【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart65
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart64
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1584210370/ 今日出た水野が今の時点の光秀をマークするほど有能な感じはしなかったから
菊丸の独断なのか実は別の勢力に仕えているのか 今回で天海ルート確率40%ぐらいに上がったな
信長に父嫁息子殺された家康が本能寺の黒幕やね >>1
乙
サイコ信長ウッキウキで信勝切り捨てるんやろなあ 「わしが池に入れば領民が安心する」（ニコニコ）
↓
裏で信広惨殺
↓
信長さんとの将棋は面白い、あ、信長様！」 → 「どけぇ！！」
↓
数時間後 「帰蝶も撃ってみるか？」（ニコニコ）
こええええええええええええええええええええええええええ >>5
上がったとは思うけど、一番あり得ないと個人的に思ってるから嫌だな >>3
池端御大は女性がらみのエピソードが下手そうだから今回の人の方がいいかも >>5
天海ルートやるにはスローペース過ぎない？
山崎の合戦の後も話が続くようなペースじゃないような >>1
乙麒麟
これから信長出るたび全部話題持っていきそうだな
織田家臣団編が早く見たくなったわ >>7
京都パートなら公方様や松永たちの近況報告でいいよね あの信長じゃ麒麟は呼べない！ って謀反ルートか？
松永と妙に親交深めてるし、なんか唆されるんかねえ？ 家康の父ちゃんの首を取ったのは織田方の勢力でいいとして、
今川の領内で襲撃して尾張まで塩漬けで運んできた、でいいの？
今日信長と一緒だった手下三人は無関係？ 大河終わった後、日曜劇場は録画してここであぁでもない、こうでもないって
やってる時は、俺の中で当たり大河の年だわ
しばらくこういうのなかったからなぁ… 染谷の信長なら1年引っ張れるだけの底知れなさはあると感じた。
明るい材料だわ この信長なら間違いなく髑髏首で酒盛りするだろうな
比叡山の焼き討ちも楽しみだｗ >>12
伊賀越え後休養している家康の前に半蔵（菊丸）が「麒麟を連れて参りました」
と報告→顔は見せずに長谷川の声で「天海と申します」→暗転
なら5分でできるぞ 光秀がついていけなくなる様子が目に浮かぶわ
最初は白信長に心酔するんだろうけど >>16
多分三河に入ってからの襲撃
今川領での襲撃はリスク高い
三河なら表向きは敵対していない 熙子の父親は光秀に嫁にやりたくないから山や庭の話しかしなかったのだろうなｗｗ 今までの大河で信長への怒りを露わにした徳川家康はキンジパの郷ひろみだけか
果たして今回の信長と家康の関係性はどうなるか 放送終わったあとネットにすっ飛んできて
あーでもないこーでもないとみんなの意見をみたり書きに来たのは真田丸以来です。 >>5
天海ルートで、光秀自体が麒麟だった
そして家康と共に泰平の世を作るって感じにすれば綺麗に終わりそう 菊丸的には竹千代によくしてくれた十兵衛に好感抱いてるだろうな
それと忍としての今後の動きはまた別として >>14
それが良いわ。
今日も後半5分余計だったわ。 >>16
そうそう、あの手下３人は何もの？、実は広忠殺した連中なのか？ >>19
自分は真田丸以来だわ
その前は平清盛
全部オリンピックイヤーw
今年は延期っぽいが だから俺が染谷は時代劇経験あるから大丈夫と言ってたろ
前からな >>5
黒幕かどうかはともかく天海編は道筋つけてきた気がしなくもない
サイコパスな信長に、末恐ろしく気を使う家康… 松本若菜可愛いから駒役この子でよかったんじゃない？ 今回は脚本もそうだが演出も違うな
鼻につく画が無かった >>1
おつ
>>19
俺なんか真田丸から連チャンで
あーでもこーでもしてますがw 信勝は竹千代がよめない、竹千代は信長をよめない
うまい力関係をこの回だけで盛り込んでるわ ちなみに光秀の母、牧殿は波多野家の人質になるが信長が降伏してきた
波多野家一族を一方的に処刑にしてしまった為に磔にされているｗ 斎藤道三が死ぬのが18話で桶狭間が五輪後くらいのスローペースらしいけど
五輪が延期or中止で今年はやらないだろうから話数が増えるのなら織田に仕える時期の話を充実させてくれ 十兵衛は駒と一緒にいても
何ともなかったのに
熙子に会ったらすぐ好きになっててワロタ 主君殺しの明智光秀と言われていたが
信長がサイコパスのヤバい奴に描かれていてこれで光秀に共感する視聴者をゲットだな
脚本家の勝利か 信長に比べると光秀はやはり華がないわ
しかもその描き方が恋愛まみれとか見る気もなくなる まだ9話か
と思ったけど2割ぐらいは終わっちゃったんだな 今日は染谷すげー祭りだな
信長をサイコパスにしたのは面白いけど、染谷は全然いいと思わなかったわ
だいたい賛否両論あるのが普通なのに、ここは染谷の芝居スゲーって意見しか出ないな >>49
このまま言ったら光秀は正義の味方で信長が悪者になるな >>36
四年周期かｗ
次は四年後じゃないかもしれんよ？北条義時と愉快な御家人たちやるし >>35
光秀を尾張で救ったのも彼らでしょ
信長が石を投げれば〜て説明してたじゃん >>23
多分三河衆がめんどくさいけど主家に基本的には忠実だから手放したとたんに三河が敵になると信長にはわかってる
>>21
あれは強敵を倒した後それを称える事であって別に信長が残虐だったわけじゃないらしいぞ >>46
あの母親信長の横暴でぶっ殺されたら、そら本能寺やるわなって感じがちゃんと伝わってくるのがいい 思い返してみると今回は登場人物の能力差をうまく描いてたよ マムシにも、情報が漏れる
織田とも盟約を変える必要が出てくる
十兵衛に出張命令を〜♪ >>48
駒はあのとき酒を出しておくべきだったと思われ >>53
悪者ではないけども価値観がサイコパス過ぎて一般的な人たち（代表：光秀）と相容れないのかも 妻木煕子のぶりっ子演技が
独眼竜の岩下志麻の祝言なみにきついｗｗｗ 染谷は演技うまかった。脚本も破天荒なキャラにしてて、風雲児信長ファンも一安心 >>46
利家とまつ だと本能寺の動機はそれっぽかった。 >>54
確かに義時も面白そうだ
今年もなんやかんや楽しいし完走したいな >>19
自分も当たり年だと思った。
久しぶりに完走できそう。 今川家の話が前スレでも出てたけど、今川家が断絶しなかったのは名家だったから
御所(足利)絶えれば吉良が継ぎ、吉良がたえれば今川が継ぐと言われ、江戸時代で言えば御三家か御三卿並の家格
だから吉良家も今川家も江戸時代になっても高家として、生き残った
麒麟とは関係ないけども 沢尻ショックで2話減ったかと思ったら
コロナショックによる五輪延期で5話増えるかもしれない麒麟がくる
脚本家や役者を始めとした制作陣は大変だなｗｗｗ >>62
サイコパスに見えるだけで信長は全部戦略上の付き合い 岡村がいきなり身バレで吹いたｗ
広忠みたいなマイナー武将まで取り上げられて
面白そうだったのに前回と合わせても1分も無いんじゃね？ 開始30分ぐらいまで主役が出てこないとは＾＾；
新鮮だ >>43
www
でも結構長生きするんじゃなかったっけ
凡庸な信長の部下なイメージだけど まあ、派手に裏切られる時にいっつも
「なんでだよおおお？あんなによくしてやって仲良かったのにいいい」って
ぶちギレてる人だから
サイコパスなんでしょーな 帰蝶が嫁いでから、不安、安心、不安、安心
ジェットコースター見たいで、面白かった >>11
主人公に親が頼み事して
お見合いさせるのは太平記と一緒だなと
あっちは古今六帖だったが >>48
あの熙子は好きになるだろ、かわいいもの。
花びら大事に取っとくっての 光秀がこの物語に必要ないことが
早くも露呈してしまった >>78
親分が池端さんで子分が書いてるんだろうけど、
連名じゃないのはよくわからんな キンジパだと緒形直人の信長は自分が神だとか言い出すけど全部演技だったというオチがある
でも染谷の信長はガチだろ
ヤバいわ舘ひろしの信長以上の魔王になれるか まあ武士って信長みたいに人殺しが商売なんだよな。だから公家に嫌われたんだけど。 >>87
どうしても光秀は、信長に仕えて、あれやこれやさせられてからが本番だからなあ >>52
ここは意外と賛成派多いね、俺もそうだけど
でも実況では丸顔呼ばわりでたたかれたりもしてた >>87
製作陣が元から明智光秀のドラマ作る気は無いから
長谷川も主演って事で引き受けてるがこんな
つまらないキャラやらされて内心辛いだろうなw 子分と共に松平の首取ってから帰蝶に会ってニコニコする信長
とてもいいですよ 信長が本心出したのは竹千代にどけっていったところだろうな w 長谷川は、川口には姫感があると言ってたが、まさにその通りだな。
衣装付けて出てくるだけでお姫様に見える。 染谷信長だめならもう見るのやめた方がいいだろ
準主役なんだから あのガチガチに頭が固い光秀が信長の家臣になる姿が想像できない
何があって信長に仕えるんだよ 染谷信長は悪くないと思った
普段はニコニコしてて人が良さそうなんだけど、人の気持ちがわからない系な感じ
それに比べて光秀はよくわからんな
大騒ぎしてドタバタして、女といちゃついているだけだわ 駒パートの分を今川や松平、水野にさいとけばもっと厚みが出たのに勿体無い
今のところ今川がたまに出てくる濃い演技のおっちゃん 正直これまでの池端脚本と今日の岩本という人の脚本にあまり差を感じなかった
