【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart64
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
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【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart63
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芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。 一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
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注意事項
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暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう。
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう。
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口 他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 >>1乙
歴史ドラマなんだから、実在の人物を登場させてんのだから、その名前は正確にするのは常識。そのために歴史学者が監修しているのだし。
人物の名前の誤りは考証が指摘すべき。 >>8
先週で最終回を迎え申した
4月からは「太平記」が始まりまする >>11
松平ではなく水野だよ。
於大の方は離縁されて実家に戻ってる。 >>13
服部保長＝菊丸説出てるが元々水野家家臣なのか？ 気が早い話だが
今週の菊丸に次いで
来週は駒を助けてくれた武士についてわかるらしいぞ
ttps://tv.yahoo.co.jp/program/69756482/ 竹千代もよかった。やっぱ三傑出てくると面白くなる。光秀の影が薄くなるがw 視聴率欲しかったら２０時５分前から始めればいいのに >>24
本放送の視聴率喰われる事にならないか？
あまりいい手だとは思えないけど…
今週はあっという間に終わったけど来週はまた駒が叩かれるパターンになるんだろうな 家康嫌いだけど、麒麟の竹千代はかっこいい。
栴檀は双葉より芳し >>24
ビデオリサーチの視聴率も4月から変わるから会わせてなのか 門脇麦の演技が下手だと言うバカがいるが、
テレビカメラの前で監督が求めるタイミングで
求める内容を求める演技で言うのは一般人には大変難しい。
それは俺もテレビカメラの前に何度も立ったことがある人間だから分かる。
テレビカメラの前に立つと緊張し、自分の言葉でスラスラ上手に話すことは容易ではない。
お前らは一生他人から注目をされずに日陰を生きている人間だから
テレビカメラを向けられることのない人生だからテレビカメラの前に立つ女優を
無責任に鼻くそほじりながら「演技下手だよね」と罵るが
実はテレビカメラの前に立ち批評を受ける立場のほうが批評する立場より上にいる。
お前らは批評される立場より批評する立場で偉そうに愚かな意見を述べるが
一度でも多くの人に批評される立場に立った経験のない人間がほとんど。
そんなやつの愚見など、取るに足らない。 わざわざ上げてまで書き込むとか自己顕示欲とナルシズムの塊なんだろうな 演技下手な人は見当たらないなぁ。染谷も大したもんだ。 【悲報朗報】
菊丸 やっぱり
信長 ある意味怖い これは…ヤバイやつ
煕子 大天使 ふわふわ 可愛すぎて死にそう 主人公30分近く出番なし
最後の5分ほどはいらんだろ >>37
5ちゃんねらーはゴミ人間だからまともに相手にするなよ
相手にするだけ虚無感に襲われるぞ >>44
ごちゃんが視聴率に影響力ないのは確かだろな 広忠役の人、たったの2話で退場かｗ
合計で出演時間10分もないんじゃね？ｗ >>42
ガイドブックによると初登場場面は「花吹雪を浴びながら子どもたちとかくれんぼ」らしい。
麒麟がくるの唯一と言える「光」を与える女性だな。 >>45
岡村は演技経験豊富。だから今回も撮影の前に演技プラン考えて参加している。いつもと勝手が違ったようだけどね。 >>42
本当は煕子の初登場は、清らかな長良川で朝の清々しい光を浴びながら全裸で水浴び。にして欲しかった。 >>54
バレみたくないなら自衛しろがネット社会の基本よ そうかご自由に
また見たら参戦するよ
今回は面白そうだ 木村文乃は笑顔に輝きがある。
キラキラ輝く笑顔が出来る女は100人に1人くらいしかいないんだよな。 >>47
ドラマとしては、もう少し前の話から出番があった方が良かったかも
いろいろ惜しい 麒麟の本当の視聴率が知りたいんだよな
麒麟は地上波、BS、4K、再放送と放送が分散されてて視聴率出てるの地上波だけでしょ >>51
おれは岡村が大根に見えたんだがみんなはおもってないのかな。 >>63
似ているけど姉妹くらいの差はある。
木村文乃のほうが愛嬌があって笑顔は木村文乃のほうが可愛い。 >>66
例えば竹千代と広忠、尾張と松平の関係なんかを
短時間で良いので絵で見せておくと
後々の光秀と竹千代、菊丸のシーンなどで
見てるとき感慨が増すと思ったんだ
要らないと言えばそれまでだが竹千代も重要キャラっぽいからなと 染谷将太演じるNHK大河「麒麟がくる」織田信長が“丸顔 童顔系”のナゼ？
3/15(日) 9:26 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-00000005-nkgendai-ent
ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟がくる」は平均で１５％を超える視聴率を記録してまずまずだが、ざわつきが……。
織田信長にミスキャストではないかという声が上がっている。
８日の第８回「同盟のゆくえ」で本格的に織田信長が登場した。演じるのは染谷将太。
信長は言わずと知れた主役・明智光秀の主君。物語の最大のシーン、本能寺の変では光秀が謀反を起こす相手だが、
染谷の信長はらしくないという声が少なくないのだ。
信長といえば短気、残忍、冷酷といったイメージが一般的。
残された肖像画はほっそりして面長に描かれているが、染谷は丸顔、童顔系。
本人は「これまでの織田信長のイメージとは違う表現に挑戦しています」とコメントしているが……。
ドラマの中の染谷は歌手の三浦大知かという印象さえある。 「これまでの信長は大河なら『利家とまつ』の反町隆史、『江』の豊川悦司、
古くは『太閤記』の高橋幸治らが思い浮かびます。
彼らのキツイ感じの印象が強いので、染谷の信長に感情移入できない視聴者も多いと思う。
染谷は７歳から子役として活動し、国内外の映画賞を数々受賞している若手の実力俳優。評価は高いのですが……」（ドラマウオッチャー） >>69
一昨日のNHK22時〜放送したドラマ見た？
フィギュアスケートの村上佳菜子が記者役でドラマに出ていたが
セリフがたどたどしく、まったく見ていられなかった。
村上は演技初挑戦らしかったが、まさに大根であった。
マジの大根演技を見たら岡村がどれだけ上手いかわかる。
マジの大根演技はね、ドラマに見えないのよ。街角インタビューくらいのたどたどしい感じ。
わかるかな。 >>69
大根という人も上手いという人も両方いるみたい
個人的には岡村さんからはなんか不思議な安心感を感じてる >>74
松平広忠はね、家康が主人公のときでさえ冒頭に死ぬ役だから。 普通にめちゃイケのコントドラマ演技レベルだな‥経験豊富だろうが下手な奴は
何十年経とうが上手くはならんよ何かで光秀役やったのみたいに個性派という
便利な言葉が有るから許されるレベルで殆どポンコツ老害タレントだからな >>77
沢口靖子は澪つくしの破壊力凄いけど
太平記の登子とか
秀吉のおねは
キラキラ感で強引に持っていかれるひと 岡村さんも言うほど下手ではないと思うけど
同じく本業俳優ではない石川さゆりが上手だから比べてしまうのもあるかも
というか石川さゆりが上手すぎるわ >>78
使い道だと思う。今みたいな役は芸人でもいいというか、むしろ芸人の方がいいのかもね。
幕末の岩倉具視も大体三枚目みたいな人がやる。シリアスにやり過ぎると怖くなりすぎるから。 >>83
彼らは歌うのにも演技力必要やしな
あと、ショーとかでも小芝居してるのでは？
岡村ギリオケ
しかし、何者や >>83
それはそう。石川さゆりは一人前に木村さおりに時代劇の所作の程度と礼儀のバランス感をアドバイスしたらしい。
調べたら1970年代からドラマ経験があり、時代劇は水戸黄門、大江戸捜査網、大河でも巧名が辻の出演経験がある。
上手いはずだわ ＞今みたいな役は芸人でもいいというか、むしろ芸人の方がいい
ある程度顔芸と声ができてるならまあ芸人でもいいわ
大河じゃほとんど見んけど事務所のねじこみかってレベルのモデルよりは >>76
おれも染谷の演技力はあると思ってるんだよなー。終わる頃には染谷信長すげー新しい信長像みたわーになる予感がしている 通常なら11%くらいのをコロナで13%とれてるんだから上出来だよ いや、視聴率が落ちたことが問題でしょ？
コロナで在宅率が高いなら上がると思うけどな
今日は織田家パートだから期待半分、不安半分だな
檀れいに虐められる川口帰蝶には期待 >>88
緒形信長は登場人物のほぼ全員が敵だったけど
染谷信長はとりあえず帰蝶は味方でいてくれそうなのが救いだと思う 真田丸の忍びは芸人枠だったなぁ
本職俳優の出浦様ですら同時期に別の番組でコメディ役だったｗ 足利義昭も三谷幸喜とか和泉元彌とか、あんまりシリアスじゃない。しかし松永久秀みたいにうまい俳優が面白く演じるのも面白いかもしれんが。 最近一話で一年しか進まないなwナレ死大河が懐かしい 高橋幸治は同時代の人間が外側から見た得体の知れない化物信長がうまい 実況にスレが建てられない状態のようだ
地デジ組は実況できないかも 自分は江口信長は割りと好きだった、見た目だけだけど 江口は時代劇割とうまいよね・・・・。三谷映画で坂本龍馬もやってたけど、大河この人でよかった気がするわ
って今でも思う 足利将軍家がでないと盛り上がれない
はやく義輝出てきてほしいわ
今日の信長帰蝶の回とか興味ない >>103
江口信長と内田お濃はほんと、教科書通りの夫婦だった
染谷信長と川口帰蝶も楽しみ キンジパの加納隋天って、長谷部国重で斬られた茶坊主が元ネタなのかな？ 緒方信長の時はマイケル富岡の明智もいいんだな
棒だけど知性派に確かに見える
回りが脳筋演技してるお陰かな 自分なりの信長像を描いてドラマに出来るのは痛快だろうな
それを見て批評されれば更に愉快だろうな 松平広忠を暗殺したのは ノッポの末吉 チビの平太 ヤセの太助 「どーも、NHK」司会の中條アナが本日をもって卒業
初回当日にやっちまった「秀吉、西へ」のせいではあるまいの >>91
麒麟は放送時間が分散されている。
BSなんかは7時から始まる。
最近はコロナ関係のQRコードが地上波の画面に出てしまうから
QRコードが出ないBSのほうで麒麟を見る人も増えてるみたいよ。
だから地上波の視聴率が下がったとしても他のBSや4Kが上がってる 最近しきりに言われるQRってなんのことかさっぱりわからなかったけど、
再々放送ではそんなの出てたんだ 本放送には、QRコードは無かったような
再放送には、バッチリ 一回QRコードがなんとか消せないかNHKに電話したのよ
もう絶対消せないって
QRコードが作品を壊しているのわかりますか？とまで言ってしまったんだが
それでBSならQRコードが出ませんと言われて誘導されたのよ >>97
染谷なんて史上もっともありえない信長だわ >>79
冒頭ではない
それに2〜4話は近藤正臣がクレジットトップだった 織田信長役はキムタクの若い頃くらいの顔がドンピシャなイメージ。
キムタクに似てた黒田なんとかでもいいが面長の美形って感じ 若い頃の信長ならやはり役所広司かな
尾張の大うつけがはまってた >>137
若いころ信長役やってたよねキムタク
2時間ドラマで 国盗り物語の高橋英樹の信長は何を考えているかわからないタイプだが
濃姫＝松坂慶子の前だけで本音言う
実は光秀を誰よりも高く評価していると >>142
国盗り物語は前半主役斎藤道三
道三死後は道三の愛弟子である
娘婿の織田信長と正室の甥の明智光秀が
道三の意思を継いで天下取りを争う話 >>144
元々構想は道三の一代記だったが
好評なので後輩の信長光秀編まで続いた 染谷の空海
アマゾンでみた
なかなか良かったよ染谷 >>83
紅白でしか見たことなかったけど天城越えと津軽海峡見てたら演技上手いのも納得 >>83
石川さゆりは何十年前も前からドラマにはいくつも出ているから
本業ではないにしろ未経験者ではない。
時代劇も有名な作品に出演している。
私も今回初めて知ったのだが >>51
演技経験は豊富だけど標準語でのってのは少ないイメージ
本人も苦労してるってラジオで言ってた 2020年を王道戦国大河にしたのも
オリンピックが開かれる年だから海外から観光客がたくさん来ることを見越してだろうか。
でもコロナのせいで観光客激減したのは制作者も予想外だったかな。
ドラマの地元民もせっかくまちおこしになると張り切っていただろうに。
不幸中の幸いなのはコロナで在宅率が高いから視聴率稼ぎやすいことくらいだろうか？ >>145
そうじゃなくて国盗り物語で明智光秀は
斎藤道三の愛弟子という特別な立場を与えられているから
信長がもう一人の弟子である光秀を意識するのは当然だということ
国盗り物語の原作は後半主人公2人ながら
信長が陽で生き生き描かれていて
光秀は結婚するはずだった濃姫も信長に取られてしまい鬱鬱とする陰の人だな >>152
信長周辺って人気あるのかな海外で
家康は中国で人気あるのは有名だけど >>152
王道か？2話くらいだろ良かったの
風林火山と見比べると天と地だぞ
今の時点では官兵衛にも劣る 風林火山も官兵衛も別に悪くなかったからな。劣っててもそんなにディスってるように聞こえないｗ どこでスイッチ入るか分からないサイコパス系染谷信長好きだな
光秀が薄味だから周りが引き立つ
>>151
オオニベ つーか2話以外糞って言ってる奴らって単に戦闘シーンが見たいだけだろ スイーツ駒がでばってくるより二話の方がはるかにマシ
戦国時代の権謀術数が書けてないからつまらないんだよ >>154
中国は勤皇家の信長嫌いだろうけど（だから親中のN◯Kも信長嫌い）
ただキリスト教国では人気あるんじゃない？ ここまでの主要登場人物だけで考えても
道三義元義輝久秀信長光秀は歴史に残る死に様してるんだから
そこの戦闘シーンはたっぷりやらなきゃ戦国やる意味がない はるかにマシって何を言ってんの?
