>283
そんなのあったっけ?
まぁ序列決める人が
ちゃんと語ってるんだからナンバー1でいいんじゃね。
0289日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:52:39.33ID:P/Hv+f+I
キリスト教に理解あるかどうかが
その基準だからね。
勝家が裏表のない扱いやすい人種だったというのは
あるだろうな。
0290日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:52:53.52ID:PwiXq27h
>>284
光秀にだけ殿を付けない程度にはw
佐久間殿、柴田殿、羽柴殿、明智
0291日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:53:50.17ID:tAlWVwy1
勝家はキリシタンになってないよね?
よっぽどいい奴なんだろうね
0292日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:55:22.10ID:BhbBVFyo
おそらく筆頭家老の佐久間と林がいなくなったから
晩年は勝家が筆頭家老でほぼ間違いない
0293日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:55:48.08ID:P/Hv+f+I
手取川で秀吉ともめたのも
融通きかなくて、信長でさえ
「しゃぁないな、あいつ」って
とこじゃなかったのかな。
じゃないと秀吉が咎められなかった
説明がつかん。
0294日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:57:39.58ID:Toq5u5X2
ホーモーなんて
居ないなんて
言わないよ自衛隊ー
0295日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:57:59.93ID:P/Hv+f+I
>>292
信長は突発死だから
晩年、ってなんかかわいそうじゃね?
それと最後は勝家はあまり織田家臣の中での
記録がなくて、筆頭と言えるほどの存在感は
なかったんじゃないかなぁ。
0296日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:59:09.11ID:MsfjhI0B
明智は悪魔とその偶像の大いなる友であり、
我らに対してはいたって冷淡であるばかりか悪意をさえ抱いており

まあキリスト教に見向きもしなかったか警戒してたんかね
0297日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 13:59:19.94ID:PwiXq27h
>>280
光秀の家臣も不満タラタラだったのか
なら本能寺行くぞってときも今の待遇が続くよりやけくそで一発逆転狙おって感じだったのかな
0298日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:00:50.93ID:bOk+OSND
>>293
それはもう信長の取り巻きにワイロ攻勢してたのよ
それを証左するような手紙も残ってるし
0299日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:01:26.58ID:P/Hv+f+I
>>297
その意味合いはあった、という論拠にはなるよね。
斉藤の「謀反随一」というのも、家臣の中では
率先して協力的だった、という意味じゃないだろか。
0300日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:03:17.96ID:P/Hv+f+I
>>298
あったっけ?
なんにしろ、取り巻きの意見聞くような殿じゃ
なかったろうなぁ。
失敗したら即打ち首だ。
0301日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:03:52.84ID:tAlWVwy1
>>295
勝家はずっと上杉と闘ってて戻ってこないからしょうがなくね
権六はがんばってるんだよ
たまに負けるけどな!
0303日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:06:30.57ID:P/Hv+f+I
>>301
いや、ほんとそうだよ。
桶狭間あたりから記録に残ってても
いいのに出てこないし、上杉では相手が悪いよね。
お市嫁に出来ただけでも少しは救われるか。
0304日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:07:59.81ID:P/Hv+f+I
>>302
あの頃まで行くと合戦能力より
管理能力重視ってのもあったんだろね。
本能寺後はうまく立ち回ってるし。
0306日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:11:34.78ID:VEvv/F3K
>>302
滝川さんは伊勢後略と長島一向一揆鎮圧が最大の実績じゃないか
0308日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:12:28.88ID:PwiXq27h
>>295
まぁフロイスも槍働きは一番って書いてたし創作での一般的なキャラ付けのイメージ通り火力最大の勝家、でもいかんせんそれだけって感じなんだろうなぁ
0309日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:14:26.30ID:jC23mf9s
>>308
あとは人柄も多分良いんだろう
少なくともあのお市様は逃げずに一緒に死んでくれるくらいには
0310日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:16:47.75ID:sIoPJjC1
滝川出るなら段田康則で
0312日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:20:25.45ID:ggKzeWMe
柴田はよく藤吉郎苛めてたイメージあるが、特にそんな記録はない
信長の手紙やお市がOKするなど周囲には好かれていたんだろう
誰かと違ってw
0315日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:24:36.96ID:WLSj7lTV
>>312
羽柴秀吉に改名したのって織田重臣達に媚びまくった結果とか何かのドラマでやってたな
丹羽 柴田 後は忘れた
0316日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 14:25:40.29ID:P/Hv+f+I
>>312
さっきも書いたけど
手取川は両者不仲の記録なんだよね。
あの秀吉がプンプンマルにあったんだから
よほどだったんだろね。
0318日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:02:11.33ID:5Cq2srgd
>>312
浅井長政でも何でも結局、いい奴が滅びていくんだよ。人を欺けるヤツが上がっていく
0320日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:05:42.28ID:5Rl1KdVq
>>265
あのシェケナもモックンの子供が可愛くてたまらなかったみたいだぞ。

ただ、お爺ちゃんと言われるのが恥ずかしかったみたいで名前を言わせた様で。
0321日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:08:22.38ID:brYaw6Is
>>141
荒木村重って徹頭徹尾クズなイメージしかないけど
娘を嫁がせる絡みとかどうするんだろうね
0322日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:11:36.84ID:xLx8BYC+
浅井長政とかお市の方とかは若手のイケメンや美少女がやるんだろうな。
0324日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:13:52.58ID:WjS9SfU/
>>318
ただ検知刀狩りは権六が最初に始めた説ある
あの難しい越前を上手く治めた
信長に好かれるだけあって知的な面もあったのでは?
0325日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:14:27.13ID:YcQR/AZD
何で唐田キャスティングしてないんだよ。また視聴率アップのチャンスだったのに
0326日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:14:35.39ID:YtBb/PT5
いっそぶっとんだ結末にするなら、光秀生存説、信長生存説をくっつけて
ラストは謎の坊主姿の2人が寄り添って平和になった京の都を眺めながら
茶を飲む後ろ姿で終わるとか
0328日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:17:32.56ID:khVMvk5D
>>326
で老衰で死ぬとか兼続かな?
0329日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:19:03.63ID:Vc9AuNlA
最期に光秀が倒れる時にパオ〜ンの効果音ほしいわ
0330日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:21:47.68ID:PT8JDI+Q
>>321
荒木村重ってだしや城に残る家臣・侍女たちは見捨てたけど
気に入っていた側室一人は一緒に連れて逃げてるし
嫡男の村次(明智光秀の娘が嫁いでいた)も
ずっと行動をともにして生き延びている
村重としては城に残る者たちの命も助けたかったけど
助けたいなら村重と村次が城から出てきて自ら命を差し出せと
非情な信長が言うので仕方なく見捨てたということで
信長悪にもってくんじゃないのか
0332日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:31:29.77ID:5Cq2srgd
>>324
もちろん知的な面もあったろうけど、信長はごまかしや嘘が嫌いだから、裏表のない男っぽい
家臣は好きだったと思うよ。利家なんかもそうじゃん
0333日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:31:47.55ID:eJrFEpFB
茶を飲む後ろ姿w
0336日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 15:57:51.26ID:tbEfBqiR
光秀がキリスト教を胡散臭い目で見ていたなら、ガラシャの有り様には頭を痛めていたんだろうか
0339日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 16:07:26.44ID:BhbBVFyo
>>336
時系列では光秀をきっかけに、主に光秀と忠興のせいで玉の心が病んでたはず
侍女に何度か話を聞いて最終的に信仰してからは
見違えるように明るくなったみたい
0340日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 16:11:47.85ID:TOOK8Vd3
夏目漱石の妻も足尾から来た女も良かったから池端脚本には期待している
0341日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 16:18:20.13ID:V1fwYrRe
>>334
岡村さん、お控えめされよ。
0342日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 16:24:51.87ID:3uyoE2IU
>>338
あれ吉川晃司だろw
0347日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 16:59:25.70ID:wXy8eAWa
ビーマイベイベビーマイベイベビーマイベイベビーマイベイベ
https://youtu.be/BZ9PzBo2wkU

何故か昔から飛び跳ねるとかわいさ3倍増しの川口春奈
0349日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:11:22.05ID:IQie533A
あの変な画面の彩度調整をなんとも思わず
>>12
> >>11
> そういう方向のクレームに方向変換したのか
などとしれっと衣装のせいにしようとしてるのが目に余る。
またID:Wgx7vlHWみたいなのを見てると
あぁマジで一定数色盲がいるんだなと確信が持てた
0350日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:12:46.08ID:IQie533A
>>349
追記
衣装の派手さで田んぼの稲や大根の葉が蛍光色にはならねーですわ
0351日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:16:52.45ID:+nwK8iXI
『功名』での坂東光秀と和久井帰蝶の淡い関係良かったなぁ
舘信長との三角模様のケリつけたのが帰蝶の「地獄行き」のセリフ
ガンダム例えやめーだが『0083SDM』のコロニー落としでの似てもなく
辿れば『カサブランカ』のアメリカ往きの場面だけど
『功名』では謀反唆したのは忍びの昆虫博士wだったけど
今回は後々の天海になる名も無き農民の彼かもね

んで本能寺から山崎までのスパンってどれぐらいなんでしょ
中国大返しだっけでは佐々木秀吉がメインなっちまうよね
0352日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:18:07.76ID:XKqsX/3k
>>277
義昭は有能だぞ。毛利の保護下で信長や光秀みたいに殺されなかった
0353日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:35:23.43ID:wChNx6os
>>139
松永久秀がそんな小悪党なわけないじゃんw
文化や風流に精通して、築城の名手でもあった大物よ
財布なんて盗むわけないw
0354日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:45:34.79ID:PwiXq27h
>>351
何を言ってるのか全然分かんないけど本能寺から山崎の戦いまで11日間の猶予があるから本能寺が観艦式核攻撃、山崎が阻止限界点ってなくらい光秀の万策尽きるまでをしっかりやってほしいな
0355日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 17:58:43.60ID:A5wjQnSz
花の乱で父・團十郎の足利義政の青年時代を演じた海老蔵がナレっていうのが・・・
特に冒頭の足利家の内紛により力を失っていた、のところなんか
「お前が張本人だろうが、他人事みたいに語ってんじゃねーよ(怒)!」と
大半の登場人物は思っていることだろう
0357日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:01:45.02ID:EkP0GNkY
高校野球の選抜出場校が決定した
大河好きな人は、高校野球好きも多いんじゃなかろうか?
今日のこれからの書込み数は、昨日と比べ減るかな?
0358日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:12:00.82ID:SfWc8I8z
岡村は今から編集カットしておいたほうが良いぞ
たぶん出演者の中で伊藤の次くらいに持ってそうな奴やで
0359日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:21:04.01ID:3uyoE2IU
足利義昭って朝鮮出兵してるよな
0360日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:31:16.13ID:MNUMXqW6
>>342
COMPLEXやってる時はまさか織田信長演るとは思わなんだ(笑)次は吉川元春とかやって欲しいな。
https://www.dailymotion.com/video/x7ewuc
0363日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:47:20.29ID:VEvv/F3K
>>353
でも手数料という名目でいくらか余分にちょろまかしてそうな気はするw
0364日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:52:37.07ID:7l2B6Poo
岡村って第一話で何分でたんだ?
汚いおっさんが美男美女の大河の中に混じって醜態さらすんだろうな
0365日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 18:52:51.37ID:P/Hv+f+I
>>362
それだって戦略の一つ。
当時の武将の評価基準として
「生きてた」というのは結構大事な
とこじゃないかな。
0368日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:00:23.33ID:WjS9SfU/
>>363
このドラマでは弾正は道三のファンだからな
道三の使いの若者だから優遇したんだろ
0369日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:03:45.35ID:xi/2Nlkm
嫁にも幼なじみにもたまたま出会った娘にもモテモテって、光秀って東出昌大みたいな男だな
0370日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:06:12.69ID:P/Hv+f+I
>>367
あの時代はそういう例はザラだからね。
殺しあったり。
それと信長が殺す気だったら
人質関係なしに殺すことはできた。
とりあえずしぶといもんだ。
0372日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:08:57.64ID:WjS9SfU/
>>370
将軍殺しで名を残したくなかったんだよ
誰かさんみたいに
0373日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:11:07.85ID:P/Hv+f+I
信長がそんな、名、を気にしたかは
論が必要だろうけど。
誰かさんって誰かな。
0374スパイ防止法を制定せよ2020/01/24(金) 19:11:30.04ID:ChSs51F3
渡邉恒雄(読売新聞主筆)【佐藤優の頂上対決/我々はどう生き残るか】
企業・業界 週刊新潮 2020年1月2・9日号掲載
https://www.dailyshi...2020/01140555/?all=1

(略)

渡邉 僕は東大入学後、終戦直前に召集されて陸軍2等兵になった。軍事教練なんかで、何の理由もなく散々殴られたね。革のスリッパで顔をひっぱたくんだ。そうすると口の中が切れて、味覚がなくなるんだよ。
味噌汁を飲んでいても水としか思えない。僕を殴ったのは、上等兵でも伍長でも軍曹でもない。もちろん将校でもない。同じ2等兵だ。ただ6カ月前に入隊したから上官というだけの2等兵に殴られた。

佐藤 理不尽な体験をされた。

渡邉 1等兵が上官に、丸太が積んである上で正座させられているのを見たこともある。あれは痛そうだったな。僕は軍隊にそういう記憶しかない。日本の軍隊は負けて当たり前だよ。部下が尊敬できる上官がいないのだから。

(略)

ナベツネは東大生の俺がただの二等兵に殴られたことがまだ許せないらしい。

負けて当たり前とか。敗戦利得者だな。
0375日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:17:19.55ID:xi/2Nlkm
ケン・ワタナベ「やってくれたな。俺は君を許せないよ」
東出「すいません。お義父さん。でも、世間的には全くその言葉は、説得力ないと思いますよ」
0376日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:18:45.91ID:pX8xgjxf
そりゃあほな士官より優秀な東大の学生を士官にした方がよほどまともな作戦立てられるだろ
0377日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:20:56.28ID:xRlhgDt2
>>373
0378日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:26:49.28ID:TdDXPQ1j
堺と京ってあんなに違うもんなのか?
堺は繁華街ですごく活気あるのに、かたや京の都はホームレスばっかのスラム街・・

だったら野党はなぜ堺を襲わないのかねえ
あっちのほうがお金いっぱいあるでしょうに
0379日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:27:21.45ID:4wQLy3cU
こんないいオープニングつくってくれたら受信料も無駄ではないな
ガイドブックも買ってきたタッキーの義経がはじめてで二度目
悲運の武将は儚げでかっこいい
0380日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:31:34.51ID:eeB5T+G3
>>378
金があるから自衛もできる
現代だって金持ちが沢山住んでる地域は治安良いだろ
0381日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:32:36.29ID:Uv6ceftj
>>378
要塞都市じゃなかったけ
自警してたし
0382日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:34:49.76ID:ZS+Uard/
第2話が待ちきれなくて、功名が辻を一気見してしまった
功名が辻の明智光秀がオレのなかでは一番しっくり来る
0384日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:37:09.84ID:fsfMpn87
堺の街は堀に囲まれて守備の兵も居たんだ
物事決めるのも有力商人が会議して決めてた
0386日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:38:37.50ID:eeB5T+G3
>>382
品の良さと所作の美しさは歴代光秀の中でも随一だよな
舘あぶ長様との対比も良かったし個人的にはかなり好きな光秀なんだが
世間であまり話題に上がることがなくてちょっと寂しい
0387日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:39:07.35ID:pX8xgjxf
堺の町が発展してた頃の石山本願寺のあたりはどれくらい発展してたのか気になる
大坂の地名の由来になる坂道周辺が発展してたらしいが
0390日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:42:11.01ID:rplJjQXa
一話で光秀が行った堺の鉄砲町がうちから五分で感慨深い
0391日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:49:01.10ID:15I5o2/T
松永「わしは甲斐国が好きだ!武田大膳大夫様は偉い!」
松永「わしは尾張国が好きだ!織田三河守様は偉い!」
松永「わしは駿河国が好きだ!今川治部大輔様は強い!」