岩本が上手かったのか池端御大が監修程度で実質は他の人が書いてるという感じなのだろうか 明智家の碁石が古いのはいいが汚い
屋敷の下女とかがきれいに拭くだろ？ >>97
信長は物凄く人使い荒いけど、自分も働き者だからな >>93
現代人の感覚からしたらサイコパスだけど、敵の首献上するくらい普通のことだもんな
信秀キレたのも、今殺したら厄介な事になるからだし >>91
凡庸w
>>97
さっさと道三編終わらせて朝倉なり将軍家なりに仕官してほしいんだよね
全然話が進まないうえにつまらんキャッキャウフフパートばかりでつまんなかった
先週先々週それで敬遠してたけど今週は面白くてずっと見られたよ 今回の堺がネズミと睨めっこして叫ぶところって意味あったのか？ 信勝の息子の津田信澄が光秀の娘と結婚するから信勝はピックアップされてるのか 西村光安が良い人過ぎて泣ける
兄を慕い、その息子に明智城を継がせよう。なんて
片やつまぶきパパの鈍感さｗ 信長の若い頃はウツケの振りをしていたと言われるけど
ホンマもんのウツケ(サイコパス)だったw >>105
麒麟を呼ぶ男に見えたんだろ
それが最後に裏切られて本能寺やるんだ なんか信長に仕えたとたんにフルスピードで駆け抜けていきそう
その為のスローペースとか… 正直斎藤道三と言われても大多数の人間はピンとこないからな
人気ナンバーワン信長が出てきてからが始まりだよ >>97
その割には信長に仕える時期の話数は少なそうなんだよな
その前までで物語の三分の二くらい使うらしい >>113
ただ、いくら嫡男とはいえ当主に伺い立てろよと言いたい >>116
京が戦続きで人口が減ってるって説明じゃないか？ >>118
光安は十兵衛の母を狙ってる感がありありｗ 評判が悪い回ってチーフ演出家が演出してる時なのでは・・・ >>44
すげぇな・・・去年さぞ閑散としてたんじゃないか？ >>108
あんまり違い感じなかったなぁ。まあ、そうしてるんだろけど。
花吹雪とかネズミの穴覗くとかはちょっと女性の発想っぽかったかな >>115
どういう意味？脚本に演出をつけるものだと思うが 今回の一番出来がいい構成部分は
信勝は竹千代の心がよめない、竹千代は信長の心がよめない
この関係をさらっとやれるうまさだね
もちろん信秀、帰蝶も信長をよめない >>48
瞬殺だったな
駒は光秀に会いたいだろうけど戻ってきたら逆につらい気がする >>116
あのシーンがなかったらその分駒シーンが増えただろ
駒を削るために東庵が頑張ったんだよ 織田家、明智家。
この夫婦ら…最高か。
めちゃくちゃ推せる…。 菊丸の正体がなんとなくわかったが、
そういえば前に十兵衛が山道で襲われたとき助けたのも菊丸？ >>97
いや、その前に仕える将軍様も副主人公に設定されてることをお忘れなく >>113
意外とそこらへんネチネチ言ってくる信秀がちょっと意外に感じられたんだわ
2回で道三に大敗しても「帰って寝る」くらいにしか感じてない人間が
息子の想定外の行動にああもあたふたするかねってw
己の寿命を見越した結果性格も変わってしまったのかもしれんけど 織田家の序列
織田信忠 織田信雄 織田信包 織田信孝 津田信澄 >>120
なんか延暦寺攻めの時とかめちゃくちゃ信長を叱りつけたりしそう
今は道三が真意を伝えて教え導いてるけど信長はそういうタイプじゃないし 駒ちゃんパートは今回はウザいかったかも
回を改めた方が良かった気がする 岡村さんはあくなき三河愛で竹千代を守るシノビだったらしいが
信長が家康暗殺しようとしてた説でも採用すんのかね >>131
信長は誰の心も読めないというか読まない >>23
織田信広の母は、
尾張上四郡守護代の岩峅織田氏で、
当然に正室。
今川との戦で捕虜になるまでは、
信広が嫡男だった。
と言う説が、近年有力になってきた。
このドラマでは、従来説の、
側室腹の庶兄らしいが。 信長見てると何かしでかしそうなニュータイプという感じで
足利将軍家の人たちは時代に取り残された古い人たちという印象を受ける >>142
あれも帰蝶パート短縮の穴埋めじゃないの？ ネズミは戦争の害の具体例調べて脚本に入れたんだろね一応。 >>131
その信長の心を十兵衛がよんでしまうわけですね >>123
本当に残念なのがそこだよ
どうせなら1年かけて光秀の心の振り切り具合をみたかった
あるときは信長への尊敬や畏怖、またるときは失望みたいな >>146
もうこの頃は母親の実家と手切れになってるからな 染谷信長いいね
何とも言えない魅力と薄気味悪さがある
今までの信長って基本熱いキャラで
同じよーな感じだったし 人質のガキに慕われても
好機とみればその父親を躊躇無く暗殺する
とうぜんそのガキに恨まれるんだから三河を取った後はそのガキも消す予定
これぐらい考えてそう
今回の信長はリアル戦国大名やなあｗ >>108
随所に女性っぽいところがあった。
冒頭の信長と帰蝶のやりとりとか女性が書いたような台詞
だけど光秀の台詞にはブレがなかったから光秀は池端さんという可能性はないだろうか >>130
ドラマの演出って演技指導じゃないぞ？
脚本の何処を活かして何処を切るか、
脚本に書いてあることを全て使う必要は無い >>156
竹千代は今回ので信長の怖さを知ったんじゃね >>140
比叡山攻め直前に、光秀が配下に宛てた手紙が見つかったし(今度、坊主共を撫で切りにするから、お前もしっかり働け的な内容)、そっちを採用するんじゃないの。 >>153
秀吉くらいじゃないかな
ついていけたのが家康
脱落したのが十兵衛 岡村が、広忠を殺したように見えた
なんで、あの場に岡村が居たの？
護衛には見えなかったが しかしラストは大方読めてきたな
家康暗殺説に基づく本能寺確定やんか >>128
去年は俺少数の賛成派だったからw
実際女子オリンピックの歴史にムネアツになってたw
>>147
じゃNHKにもう少しいい役者使ってと嘆願してくださいw
見た目が弱弱しすぎてww 俺はこの、信長上洛までをメインでやってるスタンスが好きだ。
英傑たちが英傑でなかった頃の物語、とはよくやったなと。
光秀のキャラはたしかに弱いけど、光秀がグッとくるのは越前行ってからかな？と思っている。
物語中盤で全てを失い、そこからどう這い上がるのか。
主人公が大きな挫折を経験するのは大河にあまりないんじゃないか。
俺はそこに注目している。
この板だと不評だけど、今日のを見て東庵と駒がいて良かったと思った。
戦で逃散しビジネスが出来ない居るのはネズミばかりだと愚痴る医者。思い人に手が届かない庶民の少女。
すごいリアリティを感じたし、歌舞伎とか浄瑠璃とか、オリキャラパートには古い歴史物のエッセンスがある。
オリキャラパートは必要だ。
この大河は最後まで見届けたい。 >>157
三バカ引き連れて天王寺突撃なんてシーンが想像できる気がする >>163
だね、この信長が本心出したのはそこだけだと思う 最近の家康は凡人みたいなの多かったし、けっこうカッコ悪いエピソード多いんでそれはある意味正しいんだろけど、
麒麟の家康は切れ者なのかなぁ お茶売のおっさんカメラを止めるなの監督だからトメ吉なのかw
こういうしょうもないお遊び要素すき >>98
先週だったか、コロ助呼ばわりされてるの見たぞｗ >>167
あの襲い掛かってた連中
織田の追手に石つぶて投げて光秀を逃がした奴等だよな 本能寺が41話〜42話くらいとすると
光秀が信長に仕えてた時期の話数は10話くらいか？ 岡村のあれ、まんが猿飛佐助みたいな顔して服部一族って言われても困る >>167
傍観者な演出あったけど
そもそも傍観してたのが岡村なのかどうかもわからない感じだったし
あれはなんなんだろうね 最後の駒のシーンとかああいうの省いたらもっと書けるんじゃない？ >>167
おお、それ自分も思ったな
首うつってないよね？
もしかしたら岡村かも？ どうでもいいような話題ですまんが
サブタイトル以前は特撮みたいなタイトルが続いて
今は○○の××というタイトルが続いてるな
もちっと色んなタイプの考えてほしい >>177
あー、やけに濃い役者だと思ったらあの日か
どっかで見た顔だと思ってたんだ >>177
かめとめ好きだからカメトメのコンビってわかってうれしかったよ 駒ちゃんパートは好きだけど
今日は微妙
まあ、タイトルの麒麟を言った人だから
無理やり毎回、入れ込むんかな >>174
子供の時に信長の怖さを知った家康は
信長だけは怒らせちゃならない的な流れになりそう
それで妻子も犠牲にしたと >>168
酒に酔った勢いで謀反してしまう
今は反省している・・・（総スカン） 「麒麟がくる」とウルトラセブンのタイトルの類似性
光秀、西へ → ウルトラ警備隊西へ
尾張潜入指令 → アンドロイド0指令
伊平次を探せ → 明日を捜せ
三好長慶襲撃計画 → セブン暗殺計画
（追加）
ひとりぼっちの若君 → ひとりぼっちの地球人 >>172
そうだとしても下準備はもう十二分に済んだでしょ
早く話を進めてほしいよ
>>178
その回は多分見てないから実況にもいないw
>>180
みじけえww >>180
10話で足利幕府滅亡から比叡山や丹波攻めやってついでに松永の最期もやるのか
毎回超高速なんてもんじゃないな >>189
そうそう、信勝のように読めない信長には従うしかないと 岡村の正体は
誰もが知っていると
NHKが宣言するくらいだから
服部半蔵なのは間違いないな
忍者ハットリくんでも
半蔵門線でもいいよ
誰もが知ってる 信長のセリフ
