【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart59
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart58
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1583200362/ 門脇麦vs川口春奈に木村文乃が参戦 NHK大河「麒麟がくる」女の三つ巴バトル勃発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000002-nkgendai-ent
「一部で報じられているように門脇と川口は“冷戦状態”。
そのため、長谷川は2人に平等に接するように苦心しており、
光秀と2人のシーンの配分も差がつかないように配慮されました」
「光秀の正妻・煕子役で木村文乃が登場。
木村も負けん気が強いだけに、門脇と川口の間に割って入りそうです。
舞台裏は女優同士が火花を散らす三つ巴の予感です」 NHK総合 3/10(火) 13:00 〜 14:00
ごごナマ「高橋英樹」[字]
https://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2020-03-10/21/17205/2710760/
番組内容
ゲストは俳優の高橋英樹さん。時代劇スターとして7万人斬りを達成!
「竜馬がゆく」から「麒麟(きりん)がくる」に至る大河ドラマへの熱き思い。
吉永小百合さんと共演のお宝映像も!
▽日活ニューフェイスでデビュー。「伊豆の踊り子」で青春スターに。
時代劇転進のきっかけは仁侠映画!?知られざる俳優就業
▽結婚45年。間もなく初孫が誕生!家庭での素顔は?
▽ホームコメディーでおじいちゃん役に。その心境は?
出演者
【MC】船越英一郎,美保純,阿部渉,【ゲスト】高橋英樹,【出演】くわばたりえ どの帝の時代であっただろうか、女御、更衣が数多くお仕え申し上げなさっていた中に、
たいして高貴な身分ではない方で、特段の寵愛を受けていらっしゃる方がいた。
はじめから、自分こそが、と思っていた方々は、忌々しい人だと妬んでいらっしゃる。
同じ身分やそれ以下の人は尚更心穏やかではない。
神様、門脇麦に文句を言ってる人間は嫉妬しているだけなのです。そのものたちにどうか慈悲を_
ここまでテンプレ >>1乙です
死体みたいに冷たい駒さんを差し上げます
犬みたいに暖かい駒さんはボクが貰いますので
しかし、犬って暖かいんですか?、飼ったことないんで・・・ >しかし、犬って暖かいんですか?
冷たかったら死体じゃね?
犬は臭くて堅いとはよく言うがね猫と比べて ここでどんなに叩かれても、門脇麦は痛くも痒くもない
大河のヒロインとして、1年間クレジット三番手で出られるのは相当凄いこと
主演とともに、初回から最終回まで皆勤する可能性がある唯一の役だし 猫は結構臭いよ
うちの猫は元野良猫で外大好きだから臭いかもしれん
犬は大型犬だと体はデカイけど小さい犬は猫みたいなもの 7話見る限り義龍はやはり美濃の豪族に担がれたボンボンって感じになるのかな。偉大な親父倒して家督継ぐんやから切れ者に描いて欲しいがな。 稲葉たちが寄るほどの魅力は感じねえな
本当は芸さんの息子ってこっそり明かしてあるなら納得できるが 欧州での黒死病の流行が
江戸幕府に200年以上にわたる
鎖国政策をさせたと
言われている >>12
そういう描かれ方になりそうだね
でも来週予告も面白そうだったので期待は出来る
伊藤義龍がいまの所いちばん楽しみ
本木道三は凄みあり過ぎ最高だった >>15
有名なのは14世紀あたりじゃないの
百年戦争の頃 ここから先に高政と十兵衛の絡みで面白いシーン目白押しだから楽しみなんじゃあ 信長登場の予告見てると染谷の信長が癖になりそうな気がする
同じく濃すぎる本木道三との会見も楽しみ
あの漁師みたいな青年がゆくゆくは魔王になるとは誰も思わないだろうね 義龍って道三倒して信長の攻略にも負けずにいたから実際はかなりの名将なんじゃないかな 信長配下の軍隊はそんなに強くない判定やしな
負けた後の政治が上手かったとの評価がもっぱらのようだし 日本史学者が「戦国時代」という中二病な単語を使うととたんに胡散臭く見えてくる不思議。
(耕論)未知の脅威、制するには 舛添要一さん、大屋雄裕さん、磯田道史さん
https://www.asahi.com/articles/DA3S14391825.html >>25
下戸で甘党で部下に裏切られても何かの間違いやろーと脳天気な信長さんか
あれ、意外と似合ってるんじゃね? >>26
元々病弱とも言われているがかなりの名将
また家臣団も優秀 龍興もそんなに悪くないように思えるセンゴク読んでると >>26
実際もなにも普通に名将というのが定説だが、誰かそうじゃない評価してるのか? >>27
尾張の弱兵ね
火力が充実した現代は事情が複雑だけど軍隊の強さは古来士気=死の恐怖にどこまで抗えるかで決まる
士気の低い軍隊はちょっと劣勢になると逃げ散ってしまうが無理攻めはしないので損害は意外と出にくい
敗退したり損害が出たりした部隊は後方で再編成というのをやって士気と兵力の回復を図るが
弱兵の場合あまりやられた感がないので士気の回復も容易だったとの見方もある >>32
龍興も実際は一角の武将だった評価もある。 >>32
センゴクは基本無能出てこないだろ
俺は主人公が改易になる件がよく分からなかったぞ >>28
それは視聴者層にわかりやすくってことがあるんじゃね。 >>21
伊藤義龍が楽しみの直前で文春砲で即死したりなw 農民じゃなく傭兵なので、金大事命大事で、劣勢になるとすぐ逃げ出す
防衛ではなく侵略戦争ばかりやっていたので、たとえ負けても領土を失う心配がないので指揮官もふんばらない
弱兵と言われるのは仕方ない まあ平野育ちのぬるい人間が山国雪国で自然に揉まれた野人にそうそう勝てるわけないよなって >>39
侵略だろうと防衛だろうと強兵弱兵関係なく土地に拘って硬直した作戦を取ると大概失敗するぞ >>3
ゲンダイは異常なほど麒麟がくるの下げ記事ばかり書いている(たまに上げ記事書いて偏向の誤魔化す)
ゲンダイ=フライデー=女性自身、ガセネタと左翼ネタの同じ会社の仲間 本木道三とか川口帰蝶みたいな言い方だと
サンタマリア朝倉になるのか >>18
信長「天守閣に金閣寺を乗っけるとかの発想は最高だろ」 >>7
>門脇麦に文句を言ってる人間は嫉妬しているだけなのです
面白いな、君 信長初期ってあんま調略を重視してないんじゃない。後に美濃取れたのも結局それだし
あの信玄でさえ、上田原と砥石崩れあるもんね。若気の至りよw ジオウの映画でも言ってたけど、信長像は後世のイメージや創作であるかもしれないのなら、こうと決めてイメージが違うと騒ぎ立てるのはちょっと違うと思う。
もしかしたら、前野朋哉や染谷が演じた信長が実像に近かったりするかもしれないし。 >>36
軍艦=責任者なのに指示も出さずに真っ先に逃げたから
自分の家臣すら捨てていった >>49
それは史実(とされてる)の話でしょ
「捨てていった」とかマンガでのプロットは必ずしもそうなってなかったぞ >>42
川口は空気読めない面もあるが社交的な性格
エリカ様と麦の不仲記事もあった
諸悪の根元は麦みたいな記事だな >>52
ご指摘ごもっともながら単発さんには関係ないだろ
仕事する ヘタな自治するなら素直にドラマの話ふったほうがいいな 役として徹しきれないのか?
リアルで喧嘩してどうすんだよ?(w 門脇川口木村の三人の中で一番性格キツいのは木村
見た目が大人しそうだから舐められないようにわざとそう振る舞ってるってのもあるみたいだが >>59
その情報正確なのかw?単純に木村→麦→川口の年齢差だが。 昔から仇同士の役者が口も聞かないし挨拶もしないって当たり前じゃなかった
大河でも渡辺謙が勝新に挨拶に行ったら「小田原で会おう」って言われて、以後会うのを避けてたって有名な話もあるし
今はそうじゃないのか? 冨永 格(たぬちん)
https://twitter.com/tanutinn/status/1235726271805448193
「日本人には、考えたくないことは起きないことにする習慣がある。
戦国時代以来、前年と同じことが予定調和に起きる緻密な水田農耕を続け、
親の言うことを聞く人のDNAを受け継いできた。型通りにやるのは得意ですが、
型が決まっていないことでは泥縄式になる」と磯田道史さん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>61
仇同士の役じゃないし
特に麦は争いのない世の中を願う役 共演女優同士がいがみあってる!不仲!みたいな記事は毎年出るホラ記事
オッサン向け週刊誌の持ちネタ 信忠を濃姫は養子になってる
分かりにくい 人間関係
子供のいない帰蝶と
産める 側室の生駒吉乃との力関係 これが本来の大河効果なんだよな…
「大河」効果で1〜2月の岐阜城入場者が過去最多
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200306/bsc2003060500005-n1.htm
岐阜市によると、1月の入場者数は2万3699人で、月別の統計が残る1989年以降、過去最多を記録。過去31年の1月平均の2倍以上で、2月も25日時点で2万2335人と昨年の2倍を超えるペースだ。
岐阜市の担当者は新型コロナウイルス感染拡大で「(入場者数が)減るのではないかと心配していたが、順調に増えている」と安堵(あんど)し「大河ドラマや発掘調査などの相乗効果。今後も期待したい」と話す。 やっぱ大河はせいぜい戦国か幕末、たまにその他でええねん 信長酷すぎ
あんなのが乱世の覇王になれるはずないわ 音楽が良かったのでサントラ買った!
久石譲やジョンウィリアムズぽさもあり聴きやすい >>48
あり得ん
あれだけ好戦的で人を殺戮して
自分の城が安土城のような威厳のある高層建築を建てる人が
染谷のような腑抜け信長とかあり得んわ
後の秀吉や家康見てるとやはりカリスマの信長の方が合ってる >>74
>安土城のような威厳のある高層建築
これは笑うところ 今からでも遅くない
染谷君は実は信長お気に入りの茶坊主で、
信長の影武者を務めていたという設定にしよう
最後は前田利家に斬られて染谷君の出番終了 信長は帰蝶をもてあそんで光秀にわざと見せつける悪趣味な男だから >>67
その養子説は確認できてない。
吉乃という名前もガセというのが一般的。 >>68
ニワカ歴史観光で安土や坂本に行ってなんにもないことに驚愕するといい いくら何でもありでもあの信長は外れすぎだよ
何でも良いなら全員西田敏行にやらせれば良い 初めの夫を土田弥平次の嫁さん
出戻りが大好き〜♪
信忠・信雄・徳姫を産んだが死亡
しかも、帰蝶の輿入れ前にに長男が生まれる
ただし所説〜一杯ある 現段階でろくに出ても喋っても居ないのにはずれすぎってw
せめてもう1,2話くらい見てから言ってやれよ 190センチの豊臣秀吉を外れすぎって言っても見てから言えとか言えるのか?
見なくても分かるだろ
いくらなんでもあんなデケェのはねぇよって
信長も同じ
やって良いこと悪いことがあるんだよ 毎回サルは小男で色黒で6本指じゃないといけないってかw 門脇麦が5歳くらい若ければと言う人間がいるが門脇は肉感的な部分がかなり劣るから若くても微妙かと
よく話題に出る杉咲花は尻の肉付きがいいし
永野芽郁も色の白さや身体全体の程よい肉付きがいい
あえて見えない部分への想像力みたいなものも男には重要
門脇は全て見せてるからその部分でも弱い >>75
安土城址行ったことないアホだろ
あの石垣の王国のてっぺんに七層五階建ての安土城が建ってたんだぞ
今は干拓で琵琶湖から離れてるけど
信長の頃の安土城は琵琶湖と繋がっていて
兵を大津の瀬田まで舟で5000人を軍事移動させてたんだからな
レベルが違うんだよ 元が不細工とか貧相な権力者が自分を立派な容姿だと思わせる
記録を残そうとすることはあるな >>70
皆が大河ドラマは戦国主流、幕末はキープだと思ってる
小栗旬で鎌倉だっけ?小栗旬が大河ドラマの幅を広げるかどうかだな もっと有力と思われてた政子リメイクや泰時温存したから鎌倉大河はまだやるだろうな 駒は信長に見初められ生駒吉乃になるのだ
帰蝶はポイッ >>89
キモい、チンコでしかモノ考えられないのか >>98
こういう考えの人って実生活も不倫浮気しまくってそう >>34
武田が対極ですね
精強な自負故になかなか引かなくて大損害しちゃった長篠みたいな >>100
偽書の疑いが強くなってからは、小和田さんもスルーだしなw 武功夜話が歴史書として認められるなら司馬遼太郎の作品も歴史書と同じ >>99
チンコとマンコしかないんだからどっちかだろ
何かおまえは両方持ってるとか両方ないとかか >>102
長篠は酒井に背後回られて、引いても追撃大損害確定でやべーから正面からぶつかる選択したんだろ。 武田は目先の領土欲しさに三国同盟破った時に終わったんだよな。 >>103
10年ぐらい前に論文出してたのには驚いたが。 でも信長の肖像画って別に見た瞬間カリスマ性あるとか思わないしな 信長って権威とかカリスマとかの真逆の超合理主義者じゃん
日本人では珍しいタイプ >>99
横だが所詮若手女優を見る男の目なんてのはそんな物
今年は川口春奈が一番人気だがやはり目の保養と言う部分が大きいだろう >>112
武田は代々息子に追い出されていた方が良かったんだろうね。 >>98
主人公に一生相手にされない女を天下人が見初める分けないだろう
駒好きってブサイクな駒に自己投影してるブサイク女しか居ないんだな >>113
信長ほど朝廷を大事にした同時代人はいないぞ
その一方で自らを神格化した疑いもある
裏切り者にも基本的に緩い >>117
利用出来る物は何でも利用する合理主義者
その方が効率いいから サブ、真宗との抗争が激化してからは割りと苛烈だけど、
でも欄丸の兄貴とかには寛大だったようだしなあ
大手柄か追放かってのは佐久間どことか前田あたりにも迫ったようだが >>120 自分の信長観は鳴くまでまとうで、 家康が殺してしまえだと思ってる >>120
最新の信長観ってどんなの?