会う人によって使い分ける松永
0394日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:51:00.19ID:mpPg0hzx
一向宗や秀吉の朝鮮出兵はさらっと
しとかないと
特に宗教を敵に設定すると
受信料不払い運動につながるといけないから
0396日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 19:56:06.52ID:fsfMpn87
天皇動かして講和したのに一向宗が撤退して行くところを追い打ちかけて反撃されて息子が死んで逆キレで大量虐殺と言う恥ずかしい話
0398日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:00:39.70ID:HDnV39NZ
天王寺砦の戦いの光秀救出作戦は是非やって欲しいんだけどなぁ
本願寺の大軍に包囲されて孤立した光秀を助けるため
信長自ら少数手勢を率いて突撃とか熱すぎる展開だろ
0400日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:05:09.12ID:B4euk/tr
>>361
朝鮮まで行かなかったか
0401日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:06:24.33ID:B4euk/tr
>>365
義昭と織田信雄と今川氏真だな長生き
0403日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:14:15.39ID:rplJjQXa
大河OPは真田丸が好きだったけど今は断トツで麒麟だな

>>392
もうすっかり寂れてるけど名前は残ってるよ
0404日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:15:18.18ID:wDMJ8Hrq
>>352
え?!義昭は最強のバカだろ。ただの坊主で一生終わる所を細川と光秀と脱出、将軍様に祭り上げられた途端、自分の天下だと錯覚するバカ。兄が簡単に殺されてるのに
自惚れも甚だしい。
毛利も義昭なんか来てとんだ迷惑だろ。
0405日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:16:15.18ID:xi/2Nlkm
江戸時代天皇に力なかったみたいに言う人いるが俺は全然そう思わない。
確かに金も武力もなかったけど、今川氏真とか足利義昭とか吉良家とか、名門ってだけで秀吉も家康も丁重に扱うんだもん。
門閥ってのはバカにできないぜ。
0406日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:18:45.21ID:SfWc8I8z
天明の飢饉で女帝が庶民に施しをして、幕府に救貧策を苦言したのが、地位逆転のきっかけとされている。
0409日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:28:51.40ID:P/Hv+f+I
>>404
ただの坊主が、あの信長と5年も渡り合った
のだからすごい有能でしょう。
どちらかと言えば義昭がたえず有利で
信玄があそこで死ななければ・・という感じ。
0410日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:30:51.34ID:xi/2Nlkm
新時代大河・フリンがくる

明智光秀 東出昌大
斎藤道三 渡辺謙
妻木煕子 杏
駒 唐田えりか

足利義昭 石田純一
濃姫 ベッキー
土岐頼芸 宮崎謙介

松永久秀 吉田鋼太郎
深芳野 南果歩

主題歌
https://youtu.be/MFnpnDI3oQQ
0411日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:31:18.14ID:P/Hv+f+I
>>405
そこは少し表現が難しい。
天皇家の長い歴史に「価値」があったわけで
「天皇に力」というのは微妙。
江戸期の公武関係は相当に難しいとこなんだ。
0412日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:31:33.83ID:BhbBVFyo
>>396
兄弟は死んでるけど、息子は何のこと?

まあ八月十二日しのばせ籠城の者長島本坊主にて 御忠節仕るべきの旨堅く御請け申すの間一命をたすけ長島へ追ひ入れらる

たのに、結局食糧が尽きるまで何の行動も起こさず騙されたから倍返しだってとこかな
0413日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:32:09.39ID:F2E7dcnL
長谷川博己はコメディができるのが強いな
脚本家からは秘めた狂気さをかってもらってるらしいけども、シリアスとコメディ両方が演じられるのは強いわ
0414日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:32:54.55ID:P/Hv+f+I
>>401
前久とか正親町天皇とかもね、あ、武将の話しか。
追放された佐久間の息子も長いよ。
0416日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:40:23.61ID:EkP0GNkY
>>414
武田信玄の父は、信玄より長生きした
道三に追放された土岐頼芸は、本能寺の変の少し後まで生きてた
政治に関わらず余生長い人は、仕事もしないだろうし結構長生きするな
0418日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:45:27.08ID:P/Hv+f+I
>>416
追放されると、野垂れ死に、というのもあると思うけど
案外しぶといのが多いなとは思うんだ。
0419日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:47:42.34ID:SfWc8I8z
そういえばそうだったな。歴史番組見すぎて出典があやふやだった。
けど、あれは施しをしたのが女帝で、苦言を呈したのは婿養子なんだよね。
0420日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:47:43.52ID:xi/2Nlkm
>>413
脚本つまんなくても演技で面白くするところはあると思う。吉田鋼太郎とお酒飲むところはコメディアンぶりを発揮。
吉田鋼太郎とは舞台で何度も共演してるらしくこの二人の掛け合いは楽しみ。
ちなみに土スタで吉田鋼太郎が一緒に飲んだときに長谷川博己が突然ギターをかき鳴らして45分ぐらい大声で歌ってたと暴露話していた。
0421日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:55:34.34ID:R5eOPGqc
>>416
当時の死因のほとんどが感染症(伝染病)
庶民ではさらに餓死というリスクが…
食物にさして困らない上流階級の天敵は感染症
干されていれば、家臣に囲まれた守護大名時代より
人との接触が減り感染症のリスクは低くなる
最低限の食物をいただければ確率的に長寿
0422日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 20:58:51.82ID:P/Hv+f+I
>>421
それもまた怪しい話だなぁ。
テレビなんかでそういうのが
流行ってるみたいだけど。
0423日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:03:14.86ID:k0ZUDf5b
>>365
世界史のフリードリヒ3世とかもそうだな
のちのハプスブルク家の繁栄はこの人の長生きのおかげ
0424日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:04:27.88ID:eJrFEpFB
こうして歴史って戦争してる時しか興味持たれないじゃん
これからウン十年経ってうちらの生きてる時代なんて先の大戦以外素通りなんだろうな
0425日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:05:29.49ID:PwiXq27h
>>422
でも単純に引きこもってるとインフルエンザにかかる可能性がめっちゃ低いというだけでかなり寿命に差が出るんじゃない?
0427日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:07:04.70ID:rplJjQXa
ガイドブック読んでたら光秀は久秀に膝枕されながらスヤスヤだったんだな
これからちょくちょく絡みそうで楽しみ
0428日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:08:43.09ID:wDMJ8Hrq
>>409
有能じゃないだろ 人間の屑みたいな奴
自分で何一つしないで、脱走から何から何まで御膳立てしてもらい、気が付くと将軍様
自惚れの骨頂バカが駄々を捏ね、自分で父とまで言った大恩人の信長が言うこと聞かないからと、あちこちに手紙で謀をする糞みたいな奴
こういう糞みたいな奴は有能とは言わない。
0430日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:09:07.13ID:0KALjDqM
>>410
エロ達磨 乙武洋匡
0432日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:10:47.66ID:PwiXq27h
>>424
100年後の教科書に載る戦後は2度の大震災とオウム心理教だけかもなぁ
0434日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:16:01.74ID:RoJQjadx
4Kテレビを買ってる視聴者はどのくらいいるんだろうか
買ってない視聴者が大部分ならチカチカ絵作りの不評が集まって大失敗になると思う
0435日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:16:35.92ID:P/Hv+f+I
>>428
すげぇ言い方だな。
じゃ包囲網何回もされた信長は
もっとバカと言われたらどうするの?
講和せずに岐阜に追いやられてたら
義昭をどう評価した?
参考までに聞いてみたいぞぃ。
0436日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:17:39.04ID:Jus5bC06
あの田んぼの蛍光緑は農薬全開で使ってますって感じだったな
0437日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:19:17.98ID:EkP0GNkY
>>428
本来天皇将軍大名になる予定でない人が運よくなれたら、また元坊さんも含め
大暴れする法則みたいなもんがあるな
半分他人事で自分なら政治をこうすると思ってたら、実現してしまい実行した
後白河法皇、後醍醐天皇と息子、足利義教、井伊直弼
徳川の5代と8代も、それに近い
実行したら周りが大混乱してしまった
0440日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:24:21.66ID:B4euk/tr
明日は再放送だろ
0442日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:26:59.69ID:P/Hv+f+I
>>438
100円は多すぎると思うなぁ。
通行料1500円って、延暦寺そこまで
悪人かよ。
0443日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:27:43.40ID:wDMJ8Hrq
>>435
お前相当しつこい野郎だな アホ義昭とそっくり
お前が足利義昭ファンだと言うことはよく分かったわ

義昭ファンってことは、義昭に共感してお前自身義昭みたいな汚いと奴だと言うことだろ
0445日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:30:14.32ID:R5eOPGqc
3回見直したけど まったく衣装や色彩のコントラストについて
苦言を言うほどじゃないかと
言われてみれば田んぼの緑が人工的黄緑だな?くらい
はっきり言って第一話の完成度 文句のくけどころないから
スポーツ紙の在宅記者の記事に踊らされてるだけって感じ
あくまで主観だから、正解、不正解は無い話だけどね
0447日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:33:50.95ID:P/Hv+f+I
100円マック換算すると
なんだかなぁ。

朝廷とかに1千貫とか寄付してるけど
1億5000万も寄付するという状況じゃないような。
0448日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:35:24.00ID:Si0g/czH
4Kだろうがなんだろうが発色は同じにしないとやばいだろ
4Kで映画を放送するときに問題になるぞ
0451日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:39:13.30ID:xi/2Nlkm
一話は人物、時代、世相、そのドラマはどんなドラマか?主人公は何を目指すのか?などのイントロダクションもあるから。
それは要領よく説明されてたと思う。さすがベテラン。
そして一話でだいたいどんなドラマかわかる。
コメディなのかシリアスなのか。売りは何か。
麒麟は、大画面で見ることを想定したシリアスなアクションもの。
ヒーローもの。
旅をして今の世の中では麒麟はこない。麒麟がくる世にしなくては、と主人公が思った、という物語の目的が示された。
そして松永久秀が面白い男だということもわかった。
0452日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:39:52.23ID:xRlhgDt2
前スレから

旅客サービス施設使用料(PSFC)および旅客保安サービス料(PSSC)
お支払いの例 成田から国際線でご出国のお客様
お支払いいただく料金: 出発時ご利用ターミナルの出国PSFC・PSSC
出発ターミナル 料金第1・2ターミナル
大人 (満12才以上) 2,660円
国際観光旅客税 税率 出国1回につき1,000円
坂本関銭 15文 一文150円で2,250円 100円で1,500円

下坂から坂本まで船賃250〜300文@100  25,000〜3,0000円
安酒8文 堺のサンタさんの高級店の酒はどれくらいか 
0454日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:43:45.31ID:xi/2Nlkm
延暦寺一人二千円以上とってたんだな。ウハウハじゃん。
0455日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:45:03.61ID:P/Hv+f+I
それを無くそうとした
正義のヒーロー信長、とはならないか。
0457日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:48:49.98ID:rplJjQXa
>>451
大河の主人公でここまでド直球の現代風ヒーローもいないよな
正義感があって義に厚く女子供に優しい
0458日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:49:02.44ID:lpERWAFb
>>435
すまん ちょっと言い過ぎたようだ 忘れてくれ
>>277で言いたかったことは、あの時代にもう終わったも同然の室町幕府を再興しようとせずに、光秀みたいな頭の良い人間は早く世に出て活躍して欲しかったなあということ
0459日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:51:00.72ID:xRlhgDt2
出国入国の度に銭取られてんじゃ流通が捗らないもんな
0460日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:51:24.82ID:10BVcX+t
衣装が黒澤明の娘だからそりゃ黒澤映画オマージュになるよな
0462日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:53:50.57ID:BhbBVFyo
>>449
ほ、ほらバッキンガム宮殿も35文弱だし
握手券がその場でついてくるし…
0463日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:54:41.87ID:GZGAoPBj
>>457
まぁこれくらいさわやか好青年のほうが後半本能寺に至るまでの苦悩や葛藤が引き立つってことなんだろうか
史実では結構無茶もやったみたいだけどその辺はある程度オブラートに包んでいく感じになるのかもね
0464日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:55:10.07ID:A5wjQnSz
>>413
狂気さでは金田一演じた獄門島のクライマックスで犯人役の奥田瑛二がかわいそうに
思えるくらい高いテンションで罵倒しまくっていた姿が忘れられない
かと思えば夏目漱石の妻では妻役のオノマチが呆然と見守るしかなかった猫そっくりの
仕草をする場面とかも印象的
0465日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:56:34.05ID:MNUMXqW6
のふ「おい拝観料1万5千円払え」
俺「置屋行った方がマシじゃわ、、」
0466日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 21:58:37.95ID:R5eOPGqc
>>461
地図も無い時代 通行料を払わず、
ケチって山道に行けば道に迷い山賊やら
夜は当時生存の二ホンオオカミ、
ツキノワグマ、イノシシに襲われ
ギャーー!状態やで
0468日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:02:44.58ID:9RP13TLz
初回放送明智の荘のシーンを見て?って思った点

子供が遊びまわってたけど刈り取り時期には幼い子供も含め村民総出で刈り取りするもんじゃないの?
野盗は収穫が終わった時期に村を襲うのが一番効率的だけど何故一部しか刈り取りしていない時期に何故襲ったのか?
野盗に襲われた時光秀と家来(?)だけ武器を持って戦ったけど兵農分離前のこの時代の百姓って非武装で無抵抗だったの?
0470日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:06:17.64ID:xi/2Nlkm
駒「とうあん先生がおっしゃっていました。明智様は見た目も中身も大層ご立派なお方だと。とても尊敬できる人だと。これからもできるだけ一緒にいたいと。とても好きだと」
光秀「…わたしにはその趣味はないので」
0471日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:07:54.44ID:5T2HyWrn
日本自体が腐敗してるからな国民はリアル光秀を望んでる
0472日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:08:08.81ID:YsYYYn2u
>>468
子供の仕事はイナゴ捕りとはざかけ
当時の常套手段に青田刈りといって収穫前のものを収穫不能にする手段もあった
わざわざ戦闘部隊にやらせるのではなく野武士に依頼してすることもあっただろうから来週の戦の前哨戦とも思える
最後の質問はわからない
とりあえず人をガチャガチャ混ぜずに光秀とその家臣の登場シーンを描きたかったんじゃね?
0473日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:08:14.91ID:M3sRkFN4
>>468
主人公が颯爽と農民を助ける姿を描きたいからだろ
結構抵抗してたらありがたみないし
子供が遊んでるのは平和を印象づけてそこに野盗が現れた事への危機感の演出
0474日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:08:22.75ID:KF7QYleZ
初回を見て思った点