岩本さんが書けるのか感じてしまった
池端さんが書いたとしか思えないが >>175
凡人というか石橋を叩いて渡るというか
ドシッと座った巨石のような存在の家康
それを見事にぶち壊したのは真田丸の家康だと思ってるww
今回の家康はどっちかというと秀吉の時の家康みたいに斬れるんだけどそれを表に出さない感じかな 岡村隆史近年のお笑い枠では当たりだな
流石ブルーリボン新人賞受賞なだけあるわ 麒麟が来るとかの分かりにくいタイトルより沢尻エリカ主役の「大河ドラマ濃姫」で良かったのでは？
やっぱり麒麟がくるは沢尻は準主演というよりダブル主演級の扱いだったんだろうな。
明智光秀は刺身のつまで良かったんや。 >>172
脚本は良いんだよ
駒と東庵を演じてる役者が駄目 >>160
いやいや、撮影台本というのがあり、
基本的に撮影台本に則り撮影していくのだが
演出とは1回45分でシーンが百数十シーンある、それぞれのシーンの撮影段取りや
台本に詳しく書かれていない役者の動き、位置などを決める作業のことです。
大河の場合はほとんど台本通りに撮影します。95パーセントは台本通り。
あとの5パーセントはシーンが前後したり割愛したりするのです。 帰蝶が光秀のこと楽しげに喋ってたらあからさまに機嫌が悪くなる
信長が可愛かった 安城城が落城
城主の織田信広が今川軍に捕まる
合戦のダイジェスト
其処まで、話しを進めないと、人質交換は有り得ない
翌年には刈谷城も、落とされる
水野の叔父も、一時今川に着くし… >>179
ちがうんじゃね？
十兵衛と菊丸を織田から逃したのが菊丸率いる三河忍軍
今回家康の父ちゃんやったのは信長の尾張忍軍 >>202
沢尻なんか最早過去の人
川口帰蝶で何も問題ない
むしろ染谷信長と合う 家康が復讐なんてないだろ
大事なのは家の存続
まちがった判断をした父が殺されたのは当然
それでも家をつぶさなかった信長は立派と竹千代は考えたはず つか光秀に本命できた今
駒の存在意義ってなんなの？
これから何のために出てくるの？ これまではイマイチどういう方向性か分からなかったけど
今日で一気にいろんなことが明らかになってきたな
各登場人物のキャラも立ってるし、これは面白くなりそう
主役の光秀はまだキャラが薄いが、逆にこれからいろんな経験を経て変わっていくのも見所なんだろう >>48
>>132
煕子の技量半端ないw
あれくらい周りがガチガチに固めて作戦練っとかないと、鈍感十兵衛は落ちないんだろうね
計画通りw >>189
それよりも冷徹に計算して信長への忠節を誓うためにやりそうな気がする
子供の頃から相手を見て将棋の手加減するんだぜ？相当計算高いと思う >>204
台本作り自体にもプロデューサーやディレクターは加わると思うけどね。一応考証も。 >>4
案外マジで野党に捕まって、偶然光秀と出会って興味を抱いたのかも
あるいは、織田家を探っていたので、織田家と対立する美濃もついでにマークしたのか 信長の凄さが出過ぎていて、一方光秀の木村に対するデレデレがアホらしくてしょうがなかった。
道三が土岐をお茶で殺したようなのを、光秀も誰かにやるような信長にも負けない何かを持っている
ようなのをかぶせて欲しかった。 >>201
セリフがやっぱり役者と比べてぎこちないと思う
表情の演技は悪くないんだけど 煕子は天然キャラなのかガチの天然なのか
問題はそこだ 高橋信秀の「なんで今、殺しちゃうかなorz」な顔も良かった
高橋もパパ役が板に付いてきたね 岡村も今まで農民の時は棒だし演技はぎこちないしで何だかなと思ったが
素性が明らかになると結構サマになってきた
多分演技そのものはそんなに変わってないが、
やっぱり脚本やキャラ設定の面白さは大事だわ >>216
各登場人物がキャラを打ち出していくタイミングが時差がある感じ、いいですね。 もう制作が菊丸は全力で家康を守るとか言ってるし初代服部半蔵確定だな
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0114713 信長二番目のクレジットだから準主役かやっぱり。駒より上ってことだな >>228
それもよくわかるわ〜w お父さんの苦悩が出てたw >>213
信長配下の池田せんという女性が鉄砲部隊を率いていたという話がある
史実かどうかは知らん >>235
クレジット順番変わるんだーと思いました >>222
光秀は秀才タイプであり天才のイメージはないけど 岡村は普通の会話の時あまりうまくない
でも竹千代のことを熱く語る時や今日みたいにシリアスな場面の時は
凄くうまく見える >>48
分かりやす過ぎるなw
いくら幼なじみとはいえ結局見た目かよって >>158
たしかに今の感覚だとサイコパスだけどリアル戦国大名か、なるほど。
ただ、よく将棋して遊ぶ竹千代の父親殺すのに
まったく悪びれない感じは…宇喜多直家とかに近い感覚か？ >>229
>>214
そうそう。落合プロデューサーも、駒は庶民の代表と言っている。 >>214
いだてんの落語パート臭くなってきたな
最近こういう余計なキャラ作りすぎ 18話で道三の最期、28話〜30話で桶狭間らしい
41話で信長を裏切る決意、42話が本能寺の変、43話が中国大返し、44話が山崎の合戦として
やっぱり信長に仕える時期の話数が短すぎるな わざわざ、岡村が美濃まで出向いたのは偵察なんか？
あの時点で、わざわざ美濃まで来る理由は無いと思うが・・ >>227
煕子が子供の頃からずっと、かくれんぼの鬼に花を浴びせ続けていたら
ただの知的障害者だよな 今の光秀はファンタジー要素強すぎだから仕方ないけど
長谷川の本来の実力の半分も出せてないな
染谷と対峙するシーンがたくさんあれば存在感出てくると思うけど >>241
これが役作りか。ただの農民じゃなく松平や水野に仕えてたら当然くやしいと思うわな。 母の檀れいと帰蝶が一緒に
いる場で、首持ってくるとか笑うわw 染谷だけでなく、高橋克典も下手に見えた自分はいったい？・・・ 広忠の生首をちゃんと出せば、日本版ゲームオブスローンズが出て来たという感じだったのに惜しい >>19
来月は麒麟→半沢なもんだから俺はここで議論する暇なさそうだw 竹千代を命を賭けて守ると公言したことで家康の伊賀越えも菊丸の助けで三河に戻る事が確定
もちろんそこにはお江はいないw 信長が領民のために池に住む怪物を退治する話って実話の元ネタがあるの？
椎名高志の漫画でも似たようなことをやってたけど >>244
その割に色ボケキャラだな
仕事も上の空だし >>253
昔の大河は出してたけどな
武田鉄矢とか児玉清 史実と違うけど…まあ面白いからいいかってなるのが良い大河 >>207
秀吉は配役発表済み
佐々木蔵之介
そうでなくたって秀吉の正体が徳川の忍者説なんて奇説採用するわけがない >>246
待て待て28〜30話が桶狭間だと義輝暗殺とか挟む時間なさすぎるw
マジでそんなペースでやるのか？ >>216
ストーリーガイドのあらすじと役者インタビュー読んでないと、たしかにそういう感想になるかもと思った。
明智のキャラはよくわからないので、池端さんが明智になりきって魅力溢れる色々な英傑に出会うことで、史実にあるような光秀像が立ち現れる、という構成らしい。 化け物を見に行ったって言ってたけど本当は広忠を殺しに行ってたのかな
最初の弓矢で広忠を襲った三人はあの友達三人？
最後、首切ったのは信長？
泥の中走るシーン入れてたし >>208
俺の中では家康と言えば津川雅彦
徳川秀忠と言えば西田敏行
それまで特に徳川に興味なかったけど
あの親子すきｗ >>247
偵察でしょ
道三が何に興味を持っているか
美濃も三河と隣接しているんだから動向は抑えたい
もしかしたら野盗の頭領って後々徳川の家臣として出て来るかもしれないな >>214
これから何かの節目で光秀の補助するんじゃないかな
実らぬ恋で少し気の毒だが >>267
葵の方がやんちゃだから津川家康
独眼竜はもうすこしクール 谷原よ処刑と母親の件がトリガーになって本能寺なりそうかな
まあ、信長完全にイカれてるから仕方ないなw もう京パートは駒カットで将軍様と松永勢のパートで良いんじゃね？
駒の無駄でウザすぎるネチネチウジウジシーンよりも将軍様のご尊顔拝んでたり松永の饒舌聞いてたほうがええわ。 斎藤道三ってメガネかけてたの？
肖像画にあるのメガネだよね？ 駒ってわざとかってくらい好感度低くなるように仕向けてない？全く似合ってな髪型甲高い歌声史実にいないのに毎回登場川口春奈を無視…挙げたらキリないぞw >>263
映画基準なら時間はタップリだよ
ナレーションで済ますことはないだろうな 十兵衛と駒のラブコメは糞つまらんのに信長と帰蝶のラブコメは面白かったぞ
何でだろ？信長のキャラが立っていて帰蝶が美人だから？ >>246
年表的に言えば桶狭間のタイミング遅すぎ >>5
NHKのバックボーン中国共◯党様が、最もお喜びになる展開にしそうだな
・天海が造った東照宮、日本の他の神社とはちょい違う特ア風
・家康じゃないけど、鎖国中でも中国とは国交維持 >>260
そこもだけど
道三に仕える話数が長すぎだと思う
全体の話数の4割超て >>267
俺は丸の家康の方が好き
なんか人間臭いし基本的にヘタレだけどなんとかなっちゃうところとかあれは新たな家康像だった >>281
信長の後だから印象薄いけど、煕子さんもけっこう変わり者だな >>247
言うても東濃からちょっと山越えれば三河なんて近いものやからな 信長本格的に出てきたし、織田に使えるまで光秀パートは毎回