毎回二話みたいな戦やってたら物語に緩急もないし、
そもそも予算がいくらあっても足りないって話だろ まあ約4分の１終わった時点でまだ信長が本格的に出て来たくらいだから話の動き自体がゆっくりしている印象があるけど
この先大規模な戦闘なんて義龍のクーデターと桶狭間ぐらいだろうしのんびり待ってりゃいいじゃん
権謀術数って言ったって具体的な戦に入らなきゃ出てこんだろうし
各キャラを深く掘り下げてたらそれこそ一年で終わらんわけで
今回は結構面白かったけどな
さらっと竹千代の父ちゃん殺してみせたりする反面
領民に対する柔軟でやさしい考え方を持つ信長
あの二面性は面白かった 今日は織田家中心のはなしかな
檀れいの顔見せ回だし、ワクワクが止まらない >>82 沢口はデビュー作のゴジラの破壊力が凄かった次作ではビオランテになったけど >>159
２話だけ糞つまんなかったけどね
合戦シーンばっかりダラダラやるのはドラマ的に破綻してるわ >>167
あれは間に合わなかったんだろ
でも当初の人物紹介から大分菊丸は役割が変わってきてるな
光秀よりも竹千代の方にくっついていきそうな感じ 金麦も終わっちゃったしな。
しかし待賢門院は美しかったわ。 >>170
いろんな面があるがそれぞれが極端過ぎる
残虐性や民や帰蝶に見せる寛容さ
信秀に叱責されて癇癪起こす姿
だから人によっては名君というだろうし
人によっては残虐な暴君というだろうし
振り幅が大きい人間って感じ ８９３の親分ってそうなんだよな。
嫌われるけど、家族や組員からしたら
こんな頼りになる人はいない。 >>88
緒形は、顔の造作はともかく、
信長らしい癇癖で神経質な
演技と表情が良かった。
染谷は、顔だけなら、むしろ家康顔。
演技は、どうなのかね？ 魚捌いている信長も
初映像だろなぁ。
今日は刺身食べたたり。 >>96
染谷の事務所てミスチルやBUMP OF CHICKENの事務所で
俳優やってるの染谷だけらしいなw 松平 広忠も捌いてる
自宅に持って変える
なかなかの性格だと思う！ >>178
あ、そうそう
濃姫が中谷美紀だった気がする >>102
上に立つ人は、
他者に、公平で冷静な印象を与えるため、
感情を露わにしない。
それを「棒」というのなら、
棒こそが帝王学。 人情時代劇 × 妖怪ファンタジー × バディードラマ
特集ドラマ「大江戸もののけ物語」
7月17日（金）スタート
毎週金曜［BSプレミアム］後8:00〜8:59（連続５回）
寺子屋で教える新海一馬（25）は、気は弱いが心は優しい旗本の次男坊。
わんぱくな子どもたちに手を焼きながらも、気が強くおてんばなお雛（10）に助けられながらの
寺子屋稼業の毎日。ある日、不思議なまが玉に触れた二人の前に突如、
妖怪・天の邪鬼じゃくが現れ──。
仲間や家族との絆で成長していく主人公“一馬”役に躍進著しい岡田健史さん、一馬との交流を
通じて自身の運命に立ち向かう“天の邪鬼”役に人気実力を兼ね備えた本郷奏多さん、
そのほか豪華キャストが集結！ 「妖（あやかし）」と人間とのファンタジックな交流を通して、
成長していく二人の姿が感動を与える物語。知の巨匠・荒俣 宏氏の妖怪監修のもと、
なじみの妖怪から新しい妖怪までが登場する、幅広い世代が楽しめる
新しいスタイルの時代劇が完成しました。
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=22676 >>181
信長は安土城で家康の前でお菓子作ってたよ
ケンのいない現実の世界の信長 >>159
風林火山も戦闘シーンはそんなでもなかったがそれに至る経緯や軍略、軍議がよく描かれていた
真田丸は出来は軽かったが第一次上田合戦まではそこそこ楽しめた
秀吉やら淀の話になって破綻していったが >>189
せっかくBS契約してるのに4Kテレビ買う金がない貧乏人ってある意味一番哀れだな >>193
それぞれに脚本家が違うんだし今はどちらかというと光秀の立場が状況に影響を与えないから仕方ない
真田丸の大坂編が面白くないと感じたのも
信繁が主人公なのに歴史上の事柄に影響を与えない傍観者だったからじゃね？
今の光秀もまだ傍観者なんだよ 光安って明智家乗っ取りやらんかったのか？
明智城を光秀に返すとか言ってるけど。この時代なら弟が家を横領するのが当たり前なのに。 >>195
歴史上の物語のはずが在宅介護の話やってたからじゃない？ 染谷いいよ
このドラマでいちばん化けるのは染谷じゃないか 信長なんか怖えな…。
これはこれで面白いかもw
しかし菊丸はやっぱり服部？ 染谷の信長いいね
アスペっぽくて何やらかすか分からないところが
生首持参とはすげえわ この信長なら比叡山焼きますわ
どんどんヤバいやつになっていきそう
ていうか既にヤバそう 染谷信長は一つ一つの判断にちゃんと理由はあるが他人には理解し難い形で出るし人の気持ちを斟酌するのが苦手なサイコ入ってる怖さがあるな 信長の池の水抜きました、は史実だからな。
全部じゃなくて七分目だけど。 俺はずーっとここでも
染谷信長は悪くない
見てから言えと言ってきたぞ
めちゃくちゃ面白くなってるじゃねえか
さすがに謝れ >>200
実際秀吉の最期の方はあんな感じだっただろ
寝小便垂れたりまざむねぇの前で失禁したりww
>>202
あっという間に時間が過ぎてもう終わり？って感じだったな 信長良くて安心した
帰蝶はポニーテールのほうが可愛い 見た目も性格も可愛いのにサイコな信長って確かに新しいわｗ
これは面白いキャラになりそう この暗殺がパンドラの箱になるのか
家康が本能寺の変に関わってきそう 菊丸は水野家の忍びというより於大の命で竹千代を守ってたのか
松平家の忍びではなさそう？
やたら信頼されてそうだったからやはり頭か？ 嫁さんとホンワカムードになって義父義母との対面の時
桶から生首ﾄﾞﾄﾞﾝ
ヒエー 染谷信長見る前から叩いてた奴ほんと馬鹿だよね
斬新で俺は期待8割だった 広忠のクビ簡単に取ってくるとかすでに全然うつけじゃないやん
一方優秀と言われる弟はガキに勝ってどや顔する無能じゃねえかよ 染谷信長めっちゃ良かったな
不安しかなかったけど素晴らしかったわ
信長が出るパート面白いわ ええなぁ・・信長ええ感じでｷﾚｷｬﾗもイケるなありゃ！愉しみになってきた
そして岡村。やっぱり三河の家臣で確定。初代半蔵の父か兄か、または入れ替わりか？
煕子は残念ＢＢＡ気味だった セブンという前例があってな・・
ウルトラじゃないぞ。 聡明で腹芸ができる竹千代少年も誉めてやってくださいww >>217
普段は下っ端にも気さくな坊っちゃんなのに裏で平然と暗殺出来て機嫌悪いと人格変わる辺りは怖すぎるよ 信長が全く信秀の言ってることを理解出来てなさそうなところがヤバすぎる 信長は最初は良い奴なのかなと思ったけどかなり狂った奴だった 竹千代と結構仲良さそうなのにその竹千代の父親の首を自分の父親に褒められたくてニコニコと渡すのサイコパスすぎて好き 竹千代くんの腹芸と忍耐人生はこの先半世紀くらい続くんでまだ誉めるには早いでしょ >>137
キムタクは長曾我部元親でみたいな。多分、話題性もあって高視聴率必至だよ。 .