信長っていい意味での商人っぽい発想の人だったと思う >>122
極めて保守的な尊皇家、戦国大名としての統治システムは未成熟 >>33
謙信とかナポレオンハンニバルみたいな
芸術家タイプではない >>126
なんか突っ掛かったみたいになって申し訳ない まあ楽市楽座とか色々最先端で生み出したわけじゃなくてもそういう最先端システムを柔軟に取り入れまくってるのに対して
極めて保守的ってのも逆張りの強い言葉使い過ぎと思うけどね
その方が学説として注目されやすいってのもあるんだろうが >>127
まあ、いろんな面はあったとは思いますけど
一言じゃ言えないかもね NHKウイークリーステラ
@nhk_stera
【3/13号 発売中】大河ドラマ〈#麒麟がくる〉特集では、第8回「同盟のゆくえ」の見どころを紹介! 尾張の浜辺で、織田家の若君には不似合いな粗末ないでたちの信長に会った光秀。帰蝶にどう伝えればいいか迷った光秀は!?
ttps://pbs.twimg.com/media/ESFz03uUwAEy6Hb.jpg >>96
家康とバチバチやってるのいいよね
直虎のアホがせっかくの舞台でろくに描いてくれなかったからな
毎回冒頭のナレで家康勝頼氏真の動きとかやってくれるだけでも周りの歴史は動いてるけどここだけは…みたいなのも描けたと思うんだが
勝頼視点の長篠とか見れたら楽しそう
悲壮だけどもだがそれがいい感じで >>109
それも単純な話じゃないんだよな。景虎に助力したら結果的に越後まで北条領になるからそれを嫌って景勝に与したって話もあるな。
どちらにしろ、武田は信玄の負債でジリ貧よ。 >>45
ゆくゆくはそのつもりだったという説もある うつけって粗末って意味じゃないよね
むしろ派手だったんじゃないの? >>109
当時の武田と北条の関係って武田が北条に臣従に近いくらい立場弱くて勝頼がなんとか状況打開したかったってのがあるかと。
御館の乱の時の勝頼って春日山城まで数kmまで進軍してるのに
何故か景勝と和睦してるし >>132
勝頼はセンゴク天正期15巻(悲劇の名君)とレイリ(信玄の重圧に押しつぶされた暗君)の両方読むとバランス取れるぞ >>96
勝頼といえば平さん…。
やってくれんかね。 勝頼主とか真田や明智以上に華のない一生を描くドラマになるな >>141
今回も明智っていうより道三・義輝・信長が裏主人公
例えば関東三国同盟を描くとか、九州三国志とか
面でとらえないと 武田家が滅びた原因は浅間山が噴火したから
領内無茶苦茶になって終わった ステラ
大河ドラマ〈麒麟がくる〉
3/27号(3/18[水]発売):衣装特集、第10回の見どころほか
NEW4/3号(3/25[水]発売):足利義輝役・向井理インタビュー、第11回の見どころほか 武田義信「俺が跡継ぎだったら滅亡はしてないけどな」 勝頼が負けたのは家臣団からそっぽ向かれたから
高天神城に援軍出せずに見殺しにしたから
それで信長が9万の大軍で進撃して来たら勝頼に付くのがアホらしいから 武田は信長に歯向かわなかったから生き残ってたが
どっちにしろ尾張から近畿にかけて経済を抑えてる信長に勝てる大名なんて皆無だ >>53
門脇が原因だろうね
川口が門脇につっかかる理由ない
すべて勝ってるから >>145
このタイミングで向井理のインタビューがくるのか
永禄の変がナレーションで済まされないか心配 >>63
だれよりも優しくなきゃいけないのに
何やってんだか >>154
そうなったらがっかりだな…
せっかくキャストビジュアルいっぱい作ったんだしそれぞれ最大の見せ場を作ってると信じてんだけどな。 >>157
一応主役級の向井理がキャスティングされたから期待してたんだけど
池端作品に出てたから、友情出演みたいなノリなのかと不安になってきたw >>111
柔和な顔してるし
染谷でもかまわないと思う
染谷に違和感ある奴は創作にはまりすぎ
頭を柔らかくしたほうがよい >>160
ほとんどの肖像画のみけんに「八」が描かれてるぞ >>154
キャストビジュアルがまんま剣豪将軍だから永禄の変はやると思うよ
三好襲撃はやったんだからw
ただ向井自体は出番は少ないかもね
現時点でもセリフ3つぐらいしか言ってないし 織田信長の肖像画はどれも神経質そうで、カリスマ性は感じない。
離反者が相次ぐのも納得な感じ。 >>163
少ないけど印象に残る
正直向井がこんなにはまると思わなかった 予告の染谷信長は振れ幅が大きくてどれがほんとなのか
今のところ良くわからんね >>164
本能寺なくても数年後には心労か過労で倒れてそうなイメージ よしんば長命してもアンタッチャブルな老害になって晩節を汚しそう。 よく言われるのは虫歯説や糖尿病説だな
甘い物が好きだったらしいし 信長はどうせ天下統一した後中国に攻めてたんだろうよ
で、失敗してた
で、それを見ていた家康が地味に天下取って江戸時代だよ >>173
織田信忠は秋田城介に任官されている。
父・信長から東国統治を委ねられそうな感じなので江戸幕府の芽はないかも。 本能寺の変がなかったら明智光秀の子孫が織田政権筆頭家老を努める家格として繁栄してそうな気がする。 >>175
斎藤あたりじゃないか
重用されそうなの >>174
あくまで信忠を将軍にする布石に思えるなあ、秋田城介は。天下を譲るとまでいわれてるし。 光秀は爺さんで息子は少年
あと何年がんばれば息子に大領を継がせてもらえるか不安になるよな 一応、娘が信長の甥信澄の正室になってるけどそれだけだと次世代へのコネがちょっと弱いよな
嫡男十五郎の嫁に信長の娘をもらうか他の娘を信忠の側室とかに出来ればより安泰だったかも >>180
俺をコケにした信長だけは許せん
なんとしても信長の首を取らねば死ねん
それだけだったんだよ
後の事はもうどうでも良かった >>180
ノブ潰すための包囲網って話を口実に可能な限り領地を拡げたかったんじゃね?
狙いは美濃と近江あたりだと思うよ >>180
光秀と一緒じゃないか
そろそろ寿命かもしれないから後悔しないようやりたいことやろうという
一族郎党が後でどうなろうがそんなの知らんよ >>178
妹がノブの側室だったんで実はノブと同年代か年下って説もあるよ。
まあ光秀が高齢者の方が将来の不安で謀反したとか座りのいい話にはなるけど >>81
驚愕ってか何もないのも想像膨らんでええんとちゃう
自分はあの石段登るのけっこう好き
近江八幡の堀や水郷めぐりや秀次所縁の八幡山ロープーウェイとか
付近の観光も楽しいぞ
坂本も西教寺や日吉神社好きなんで無問題やね
京阪の京津線や石山線に乗るだけで気分は行楽 大河ドラマ館めぐりしたいんだけど、どういう順番で回るのがおすすめとかここは絶対に行っとけとかある? >>39
傭兵なら、死んでも生産に打撃は無いし、侵略なら国内を刈田狼藉とかされないし、
負けても政治的打撃は少ないね。
>>133 >>138
109が言いたいのは、甲相駿三国同盟のことなんじゃないの? 染谷信長、ダイジェストだがいい演技してたな。今後が楽しみだ。 丸顔と鼻にかかったセリフ回しが案外ハマるかもw
染谷の演技ってより周りの演技が楽しみだわ >>180
信長のやり方見て、この小僧やるなと。そういう方法あったかって気づいた。信玄ほどの人物だから、
このまま放置すると天下取っちゃう。一人勝ちしそうだと分かったので、そうはさせじって感じかな
でももう人生の時間なかった。川中島で時間使い過ぎた >>183
信玄って美濃侵攻しようとして
結局信長に喧嘩吹っ掛けたまま死んだからな 信長ニューウェーブだったんだろうな。百戦錬磨のベテラン武将達に貢ぎ物送って機嫌取っておき、電撃的に義昭担いで上洛。
各地で闘争中の武将が気づいた時には、畿内けっこう堅めてんじゃん、アイツやべーな、みたいなw 「桜」疑惑で自民党下関市議が証言「ホテル名義の領収書もらってない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200306-00010001-kinyobi-soci
一国の首相が国会で明言したとおりなら、前夜祭会場となったホテルニューオータニは
顧客と契約していながら明細書を発行せず、宛名空欄の領収書を800枚も大量発行する
実にいい加減な企業ということになる。社会的に多大な信用毀損を被る恐れがあるのに、
ホテルニューオータニが公の場で一切の説明も釈明もしないということは、事実を明かせ
ばどちらかが、あるいは両者が法違反を問われる可能性があるからなのか。 信長見たことあるやついねーのにイメージと違うとか笑止千万 十兵衛様は、青と緑大好きすぎだろ
青と緑の着物何枚持ってるんだw 見たやついないんだから何やったって良いだろ的なノリが
出鱈目な歴史を生み出すんだよ
日本は歴史に無頓着過ぎるね
レコードマニアの中国に比べたら小学生の夏休みの日記レベル 信長役はイケメン男前俳優ってイメージが定着したからそれを踏襲しないと怒り出す人がいるのは当然でしょうな 実際の信長がどうだったかなんてみんな知るわけない
それよりも空想の中の信長は男前のイメージが定着していて
それを受け継ぐことが大事 >>178
前半生の記録が全くない
子供たちの年齢が若い
実は信長より年下説は信憑性高いと思う
ハゲてたから実年齢より10歳くらい上に見られていたとか >>201
信長がイケメンかどうかは不明として、記録から陽性で社交性はあったタイプと想像はつくけどね >>197
実際会ってみたら、美形でも何でもないかもしれないのにね。
最低最悪の魔王だと思っていたら、実はそうじゃなかった的な。 >>205
ブルース・リーやってた頃の竹中さんはイケメンだった >>203
現存する信長の肖像画は繊細で陰鬱に見える。
宣教師ルイス・フロイスも同じ印象を持ったらしく、
信長の性格を「心気広闊」と評しつつも容姿については「少しく憂鬱な面影を有し」と評している。
ただし、信長を憂鬱な顔にしたのは彼の性格によるものではなく虫歯や胃痛など健康によるものかもしれない。 >>186
好きで行くリピーターは問題ないけど、
信長や光秀の史跡として訪ねる人の多くは肩透かしを食らうと思う
ちなみに俺は滋賀だと長浜がお気に入り 一般的な信長のイメージは今作ではすでに信秀で描いているので
茫洋とした容姿とは裏腹の、父親母親に虐げられ鬱屈した内面を持つであろう信長をどう演じて来るのか楽しみ >>207
信長は大名たちから恐れられていた反面
若い下級兵士や庶民に気軽に声を掛けて冗談を言ってたともあるね
フロイスが会った時はやさしい顔の方の信長だったんだろう https://blog.goo.ne.jp/nekoronde-sorawomiru/e/83ed37a17a7ac0fdd9eac2e50e152a33
>当時日本では人身売買が盛んに行われていましたが、信長は人身売買を禁止していました。
>人身売買をしている女主人(堺だったか?)を捕えろと御触れを出した話が残っています。
>因みに、武田信玄はもとより、義将として有名な上杉謙信ですら、人市場を立てて拉致してきた人々を売りっており
>当時ヨーロッパへ売られた日本人も50万人以上いたと云われています。
>信長は人身売買を禁止した最初の戦国大名であり、世界でも稀有な存在だと思われます。
>もっと評価すべき事だと思うのですけどね?