京都ってあの頃は標準語だったんだなあ
京都人の「ありがとうございました」って初めて聞いたわw
0475日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:09:26.96ID:xRlhgDt2
ネズミ国 75文
USJ国 70文
レゴ国 37文
ヒラパー国 44文
富士急国 58文
0476日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:09:32.58ID:P/Hv+f+I
信長が、忝くも直に十疋御手に取られた、のを
握手会、と訳すのか。なるほど、時代ってのは
変わっていくものだな。
0477日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:10:52.43ID:PXKt39py
>>403
今まで多数的に風林火山じゃないの
確かに今回のは断トツに良くなりそう。
後半バージョンに期待大だね。
0478日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:11:18.08ID:Zgh9oCyt
>>451
松永のキャラは太平記の佐々木道誉を思い出した
というか1話は全体的に太平記を彷彿とさせる構成だったけど
脚本家のセルフオマージュなのか引き出しがないのか
0479日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:12:51.19ID:WLSj7lTV
>>472
それだと野盗棟梁の再登場も有り得るな
0482日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:15:31.16ID:P/Hv+f+I
戦国大河って
必ず週に一回は、息災、って言葉が
出てくるという憲法上の規定が
あるのだけど、今回も終わりの方でちゃんと
ソクサイ、って言ってた。

来週からみんなでチェックしてみ。
0483日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:15:35.09ID:k0ZUDf5b
>>478
道誉の足利殿は花はお好きかはインパクトあったw
審問のでの逆転証言とか
松永も癖のあるキャラっぽい
0484日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:16:11.74ID:ch61PfPf
京が京都弁だと美濃も岐阜弁にしなくちゃおかしいし、そうすると半分青いみたいになるから全部標準語でいいや
0485日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:17:23.46ID:P/Hv+f+I
おおきに、ぐらいは言わないとなぁ。
岐阜弁だと、おんし、とか言うなぁ。
0486日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:17:25.75ID:lEi5cnhf
>>470
実際、光秀は駒に対して冷たいとまでは言わないけど
全く露骨に気がない感じなので割と本当にそんな風な態度だったりする
あれじゃ駒役の門脇が辛いとか切ないとか言いたくなるのもしょうがないよな
0488日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:21:32.55ID:B4euk/tr
雑コラw
0490日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:30:50.01ID:A5wjQnSz
>>478
主人公が序盤でお上りさん状態で京へ行くのも太平記と同じだな
あと、オノマチ演じる伊呂波太夫も花夜叉を彷彿とさせる
花夜叉は楠木正成の妹だったわけだけど、こちらも実在人物の隠し子
だったりするのかも
先代の女座長の娘のようだけど父親については言及されてないし
0491日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:35:00.63ID:EkP0GNkY
>>487
東出の顔を少し回転させる、もしくは顔の向きと全体が違うので反転がいいかも?
黒部分の消しは消しゴムツールで、拡大縮小を繰り返すのが基本
拡大縮小を代えるのは面倒なのでリターンキーの横の 「 と 」キーがショートカットで便利
このショートカットはペンツールや、スタンプツールにも有効で
意外に知ってる人が少ない便利なショートカット
フォトショだけでなく、他のフリーソフトGIMPでも有効だったはず

ここまでは叮嚀にやれば、慣れてない人でも、まあまあな完成になると思う
輪郭を周りに馴染ませる事が出来るようになれば、もっとそれっぽくなる
これは少々慣れが必要
0493日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:42:43.04ID:r+yqALj8
ナレーション変えてくれないかなぁw
あんな少ないのに凄い悪目立ちする
0494日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:47:52.14ID:r+yqALj8
しかし予告の印象と本編の内容がかなり違う気がする
予告作ったヤツ、下手では?
0495日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:48:40.72ID:NrlBUjH1
海老蔵はちょっと声がこもり過ぎで聞き取り辛いな
カピバラ様か香川に頼めばよかったのに
0496日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:51:05.33ID:eJrFEpFB
来週はアイアムレジェンド並みに予告詐欺なのか?
0497日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:51:20.09ID:0MMkMt3j
>>404
有能だぞ。義昭は最後まで守られて一生を全うした

信長や光秀はどうだ?殺されたんだぞ?
0499日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 22:54:48.56ID:VtQa/W3t
>>11
いじってる内に感覚が麻痺してあれが普通の彩度に見えてたんだろうな
0500日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:00:15.79ID:7ugwiyx+
来週の合戦が一番すごくて
以後予算の関係でどんどん
規模が小さくなっていったりしと
0501日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:01:16.76ID:rplJjQXa
今度は天気悪くて一軒家休みだからぶちかましてやれ
0502日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:08:15.36ID:r+yqALj8
道三の屋敷より堺の街が狭く見えるのは物理なのか?カメラアングルのせいなのか?
0503日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:10:11.13ID:CMw3fsht
>>228
真田丸も冬の陣終わってからの数話は辛かったな。結果変わらないけど判官贔屓してしまう。
当時のスレでは変わってもいいなんて意見も結構あったような。
話逸れるけど大阪城は敷地広すぎ階段急すぎそして激混みで疲れるわ。
0504日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:14:12.62ID:PO7zyAzD
これを機に大河は近現代含め平和?な時代を挟んだ方が良いな 

近現代(朝ドラ大河?)→戦国→平安期(歌物語とか、 とりあえず戦じゃない奴)→幕末
戦記物が続くと、戦乱期なのに不殺の主人公の葛藤とか変な感じになる
複数年、テーマとしてバランス取れば良いのよ 一年で纏めようとすると変になる
昔は坊ちゃんとかあったじゃん
0505日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:18:51.77ID:GZGAoPBj
>>503
豊臣滅亡徳川の天下って大筋は動かせないにせよ秀頼逃がせたとか
家康に深手追わせてそれで寿命が縮まったとか悪あがきの一つもできなかったからなぁ>真田丸
こういうところは脚本家わりとシビアだったと思うわ
こっちは天海として家康の天下取りを支えたとかなら多少の悪あがきもできた感あるけど
光秀=天海説はいろいろ無理ありすぎるんだっけ
0506日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:20:43.15ID:CeIkMZo4
>>505
110才まで生きたとかになるだけっしょ。他に問題あんのかなぁ?
長生きすぎって、光秀じゃなかったとしても百歳以上生きたことになってるよ。
0507日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:20:47.61ID:Jhu87Mbw
道三が稲葉山の天守から見てた砂埃が帰蝶の駆けてきた馬のものだと勘違いしていた
あれ織田軍が行軍して来てたのを表現してたんだね
0508日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:22:10.85ID:FA8Kz9bR
>>468
あらゆるあげあし取りをみて
俺ならこれだ!という絞りに絞った
疑問点ね
おつかれさん
とてもいいツッコミだったよ
ただ、それだけ。
0509日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:26:59.74ID:FA8Kz9bR
>>500
1月、2月期の視聴率が20%いけば
ギリこれからセット発注予定の
本能寺の予算配分が上がるぜよ
第41話〜44話4(最終話)の撮影予算は
この1か月の視聴率にかかっているぜよ
0510日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:28:22.14ID:PO7zyAzD
>>507
ああいうの分かりくいよな 今日日の子は舗装道路しか見たこと無いでしょ
路って舗装してないと泥やら埃やら凄い(爺)
0511日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:30:33.78ID:aOzgQpwH
今日、ビデオに撮ったのを見たけどヒデーなコレ
こんなカラフルな色の服着てるヤツなんて当時にいる訳ねーだろ?
家?小屋?もハリボテ臭い安い作り(笑)
時代考証してる奴は池沼だろ?
語りが六本木股引きって…

それにGOを出してるNHKも池沼レベル

子供番組の戦隊物なら許されるが「大河」をうたうなら赤点落第レベル
NHKに文句言って視聴料解約を勝ち取れるレベルのクソつまらないのがミエミエの最悪大河。

オレにやらせた方が視聴率もっと取れるわ!!バカはシネマジで
0513日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:33:33.37ID:PO7zyAzD
>>508
カラフル衣装=韓ドラってのは嗤った
0515日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:35:54.53ID:aOzgQpwH
そのうちロボット出てくる雰囲気だな

「合体!ヒユウガノカミ」みたいな……
0518日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:40:33.17ID:CMw3fsht
>>352
ある意味正しいな。
彼が京都に帰還し信長より15年後まで生き抜いたのは孫れもない事実。
人生の勝敗は最期に決まる。
0519日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:49:57.84ID:s7B+LNs8
>>428
渡邊大門氏の著作を読むと、信長と足利義昭との関係が昔と違った見方をしてて興味深い
天下静謐を願って、義昭の上洛を手助けしたのに、将軍になったとたん有頂天になって、
能を派手に開催しようとしたり、各地の大名に祝儀を送るよう要求する手紙を送りまくったりと、
幕府の仕事を全然しない義昭に腹を立て、何度も苦言を呈したのに、挙句の果てに逆恨みをされた
マジメで働き者の信長の姿が思い浮かぶ

本来、朝廷を支え朝廷の要望する儀式を執り行わなければならないのに、義昭が全くしなかったので
義昭を追放した後、全部それらを信長が実行したらしい
本にも書いてあるけど、信長は「おれが代わりにやらなきゃ」という使命感でいっぱいだったのかも
天下への野心とは全く別に

あと、別の本だけど、義昭が包囲網を作ったというか、周りがどんどん信長の敵だらけになっていって、
巻き添えにされて信長と共倒れになる恐怖にかられて、敵勢力に寝返っただけ、という見方もあるみたいだね

こういう見方をされると、陰謀家というより、「全然コリない人」「無能な働き者」ってイメージになってしまうな
0520日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:54:45.55ID:EkP0GNkY
>>519
一気に出世すると妬む人が出てくるからな
賤ヶ岳後の秀吉もそんな感じがする
佐々成政なんか周りが秀吉系ばかりなのに反乱しちゃうし
0521日曜8時の名無しさん2020/01/24(金) 23:57:01.03ID:B4euk/tr
今川氏真さんは駿府城の徳川家康を頻繁に訪ねて世間話ばっかりしてたからうざがられてたんだぞw
0522日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:02:10.93ID:Yvqo0f89
>>519
そこで有職故実に詳しい光秀と幽斎か
0524日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:04:24.15ID:lnhOwQYq
何だかんだで生き延びた今川氏真、足利義昭、織田秀信
こういう人物を主役にしたら面白いんだよ
0525日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:06:08.52ID:Bocvz8Pj
視聴者の8割は向井理が足利義昭と思ってそうな気がする
0526日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:06:22.23ID:/AkBXJW5
義昭としては地に落ちた幕府を再興したい
信長は自分が天下を取りたいので、幕府再興は困る

それだけだよ
現に信長は幕閣に入らず
0527日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:10:01.04ID:IeuF2I5Y
今キチガイを演じさせたら右に出るものはいない滝藤賢一
0528日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:10:24.42ID:Ce/vSGLe
>>524
悪者やダメ男を主役にして、周りの人達に苦労させられたんだな
同情してしまうような大河も面白いかと思う
もしかしたら三谷作の北条義時は、そんなドラマにするかもしれない
新選組と真田、どちらも敗者の立場が主人公だったのに
今度は憎たらしいぐらい勝者が主人公
普通に義時の出世物語にするとは思えない
0529日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:17:18.72ID:Yvqo0f89
公家はあの人が好きだなー、宗尊親王やってた人。義昭もやったよね確か
0530日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:17:33.83ID:kTWHA8KL
池端氏最初に室町末期で大河やりたいと持ちかけられた時斎藤道三か足利義昭で悩んだんだろ
絶対面白いキャラになるわ
0531日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:19:52.28ID:yMKMk6cW
出身(現含む)
舞台 長谷川博己、吉田鋼太郎、滝藤賢一、佐々木蔵之介
ジャニーズ 本木雅弘、風間俊介
宝塚 檀れい
お笑い 岡村隆史

パッと思いつくのだけ
0532日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:20:00.68ID:lnhOwQYq
>>528
義時を主役にする以上、コメディにするしかないだろうな
彼も四十過ぎまでは無能でお人好しと言われていた人物だし、周りがどんどんコケていく中、いつの間にか天下を取ったというのも面白い
0533日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:23:19.57ID:25KbppXT
帰蝶の役は能年ちゃんで初めからやって欲しかったわ
0537日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:37:37.75ID:JDAU9VAB
>>531
歌舞伎 片岡愛之助
0540日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:47:46.58ID:NMWoJp+m
>>537
市川海老蔵も一応

今回アスリート枠はまだないか
ラグビー選手はシーズン始まってるし
0542日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:52:41.08ID:fx1d3T99
細川藤孝、筒井順慶、高山右近、中川清秀らはなぜ光秀側に付かなかったのか
0543日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:54:32.34ID:8VnrkRZm
今日やっと録画したの見たけど面白かった
道三が若い気もしたけど
帰蝶さんは最後にちょっと出ただけだね
0544日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 00:59:46.00ID:Ce/vSGLe
>>531
知識人枠ってのも最近出てきた
西郷どんで磯田さん、いだてん金栗に冷水摩擦教えた熊本の教師役
アナウンサーもたまにあるな、竹中秀吉の淀殿とか

料理人、囲碁将棋、小説家、教師
これらは記憶にないな
企業家、政治家はNHKドラマでは無理だろうな、民放ドラマだったらあるかもしれない
0545日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:10:14.57ID:9pQYw/6C
>>542
(1) 謀反ということで、光秀に大義が無かった。
(2) 信長の死骸が無いので、生存説が流れた。
(3) 秀吉の中国大返しが早かった。
(4) 与力というのは家来でなく部下なので、謀反した者に従う義理が無い。
0547日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:13:51.06ID:y9hSELMY
信長の遺体確保できなかったのが致命傷だったんだろうな
万が一信長が生き延びてたらって思えばホイホイ光秀に乗っかるわけにもいかないんだろうし
0548日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:15:43.80ID:TFIgOg/5
本能寺が変は明智光秀、豊臣秀吉、徳川家康の合作
流石に信長討った光秀が天下を治めるのは無理があるので秀吉が討伐した事にした
徳川家康の伊賀越えもヤラセ
秘密を知った穴山梅雪は本多忠勝に殺された
光秀の最期だが名のある武将に討ち取られた事にすると何かと不便なので
百姓の落武者狩と言うカタチを取り身を隠し
その後天海として暗躍
0549日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:18:12.20ID:De2cezwM
>>544
真田丸の光秀が岩下尚史だったな
0551日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:20:45.58ID:KfysY4VJ
大河ドラマ見ていて
「評論家はどう評価しているのか」
「ここが分からない。解説して欲しい」
と思うことが有るのですが、各話の感想、解説をしてるサイトを教えて下さい。
0552日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:23:05.15ID:De2cezwM
他人の評価なんかどうでも良くね?
0553日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:26:55.43ID:wEmVMZBE
>>542
筒井以外はあっさり主君を変えた過去があるから、元来損得勘定は得意