今までの大河ドラマでは信長はサイコパス設定だったが
今回の信長はアスペルガーかギフテッドなどの発達障害系だな。。。
やはり大河ドラマも最新の知見を活かし
時代とともに変わっていくのか。。。 信長の圧倒的小物感ひでえしかも下手
海の男印象付け効果音もあざとい感じ
今回正体ばれた菊丸のほうがオーラある
主役が30分まで出てこないドラマというのも斬新だな
そして糞わざとらしい出会いのシーンしらけてやべえ
マチャアキの絶叫シーンもわけわからねえ
今日はこども家康と織田父と家康父が襲われるところ以外見るところなし
どぎつい色彩はかなり抑えられた 信長の生首にドン引き
花撒きまくる煕子にもちょっと引いた可愛いけど >>220
家康は、水野家や於大の再婚先の久松家も配下に組み入れるから、結局のところ菊丸は徳川方ということだね。 信長の俳優ビジュアル面は弱いけど
演技いいじゃん
今の所ええキャラ
ただ芸達者な浅利、せっかく登場したのに首になるまで早すぎ 岡村やっぱり大役じゃねえか！
川口春奈以外の帰蝶が想像できん
サイコパス信長こええ
竹千代わざと負けてたのか…
主役以外がめちゃくちゃ面白くてやべえ 信長すげぇ良いわ
この危険なサイコさを貫き通せたら素晴らしいラスボスになるな >>215
染谷の出演作見たことないけど、美少年ってわけじゃないんだから(リアル少年時は美形だったらしいけど)、
老け演技にNGは無さそうじゃない？ こんなんそりゃ母ちゃんも見てみぬふりするよ！と納得の信長
首桶への反応からして何かきっかけがあったとかではなく多分昔からあんな調子だったんだろうなとわかる >>234
> >>225
> 水野は織田方だぞ
今はね。 物語がそこまで進んでないのにヒロコが光秀の嫁になるとかを紀行で言うなよ。どうせ知ってるんだからいいよねという問題じゃねえぞ 浅利、勿体無いよね
駒ちゃんとのイチャコラをもう少し減らせば松平パートに時間使えたろ 30分まで主人公が出てこないのにこの違和感の無さ
信長主役でもよかったんじゃないかとw 煕子の登場シーンが明らかに恋の相手だった
駒とはなんだったのかと思うぐらい 岡村が怪しい…と思ってたら、信長がマジでヤバイ奴だった…。演技じゃなくてマジで良かれと思ってやってたのか…。 >>241
煕子の登場シーンはそりゃ木村文乃も引くわと納得してしまった
天然通り越してちょっと電波入ってたよな 木村なんとかって女優？
変な声
自分で自分のこと美しいと酔っちゃってる感じ？
精霊の守り人的ないやらしさが見え見えだわ
サギデカの時は良かったから残念
今回のドラマは全体的に配役の失敗
とはいえ檀れい美しかったわ 川口帰蝶美しい。目の保養。
沢尻が娘役やったら、今日の木村みたいに悲惨だったろうな。 ガキに勝ってどや顔するような奴こそ殿にすべきだって奴が多くなるのは
これからちゃんと納得する理由が描かれるのか 竹千代はいいなあ
可愛い
ただあの環境で金魚飼ってたら死ぬ >>255
正直、十兵衛と駒ちゃんのやりとりより
信長と帰蝶のやりとりの方が面白い >>255
明智光秀の物語は八割くらい信長の物語でもあるから間違ってはないw >>241
小さい頃公園で子供集めて遊んでたオッサン思い出した 密かに檀れいも良かったなあ
首見てるのに冷静だったし
信長を蔑む眼差しが凄かった >>261
中身が空っぽだけど好印象な人っているじゃん >>253
頼芸は追放されるとかネタバレしまくりよね 染谷と沢尻は多分合わないね
川口春奈だからこそ初々しくてお似合いだ >>260
でも川口も木村も2人ともおっとり顔の美人だから
沢尻をマムシの娘にした方がキャラの差別化は出来た
川口帰蝶が悪くないから、煕子をもっとブスにしてもよかったな 菊丸が広忠襲撃犯を織田方と見破ってるから、これが本能寺の遠因（徳川荷担説）の１つかね。 >>271
今だと即通報されちゃう？
いやな時代だなぁ。 信長やべえ、こいつやばい奴や
染谷には期待しかない。 >>260
川口帰蝶はピンチヒッター&大河初なのに大したもんだな。違和感全く無いわ。 菊丸は駒の夫になるのかと思ってたけど、菊丸は庶民じゃなかった…
十兵衛気付いてないのかな これ従来の大河ファンは拒絶反応起こす信長だ
真田丸から始まった「知識の古い老害大河ドラマファン切り捨て」はいだてんで確定したが
麒麟がくるで最後の望み抱いてた連中発狂しそうw 安食村の又左衛門が見たという化け物の話、ちゃんと信長公記に書いてある話で普通に読んでたが、
セリフで聞くと、化け物の描写が思いのほか「せんと君」っぽくて笑った >>270
沢尻だとむしろ沢尻が目立ちすぎたかもね 信長が呼んだ三人組が殺害実行犯なんだろうね
石川さゆりが画面に出るとなぜか安心するw >>253
｢光秀の意中の人は誰かな？｣とか恋の鞘当て期待する人はいないというか、疎まれてるからいいのよ、さっさと済ませた方が視聴者は安心するわ 漁から帰ってきたシーンだからだって言ってんのに
しつこつしつこくしつこーく、
「信長じゃなくて浦島太郎じゃん」
って言ってた人はさ、
ちょっと謝ったらいいんじゃないかね あの汚い三人組はそのうち戦で死にそう
それでまた信長が激ウツになると つうかなんで煕子だけ光秀呼びなん？
諱で呼ぶとか主君か親なの？ >>276
従来の信長のイメージ的にはちょっと長身のイケメンがえがったなーと思ってたが
これはこれで魅力的な信長になっていく予感がする >>289
最初出て来たときに中に犬千代がいることを期待したんだけどなあ >>285
＞信長が呼んだ三人組が殺害実行犯なんだろうね
言われて今気が付いた自分はうかつだった 相棒でボウガンで殺人してたショタ染谷も大概ヤバイ奴だったが
この信長もヤバイｗ 髑髏の金杯もサラリとこなしそうだわ・・ 純真で可愛い奴だな〜、つかこれ信長？からのサイコパス首桶はかなり衝撃だった お父さん喜ばそうと首持ってきて、怒られて涙ぐむってある意味純粋なのか？w >>285
だとしたら凄え隠密スキル高えな
そのまま忍びになれw 煕子あばた顔じゃないじゃん
そこが不満
顔に絡むいいエピソードが色々あるのに全滅か >>289
いや、戦で平気で捨て駒にしてサイコパス信長を発揮するのでは。 >>296
みんなが喜ぶと思ってノリノリで髑髏の金杯作る感じ 信長が化け物を見に行ったうんぬんは何だったんだあれ
咄嗟に思いついた作り話か？ 信長ヤバい人でワロタｗワロタ…
こういう信長だったら染谷で良いんじゃないか？
川口とも並びがお似合い >>89
惰性で見てたなつぞら、染谷演じるパヤオみたいなやつが出てきた時実況スレも湧いたのを思い出した
面白い俳優だな >>307
今回は本当純粋にそんなノリで作りそうだｗ >>309
実際に化け物がいるか探しに行った話が残ってるからそこからネタ持ってきたと思われる >>303
そういや演者インタビューで信長はピュアとかいってたな、そういや
でもまぁ婚姻の引き出物にするかっていうｗ >>295
いずれ今川を叩く前に三河攻略は必要なんだけど
諸々条件が揃ってない
だから松平は生かさず殺さずにおいて今は力を蓄える必用がある
信長のやったことは方向は間違えてはいないけど短絡的
何故先を見据えて行動できないのかって事なんじゃね？ やっぱ光秀と岡村助けたのって信長の配下なのかな
石つぶての名手とかいってたし >>314
>>316
ああそうなんだ勉強になった
ありがとう >>310
ムック本のインタビューとか読んでると今回の信長は十兵衛のことすごい好きっぽいけどな
帰蝶が精神的ママで十兵衛が精神的パパになってくみたいだし
本当これからどうなるんだろ >>318
前回の初登場シーンの次が今日の暗殺シーンw
早すぎだろ笑うわ >>320
尾張統一のため清州のえらいさんのクビ取ってきたのかと最初思ったよ 竹千代の父親は菊丸が殺したのもあり得そうだな
信長と裏で繋がってる可能性もありか >>323
信長なりに人が何をしたら喜ぶかかなり気を使うように見えたから好きでもそこから拗れていくんじゃないか 光秀がいい人キャラだから信長のヤバい奴キャラが引き立っていい感じ
この信長ならモックン道三と意気投合しそうだ 浅利は小早川秀秋役で出てくれるはず
ん？そこまでやらない？ >>327
ない
菊丸が着いた時には首獲られた後だった >>324
信長と光秀と帰蝶だけで良いよな
三人の家族ごっこ楽しみ 何か信長が現代風サイコパスっぽく見えた
分りやすい残酷さとかでなく表情とかが発達障害的な
でも帰蝶には優しい感じ
これは確かに新しい信長かも >>330
下戸の光秀に酒強要するのも純粋な好意かもしれん
自分も下戸だから酒飲めないけどそこはサイコパスだからわからんのだろう この大河が成功するかは染谷信長に懸ってると思ってる 暗殺されても仕方がないなと思える信長に育ちそうで楽しみや
光秀のキャラとバランスが良いかもしれない 最後に印籠でも出してくれればドラマは締まるんだがなｗ すっかり信長＝サイコパスと言われているし、そう思うけど
松平パパの首を持参＝なに考えてんの？
ってのが俺にはわからない…
信長の気持ちに近いというか、
良いことしたのに怒られた…
って感じたんだが…変なの？
織田家は今川とまで斎藤家みたいに婚姻や和睦する線は無いわけで、
交渉やら穏便の段階でもないだろう
遅かれ速かれ、むしろ今川＆松平から攻め込まれる直前だったわけで、
サイコパスというより本気で信長は、
このタイミングで先手を取る為にやってやったと思ってると思うんだが 人の気持ちがわからないタイプの信長かあワタミの社長みたいでいいなブラック企業織田家が見れそう >>341
織田に今川と戦える国力は現在無い
攻める口実を与えるだけ >>341
お前祝言の席で隣に嫁さんもいるなかで親父に敵の生首見せれる？ >>331
帰蝶を通じ道三と意気投合しそうだなと感じたけど
そうなるとますます空気になってしまう十兵衛… 染谷の信長は純粋に人に喜んでもらいたい承認欲求の強いタイプなんだろう
人に何かとプレゼントばっかりするのと同じ
ただ考えが足りなくて信秀に思いが届かなくて、何でオレの好意がわからんのやーと
逆ギレしてる
これは面白いが一番厄介なヤツだな >>264
ストーカー駒が主役の麒麟がくる
ストーカー駒はどういうパートになるだろうな 竹千代がいるのに
その父の首を持ってくるとか鬼やなw 先週「おやおや 包丁式も身に付け育ちの良い坊っちゃんだね 成長が楽しみだな😊」
今週「あれ…こい…つヤ…ベぇ…😨」 はっきり言って、つまんないんだよね。
今回アレジオンの木村が出るから見て見るか(笑)
こんな、ストーリーなら九州や東北の大名話でいーじゃん
最上や津軽。九州知らんけど立派は大名おるやろ！ >>341
国力差と信秀の体調が思わしくない今今川と揉める火種作るのはまずい
あといくら戦国でもさすがに引き出物の席に暗殺してきた生首はあかんでしょ >>349
ただ、この利発な竹千代の成長後が風間くんなんだぜ？
風間くんが麒麟かなぁ… 実際これを口実に今川に責められ信長の兄ちゃんが人質に取られ
交換として竹千代を今川に取られることに 浅利は戦争引き起こすわで無能だったからな
菊丸も竹千代の為にも死んでほしかっただろうし 来週やっとオノマチが出るのが楽しみ
番宣には出てんのになかなか出てこなかったから >>353
しかも慕われていて楽しく将棋打ってる相手の父親をなwwwwww >>353
光秀に「父上は嫌いじゃ！」と言い放ってはいたが、仮に信長にも言っていたとして
それを真に受けて殺してしまったとしたら、染谷信長ヤバすぎるｗ >>361
竹千代の母方伯父水野家の忍者じゃないの 殺伐としているのに光秀と煕子のシーンだけラブコメ第一話みたいな感じだったな
木村文乃かわええな >>364
金八の時の黒さを考えると家康もそうなりそうな気がして怖いわ 1800-1830 信長パート
1830-1839 光秀パート
1839-1845 正章パート
信長パートだけ面白かった >>364
風間くん演技は上手いんだけど、この竹千代のその後になっていくのはイマイチぴんとこないな まともなのは家康だけ
という設定は史実に忠実だな。 >>372
9分しか出ない主人公w
ある意味斬新
信長パートが一番面白いとは >>367
今は水野の雇われ忍者ってだけだな
信頼は勝ち取ってるけど >>369
信長と帰蝶のやり取りもほほえましかったぞ
帰蝶を楽しませようとする信長とそれを見抜いてそれに応じる帰蝶
あの鉄砲のシーンはなかなか良かった この信長に、腹黒演技が期待できる風間くん
そして秀吉は佐々木蔵之介だからなぁ
ますます十兵衛さんが主人公なのに個性の薄い人に… >>367
岡村は終盤まで出そうだから、今は水野家に雇われてるけどフリーランスかなぁ >>378
命に代えて竹千代守ると言ってるから、ただの雇われとは違うかも 家康って形だけは秀吉に頭下げてるけど実質対等だし信長死後そんなに忍従してか？ >>384
サルが関白になった後は
仕方ないわなぁ。 >>380
十兵衛さんはそういう中で唯一真っ直ぐな正論を通して対立していきそう
そして道三に対してもキレたように思いの外短気
バチバチにぶつかっていきそう これ光秀と同時にしっかり信長や家康も描いてく感じなんだな
信長はともかく家康は於大や広忠まで出すとは思わなかった >>384
関東転封食らったしな。災い転じて福としてるけど。 光秀の妻役の木村文乃の顔に、天然痘のあばたの痕跡がなかったので拍子抜けしたわ。 このドラマの信長は家康にとって気の良いにいちゃんどころか親の仇じゃないか >>390
関東移転を理由に朝鮮出兵いかずに済んだからな まあ引き出物に生首持参するような息子を好きになれんわな
檀れいに同情するわ
帰蝶には優しそうだし悪い人ではないっぽい 脚本薄っぺらくない？
ぶっちゃけいだてんの方がおもしろかった 結局、菊丸は菊丸なんだろうね
忍びだけど、実はあの有名人、とかでなく >>391
でもまぁ中の人がアトピーなのはわかる肌質ってことで我慢
つやっつやの帰蝶様とか違うのだ >>388
祖母の華陽院（真野響子）まで出てくる。 >>275
どうせ今川は攻めてきてたんだし偶然か必然か桶狭間で勝利もしたんだし現代に生きる者から見たらノッブが正解だったとも見える >>388
三好家や将軍家もいるしかなり登場人物多くなりそう 親からしたら、育て方あやまった・・
というのはあるんだよな。 >>400
信長の尾張統一後かつ雪斎が死んでくれてたからね >>379
そこも良かった
沢尻帰蝶も美しいと思うがあの信長にはやっぱりフレッシュな川口が合う >>193
＞真田丸は出来は軽かったが第一次上田合戦まではそこそこ楽しめた
同意。
それに軽さも面白さの1要素だった。
秀吉部分は、晩年の秀吉が斑ボケなので、
皆が困りながら、時々現れる凄みが怖くて、
誰も鈴をつけることができなかった状態を、
エピソードを重ねながら、うまく描いていたが、
斑ボケ場面が毎週続くので、飽きた。
同時代の人々も、秀吉には飽きた、早期交代希望だっただろう、
と思いながら見ていた。 あれこれ盛ってやってる光秀とか無理矢理出番あるオリキャラみたいな力みない脇キャラのが魅力的だわ 松平からしたら、織田が犯人
とはわからないならね。 信長が帰蝶に鉄砲の撃ち方教えるシーンをどこかで見たことあると思ったら
キンジパで緒形直人が菊池桃子に教えてたんだった
染谷と川口の方がお似合いだし仲良さそうやね >>408
氏真も三河の人質皆殺しにして三河敵にしたからな 染谷が、信長を純粋な人として演じてるみたいなこと言ってて、
純粋な信長ってなんやねんと思ってたが、
今日見てなるほどこういうことかと思ったわ。端からみたら狂気だわ。 .