ほんとか?これ?安部に聞かせてあげたい。 下層の人らを抑圧するのが案外長生きして
既存の権威を脅かしそうなのが排除されたりするんだよな おまえらの会社の取締役や部長はイケメンなのかと
そんなことに拘る社会人いないでしょ
戦国時代も同じだよ
むしろ命掛かってるだけ必死だから、
能力至上主義だよ 染谷サブもドラマ後半で既存の肥ゲみたいなサブみたいなメイクするかも試練科
今はうつけよばわりされてるころだからあんなんだけど
>信玄って結局何やりたかったんだろう
現実的に手近なとこから所領を増やしていくってだけじゃね >>216
信玄は山国だから防御には強いが
上杉にも北条にも勝てなかった時点で天下レース参戦は無理ゲーだったな >>213
人身売買の禁止って古代からさんざんお触れ出してるけどなぁ
震旦でも楚漢戦争の頃に「官の奴隷以外は無条件で開放」ってお触れ出したり日本でも御成敗式目に「人身売買は今後禁止な!今いる奴隷も10年後には開放しろよ!」って記述があるし >>212
関羽タイプだな。下級層に優しく。上級層に厳しい。そりゃ、寝首かかれるな。 >>207
それ、明治に描かれたものって話じゃない。 謙信も人身売買容認してたけど
値段激安だからな身請けしやすいように
信玄と違って 信長はイケメン俳優が演じるイメージないな
最近は癖の強い人がやってないか
ここでよくあがるキンジパもイケメンてほどでもないよね >>222
謙信、関東遠征は戦争ビジネス説もあるよな。土地取らない代わりに略奪するって言う。人身売買もその一つ。 >>220
よく見るのは秀吉時代じゃね
書き換えた説あるから 武田と上杉は遊牧民と考えたら違和感ないぞ
遊牧民の主要産業は人身売買と略奪だし >>223
豊悦、反町くらいか明らかなイケメン枠は 肖像画はゴツゴツした武将顔ではない役者顔ぽくかかれているからあの当時でもイケメンじゃね
秀吉家康最近見つかった松永よりはイケメンに見える
光秀も役者顔
お市やたまが美人なのは納得できるが >>223
緒形直人の信長は服装さえよければもっとイケメン演出できたはず。
比叡山包囲中に雪が降る場面でもなぜか小袖姿だったのが残念。
豊田市の長興寺所蔵の萌葱色の肩衣姿の織田信長像みたいな緒形直人を見たかった。 信長は女おどりしたら女みたいだったから美男だよ。妹のお市も美人だし。肖像画見ても美人だよ。光秀と言われる肖像画もイケメン。
ちなみに信玄も細面でイケメンの肖像画が本人に近いんじゃないかなぁ。
でっぷり太った肖像画の信玄やった松平健はもっと勉強してほしかったな。あんなの信玄じゃないよ。 >>223
キンジバのころだと加勢大周とか吉田栄作になるからな顔でえらぶと
演技力なら三上博史あたりで見たかったが 信長は高橋幸治がイメージ作ったよね。おはなはんの相手役もやったし。高橋英樹も二十代でやったけどもちろんイケメン。年取ってたけど渡哲也もイケメンだったなぁ。
役所広司とかね。 >>231
太った奴は畠山の肖像画ってのが有力だな。 >>235
だよね。今後はあんな信玄はないと信じたい。むしろ中井貴一なんかいい線行ってたんだなと。 光秀の肖像画に一番近いのは坂東三津五郎かなぁ。長谷川博己もいい線いってると思う。 >>230
恋愛ドラマ系のイケメン俳優でないという意味だから
個性派や演技派になるか
染谷もそっちの系統じゃないかと 現存する光秀肖像画に最も似ている俳優は、尾美としのりだと思うます。 秀吉は八嶋智人なんかいいんじゃないかなぁ。お調子者とか得意そうだし。 >>234
あの当時のイケメンではあるが
今のイケメンはシュッとして優男だから若い人に理解してもらえるかどうか
怒られそうだが そういえば最近ドラマで八嶋見てないな
でもメガネかけてないキャラ駄目なんじゃね 女性の容姿もそうであるように男性についても
美醜の感覚が今と違っていても不思議ではないけどね 信長「そなたが十兵衛か」
信長「儂は父上に褒めて貰えると思うて・・」
信長「銭はあるか?銭は」
信長「この信長。竹千代殿を我が城に留め、何人にも渡しませぬ故そのおつもりで」
最後のがかなりグッときた。イケるかもしれん。博打感はあるが・・w >>246
信長は教科書に載ってる方がかっこよくかかれてる
信長は美意識高めで少女漫画のよくあるモテキャラに近いと思う
信長ってスマートさがあるんだよな
お市の方と信長は似てる顔で戦国時代だと女顔だと思う
今までの信長像がイケメンの役者を使ってたのは肖像画のせいだろうな >>249
その時代の流行り顔はあるだろうが
基本の価値観はそんな違いないだろう
子供の頃土方歳三に会った事ある京都の老人が土方を役者顔と言ってた >>251
俳優なんて大抵はルックスはそこそこ良いだろ
柄本時生みたいのが例外なだけで 本能寺の動機
「あんなバカ殿に天下はやっぱりまかせられない」 最優秀作品賞:「新聞記者」
最優秀監督賞:武内英樹(「翔んで埼玉」)
最優秀主演男優賞:松坂桃李(「新聞記者」)
最優秀主演女優賞:シム・ウンギョン(「新聞記者」)
最優秀助演男優賞:吉沢亮(「キングダム」)
最優秀助演女優賞:長澤まさみ(「キングダム」)
最優秀脚本賞:徳永友一(「翔んで埼玉」) 染谷の信長、誰かに似てると思ったけどわかった。たけちゃんマンだ 江戸時代初期に書かれた養生訓で
食べ過ぎに注意して太らないように
しなければならないとしつこく何度も
書かれている
つまりあの当時でも肥満問題があり
太っていると健康に悪くみっともない
という価値観があったんだな >>246
面長、鼻筋通ってるのは間違いない特徴なんだよな。その点で染谷に違和感あるってのはわかるが。いつもパブリックイメージってのもつまらないし、染谷がどんな信長像を作り上げてくるか楽しみだな。
松永鋼太郎がすでに素晴らしいだけに。 ギリシア彫刻とか日本画の美人画見ても美醜の感覚がまるで狂ってた時代なんて無いと思うんだよね
多少の細い太い好みはあれど
歴史バラエティにありがちな現代におけるとんでもねぇドブスが
絶世の美女と称えられる事なんて無かっただろう
昔だからこんなもんでしょと思う煩雑さは良くない
昔のご馳走は今の現代でもご馳走だし
昔の美人は今の時代でも美人なんだと考えてる 吉田久秀は動きも声も今んとこいいな。さすがといった感
声優の大塚と一緒にいたシーンあったが文句ない あの時代では美人で今はブスってのはないな
500年前でも1000年前でも沢尻が美人で門脇はブス >>253
「銭はあるか銭は」のシチュが楽しみでしゃーないw 江戸時代の美人画は一重まぶたなんだよね。でも写真残ってる明治とか大正だと今見ても美人とか美少女はいる。 >>270
そこも気になるねえ。何を買うのやら
あと、帰蝶がすっかりメス顔なシーンや鉄砲一緒に撃つとこも楽しみ
なんだかんだ信長待ってたんかもしれんわ俺 キンジパの信長が織田の血は美形なんだよ!と力説してたシーンあったよな? >>276
信忠信雄五徳を可愛がってる場面か
けんかも戦のうちだけど刃物持ったら止めよとか
細やかな性格でてた信長パパ >>257
徳川家康が安土城を訪ね、信長の命令で家康を接待する光秀
家康「あの〜、膳の魚が何か匂いまするが」
光秀「三河守様をおもてなしすべく、琵琶湖のフナを御用意致しました」
信長「このハゲーー!!!違うだろ違うだろ違うだろおおお!!!!もうよい、接待役を免ずる!!」
光秀プッツン
「敵は本能寺にありいいいいいいいいい!!!」 一人で遊びに出かけて弓で射られた信長の弟も美少年だったってかかれてるよね
権力者は美しい嫁をもらえるから全体的に美しくなるよ >>246
これかなりデフォルメしてるよね
実際こんな容姿だったら「上総介殿鼻が異様に長く目が上に寄り過ぎ候」とか書かれてる
これは後世に書かれた信憑性のないものだ 顔が悪人っぽくないから悪人じゃないってのも面白いよな 染谷信長のキャッチフレーズ
「尾張の若きうつけ」
アホ過ぎ 信長も家康も東国(愛知県)の田舎者なので鮒寿司知らなかったんだよ 今なら信長役の適任は伊勢谷友介だな
信長は馬術に長けてて運動神経がいいから細身でも筋肉質だから >>283
画家の表現力の問題もあるかもしれないけど、
光秀をキンカ頭とからかったとされる信長自身が月代を剃る必要がない程度には禿げあがっていたことや
信長の左頬にほくろがあったことがわかる貴重な肖像画だよ。
髪が少なすぎて茶筅結できなくなっている点は長興寺の肖像画と同じ。 >>287
尾張は昔から田舎じゃないぞ
海上交通の要所で熱田湊はたいへんに栄えていた
織田家が伸びたのは熱田湊と津島湊という2つの海上交通要所を抑えてたいへん裕福だったから
むしろ戦国の田舎は関東(甲州)から奥州 >>288
伊勢谷信長じゃ肝心の光秀が見劣りしちゃう 京都から遠ければ遠いほど田舎
大内や大友の支配権はどうだったか知らんが
このドラマじゃさすがにそのへんは描かれないんだろーな 高貴な京からみれば尾張も美濃も大坂も田舎だよ
飛んで埼玉みればわかる、東京の隣でも千葉と埼玉は田舎w 茶筅結をするには髪の長さだけでなくしっかりと茶筅が立つために髪の本数も必要。
さもないと後ろで束ねるだけの悲惨なことになる。 >>297
だから髪が薄い相撲力士は苦労するそうで 信長「比叡山を焼く」
光秀「はぁっ?」
信長「武田攻めになんの功があった?
光秀「はあっ?」
信長「接待役解除じゃ」
光秀「はあっ?」
信長ブチ切れそう >>295
毛利元就に
大内義興義隆出てきたな
雅な貴族趣味なお家柄
公卿だから当然だが >>290
イヤミな京童から見れば東国の田舎者という意味 >>289
画家の腕は申し分ないと思う
貴重な肖像画と言うけど問題はこれがいつ描かれたかということだよね
これはモデルが目の前にいて描かれたものにはとても見えない
ハゲがどうのこうのって『稲葉家譜』?こんなもの鵜呑みにしてるの? 料理人、坪内某の逸話があるね。薄味の京料理を出したら信長の口に合わず、次は濃い味にしたら誉められた。そして「尾張の田舎料理を出してやっただけさ」と。
史実かどうかは知らない 先週の本木道三は素晴らしかったな
2話の毒殺シーンもなかなかだったが、思ったより迫力あるわ 再放送って土日に集中してんだよなしかし
平日にもやれよ >>301
戦国時代になって都と地方が隔絶すると、地方の名門大名が公家の衣装を着て、真似事して、田舎武士たちからの羨望を得ようとしたように思う
室町時代に今川や大内が公家の衣装を着て、真似事をしたように見えない >>303
「織田信長像(京都・報恩寺蔵)」でググればすぐに出てくるのに自分で調べることさえできないの?
根岸競馬場開設150周年記念・(公財)馬事文化財団創立40周年記念秋季特別展「信長の馬・秀吉の馬」|馬の博物館
https://www.bajibunka.jrao.ne.jp/uma/event/event_20160909_2.html
> 織田信長像 天正16年(1588)6月2日 京都報恩寺蔵
> 織田信長の七回忌に作られた画像です。肖像の上に、関白だった近衛前久の歌が記されています。 太り過ぎ二重顎かつ眉間にシワより過ぎw
醜悪なハゲな小男を可能な限り美化した秀吉の肖像画とはえらい違うなw >>15
戦国時代の日本人でそういうことを
最も懸念していたのは
明智光秀ではなかったのかい? >>308
1588年w
君の言う通り、秀吉時代に描かれた、貴重な肖像画だねw >>312
この頃の肖像画は死語につくられるのが一般的。親交の深い近衛前久が賛を書いてるならそこまで似てないわけではないだろう。天童の怪しいやつ含め、どれも通奏低音は同じ印象がある 以下サイトの信長肖像画はいずれも髪が薄い。
織田信長の肖像画(『芸海余波』早稲田大学図書館) 【肖像ドットコム】
https://www.shouzou.com/mag/p1.html 信長「毛利攻めを命じる」
光秀「鬼!命がいくつあっても足りないわ!」 みんなそれなりには似てる
小林よしのりの画風みたいなものかなw 上杉謙信と明智光秀の共通点
光秀の先祖の美濃守護土岐頼遠は上皇を犬呼ばわりして、牛車をひっくり返したバサラ大名
上杉謙信の父の長尾為景は、守護と関東管領を打ち取った下剋上大名
でも光秀も謙信も二人とも伝統的権威を重んじるという反動 信長は安土城に移ってから戦場にあまり出ないようになったので月代を剃る機能的理由もなくなった。
にもかかわらず頭頂部が薄いのは、月代ではなく禿げだった何よりの証拠といえる。 >>304
今でも名古屋人には京料理味わえないやろ >>321
えびふりゃーどもは昔から味覚が狂ってたんだよ。
その割りに信長は瓜むさぼり食ったり湯漬け好きと。たぶんいま生きてたら三食ファーストフード 女性はあまり禿げないと思われがちだが、長年にわたって束ね髪をしていると生え際が後退する。 女性看護師はかつてナースキャップを被っていたが、髪留めしている場所が禿げやすかった。
今や女性看護師がナースキャップを被るのは成人向けコンテンツの世界だけである。 >>311
だな。で、羽柴がこっそり助けていると言う。 >>327
夜勤とかで消耗するからな。女性のハゲは男性より悲惨よ 十兵衛…
坊さんの大半は逃したと言う説もある
天海だって、武田氏へ逃げてる
焼き討ちの時に、居たんかい?
第二の菊丸かも知れん >>331
佐々木蔵之介のハゲネズミぶりが楽しみだな >>331
きっと秀吉の顔が柄本明の息子の柄本時生みたいなんだろう 名古屋の味噌煮込みうどんなんか固くて食べれたもんじゃない。京都と博多は腰ぬけうどんやから。 >>323
きっと光秀が作った万福チキンカップラーメンを毎日食べて、本能寺の変が起きずw >>333
染谷の草履を懐で温める佐々木蔵之介
佐々木のプライドが崩壊して、秀吉が本能寺の変を起こしそうw 予備費って万一のときのための費用だよね。万一って起こるか起こらないか判らないってことだよ。
でも、新型コロナウイルスってすでに起こっていること。だから、IRや武器購入や後回しできる予算は削って、
一斉休校による休業補償など新型コロナウイルスがもたらす災害に充てるよう、予算を組み換えるべきである。
地震・台風は新型コロナウイルス被害が収まるまで待ってくれない。予備費は予備費として取っておくべきだ。
麻生の人を見下したような物言いは腹が立つ。 >>331
そりゃ貧相な身体つきで歯並びも悪かったんだろ。家臣時代の肖像画みりゃ猿より禿げネズミだな。 染谷「このさる!ハゲネズミ!」
佐々木「なんだと?」 >>306
それだと視聴できない人が出てきて逆効果では?
子ども達に向けてってことなら、いいアイデアです。 >>300
今回はショーケンみたいに天下人がそのような振る舞いをしてはなりませんと説教するかもな 本能寺の変は嘉吉の変と同じじゃないかと思う。明智光秀は赤松満祐とおんなじじゃね? 明智氏も
内乱で、三河へ逃げてる
分家だったらしょうがないけど
徳川家の家臣だし(明智氏ではない)… >>346
嘉吉の変は将軍弑逆した赤松が領地に帰るのを放置した事や残党が後南朝の皇族の首を何人か持って帰ったら赦免されたとはムロマチックの殺伐と酷薄が充満してるんだなぁ 普段のトーンはとにかく怒った時の本木道三の作り声あかんなー >>349
それ思った
本木雅弘は演技やりすぎ
監督は言えないのかな 独裁者は結局疎んじられて反逆される。斎藤道三、織田信長、豊臣秀吉はうまく逃れたが、死後、悪口言われる。 道三はどのドラマでも少しコミカルに描くのが慣習となっている。コミカルに描かないと信長との親和性、息子との対立がうまく表現できない。 帰蝶のシーンは沢尻エリカの場合も併せて想像しながら見てるが、
川口春奈のほうが良いよね? >>353
明智光秀はほとんど創作。帰蝶にいたっては今後もほぼ創作で終わる。 染谷もやるなぁ。ハセヒロの目の前で春奈のおっぱい揉むなんて。なかなかやり手かもね >>353
40歳くらいまでの十兵衛は100パーセント創作です。
ちなみに帰蝶の人格も全て創作。どんな人だったかはわかってないので。 明智定政から土岐定政に改名
土岐氏の再興による改名
一族はやはり、サルと戦う運命にある
小牧・長久手の戦い
サルからも武勇を賞賛される 帰蝶ブサイク説を採用すると
信長がうつけと呼ばれていたことや
子供ができなかったことの説明がつく >>361
それはわからないんですよ
おとなしいかもしれない
信長とはおとなしい女のほうが合うかも >>358
その春奈がいまNHKに出てモックンと会話してるぞ >>364
戦国時代の美人観は令和の現代とは違うんだよな
戦国時代では広末涼子みたいな顔の人はいなかったしな 光秀のことをキンカ頭、秀吉のことをハゲネズミ
自らも頭髪にコンプレックスでもあったんだろう
ドラマでは終盤3人とも薄毛になるのか? >>355,357,359,366
d!