10分弱ぐらいになるんかなw >>243
敵に対しては全く情を持たないんでしょうな
子供の竹千代も本当に只の人質として見てる >>281
帰蝶は割と伝統的な女性演出だからかな？
駒のいきなり現代人をタイムスリップさせたような気持ち悪さがない >>273
やはりそうか。その辺で信長のキャラが定着したんだな。 >>246
光秀が朝廷の荘園ぶんどって略奪してたって話はカットかな 妻木パパは庭木の話だけの鈍感だけど
肝心の光秀は恋に落ちたなｗ 駒は今後光秀のために何かで役に立つと思うけど晩年になって光秀と結ばれるって事はあるのかな
真田丸の長澤まさみみたいに >>286
>>259
令和だと有料ネット配信じゃないとできないかもね これで主要キャラほとんど出たしこれからこの人たちが入り乱れて
色んなことが起きていくんだと思うと楽しくて仕方ない >>267
あの少年が後の津川になるんだよ
ただし風間から津川ヘには想像出来ないがw >>289
丸はけっこういいとこついてたのかもね。けっして悪い人じゃなかったし、ただケチだから真田家は離反してしまったけど。 今川も、生け捕り大作戦とは言わない
城攻め〜尾張攻め〜と言い切る かなり不安あったけど信長がいつもどおりやべぇ奴で安心した まあ新しい信長像と言ってもアレぐらいだろうな 二回目で信長の行動力と将器、若さを出せたのは良かった
一気に虚けの意味が変わった 低能ではなくて異能 >>304
まだこのあとユースケにパワハラされたりお市や浅井長政も出て来るだろうし
もうさ、この大河二年くらいかけてやった方がいいんじゃね？44話じゃ収まらんだろ >>307
なんか光秀に係る良い人全員信長に殺されるルートだよな >>311
昔の将棋は駒が多かったそうな
でもイメージ的には将棋よりも囲碁の方が戦前までの男子の嗜みの１つだし珍しいと思う >>281
信長と帰蝶と両方キャラが立ってるのもあるし
最初お互いが何とも思ってないのにだんだん近づいてきたからじゃ
駒は最初から光秀に惹かれてるからつまらなく思えるのでは >>257
なんと「信長公記」にある信長の冒険譚
鹿の角だの目がギラギラ光ってただの化け物の描写自体は、同じだけど、池に潜る時は、
「大蛇を探そう！」ってことになってる >>306
というか真田昌幸が裏切りまくって信用されてないんだよw >>311
王手される前に七七桂馬しない手加減感ｗ しかし、竹千代パパの退場は早すぎるなｗ
出番が金融庁のオネェ検査官との会話ぐらいしかなかった >>313
それなのに駒に割く時間多過ぎない？
駒のシーンだけで何時間とるんだよ 歴代最高の家康役は津川雅彦
歴代最高の信長役は反町隆史
歴代最高の秀吉役は勝新太郎か竹中直人 信長もっと早く出してほしかったわ
秀吉もまだ出てないし なんか光秀への興味がなくなったｗ
ずっと信秀、信長を見たいわ >>311
本将棋以外の将棋にあって、玉将取られても太子がそのまま続行とある
その盤の太子は家康？
あー、信長の意図は家康の父さん暗殺がばれても竹千代も葬れば三河は一枚岩にならないよね >>323
終身名誉小早川秀秋が他でキャラ立ちしたらまずいから >>304
光秀最大のライバルが出て来ません。
光秀の物語だとラスボスは信長ではなく秀吉 >>246
桶狭間から本能寺までが短すぎるわ
姉川とか金ヶ崎とか比叡山焼き討ちとかすごい端折られそう 家康パパが大河に出るのって珍しいな
と思ったらあっという間に退場・・・
そして信長いいやつじゃね？と思ったらやっぱりヤバいやつだった 個人的には、駒は出てきてもいいけど、シーンの雰囲気は変えてほしい
十兵衛や信長の本編パートと別に、コミカルな雰囲気というか、ちょっと明るい感じにするとか
雰囲気がそのまま同じだと、なんか出しゃばってる感を感じてしまう 染谷の「帰蝶ぉぉぉぉぉぉ！！・・・帰るぞ」の声とか言い方がめっちゃ良かった 始まる前は、美濃パートは３ヶ月
次の３ヶ月で諸国巡り&越前
半年信長に支える
くらいのタイムスケジュールやと思ってたのに全然違った 染谷将太は正直ルックスには華が足りないと思うけど
喋りだすと一気に引き込まれるな、いい役者だわ >>325
家康は森繁中村梅之助
信長は役所
秀吉は緒方拳かな >>317
>>330
昔の将棋なんだな知らなかった わたすは、駒ちゃんのつぶらな瞳を見るのを楽しみにしている。 西村光秀は律儀とか家族愛じゃなくて
津軽海峡に惚れてるんかな？
光秀に嫁を娶らせて城を持たせて
一人前にしてから
「もう、子育ては終わったよ。ワシと老後を・・」と
プロポーズ狙ってる？ スタッフサイドも光秀要らねーなーと思いながらドラマ作ってると思うと気の毒w >>340
自分もそう予想してた
まさかの10話ちょっとしか織田家臣団編がないかもとは 東庵先生と話してた茶売りって、カメラを止めるなの監督？ >>324
お前は駒に親でも殺されたのかよww
正直これ以上展開のスピードを上げると年寄りがついていけなくなる
いだてんの失敗は場面変換が速すぎて固定層をふるい落としたこと
駒のパートはブレーキみたいなもんだと思ってる
だから必要ない時にはほとんど出てこないだろ
今週だって信長の御披露目と嫁との出逢いがメインだからほとんど出ていないしそういう時は話があっという間に終わる
このテンポで毎週やると多分見てる方が疲れると思う 日本橋で知られる建築家の妻木頼黄って今回の妻木氏の末裔なんだな >>320
そうなんだ。漫画の方だとでかい鯉だったってオチだったけど。 >>342
緒方拳いいね
梅之助は金さんのイメージ強い >>330
竹千代は傀儡として三河攻めの大義名分にできる
三河取れたら良い感じの所で暗殺
そんなことを今回の信長は考えてそう >>350
そう。お灸してたの酔っぱらってゾンビやってた人じゃね？ これだけ竹千代側の絡みが多いとやっぱり本能寺の変の要因は家康暗殺説かな
それを光秀と菊丸が一緒に阻止したと >>347
現代感覚では基地がいに見えるけど
当時は普通
ただ家督ついでないのに勝手にすんじゃねえ感はある >>253
箱の中の生首なんて開けた人の演技で中身を想像させるだけでいいよ
モーガン・フリーマンみたいに >>346
それ、「俺の話は長い」まんまやん
西村雅彦が生田斗真の母親狙ってたわ >>246
どうなんだこれ
ざっくりと
結婚信長１４才
道三死 ２２才
桶狭間 ２６才
比叡山 ３７才
石山合戦４６才
本能寺 ４８才 こんな簡単に暗殺、というのかどうか知らんけど広忠を殺せるもんなんのか？
こんな簡単に行くなら戦なんかしないで暗殺だけやってりゃいいじゃんって気がするんだが ぶちゃけ、三河にも港はあるだろ？
蒲郡とか豊橋とか、あそこらへん全部三河じゃん >>346
あのいい人そうな感じが良かった
おれが光秀母なら再婚する！ >>358
菊丸「世間では〜明智様が信長様を殺したことになってるんですよ」
光秀「なんということじゃ！この私が…」 この信長についていく秀吉もそうとうキチキャラなんでは・・ 浅利さんは脇役として美味しい所が続いてるね
秀秋の次は広忠か
脇役と言えば矢本悠馬さんを最近、見掛けない気が >>356
要するに松平家の命で三通りくらいの使い道があったわけですね >>357
濱津は気付いたがそれは気付かなかった
見直そう この信長だったら家康を殺そうとしても何ら不思議じゃないよな、だんだん家康は邪魔になるし。 これまで「菊丸は何者なのか？」といった話題が、たびたび視聴者の間で上がっていたが、その正体は竹千代（徳川家康）の実母・於大とその実兄・水野信元に仕える「忍び」。
制作統括の落合将チーフプロデューサー（CP）は、「水野兄妹の命を受け、情勢に翻弄（ほんろう）された悲運の少年・松平竹千代に害が及ばぬよう、影で竹千代を守り続けます」と今後の活躍を約束 >>313
>もうさ、この大河二年くらいかけてやった方がいいんじゃね？44話じゃ収まらんだろ
逆の意見の方が多数だろ。
大河は朝ドラと同じで半年で良いとな。 男だけど、嫁入りする女の恐怖心がよく表現できた
嫁入り怖いよ 広忠襲われるとき「鬼が出る」ってのと後半の「かわいい小鬼」っての対応させてんのかなぁ。構成的に。 染谷いいわあ
こいつなら
信長、秀吉、家康
全部こなせる 信長が家康を殺す計画知ってうわあああああってやっちゃうパターン？
家康の親父も息子も殺してるしなぁ 信秀はあの生首見ただけで広忠の首なんて分かるのか
本人と会ったことなんてないだろう
信長、この汚い首は誰の首だって聞きそうなものだが >>380
帰蝶が恐怖心を抱いてる描写ってあったっけ？
戸惑ってる風ではあったが… >>379
中国ドラマなら
平気であるけど
あっちは乱世の英傑多いからな >>379
それは一度試して失敗してる
半年で人の一生を描ききるのはムリ
とは思うけどスカーレットはこの前スピンオフみたいな週があったな 竹千代も大変だな
駿府で人質、尾張でも人質だもんな >>210
帰蝶出てくると、沢尻だったら、、、って
いつも思う。 信長があんな感じだと連帯責任で秀吉も漏れ無く狂人なんだろうな >>376
今日の脚本も信秀が、それなら竹千代も葬って道三と三河を分けようぞってのを期待した信長かもね
これなら美濃との同盟も強固になる >>366
信長のライバルたちは絶妙なタイミングで病死しているけどね
義龍、信玄、謙信他 >>385
そっちはさすがにやらないだろう
善住坊の方はやりそう >>396
蔵之介にとってのハードルが上がってしまったな