細川は忠興がガラシャも愛してたけど
信長のことも江戸時代になっても尊敬していた
中川は嫡男の嫁が信長の娘
高山はクリスチャンだから大義名分のない逆臣に与するのは倫理に反するのでは
日和見順慶と揶揄されたけど、唯一光秀への義理を通そうとしてたのは筒井かもね
0554日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 01:30:18.73ID:qDyBy0cT
まあどこも自分の家が大事だし、突発的で根回しもしてない謀反に加担するお馬鹿はそういないわな
0555日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 02:12:07.69ID:XK6DYx4u
>>552
自己愛性パーソナリティ障害患者は賞賛を受ける必要があるため
過大評価を求め、患者の自尊心は他者からの肯定的評価に依存する。
0556日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 02:28:37.08ID:NEYm4rQ1
>>457
そこの辺が光秀の悲劇かも?
平和な時代に生まれていたら幸せな優しい領主だったんだろうな。
0557日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 02:35:15.20ID:Zpyt4nwe
>>554
直球過ぎるよな、主殺しはw 根回しして、朝廷や織田重臣の何人か、
同盟相手の家康くらい味方につけとけば考えてもいいが
0558日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 03:15:18.93ID:q+NaefsV
光秀に味方した若狭武田、京極、阿閉、一色って何時も出てこないよな
それらのお陰で短時間で近江の一部以外は平定
近江平定段階でも味方増えてるし
結局は秀吉が思いもよらない速さで帰って来たのが誤算になってしまったって所
0559日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 03:18:47.42ID:sEC/d873
想像の斜め上をいくほど毛利と両川が無能だったからなw
0560日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 03:24:45.40ID:Zpyt4nwe
後の推移を見れば、あの時の毛利の決断は正解だろ。毛利は関ヶ原しか決断間違えてない。
毛利が秀吉邪魔しても、家康さえ逃れたらどうせ徳川柴田連合軍に明智はやられてたと思う
0561日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 03:39:11.81ID:sEC/d873
>>560
その場合でも、伯耆、播磨、丹後、但馬は確実に毛利の領土やで。
ただ、柴田と徳川が連合するとかまずねーけどなw
0562日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 03:55:08.00ID:3HYotAOG
>>561
宇喜多軍が毛利を阻むでしょ
だから播磨但馬までは来れないと思う
0563日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:00:02.06ID:sEC/d873
>>562
秀吉の後ろ盾のない宇喜多に何ができるのかと。
直家も既におらんのに。
0564日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:04:00.22ID:3HYotAOG
もう本能寺の変時点で、織田の天下で確定同然だからね
三国志で言えば織田は魏だ

三国志では魏はクーデターが起きて司馬氏が皇帝に代わって政権を掌握
しばらく魏の内部で権力闘争や内戦が起きて、呉や蜀はその隙を突いて魏へ攻め入ったが、
魏の圧倒的優位は何も覆らず、魏から司馬氏の晋に王朝を交代して天下統一

織田政権も同様に秀吉政権に交代したが、圧倒的優位は何も覆らずに天下統一
0565日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:05:32.96ID:3HYotAOG
>>563
1582年2月に八浜合戦で毛利と宇喜多が戦って引き分けた
毛利は宇喜多をすぐに破って播磨但馬へ進撃するほどの戦力はない
0566日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:06:01.90ID:vYkxrSbd
>>561
もう本能寺の変の前の時点で備中は秀吉側の手中だし
その状態で備後や山陰まで所領安堵してもらったんだから毛利は動きようが無い
0567日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:08:12.08ID:sEC/d873
>>565
秀吉がおるからな。
0568日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:08:47.13ID:sEC/d873
>>566
その秀吉を打ち破る絶好のチャンスを棒に振った。そんだけ。
0569日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:36:57.77ID:3HYotAOG
毛利輝元は将としての器に問題があると思うわ

上月城の戦い、荒木の謀反、三木合戦、石山戦争
毛利が大規模に大軍を上方へ投入して織田と決戦したほうがいいような戦機は、
いくらでもあった
でも肝心な時に二の足を踏み、小規模な援軍を送るのみ

結局、上月城の戦いは尼子残党軍相手に勝ったけど、上月城自体は維持できず
荒木の謀反も三木合戦も織田の勝利で石山戦争も織田優位で終結
宇喜多も織田に降伏
織田・毛利間の最前線は一時は摂津や播磨だったのに、備中まで後退してしまった

結局、関ヶ原の戦いでも安国寺恵瓊は三成と結託するが、吉川広家は徳川に内通するなど、まるで毛利家中を統制できぬまま毛利家の領土は大幅に減らされ、父祖伝来の本拠地の安芸国まで没収されましたとさ
0570日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 04:44:45.11ID:cAsXoyL7
ドラマの内容とは直接関係ない史実ネタを隔離するスレみたいなのが
そろそろほしいと思ったけどそれらしきスレは既にあるのか

【ドラマはドラマ】令和弐年 麒麟がくる歴史館 1号室【史実を基にしたフィクションです】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1576836682/

以後史実ネタについて語りたい人はこちらでどうぞ
0571日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 05:25:13.73ID:vG2//mQq
東出昌大みたいに背が高いだけの大根
江口洋介
伊藤英明

これらフジテレビに引っ込んでろよ
0572日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 05:35:18.02ID:tIjFGmIp
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう!
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう!

朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵!

メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!


【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』


売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい

売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
0573日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 05:39:55.01ID:Ce/vSGLe
>>569
中国大返しに毛利が攻撃していたら、秀吉軍は瓦解してた可能性高いと思う
一気に姫路城まで帰ったが、西から毛利が来たら
多くは客将だったから滝川丹羽みたいに、毛利に寝返える武将が出たはず
こうなれば東の明智だけに対策取れる状況ではなくなり
少なくとも11日後に山崎で戦う事はできなかったろう
時間に余裕できた明智軍は、摂津や筒井なども加え明智軍は強大となり
光秀が最初に戦う相手は、秀吉でなく柴田になってたかも?

上杉北条長曾我部らは、本能寺でかなり恩恵を得たが
毛利は攻撃してたら、かなり恩恵得れたはずなのに何もせず何も得られたなかった
播磨但馬ぐらいまで毛利の勢力範囲が回復したかもね
秀吉光秀勝家のその後の人生も変わってただろう
0574日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 05:52:00.54ID:Fd2XONAA
>>573
光秀は謀反後に毛利に飛脚を飛ばしたが、秀吉が伊賀者を使いころした。光秀の頭では秀吉が引き返しても毛利と挟み撃ちになるから大丈夫だと思ってたんじゃないだろうか。
あのとき毛利軍は三万はいたはず
0576日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 06:22:31.46ID:AJdy4SUY
>>573
>毛利は攻撃してたら、かなり恩恵得れたはずなのに何もせず何も得られなかった

しかし一人だけ恩恵を得た人物がいる
小早川隆景だ
のちに毛利から独立して大名となり五大老にまで任じられている
これをどう見るか?
本能寺以前から秀吉との間でなにか密約があったとしか思えないのだが・・
0577日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 06:22:45.91ID:Ce/vSGLe
>>574
秀吉安国寺の講和時点では、毛利側は本能寺知らんかったみたいだが
すぐに分かり吉川は攻撃、小早川は自重、結局小早川案が採用された
秀吉は高松城の水を放水し、抑えに宇喜多を残したけど
攻撃してたら宇喜多家内で裏切りが多々出たのでは?と予想してしまう
秀吉の後ろ盾で子供だった秀家は保ってたが
宇喜多も先代で急に大きくなった家、家中は混乱するはず

数日前の英雄たちの選択・賤ヶ岳編で、秀吉が戦線から離脱した理由に
岐阜の信孝でなく、攻めてくるかもしれない毛利の抑えのため
播磨に行く事も想定されたと言ってた
賤ヶ岳で毛利と秀吉は同盟者だと思ってたが、そうでも無いみたいで
場合によっては毛利は柴田に付いてたかもしれないらしい
結局毛利の消極策で何もしなかったみたいだが
羽柴毛利の勢力境界線は、小牧長久手前後に確定したのかな?

本能寺動機に長曾我部のため説があるが、毛利上杉にとっても結果同じ恩恵があり
毛利の消極的態度は、光秀にとっても誤算だったんろう
0578日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 06:33:18.35ID:WnRwBYxc
明智と松永なんか見たことある2人と思ったらモズか
0579日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 06:33:36.03ID:j0gNseDK
毛利に中央に進出するだけの力がない以上羽柴に恩を売という選択は悪くない判断だった
明智と組んでたら早々に滅んでたろうし
0581日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 07:00:13.07ID:f8aASSbY
>>560
関ヶ原はうつけものの吉川広家が黒田長政に騙されたんだよな。動かなかったら毛利は安泰ですって。結局、色々調べたらお取り潰しになりました、だから。
本能寺のときは安国寺恵瓊と秀吉が結託したんだろう。関ヶ原のときはこの安国寺恵瓊と吉川広家が大阪城で大喧嘩。ここまで来たら東軍についても絶対に許されないって言った安国寺恵瓊の方が正しかった。
もし関ヶ原で毛利が動いてたら家康はほとんどダメ。
家康は運がよかった。
逆に言えば本隊が遅参した家康薄氷の勝利だよ。
0582日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 07:16:36.63ID:WPZVJXJs
石川さゆりの母ちゃんいいな。wiki見たら昔はドラマにも出てたんだね
0583日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 07:20:35.46ID:XeOXCXbV
<麒麟がくる>第2回はマムシの毒に注意? 見どころは「戦国オリジンの合戦」と「悪モックン」
1/25(土) 7:10配信

◇関ケ原より50年前の戦い… 「原始的で、ヤクザの出入り感がある」?

 「麒麟がくる」は59作目の大河ドラマ。1991年放送の「太平記」などで知られる
池端俊策さんのオリジナル脚本。若い頃、下剋上の代名詞・美濃の斎藤道三を主君として
勇猛果敢に戦場を駆け抜け、その教えを胸に、やがて織田信長の盟友となり、多くの群雄と
天下をめぐって争う智将・明智光秀が主人公。ドラマでは謎めいた光秀の前半生に光を当て、
戦国の英傑たちの運命も描く、エネルギッシュな群像劇だ。

 第2回「道三の罠(わな)」は、京で知り合った医者の望月東庵(堺正章さん)と、
東庵の助手の駒(門脇麦さん)を連れ、光秀(長谷川さん)が美濃へ帰ってくるところから始まる。
その頃、美濃の国境には、侵略をもくろむ尾張の織田信秀の大軍が迫っていて、
兵の数で美濃側の約5倍。多勢に無勢の中、籠城(ろうじょう)を決め込む道三に、
光秀と道三の嫡男・高政(伊藤英明さん)は不満を抱くが、
それこそが敵を欺く道三の作戦だった……と展開する。

https://mantan-web.jp/article/20200124dog00m200061000c.html
0584日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 07:23:36.97ID:Fd2XONAA
>>577
中国大返しで最初に一番近い宇喜多を返したんじゃなかったっけ?一番怖かったのは東から来るであろう織田の大軍であって、秀吉では無い。信長がいないと分かったなら宇喜多家は毛利に寝返ってた可能性は大。
光秀の飛脚が毛利に届いてれば、秀吉は完全終わってたと思う。
何れにせよ、光秀の行動は浅はか過ぎるな。
0587日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 07:45:25.11ID:MD5eZ0EJ
織田信孝が少ない兵でも積極的に動いて周囲に檄文送って態度をはっきりさせとけば秀吉に主導権取られずにすんだのに
信孝も光秀ものんびりしてて素早く動いたのは秀吉だけ
0588日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:19:09.58ID:rlx+zYDu
>>586
そ、そうだったのか!!
これは是非大河で反映してもらわねば!
0589日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:26:52.11ID:8zFBDwsK
>>587
四国征伐の為にかなりな兵力があったんだが
信長死すという情報が伝わると
あっという間に兵が散り散りになったから
すぐに動けというのは酷じゃないの?
0590日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:27:28.81ID:1JjkoxTF
光秀と野盗との殺陣シーンで上からとったのよかった。明日の合戦でもあるかな。
0591日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:32:55.25ID:GLekE86A
家康はまだウンコたれだからな
多数派工作や野戦の戦術は発展途上
本多正信を起用するのはまだ先
忠勝や酒井しかいないと戦術的に辛いだろう
0593日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:46:55.82ID:GS2zC/cR
面白かったし期待しているが、火事から子供を助けるエピとか、ああいう毎日なんかしらのドラマで見るようなシーンはやめてほしい。
もっと工夫しよう
0594日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:50:13.12ID:GLekE86A
黒田如水は神がかってたよ
岡山や姫路を中継地にして短期間に兵力ワープさせちゃった
毛利や小早川の旗印をコピーしたりあの手この手
0595日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:52:27.76ID:4Y19yKs6
>>593
ベタすぎて逆に最近見ないぞ
望月と駒が初対面の光秀を信用して美濃行く動機としては必要だったと思う
0596日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:56:13.16ID:GS2zC/cR
>>595
いっそ、犬を診察しろっていうエピをリアルにやればよかった。
でマチャアキがブチ切れて京都からでていくとかのほうが、個性的じゃないかな
0597日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 08:56:41.19ID:Z06BpMIk
実際に有楽斎は逃げ切ってるから信忠逃げられたよ。でも親父捨てて逃げたと汚名受けたら後継者から除外された可能性ある。有楽斎は逃げたことでそれを生涯揶揄され続けたから。

結局信忠は親捨てて逃げたと言われるから逃げようなかったんだろう
0598日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:00:28.83ID:l3eHJbng
>>524
その面子で大河やったら確実に「いだてん」以下に視聴が下がる、マニアックなのは面白いが、興味のない人の方が多いだろ
0599日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:00:31.79ID:Z06BpMIk
>>594
船という裏技使ったからだろ。
船で重荷である米や鉄砲、鎧その他武器は回送、人は身軽になって走るだけだから姫路まで余裕でつける。岡山から姫路まで2号線走ってたら分かるが旭川や吉井川という河川と船坂峠という山を除けばほぼ平坦なので移動しやすいわけです
0600日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:01:56.13ID:V9/5PWsy
>>597
有楽斉と信忠じゃ序列が違うわけだし本当だったら嫡男である信忠を全力で逃がすべきだったのにな
0601日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:04:05.79ID:GQbBUTBd
第1話から20年くらい前の手の大きな人はだれかというのは中盤くらいまで引っ張るかね。
光秀の亡き父、斎藤道三、家康の師の太原雪斎、大穴で松永弾正。
ナレーターが名前を替える頃、近衛前久役で出るんじゃないかと予想してるんだが、彼かも。
0602日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:07:47.95ID:BBloO/HM
>>600
有楽斎が自分の息子重用してもらう代わりに
自分が残るって手もあるけど
信忠天下なら徳川の伏見城で死んだ鳥居的扱いされるだろうし
0603日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:08:19.21ID:/q28BOTl
有楽斎おじさん腹切れなんて言ってないのに何故か言ったことにされたのは気の毒