この太平記の脚本家
幻想的なシーンをつくろうとしたらホントにド下手だわ
花をまくって意味が分からんよ
あたまにお花が咲いてるのけ？
まあ、優柔不断な男の描き方は上手いんだけど
アウトレイジ的なすかっと爽快感な脚本は無理なんだよな
しかも女の描き方がマジ糞だし
信長のサイコアスペルガーも新しさはないね
婚礼の手土産に生首
しかも戦争の地雷踏んでるし
もっと繊細な信長がみたかった >>411
それでも、家康は氏真の面倒を見て、子孫は江戸幕府高家 信秀にしたら美濃から嫁迎えてホッと一安心と言う感じだっただろ >>400
でもあの時点では短絡的だった
広忠が今川に煽られて織田攻めを決意していたから結果的にはそれを防いだことにはなったけど
まだ道三の立ち位置が信頼できない段階で敵をもう１つ作ったわけだからね >>413
ていうか今日脚本家違わなかった？
あらすじは池端が考えてるのかもしれないけど実は今日の女性の人が
駒とか帰蝶絡みのシーン書いてるんじゃないかと思った サイコパスに画いてきたのはいい判断
人物がすごい立ってる 信長と帰蝶の鉄砲のシーンはよかったよな
十兵衛のこと楽しそうに話されてちょっと不機嫌そうな信長は笑った >>420
駒はともかく帰蝶の描写は今のところ良いと思うけどな
今日も干しダコ貰って食べるシーンや信長に教えてもらって鉄砲撃つシーンとか可愛かった なんか今日はいつも以上に面白くなりそうだね。
池端さんのインタビュー見てたら、信長と光秀の関係性を描いているうちに本能寺への道筋が見えたとあったから楽しみだ。
(逆に言うと、序盤は作者も物語の進め方を分かってないんだよね笑) 麒麟がくるの話だが、
竹千代を長々やるのは、本能寺は光秀と家康の共謀説なのだろうな。
天正10年段階での、
光秀にとっての麒麟は、信長 ⇒ 光秀 ⇒ 家康。
藤孝にとっての麒麟は、信長 ⇒ 光秀 ⇒ 秀吉。
最後で意見が違った結果、… 信長、竹千代を突き飛ばしてから、「帰蝶っ！・・・かえるぞ」までの流れ
のちの片鱗が見えた
機嫌がいいときはいいが、不機嫌な時はすぐキレて、周囲に当たり散らす テセウス終了後に安藤政信が柴田勝家で出てくるんだよね？
あの信長と母でやる家中騒動はドロドロしうで大変良いわw 麒麟がくる全編見終わったら、視聴者にとってのヒロインは川口帰蝶ということになりそう。国盗りの松坂みたいに。 生大根丸噛り...太平記6話 楠木登場 でギバちゃんがやってたな >>427
いつもはにこやかに竹千代と遊んでたんだろうな
だから信長にだけは竹千代も心を開いていたけど突っぱねられた
あれはトラウマになるかもしれん >>413
今回の脚本は岩本さんなので悪しからず。 >>413
今回の脚本は岩本さんなので悪しからず。 >>432
っていうか、誰も味方はいない、って性格になりそう 氏真ってめちゃ長生き
してるんだよね。
確か家光にも目通りしてる。 脚本は池端俊策御大をはじめ、前川洋一、岩本真耶、河本瑞貴といるらしい
今日のクレジットは御大ではなかったな >>436
信長が命令したのは分かってるけど
菊丸って二重スパイっぽくね？ >>435
違う
護ろうとしたけど間に合わなかった
>>436
隠密行動だったから最小限の供しかいなかったんじゃない？
そして暗殺に成功してるって事は現時点で信長の情報収集能力や実行力は確かってこと
ただ長期的な視点には欠けている 静岡から岡崎の間で殺されたとすると
そっから那古野まで直線で５０キロ以上。
首運ぶだけでも大変だったと思うぞ。 それのことをサイコパスと呼ぶのかもしれないが、
染谷信長は本人的にはわざと不気味なことや最悪のことをしているつもりは1ミリも無いんだろうね。
信長の考えてることが周囲の人には全く理解できないから異常に映る。
楽しみなのは、光秀はあの信長の思考を理解する数少ない人物なのか、光秀も理解できないのか 忠実通りだから菊丸の動きだけが謎めく
水野から命じられて光秀に近付くなんて事もなさそうだったし
もっと上の人物か自分の意志で近付いてるのか
次回で光秀と旅してたし
まだ９話だしプロの脚本家が都合の良いだけのキャラにする訳ないしな このドラマの光安叔父上は子供がいないのかな
「兄上に約束したのです」とか言うからには、十兵衛に明智家当主を任せるために、あえて家族を持たなかった、
みたいな設定なのだろうか >>303
にゃんこが雀の子を捕ってきて見て見てするのを思い出した 染谷は今回のシーンをほとんど2回演じてるんだよな
川口もそうだけどお疲れ様だわ
これから先はまだ分からないけど今の時点では信長帰蝶良いと思ったよ
顔は童顔かつ丸いけど目が死んでる(一応褒め言葉)染谷はピッタリなんじゃないか？ 染谷の信長はサイコパスっていうかアスペぽい
自分の気持ちばっかで他人の気持ちがわからないみたいな
そんなやつ近くにいたら嫌だ >>445
光安の息子（明智秀満）はこの先出て来る
キャストも発表済み >>439
ここまで見た感じだと、
御大は、名義貸し、
みたいだね。 >>438
今川家は幕末過ぎても残ったからな
今は絶えてしまったけど一芸に秀でている教養人だったからこそ生き残れた
忠臣蔵の吉良上野介もそうだったけど >>447
ちなみに高橋克典は帰蝶と初めて会うシーンでクランクアップだったらしい
よりによって生首見るのが最後とは、、 >>427
父親の首を持ってきておいて、竹千代に愛想が良かったらそれはそれで違和感ある。 水野は織田側だから
二重スパイの可能性は無い
ただ、竹千代も今川へ行くから
今川へちゃっかり、転職するかも >>441
＞違う
＞護ろうとしたけど間に合わなかった
広忠一行が弓で攻撃されてる時、画面手前の位置で木陰からその場面を見てたね
フォーカスがボケた状態で >>274
おじさん目線なら嫌な時代だろうけど父親目線なら安心だろ >>453
朝廷との縁戚もあったしね。
義元がなあ・・ >>450
敢えて接待囲碁をしてたというのか！ショタ竹千代みたいじゃないか
まさ彦・・策士やな 松平広忠は農民にとっても良くは思われてなかっただろう
竹千代を人質に出すし嫁さんとは離れ離れだし
護衛も少ないし 沢尻が捕まった時点で帰蝶のパートは10話までは完全に撮り終えてたんだよな
つまり次回までは撮り直し >>460
今なら下手したら実の父親が子供と遊んでても通報されるけどな 岡村さんどっかで武家にならんと農民のままじゃ竹千代護るのムリなんじゃないだろうか…
ところで岡村さんからは三河衆の面倒臭さが微塵も感じられないのは何故だろう… >>460
でも、子供がプチ家出したら
「さがしてください」「こえかけしてください」って
言いまくるからね。
今はスーパーで泣いてる子にも
声かけられないんだよな・・ 竹千代は信長を慕っていたのに…父親の首を斬られていたなんて…
みたいな感想あるけど、
竹千代は信長の人物像を慕っているのではなく、
純粋に将棋をわざと負けなくてもガチ勝負できる相手だから面白がってるんだと思うけどなぁ
良いお兄ちゃんだとかそういうのじゃないと思うよ >>468
子供を家出させてしまう親の自業自得だろ
放っておけ >>465
父親なら釈明すりゃいいだけじゃん
子供が被害に遭う事件いくらでもあるのに 竹千代は広忠が嫌いだと言ってたから父親が死んだと聞かされても
あまり悲しまないかもしれない 前回もそうだったけど次回予告で出ていたシーンをやってないこと多いね
信長が竹千代を護ると話すシーンとか 菊丸がただの水野の部下なら光秀をマークする理由が分からないんだよな >>461
あの父親から何故あの子になったのか
武芸はからきしダメだったのかな >>465
それ、あるある。
知人が中学娘の卒業式に
車で迎えに行ったら
「変な人に連れ去られた」と大騒ぎ。
まったくなぁ・・ >>195
序盤の風林火山の勘助はバリバリの傍観者だぞ 竹千代が危険な目に合うから
あえて信長と手を組んで殺したって事も考えられる >>474
先週の次回予告にそこあったか？
あのシーンは今後の予告みたいなやつじゃね >>472
通報して警察来て
全館放送かけて大騒ぎして
「試食コーナーで肉食べてます」とかな。 >>422
気付いた帰蝶がしまったって表情と共に
すぐ話題を変えたね 親父との関係に 竹千代の後ろ盾が信長なんじゃなかったっけ？
あの当時竹千代相当不遇な扱いだっただろうし >>475
光秀をマークしてその先にいる道三の動向を見てるとか？
>>473
親子ってそこら辺屈折してるんだよ
嫌っていてもどこかで慕ってる
だから義龍も道三と血の繋がりがない事にすがっている
そうじゃないと親子の情が湧いてしまうから >>476
武芸と言うか、大将的な意味では
別に普通。
信長が強かっただけさ。
浅井も朝倉も武田もみんな天国で
「またアイツ勝ったのか」とか
言ってたろうね。 みんなかなり個性が強い中
主役が一番キャラが薄い
これからどう変わっていくのか
それとも最後まであえてつかみ所のない人のまま行くのか >>485
後ろ盾、まではいかない。
単に人質であづかってた。
どうして、そうなったか、は諸説難しい。 ぜひもなかろうっていうときの基調の瞳がうるんでるのがイイ >>492
「アイツはこっち来られないだろな〜」
とも言ってたろうね。天国で。 >>487
それにしてはなんというか離反されたりぼろぼろと内部崩壊した印象が
武田もそうだけどカリスマ性のある人が死んだ後の後継者ってしんどいよね
上杉は乱れながらも踏みとどまったけど >>491
昔は今川に人質に行く途中で織田に拉致されて人質にされたってのが定説だった気がするんだけど今は違うの？ >>488
まだ何者でもない若き日の光秀だからな。進むにつれて輪郭ができるだろ。 >>495
戦国3大バカ殿とは言うけど
信雄も長生きしてる。六角も秀吉と
同じぐらい生きてる。
頑張ってる人もいるんだよね。 今川に行く途中で親戚の家に泊めて貰ったらその親戚に織田に売り飛ばされた 今気がついたがオープニングテロップで「作 岩本真耶」とあり池端さんの名前がなかった
聞いたことない脚本家でしかもまだ若いようだ。
こんなやつができるのか？
まあクドカンよりは酷くならないだろうが・・・ >>497
三河物語の創作で、徳川としたら
「自分で人質に出した、とは言いにくかっただろう」
という説が強い。
他にもあるけども、続ける？ 今日の信長による家康のパパ殺しが本能寺の伏線になるんかな >>501
最初から脚本は4人体制
>>503
岩本さんは池端さんの弟子だとか聞いたが
夏目漱石の妻というドラマでも一緒に書いてた 沢尻エリカ降板で帰蝶ネタやれなくなって
つじつま合わせがイヤで池端先生やめちゃったかなこれ
沢尻エリカ推したの池端だから >>500
戦国時代だからね。
貴種は長生きが最良の才能。
＞戦国3大バカ殿
誰だれだれ？ 駒は駒で良いんだよ
問題は他に描くことは沢山あるじゃろ？と 10名近い護衛
矢でやられる護衛
菊丸は護衛み間に合わない 浅利が死んで誰も悲しんでないと言う
竹千代オンリーな 菊○の演技がどうこう言われてたのこういうことか