皆どうする、秀吉が凡人だったら 今緒形信長見てるけど、叔父コロコロを信長がやったにしてたな
で今回は家康父コロコロを信長が
NHKはコロコロ事件、信長のせいにするの好きだな >>395
もう、そうだったっけ？位の存在
元々、こうだと思って見れてる
沢尻を評価してないわけではないけど 敗軍の将を首を切って処刑の時に
首切り役が切ろうとしたら
上官が刀を取り上げて石に何度か叩きつけて
歯こぼれさせてから、これで切れ！って大河で有った記憶 今日の内容思い返すとやっぱり信秀は展開早くてついていけてないな
信長は竹千代も葬って三河を道三と分けることを想定してないか？
そうなれば同盟も強固になる 西村雅彦が壮大にフラグぶち上げてたけど
おじさんは伊藤に殺されちゃうの？ >>401
蔵之介なら暑苦しい藤吉郎になるから大丈夫 秀吉と菊丸が絡むシーンがあるらしいが
親戚とかだったりね >>354
「信長公記」だとドラマ通り、結局何も見つからなかったんだけど、実は同時に佐々成政による信長暗殺計画があったことになってるのよね
その頃、佐々成政が信長に逆心を抱いているというウワサがあって、成政が「信長は、池に来たついでに近所だからとおれのところに来て、
切腹させようとしてるんじゃないか」と疑って、家臣がじゃあその時、信長を殺してしまいましょう、となった
でも、信長は幸運なことに、あまが池からそのまま帰ってしまい助かった、とか
こんなエピソードを入れたら、後の信長の苦労は分かるけど、ドラマ自体がごっちゃになっちゃうので今日のドラマの通りでよかった
信長が主役のドラマならやったんだろうけど >>408
炎立つの
渡辺謙藤原経清
１部のラスト 佐々木蔵之介、洛南高校出てんだな。洛南なんかなかなか入れないだろ。 サイコ染谷信長いいね
長谷川光秀は真面目くん言われるけど、
一話から主君ディスってるし、足利将軍にも
ダメ出ししてるし、いわゆる「優等生では無い」
みんなどこか欠点があるのがとてもいい
そんな中でただ一人完璧超人の正親町天皇とか見たいなぁ
真田広之で見たいなぁ！！！ >>389
あの場で出してくる首は広忠しかいない
三河と遠江に信秀の目は向いているのをわかっているから
『これで道三と一緒に三河攻めれば勝てるぜ親父！スゴいだろ』って信長は言いたかったんだろ
轡を並べて共同で１つの国を攻略することで絆が深まるって計算もあったかもしれない >>408
炎立つで佐藤慶の源頼義がナベケンの藤原経清にやったことだ 家康は6歳で24歳ごろの父親を失い、兄弟も父方のおじも(ほぼ)なく、こんな状況でよく松平家は断絶しなかったな >>426
運としか言いようがない
あとは子供の時からたぬきだったのは察しがつく >>281
あんたが（というか、大部分の視聴者が）信長にしか興味ないからだよｗ >>422
道三、三河に飛び地なんかもらっても嬉しくないだろう
コストばっかりかかって非効率 >>421
＞そんな中でただ一人完璧超人の正親町天皇とか見たいなぁ
＞真田広之で見たいなぁ！！！
そんな、ジャッカー電撃隊に急にビックワンが加入して全部引っさらってく、みたいなのはイヤだなぁ >>421
信長も肩がこるか
朕も肩こりじゃとか言わせてみたいなｗ 信長と帰蝶は気が合うのかもなぁ。帰蝶も変だよ。木に登ってリス捕まえたとか言ってたから。 「”神っち”、最っ低〜。お父さんに叱られたからって、小さい子に八つ当たりなんて！」
…広瀬すず、渡辺麻友、貫地谷しほり 昨日やって来たばかりの新婦に生首を見せることに躊躇しない男はヤバいｗ 炎立つは
嫁に来ないか。の人が銀色の兜を被ってたのが
敵と内通してる疑惑を掛けられたのは覚えてる そもそもだが何で道三は娘を人質に出すような不利な同盟結んだんだ、
海に近づけるっていうが、そこで自由に出来るわけじゃないだろ、色々制約があるだろ 家康も人質とはいうけど駿府ではVIP待遇だったんだぜ。北条氏邦とツレになったりしてるし。三河の松平衆が悲惨だった。織田との戦争では常に先陣で捨て駒扱い トレンド
麒麟がくる 青木
麒麟がくる 岡村
麒麟がくる 煕子
みんな相棒みてんだな >>421
正親町天皇は光秀に何度も領地奪われて困惑
このドラマではサイコな信長を中興の良士って褒め称えた人だから、
出てくるわけない、ドラマがグチャグチャになる >>431
道三は海に通じたい
遠江側に抜ければ満足するだろうし
そこら辺はどれだけ道三に利が生まれるかの交渉次第
何より結束するのに一番手っ取り早いのは
共同で１つの敵を下してお互いに利益を得ること
そういう意味では三河は格好の獲物 >>438
武家の女性は生首たくさん見てたみたいよ。
見るどころか首実検のときに首に化粧していたみたい。 >>441
業務提携して、港から刃物やら瀬戸物やらを売って、必要なもの買えるように便宜はかってもらうみたいな？ 西三河の有力国人があんな少数のお供と徒歩で山道を行くなんてあるのか
駿府から岡崎城なら東海道を行けばいいから山道に入る必要なさそうだし、
もっと大勢の護衛と馬で帰るだろう >>433
そういえば、宮内洋が大河ドラマに出てるの見た事ないな 煕子さんはいいｷｬﾗだな〜
逃げおおせてみせようぞ〜♪ｳﾌﾌ お農さん「何かに夢中になると、怖い物がこの世から皆消えてしまうから、困るのだそうです」
なかなか未来フラグな台詞だったな ゲームオブスローンズは、途中まで見たが
姫が、野蛮人に嫌々嫁いだけど
だんだん慣れてきて、自分も野蛮人になった話を連想する 染谷将太はショーケンと似ている
若手俳優で染谷と菅田将暉だけ頭一つ抜き出てるもの >>441
信秀は怪我で弱ってるから
信秀死んだらどうせその嫡男の信長は雑魚だろうし
おれらが尾張奪っちゃえばいいじゃん
的なこと前回言ってなかった？ >>440
トヨエツ弟に
妻子ごと焼き殺されて
敵から生まれた弟溺愛してた母親利用して
引きずり出して処刑とか
今の大河じゃありえないダークっぷりだからなあれ >>441
制約はあっても美濃の産物を海を通して遠くの土地とやり取りできるってのは大きいよ
幸い港に直通のでかい河川もあることだし 松平広忠って妖刀村正で斬られたって言われているけどドラマでは違ったｗ ビッグワンは真田さんじゃなくて宮内さんだよね？
ズバッと解決の >>458
婿殿の後見をすると言って、乗っ取りとかね >>439
それは東美濃と奥三河の話だろ
道三の支配は美濃全域に及んでないし
遠山氏は斎藤の支配下にないだろ >>442
今川『お前らん所の将来の総大将をこれだけ大事にしてるんだからお前ら役に立てよな』
それで我慢してしまうのが三河の侍の強い忠誠心
だけど時々めんどくさい
家康が江戸に幕府を開いたら『三河を捨てた』といって明治維新の時にはあっさり徳川を見捨ててる
だからトヨタ自動車は本社を絶対に豊田市から移さない
創業者からの家訓なんだそうだ 帰蝶「我が従弟は、幾百年の後には、民を飢餓から救わんと、
得体の知れぬ食い物を考え出すやも知れませぬ」 >>441
土岐家が信秀使ってちょっかい出せなくなるからじゃね 光秀に帰蝶を変えることは出来ないが
信長にはそんなことは容易い
それに尽きる 織田家臣時代が短いのは統括が戦国時代に興味ないと言い切っているから >>407
｜ω･`) ｼﾞｰ…
｜ω･`)
｜ 彡ｻｯ 光秀と煕子が幼馴染だと、煕子はすでにどこかに嫁入りしててもいいような気がする
松本若菜さんまた出るかな？ 信長ヤベー奴
光秀は最後まで常識人で本能寺確定だけど
だとしたら光秀が何で信長に仕えるのかをどうすんだろ >>451
現状竹千代が人質になっているから広忠が大っぴらに動くこともできない >>429
最終的に天下人になるのだから、サイコロ降って10回連続で1が出るようなものだな >>459
ノコギリ挽きはあったけど舌ちょん切って木につるすはさすがになかった >>457
どこがショーケン？
ショーケンってもっと馬鹿っぽいけどね
馬鹿なのに勘違い野郎 光秀の仕官時代は短くて良い
あんな信長と毎週やり合うのは見てるだけで疲れる 竹千代
今川へ人質になれど
思い切り、縁側から庭へ
放尿プレイ〜♪ 光秀は、尾張の海から塩を作って売ろうと道三に提案するのか？ >>466
そりゃ現状そうでもなんとかするよ
そうしないと何も変わらないから 光秀はまだ何者でもないただの田舎武士なんだから、影が薄いのは仕方ない。
今後長谷川博己がしっかり作ってくると期待している。 >>220
それはもちろん撮影台本というのは何回も台本作って、もうこれで撮影するぞという内容ですからね。 毒殺、火攻め、弓射撃、生首
表現がストレートで、このスタッフのバイオレンス嗜好が強く出すぎ
この調子だと本能寺はＲ指定の修羅場になる心配がある
ＮＨＫ内部の監査機能してるのかなあ >>484
干し魚をお湯で戻して刺身にして売るんだよ
それで莫大な利益を生む >>486
でも歴史的には本能寺まで何者でもないんだよな・・・ >>466
しかも奥三河も足助の鈴木氏、設楽の菅沼氏・奥平氏もこの時点で松平氏に従属してたわけではないからな >>481
短すぎて荒木村重とか津田信澄が出てる暇がなくなる 家康は野村監督みたいな実力と運と理論があったんだろうな 父上とは毎回こんな感じって言ってるしこのいつまでも他人の気持ちを察せない感じが、俺は天下（将軍）や朝廷のためにこんなに頑張ってるのになんで皆裏切っていくんだって展開に繋がっていくんだろうなぁ ―とても光秀が魅力的なので、駒にも恋心のようなものが芽生え始めます。演じていていかがですか?