なお、バカ息子
0604日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:11:18.32ID:Z06BpMIk
>>602
伏見城で死んだ武将の家は特別扱いされたはず。少々もめ事起こしても伏見城の一件を勘案されて家名だけは存続許されてる。
0605日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:24:10.22ID:Z06BpMIk
富田城退却戦でも毛利元就の身代わりになった
渡辺家や清水宗春の子孫みたいに重用された例もある
0606日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:30:05.79ID:Fd2XONAA
光秀と黒田官兵衛は一度も対面してないんだよな?
0607日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:39:10.72ID:IpIw/glB
信長死後の他の武将達の待ってました感から裏切り者より
大胆さの方が先にあったから今回の光秀像はちょっと期待してる
0608日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:45:27.06ID:dCL641/Y
>>78
ときは今 あめが下知る 五月かな
(土岐は今)
0609日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:50:39.67ID:bj9t1IwO
徳川秀忠「母は土岐一族の出です」
秀康や忠輝よりも古い家柄ですわ
0611日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 09:55:01.78ID:kGy64p1H
>>601
松永久秀じゃないかね?爆死前に光秀が麒麟の話で説得しようするが逆に、だろ。
0612日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:06:34.88ID:yqgCYx4n
天海説は無いとか何とかスレでも既出だが、家康討伐の軍を返して本能寺を攻めた=命に背いて
家康を助けたんだから、家康が恩義に感じても不思議はないし、家康のロングパス恩返しの逸話は結構ある 
黒幕だとか、山崎で助けたってのは苦しいが、もし生き延びてたら庇護はしたろうよ
因みに光秀を助けて匿い、治療するのはオリキャラ岡村
0613日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:15:47.15ID:EkT/sMJJ
岐阜県の関係社はホッとしてるだろうな
いだてんみたいにクソだったらどうしようかと思ってたはずw
0614日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:19:11.41ID:1f173542
いだてんを見てもいないのにクソよばりは
いだてんに対して失礼だと思うぞ。
俺のようにいだてんをちゃんとみてから、クソと判断しなきゃ
0615日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:20:38.42ID:kTWHA8KL
昨日太平記の名場面集見てたんだけど池端氏が昭和に尊氏書いて令和に義昭書いてるのなんか感動する
0616日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:22:44.97ID:BBloO/HM
>>615
太平記は平成3年の作品
土岐源氏のくだりは土岐頼遠を思い出したが
0617日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:24:49.31ID:2NKKKu7b
>>613
人形の写真を撮りたい
0619日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:29:06.20ID:4Y19yKs6
太平記は足利尊氏の事よく知らなくても面白かった
史実なんか知らない方が楽しめるのかもな
信長光秀の件は有名過ぎて知らないはあり得ないけど
ざっくりとしたことしか知らない足利幕府末期や美濃の権力闘争の方が楽しいかも
0620日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:31:08.64ID:GQbBUTBd
クソというのが、視聴率上がらないという意味なら確かに来年は苦戦だろう。
桜田門、蛤御門、長州征伐、大政奉還、戊辰戦争と維新の見せ場はすべて主人公が渡欧中。
ドラマの半分強は、鬼門の明治だし。
0621日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:33:28.17ID:4Y19yKs6
>>618
素材は面白いと思うけど
幕末や明治初期を長めに詳しくやって
大実業家としての自慢話は短めにした方がいいね
0622日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:34:34.32ID:VWqBtKDq
いだてんはそもそも主人公が無名すぎるし
大隈重信や福沢諭吉でもやっときゃまだ人気出たよ
0623日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:36:19.55ID:fCFj6Q6h
来年の日8の枠、もうテレ朝やテレ東あたりは企画会議で
高齢者向けの番組制作を練っているんだろうな
糞大河の避難所を作ると確実に数字が取れるという定理が
できたからな
0624日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:39:37.82ID:kTWHA8KL
>>616
すまん平成だったか
>>619
美濃の内輪揉めや室町幕府滅亡みたいな面白そうだけど単体で扱うのは少し難しいネタを光秀の体験で表現しようとしてるのワクワク感しかない
0626日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:52:29.58ID:zESjeITU
>>616
土岐頼遠が逃亡聞いてブチギレて評定に出て
「多少の狼藉目をつぶれ」って直義にキレてたら
尊氏に「上皇を射殺しかけた」って言われて
さすがに呆れる師直さん大好き
0627日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:53:03.16ID:1f173542
俺のように立川文庫で育った世代は
太平記なんて空で覚えてたもんだけどな
0628日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 10:55:19.98ID:f+h2ra8R
今年の今川パート、寿桂尼さんは居ないのか 桶狭間後にあっという間に消えるんだろうな
0629日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:08:17.03ID:Z06BpMIk
土岐さんは事もあろうに北朝方の上皇に狼藉働いたから打ち首にされた。南朝方の連中への狼藉なら誉められたが
0630日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:09:46.27ID:BNA8l3lf
>>628
直虎の寿桂尼は最高だったな。あのドラマの真のヒロインだよ。まあ直虎は確実に高橋一生の政次が主役だったけどね。
0632日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:17:49.18ID:JXOADC0j
さっき放送してたお名前番組で
平氏の信長は征夷大将軍の官位貰いに上京してたのが
源氏の明智が平氏が征夷大将軍になるのが許せなかったとか言ってたな
0634日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:20:11.35ID:AlQnyVxK
お前らいだてえんクソとか言ってるけど球場行ってドラマを生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないでいだてん批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されていだてん批判かよ
俺は球場行っていだてんのピッチングを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりいだてんってクソだわ
0635日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:20:37.21ID:Z06BpMIk
ちなみに当時の鉄砲一丁ってどれくらいの値段よ?松永が光秀の財布狙うくらいに高値だったのか?松本のことだから飲み代わりに金もらって鉄砲は店屋からタダで献上させたくさい。

実際に今井宗久は武野じょうおうの茶器を
松永に献上しまくってるしな
0636日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:22:16.17ID:AlQnyVxK
NHKの最近のドラマの傾向として主軸と思われるストーリーのところが、
期待値の大きさもあるのか期待はずれになるんだよな
まんぷくとかもチキンラーメン以降がむしろ微妙だった。
まあ、あんまり知らないとかのほうが純粋に楽しめるのかもね
0637日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:23:36.68ID:dKoWzNjy
堺正章とその助手が大根で驚いた
助手は台詞回しが下手くそで違和感あったし堺はもってまわった喋り方すればうまく見えるとでも思ってるのかな
0638日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:32:13.64ID:Z06BpMIk
普通は文句デルはずのに、いだてんがダメだった反動でかなりマシにみんな見えてるのか今回は?

ブスを見た後に普通の人見たら美人に見えるのと同じ心理?
0639日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:33:21.52ID:NU61l3py
ステマに非ず

光成さんの新書  本能寺前夜・西国をめぐる攻防 って本が出される

信長との合戦を繰り広げ、将軍の権威を利用して西国諸大名との連携を試みた毛利氏。
一方、毛利氏の勢力拡大に反発する大名・領主層を抱き込む包囲網を目論んだ信長。
西国経略において競合していた軍事指揮官の秀吉と光秀は、最大の敵・毛利氏との決戦と、天下一統とが近づくにつれ、立場に齟齬を生じさせる――。
本能寺の変の背景を、合戦を軸に西国大名の関係に着目し検証。
天下一統への希求を生んだ状況に最新研究で迫る

興味ある方は是非
0641日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:39:50.76ID:Z06BpMIk
ちなみに毛利討伐にいく光秀は立場的には秀吉の下の扱いになるの?それとも上?
光秀軍が細川や筒井と共に信長本隊の先陣と考えれば信長到着までは光秀が信長代理になるから立場は秀吉が下になると思うが。

実際に三木城攻め支援で信忠と一緒に播磨に行った時は立場が秀吉より上だった
0642日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:48:18.88ID:VP1sic2g
>>640
公式サイトのアクセス多いのか
そっちはいだてんの方が多いのかと思ってた
なんか熱心なファンが多そうだったし
0643日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:48:50.74ID:tSiUZjLQ
>>638
明日はお前程度のレスでも誰か構ってくれるからまあ待てや
0644日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:49:39.41ID:AlQnyVxK
>>638
うん、そうだと思う、。いつもだったら文句タラタラだったが、
あれをみたあとだと何もかも許容できる。純粋にたのしめそうなので、アレをみててよかったとさえ思える。
0645日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:50:10.62ID:NU61l3py
>>639
丹波攻めが長引かなかったら光秀が中国攻めって有り得たんだろうか? しらんけど

>>641
秀吉は信長から秀勝養子貰って一門挌扱いじゃなかった? 
将来的には中国攻め途中・後には光秀より上になるかも?って予想は有り得たんじゃない?
中国地方総監は秀勝 後見は秀吉

光秀は信長の側室つながりがなくなった訳だし
0646日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:51:46.30ID:10sqDUGW
>>632
あの時点ではまだ義昭が征夷大将軍だったんだが
返上したのは1588年
二人も征夷大将軍になれるのか?
0647日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:53:42.52ID:1f173542
秀吉の格下になることに反発して謀反って説もあるくらいだから
下じゃね?
0648日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 11:54:11.35ID:tax9+5I2
真田太平記で昌幸が明智日向守は羽柴筑前守に天下を取らすために謀反起こしたようなものって言ってたが、その通りの人生だからなあ
今までピックアップされなかった明智家臣団を取り上げて信長の野望で圧倒的に人材不足だったのを何とかして欲しい、対馬と壱岐も復活させて
0649日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:00:44.66ID:NU61l3py
>>645 補足
中国攻めの総司令官は秀勝(ある意味飾りの方面軍総大将)でしょ
秀吉は岳父としての司令官補 (実質の総大将)

中国攻めを終えたら秀勝がその功績により格上げされていく予定だったと推測
秀吉はそれを支える岳父として当然地位が上がる

光秀が上にくる事は無いでしょ 畿内方面の地位は将来的に不明
0650日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:01:57.28ID:dKoWzNjy
それと主役がやはり親父でキツイ
軍師の岡田みたいに年相応から始めて老けメイクじゃ駄目なのか
秀吉怖いな

思えば勝新の秀吉は凄かった
出ただけでオーラ
風格ありながら人たらしで凄みも出してた
0651日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:02:03.40ID:NU61l3py
>>649
岳父じゃねーや養父だった
0652日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:05:09.13ID:BNA8l3lf
>>642
クドカンファンと戦国ファンのネット人気だと戦国ファンの方が多いだろう。戦国はゲームや漫画の媒体など若物にも身近に触れることが出来るしな。
0653日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:06:49.80ID:8j+y4GiH
初回放送をBSと地上波で2回視聴したけど、今日13時からの再放送でさらにもう1回視聴するか迷ってる…
信長の野望をやるのと悩んでる
0654日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:08:47.50ID:3umSFAQq
>>650
24の政宗目線でいえばあれでいいのかも
凄みと笑顔のかわいらしさだと緒方拳だろうけど
0655日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:10:50.17ID:Ce/vSGLe
     (武田)(毛利)(四国)(上杉)
総司令官  信忠  秀勝  信孝 
実質司令官 滝川  羽柴  丹羽  柴田
援軍    明智  明智 (明智)(明智)
親分    信長  信長 (信長)(信長)

>>649
こんな感じの配置じゃないかな?
本能寺なければ四国と上杉も、決戦には明智と信長が出てくると
上杉には滝川も加勢するか、毛利との戦いによるが四国攻めに秀吉も参加したかもしれない
0656日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:11:17.81ID:kTWHA8KL
>>640
ガイドブックも過去五年で最高の売り上げなんだっけ
俳優のファンもついてそう
0657日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:13:19.91ID:Z06BpMIk
>>645
出雲と石見だけが光秀の新しい領地なら中国地方の旗頭は秀勝で明智はその風下になるわけか。
0659日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:15:04.50ID:Z06BpMIk
>>648
信長の野望はマップの面積見直してもっと城を増やしたほうがいいな。
0660日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:15:52.86ID:1f173542
明智は信長の親衛隊かよってくらい信任をうけたいたわけだよ
信長が明智を虐待するようになったのは、光秀が家康と付き合うようになってからだよね
明らかに痴情のもつれだよ
0662日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:17:36.18ID:ziHanAtt
初回本放送終了後から6スレ目ってどんな勢いだよw
0663日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:18:08.27ID:Z06BpMIk
信長は護衛が少なすぎたね。
後年秀忠や家光が上洛するときは何万という軍勢随伴させたし、家茂上洛も信長以上に護衛連れていっていた
0664日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:22:59.04ID:KH69UHS4
信長の野望とか創造より後のやつやってない
今さらこれやろうにも Windows10で対応できないんだよな
0667日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:29:51.32ID:FuxHPyAq
>>648
唐沢寿明の明智光秀のドラマで秀吉に天下とらせるために本能寺の変起こすってドラマが昔あったよね
0668日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:31:11.06ID:Ce/vSGLe
>>664
パソコン用ゲームソフトか、昔はあったが最近はそういうの無くなったんだろうな
昔のソフトでもWin7の32には対応してるってのが多く
自分のスキャナーは、20年以上前にUSB対応で初めて発売された商品で
Macでは10.2までだが、Winでは7の32だったらドライバーソフト対応してる
Win10では動かなかった

その信長の野望は、20年近く前に発売されたものなのかな?
0669日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:33:41.47ID:KH69UHS4
>>663
家茂のときは歴史的重要度も危険度も高すぎたからなあ
229年ぶり将軍上洛だしテロ予告もあったし
0670日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:33:46.63ID:xzn7A+ZG
戦国時代劇は好きだけど学がないから字が多い本は読むの疲れる。
だから漫画や映像やゲームで覚えるのが楽なんだけど、
信長の野望を何度やっても挫折する。
理由は、俺は史実やイベントを知りたいのもあってゲームするのに、
あれシナリオ開始した後はリアルタイムシミュレーションだから全然史実通りにならない
変なところに有名武将がいたりする。
昔はSRPGみたいなストーリー型の戦国ゲームもあったのに
0672日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:35:06.59ID:YObyjpCN
>>664
創造はPK含めて動く
天道PKはsteam版は動く
0673日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:35:36.38ID:TFIgOg/5
信長の野望は飽きるよな
武将集めるだけ集めて欲張り家臣団結成
秀吉の九州征伐並みに宴会開きながら楽々討伐していくと虚しくなってくる
0675日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:39:35.86ID:FJdYXtM3
信長の野望ってまず二か国くらい固めて、次に周囲の小国を落として
経済力と家臣集めれは後はひたすらローティンワーク
0676日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:41:37.47ID:vU98+3IY
>>664
戦国群雄伝の光秀の存在感は異常

>>670
初期の信ヤボは結構登用、調略成功のイメージがある 要するに金で何とかなる感じ
0679日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:46:40.61ID:Z06BpMIk
松永久秀
宇喜多直家
藤堂高虎

は必ず裏切ってたな信長の野望。
0681日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:47:21.89ID:1f173542
え?チート使わずにゲームやることなんてあるの?
0682日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:50:57.17ID:TFIgOg/5
そのワザとらしいリアクションからの入りは何なの?
0683日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:51:42.23ID:KH69UHS4
>>677
それでも慶喜は危ない目に遭ったんだからなあ
狙ってる尊攘派は道中あちこちいただろうし幕末恐ろしいわ
0686日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 12:59:42.01ID:BNA8l3lf
>>685
ブラックジャックならもっとカッコイイ医者が良いのに。
0688日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:02:42.02ID:Z06BpMIk
>>683
井伊大老も屈強の護衛ついてたのにあの様だからな。
それ考えたら山内容堂なんてよく無事だったなと思う騎馬単独で動き回ってたのに。一応護衛があとから追いかけていってたらしいが
0689日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:02:58.08ID:o3+lSp2c
明日に備えて再放送を見るか
0692日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:07:21.05ID:drn1k1bI
こんな整備された田んぼなんか