まあ舞台俳優のようなわかりやすい演技じゃないけど、いいんじゃね 染谷信長はかなり好みの部類だった
ビジュアルだけだと全然だけどそのギャップを活かした演出に期待だな 国盗り物語あたりから観てる今回の大河に厳しめのうちの父親（70代）も
染谷と川口春奈がかなり良いって言ってる。 >>506
だとしたら岩本という人が書いた脚本は池端さんチェック入ってると見てよいのか？ >>514
生首も魚も、
演出ではなく、脚本のオリジナルだぞ 大昔、厨房のころに「国盗り物語」の原作読んだ時
信長と帰蝶の初夜の場面があって興奮した
その前に誰かが帰蝶に絵巻物で性教育するという下りもあった
今回みたく再婚だったら、そういう手間は不要だなｗ >>518
横からだけど池端さんがあらすじ考えてそれに沿って他の脚本家にも書いてもらうとか
Pが記事で答えてた >>509
この大河的には
信雄、義元、あとは勝頼でも氏直でも
お好きなのどうぞ。 岡村の役が良いね
情報収集で金を稼ぐプロとして、無駄に単身前に出て、竹千代のパパをも守ろうとするなんて事はしない
雇用主が違うこともあるけど、守れれば雇用主も喜ぶのは確実
しかし、戦力的に負けるものは仕方ないと覚悟して、負ける側の情報役をしっかりと務める
この手のプロ役は、かえって岡村のような顔の持ち主が合っている >>521
こいつが天下取るのかって意外性はあるな もしかして信長協奏曲とかの現代人信長みたいのにしようとしてるのか
戦国の感覚からはなんかズレた存在として
松平も今でこそ家康の〜だが広忠とか成り上がりの地方豪族の子孫でしかないからな 今回の信長の性格なら理由があれば自分を殺させそうだな 昔ながらの信長は信秀のほうで描くって言ってるからな今回 >>522
わしは其のあとの将門物語で
奥さんさらうところがﾄﾞｷﾑﾈだったわ。 >>532
そう。
やけにこだわってる演出だけどね。
濃姫が座るところとか。 >>520
染谷の純朴なルックスがある意味の純粋さと内に秘める凶気みたいなものを引き立ててくれるかもと期待してます いだてんもクドカンに加えて朝ドラ脚本経験者の羽原と西田で回すべきだった それで奥菜恵の飼い犬は いつ信長に殺されるんだ
あの将棋だか囲碁だかが竹千代より弱い弟 取り直しってことは、信長は
2回も父に首をプレゼントしたのか。
演じてる方もイヤだったろうな。 池端以外が脚本やるなら
原作:池端俊策
のクレジットを入れるべきでは 帰蝶は出番多くても目の保養になるし邪魔にならんな
駒だとひたすらウザいんだが >｡541
7年後ぐらい。
家康は今でいう幼稚園年代で
それで「わざと負けてやった」というのなら
そうたくんレベルではあるな。 >>538
いだてんは大河固定層が全く見たくない題材だから誰が書いても厳しいな >>542
帰蝶が映ってないシーンも取り直したのか
めんどくさいな 役所広司の時は理解ある兄さんって感じだったのに
まあ今回は父を殺してるからな 今日初めて見て、何この可愛い信長ミスキャストって思ったけど、次の瞬間首のシーンになってウケた！
この路線は斬新だわ 信行は将棋弱いというけど
あの寄せ方は3級ぐらいはある感じ
だけどね。
来週も盤面出てくるから楽しみだ。 >>525
義元は、普通に名君だろう。
桶狭間で戦死したので中傷されているが。
勝頼は、長篠と天正10年の撤退の遅さが致命的だったが。
信長は撤退戦でも殲滅戦でも、他より早すぎたからな。
の軍事的失敗と >>500
当時の有名女性の絵は少しだけど
残ってて、それには立膝で描いてある。 顔が丸いだけで染谷のキチガイっぽい信長いいやん
今はまだ若いからか純粋っぽさもあって
川口と並んだ時に二人あう
沢尻だとハーフだからか年のわりにすでにシワ多い顔だし、染谷とはちょっとおばさんに見えたろうな 生首出ないのかよ
村上弘明の首が出てた頃が懐かしい
直虎の時に作り物が少し出てた記憶が 帰蝶の輿入れ時の有名な話は無かったな
信長がうつけならこの懐刀で殺せ
──信長がうつけでなければ、この懐刀で父上を刺すことになりましょう
のイベント 清盛の時も、信西の生首でるのかな
と盛り上がってた。
絵巻が残ってて、建物の上にぶらさがって
描いてあるんだよね。
実写でやってほしかったなぁ。 子供時代の思い出がちょこちょこ出てくるけど
それなら子役時代を2話くらいやれば良かったのに >>560
今回の帰蝶は再婚だもん。
そんなセリフは白けるだけ。 >>560
そうだよね〜。
何かで使ってくるんじゃないかとは思うけども。
かなりの名場面なのにね〜。 話をぶったぎるけど、沢尻エリカで失敗したから、自称織田信長の末裔の織田信成をカメオ出演させるとか。
役者じゃないから無理かもしれないが。 花吹雪と言えば武蔵の時の江守徹の口から桜吹雪を思い出す >>559
小豆坂は、2回なかった、説も人気あってね。
広忠死んだのが春で、一気に夏になってたな。 >>558
かといってノーパン状態ではない
生理があるからふんどしを見につけていた 公記に残ってる化け物退治にかこつけて
三人組と竹千代ﾊﾟﾊﾟ狩に行ってたのか？
不機嫌になるの人格変わる信長と短気な光秀、ぶつかりそう
屈託のないお姫様、の演出がなんか痛々しいな
木村文乃の声が甲高くて
実年齢に近くなったら落ち着いた演技になるんだろうか 川口でいいと思うけど
沢尻なら信長と狂気夫婦ですごかったんじゃないか >>567
エリカさまで「この短刀、お父様をさすことに」
はオクラ入りなのかな。
もったいねぇ、流出しないかな。 信長のインパクトがすごすぎて光秀が主役って忘れてた
木村のシーンもファンタジーすぎて光秀シーンが箸休めになってる >>556
元々沢尻と染谷だと姉弟にしか見えないと言われてた >>571
ありがとうこざいます。
史実なのですなー
緒形信長大好きなので面食らいました。 ＞沢尻なら信長と狂気夫婦ですごかったんじゃないか
そう考えると沢尻基調見たかったな
おしいことを そうか沢尻だとサイコパス夫婦だな
それはそれで面白そう 広忠に槍が刺さってたな
あれ利家か服部半蔵の伏線か 信長の描き方は面白いけど、染谷がいいとは思えない… 化け物退治はウソじゃないの
嫁の前で平然とウソがつけるコワさ >>573
川口春奈は前半型の帰蝶だな
沢尻エリカは後半型の帰蝶
沢尻で若い頃のは無理があるな
駒と化粧しながらキャッキャッしてるシーンは沢尻だったらと思うとゾッとする >>585
公記では、バケモノじゃなくて
「蛇」になってるんだけどね。
池の水\抜くとこもちゃんと記述されてる。 >>567
信成は今裁判沙汰になってるから関わらない方がいい。提訴してる側だけど勝ち目ないし、業界でも四面楚歌状態 >>575
史料ないし今は狂言回しの時期だからな。でもそれでいい。本格的な活躍は織田仕官後なんだから
無理やり主人公無双な展開より自然でいいわ。いろんな脇の人生も見れる群像劇の方が長丁場の大河らしい >>575
美濃史観だと、朝倉と六角が重要で、
織田信秀はともかく、今川は遥かかなた。
松平？ 誰？
視点がズレてるわな。 >>572
元々高い通らない声ってイメージ木村文乃って。
可愛いけど華がない女優さんだよね。 サイコ信長が強烈過ぎて主人公が30分出なくても気にならないのが凄い
この信長の存在感ならマムシや信秀退場後もロスに悩むことはなさそうだ >>590
でももし駒が杉咲花あたりだったら滅茶苦茶可愛く見えたような気もする 沢尻ならクスリ入ってるから
ホンモノが見れたかもな 予告の斎藤利政かっこよすぎる。
ヤッパ道三が出ないと話が面白くない。 あのサイコパスの信長なら道三もびっくりしたんだろうなあ 配役ミスっていうか、もっと豪華かつ年齢層をあげれなかったのか
ストーリーはそれなりに面白いのに なんとなく見てるけど、なーんか面白くないんだよなぁ。 京シーンいらねーから尾張に時間割いてくれ
今日は長めで良かったけど 主役より信長パートのほうが面白いんだが
そして駒はもういいだろ、いつまで出張るつもりだ これ信長主役やん
染谷いいわーまさか生首持参とはww 信長の畜生エピソードは全部丹念に描くんやろうな
比叡山焼き討ちとか楽しみやな モックン不在でマチャアキ念願のトメなのに
持ち場がダジャレだけとはｗｗｗ >>585
怖い怖く無いで云ったらこの時期毎年人口の数%が餓死してるし
日常的に隣村と殺し合いしてるし
村の権力者がちょっとした事や汚職の為にバサバサ村人殺害してるし 文乃ってもう33歳なの？
びっくら、エリカ様とタメぐらいだったのか。 予告の土田御前の「人質の身で愛想のない子」は竹千代に向けてのものだったか
てっきり帰蝶に言ったのかと思った 信秀どんどん病んできてるな
後継ぎがこれじゃため息もつくわ 広忠の殺され方もえぐいのに、それを殺したのが信長とは、刃をむけていたのも信長なのか 信長のことって結構どの作品でも濃姫の嫁入りから書かれること多いよね 信長まともな奴かと思ったらやっぱりやべー奴だった。
菊丸にとっては宿敵になるんだな。 早くも信長変人すぎて誰もついていけない感発揮されていた 広忠の小物っぷりと期待に違わぬ瞬殺にﾜﾛﾀｗ
信長パート面白かったわ
信長とのW主役で話が進むかもね うつけというよりはＤＱＮだけど案外悪くないな信長
あの感じならいきなりブチ切れて光秀に良いヤクザキック放ちそう 明智十兵衛と申します
信長「こいつか、、、（殺意」 戦乱の世を治めるのが俺の役目
日本を治めるのは誰でも良いとか言いそう 木村文乃は梅ちゃん先生のがよかったんだが
小出のせいで 光秀出て来るまで光秀が主人公なの忘れてたわｗ
次回はようやくラブコメ以外のまともな出番もらえそうだな 信長をサイコパスに描くのはいいけど、染谷がいいわけではない 思った通り煕子の登場時の演出微妙だな
木村文乃のインタビュー読んで不安だったけど >>610
信長夫妻の対面、織田家族紹介。菊丸の正体明かし。尾張三河駿河情勢の説明。
充分中身はあったろ。まあ最後の京都シーンは完全に無意味だけどｗ こりゃ岡村半蔵が竹千代に話すよね
そうすると信長うつのに家康と光秀は組むのか？
何か珍しい脚本かもね >>623
ない。だから、うまいこと利用したなと
感心してる。
ただ、信長が家康の仇設定、は厳しくないかな、今後。 光秀も最後には信長を麒麟じゃないと叫ぶんだろうなあ 竹千代は広忠殺された恨みをずっと抱えつつ信長の前ではしおらしくしてそう >>81
長澤まさみが混ざってるぞ
>>629
仏罰キックやローリング上手投げがまた観れるのか >>623
史実では松平一族の内紛で死んだと言われてる
家康の祖父も同様に不審死したから家康は健康や暗殺対策にやたら気を使うようになった 信長はまだ未熟な若者ってせっていなのね
大河で信長が脇役で出てくると登場時から性格と貫禄が完成されたりすることが多かったが 全体的に散漫な印象だった
最初の家康父の所は迫力あったけど
信長は空気読まないだけで帰蝶とは変人同士気が合いそうだったな 離脱寸前の出来やで
何したいやこの話し
信長も普通の人やで 広忠の首桶が結婚の引き出物