信憑性の精度は怪しげでも何かしらの伝承やら俗説に絡めてる所もあるのかな
と思ってたんだけどその程度の事もないのか
それならそれで水戸黄門か暴れん坊将軍見る感覚で楽しむ事にするわ 信長と帰蝶に長政と市みたいなおしどり夫婦のイメージはないな >>371
光秀が美濃にいたって記録もない
織田家には斎藤家に仕えてた人がいっぱいいてその人たちは記録がある >>374
え?そこからもうフィクションなの?
長良川の戦いにはさすがにいたんだよな? >>376
最近見つかった史料や見直された史料、口伝などによると、以下のよう
先祖は美濃にいたがなにゆえか零落
光秀は近江の現多賀町で生まれた
その後、どういう縁か朝倉氏の一乗谷に長年暮らし、同氏の医学を学んだ
さらに幕府に軽輩ながら出仕し、近江高島の田中城に籠城するなどする
幕府時代に足利義昭の命で信長と接触
、のちに信長に仕える
こんな感じかと >>371
本当に全く無いわけじゃなくてあんまり信憑性の高くない史料を元にはしてるぞ >>378
多賀云々も光秀の死後からかなり経ってから成立したものだから信憑性については低いぞ
美濃出身と書かれた史料の方が古いくらい 将軍や天皇ならまだしも
ただの家臣じゃそんなものよな
現代だって出自の分からん怪しげな連中沢山いるだろ もっくん声だけが惜しいな
自分でも活舌悪いって言ってたけど もっくんがスタジオパークに出てるから見てるけどもっくんの道三殺さないでって視聴者からリクエストきたら道三延命させるのかな?
昔信長を殺さないでって視聴者からのリクエスト多数で2ヶ月も延命させたことあるんでしょ? もっくんは惜しいがさっさと殺して話を進めれやw
引き延ばしたところで相対的にオリキャラ女子の出番も増えて不評になりそ >>380
この説でいろいろ説明つくところがあるのが面白いのよ
なぜ光秀が叡山攻略を命じられ、坂本に所領を得たか。
発生地は越前だが、朽木越えで撤退した金ヶ崎の退き口で殿軍を務めた理由。
本能寺の変で所領外の近江衆が加勢したわけ。
淡海温故録の記述と同じ口伝が見津家に残ってるし。これについては温故録の編者が取材したのが見津家だっただけかもしれないけど。ロマンがある。 >>383
もう長良川の後も撮りつつあるんじゃなかったっけ モックン
「お茶はペットボトルで飲みます」
ワロタ >>251
東庵先生、251殿は目の病かもしれぬ、診てあげて下され >>382
もっくんって声も若々しいから素の声だと40代でも見えるほど若々しく見える
シワがないし老けてておっさん臭くないし
でかい子供いるの忘れそうになる位若く見える
わざとおじいちゃんっぽい声出してるのかな?と思ってたけど義父の内田っぽくしてるのかも
威厳を感じさせる演技してる もっくんの方がキムタクより歳上だけどキムタクより若く見える
歳をとらないって元アイドルだからなのかな? >>367
基本、織田家臣団の中期は地縁のある所領だよな。滝川一益も伊勢。羽 >>381
江戸時代の大名は先祖の武勲を宣伝するために、自分の家の歴史を誇大なくらいに編纂し、系図も作ったが消えたのが痛い
光秀の場合、明智家が大名として江戸時代に残らず、記録が消えてしまった >>376
明智光秀も斎藤道三も本当のところはよくわかっていない。 >>397
もっくんは健康オタクなのかな?
美容整形とかしないと思う
凄いカッコいいのに自分の顔とか無頓着っぽく見える
ナルシストじゃない 染谷って、美人とは言えない奥さんと並んでるときドヤ顔してた写真みて
こういう奴キライだと思った >>398
ついでに言えば信長も人気や知名度の割に意外と分かってることが少ない
成り上がりの戦国武将なんてみんなそんなものよ >>399
ボトム位はやってるよ。この位は整形にもならんよ。 >>394
メンテやぞ。自己投資を惜しまないのも役者の仕事や >>353
光秀の若い頃が不明なのは
実は信長より10歳くらい若いから >>401
信長の場合は創作話が有名になりすぎて、学校で嘘を教える慣習がいまだにある。信長はこうでないといけないという圧力が強すぎて事実を語れない。 >>401
まあノブの弾正忠家も守護代の被官の庶流とか言う平時なら「一山いくら」の身分だからね >>402
美人とは言えない奥さんと並んでるときドヤ顔してる奴 義経や楠木正成の逸話なんか
信長よりもっと創作っぽい
戦国時代はまだ個人の書簡とかたくさん残っているからな 染谷も嫁もアーチスツだから。クリエイティブな面で共感したんちゃうか 下剋上して成り上がってない戦国部将っているか?
たいてい何代か前の人が主君に成り代わって実権握って熨してきた部将だろ。 世の中乱れたらどさくさに紛れて成り上がるもんが出てくるな。才覚しだいで。
それと世の中の変わり目。今もある意味変わり目と言えるんだろけど >>410
その写真は知らないけど
さすがにそれはどうでもいい
大きなお世話 >>413
東北とか九州は名家出身の大名がかなり残ってるぞ。
濃尾とか畿内みたく流動性が高い方がむしろ特殊や モックンやさしいな
土スタで沢尻にエール送ってた... 川口は見目麗しき女性だが
戦国時代の女という雰囲気がない。
着物もコスプレに見える >>413
武田や今川は元々守護大名だからそれなりの家系と言えるのでは 土岐氏としての生き残る
天正10年(1582年) 明智定政
文禄2年(1593年)土岐氏の再興
徳川吉宗の時代には、幕臣となる >>413
今川、武田、島津あたり
日本史の教科書にも載ってる >>423
結局今川も武田も消滅したな
島津は端っこだから生き残れたんだろう >>416
田舎なんで取り残されてただけとも言う
うまみが無いから平安末期からの地頭の子孫たちが普通に残ってる >>427
名門が残っている場合は必ず中興の祖がいてリセットしている 細川氏はあれは残ってるの内にカウントしていいんだろうか? タカの絵の守護とマムシとの内乱
ソレに乗じて、明智氏の内乱も
どういう分家の流れなんやろ? >>422
毛利は鎌倉幕府の大江広元の末だぞ。相模から安芸の領地に移った一族の末裔 >>428
相馬氏の先祖の千葉氏は古代に通じるとも、西郷どんの先祖の肥後菊地氏は魏志倭人伝にあるとも >>425
本能寺なかったら信長は島津を秀吉みたいに残して服従させたのか
それとも潰したのか? 川口より沢尻の方が戦国時代の女って感じがしないけど 後北条氏も元は京の伊勢氏からだよな。例えば道三のとこより全然家柄はいい。
関東で通りやすいから北条を称しただけで >>434
島津も毛利も維新で江戸入りする時
関東の民を懐柔するため
やたら元々は関東武士である事を強調していたな
徳川も上州の出である事を自称していた >>434
無茶苦茶家柄が良いんだよな
だから足利将軍も頼ってきた 守護職から戦国部将以外は成り上がり。
守護代からの戦国部将多いけど守護の下だから成り上がり。 家系そのものの長さと、下剋上して成り上がった一族かどうかを分けて考えたい。 >>441
家康は完全に嘘だねw 島津や毛利は関東の民を懐柔する必要なんか全くないよ
参勤交代で来るだけなのに。大事なのは本領だろ >>442
いや織田と同盟していなくて、織田に対抗できて、距離的に上洛できそうな大大名が毛利ぐらいだろ
上杉は当時、織田の同盟国だし 下克上だし
本家 明智氏を追い出すす?
弟に討たれる
菅沼氏へ逃げる(東三河へ) 徳川って桶狭間なかったら歴史の表舞台の日の目見なかったんだろな。
ずっと今川の属国で終わってたっぽい。 家康は新田義貞の流れを組む世良田の生まれと言ってたよな
源氏性が欲しかっただけ >>445
明治初期は経済が大混乱して
徳川贔屓の関東民にだいぶ抵抗されたんだよ
自由民権運動なんかは徳川贔屓の多摩地区から始まった >>445
参勤交代の行列は見栄でやっている。関東は小さい大名しか存在しないので、豪華な行列も作れない。 『麒麟がくる』の川口春奈は凛と美しいが門脇麦は残念キャラ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200307-00000014-pseven-ent
役者のキャリアやスキルが活きるのも演出や脚本の力あってこそである。ドラマウォッチを続ける作家で五感生活研究所代表の山下柚実氏が指摘する。 徳川は新田の流れを自称したから足利政権の残滓を無視できたし北朝の末裔の帝へも強権がふるえた >>450
彼のように日本史を知らない人間は、明治維新を成し遂げた人間と、明治政府を軌道に乗せた人間が同じだと思っているから何を言っても無駄だと思う。 今年はドラマ的には面白いけれど、歴史物という観点から見たらどうなのだろう 家康が吾妻鏡改ざんして「得川」とか自称したのはホント草 >>348
花の乱の序盤に嘉吉の変やってたな
花の御所をさまよってる義教を富子が目撃する >>455
従来ではあまり取り上げられることのない信長以前の濃尾や畿内の情勢を描いてくれるのは面白いと思う
よく言われてる通り、三淵藤英がそれなりの役として登場する大河なんて後にも先にもこれくらいだろう >>378
美濃にいた妻木家の煕子とどうやって出会ったんだよ 矢沢も成り上がりとか言うスマッシュレスポンスをオールスルーとか
お前ら焼きが回ってんじゃないの
受け止めてやれよ 父ちゃん 明智光綱
成人まで明智光安が明智城主として後見人
いい加減? 嫡男とちゃうか >>378
美濃にいた妻木家の煕子とどうやって出会ったんだよ >>455
史実の明智光秀が好きな者だけどこれはこれでよい
よく知らなかった人物を調べるきっかけになる フロイスに嫌われてる時点で反キリスト教なイメージのある光秀だが、
このドラマでどう描くやら >>466
娘はキリスト教のプロパガンダとして西洋で「異国の殉教者」として宣伝されたね。
マリー・アントワネットが細川ガラシャに憧れていたとか。 >>467
マリアテレジアマリーアントワネットエリザベート
ハプスブルク家の女性が見てたってすごいな >>452
駒の方が信長よりうつけに見える
「はいからさんが通る」で紅緒が馬鹿女のふりしてた恰好みたいな変な恰好だと思う
染谷は番宣の写真だとうつけ者より野心家に見える(竹中直人に少し似てる) >>469
それほんとなの
ドっか詳しいとこ誘導してクレメンス >>471
細川ガラシャは戯曲になっているんだね。
「強き女…またの名を、丹後王国の女王グラツィア」 >>418
川口帰蝶は観ようによっては弓道女子に見えるかもな
弓道は古来からある日本の伝統みたいなものだから
このドラマって色が無いドラマだよね
ドラマとしての個性が無い
もっくん道三が1番時代劇に馴染んでるけど道三が主役じゃないから道三がいなくなるとひき締まりがなくなると思う
光秀と信長が物語をリードしていけば良いと思うが書けるのかな? >>452
びっくりするほど同意
駒はもっと素朴な少女ならよかった そなたの目はこの帰蝶の目ぞって、光秀への遺言になったりして
自分の死後、信長が道を外れたら殺めてほしいって 駒が好きな人もいる
たとえブスでも信長や光秀に相手にされるかもってブス女性視聴者が夢見るから >>222
謙信は、関東から農民をさらってきて、越後の荒地を開墾させ、
余った者は長崎に連れて行って、南蛮人に奴隷として売り飛ばした。
大学時代の友人が、新潟出身だが、先祖は関東からさらわれてきたといってたし、
京都新聞に、南蛮人に人を売ってた古文書が発見されたと報道されたこともある。 今はまだいいがこの先光秀が妻帯しても
駒を独身のままウロチョロさせることだけは止めた方がいいと思う
愛妻家が売りの明智光秀の話でそれはさすがにマズい 諦めて菊丸のヨメになるかも?
菊丸は水野の間者らしいと聞いたが。 >>475
エリカ代役で一番損してるのが麦だと思う
エリカ帰蝶なら駒の設定がもっと活きたし麦の純朴なブスさももっと活かされた
帰蝶がもっと高嶺の花感がある勝気な姫になったら地味で素朴な麦が可愛く見える
春奈だと庶民的で可愛いすぎる、めちゃ頑張ってるけど >>370
当時はフォーマルな髪型で
毛抜きで抜いて月代を作ってたぐらいだし
剃るように命じた信長がコンプレックスなんてないだろう
ハゲ鼠もねねへの配慮で流れで言っただけで、普段からそう呼んでたのかは分からないし 真田丸の頃だったか
戦国時代の女は立膝座りが普通みたいな話で盛り上がってたんだけど
光秀のお母さんも立膝してたね >>397
d!
て事は曖昧な伝承なんかに矛盾しない範囲での創作にしてるって事なんかな 駒は超重要人物じゃん。麒麟の話を一話でした最大のキーウーマンなのに。
駒を出さなくてどう反戦色をつけるのか?