同時にあるか〜
0694日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:07:42.65ID:kGy64p1H
このドラマ、俳優が無駄に唾を飛ばすのを禁止しているような感じだな。
0695日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:08:01.99ID:FEbmoS+C
門脇麦とか黒木華とか上白石萌音はブス専向けだよな
0696日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:14:05.84ID:dPx1gqxo
服がカラフルなのはまあわかったしいいが、
田んぼの緑もやたらどぎつく感じるな
0698日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:16:39.99ID:5kF0/Ahj
田んぼの形が良すぎて萎えた
マシな場所は無かったのか?
0699日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:17:44.21ID:P001iObp
結局米盗られて畑燃やされてるじゃんね…
0700日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:18:53.58ID:fS1CZbuG
いまいちだな。
初回だから派手なドンパチとか、あさはかさ丸出し。
黒沢明とか外国の映画だとニセモノ臭さを誤魔化すために、
荒天にしたり、夜にするんだけど。
衣装も派手で違和感があって、ドラマに入る妨げになっている。
0703日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:25:47.18ID:dPx1gqxo
本木道三の声聞きづらいなー…

>>697
田んぼというか森だったわ
あと火けせよと
0705日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:33:45.05ID:XYheej0q
>>204
光秀の性格なんかだれにもわからん。
ドラマなんだから、楽しく描いてくれりゃ、それでよか。
0707日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:36:13.80ID:NU61l3py
>>697
4Kカメラで撮ってるから4Kで見ると色は飛んでないそーな
つまり色が飛んでるっていう奴は 4Kテレビも買えない貧民だそーな
0708日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:38:31.77ID:nW08Ts9j
物見では15騎だった野盗が倍だった? 野党も結構な被害だよなあ 10騎はやられた?
分け前の頭数を減らせたし野盗的には全然良いんだろうな 片付ける村人カワイソス
0709日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:39:35.60ID:3HYotAOG
>>677
人出不足は表向きの理由
新撰組なんて最初は10数人、最盛期は100数十人程度
別にその程度の兵力なら、いくらでも都合がつく

新撰組は、今のアメリカ軍の軍事会社のようなもの
政治的な理由等で会津藩や幕府が表立って動けない「案件」を、新撰組が「処理」してくれるわけだ
0710日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:41:39.66ID:zdsq9QUa
>>707
確かに家のテレビは7〜8年前のだわw
4Kで見たらそんなに違うの?
緑と水色とピンクはやたら浮いて見える。
0711日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:44:07.88ID:nW08Ts9j
貧民は韓ドラみて発狂しててください 大河は観ないで宜しい
0712日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:46:43.05ID:dPx1gqxo
26インチで4kなんてないしー

しかし吉田さすがやな
大塚もさすがに声はよかったが吉田にもっていかれた
0713日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:54:07.78ID:1f173542
スタッフが天海にするかどうかが、この大河の出来を決める決定的要素になるね

事実をなぞっただけの大河はヒットしないよ
史実なんかくそくらえだよ
清盛みたいな徹底したリアリズムや
西郷どんみたいな新解釈もいらない

視聴者が見たいのは大河ファンタジーだ

スタッフの方もも天海を出す心意気で
大河ファンタジーとしてフランスやイランに輸出できるような
海外を意識したコンテンツをつくってほしいよ
0714日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:54:09.71ID:Fd2XONAA
>>641
上月城の戦い〜三木合戦のころ、光秀、滝川、荒木など秀吉の言うことを聞かなかくて、信長に泣き付いた
0715日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:57:01.65ID:9YwNTgo+
>>700
野盗が迫ってくる怖さが伝わらなかったな
主人公が無双するチャンバラパートではなく合戦パートとして描いてほしかった
ディカプリオのレヴェナント冒頭のインディアン襲来シーンみたいなやつだったらなー
0716日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:58:05.27ID:kGy64p1H
うちは3年前のソニー2Kだが全然違和感ないね。ネットで色々言われてたので気になって
画質をスタンダードからダイナミックにしてみたらなるほど、と気づいた次第。
ちなみに16年前にシャープ製だと確かに色がどぎついが、それでも守備範囲内だな。
0717日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 13:59:53.73ID:dPx1gqxo
>野盗が迫ってくる怖さが伝わらなかった
迫力なかったな
せめてもうちょっとスピーディにできんかと
まあ最後の鉄砲だけが見せ場なんだろな最初のとこは
0719日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:06:10.33ID:TFIgOg/5
野盗に縛られて引っ張り回されてる奴隷の中に良く見るとちゃんと岡村隆史も居た
0721日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:08:37.84ID:nW08Ts9j
既出だが、野盗も日常の一部 敵勢力の回し者なんだろう 
つか、どうして叔父上の加勢を呼ばないの? 誰か一人通報させれば飯田家なのに
0723日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:10:12.74ID:TFIgOg/5
野盗が5、6人だと思ったからじゃないかな
演出的に冒頭のいざこざ撮りたかっただけだろうけど
0724日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:16:12.24ID:9YwNTgo+
>>717
そうだねえ、バトル途中で「イヒヒ、火を付けちゃお」みたいなの差し込むのも緊張感を削いじゃってたしね
いわゆるチャンバラとして描くなら野盗頭に「待ち伏せだと?何者だ!?」みたいに戦況の傾き加減をリアクションさせた方が盛り上がるし少しどっち付かずだったかな
0725日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:18:07.35ID:q81jv+VC
>>584
>>679
宇喜多は寝返ると勝手に信じ込んでるみたいだけど
宇喜多直家は既に死んでることくらい勉強しろ
0726日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:18:22.34ID:fS1CZbuG
4kだと、見えすぎてセットらしさがよく分る。
「見えすぎて困るの♪」
4K、BSで見た。

色合いもカラフルすぎて、映画村のコスプレみたい。
0727日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:18:43.26ID:VP1sic2g
冒頭の場面は明智荘の風景を見せたいのと
光秀の武のイメージを見せたいということで
後から池端さんに頼んで付け足してもらったとか
0728日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:20:51.39ID:TFIgOg/5
ちょっとだけパルクール混ぜたのは良かったね
サムライミーティングと呼ばれ批判される大河にしては大きな動きは新鮮に感じる
0729日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:21:01.59ID:bCHN4dxK
見終わった
結局吉田松永が何で鉄砲くれたのかよくわからんかった
0730日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:21:18.99ID:nW08Ts9j
そもそも野盗は村人頃してないからなあ 米強奪、放火未遂、誘拐か
リアルには如何か知らないが、村人もそれを知ってるんじゃあないか?
交渉は出来ない相手だが、こちらを虐殺する意思はない 撃退するしかないとか
光秀たちも頃さずに生け捕りにして〇〇〇奴隷にすればよい
0731日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:21:35.78ID:OCzTjS5u
再放送も面白かった
早く明日にならんかな
加納口見たいわ
0732日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:22:03.15ID:Fd2XONAA
>>725
それくらい知ってるわ!宇喜多の息子が10才のときだろ。
直家が死んでも寝返る可能性は大。
0733日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:23:07.99ID:TFIgOg/5
明日が来ると言う事は明後日も来ると言う事だからずっと土曜日で良いよ
世の中土曜日だけになれば良いのに
0734日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:23:33.45ID:FYzU6/Ln
>>618
来年より再来年の大河はクソ確定
もう笑えないお笑い大河は うんざりだ
再来年は視聴料払うのムダ!
NHKも少しは学習しろよ
ゴミ脚本家に頼りやがって!
0735日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:23:48.74ID:1wk/x/cb
どこにも麒麟はいないキリッ
美濃にも京にも麒麟はこないキリッ

主役がタイトルを否定してどうするw
0737日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:24:46.07ID:bCHN4dxK
>主役がタイトルを否定してどうするw
本能寺で自分がキリンになろうとするんだろ
0738日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:25:08.11ID:1f173542
麒麟が平和をもたらすのではなくて
平和だから麒麟が来るのでは?
0739日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:27:44.82ID:2/oeF0fC
再放送見たけど光安が光秀を叱りつけるところ何言ってるか滑舌悪くて聞き取れんかった
結局何言ってたの?
0740日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:27:58.74ID:AlQnyVxK
まあ、紹介って感じの初回だね、松永、道山の説明乙
0741日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:28:37.94ID:nW08Ts9j
麒麟→環境指標生物
0742日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:28:46.66ID:O+Grnu5o
>>729
主君に絶対服従ってわけではない光秀を気に入ったのと美濃の守護代である道三とコネ作るため
あと道三のファンだというのも100%でないにしろある程度は本心だと思う
0744日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:29:45.79ID:OCzTjS5u
>>739
道三に光秀が会いに行ってはならないと戒めてた
よろず出過ぎてロクなことはないと
しかし光秀は道三に会いに行った
0745日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:31:08.49ID:54vPMGuV
発売されてるガイドブックに17話くらいまでのあらすじが載ってあるって本当?
0747日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:32:13.76ID:OBc/1oof
>>743
本放送の時の実況消費凄かったけど一時書き込めない時間帯あったんだよな
まあ明日もかなり行くだろうね
0749日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:32:51.99ID:1wk/x/cb
麦と堺が出てくると途端にホームドラマっぽくなるな
最後の光秀麦堺が馬に乗ってたシーンは桃太郎かと思ったw
0751日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:33:54.51ID:2WFkA+bt
今更見たけど他の人も言っているように京都パート以降がホンマ蛇足だったな
鉄砲貰って喜ぶシーンで丁度45分だったけど
そこで終わらせて次回に続くじゃダメだったんだろうか
0752日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:34:34.24ID:eekqm9qu
先週みれなかったから今日みたけど、堺正章のセリフ回しがわざとらしい

本木道三はカッコイイ。川口春奈は悪くなさそう、来週以降のハイライト見る限り、この大河は華がないなあー
0754日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:36:05.85ID:Fd2XONAA
>>725
松本城水攻めの最中にも、秀吉→毛利、毛利→宇喜多側に寝返りさせようとしてたしな。
秀吉か中国大返しの途中、宇喜多家の裏切りが非常に怖いから、宇喜多家に到着したら駕籠の中に宇喜多の息子を入れて(人質状態で手出し出来ない様にした)、東にしばらく向かったの知らんのか
0755日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:36:20.93ID:bCHN4dxK
まあ戦国モノはな
好きなら最初は見るよなって

>>742>>748
貸しを作っただけか
あの悪戯っぽい笑顔見せたとき一瞬金でもネコババするのかと思ったが

次回も出るならそのへんネタ晴らししてくれんかねえ
0756日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:37:18.86ID:gF8FmqYX
>>751
ガイドブックに載ってる第1回のあらすじは、そこで終わってる
第2回の冒頭が、医者探し
0757日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:37:46.43ID:NAPoLV/J
第1回目見た
殺陣がお遊戯並み
もっと勉強しろよ
高い受信料かえせ
0759日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:39:54.64ID:IpIw/glB
日々野党と戦っている側が鉄砲に興味持って
将軍の取り巻きが無用の長物だと分析する対比がいい
0760日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:41:13.41ID:3i4pDamI
>>757
そのお遊戯な殺陣もやらんと上手くならんのよ。

やらないと持ち腐れちゃうし、大河ドラマが無くなっちゃうのよ。
0761日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:41:21.28ID:1wk/x/cb
桶狭間なんか大々的にやらなくていいんだよな。光秀従軍してないんだし。これやったら信長が主役になっちゃう
0762日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:41:52.84ID:2WFkA+bt
>>756
やっぱり、そう言うことだったんか
本来の初回は光秀は鉄砲ゲットして大喜び、一方美濃は信秀が侵攻してくるってところで終わりって感じだったんかな
0763sage2020/01/25(土) 14:44:24.70ID:g0rs8ZS2
今日は、火災の中から子供を助け出したが
比叡山では・・・。
だから、あのシーンも意味がある。
0764日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:45:23.73ID:2WFkA+bt
>>763
意味あるんかね
15文の恨みで比叡山燃やしたって事で良いだろ
0765日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:45:31.12ID:z98dHXvD
ガイドブック製作、出版もキャスト変更で大変だったろうな ホントいろんなところに影響が出る
0766日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:45:54.94ID:Tf74gns7
諱と通称は混合で行くの?
明智は十兵衛で松永は久秀だった
0767日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:46:21.28ID:V+SoA7QY
4K対応テレビと4Kチューナー内蔵テレビは違うからな。
0769日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:48:13.84ID:bCHN4dxK
まあカラフルすぎたのは最初だけよな
後は良くも悪くもいままでどおり
0771日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:48:50.47ID:Dddlwv0f
>>742
近江の六角もいるし
背後の美濃支配する
道三味方につけたいって意図もあるだろう
0772日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 14:50:28.98ID:O+Grnu5o
>>756
あらすじは各話途中までしか掲載してないという断り書きが冒頭あるし
医者探しの下りはカットされてるだけだと思う
0777日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:00:34.38ID:1f173542
>>745
光秀だけじゃ話作れないかと心配していたときに
それ読んで視聴を決めたから
美濃周辺の戦国武将の群像劇だったらおもしろそうだとおもって
0781日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:11:05.02ID:NcqmNpj6
未だに、画質調整をどれにするか決めかねてる
シネマモードにするかゲームモードにするか…
0783日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:24:16.96ID:4qceVsSL
セリフまわしが現代的すぎるな、もう少し時代劇ふうに直せないものか
0784日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:25:04.37ID:Zpyt4nwe
>>751
マチャアキと麦でダレるしなあw あれが主要キャストでこれからも度々出るとなるときちいなw
0785日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:26:40.38ID:N/NA0vPQ
>>748
松永と道三父は同郷説もある
また家柄じゃなく実力でのしあがったのも自分と共通でシンパシーある
0786日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:28:29.54ID:ZPxwmwbg
主演の長谷川さんと松永役の吉田さんは聞き取り易かった
大きい声出してる訳じゃないのに凄い
海老蔵の語りはイマイチだった
直虎の信長良かったから残念
0787日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:28:40.23ID:tOY3KAu7
元木道三と吉田久秀、本来は前者の方が年上なのにドラマだとずっと若く見えて草
0788日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:29:07.28ID:Dddlwv0f
>>783
太平記レベルにすると
いろいろうるさいんだろう
あなた=御辺ぐらいはいいとおもうけど
0789日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:29:55.46ID:AlQnyVxK
>>784
おそらく去年のアレがなかったら俺も叩いてたと思う
でも去年のアレの落語にくらべれば許容範囲
いろいろ耐性はついたわ。まあ、おそらく家族が少ないから、その補完的役割だろ
大河はこういう家族シーンはわりと多いしな、予算の都合なのかw
0790日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:36:01.49ID:Ce/vSGLe
>>785
国盗り物語がその設定だった記憶がある
道三が京に戻り、まだ若手時代の松永と出会い何か頼み事をし
同郷の先輩の頼みなので快く受託
こんな場面があった気がする
ドラマは見てないので知らんが、原作で道三と松永が出会う場面が一度だけあった
0791日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:36:57.72ID:ziHanAtt
再放送だけで本スレがこんなに賑わうとはw
まあ、ただのドラマなのに黒沢映画やハリウッド映画と比較してる奴はバカだと思う
0793日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:37:35.12ID:At+JZAIs
信長の治世では「麒麟がこない」と悟ったから
本能寺の変を起こすのだろうが…