竹千代と仲良くしてるけどその父親はさくっと殺す
帰蝶とはほのぼの青春ラブコメ
サイコパス信長回だった アラサーと言っても良い門脇麦に14歳の少女を演じさせるのもな
川口春奈より年上だからな
今迄もどっちかと言えば汚れ役が多いし 信長はまああれでもいいんだけど、ああいうのに対する女のリアルな反応って
帰蝶みたいな感じじゃなくて、もっと嫌悪って感じでしょ
最初からあれに好感とか帰蝶は変わり者すぎ ねずみは食べ物が無くなって引っ越すのではなく
火事になる前に察知して引っ越す >>640
光秀だっておじさんにしか見えないけど青年だろ この信長なら平気で用済みになった林や佐久間を追放しそうだわ
もう本能寺起きそうな匂いがぷんぷんする 信長は二面性のあるところを描けていて良かったが
何の伏線にもなっていないラストの駒パートはマジでイラネ 岡村はどっかの間諜かと思ってたが
あいつ服部半蔵なの？ 面白かった
信長に黒い所があって安心した
光秀がいない方が面白いのはちょっとマズイかな？ >>656
変わり者演出は充分あったじゃないか。姫が馬で遠出して木に登ってリス取るかよｗ >>620
信秀の葬式で位牌に灰を投げたときは既に帰蝶と結婚してたのか
独身のときかと思ってたわ >>648
「徳川家康」では近藤正臣の広忠が村田雄浩に殺されてた
「葵」でも父も祖父も家臣に殺されたと言ってた >>643
菊丸通じて家康と光秀が接近だろ
家康共謀説は嫌がってるのもいるが 信長やべぇヤツだわ
愛情欠落して育ったからかサイコパス風
褒めてもらうために笑顔で人を頃せるし、そこに一切躊躇がない >>659
笑顔で比叡山焼き討ちと長島の虐殺命令するわこいつ >>632
っていうか、信長と信行＝（信勝）の関係も実際にそう。
同腹の兄弟だけど最後は殺し合うほど憎む間柄になる。
江戸時代だと、家光と忠長。 帰蝶が光秀の話をした時の信長の表情見てたら、
信長が二人の仲に嫉妬して光秀に辛く当たりそう。
そして主従関係が険悪になって本能寺の変。
なんかスイーツな終盤を迎えそうな予感がした。 逆に光秀が信長を殺すまで、誰も信長をやれなかったのが不思議だわ >>662
最後までって？
帰蝶はいつ死んだか分からないし
離婚していた可能性もあるらしい 家康が神君として神格化されてた江戸時代、父の広忠って
どんな評価だったんだろう？
興味湧いてきたわｗ >>656
生首洗うのは女の仕事だったんだよ
女が洗って化粧してたの 最初の回で盗賊に捕まってたというのもウソかな
詐欺師だね >>671
最初はけっこういい奴かと思ったけど、いい感じでサイコパスな感じが見えるな
まだ少年だしあんなもんだけど。これから危うくなりそうで悪くないわ。実際優しい所もあった奴なんだろうな 菊丸やっぱり三河の忍びか
やっぱり半蔵（もしくは先代）か？ >>488
そのお陰で他のキャストの個性が活かされていると思う。
主人公１人の存在感だけに頼らず総力戦という感じ。
最後は光秀がきちんと締める役と。 染谷信長おもしろいな
池の水の話の次に生首かよ
火縄銃のシーンもすごい良かった
帰蝶と馬が合う様子がしっかり描けてて
これだと比叡山焼き討ちは信長主導だろうな
本能寺の変のビジョンも浮かんできた 染谷の信長はサディスト要素が薄そうだからサイコパスと言うより発達障害の方がしっくりくるな。
頭はいいけど、空気読めない、他者の気持ちが理解出来ない系の人。 >>669
史実なんてどうでもいい
信長が殺したことにするのは面白い
あと関係ないけど沢尻より川口帰蝶のほうが断然いいよ 鉄砲を撃ち興じる帰蝶なら生首を見ても動じなかったかと 竹千代は前に父は嫌いじゃとか言っていたがな
しかし広忠さま期待に違わぬ瞬殺マンぶりよ 家康は父も殺され妻も子も信長に殺されるのか
本能寺黒幕フラグじゃないのか
いつかの伯父上みたいに光秀を煽ってきそう 信秀と信長の関係はリアリティあったな
信秀は尾張もまとめてないから、領土を奪うのが下手なんだな ハセヒロ光秀と染谷信長
めっちゃキャラが正反対
だから最初は結構うまくいくがだんだん信長が暴走してきて本能寺へ
という構図が見えるわ 信長は家康にもっと酷い事するよね。
今度はガチ史実で >>693
小物すぎてサイコパスされても1ミリも怖くない 大胆な仮説きたね・・・信長が広忠を討ったとは・・・。どこにリンクさせるんだろう・・・・・。妻木氏は山崎の戦いの後で
勝竜寺城で開城降伏して利三とともに磔で晒されますね・・・。煕子の疱瘡はやるんだろうかね・・・。流石の東庵先生も直せ
ないし（日本で疱瘡が治せるようになるのは幕末の話でして）。雪斎に信広が嵌められて安城城で生け捕られるって人質交換な
訳ですよね・・・・次回は。この流れだと空白の一〇年は在京説かなとも思えなくもないですけども・・・。 >>549
最短距離で突っ走るからそら天下取りに近づくわ 今日のは面白かった
悪いけど駒出てこない方が面白い >>661
とりあえずは水野信元に雇われた間者っぽいな。
でぇ、この後、水野氏は衰退するんだが、その後、松平氏に雇われる？ 女がらみのシーンが多い回は全部今回の脚本家でいいな 史実だと家康って祖父も実父も三河衆に殺されてるんだっけ 家康の祖父の清康の頃は勢い盛んだったのが清康が暗殺されて松平家は信秀の織田につく派と義元の今川につく派の派閥争いとなり織田につく派に暗殺されたんじゃないっけ
家康の嫡子信康の切腹も浜松派と岡崎派の家臣の主権争いの結果で信さんは悪くないんだよなあ
三河一向一揆でも家臣が真っ二つに割れたりと松平家って家臣がよく割れるわ 信長が史実で、光秀を、
これでもかってくらい、パワハラしてた原因は、
普段から帰蝶が光秀の事ばかりを、
ニコニコ話すから、
それに嫉妬をしてたんだな…。 >>685
染谷がピュアな信長って言ってたけど、サイコパスな部分も優しい部分も同じところから生じてて
純粋にオヤジに褒めてほしいとかが第一で、あまり善悪とかは価値判断の中にないのかも 光秀の着物。
同じ物を二枚もってる？
京で斬られて破けてたのに・・・ >>702
奥さんと長男？
あれも最近は、史実と違う、が主流だよ。 >>699
築山殿を殺したのは家康家臣
家康が殺した家臣を処分してないから実質家康の命令
信康も同時代史料だと家康のほうから信長に
茶苦難を切腹させたいと申し出ており信長の支持ではない
ただ大河ではどうするかしらん >>675
土田御前が弟ばかりかわいがるのはドラマだと定番だよね >>670
>>643
今後、織田と徳川は連合して武田に挑むわけだが
家康は信長が広忠殺したのを知らない設定にしとかないと都合悪いね
いつ知るかというのも重要だが
結構影響でかい脚色をしたな よく人を殺しておきながら普通に帰蝶と会話して、何気にお父さんに人の首を差し出しながら
その時の表情は笑顔なんて、お母さんも息子が恐かっただろうなあ この信長が晩年は俺は神だって言い出すんだからなｗ
後半は見てる方も胃が痛くなるサラリーマン光秀が見られるぞｗ 川口春奈って白石麻衣に似てるな。
白石もいずれ大河に出るやもしれぬが 来週光秀に会った信長が帰蝶が話してた奴だと気づいて意地悪しそう >>666
KING OF ZIPANGの時は、葬式のすぐ前だったか後だったか忘れたけど、
原っぱに馬で駆け出して、信長（緒方直人）が帰蝶（菊池桃子）に鉄砲の手ほどきをしていたｗ >>725
見てはいけないもの扱いしている時点でああ何度も似たようなことやったんだなと察してしまう 結局信長は、影の軍団を操ってるってことか
ほとんどマフィアか半グレだな
きっと明智の庄を襲った野盗も信長の手のものだろう >>725
侍が人を殺すのは当たり前の時代の話では 水野信元は佐久間信盛の讒言により倒れる
佐久間信盛も追放となる >>709
先週までやってた葵徳川
林隆三の土井利勝が息子 このドラマでは家康は実父も嫡男も信長に殺されているんだな 広忠の首を落とした短刀は、やっぱり妖刀村正だったのかねえ。 菊丸が光秀に近付いたのはたまたまって事はないよなｗ 光秀のシーンは主人公だから、まあまあ
としても、その後に駒パートいいわ… 竹千代にどけ！って突き放した信長迫力あったな
竹千代はめちゃくちゃびびったに違いない >>712
どうだろ？
広忠の件、時期尚早と信秀に叱られたのは
根に持ってそうだから灰投げやりそう >>648
三河物語では病死って書いてあるんだよね
他の説って何の史料に書いてあるんだろう
家臣に殺された説とか >>720
京の場面あれだけなんだから勘弁してやれよｗ 火縄銃の時に帰蝶が十兵衛の話すると機嫌が悪くなっていく感じが上手かった
来週に繋がるんだろうな >>563
一日中何十レスやってるいつもの阿呆にレスするのもアレだが、実写って何だよ。
生身の人間を殺して晒すことか？
昔は良かったーたちが、昔は生首をちゃんと見せたー、今は放送コード云々でやらない、
信西もヘタれたと、アホヅラ丸出しで騒いだ。お前らのことだ。
実際はどうだったか。
ハゲ頭の信西の晒し首が清盛から見て真正面、視聴者からは後ろ向きのアングルで提示された。
清盛の決意を促したこの場面で、晒し首を正面から写す必要はどこにもなく、
このアングルこそ、「二人だけの対面」を通じて清盛の決意に説得力をもたせたのだ。
もちろんこれは偽の模型を使った「実写」である。
同じことは、おんな城主で主人公の母が夫と「対面」した場面についても言える。
ちゃちで嘘くさい人形で正面から生首を写せば、リアルで真に迫る表現となるのではない。 光秀が最後の方は信秀みたいな位置になって信長にキレるんかな 竹千代に慕われてたから普段は優しい兄貴のときもあるんだろうね。でもそいつの父親を謀殺して
信秀の前では笑顔だし、幼い被害者息子にも八つ当たりする始末。不気味な感じ出てるなｗ >>745
信長には、それなりに懐いていたろうに、竹千代 信長の部下はこいつ怪しいなあと思いながら、でもこの戦国の世をなんとかするのは
こういう異常者なのかもしれんと期待したんだろうなあ >>701
光秀が聖人君子すぎて関係が上手くいく絵が浮かばないわ
仕えて数回で謀叛計画しそうだわ 熙子かわえぇな、ありゃ側室要らんわ
全部の愛情注ぎ込める 農民3人が帰るとき不自然に足が映るから広忠襲撃犯の足と比べて見たが一致するとこは見つけられんかった >>745
むしろそれにも慣れてた可能性あるかもね
将棋指してて面白いとか言うくらいだし 帰蝶は信長の側室が病死した後
娘を産んだらしい 結局嫡男を産めず
側室の産んだ信忠が帰蝶の養子になった >>742
それは史実では確認されてない
光秀の誤解の一つだけどね。 本能寺の変は光秀の子孫が書いてる小説が元になりそうだな
光秀は徳川の為に織田を叩いたのに徳川の間者である
菊丸に討たれて終わり、と 竹千代が毎回決まって「母にも会えぬ」というのだが
お大って竹千代が2歳の時に実家と松平の中が悪くなったために離縁され
この頃にはすでに別の男に嫁いでいる
家康はお大を覚えてないはずだし人質に出される前から会えていない 諸説ありを面白くしたな 良いじゃん