すでに切ないシーンが多いです。
きっとこの恋心が、ずっと十兵衛(光秀)を支えていきたいという気持ちにだんだん変わっていくのかなと。
ビジネスパートナーのような、そういう方向で支えていく、そんな関係性になるのではないかと思っています。
今は切ないので、早くそういう関係になりたいです(笑) >>498
分かってるけど歴史に名を残す戦いも決断も発言も本能寺まではないんだよね。
柴田勝家でさえ清洲会議とか見せ場はあるのに。
このドラマの光秀は実像を捉えてるのかもしれん。ほんと、ただの常識人。 >>468
＞民を飢餓から救わんと、得体の知れぬ食い物
その書き方だとソイレントグリーンみたい >>471
何で戦国時代に興味ないのに
戦国武将の大河やるんだ どうして信長公記はしんちょうこうきなの
本当は織田しんちょうって名前なの？ >>498
>>490
秀吉と光秀で織田家臣ナンバー１争いしてい >>340
信長仕官パートは半年は無いと
光秀の心の振り切り方というか持ってき方が描かれなさ過ぎてダメだと思うわ
>>379
馬鹿言うなよ
時間換算したら大河も朝ドラも同じくらいだぞ >>491
山家三方衆は清康時代は松平に従ってたがこのころは今川臣下だね
その後武田に従ったりと真田ぐらい主君代えまくり
長篠の後に最終的に徳川家臣となったけど 炎立つは
渡辺謙から村上清衡で萩原秀衡で渡辺基衡だっけ？ カメ止めコラボで、生首惨殺シーンに力入ってたのか！
そういうのを「ワルノリ」って言うんだろ
いだてんのときの「ナメクジ」とかもワルノリの部類だし
スタッフもフンドシ緩みっぱなしなんだなＮＨＫ >>213
いざ女が戦うとなったら弓に比べて力が必要ないから鉄砲は向いてると言えるかもな >>503
色合いが変わろうとも麦ブサイクは不変だな >>506
今回戦国なのは前回二回の大河が近現代だったからということみたいよ >>504
良くも悪くも普通に使える（有能）人だったのかもな
地味だが組織に必要なNo3、4の中間位置にいれる人 >>489
それがなかなかうまくいかなくて、或る日
「氷室で凍らせるのじゃ！
それを湯で戻せばよいではないか！！」
とか考え付くのか…。 >>504
それ言ったら石田三成も同じだしね
光秀が本能寺だけの人なら、三成も関ヶ原だけの人だしで。 >>488
放送しちゃったもん勝ち
後で謝ればオーケーとか思ってんじゃない？ やっぱ信長が圧倒的すぎる
家康でさえ従うしかない存在、信秀もついていけない
うつけというしかないわな >>519
軍師にでもなってれば違ったんだろうけどな
そういえば秀吉にも家康にも軍師的な存在はいたけど信長っていないよね >>481
毎週やりあうのを見てニヤニヤするのが楽しいんじゃん >>480
こわーいw
なんでそう攻撃的なの？
現実がつらいの？それとも暇なの？ >>526
中国的なのはいないと思うけど
郭嘉とかああいうの >>395
沢尻想定して書かれてるもんね
川口春奈はやっぱり合ってないし
低視聴率女優言われるのよく分かった
存在感ないもん >>420
それでも東京農大→神戸大編入だから
そこそこ勉強はできたはず >>513
基衡は出ない
渡瀬秀衡でナベケン2役で泰衡 >>524
でも家康くん信長に武田に攻め込まないでって言われても全然言うこと聞かないじゃない
そのせいで武田怒って織田裏切る事になるし >>447
正親町帝は信長にたびたび金出させたくせに
譲位要求を最後まで突っぱねた気骨の帝って
学研の漫画で読んだゾ >>532
側には置きたかったんだろうね
坂本と安土ならすぐちかくだし 本当は信長ってどんな人だったんだろうな〜
過去にかけられる電話があればいいのに >>522
それそれっていいだすと
武田上杉北条とかも有力な戦国武将だけど退場しました、でおわっちゃったり
キリがないのかもしれないw 今回の大河は生首見せたな。
近年のやつだと色々うるさいから生首見せないことが多いのに。 >>538
電話かけても名古屋弁丸出して言ってることわからんと思う >>541
見せた・・・ってほどではないと思うが、あの程度では >>395
いや川口で良かったと心底思うわ
沢尻ではいろいろ無理がある >>541
見せたってほどでもなくね？髪の毛チラッとだよ？ そう言えば前田利家も何した人なんだろう
加賀百万石の開祖っても交遊関係と消去法で残っただけだし
家の存続は子孫や家臣の立ち回りのおかげだし >>522
三成は補給線の確保だったりどちらかというと参謀的な事務方の人間だしだからこそ現場の連中と揉めたわけで そういや信秀が二人の女を遠ざけた後で関西弁になってたなw 生首一瞬だけ見せたのなら直虎にもあった気が
生首がっつり出たのは秀吉の村上弘明の生首が最後かな？ 今見終わったけどマジで岡村はんの役何者だよ
もう絶対普通の農民商人じゃねえだろこれ 光秀が本能寺まで無名だったのは秀吉が消去しちゃったからだろ
多分なんか１回か２回はレジェンドクラスの大活躍した筈 やっぱり戦国大河は信長秀吉家康が出てくるとたいてい面白くなる
彼らの人生は1年で描ききれないうえドラマ以上にドラマだったから当然だが
信長秀吉家康を出したらつまらなくする方が難しいかも
という訳で木下藤吉郎秀吉もなるべくはやく出して欲しい >>522
ただ、三成には敵将家康の屋敷に逃げ込んだというエピソードがある。
光秀にはそういうのが一切ない。悲しいことに。 そもそも首桶でてきた時点で気づくだろうに、開けてから席はずせって変なの >>549
武将としての実績全くないのに秀吉の威光で威張っていたから嫌われた 前半と後半の対比
8話
見送らなかった帰蝶としつこく見送った駒
9話
鬼に見つかって首を取られた広忠と小鬼に見つかって花びらまいた煕子 >>538
世間一般（NHKドラマ含む）の信長光秀イメージを逆転させれば、
大体本当の人物像に近付ける >>558
祝いの席で、？サプライズか？って感じなんじゃないかな
開けたらマジだった >>554
公式によると家康の母ちゃんの兄に仕える諜報員
服部さんなのかは不明 >>531
川口は好評だろ
むしろ川口が評判いいほど沢尻も観てみたかったってなるのは仕方のないこと。 三成は大谷が鼻水垂らしたお茶をゴクゴク飲んだり
秀吉に三杯お茶をだしたり島左近とお茶を半分にして飲んだり最後にお茶はタンの毒と言って飲まなかったり
お茶にまつわるエピソード満載だろ >>557
光秀は丹波攻略と足利織田同盟のフィクサーの一人 染谷信長は一生政次のようなドラマ成功のキーマンになりそう しかし光秀は秀吉より先に城持ち大名になれてるのに
史実にエピソードが一切ないというのもおかしな話だよな？ 沢尻だと信長とのシーンが叔母と甥に見えちゃうだろ
若い頃より演技力も落ちてるし、降板で逆に良かった 俺が信秀だったら
政治的にも難しい関係にある隣国の主の首をこともなげに持ってきた息子に
震え上がって、とりあえず切腹させるわｗ >>556
結局そうなっちゃうときもあるし
そうでもないときだってあるよ
風林火山はその3人より前の話だったけど面白かった
終盤で桶狭間のエピが出たときの予告は秀逸だったけどね
谷原義元の最期があわれすぎたけどその後の寿桂尼がすげえかっこよかった ●松平家
徳川家康、父（死亡）、母、叔父さん、
●明智家
明智光秀、父（死亡）、母、叔父さん、
この対比がそっくり、意味があるのか？ >>573
常識に外れた行動を一切しなかったのだと思う
やはり歴史に名を残す人間ってのはどこか狂ってなきゃダメなんだろう 信長が生首届けたくらいで、サイコパス扱いになるねか？
日本は平和なんだね。 >>558
あれは首入れる奴じゃなくて高級な食器らしいで
グロアイテムを豪華に飾りたてるセンスも含めて
父ちゃんドン引きって事らしい
なお浅井長政 信秀でさえ持て余すほどのビッグなスケールだったのな信長は >>558
またうつけ息子がやらかしたから叱らなきゃいけないがさすがに引き出物の席でやるのはまずいと人払いさせたんだろう >>570
あれ首桶じゃないの？だとしても見てる方には首桶じゃないなんてわからないじゃん >>494
家康本人より家臣団が優秀だったけど
でもそれら家臣団が家康を盛り立てたいと思わせるものがあったんだろうね
小さい頃からの人質生活がその性格を作っていったんだと思う
成功する人に必要な運、鈍、根が備わってたんだろう なんかこの信長が出てきただけで十兵衛のこれからが猛烈に不穏な雲行きになって来た 石田三何故か忠義の人間として水戸学派から好かれてたから創作エピソードが多いだけでしょ >>583
歴史的だと思うよ
だってその発想と行動が面白いじゃん
だから語り継がれてるわけで >>68
「秀吉」でもそうだった
野際陽子「光秀っ、天下をっ！！」 沢尻信者まだ居るのか
あの信長と沢尻みたいなババアが並んだら違和感あり過ぎるわ
顔も皺出来て川口に劣しる何やっても頭の悪い汚れ女優のオーラ出まくってるんだよな 染谷絶賛祭りはようやく終わったか…
まあ今日は織田家パートでそこそこ楽しめた
今まで何だかかったるかったから 広忠が暗殺されるなんて史実あったっけ？