反戦色自体いらんのやったら、駒はいなくてもいいけどね。 >>477
たしかにツイにはいるな
きっとモテたことない女子なんだろうな
帰蝶か駒かで選ぶなら普通の女は帰蝶だろう >>487
駒をもう少し透明感ある若い女優にしてれば違ったろうがね
杉咲永野清原森七あたりとか どう考えても沢尻より川口春奈の方が戦国のお姫様顔だわ
沢尻って地味な顔だし絶世の美女みたいに言う人がいるのが理解できない >>489
杉咲花は朝ドラヒロインで出てこれないだろけど他の女優はもっと美人の役で出てくるかもね 戦国時代なのに十代前半の女子が一人旅出来るぐらいなんだから別に平和になる必要ないな 駒はブスでいいんだよ。顔はブスでも性格が美人なら幸せになれるかもってストーリーでいいんじゃねぇの。ストーリーしらんけど >>481
麦の件は同意だけど
帰蝶は気が強くても可愛げのある川口がいい
信長とのバランス考えたら川口があってる まあ、とりあえず伊呂波姉貴がどう登場するか楽しみにしてます 婀娜っぽい女王様キャラならオノマチのオリキャラがそれに該当しそうだし
帰蝶がドSキャラになる必要性はない キーマンと言っても
現状、怪我や病気しかない
この後は、道三のAGA 治療 もし駒を助けた武士の家紋が桔梗紋ならミスター武士道は切腹だな >>485
2016年大河「真田信繁」脚本:八津弘幸
真田信繁………堺雅人
真田信之………上川隆也
きり……………杉咲花
大谷吉継………片岡愛之助
石田三成………平岳大
とり……………佐久間良子
真田昌幸………草刈正雄
淀殿……………桐谷美玲
豊臣秀頼………中川大志
北政所…………樋口可南子
徳川家康………香川照之
豊臣秀吉………北大路欣也 >>487
とってつけたような反戦色はいらん
光秀が麒麟がくる平らな世にしたいと言ってるからそれで十分
麒麟の動機付けと回収するのが本来の役割
恋愛ドラマのヒロインきどるからおかしくなる 某明智子孫の本みたく唐入りの野望を抱くノブを止めようとして謀反って話でもエエのよ >>480
水野の間者というとあの水野勝成の水野かな? >>501
演出…福澤克雄
制作統括…伊與田英則
原作…池波正太郎 >>502
この時代の人ならイクサをなくすには誰かが天下統一するか
はたまた各勢力が膠着状態になった結果くらいしか想像出来ないだろうしなー 煕子が出てくるまでのつなぎで駒が恋愛ヒロイン担当すること自体はいいんだけど描写の仕方に問題がある
駒絡みの恋愛描写ってスマホアプリとかで量産されまくってる戦国武将相手の乙女ゲーム的なんだよ
そのせいで光秀までクサくてキモイ奴に見えるのが嫌だわ 信長の側室だって
子供が産まれたという事実により側室になる
しかも、信長の子か分からん
格の差があり過ぎる
正室はほぼ無理〜♪ >>485
八津?
今まで大きな仕事は脚色しかしてないのに
オリジナル脚本が求められる朝ドラに抜擢されて
不安視されている、あの八津氏ですか? >よく考えないとご都合主義的、安易な挿入要素になりがち。
これもうなってるだろ >>452
まあ普通に当時の庶民視点の描写役をやってれば良いと思うんだけどね。
今のところごり押しの恋愛パートの為の要員にしか見えないのがな。
脚本も他の役者は余り外れてないから駒のキャラ付けにだけ苦労してるのかと勘ぐってしまう。 >>512
そうそう元気な町娘役的な存在で良かった
暗い過去とか淡い恋心とか不要 門脇駒の話題になると交通整理がとんでくるな
染谷信長のときは来ないのに 光秀の妻の実家の妻木家は美濃・妻木城主で、明智光秀敗死後に当主の妻木頼忠が自主的に切腹。
織田信長の馬廻(親衛隊員)だった妻木貞徳は自主的に隠居し、貞徳の息子の妻木頼忠が当主に。
さっそく同じ美濃の豪族の森長可(森蘭丸の兄)に攻められて応戦、
森は妻木軍の奮戦で滅ぼすことはできなかったが、妻木が森の家臣になることで決着。
妻木城は一時は森軍に占領されたが、後に森から返還される。
その後、長可の跡を継いだ森忠政(長可の弟)が1600年に信濃川中島へ国替えとなったが、
妻木は美濃・妻木城に残り、森とはここで主従の縁が切れた。
直後の関ヶ原の合戦では徳川に味方し、石田三成方と交戦し、武功を挙げた。
江戸幕府下では旗本として妻木の領主として存続した。 >>518
間違えた
光秀敗死後に切腹したのは妻木広忠だった
なお妻木広忠の妻は三河刈谷城主・水野信元の姪とされているので、
実は縁はある徳川→水野→妻木→明智で縁はある 信長はまだろくに演技してるの見てないから誰も評価できないので黙ってるだけ
演技始まっても延々同じような文句言ってるようなら
専用スレでやれやとなる >>473
人物デザインの人が登場人物にイメージカラーを決めてるからでしょう
道三が黒、帰蝶が白
帰蝶はいつも白い着物を着ているので弓道女子に見える
光秀が青、駒はオレンジ、煕子はピンクなのでこっちのほうが華やか
黒の道三、白の帰蝶の斎藤親子はイメージカラーをモノクロにした分
華やかさはないね
義龍が赤なんだが帰蝶と一緒に出てこないし >>523
これからの義龍は「理想の美濃を作る」と言って、
父道三の近臣40名を集めて散弾銃で処刑したり、
美濃にお忍びで潜入していた信長を目ざとく発見し、す巻きにして拷問するとみた
お楽しみに >>493
そういう中途半端な設定多いよね
駒は身分の差から十兵衛に相手にもされないと言いつつ対等に喋ってたり
十兵衛が人を殺して悩んでるけど既に野盗殺してたやんみたいな 駒はタッキーの義経でいえば上戸彩みたいなもんだよ
若い女一人で京から奥州まで旅して「来ちゃった」というぐらいだったからなw >>523
これから十兵衛が高政を頼ったりする場合もあるらしくて楽しみだわ >>526
確かに駒はうつぼに似たキャラだな
しかし19歳の上戸彩とは流石に天と地だ
駒もあれくらい可愛ければな >>521
川口帰蝶は白だけど、画像を見る限り沢尻帰蝶は黄色?金?っぽいな
さすがにお下がりじゃないんだな >>521
そういえばキャラことに色分けしてるけど脚本や演出でこのキャラはこういうキャラで物語の構造上、こういう形にしたいのが弱い
帰蝶が何故光秀のことを好きなのか具体性がないからなんで恋愛描写入れるの?と視聴者わかってないと思う
帰蝶がマムシの娘でも平和主義者だから光秀のことが好きならわかるけどそういうキャラの情報が無い
ただ役者任せにしてるから物語としてキャラの弱さがある
インパクトと個性が無いキャラ >>523
うんそう思う。
この先は道三&義龍ターンだと思うし存分に盛り上げてほしい。 駒の戦災孤児設定は必要でしょ。だから反戦思想なんだから。それがロジックだよ。
ドラマにはロジック、コンストラクションが必要。日本語で言えば構成だけど。
バラエティーの作家が構成作家って言われるわけだが、ドラマの台本も八割は構成だ。 >>530
沢尻がクランクイン会見で来ていたクリーム系の着物は
川口も第1話、第2話で同じものを着ていた(おさがりっぽい)
前回川口が来ていた白地に蝶をあしらった着物は沢尻も同じものを着ていたはず
全体予告で信長の妻になった後の帰蝶も白い打掛を着ている 時代に合わないものを出すのは反対だが、見る人は現代人なんで、今の視聴者にどんなものを見せたいのかは考えないといけない。
それが結局は平和は尊いとかなんだろと思う。
今もそうでしょ?というわけだ。 今頃、沢尻がせんべい食べながら大河ドラマをみて、
川口帰蝶の演技力をダメ出ししているのかなと想像すると面白いw
「はぁ、川口はもっと十兵衛に恋する乙女の表情を見せなさいよ、私ならもっとできるのに」ブツブツ 沢尻エリカは十代で出てきた時にロリコン親父が喜んだんじゃねぇの?二階堂ふみが巨乳ロリで出てきたようなもんだよね 濃姫って後にエグいキャラになるんだろ
なら沢尻で合ってるし川口も新境地開拓になる 光秀のことみんな十兵衛呼びでテロップでも明智十兵衛光秀
信長は織田三郎信長になってないし道三も斎藤山城守利政じゃないのに
このまま歳月を経て日向守になっても明智十兵衛光秀のままなのか
十兵衛いらないだろ、単に明智光秀でいいのに >>540
軍師官兵衛に触発されたのだろう
ずっと通称の官兵衛だったからw
たぶん孝高が本名だったなんて、歴史に詳しくない視聴者はほとんど知らないままドラマ終了w 幼なじみで一緒に暮らしてたときがあるから
恋心くらい芽生えてもおかしくない
恋愛は理屈ではないだろう
一目惚れだってあるんだぞ >>534
ありがとう
お下がりなのか
川口帰蝶からほのかな恋心が見えないのは自分も十兵衛並の鈍感なのか?
父の言うとおりに土岐と結婚したら父に毒殺されて、1年後に今度は敵国に送り込まれる(しかも相手はうつけ)
弱みをいろいろ握っているいとこに助けを求めるのは恋心なくてもそうなりそう 功名が辻でも帰蝶は確か最後まで十兵衛と呼んでたし
信長も「控えい十兵衛光秀」って台詞あったな ひゅうがやこれとうよりはまあじゅうべえやな
一番はみつひでやが >>544
久しぶりに会って泣き虫だった十兵衛がかっこよくなってた
実母のためにわざわざ京都に医者を探しに行ってくれた
惚れる要素はあるわな 浅野内匠頭…「」
吉良上野介…「」
大石内蔵助…「」
どーするよ? 同じ幼馴染でも十兵衛が選んだのは、信長が思わず抱き着くほどの美貌の煕子 >>546
親の決めた相手に嫁がなきゃいけないのは武家の娘だからわかってるけど行くなって言ってほしいんだよ
行くなって言われても行かなきゃいけないんだけど >>545
小六、小一郎もそうだね
みんな秀吉ゆかりの人物だが
あとは山本勘助かな
「武田信玄」でも「風林火山」でも晴幸なんて一度も呼ばれてなかった 真田丸でも最後まで源二郎と呼ばれる時あったし
功名でも堀尾なんかは伊右衛門呼びだった 恋物語として微笑ましいのは、むしろ明智秀満の方だと思う
光秀の娘が荒木村重の嫡子の荒木村次に嫁いだが、荒木が信長に反逆したので離縁して明智家に戻される(離縁せずにいたら大変だった、荒木一族の妻女は後に信長に大量処刑される)
そして秀満と再婚
秀満がもともと光秀の娘に恋していたが、結婚かなわず
悶々として誰とも結婚せずにいたら、時勢が変わって恋した人と結婚が叶えられたなんて恋愛ドラマよりも恋愛ドラマだ
(秀満の恋心の史料はないが、離縁した光秀の娘とすぐに結婚したこと、秀満がいい年で初婚とみられることからの推測) 安藤政信が権六って呼ばれるの楽しみー
権六似合わねーw >>557
花燃ゆでそれの男女逆みたいなのあったけどなんか気持ち悪かったな >>442
大江広元は滅茶苦茶家柄良い訳じゃないよ
朝臣でも下級貴族 >>539
こどものような信長を支えるらしいからならないんじゃないか https://www.fujitv.co.jp/muscat/20190044.html
柴田勝家演じる安藤政信は共演者の嫌な所をみると「もう共演したくないから途中降板したい」と
言い出すそうだから、ちゃんと1年間柴田勝家を全うできるか心配w >>546
供をせいを本当に供をしろだと
帰蝶の涙は尾張に行きたくないだけだと思ったのか 光秀以上にやばいな インパクトを出すために帰蝶を悪女にするとか安っぽいインパクトはいらない 西郷隆盛なんか、(ほんとは隆永だけど)みんな吉之助さー吉之助さーって言ってて、代わりに戸籍届けに言ったやつが間違えて父親の隆盛って届けてしまったぐらい、誰も隆永とは呼んでなかった。 顔の形そんなに気になるかね、しつこいな
信長はハゲ頭のせいで丸さが目立ってはいるけど
肝心なのは演技やキャラクターなんだわ >>569
ちなみに届けたのは兄。身内すら知らなかった >>551
惟任日向守って台詞が出ることはなさそう >>556
利家とまつでも、内蔵助(佐々成政)、又左衛門or又左(前田利家)呼びだったな 惟任は朝廷からもらった姓だけどだいぶ偉くなったあとやろね。 >>569
弟の信吾なんて自分で届け出たのに書かずに口頭で有職読みしたら
聞き間違えられて従道にされた >>572
https://youtu.be/_VrYPT5NgwI?t=360
渡哲也が信長、TOKIO松岡が森蘭丸、村上弘明が明智光秀、竹中直人が秀吉のドラマで、
蘭丸が「敵は惟任日向守!」と叫んでたよ >>573
香川の秀吉が利家と呼んだこともあった記憶がある 最終回に一人だけ役名が麒麟に変わったりして
そういえばそろそろ麒麟ビールが発売か 西郷兄弟自身もあんまり名前にこだわってなかったんだろな、おおらかと言うかなんと言うか >>570
じゃあ全員ジャージでやる?
見た目は大事だろ 長谷川ハセヒロ博己がハセヒロって言われるようなもんだろね >>543
しばらくはそうだね(^_^)
そのうち元信になるよん 利家とまつの利家は関白秀吉に対しても「秀吉!」と叱りつけてたから、あのドラマの呼び方は参考にならない 劇中では利政高政なのに
ここでは道三義龍なのが面白い >>583
2人だけの時でも天下人になった後の秀吉にあんなこと言ったら殺されるぞ
実際の秀吉って晩年は明らかに脳を病んでたんだから >>554
小一郎
秀吉の時の高嶋の秀長は良かったな
自分的には後半が特に
山本晴幸は命名された時だけだった
板垣「将軍様より頂いた」
晴信「構わん」
勘助「、、、」← ボーとしてる
板垣「お礼を申し上げぬか!」
ご笑った >>584
信長の弟の信行も実は兄信長と違って改名癖がある
(信勝→達成→信成 最後は自称子孫のスケート選手と同じ名前w)
このドラマでいちいち改名するのか気になるね すまないが、駒って要る?