0038 日曜8時の名無しさん 2020/01/17 07:56:38
「(天文)十四年彌生のころ御家人岩松八彌何のゆへもなく 御閑居の御傍によりて
御股を一刀つき奉りて門外へ迯いでたり(隣国より頼まれて刺客となりしといふ)
御かたはらの者共おどろきあはてゝ追かくる 卿も御はかせとらせ給ひ
のがさじと追出給ひしかど 御股の疵痛ませ給へば追付給はず
此時も植村新六郎 外のかたより来ながら おもはず八彌と行あひしまゝをしとらへ
共にからぼりの中におちけり 終に組敷て八彌を伐はたす この植村さきに清康君御事ありし時は
阿部彌七を即座に伐とめ今度また八彌をも其座をさらず首をとり
二代の主君の御仇を即時に誅しける冥加の武士と感じうらやまむ者ぞなかりける
このほど織田信秀は尾州より三州を併呑せんと頻に謀をめぐらしけるに
三州にても上和田城主三左衛門忠倫 上野の城主酒井将監忠尚等をはじめ
是に内應する徒もすくなからず」(東照宮御實記 一)
「(天文)同十八己酉年三月六日 廣忠卿岡崎ニテ横死有
則大樹寺に奉葬此害に遭セ玉フ傳ハ佐久間と云人廣忠卿ヲ可奉討為ニ家来ヲ岡崎へ奉公に出シタリ
廣忠卿ニテ是ヲ片目弥八ト云ケリ 此日廣忠卿縁ニ出玉ヒ御炎ヲ御近習ニ御見セ被成ケル所ヲ
彼弥八ハ御後より奉討テ飛出シ迯去ル所ヲ大手先ノ堀ノ中ニテ討留しヨシ
此計畧顯し知レケレハ天野孫七ト云者佐久間方ヘ謀リテ入込終ニ佐久間ヲ討取タリ」(岡崎領主古記) >>426
多分そうだろうね
面倒見のいい家康は光秀を天海にして延命させる
そのお礼に参陣したときの兜は麒麟 >>573
沢尻と染谷ならかなりトンがった存在感ある夫婦だったろうから、それも見たかったな 今日竹千代のシーンで流れた音楽って信長と義輝登場シーンでも流れてたな >>648
史実なんてどうでもいいよ
信長の仕業に描かれるのが面白いから 染谷うまいなあ
顔の形全然ちがうけど
ちょっと若い頃のショーケン思い出した
子どもっぽい表情を見せると
可愛いし
信長楽しみ 信長がクレジット2番手だからここから本能寺に至るまで準主人公みたいな扱いかな >>456
その状況を竹千代は知らん
次回予告で、いつか仇を討ちますと信長に言うんだよ >>755
将棋の相手してる竹千代の父親って部分は全く気にせず
親父に褒められたいから頃すって選択肢取れる時点で普通とちょっと感性は違う感出てた >>759
そしてそれをたきつけるのが家康だったりするんだろうな
干し柿の話とか親父を信長に殺されたこととかを話したりして >>766
覚えてないから、会えないと思わないわけではないと思う
子どもだし 今回は脚本が池端ではなく岩本真耶だったな
女性脚本家のほうが好評か >>777
信長良いですね。
この大河は主人公3人とのこと。 >>773
いきなり「帰蝶！！」とか信長に怒鳴られた時点でおれならビビり倒すけど
普通に話しかけて機嫌とってたからやはり道三の娘だな…と思った >>758
信長が金持ちで金払いがよかったからついていっただけやで
信長はポケットマネーで屈強な親衛隊を雇ってたしな 菊丸「恐れながら、織田の手の者ではないかと存じ上げます。織田の息のかかった者が
広忠様の側に入り込んでいたことは突き止めてござります。広忠様がお亡くなりになれば、
その後をお継ぎになるのは竹千代様。いずれ三河一の大名となるべきお方を
織田方が抑えたことになりまする。我らは竹千代様の影となり、命に換えてもお守りいたします」 だんだん信長の手が付けられんようになって、それをなんとか出来る武田、上杉は周りから
見て超神様扱いだっただろうなあ、立て続けに死んでしまうとは・・・、信長強運すぎるわ 今川を強大な存在と言ってる割には出番少な過ぎだからイマイチ伝わらない
駒パートの分を今川に回しとけばな >>775
叡山燃やすとき
「タタリある？」とちゃんと神主さんに聞いてるぐらい
お茶目さんさ。 やっぱ信長って凄い魅力ある人物だな
光秀は信長を殺したってだけで有名になっただけだからなぁ >>786
本筋は池端が作ってるみたいだし
演出もはじめての人だからなんとも言えないな >>713
松平清康は足助の鈴木氏、渥美の戸田氏、吉田・牛窪の牧野氏、野田・設楽の菅沼氏、奥平氏を従わせて三河を統一
尾張の守山城（信秀の弟織田信光が城主）に攻め寄せるほど織田氏相手にも有利に戦局を進めてたんだけどな >>788
帰蝶、二度目の嫁入りだし、武家の娘だな〜て思った 信長への折檻が優しかったよな
キンジパなら蹴りから上手投げでふっ飛ばされて失神したら拳で起こされてたなw >>785
菊丸が広忠の遺品をお大に見せて確認させているが
お大は再婚先の久松家にいるはずでおかしくないか？
久松と松平はこの頃敵対していた >>798
無名の人
有名人ならオリキャラじゃなくなる >>792
強大かのう？
織田の８分の１しか寄付できないし
信秀も斎藤と今川の２つの敵だけならなんとかできるいうてるし 安城合戦〜♪
同月には合戦の初戦
織田家の長男を生け捕り9月〜11月() >>791
雪斎も義龍も義輝も
絶好のタイミングすぎる・・ どけィ！の声が出せるならただのサイコパスでは終わらんだろうから安心だな >>777
そりゃそうでしょ
せっかくなんだから3話目くらいからずっと信長出し続けておけばよかったのに
下手に気を持たせるからダメだった
もっと早くだしておけば視聴率ももう少し高く推移できたかもしれない >>746
灰は投げるかもしれんけど根に持ってるのとは違うと思う
たぶんもうこれで二度と褒めてもらえなくなった悔しさと言うか絶望的な感じなのではと予想 >>800
林隆三は、やりすぎｗ
ちびっこ信長げんこつでフッ飛ばしてたｗ ＞＞792
確かに今川をもっと上手く出してほしい
出番が少なすぎて、よく分からんまま終わるかもしれんｗ てか三河ってしょぼそうだけど尾張より大きいんだよなあ 岡村の役が誰なのか一ヶ月後にはわかるとかなんとか言ってた気がするが
結局有名な誰でもないオリジナル忍びってことでいいのかね >>746
そんなに小物じゃないだろう
根に持つというより領土の取り方をわかってくれないことが腹立ったとかだと思うよ
この脚本だとさ
道三の方がこの信長に理解を示すと思う >>800
信秀は信長可愛いんだろうな、と思ったｗ 母親は嫌いなんだろうけど しかし、これだけのシーンを撮り直ししたってキャストもスタッフも本当に大変だな >>659
あれじゃ本能寺まで持たないよ
土田御前に同情するｗ 今後も、帰蝶と会話してるときのホワイト信長と、父上に褒められたくて狂気じみた行動をとるブラック信長、
みたいな描き方になるのかな
帰蝶といるときはホワイトなので、信長の狂気についていけなくなる光秀を、帰蝶が理解できず、そのことが余計に
光秀を追い詰めていく、みたいな あの信長なら信行をなんのためらいもなく殺しそう
親父の葬儀でも棺桶ごとそぉい！しても全く違和感ない 2度目だから演技の質は確実に
上がってるだろうね、みんな。 川口春奈と木村文乃のWヒロインは目の保養になっていいね
駒はどうしても真田丸の黒木華を思い出してしまう >>813
誰もが知ってる人物って言ってたんじゃなかったっけ？ >>810
ポリデントこと船越英二の織田信定も林隆三の信秀をボコボコにしてたし、バイオレンス描写が凄かったキンジパ >>780
褒められたいってのは後継としての才覚をでしょ >>823
今回はそうだけど
先に進んだらまた違う意味を
だと楽しいよね。 >>813
いや、半蔵でしょ
松平直属で水野兄妹が彼の名前を口にしなかった時点で
名前を呼ばれたら視聴者全員が分かる人物ってことだろうに >>792
そうだな、駒ちゃんのところ削って義元を輝かせてほしかった >>823
早すぎると
帰蝶との間に早く男子できりゃ
ＧＯだろうけど ホームページを見たら
あらすじ紹介の相関図で信広出てきた
誰が演じてるんだ!? >>781
竹千代は竹千代でただの純粋無垢な子供じゃなさそうだよな
あの歳で既に接待将棋で気を使うこと覚えてるし、
表面の穏やかさと内面の策謀的な面が共存するような武将に育ちそうで、ちょっと期待 信秀って尾張の虎って呼ばれてたんだろ、その信秀も信長にはさすがにびびって凄いのか
どうか分かりかねていただろうなあ >>823
そう
信秀がブチ切れてた通り、今川義元自ら戦仕掛けてこられる口実作っちゃった >>829
この人の良さそうな坊っちゃんが信長？だったのが一話でああこいつ信長だわ魔王だわと完全に納得させられた そういや実況の方ではやたら女性の立て膝に文句を言ってる連中が多かったな
当時の座り方としては間違ってないんだけど…ゲームとかの先入観のせいかな >>823
親父に褒めてもらおうと思ったのに叱られたこと 駒普通に可愛いよな？
なんでブサイク扱いされてるん？ >>822
川口春奈と木村文乃は着物が似合う
ttps://i.imgur.com/6bxeCwP.jpg
ttps://i.imgur.com/4bWc9om.jpg >>829
聖☆おにいさんのイメージ強かったから
信長なんて無理だろ〜と思ってたけど大きく裏切ってくれましたわ 坂の上の雲 の染谷は手足がすらりと長い美少年だったが、
なんかえらく丸顔になったなw まあでも良い役者になった。 本編に文句は無いけど堺と麦が出て来ると一気に萎える 染谷将太の信長がヤバイ奴で良かったと安堵してどーすんのよW >>842
先週まではミスマッチだなぁと思ってたけど、顔が丸い以外はいい感じだった 染谷良かったな
ずっと叩かれてたがこれで叩く奴もいなくなった
これからますます楽しみだわ >>829
信長の気性の荒さ、底の知れない怖さを上手く演じてたね
つい惹き込まれたわ
もっと染谷の信長を見てみたいと思えた >>814
そういう話にしたうえでの正徳寺の会見なんでしょ
>>819
帰蝶にたいしてホワイト信長である保証もないけどw 駒と東庵は出さなきゃダメみたいな契約でもあんのか？
最後の5分蛇足もいいとこだったんだが 早くも信長の二面性が出てきてるのがいいね
しかも竹千代も信長の本質を知ってる
これが歴史を作ったのだな 面白かった
映画見てる気分になった
染谷将太いい役者だな
木村文乃めちゃくちゃ可愛い >>833
半蔵だとすると年代合わない
今は1548年だから半蔵は6歳 >>846
俺も駒ちゃんかわいいと思う
けど信長出てきた時点で恋愛要素が邪魔に思えてきた >>648
だから家康はペルソナ人格。
強い人が健在の時は、
非の打ち所の無い忠実な部下として仕える。
義元、信長、秀吉に対して。
強い人が消えたとたんに、
躊躇なく掌返しで裏切る。 >>488
それは自分もひしひし感じた
なんか地味なんだよな
初回は感じなかったが周りが埋まってきたせいかな
毎回酔わせるかw >>820
この信長なら全く躊躇なくやりそうｗ
そりゃ延暦寺も焼くし、魔王呼ばわりされるわ >>790
そうだとしてそれをさくっと実行した信長は上級のサイコパスだな、ある意味褒められる行為