ガキの頃に読んだ家康の漫画だと父は普通に病死だった気が >>587
首桶ならあんなワクテカして紐解かんだろ
サイズ的に他の用途不明だけどさ 高橋信秀の
広忠の暗殺は正しいけどタイミングを考えろ！は良いね まあもうすでに沢尻エリカの代役じゃなくて川口春奈の役になってるよな
変貌していく信長にどうついて行くかでまた評価されるだろうけどを >>589
気に入られても気に入られなくても絶対に上司にしたくないタイプの人間に面識持つ前から嫁の口からという形で既にロックオンされかけてる十兵衛が悲惨過ぎる >>596
いや、ワクテカする首な場合もあんじゃんw >>536
学研って、
普段何やってる出版社かよぉ〜く見てみよう >>579
福知山城の石垣に異常な数の寺からぶんどってきた転用石使ってたのは人並みでは無いと思ってる 嫁入り道具の盆栽がえらい立派だったが
あれさいたまの盆栽美術館から借りてきたんだろうかｗ そう言われると確かに過去のドラマでは、首桶は無地の曲げ物だったりしたな >>600
家臣に暗殺されたと思い込んでいたけど
病死説もあるのか 駒はともかく、熙子と十兵衛のシーンはいいだろう。主役と正妻だぞ 浅井と朝倉の髑髏で酒を飲む
広忠の髑髏はどうしたんやり？ >>605
そういや美濃の機密を信長にべらべら喋ってたよな帰蝶w >>605
あの調子じゃ信長と床を共にした時も寝物語になんかの拍子で話しそうだなｗ >>610
この信長だと返してこいって言われて普通に竹千代に返しそうな怖さがある >>568
あれ鼻水じゃなくてハンセン病の膿だろ
飲んだの治部じゃなくて太閤殿下って話もあるぞ 信長が家康の父を殺した
このシナリオはなにかの伏線になるのだろうか？ 広忠、襲われたけどギリギリで逃げおおせるんだろうと思ってたら
いきなり心臓刺されてて声出してワロタわｗ >>591
まあ人によって色々とは思うけど、「歴史的」ってのは後世に与えた影響が大きい場合や、今までになかったことをした場合に言うものじゃないの、普通
歴史上逸話が残っている=歴史的って意味で使ってる？ >>603
水野信元、かわいそうに信長に理不尽に粛清されるんだよな
長篠の時に >>612
「織田家のために」みたいなこと信秀の前で言ってたくらいだからな
完全に気持ちが織田に行ったんだろうね
帰蝶の願いの回で気持ちが固まったと思うわ >>580
欧州みたいに
生首蹴りあう習慣はないからなｗ 輿入れの日に何をしていたかを話す信長に、表情が変わる帰蝶、良かった
民草の目線にならないとという信長に対して、興味を持つ辺り >>611
wikiみると色々ある
岩松八弥の説だと今回の話に近いかな
織田家が竹千代を利用しないから不自然とこの説を否定するところも合う >>621
あれって何か喰ってた奴が前田利家だと思うわｗ どうだったどうだった⁉と聞かれた下戸十兵衛が、
「庭の話、山の話を〜」と2回言って一生懸命誤魔化してたのワロタ
叔父上と母上のヤキモキ具合も良かった
皆演技安定してるなぁ あの時点だと貴重の気持ちが光秀の方に向いてるのは染谷サブも気づいたんだろうなー >>620
ＢＳでやってた葵徳川の
土井利勝が息子だっけ >>620
ソニー損保で保証してもらえなかったのか？ >>167
帰蝶の前に3人出てきたろ
あいつらが広忠やったんだよ 京都の話は、そこが見たい訳じゃない！と突っ込んだよ
要らんだろ、ネズミの話
戦云々なら、将軍の様子とかの方が押さえたい話だし
今川の動きも知りたいし >>599
でも当初は信長に麒麟を連れてきてくれると期待して仕えるんじゃないの？
だから仕えた後に変節していくのだと思っていたが、今回みると最初からヤバい人だよねえ
変節するのは信長ではなく、光秀か >>637
顔はアレだが、この狂気は見事に信長様じゃないか？ 正直、光秀が出てるところより他のパートの方がおもしろいな
駒ちゃんもいらん ハセヒロは丸の堺みたいになりそうw
脇にみんなもってかれる 染谷信長が相手だと
朝倉サンタマリアじゃ小指で蹴散らされそう ノッブ「引き出物です(フフこれで誉められる)」
パッパ 「おっ お赤飯かなぁ？ お饅頭かなぁ？」
結果
塩漬け 残念でした〜 浅利陽介が大河でやりそうな役
鎌倉殿で小栗からすぐに殺される役
石田三成の兄貴の石田正澄
徳川家康の息子の信康 駒を領民視点にしたいらしいが室町〜安土桃山なら領民より武士の感覚のが現代人に近いんじゃないかなと、マジで蛮族だぞあの時代の日本人 >>633
そういう説もある
>>634
残念ながらな
ソニー生命に入らなきゃ >>647
笑顔で髑髏の杯に加工して十兵衛に披露する染谷信長がもう今から想像出来てしまう ワラタ
松平広忠役・浅利陽介の「早すぎる退場」を惜しむ声 「小早川秀秋に転生」説も？
ttps://mainichi.jp/articles/20200315/dyo/00m/200/041000c >>566
初代半蔵さんは森山崩れから行方不明なんだっけ？
有名な二代目の服部正成は家康と同い年だからまだ7歳だしなあ しかし5歳か6歳で大人相手にわざと将棋で負けるほどの才覚ある竹千代
話を盛りすぎでは？ 染谷信長、いいね
面白かった
伝吾、駒、十兵衛と子供を可愛がるなか
竹千代を突き飛ばすのが新鮮で良かった
小説漫画で、たいてい仲良しの信長竹千代の尋常じゃない関係がいい
十兵衛パート ぶっちゃけ退屈だった 妻木家って土岐氏と関係が深い一族だったのか
この光秀と煕子でどうやって結婚に結びつくのだろうか？ >>658
平宗盛でもいいだろ
あの情けなさはお似合い >>659
家康のお父さんが出てくるって珍しいなと思ったら >>663
今回は信長が濃すぎて十兵衛パートがおまけだったな ＞槍半蔵と呼ばれるぐらいの槍と言ったら服部半蔵
槍半蔵は渡辺では？ｗ 新しい信長像だと制作陣は言ってたみたいだけど
サイコ風なだけでそんなに今までの信長のイメージと違うかな？
まあ茶筅頭でヤンキーな感じではないけど 門脇麦っていう女優自身も含めて、視聴者、制作と誰も得しない。駒っていうキャラいらないんだ。早く退場させてあげてｗ >>663
竹千代は信長ファンっぽい
あの辺も後々関係してくるのかな
菊丸が徳川サイドっつうことが判明で天海エンドが濃厚になってきた >>618
戦国って本当残酷だよな
浅利瞬殺とは思わんかった
浅利の方が家康のイメージには合うんじゃ無いか >>671
誰かに喜んで貰いたい（なお当人の気持ちは考えないものとする）
って設定はわりと良いと思う >>671
ものすごく朗らかで人懐っこい信長って新鮮では？ >>664
同族で家格が釣り合ってて両家で話が付いてる >>488
タイムスクープハンター班だから仕方ない 生首がっつりでてきたっけ？
頭頂部しか見えなかった >>655
内田裕也の道三、モックンの信長を見たかった 領民の為に野盗蹴散らしたり怪我した家臣の為に田を耕したり煕子と高校生みたいな恋愛してた頃の十兵衛は幸せだったなぁ
と思うであろう将来の恐怖の宮仕えが垣間見える >>671
天下布武を日本を平らげるって意味じゃなく足利将軍家によって京を安定させるって意味で使ったら評価するわ >>678
確かに裏切られるとは思って無くて数々の謀反を起こされたヤツだしなあ 十兵衛と菊丸が尾張潜入した時、石つぶてで援護したのは信長配下三人組かな？
となると菊丸は信長とも繋がりあるのかね？ >>664
美濃の土豪同士で年頃もちょうどいいなっていう政略結婚だよ >>682
そうなの？だったらカツラじゃなく地毛で曲げ結ってほしいわ >>666
家康の父は近藤正臣以来二度目だね
2〜4話はクレジット先頭だった
ちょっと前までは子役長く使うから主役の父が先頭って結構あった
最近だと渡辺謙とか文太とか >>618
映画の主要人物だとギリで大将だけ逃げれる所だよな。若死にしたと知らない視聴者は、仮にも家康の親父だし
あんな呆気なく逝くとは思わなかっただろうなｗ >>675
血まみれじゃまずかろう。
後ろから首切ったのが信長じゃないの。
引出物準備のために遠征して徹夜で帰ってきた。移動に船を使ったのかもな。 結局は、人の感情が理解できない信長と、それについていけない光秀って構図は同じだろうな
本能寺の変の理由をどう持ってくるのか気になるところだけど、大河だからそうそう奇説は出さないはず
今のご時世、勤王家な面をだすと世間がうるさいからそこもあまりなさそう
長谷川光秀なら天下に望みを持つより、長宗我部あたりを理由にしそうな気がするが
長宗我部はキャスト出てたっけ？ 鎌倉殿は秒殺マンには事欠かないだろうから浅利は出演確定だな 信長の凄さってさ、現在でもウツケと思っている人がいることかな
ウツケじゃないと道三が見破ってるのに、ウツケじゃないと頭で思っててもウツケと認識させられるところ
全部戦略的意図があるんだよね >>643
そいつら武士の子だぞ
あの3人はどう見ても百姓か地侍だろ
あの中に佐々木蔵之介いたら面白かったけど >>690
無理だけど全員無名な役者でやってほしいよな >>688
パッパが斬れと命じた「尾張にとって邪魔な奴」を
染谷信長が守るだろうか…？ >>696
本能寺の変の理由って日本史上最大のミステリーらしいからな