なんかあまり好きではない >>586
市原悦子大政所が
熱くてうるさい秀吉の
日傘になっておくれって頼む場面から
秀吉のために金銀ため込んでた最期まで
ナンバー2キャラとして大和大納言
あれで好きになった 駒も信長もアンチの粘着がウザいな
何回同じこと蒸し返して叩きの流れにしようとしてるんだ
別スレいけよ 駒は主人公と一発やった女なんだから
これからもなんやかんやで出てくるだろう こう言う童貞エロ脳のジジイにしか必要とされてない駒かわいそう >>591
何回も言われてるけど受け入れるしかない >>590
一番搾り組、裏山
早麒麟まで我慢じゃー
明日は早麒麟視聴率上がるかな↗ あんなボケ顔の信長だったら弟の信行を押した土田御前の気持ちも分かる >>606
家康「こいつギギとかいう魚に似ているな」 >>606
信長はそこら辺は平等。みんなひどい名前 というより、ひどい名前をつけるのは親心でもある時代。悪魔に麗しい子と思われないように。 本当にセックスしたなら十兵衛みたいなタイプは責任とって妾にする
よってやって無い そもそも、いくら戦乱の世とはいえ、交通の大動脈である東海道に宿泊施設がないこと自体がおかしい。
クモの巣のかかった廃寺で宿泊するなど考えにくい。治安の悪い戦国時代によそ者をやすやすと泊めるだろうか。 地元民からすれば、廃寺から材木をはぎとって焚火にされようものなら迷惑千万であり、気前よくよそ者を宿泊させるはずがない。 十兵衛殿は犬とセックスするほど、落ちぶれてはおらんが? 6話の駒→意味深な顔で光秀と一夜
ネット民の反応、セックスキタ━(゚∀゚)━?
7話の帰蝶→涙目で堪えて好きな光秀に好きだと言えずたえて光秀に願いをする
ネット民の反応、やっと信長が出てきた。待ちくたびれた >>613
宿が整備されるのは江戸から。無住職の寺に泊まるなんて当たり前の時代。
それは江戸でもあんまり変わらない。 かつて日本史学界で武功夜話が野放しになってしまったように、今の医学界では上昌広氏のデマゴーグが野放しになっているらしい。 今年の光秀は信長を見下しそうだ
何か上から目線っぽいし >>616
6話の反応→ネット民「セックスセックス駒ブスブスウゼぇ」
7話の反応「帰蝶可愛い可愛い可愛い切ない信長やっとか」
こんな感じだったな駒は可愛いとは絶対言われたことないな 日本は歴史に無頓着だからな
ちょっと前の戦争だって出鱈目ばかり 未だに戦国武将の新資料が発見されて定説が揺らいだりするんだから
大東亜戦争の資料なんて今後も発見されて色々と定説も覆されたりするのかもしれんよ
何がデタラメかなんてわかんねえ 本願寺との合戦はちゃんと描写されるのだろうか
信長の戦いが見たいんだよね。
光秀なんかが主人公じゃ創作だらけだよ >>622
さすがに戦国時代と昭和を一緒にしてはいかんよw そんな大胆には覆らない。まだ生きてる兵隊さんだっているのに >>624
覆ったのもあるにはあるぞ
かつてノモンハンは帝国陸軍が目も当てられないほどの惨敗を喫しただったのが
今は負けはしたが寡兵ながら数も装備も優る敵軍を相手に大健闘だったに変わった
流石に台湾沖航空戦が実は日本軍の勝ちだったになることはないが >>625
知ってるけどそんな大胆ではないなあ。勝敗も覆ってないしw スタジオパークみたけどコメントしてた長谷川さんの服の色が地味な青&緑だった
いま収録してるのがどこかは分からないけど年齢を重ねるとともに色が落ち着いていくんだな 『麒麟がくる』復活はホンモノ!?〜鍵は女性・英傑・新型コロナウィルス〜
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20200303-00165772/ 革新的で強いリーダーという信長像は崩さないでくれ
崩すな
実際そうだったんだ
知れば知るほど、その偉大さがわかるのだから
キングオブジパングより強い信長が見たい
うつけ扱いは、秀吉の悪意による改竄だよ >>609
長男 奇妙丸
次男 茶筅丸
三男 三七
四男 於次
五男 坊丸
六男 大洞
七男 小洞
八男 酌
九男 人
十男 良好
十一男 緑
娘には普通の名前を付けているので、男子は元服したら名前が変わるからと言う理由らしい 光安がいつか、「黙れ、小童!」って言わぬものかと思ったりする。 >>632
妹の1人なんてお犬だぞw
それと比べりゃ 緒形と染谷の共通点は、初代ガンダム実写版の主人公アムロ・レイ役が似合う点。 麒麟がくる 織田信長役・染谷将太のコメント到着
「これまでの信長像とは全く違う」
3/8(日) 5:00配信映画ナタリー
本日3月8日に第8話が放送されるNHK大河ドラマ「麒麟がくる」より、
染谷将太演じる織田信長の場面写真が公開。
あわせて染谷のコメントも到着した。
「麒麟がくる」は、長谷川博己扮する明智光秀ら戦国時代の
英傑たちの天下を狙う戦いを描く、大河ドラマ第59弾。
第8話では、尾張で漁師たちから慕われている奇妙ないでたちの
信長を目の当たりにした光秀が、彼に帰蝶を嫁がせていいものかと
葛藤するさまが映し出される。
「織田信長はとても好きです!」と語る染谷。「『麒麟がくる』
の織田信長は、とてもピュアな少年です。
ピュアすぎるがゆえに狂気的に見えてしまい、周りからは理解されず、
孤独になっていく人物です」と説明し、「これまでの織田信長像とは
全く違うと思います」「“一人の人間”として、フレッシュな気持ちで
ご覧いただき、『あ、これも織田信長だね』と思っていただけると嬉しいです」
と視聴者へメッセージを送った。
https://natalie.mu/eiga/news/370206 >これより以後は身持ちを陽快になし、いかようにもヒロインなりに重々しく、
>悋気などに立ち入り候ては、然るべからず。
>ただし女の役にて候あひだ、申すものも申さぬなりに、もてなし然るべく候。 >テンポ悪すぎ
気持ちはわかる
毒殺まではよかったがその後半ば横目で見てるわ にしても海老蔵がわざとアホみたいにしゃべってるのがなんとも…w
駒が出しゃばりすぎでやはり沢尻の存在感があればな… 7話の時点で帰蝶14歳、信長15歳、光秀21歳か
義龍は22歳
道三は55歳
お市の方はまだ2歳 当時の年齢も頭に入れて見てると俳優の演技も人一倍面白く見えるね
本木の道三は似合いすぎていいわ もうすぐネタバレタイム
>>625
日本軍はずっと寡兵がデフォルトだった >>645
そんな事言ってるとチコちゃんに叱られるよ >>624
去年放送されたNスぺ戦争シリーズ
「全貌二•二六事件〜最高機密文書で迫る」では
兵士の反乱を陸軍のみならず海軍も天皇も知っていたと言う内容で驚いた すがすがしい朝におどろおどろしい政治ドラマ見て精神衛生に良いのかな? 染谷のコメントで信長の不評がほぼ確定してるな
"今回は、みなさんが思い描いているこれまでの織田信長像とは全く違うと思います。
「麒麟がくる」の物語の中に生きている“一人の人間”として、フレッシュな気持ちでご覧いただき、「あ、これも織田信長だね」と思っていただけると嬉しいです。
是非最後までお楽しみいただきたいと思います。" >>654
4k向けに制作したコンテンツを放送してる今が本麒麟だぞ?
4kTV買えないかBS契約できない貧乏人が観てるのは再放送 >>635
佐治一成(お江の初婚相手)の母親だよね 高橋幸治モデルの信長はさんざやったから、もうお腹いっぱい
染谷でいいんじゃね <麒麟がくる>明日第8回に浅利陽介が登場 家康の父・松平広忠役
「軍師官兵衛」「真田丸」では小早川秀秋を…
3/7(土) 13:50配信
俳優の長谷川博己さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」
(総合、日曜午後8時ほか)の第8回「同盟のゆくえ」(3月8日放送)に、
徳川家康の父・松平広忠役で浅利陽介さんが登場する。
松平広忠は、三河の岡崎城城主。尾張の織田信秀による三河進攻により、
隣国で強大な力を持つ今川義元へ加勢を頼むが、その見返りとして
嫡男・竹千代(のちの徳川家康)を人質として送ることとなる。 >>661
俺も染谷期待
でも世間の旧来の信長のイメージも相当強いよ
それはそれで大事と思う >>663
朝のやつでちょっと見たけど俺はこれはありだと思った
イメージとしては緒形直人版の信長に近い
でも信長ってのは1,2を争う人気人物だし、これまでのイメージが強いので賛否両論あるだろうな 「やっぱり、”神っち”のイメージが強過ぎるのよ」 …広瀬すず 今日もBS4K組絶賛
ここまでが麒麟がくるのプロローグだったらしい >>667
神っちなんてイメージ強く残るような役じゃなかったじゃん
なんでわざわざ染谷使ったのか謎なぐらいの脇役 多少の恋バナ挟まってっても苦にならないけどさすがに駒のシーン多すぎ >>671
女に媚び過ぎだとは思うよ
現代みたいな恋愛観で支配階級の結婚を描かれても困るわ
民から税を取って日頃贅沢な暮らししてるんだから、
領地の利害で嫁ぐくらい当たり前にやる時代
嫌なら市井で暮らせ 歌舞伎とか浄瑠璃とかだと、義理と人情の板挟みが基本フォーマットじゃん。
主人への忠義のために家族を犠牲にする、親のために恋人を犠牲にする、そんな作品が大量に作られて、昔の人々の苦しみを癒したんだと思う。
主君の命令とあれば嬉々として自己犠牲を払った、というのは違う気がするな。 >>662
すっかり気弱系武将担当になってしまって・・・・・ 徳川家康は残酷な処刑をほとんどやらない人だったけど、武田に内通した裏切者に対して鋸びきの刑をやったことがある。
愛知県三河地方の人は、コロナばらまくぞ男に対して鋸挽きの刑をやりたい気分なんじゃないかな( ^ω^)・・・
“コロナばらまくぞ男”のせいで蒲郡市民は騒然! 市役所は店名非公表で抗議電話殺到
3/8(日) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200308-00612699-shincho-soci 新型コロナ「ばらまいてやる」は傷害罪の恐れも 感染者の出歩き、制限できるか?|弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_1009/n_10899/
2020年03月08日 10時23分 いいんだけどさ最終的に何が動機で十兵衛は帰蝶に嫁入りを薦めたのかわからんかった
自分にも理解できないけど信長には何かがあるってことか? たしかに尾張でうつけ呼ばわりされてるのも納得がいくボンボンぶりだな >>681
死刑でいい。戦国期ならリンチでズタズタにされとるww 一滴の血も流さずってことなので帰蝶さまは前の夫とすでに 信長が本格的に出てくるのな
賛否あるだろうけど楽しみ 889 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/08(日) 10:47:53.07 ID:rU1HRgWo0 [2/2]
実名、東海板で出てたな。
既に過去の逮捕歴も割れてた。
轢き逃げだのなんだの、トラブルだらけのおっさんだよ。
逮捕勾留しか、隔離する手段ないよ。 >>679
顔の造形は好みもあるだろうけど、
4K画質でアップになると肌のきめ細かさの差があまりに露骨だもんな ノッブはどうも声が残念っぽい
(道三)といい
まぁ主人公からしてちょっとアレだけど 信長の登場シーンと言えば位牌に灰を投げ付けるイメージだったが、笑ってしまうほどこれまでとは違っていた >>691
言いたくはないがあからさまな老けてる感ががが
まぁ声はかわいらしい感じだしねじりはちまき(違)とか画像荒ければ悪くないのかもなぁ >>684
道三のいう通り尾張が賑やかで豊かだったからじゃないの
帰蝶が織田に嫁ぐのは美濃の為になる >>684
御屋形様に申し上げていた通りでしょ
あんな短時間の邂逅で信長の人物評価なんかできるわけないんだし 土曜スタジオパークで本木が自分でも活舌が悪くて声色を変えているのも
納得いかないようなこと言ってたな
自覚があるなら改善してほしい >>699
見てないけど、本木は悪くないから今のままでいいよ
本木は意識高い系だから色々と追及しちゃうんだろうけど >>698
嫌われていたのは史実でもあるけど、
守護土岐氏にたかる派閥にカメラを当てたら、
そら嫌っている人ばかりになるのは当然の話では >>696
698もいっているが、道三は国衆から嫌悪されていた
だから義龍を擁立した国衆に最後は討たれた
どうすれば道三は助かったか?