このミステリーを引っ張る限り視聴率は安泰だろうな
0794日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:39:47.15ID:PxJ9GPgT
松永が道三を絶賛してるのに違和感があったけど、wikiったら納得。
道三・松永は同郷説があるのね。
そちらを採用した、ってことでしょ?
0795日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:41:44.52ID:NU61l3py
>>729
松永 三好家臣
将軍家家臣と仲良くするなと 大塚商人に言ってた様に 将軍家家臣と仲があんま良くない
斉藤は美濃は三好に付いてね って事でしょ
0797日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:47:16.69ID:tOY3KAu7
結局堺と麦の演じる二人がこれからどこまで絡むのかよくわからんしな
今んとこそれを楽しみとは思えん
0798日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:48:23.94ID:BVfTwdfw
>>761
利家とまつのときは、『さらさら越え』のタイトルで佐々成政を大々的にやってたからいいんじゃね?
0799日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:48:38.61ID:/ZE71PEU
真田虫層が戻ってきたということか
0801日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:54:01.91ID:Zpyt4nwe
>>793
普通に考えたら本能寺の変で平和来るのが遅れたよね。信長が天下統一して、惣無事令だすのが
一番手っ取り早いから。対外戦争始めるんじゃないか、っていう論理か、人間性が変わったからか
0803日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:54:22.81ID:whGJou1l
>>768
キンケイかな?
原産地のミャンマーから輸入したのだろう
0804日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 15:57:03.12ID:gjOPeTHs
BS258のディーライフがきれいに映ったから多分いけると思って一万円の安い4Kチューナー繋げてみた。BS4K映ったから、明日は午前中に見れる♪
しかし特に画質よくなったようには感じない…
0805日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:00:14.33ID:MD5eZ0EJ
四国への対応を考えたら本能寺無くても統一前に信長の寿命が尽きるだろ
0806日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:01:41.70ID:/ij+6dGE
>>709
京都の町奉行では人数不足、しかも当時の武士は警察行動は卑しいもののすることと嫌がるからと幕府や会津藩の関係者は使えない。そこで
新撰組という感じ
>>714
大将の信忠からして統制が手一杯だった。
とりあえず三木城周辺の城を落としてさっさと帰っていった。
0807日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:04:00.53ID:HNyQmT4U
道三が死なないと光秀の流浪が始まらないんだが本木はあと何回くらい出てくるんだろう
0808日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:05:14.80ID:IpIw/glB
堺のシーンせめて軍師官兵衛ぐらいの演出出来なかったのか
カット割が素人すぎるだろ
0810日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:07:03.33ID:4qceVsSL
>>788
そこまで古い言い回しはもとめていないし解らないいが、あんまり現代的だと軽すぎて興ざめするしな
0811日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:08:58.31ID:gjOPeTHs
まじ卍とかいわなけりゃオッケーぐらいに思わなきゃ
0813日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:11:14.19ID:gjOPeTHs
新兵器を新しいいくさ道具とかでいいんじゃね?大和言葉にしたら時代劇っぽいじゃん
0814日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:11:28.75ID:kTWHA8KL
親が高齢だから方言だったり凝った言い回しだと理解出来ないからこれでいい
0815日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:12:15.39ID:4bLGix3x
あんまり古い言い回し求めると
「さればでござる!」に歓喜するあの人と一緒だぞw
0816日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:13:57.71ID:VUOQ9FDH
>>788
人称を時代に合わせるのはお手軽に雰囲気でるよな
嘘ではないし
こういうちょっとしたことで原作付きとオリジナル脚本の違いが出るんだろうな
今後に期待か
0817日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:14:10.94ID:gjOPeTHs
最新研究を反映させるのは売りになるからいいと思う。言葉にこだわるとよくわかんないって言われるよね。便利な世の中だから調べないとわからんのは今風じゃないのかもな
0818日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:16:09.97ID:gjOPeTHs
本能寺の時、信長なら逃げただろな。逃げなかった信忠はアホや
0819日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:22:14.29ID:gRZStvTd
いっぺん言い回しをすべて古くした時代劇をどっかでためしにやってみりゃいいんじゃね
絶対コケると思うがw
0820日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:22:21.35ID:q7ximoXV
>>818
そうは言うが光秀の手際が良すぎる
何としてでも逃げるべきだったろうが
逃げられてたかはかなり怪しい
0821日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:24:26.42ID:vxYztgz7
今録画見てるけど映画モードにしたら丁度いいな
ダイナミックとかだと発色良すぎるw
0823日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:27:09.94ID:3t1tia7Z
駒はいいけど東庵は演技が糞すぎてウザイ
なんであんなにもったいつけた喋り方なんだろう
0824日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:31:09.46ID:CJji7G1D
お爺ちゃんは厄介だよな。若手ならもっとセリフをテンポ良く言ってみようか、って演出家が直せば済むけどw
自分で演技プランとか考えて来ちゃってるんだろうし
0825日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:34:12.91ID:ri33495D
>>824
気に入らんやつを干したりタモリを一喝したり出来る人だから注文しづらい
岡村なんかは先生とか言って媚びてるし
0827日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:38:00.91ID:TZDc6lRE
堺正章ごときに気を使わなくてはいけないなんて、演出家が不憫杉
0828日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:38:29.70ID:gRZStvTd
>信長の野望は飽きるよな
>武将集めるだけ集めて欲張り家臣団結成

生え抜きや相性で使う人材縛っても途中で飽きるわ
どうしたもんかねえ
0829日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:39:56.73ID:gRZStvTd
しかし西村や元木あたり喋り聞き取りづらいのはわざとかって感
おかげで前半は聞き取りやすいのが主役だけという変なプッシュにしか思えん
0830日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:42:07.60ID:ri33495D
>>829
俺が一番聞き取りやすかったのは石川さゆりだった
あの人も野際陽子ばりに壮絶死するのかな
0831日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:44:44.74ID:ZPxwmwbg
元木あんなに聞き取りづらかったかな
坂の上の時はそう感じ無かったんだが、年齢出そうとして声作ってるのかも
0833日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:47:43.71ID:walEhoBE
>>804
テレビも4kじゃないとダメだぞw
まぁ4k見てから地上見ると4kがキレイだったことが確認できる
0834日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:48:02.58ID:gRZStvTd
元木道三は最初ボケたキャラでも演じてるのかと思ったぐらいだわ

>>830
ああ光秀の母親役だっけ?たしかにいいお母さんキャラだなと思えたし声も不満はなかった

例によって波多野に人質になって死ぬんかねえ
あれも創作らしいが
0835日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:50:20.08ID:N/NA0vPQ
>>825
歌手、バンド、俳優、MC、タレントで
全部ヒット作品ある大物は堺くらい
おまけに父親も有名芸人
0836日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:50:27.45ID:3t1tia7Z
長谷川も褒めてたけどやっぱ歌手の人はいい声してるなあと思った
0837日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:52:48.85ID:SdD9MYTl
太平記の時のモッくんなんてド下手もいいところ
その後上手くなったとはいえ、この道三は風格を出そうと発声その他で無理しておりちょっと苦しい
に一票
0839日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 16:58:38.62ID:ri33495D
>>835
大昔を知るベテランほど堺の凄さ分かるだろうし
岡村あたりの年代なら西遊記に夢中になった年頃だからな
0841日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:02:17.64ID:yGZCtcCd
マチャアキ→志村→岡村
なんだけどね
系譜で言うと

門脇さんは可憐さが足りない
あんな重要なセリフを任されているのに
目と鼻が立派過ぎるせいかな

能年さんでは年行きすぎかな
川口さんと因縁の再会をしてほしかった
0842日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:05:01.88ID:il9qZFUK
ねらってるかもしれんが現代劇調だな
演技の下手な役者多いんじゃねえか
まちゃあきは名医にみえん、香山さんの方がましだろ
どうなることやら。
0845日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:09:44.51ID:7osRFoSv
4kでもqhdでもいいけどこどごとくでかいテレビじゃないとないのがねえ
0847日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:12:35.41ID:yGZCtcCd
西田敏行より格上の待遇でいいと思うけどね
マチャアキは
0852糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2020/01/25(土) 17:21:53.94ID:dy4JpdRC
第一話放送後に、「圧力団体、ロビー団体、集票マシーン、政党、新聞」などによって、
ストーリーはほぼ固まってきたと思うけど、
一言言っておきたいのが、そもそも「武士」「サムライ」というものが、
平安時代に「大学寮の成績によって領地の配分を決める」としたことから、
暴力を使ってまで大学寮に入りたがった若者がいたというところに沿革がある。
今の東大入試でも、「人を二三人殴ってまで東大に合格したがる」若者は確実にいるのだ。
思い切って、現代の高校からストーリーを始めるのも可能性としては考えられる。
0853日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:22:16.03ID:5Gpi/Xf2
>>823
葵の片桐且元思い出したわ

小林稔侍悪い役者じゃないけどクドイ演技が浮いてる
0854日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:24:43.55ID:gjOPeTHs
光秀「とうあん先生」
とうあん「俺なんか呼び捨てでいいから」
光秀「じゃ、とうあん」
とうあん「てめー、降ろすぞ」
0855日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:33:05.97ID:gjOPeTHs
統括「とうあん先生」
とうあん「何?」
統括「出番は二月までです」
とうあん「NHK最強かよ」
0856日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:35:31.01ID:4o3UMFna
次スレは実質part32でOK?
0857日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:35:54.63ID:eekqm9qu
堺正章のおかしなセリフ回しは何とかならないのか?違和感ありすぎだろ
0858日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:43:27.39ID:3i4pDamI
>>784
マチャアキと麦でキツいなら真田丸はもうだぞ…。

流石に池端さんと前川さんと岩本さんは変には描かんでしょうよ。
0859日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 17:44:49.83ID:7osRFoSv
真田○は途中まで濃密に書いたはいいけど終わりが雑すぎ
0863糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2020/01/25(土) 18:16:35.38ID:dy4JpdRC
また、比叡山延暦寺というものが、延喜式によって朝廷から排除された後に、
「日枝神社」(ヒエとは比叡山からくる)を通じて、神道形式で「朝廷へのライセンス」
を出し続けたことも理解しなければならない。
日枝神社というのは神社の中でも特権的地位を有し、本来、鳥居のクロスバーの「三角形」
のようなものも、日枝神社以外用いてはならなかったのだ。
高野山とは異なり、比叡山延暦寺は「権力と結びつかなければ存続できない」
つまらない宗教だということも知る必要がある。
0864日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 18:26:48.48ID:YB8ZixUP
門脇はぶすくれたおばちゃんに見えるときがあって草
もう少し透明感のある女優いなかったの
美人じゃなくてもけなげな可愛さ出せる人
0865日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 18:27:52.12ID:H84l4bFQ
再放送でやっとみた
噂通りひでえ色だったw
蜷川に匹敵する色音痴っぷりだな
0866日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 18:34:35.24ID:NAPoLV/J
悲しいほどの演技力
勉強不足
0867糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2020/01/25(土) 18:35:58.66ID:dy4JpdRC
当時の「民の信仰心」は、「教団が台風を撃退してくれる」という根強い問題があった。
水墨画や、今でいうホラー映画、あるいは「国会答弁を列挙したような儒学」が
人々に伝えると気温が下がることから、台風が撃退できたのだ。
今でいう「既存の宗教団体」とは、江戸時代の貝原益軒以前の宗教団体を言い、
臨済宗などは「美女を瞑想して禅を組むと美男美女が生まれる」として支持を集めたが、
儒学は「台風が撃退できる」という根強い支持を集めている。
臨済宗が北朝の立場で、美男美女が多い方がいいという理にかなったものであったが、
台風が撃退できるという儒学は南朝の立場で、「有事に強い」つまり、
明治天皇も南朝正統説の立場に立っている。
0868日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 18:36:05.06ID:Cu6h1Umu
服装の艶やかさとか、田んぼの綺麗さとか突っ込みどころは
多くあるが、どこまで容認出来るかだな
それを言ったら、こんな馬(ラサブレッド)なんて1頭もあの時代にはいなかったし、当時の様な馬用意しろと言われたら
ドラマ作れないし
俺はあの服装の色だけは、違和感を感じて見てた
0871日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 18:40:58.60ID:yGZCtcCd
あとマチャアキといえば
みんなのうたの北風小僧の寒太郎

そりゃ岡村もリスペクトするわ
世代ドハマりだもん
クドカンとか岡村とか

団塊ジュニアかつ就職氷河期のいちばん上

マチャアキより西田を格上扱いするのは
その下の世代かな
0873日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:07:39.24ID:fS1CZbuG
色繋がりで、今回のオリンピック選手団の行進ユニホーム。
ズボンが、赤で、赤のステテコはいてるみたいに見えた。
エーってかんじだよ。
あんなステテコみたいなやつなら俺でもデザインできる。

1964のオリンピックは、ブレザー:赤、ズボン/スカート:白
2020のオリンピックは、ブレザー:白、ズボン/スカート:赤

1964の方が洒落ている。
日本のレベルが下がっているのか、上の選んでる人が節穴なのか?
先がみえるようだ。
0874日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:11:55.91ID:5YWNHiH2
あの鉄砲野盗は蜂須賀党って事なのか?
0875日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:12:53.19ID:VUOQ9FDH
関係ないだろ 大スキな韓ドラでも観とけや あ?
0876日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:19:03.60ID:5YWNHiH2
存在感抜群だったからまた鉄砲野党出て欲しいわ
0877日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:27:35.72ID:fS1CZbuG
>>875
BS、良く見てるから放送されてるのは知ってるが、
一度も韓ドラはみたことない。

この放送もだけど、色彩感覚がおかしい人が増えた。
むきになるなって あ?
0878日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:30:00.38ID:4Y19yKs6
>>871
役者としては西やんの方が上 元々役者だ
マルチタレントとしてはマチャアキの方が上
どちらも高レベルの争いでな
0879日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:32:43.54ID:ri33495D
>>871
昔、さんまが「僕は堺さんの影響を強く受けている」とか言ってたけど
よっぽど岡村のほうがマチャアキの悟空とか隠し芸とかMCとかの影響感じるんだよな
そら先生と崇めるわ
0880日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:37:00.21ID:LXpEQZIR
俺は門脇麦のキンキンした声質が苦手だわ
門脇がというより
あの駒というキャラ自体が浮いてる感じで苦手
0881日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:40:36.76ID:yGZCtcCd
あとモックンね
嫁の母と名コンビ組んでたんだから
撮影現場でもマチャアキに気使ってそう
長谷川や岡村や監督以上に
0882日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:41:51.70ID:kcrPbsf/
みんな麦を批判してるけど、これから光秀と一緒に成長して行くんじゃないかなヒロインだし光秀を助けたり励ましたりすると思うよ。
0883日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:41:53.80ID:eekqm9qu
門脇麦は可愛くないから、せめて芝居が上手くないと…と思ってしまう
駒というキャラはいいと思うけど