だったんだよな 信長の主張は分からんでもないけどねえ。でもいくら跡取りの竹千代握ってても、殿殺されたら松平の家臣が全部
今川に行っちゃうよな。渋々味方したとしても、嫌々だから働かないしｗ 早くも人の気持ち分からん感じがな 可愛くないとか以前に駒で話が完全に止まるのがヘイトを呼ぶ 光秀いい奴だから信長の孤独に気づいてついつい良き理解者になっちゃいそう
それで信長は光秀をロックオン >>839
ついでに太原雪斎先生からいろいろご指導されている可能性があるw
>>842
染谷信長丸顔フザケンナアンチが実況に多数いたけど
だからなに？って思ったわ
今回の信長は推せる 堺と駒はここらで一旦退いて歴史の針を進めてもらおうかね 駒が可愛いか可愛くないかはどうでもいい
ただ邪魔
その時間他に使って欲しい >>847
どちらも品があるわ…
川口に至っては白着物が似合いすぎて今まで姫役が来なかったのが意外なくらいだ >>867
それなら秀吉のほうが凄いよ
織田家を乗っ取ったのだから 岡村隆史の正体が松平のラッパと分かって
ラストの流れも完全な読めたな
キリンは家康で信長が家康を殺そうとしたとかそんなとこだろ >>864
確かに信長のあれを見せられてからは、光秀のところどうでもよかったわ >>859
エリカ様のせいだったら同情するけど
そうじゃなかったら無駄でしかないね >>875
本質的には良く似てる気がする
領民思いのところもあるが、直情型でカッとしやすい >>863
あの名前世襲制じゃないの？
初代半蔵二代目半蔵みたいな
有名な半蔵門半蔵が三代目くらいだと思ったんだけど違ったっけ >>872
まだ青二才って表現なんじゃないかな
まあ成長してもそんなだから家臣の謀反が相次ぐわけだし >>872
誰がやったか分からなければ竹千代につくしかないと思うが >>876
伊吹雪斎先生からはこれから薫陶受けるのでは？
より腹黒く育ちそうで俺得ﾆｯｺﾘ >>875
信長良い所もあるからなあ。麒麟を呼ぶにはコイツかもって思って助けつつも、ヤバい所に気づきつつも、
最終的にやっぱダメだ、リスクの方がデカいから本能寺かなｗ >>872
竹千代がいなくなってもまだ若いし新しく子供作ればいいだけだからね 煕子のハンセン病設定なんで変えちまったんだ？アトピー持ちの木村文乃だから許してねって事？ お前らのいうとこの半蔵は正成だろうけど、だいたいこのころだと１５歳くらいか？
そもそも主役の光秀を演じてるのもおっさんだから菊○が半蔵正成だとしてもまあおかしくはないが >>879
あんた闇のフィクサーかw
>>880
それ、とにかく展開遅すぎだし光秀のラブコメ展開は不要極まりない
道三VS土岐家と織田パートをやりつつ先に話を進めてほしい >>75
染谷信長不評なの？
自分的には新しい信長って感じですごくいいと思った
緒方信長に近いんじゃない？ >>814
信長にしてみれば道三を身内にした今が攻め時
信秀にしてみれば道三が信じるに足るかまだわからないうちから臨戦状態にしたくない
しかも自分は健康状態に不安がある
(そうでなければ道三と同盟は組まない)
しかも恐らく家中の混乱を避けるためにもそれを知ってるのは家中でも限られてる
どうすんだよこれ
でも信長があながち間違ってもいないから誉められないけどあの程度の折檻で済ませた？
それとも折檻できるだけの体力もなかった？ どうでもいいけど
染谷信長
↑この字面がもう格好いいんだよなぁ… >>889
雪斎は気づくと思うよ。気づけば三河衆に宣伝すると思うよｗ >>880
門脇麦がブスだからだろ？
駒が陰気になりゃ面白くなるから。 徳川家康（竹千代）にとって、織田信長は、父親である松平広忠
を殺害した「親の仇」となったのだが、その事実を誰が知らせる
のだろうか。本能寺の変の伏線にしそうでもある。徳川幕府には、
豊臣家に対抗するために織田家の正統性を持ち込んでいる。
#麒麟がくる #NHK >>892
劉邦みたいに
子ども捨てて逃げる発想はさすがにあいつぐらいだろうけどｗ >>887
だとすると、みんながよく知ってる半蔵（伊賀越えのときの案内した？）の先代か？ >>844
立て膝じゃなかったら胡座になるんだけどなw >>883
信長が家康を本能寺に呼ぶ
家康暗殺を察知した菊丸は家康を返し
光秀が逆に信長暗殺か。 >>897
見た目が不評だけど顔は変えられないからな >>853
やっぱり、信長がヤバい奴だと安心するでしょｗ >>531
将門の妻役は真野響子だった。初々しくて可愛かった。
麒麟では、真野響子は、家康の祖母華陽院を演じるそうだ。駿府に行って家康の面倒を見るんだが、家康の周囲が充実しすぎてる。
光秀、駿府まで行くかもな。 >>898
信長の方が物事の展開が早いから信秀からすると怖いんだよ
それで出過ぎた真似をするなと叱るしかない >>890
期待してるw
>>895
俺も詳細忘れたけど>>894のおっしゃる通り半蔵は有名無名問わず複数いたような 風間家康が本能寺の黒幕って想像つかねーｗ
秀吉が1番スタイル良くてイケメンなのも謎ｗ >>851
竹千代は今回の時点で10歳になってないはず。
その竹千代に手加減されて、しかもそれを見抜けないとか、酷すぎない？ >>889
今日見てました？もう菊丸が犯人三河方に報告してるんですけどw 染谷のサイコ信長を本木のマムシ道三は凄く気に入りそうだw >>827
言ってないよ
二月頃に、「あと一か月くらいで日本中に正体が知れ渡る」っていう記事が出た
それを日本中が知っている人物と解釈している人が時々いる >>903
築山殿と信康の殺害も、信長の命令にされそうだな。 初代 服部半蔵保長
二代目 服部半蔵正成←伊賀越えの人ねw サイコパス信長
こええええええええええええええええええええ >>887
有名なのは二代目なので菊丸を初代にすれば辻褄合うかと まぁ染谷信長は衝撃だったわ
そう来るとは思わなかった本当に。
素晴らしいの一言 >>898
あと、帰蝶の使い方にも温度差があるかね
信長は帰蝶の心を掴んで味方にすれば道三も動くと読んでたよ
信秀はそこまで急に行くとは思っていないかな 武田オタや上杉オタ必死よな
財力段違いだし鉄砲も織田の方が一足先に揃えてる
今川を滅ぼした時点で完全に勝負ありだから
もしもがあったとするなら、
斎藤義龍が早死にしなかったら、だけだよ >>912
しかしまぁ、松平広忠でヤバさを決定づけるとはねW でもサイコパス演じるのって結構楽じゃないか、人を殺して何も思わん感じでいいんだし、
まじ殺したら知らんけど >>916
真田丸でも半蔵は二人出てたな
同じ人が演じてたけど >>658
帰蝶の夫は信長だし信長が若いから沢尻は合わない ＞でもサイコパス演じるのって結構楽じゃないか
見てる側に嫌われないように演じなきゃいかんからそうラクでもないと思われ 俺はけっこうそう来ると思ってたよ。いいヤツそうに見えて実は怖いヤツの方が、ヤバイもんねw >>897
俺は好き
他にも好意的な連中が少なからずいる気がするけど
>>900
なるほどそういうことか
>>907
それは今後本編で明かされるのでは
もっとも岡村が半蔵かどうかすら今のところ不明w >>918
それだけ家康の才覚、たぬき親父と追われる所以では 作品的に信長は死んで当然って流れにするんだろうな
あと、恐らく家康超有能説と光秀天海説にするんだろうなｗ >>901
そしてめんどくさい三河衆は心を１つに尾張に攻め込む
そんなときに道三が助けてくれるかが信秀にはまだ不安だったと >>944
代役とは思えないくらいにいい感じだわな 絶対帰蝶は川口でよかった
信長と並んだ時沢尻じゃおばさん過ぎて合わない
しかも信長が強烈過ぎて沢尻が帰蝶だったらもたれそう
川口みたいな初々しさ可憐さがある方が良い >>923
近年の研究では、
家康自身の意思、
という説の方が有力だが。 >>878
信広、信長の野望ではいつも愛用してるのに(´・ω・`) 調べたら正成の生誕
天文11年（1542年）
無理だな半蔵正成ではない >>915
克典信秀（何でこんな子に育っちゃったかな…、正直怖い むしろ光秀がいないと時代劇として見れたのは収穫
しゃべりが完全に現代人なのはいかんな >>887
世襲だね。三代目はボンクラとか言われているw >>952
ついていかなかったらこの世から笑顔で消されそう >>924,926,932
なるほど
岡村の「押し通す！」も観てみたいw
>>931
楽ではないと思うけどね
複数人格を内在した役作りってツライ気が >>952
実際にサイコパスは人の心掴むのが上手いぞ
基本的には帰蝶初対面の感じで、めちゃくちゃ気さくないい人演じるからな 主人公がいないパートのほうが面白いってのは
大河あるあるだな >>952
合理的というか目標に最短距離で向かうだけだから
血気盛んな若い家臣はヒャッハーしながら付いていくだろ 麒麟こねえわこの信長じゃ
光秀が越前で朝倉に仕えて尾張にすぐ行かないのもちょっと警戒してたか？ 最後の針治療うけてた人は細井学。茶を売ってたのは濱津隆之。二人ともカメラを止めるなの役者だったな >>957
独眼竜で
北大路輝宗が政宗を信長のように
得体のしれぬ恐ろしさがある
常軌を逸した狂おしさがあるって言ってたけど
それに合いそうだな >>964
仲間には超優しいけど
一度裏切ったらドクロの盃だからな >>965
まあ面白くなるのは、信長仕えてからだしな 今日、松本若菜が初出するかと思ったが声のみだったよな
楽しみにしてたのに >>950
わかる
綺麗だし、和装（かつらや着物）が似合うのでかなり収穫だったと思うわ >>967
信長では麒麟は来ないからの本能寺の変なんだろうね 駒パートの半分とは言わないが
四分の一でも今川に回しとけばこの時代の東海の勢力図が分かりやすかったのにな
今のところこのドラマの今川はたまにちょろっと出てくるおっさん >>971
でも気に入ったヤツは謀反されても許すしマジでわからんな ネズミの穴を覗き込んでた堺の目付きの悪さがグロかった 菊丸は生涯光秀を支えるらしいから服部半蔵はない
また歴史上の有名人ならそれはオリキャラとは言わない 今日見て麒麟がくるの麒麟は家康かなと思ったけど
信長うったあときたのはやっぱ秀吉だよね
本能寺の変の時点では家康が麒麟で終わる感じがしない 染谷に関しては擁護派と否定派に別れても良さそうなのに
ここは染谷マンセーレスばっかだな >>952
サイコパスは嘘もバレるとか思わず堂々とつけるし
それが自身に溢れて魅力的に見えるんだよね >>929
＞今川を滅ぼした
オイオイ、
今川家も氏真も、信玄より信長より長生き。
それに、今川氏真を駿河から追い出したのは、
武田信玄であって、
織田信長ではない。 >>971
染谷信長はいい笑顔でドクロ盃やってくれそうだな >>986
顔出てた？
見逃したか
録画みてみる
ありがとう >>968
でも真田丸には先代と同じキャラ＆役者で出てきたｗ このスレッドは１０００を超えました。
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