織田信秀が今川相手に苦しいなら、道三は尾張を攻め続け、
対外戦争で戦果をあげ、リーダーシップを発揮するほかなかった
内政につまずいたら、隣国に喧嘩する
現在にも通じる政治手法だ 道三は義龍に任せれば死なずにすんだんじゃね?廃嫡して弟につがすとかいう感じになったから義龍が弟たちを殺してしまった。
ドラマには弟たち出てこないけどな 十兵衛「わしは美人のほうが好きじゃ。帰蝶様は早くやらせてくれんかのう」 >>706
死なずにすむのを優先するなら国取りなんかやらなきゃ良かったわけで 兄弟は他人の始まりとも言うけど
戦国時代は兄弟での対立や殺し合いばかりだな 英雄たちの選択で道三美濃の外交関係が分かってスッキリした。ドラマだと対織田しか分からないんだよな
だからイマイチ婚姻同盟における道三側のメリットが分かりづらかったんだよ。
頼芸側に朝倉が全面協力してるなら、織田と結ぶのもよく分かる >>709
三淵藤英と細川藤孝みたく仲悪くなかったのもいるじゃん
毛利三兄弟みたいな例もあるし、仲悪いのもいたけど良いのもいた
ただそれだけ 国衆まとめるのも才能の内
>>706
弟たちのキャストは発表されてる
いつのタイミングで出すかは分からないが >>712
そうそう
ただ仲が悪いと簡単に頃試合になってしまう >>712
毛利とか島津も
仲微妙だった
殺し合いはしなかったが 義龍に扈従してた国衆代表の稲葉は、これからキーマンとしてドラマの最後まで出るのかな
稲葉は義龍に従って道三を倒したが、その後は義龍の跡を継いだ龍興を裏切って信長に従う
そして織田の家中で稲葉の家臣を引き抜こうとした光秀に怒り、信長に訴える
信長は稲葉の訴えを認めたのが、本能寺の変の直前だ
>>710
そもそも応仁の乱からしてそう
だから江戸幕府はバカでもお気に入りじゃなくても長男相続に決めた 元就は家督継ぐ時が怪しいよね。運だとすればけっこう良かったね。後の人生を見るとどうなんだろう
謀略の人だもんねw 親子か兄弟同士の内戦がない大大名は小田原北条ぐらいだと思う 親子か兄弟同士の内戦がない大大名は小田原北条ぐらいだと思う そろそろ中国地方が舞台の戦国大河観たいわ
全く作られない九州の戦国大河が先かもしれないけど 徳川みたいに長男相続にするか
オスマントルコみたいに
後継者以外皆殺ししかないな 小田原北条は一族がそれぞれ大軍を率いて重きをなしていたが、当主のもとで団結して内戦せずに100年保った
珍しいことだ >>719
勘違いまんこが争いの種ばかり増やし足利幕府を瓦解させたて戦国突入
結果として政治からまんこを排除した徳川の江戸幕府が誕生したと言う皮肉 >>709
武田信玄の兄弟は、母の大井夫人が賢かったから兄弟仲が良かったね。
真田信繁もその信繁の名を受け継ぎ兄とは敵味方になっても信頼しあっていた。 九州の戦国大河は島津が第一候補だろうが島津自体幕末で腐るほど出てくるし 島津で戦国大河をやりたいならまず韓国を滅ぼしてこい
話はそれからだ >>693
位牌に灰は信長の切実な気持ちの現れだよ
唯一身内で自分を評価してくれていたのに
急死しちゃうんだから 足利将軍は自分の権力地盤が弱いから、大名の跡継ぎを廃嫡して、本来は跡を継げなかった人を跡継ぎにして、将軍への忠誠心を得ようとした
将軍足利義政はさらにひどく、この大名家の跡継ぎは政長にするから義就を討て、やっぱ義就を跡継ぎにするから政長を討て、改めて政長を跡継ぎに(以下略、と朝令暮改を繰り返した >>693
あれ今日もうそこまでいったのか…
ここまでがプロローグて言われてるだけあるな >>739
信長の大徳寺の葬儀で、信雄が灰をぶん投げれば天下取れたかもw >自覚があるなら改善してほしい
演技指導があれでゴーサイン出してるからむずいんだろな
よくなる保証もないし >>698
昨日の土スタで小和田さんが道三も始めは国衆の支持を得ていたが毒殺wやパワハラがエスカレートして来て心が離れて行った
みたいな事言っていた >>742
行ってない行ってない
全然人となりがわからん程度だから安心しろww 信雄は本気で馬鹿だったみたいだからなあ
武田ぶち殺すマンの信忠は優秀、信孝は容姿が親父に似てたで特徴あるのにどうしてこうなったのか >>743
信長は子煩悩だったから、他人には厳しいが我が子は甘やかして育ててしまったと聞いた。 国衆を集めても、軍勢四千人だった
果たして、一枚岩だったのだろうか? >>705
韓◯は常に内政につまずいているんだな
納得 信孝長秀が勘違いして津田信澄うたなかったら本能寺後の政局かなり変わってた気もするんどよな >>716
毛利の「三本の矢」は三兄弟の中が良くなかったからの戒めだったんだよね >>718
大河ドラマで身体の弱い亡き兄の嫡男に生首見せたり何か露骨な感じだった。゚(゚´ω`゚)゚。 初動の大失策、2ケ月の空白 --- 台湾は1月2日から対策
【後手どころではない、やってはいけない悪手措置の連打】
【朝鮮電痛政治が国民を詐欺る奇妙なやってるフリ隔離と検査 】
【反日チョンアベは官僚の原稿読んでるところをTVカメラに10分撮影させるだけ
単なるアナウンサー w
サッサと高級店に税金で宴会しに行き、家でゴロゴロ 】
遅れ、とはすなわち国民殺傷である。
政府が国民を殺している。
責任をとってアベ内閣の大臣全員の政界引退と厚労省廃止が決定しない限り
国民は協力などしない
それが条件である
患者数は隠蔽。
流行はしてない。
なのに、大流行の対策を取り始める。
あんまりの矛盾で、社会が付いていけてない。
無観客のオリンピック等やっても意味がないのだ。
感染した犬のアベウイルス入り糞のパウダーが街を覆い
野良猫を迫害した人間を襲う
村上春樹スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1385117333/ >>751
信澄を殺されて怒った家臣たちは明智についたから兵力差が増したな >>756
そこというより光秀倒したあとの政治というか >>757
信澄が優秀でも信雄と信孝は押し退けられないだろう >>758
そっちを押しのけるというより秀吉に押し切られないほうかな >>747
そりゃあ沢山いればダメなやつも出てくるよ
兄弟姉妹全員優秀なんてレアケースだろう 川口春奈には今のよそよそしさと不安定感を末永く保って欲しいね。 >>762
若いのにもう脱いでいるのがイメージダウンやわ >>752
子供たちに向けてならまだしも、もう30超えた大人に対して兄弟仲良くしなさいだからなw >>725
元就はやったし
当主の毛利輝元をどうやって活躍させるんだ? 最新話見たけど道三が大喜びで笑ったわ
全く隠し切れてないウキウキっぷりが面白い >>768
中国なら毛利より尼子を
山中鹿之助ならワンチャン 足利義輝は、暇さえあればカネ勘定してそうに思える。 >>768
描き方じゃない?
味方側なら武田勝頼や今川氏真、荒木道糞ですらカッコよく描けるんだから
若くして父を亡くし叔父さん達に支えられながら当主となる
そして織田と和睦
豊臣政権では秀吉からの信頼を得て小早川隆景とともに毛利家から2人の五大老となる
関ヶ原では西軍の総大将に、しかし徳川と取り付けていた攻めなければ領地安堵の約束を破棄されてしまい萩に移封
晩年は萩で善政を行い現在にもつながる萩の発展に貢献した そもそも日本はドラマ、時代劇を東京のテレビ局がほぼ制作している
もっと地方局が自前のドラマ、時代劇を制作すべき
アメリカや中国は地方局が独自のドラマや歌番組まで作っている アメリカや中国の1地方とは面積的に日本1国以上だもの
同じ尺度で考えるのが間違い >>725
水野勝成はどうでしょう
家康、信長、秀吉、黒田官兵衛、宮本武蔵など大河らしいメンバー登場できる 今日で葵三代終わったけど、次太平記なんだな
麒麟がくると脚本家繋がりなんだろうが、もう再放送は無いと思ってた名作だから、麒麟より楽しみになったかも 昭和平成のドラマの信長なんて知るわけないんだから
それを散々やったからって
「違う一面の信長」なんて使われても迷惑
視聴者の世代なんてすぐに一周回っちゃうよ
いっそのこと、これからの大河はずっと
信長秀吉家康の三人でお願いできませんかね? 春奈をディスってるのではない。
先週のシーン(セリフ)はエリカで見たいと思った。 >>773
その徳川との約束は吉川広家が単独でやってたんでしょう。
先頭が広家だから広家が進まなければ後は進めない。
後ろから何で進まないんだ?って催促してきたら今弁当食ってるからって。
宰相さまの空弁当。 吉川広家の弁明の手紙で毛利輝元がノリノリで各地に書状を飛ばしていたことを詰問されたことに対して、あの人はああいう人だからとディスっていたとか >>775
国土の面積は関係ない
人口が1億がいるのに、東京にドラマ制作が集中しすぎている
また時代劇ドラマを東京のNHKしか実質作らなくなっていけば、時代劇のクオリティが低下してしまう 斎藤高政ブチ切れでワロタ 次回やっと煕子でるな
2話除けば8話が1番面白かった ロケーション
田舎になってしまう
セット撮影くらいになる 地方局が地域の歴史を題材に時代劇を作れば、衰えた時代劇は再度の隆盛を迎えると思う
せっかく地方には自治体史が編纂され、郷土史家もいるわけだ
戦国時代なら、信長秀吉家康といった中央に絡んだ題材しか時代劇が作れないという束縛からの脱却が必要 >>712
三淵藤英と細川藤孝兄弟は後で仲悪くなって
藤英が織田に寝返った藤孝を攻めてるだろ
藤英は織田につかまって光秀の坂本城で自害させられてる >>781
桶狭間、信長上洛、本能寺、天下統一、秀吉介護、関ヶ原、大坂の陣
この辺は手垢付きすぎてるからもういい
政宗、官兵衛、真田丸も全国デビューする前の地方の小競り合いの方が面白かった 一向一揆との戦いが見たいですよね。10年にも及んだのだから。
下手な田舎大名よりも、
本願寺の方が圧倒的に強いと証明されてるんですよ。 >>782
収録した奴を見比べてみたいな
お皿の特典映像で入ったりしないのかな 晩年の織田軍強すぎる。
あと少しで謙信亡くなるし、本能寺なかったら信長の好き放題やわ。 どこで撮るにも役者は東京から呼ばないといけないからなぁ
朝ドラのAKとBKの出演者比べてもBKはかなり苦労してる 戦国武将って今の時代だと知事とか国会議員と言うより
ゾゾタウンの前澤とかホリエモンやユーチューバーみたいなもんだよな >>798
今風なら都道府県ぬいぐるみ戦国時代アピールのくまモン圧勝
血筋主義の政治家も関係してるけど地方の豪族の自国アピール合戦でもあるな
戦国時代は平和ではないけど都道府県がこぞってアピール合戦してた時代だと思う
京都は今でいうと東京都とみたいなもんだけどね >>792
光秀的には延暦寺焼き討ちの実行犯で
延暦寺から没収した坂本の土地に
居城の坂本城築いたことのほうが重要だけどね
正義のヒーローに描くんだろうなあ >>629
NHKにそれ期待してもダメよ
バックにいる勢力考えれば、信長をよく描くことはない 地方の活性化があっての天下とり
このドラマは戦国時代の面白さがないと思う
とんで埼玉に負けてる >>798
戦国武士はヤクザみたいなもん
浪人や野武士が半グレチンピラ
武士は江戸時代になると役人みたいになってったが >>798
今なら何かしらのルールを守る事が重要視されてそれを外れると叩かれるけど
戦国時代なんてなりふり構わず手段を選ばずでも実権を握っちゃえば
今現在よりも「勝てば官軍」な意識が強かったんじゃないかな
要はまんま「弱肉強食」「優勝劣敗」時代だろうし >>803
韓国
中国
北朝鮮
日本共産党
社民党
立憲民主党
革マル派
以上日本の崩壊を望む勢力 >>805
今だって日本政府を倒せば勝てば官軍になる
ただその後にアメリカとかも倒さないといけなくなるけど >>804
確かに
縄張り争いで殺し合い
跡目争いで殺し合い 今スタジオパーク見た
ドラマがもっとたのしみになった
もっくんいい人だなぁ >戦国武士はヤクザみたいなもん
国人=中間管理層=ヤクザ てきな もっくんは何と言うか、世渡り上手なんだろうなあって思った >>805
血筋主義の凝り固まった旧き概念をぶち壊してるのが戦国時代だと思ってる
野蛮ではあるが実力主義だと思うよ
昔の血筋主義は馬鹿でも良い血筋だったら苦労せず良い暮らしが出来て、頭が良い、能力あっても身分が低くければ奴隷のような生活をする理不尽な世界だと思うぞ >>807
仮に遠い将来日本共産党が政権を獲得して、公約通り日米安保の解消と自衛隊の廃止を実行したら
即日第七艦隊が横須賀に攻め入って霞が関、国会、皇居を抑えて日本を再占領するだろう >>800
光秀の見つけた正義って何でしょうかね?