戦争孤児キャラといえば、太平記のましらの石やら藤夜叉を思い出す
0884日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:44:27.92ID:ri33495D
>>883
駒が可愛かったら売り飛ばされていただろ、というツッコミをいくつか見たw
0885日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:45:32.41ID:2Lc6aDRj
>>883
宮沢りえは
出番終わってサンタフェ発売のころだしな
美しさが全然違う
0886日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:47:07.99ID:LXpEQZIR
この時期の光秀ってこんなに目立つ存在だったっけ?
という疑問を今さら持つのは野暮なのね
0887日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:49:03.46ID:jn+jxS3v
>>862
NHK出演実績多い
知名度あって脇でも使いやすい
追加キャスト候補ぐらいにはなってたかも
とりあえずひと安心w
0888日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:51:34.18ID:LXpEQZIR
東出はセリフがアレだが体格が良くて雰囲気持ってるから
大河に出るとしたら無口な剣豪役が合いそう
殺陣ができるかどうかは知らない
0889日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:53:23.82ID:4Y19yKs6
>>886
基本フィクションです
ただ名門美濃明智家の御曹司説を採用すれば
根も歯もない想像でもない
0890日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:53:49.02ID:AlQnyVxK
去年のアレのあれがなかったらたしかにマチャアキは叩かれまくったと思うわw
0892日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:55:03.43ID:ri33495D
唐田えりかが三月にNHKドラマ出る予定(お蔵入りか)なんだけど
もしかして後半の麒麟に出す布石だったのではとも思った
0894日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:57:27.17ID:PRavWGSY
>>884
ストーリー的にはともかく恋愛面ではほぼ完全な当て馬役だから
あんまり可愛くない女優が演じた方が現実的と言えば現実的ではある
駒って名前も実はそこから取ったんじゃないかと思ってしまうw
0895日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:57:39.58ID:3i4pDamI
>>885
そういや道三と白土家のお母さんもかましていたなぁ…。

道三に至っちゃ激烈バカでネタにされていたし。
0896日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 19:57:57.25ID:4Y19yKs6
>>893
スキャンダルは別にして、
今回は深芳野さんがいるから気まずい
0898日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:00:05.91ID:9C/otPqU
棒といえばどっかのドラマに出てた自称脳科学者思い出す
大河じゃなかったはずだから板チだけど
0899日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:00:10.28ID:AlQnyVxK
>>897
棒が棒をふりまくってあばれたシーンならみたわ、爆笑ものだったわ
0900日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:00:23.75ID:LXpEQZIR
たけしは出てきただけでチャンネルを変えたくなったが
鶴瓶は嫌いじゃなかったのは俺だけか?
まあどう見ても岩倉具視ではないけど
フィクションとして見ればキャラが立っていて存在自体に笑えた
0902日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:02:37.84ID:LXpEQZIR
>>894
この時代の庶民の女なんて
実際はほとんど山田花子みたいな見た目だと思うので
あまり美女にはやらせない方がリアルではある
0903日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:06:10.38ID:wjW9gwC/
だからつまんねーって

まるでこの国の今の時代を物語ってるつまらなさ

何年か後に「池沼が来る」って安倍ものの大河ができる予感
0904日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:06:46.62ID:ri33495D
>>900
鶴瓶の不満は言葉使いだけだったかなあ
料亭の長州勢との密談演技なんかは岩倉っぽい腹黒さ出てた
0906日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:10:06.64ID:AlQnyVxK
たしかに、石川さゆりが一番なじんでたわ、まだみんな、殻があったまってないって感じの初回だったな。
0907日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:15:10.22ID:ri33495D
>>906
その殻があったまってない代表が道三だと思う
本木自身も発声おかしくね?とか感ずるとこあるはずw
0908日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:16:49.44ID:eekqm9qu
本木は良かったと思うけどなあー

期待値が高すぎて、イマイチという感想に至ったのかなあ
0909日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:18:22.82ID:kTWHA8KL
>>882
ガイド本見てもなかなかに健気で好きだよ
しかし光秀モテるなー
0910日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:19:07.45ID:PRavWGSY
モックン確かに台詞がちょっと聞き取りづらいけど
それでもあのビジュアルだけで許せてしまう
0911日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:20:46.11ID:OCzTjS5u
>>908
いいと思うよモックン
出し慣れてない声なだけで段々ハマってくるんじゃないかな
明日の予告の甲冑姿かっこいい
0912日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:24:30.31ID:AlQnyVxK
まあ道山、内野とかでもよかったかもしれんが、あいつ、ギャグだしな。
まあ、もっくんは2話目にはなじんでるだろうw
0913日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:24:51.09ID:etHGlzec
>>632
織田氏は忌部氏なのでは

朝倉義景は劔神社の地元なので
信長の系譜詐称を知ってて舐めてたとか見たことあるぞ

まぁソースがつーちゃんねるなんだが
0914日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:26:25.01ID:MD5eZ0EJ
大物感出そうとして頑張り過ぎてるよな
0915日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:26:54.83ID:LXpEQZIR
俺の中での道三のイメージは小日向文世
今回のはちょっと豪快なキャラ寄りすぎる
0916日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:30:04.55ID:jn+jxS3v
小日向文世の秀吉は良かった
特に狂っていく晩年は真骨頂だった
0918日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:31:27.93ID:XM2j3f2z
冒頭野盗の親分の強キャラ感がたまらないんだがちゃんとしたキャストして再登場
してくれないかな
0919日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:33:55.79ID:4Y19yKs6
道三は平幹二郎 イケメンのイメージ
ただ晩年はハゲカツラ被れよ
0923日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:38:49.10ID:9YwNTgo+
>>918
存在感ありすぎたからあれっきり本当に何も無いならカッコ良すぎて失敗というキャスティングになっちゃうなw
0926日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:40:53.95ID:3i4pDamI
>>901
道三…一揆レベル
淀殿(独眼竜政宗)…同上
藤夜叉と淀殿…戦国レベル

ですかねW
まぁ、御触れや男衆の活力にはなったでしょうなぁ…。
0927日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:41:04.69ID:gF8FmqYX
野党の首領って、ダイヤのカテゴリーJこと、ピーコックアンデッドだったのね
0928日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:42:03.01ID:ziHanAtt
>>897
禁門の変で退場した次の回で画面がすっきりしたって言われてたぐらいだからなw
0931日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:47:24.36ID:ri33495D
>>894
恋愛面あて馬といえば滝沢義経のうつぼ(上戸彩)思い出す
そんなに恋愛感情強かったのか覚えてないけど
じゃあ嫁の静(石原さとみ)は可愛かったのかと言われたら
0932日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:47:40.44ID:Agttlykc
今カラー調整で色々遊んで見てるが 黒を強めにしてモノクロモードで見ても面白い
0933日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:49:12.71ID:4o3UMFna
>>929
スレ立て、乙です。
0936日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:54:47.13ID:tA0+1QMd
駒が橋本環奈や広瀬すずだったら、主に長谷川ファンの女性視聴者から不当に叩かれてたと思う
0937日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:57:06.35ID:ohNfAfm8
>>931
石原さとみは初登場の「ギャッ!!」で大爆笑した
0938日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:57:28.76ID:x1NWfOpc
>>931
嫁(正室)役は、尾野真千子じゃないっけ?
静御前は愛妾。
0939日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 20:58:29.48ID:ziHanAtt
>>918
本宮泰風みたいな人相の悪いイケメンは時代劇には合うよなあ。山口祥行も出ないかな
0940日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:02:57.20ID:Agttlykc
菊丸は三河の山で山菜取ってたと言っただけで
三河の百姓とも何とも言ってないな 
三河の忍とも言い切れないし どこの者だろうか
0946日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:13:06.86ID:gjOPeTHs
松永久秀といろは太夫が飲み屋で飲んでるシーン想像するだけで吐き気がする
0949日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:24:34.95ID:PtRJf2hO
麒麟が明日くる
0951日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:26:38.34ID:WPZVJXJs
本木の槍舞綺麗だった
エロいなぁ、相変わらず
エロいといったら松永初登場の目の動き、どエロだったな
吉田色気ダダ漏れじゃん
女優陣は可愛かったが、妖艶なエロさを出す物がまだ出てないな
あの短い予告で壇れいと尾野真千子がもうエロかった、期待してる
土岐を尾美がやるんだな、ここにも期待
火事救出シーン要らん、時間と金の無駄
作った奴阿呆かと
どうせなら救出失敗した方が印象に残る
だからこそ人は努めねば、となる
いずれにせよ、高い金払ってるんだ、クソならボロクソに叩く!
0952日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:32:08.91ID:eekqm9qu
色気のある女性はこの大河には出ないよ

唯一の色気担当エリカ様がああいうことになったから
川口春奈は思ったより可愛かったが
0953日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:35:07.94ID:Eys6ld/n
大罪を犯した明智光秀をこんな良い奴に描いて良いの?
0954日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:37:43.37ID:eekqm9qu
アホとしか言いようないけど、そう思うなら見るなよ
0956日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:39:13.97ID:4o3UMFna
>>953
ドラマだし、別にいいのでは?
0957日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:39:27.38ID:H84l4bFQ
染谷って深夜ドラマでオナニー小僧やってたイメージになっちゃうんだよ
0958日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:40:19.70ID:x1NWfOpc
>>953
ただの良い奴で終わるかどうか。
0960日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:42:57.92ID:eekqm9qu
>>955
大体近年は村上弘明に始まり、光秀はいい奴に描かれてることが多い
本能寺の変が野望説になることもまずない
0961日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:45:19.34ID:BIwfClPT
麻薬女の代役で出た女優が見たくて録画見てみたけど
極悪の色彩加工に吐き気がしてきた
0963日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:49:38.64ID:V9/5PWsy
>>960
年齢的にもこれから天下捕りは無理だし誰に委ねたかったんだろうな
0964日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:50:15.81ID:ri33495D
>>916
秀吉が呼び鈴に手を伸ばして届かないところなんかは
黄金の日日大好き三谷らしかったな
0966日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:55:46.87ID:1f173542
今日のお昼の先行放送面白かった。今度の大河は期待できそうだね。
0967日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 21:57:49.13ID:Ce/vSGLe
>>960
悪い光秀って今まで見た事ないな
本能寺で凶変する光秀はいたけど、そこまでは普通というか
一番記憶に残る光秀は、前田利家の時の萩原健一
ドモリで出世しそうにない老いぼれだったが
本能寺で凶変し全く違う人になった
信長が完全に食われ、最後の見せ場取られてしまった
残念だったのは、次の週にあるはずの山崎の戦いがカットされてしまった
0968日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:01:32.44ID:kGy64p1H
そのうち「光秀、東へ」もあるんかな?
桶狭間で今川義元の戦略・戦術がどのように破綻するのか?それに光秀が絡むのか?
0969日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:04:27.29ID:fllANWyJ
ドラマや漫画とかでは光秀は真面目過ぎて信長に離反する方が多いような
むしろ悪人信長の方がメジャーじゃないかな

それはさておき次スレたてるわ
0972日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:09:50.60ID:9YEoZh3l
モッくんの台詞が聴き取りづらいのは、口の中に詰め物をしてるのせいだと思うのだが、道三って太ってたのかね。
0973日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:10:59.28ID:eekqm9qu
>>967
信長が食われたのは演技力の差のような(というか反町が下手だったから)
あとショーケン光秀は本能寺までもいい奴には見えなかったけどなあ…
0974日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:15:47.96ID:IpIw/glB
いだてんの川島正次郎さえ現在の政権に子孫が居ないせいか
一人だけ悪く描かれ放題だったんだから
豊臣や徳川の時代はもっと酷かったのかもな
0975日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:16:42.72ID:qvjcSq6/
アンチクドカンが顔真っ赤にしてるなw
0976日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:18:36.86ID:AlQnyVxK
>>975
562 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/25(土) 21:56:29.11 ID:IpIw/glB
ツイッターフォロワー数
2020年1月25日 21:53
いだてん 78,264
麒麟がくる 86,078

テレビ視聴者は置いておいてインターネットでは
いだてん大人気だったんだよな?
0979日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:25:34.92ID:WPZVJXJs
ショーケンのあの声のうわずり方、あれ良かったなぁ
ビビりながらも「私がやらねば」っていう気概が感じられた
あれ凄かったわ、基本的にショーケンあまり好きじゃないけど、やっぱり上手い

>>953
織田家自体が斯波氏の家臣だった
隣の美濃では土岐の家臣斎藤が、近江では京極の浅井が
下克上ってそういう事なのよ
0980日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:28:03.60ID:G0Iy5IBG
本木の役ではないと思ったが
この役を受けた役者としてのチャレンジ精神を買いたい
0981日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:33:02.37ID:WPZVJXJs
本木には義輝やってもらって、剣豪として凄まじい最期を遂げてほしかった
同じ果てるとも、こちらの方がさぞ見映えするだろうに
向井も悪くはないとは思う、公家の様な品がある
これがボロボロにありながら凄まじい大立ち回りをしてくれることに期待したい
0984日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:37:53.97ID:WPZVJXJs
ショーケンはよくやるよ、ああいう癖のある芝居
上の者にビビりながらもガタガタ震えながら声うわずって出したりとかw
極妻の時の死後硬直といい、あいつ一癖ある役が上手い
0985日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:41:13.75ID:CJji7G1D
長良川の戦いで、不肖の息子と思ってた義龍の手際を認めながら死んでいくのだろうか。
哀れな父、道三の死も悪くないじゃないか。
0987日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:43:12.24ID:eekqm9qu
元禄繚乱のときの声が裏返るのは演技っぽいけど、光秀のときは喉の病気だったんじゃね?
明らかに声が枯れた感じ(声が出ない感じ)で単純に聞き取りづらかったけど
0988日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:48:05.15ID:gjOPeTHs
>>976
いだてんって新規の視聴者が多かったんだってさ。長いスパンで見たら新規開拓って貢献面もあるのかもよ。
0989日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:50:11.78ID:1f173542
たった3人の船員を助けるために15人を見殺しにしたノルマントン号事件以来の悲劇
NHKの治外法権を改めよ
0990日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:52:00.38ID:4Y19yKs6
ショーケンはある意味天才俳優だよ
使い方難しいけどね
0991日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:57:27.05ID:eekqm9qu
>>990
というかここではショーケン本人の演技力よりショーケン光秀がどうだったのかを語るべきじゃない?
ショーケンとこの大河の繋がりはそこしかないわけだし
0992日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 22:59:59.42ID:WPZVJXJs
僕がショーケン嫌いなのは、グループサウンズが嫌いな事と、何より太平記降板したから
ショーケンで新田の討ち死に見たかったんだよ
きっとショーケンがやってたら無様に、哀れに討ち死にしただろうなって、さ
見たかったなぁ、マジで
0993日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 23:00:32.98ID:y3luTaQF
一日中連投してんじゃねーよ暇人w
0995日曜8時の名無しさん2020/01/25(土) 23:26:34.46ID:QJDjiaTw
>>994
元禄繚乱の徳川綱吉
0997日曜8時の名無しさん2020/01/26(日) 00:12:10.78ID:u8nj5czd
今日麒麟がくるな
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