彼は半生に渡って記録がないのだから
結局、あの竹千代こそが探し求めた麒麟だったと
気づかず死んでいくのかなあ >>814
大きな勘違いしてるが戦国であっても血統は最重要な要素だったぞ
みんなこぞって家系の捏造に励みより高い官位を望んだ
織田や徳川がまず藤原氏その後平氏源氏を詐称したのは有名だと思ったが
下克上の頂点とされる秀吉にしても自称平氏から公式に藤原氏新たに豊臣氏を得て源平藤橘に並び立つことを宣言するなどその根深さは抜きがたい >>816
第一話から延暦寺の僧兵が関所を設けて通行人から銭を取るシーンが描かれているから
延暦寺の僧兵どもは信仰を忘れて下賤に落ち滅びるべくして燃やされた
焼き討ちで悪僧が焼け死に生き残った正義の僧が今後の延暦寺を復興していきます
光秀さま焼き討ちを実行してくれてどうもありがとう、みたいな展開になりそうで悪寒がしている >>806
お前のいう日本はイコール安倍だろ
安倍を支持しないと反日w
それこそロシア中国じゃん
ネトウヨの理想は日本をロシア中国のような統制国家にしたいんだろ 戦国時代基準で考えれば現代の国会議員はほぼ全員打ち首か磔の刑だな >>800
しかも焼き討ちに協力しなかった地域を皆殺しにするように指示してる。秀吉も毛利や宇喜多への示威行動として上月城で捕まえたやつを国境で串刺し刑にして晒したりと信長も真っ青の虐殺してるから光秀なんてまだマシなほう。 >>807
日本政府を倒したけどアメリカは倒せなかった
明智光秀のようなもんだな >>803
◯国大使館の職員がしょっちゅうNHKに出入りしてて
番組に注文出してるらしいよ
あと◯国の放送局が同じビル内で同居してるし >>815
状況がまずおかしいよ
代々木派は修正主義的だけど事情を知らない若年者に代替わり!して勢力を盛り返すとするなら
「科学的必然」な道を辿って議会制民主主義の否定に回帰するだろうから「政権を取る」ということは起こりえない >>792
当たり前じゃん。仏への忠誠心だもん。死んでも極楽行きを保障されてるから怖くないw
宗教は強いし粘り強い。現代のイスラエルやアラブ見ても分かる >>817
戦国時代に足利より領地や兵力を持つ大大名たちが、足利に頭を下げたのは家柄の貴賤による >>817
それは朝廷(天皇)が血筋主義だからとってつけたかのような名ばかりの血筋でしょ
信長も血筋とはいえ田舎者、秀吉も田舎者の最下層の出だろう
京都以外ほとんどの県は田舎者扱い、貴族が地方を治めても左遷扱いだろうね >>828
山口組、稲川会みたいなもんだろ
織田家は弘道会 >>822
秀吉も光秀も信長配下にいた頃には信長の支持なしで
勝手に処刑したりできないししてないよw
光秀は信長や信忠を万が一生け捕りしていたら
どんな処刑方法にしていたかだがどっちも生け捕りに失敗している キリシタンを好意的に表現する決まりとかあるのかと思ったけど違うの? 比叡山に逃げる前に、武田氏へ逃げる
逃げる方向を間違ってる
天海も武田氏へ逃げてる 脆弱なはずの朝廷や室町幕府が政治的な駒としては生きてるのがこの時代 >>831
こう事後報告しただけでは?信長に「落城させたが抵抗激しく皆殺しにするしかありませんでした」と。官兵衛でも上月城や福原城の落城はさも綺麗なやり方としてそのへんは伏せられていたが >>836
宇津井健林に神になること否定されて
脇差胸に突き刺す
印象深い場面 延暦寺もそろそろ小規模でしたってやってくれない物かね 浄土真宗の信徒の方々は今でもそうおっしゃるよ
みんな口を揃えてね
信長に屈しなかった護法の団結力だと自慢してる
そして、今の自分達にその力が無いことを嘆いてる
今でもそうやってネットで布教してるのさ
理解できんけど、根本的に価値観があわないんだろうな >>838
延暦寺の巨大なライバル◯◯寺も出して貰えないものかね
ずっと信長応援団だった寺院
でも出さないだろうね 朝倉と浅井が逃げ込んでるのに
比叡山へ逃げる? アホなんか… >>798
新型コロナのおかげで伊勢新九郎みたいな経歴の和歌山県知事なんかは国の方針には従いません、とか言い出してるし
中央政府が頼りにならない状況から戦国大名が誕生していくんじゃないか 一向一揆も、一緒に逃げ込んでる
もう、分からんのとちゃうか… >>838
今回はその形を取るんじゃないかな?
光秀がその汚名を被る形にするかと。 >>779
若さで勝負できなくなるからぬぐんだろ
門脇は若くても勝負できなかったんだろうか >>845
脱ぐと価値が急激に下がるからな
たまに水着になったり谷間や腋や太もも見せたりするくらいがちょうどいい 駒はもっとヒロインとしての資質がある子起用してたらウザいキャラでも評価されてろうな
杉咲、永野、清原あたりなら駒を見るのが楽しみだったはず >>845
最近は女優さんが脱ぐのは映画くらいだけど、昔はドラマでも映画でも若い女優さんバンバン脱いでたと思うけど
しかも全盛期で脱いでたでしょ
写真集もいれたら宮沢りえなんか10代で脱いでるし >>849
仕事をもらう為に脱ぐのは一時的なドーピングで終わる。
売れてる時に更にブーストかけて脱ぐのは効果覿面。 やっぱ信長ミスキャストだろ
道三もミスキャストだし
合ってないわ >>849
ドラマで全部脱いでるのはみたことないけど
脱いでから少女の役やってたのか?
写真集は芸術であれば許される気がする >>861
まだ利政だからな
出家剃髪はこれからじゃね 染谷信長は次回予告見るとガチのうつけ?まだキャラが掴めないな
義元は公家的ではないバリバリの戦国大名で広忠は頼りなさそう
相変わらず十兵衛の親世代は皆濃くて楽しかった ラブリンの義元めっちゃいいじゃん
一気に画面が引き締まったわ 光安おじさんが皆から嫌われてるのに地味に笑った
まあ派閥的には仕方ないが たまに観てるが、義元の方がよっぽど信長ぽくってワロタw 十兵衛モテモテだけど今のところそこまで魅力のある男に感じないな
もう少し感情を面に表すキャラにしてもよかったのではないか 菊丸やはり忍びだったか
あとは半蔵なのかどうかが問題だ >>869
妙に手回しが良かったり兵が軍事教練してるのを眺めていたりしたから多分松平の密偵か何かでは >>866
うつけ=純粋な合理主義者
なので、当時からすると奇行なんだろな 織田信長と斎藤道三
正徳寺での会見
このときは、入道へ真っしぐら >>875
半蔵だとすれば父の方だから
創作の余地は多いからアリだな 松平広忠が登場するのは珍しい
大抵大河の第一話では死んでいるから 信長完全に十兵衛が侍なの見破ってる感じだったな
しかし本格的な出番は次回からか焦らすなあ 帰蝶…今回も可哀想だったな。
義龍も結構よかったな。
今川も結構良さげ。
あんな貫禄たっぷりの大原横いたら尾張が勝てる気しないw
動き出したね。 駒はこれで当分出てこないだろ
ダレたのは確かだが勘弁してあげて 謀略渦巻く展開、のちに淡い青春恋物語、そしてまた謀略・・
うーーん、見ていて飽きないね >>884
正徳寺の会見は信秀が死んで平手さんが切腹してからだろ >>884
会見は帰蝶が嫁いだ後だよ
ただ麒麟でやるかどうか分からないけど 今回ははずれ回だった
来週からは面白くなりそうだな
やっぱ織田家の話の方が興味がある >>874
論理が逆。
女にモテモテにしておいて、視聴者に魅力のある主人公なんだなと勘違いさせるのが、
いつもの大河の手口じゃん。 >>889
予告に出てたけどねw
ただ批判多いかもしれないが駒のシーンはいい息抜きになってていいと思う 信長に仕えるまで後20年以上有るんだろ?
一年で足りるんかな、この大河 来週岡村の正体がわかりそうだけど
予告でチラッと見たが岡村が仕えてるのは誰だ? 駒失恋
次回木村文乃が出てくるみたいだからさっさと終わらせないとね
帰蝶の姑さん怖そうw檀れい綺麗だから楽しみだわ 十兵衛ダメよ。
駒の前では駒大好き、帰蝶の前では帰蝶大好きって言わなきゃ。 道三の喜びっぷりにクソ笑った
こいつだけが一人能天気だな
周りはみんな悩みまくってるのにw まあまあ面白かった
・オープニングはPCで輝度操作しましたモロバレの不自然な海だが全体的に色調は落ち着いた
・ヒロインは麦>帰蝶なんだなあって
・信長より菊丸のほうがよほどオーラある 大河史上最小物な信長肴一切れ1文
・ところで菊丸どこに出てたっけ?
・もっくんノリノリやな
・みよしのの部屋シーンが毎回印象的
・義龍と土岐さんいいわ >>889
駒来週の予告も出てたやんいつまで出るん?
ぼやーんとした回だったな駒のシーンで余計ぼやーんだらーんとする >>907
今日の菊丸は冒頭の海のシーンであれが信長だと言ってた 麦へのプレゼントは光秀母処刑につながる伏線なんだろうなあ
飴はどうしたもらった飴は >>912
あれが信長とわかってる時点で乱波は確定だよな あの光秀父の形見の扇子で駒を助けたのが誰かわかるんだろう
桔梗紋が入っていたから まあ恋愛シーンはこの程度まで抑えてくれたら大河としてはギリギリ許容範囲かな 菊丸
野盗につかまっても無事で
最新の武器である鉄砲を知り
三河、尾張、美濃の地理と薬草に明るく
美濃の練兵の様子をつぶさに観察し
逃亡中にたまたま相方がイシツブテ集団に助けられ
地元の人間も知らない信長の顔や行動を知り
命に代えても何かをお守りする、三河のただの農民 女に対して曖昧よな
それが若さゆえというより見た目のせいで中年男の狡さに見える
光秀の感情の流れが見えにくくてテンポが悪く見えた回だった
もっと武将出せ義元を! >>647
海老蔵はナレーション抑えるように、NHKの指示
らしい。 >>921
やっと義元と雪斎が喋ったw
しかも広忠を唆して悪いやつだ 本能寺後逃亡中の光秀を菊丸が誘導&偽装死亡工作して
天海=光秀展開あれば面白いんだが
ペガサスや無双シエあったんだからNHK大河でそれくらいはっちゃけてもいいのでは とりあえず義龍君のキチゲージが順調に上昇してるようでw
MAXになって解放状態になったら長良川の合戦突入かな >>920
竹千代「熱田へは行きとうない」
菊丸熱田の市に潜入 今日の駒はわりと良かったよ
最後の若探しは笑っちゃったw 京都へ行くときに馬はどうした?
最後は馬はいたけど
お泊まりも? 一泊じゃない
今でも、二泊しないと、美濃には行けない! いつの時代でもちんこデザインの着物着てれば普通にうつけだと思われてもしょうがないと思う >>930
実況で平手の爺や責任取って切腹だなと言われまくってて草 十兵衛がお行きなされませって
言ったあとの川口春奈の寂しげな
表情が良かった。 >>932
金持ちの三代目にありがちな怖いもの知らずなんだわな。 先行放送の方ネタバレは勘弁ください
m(._.)m
まあ道三や今川や秀吉が面白ければいいか・・・
新しい信長(笑)には一切期待しないでおこう 今川義元が松平広忠にあれこれ言ってたけど、広忠にすれば「お前が言うな」のような 予告で駒が現代人感覚で話してたか嫌な予感したが出番多いのか
視聴意欲が下がる 義龍は頑固で狭量、若いのに古臭くて意固地だな
うつけとは別の意味でタチが悪い
なまじ顔がいいから頭の愚かさが際立っておる 浅利は返事するときの「ははっ」の言い方というか発音が上手くて良いね
時代劇用の発声ができてる感じ
大河歴そこそこあるもんなー 広忠は元康の親父とは思えないくらい、現代じゃ矮小化されてる人物だけどね・・・三河じゃなきゃ
守護代クラスはみんなあんなもんよと・・・・。いってあげたい >>943
その義龍に負けてばかりだった信長の立場が無いなw 十兵衛と駒のシーンが間延びしすぎ
この先イベント目白押しなのに内容のないシーンをダラダラ、あんな時間かけなくても伝わるのに
ただでさえ回数少ないのに まあ、義龍は親と弟殺して覚醒するのかも
あまりにバカに描かれるのも、それは違うだろって気がする >>946
情けない人物と思われがちだけど広忠も気性の激しい人だったらしいね
森山崩れで衰退著しい時期に幼少で当主になったのが何より不運 >>949
あー、それだわ、あのそこはかとない小者臭 >>946
三河って海あるし平地も充分あるのに そんなに駄目なところだったのか? >>936
帰蝶が川口で良かったと思った瞬間
沢尻エリカだともっと棘のある感じになりそう でも土岐も小者に見えて冷静で腹黒だよなあ
義龍をうまくマインドコントロールしそうだわ >>955
西三河はともかく東三河は大半が山地だから正直いまいちではある 京都では十日ほど入院
丸二日意識不明だし
馬? どうしたん
入道からのお金はあるけれど… >>951
先々週もだからな
間延び恋愛シーンで尺稼がにゃならんほど描くことない訳でもあるまいに
その分もっと今川家の軍議とか見たいわ >>961
鍵かけ忘れたチャリ拝借したように勝手に誰かのパクったんじゃないの やっと天文17年が終わった
天文17年だけで何話も使うとは
この調子でやったら本能寺が再来年くらいになるw >>896
息抜きタイム長いw33分から最後まで続くのかよ…と身構えたら5分くらいで終わってほっとしたけど
まあ沢尻降板のせいで川口の負担を減らすために駒タイム増えたのかもしれない…と思うと仕方ないと思える 撮影済みだったのって何話までなんだ
今日の駒のシーンとか尺稼ぎとしか思えない >>946
松平は悋気当主揃いで
家康の祖父、父はいずれも20代のうちに家臣に殺された
家康が家督を継ぐまでは曾祖父が頑張ってた >>969
10話分撮ってたという話だけど
セットも既に壊したものがあったと 光秀うまく魚の切り身断るか買っとけよ
あれじゃ怪しさ全開w 浅利のビジュアルは小早川秀秋が激ハマリだった
今回の役はイメージがないから、どう演じるか楽しみだ >>971
今川義元「二代揃って家臣に殺されるとは松平家も難儀よのう、当主によほど徳がないとみえる」
子供の頃にこんな皮肉言われたんでは家康も歪んでしまうわなぁ 松平広忠といえば若い女に入れあげて許嫁の家臣に殺された情けないイメージが 第1話だと
馬は増えてる
琵琶湖を経由なのか?
マチャアキと駒…
行きはヨイヨイ〜帰りはおかしい〜♪ >>968
それな
ハッキリ気持ちの切り替えしたね >>941
別に決裂してないぞ
わりとギリギリまで味方するし >>976
かえって期待が膨らむんだが。
劇画とゲームの西洋人みたいな信長は大嫌いだ。 >>987
戦国乱世で周りは強敵だらけなのに
あの弱ちゃんでどうやって兵を戦わせれるのか?
絶対に染谷信長では生き残れない 結局、駒と十兵衛はセックスしたの?
結局、駒と十兵衛はセックスしたの?
結局、駒と十兵衛はセックスしたの? 替え馬でも無い
第7話だと、入道のお城に泊まってる
馬を借りてる
駒と帰る時には馬はいないもん #麒麟がくる 年表
1543於大が家康を産む
1544大垣城を織田信秀が落とす、水野家が織田家と同盟し於大が松平広忠と離縁
1545今川北条和睦し西へ
1546信秀那古耶城を信長に譲る
1547三月家康人質として織田家へ九月稲葉山城攻め←初回
1548十月頃斎藤道三大垣城奪還
1549今川が信長兄信広護る安祥城攻め このスレッドは1000を超えました。
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