どういう風に持って行くのかな
最新の説や研究結果に持って行くんだろうか >>591
その理屈なら、きっちょむさんも歴史的になるな（大分人） >>694
まああの三人と信長が広忠を直接殺ったんなら斬新だな
でもそうじゃないとなんで三人を帰蝶と引き合わせたか謎の行動だしな >>672
駒は山田杏奈あたりが演じてたら凄く可愛い役になってたような気もする >>641
顔はアレというか、あの可愛い顔で内面は狂ってるっていうギャップがいいんじゃないか >>643
信長の婚礼当時はそいつらはまだ10歳そこらの少年だからｗ 帰蝶も好意を持ったみたいけど、この信長いい所もあるんだよね。麒麟を呼ぶためにはこの武将しかないと光秀も
頑張るんだけど、時折見えるヤバい部分との兼ね合いで尊敬して尽くしながらも悩むんじゃないかな
終盤にやはり、害の方が多いと判断して立つ感じかな。ただこの光秀は天下取りの為じゃ無い気がするな
でも誰かがやらないとっていう公の為の犠牲っていうニュアンスになると思う >>706
日本史上最大？
坂本龍馬暗殺とどっちかのう >>706
光秀本人も本当は誰の命令なのかわからないけど
急に朝勅が来たので討ったみたいな事になりそう
光秀もやもや、視聴者もやもや 猫信長
おとんをよろこばせようと
ねずみやもぐらの死骸をもってくる感覚で
広忠の首もってきちゃったノブｗ >>671
NHKが言う新しいと
大衆が想像する新しいとでは違う可能性がある >>706
ちょっといいすぎな気もするけどね
この時代、父親、弟、息子を殺すやつや
主君殺すやつなんていっぱいいるのに 菊丸も、竹千代親衛隊なら
十兵衛を助ける意味が分からない
主君を水野の叔父から徳川家康に変えたら、伊賀越えの絡みが出てくる 信長って自己評価は低いのに仕事はできる現代のブラック企業の社長に通じる所があるんだよな
自分はこんな仕事量こなせるのになんでお前はできないの？と
人心がわからない所もそうだし佐久間の件もそんな感じだろ 広忠暗殺の場面で泥を踏みつけるカットがあって
そのあと帰蝶と会ってから退場する3人の足元が汚れてたからそういうことだと思ったよ NHKが言うのは今までにない新しい解釈のって意味だろ >>713
信長が人の心がいまいち分からない性格だが結構マメな人だったみたいだしな
有名なのは秀吉とねねの夫婦喧嘩をなだめるお手紙とか >>649
臭いでわかってたみたい。
>>688
松平か水野の配下じゃない？ >>605
以前の彼氏の事を話した時の今の彼氏の反応みたいだったな それだと帰蝶の前で平然と嘘を並べたてた事になるからより危ない人になる >>721
いや、もっとだよ
自然状態、弱肉強食の強者だから
法律や人権概念の嘘で固めた世の中とは違うよ >>721
天才にありがちなエピソードだね
俺ができるんだから、君らもできるでしょって感覚 今回は帰蝶とのシーンに出る人が多かったから、更に撮り直し大変だっただろうなと思った >>687
関東の情勢次第では滝川一益も
謀反しかねない扱い受けたしね >>729
なんかパワハラの権化みたいだね
気に入った人間に対してはとことんぽいけど >>722
信長の農民服の袖と首に刃を当てたときの袖が一致するかな >>732
いやあの手紙はハダカデバネズミ言って人の不幸で楽しんでただけじゃないかと(ry >>733
光秀とか信秀はどこかやつれてるけど
信長は元気だったｗ 信長の うつけ の処理の仕方が上手いね こう持って来るのかって
帰蝶の化け物話 信長公記に載ってる話をこう使った訳か
家康父ちゃん討ち 信長やで
この頃織田家では対今川で家内で割れていて今川と和睦しようとしていた信秀
それに反対の信長って見方がある事はあるみたいなんですね >>735
今川義元打ち取る時に
武士として致命傷負った
服部毛利を馬廻で使い続けてるし
光秀や秀吉みたいな重役格までいくときつそうだけど
大半の家臣には非情さはあんまりないと思う >>729
上司の義昭に対しても意見書で
「なんでちゃんと将軍の仕事しないの？世間から評判悪いよ！」
って事ばっか書いてあって世間体を異常に気にする所とかさ >>726
信長がわざわざこいつは石つぶてが得意だと紹介していた
何故か尾張に常駐しているのだから水野や松平配下はないんじゃない >>684
内田道三が本木信長に鉄パイプで袋にされるw >>733
川口春奈で良かったよ
染谷童顔だから年齢も上の沢尻とのバランスが悪いと思う >>719
もちろん親子殺しや主君部下殺しは当たり前なんだろうけど
理由が不明という意味でミステリーらしい
説が幾つかあるけどどれも決定的ではないという意味で 信広役の人 なんていう役者だろう
いい感じにブサで鈍重そう
来週の織田パート楽しみすぎる ＞自己評価は低いのに仕事はできる現代のブラック企業の社長
日本に限らずブラック企業のトップて自己評価低いどころか自己陶酔型ばっかやぞ
やたらエネルギッシュで人に自分と同等の仕事こなすことを求めるのは一緒やけど
ビンスの言語録とかかなりすげえ 信長部下の三人は
ノッポの末吉→石つぶての名人
チビの平太→竹槍
やせの佐助→大メシ喰らい
広忠に弓矢を放った男の顔が一瞬映ったがチビの平太っぽいな
しかし竹槍の名人が弓矢ってか？ 伊右衛門、矢･槍･首、饅頭桶に生首、結構グロいの頑張ってるな。 >>746
染谷と川口春奈の方がいいフレッシュ感があるね >>731
父親に厳しく罵られ続けているので自己評価は低い、しかし実は誰よりも仕事を早くこなせるってのを今回やった感じがするのよね >>746
あと普通の信長モノと違って、若い時期が長いんだよな。そういう点でも若い川口で正解だな
沢尻の貫禄だとぶっちゃけ母親役も出来そうｗ 広忠暗殺場面は弓矢を持った3人組とそれを見てる襟が黄色の人、藁の人の5人がいるんだよね
後ろの二人が信長と菊丸じゃないかなと
黄色の人は髪の毛結ぶ紐が赤に見えるし >>740
高橋克典は生首シーンがクランクアップだったらしいから尚更やつれてたなw >>742
天下とろうかってまでいったんだから魅力は間違いなくあったんだろうな
ただのパワハラ思い上がりじゃやっぱ無理だよな >>731
できないならできないで何で相談しないの？って手紙も出してる 岡村ってスパイかなんかなの？？千代守らねばって初めて会ったときは知らないふりしてたよね？ 岡村半蔵の件はまた後日見返してみるよ
寝るね
おやすみ >>757
ってことは、もう帰蝶とのシーンはないのか
あ、撮影は前後することもあるか
マジ乙やw >>752
急遽のキャスティングと思えないほど川口春奈はまり役と思う
CMやバラエティにも出続けててずっと推されてたけど
これまで全く作品に恵まれてなかったからな
これが当たれば、国民的女優の仲間入りしそう >>761
その後の会話で竹千代に同情的なのが凄い分かったじゃんｗ どう考えてもそっち側の人間だなって
忍びやからまあスパイやね。スパイは簡単に正体を言わないよね 甘い干し柿は光秀から家康に
しょっぱい干しダコは信長から帰蝶に あの信広のダメ人間オーラはすごい
信秀パパも少年の頃から「こいつはダメだ」と匙を投げたろう
あれと比べたら直虎の六佐衛門がりりしく見える ごめん4人目と5人目はどっちも菊丸かも、5分16秒と20秒あたり
あと帰蝶も信長も祝の品がどっちも松なのは面白かった
大河ドラマ真面目に見るのは初めてなんだけ どこれはたまたまかな >>744
それは石つぶてを投げたのは同一人物という前提だよね。
そうなのかな。 この光秀にどーも共感せんというか
なんでこんなにモテるだ って事
こんなにモテる理由の描写も特に無かったのに端からモテ過ぎて そこんとこついていけん >>772
わからないけど
もしかしたら菊丸たちは特定の武将の配下ではなく傭兵集団の一員かも >>775
信長のほうが人なつっこくて
捨てられた子犬のような闇ももってて
すげーもてそうだよねｗ >>758
信長は実像があまりにも知られてなさすぎる
知ったらあまりに立派な人過ぎてビックリするよ 「麒麟がくる」岡村隆史・菊丸の正体判明！
https://www.cinematoday.jp/news/N0114713
制作統括の落合は、その菊丸に対して以下のように解説している。「その正体は、竹千代（徳川家康）の実母・於大とその実兄・水野信元に仕える忍びです。 >>775
モテるというか、男前設定は無いし、関係あるのは基本幼馴染なんで比較的好感は持てるね
モテてるのは色町の女と駒ぐらいだろう >>773
川口春奈そのものはずっと良かったと思うけどね
素の性格も落ち着いてる感じだし
これまで出演作がほぼこけて低視聴率続きだったのがかわいそうだった
YOUTUBEも始めて視聴者数稼いでるみたいだし、
大河がそれなりに人気続けば一気にスパークしそう >>761
知らないふりしようとして出来てなかったよ
三河と竹千代への思いが溢れ出てた >>744
後の回で菊丸が三河の現状の不満を言うシーンがあるから三河の人だろう >>782
川口春奈は主演だと視聴率取れないよ
脇役がいいよ
年末の教場みたいに 設定上
水野の叔父は、松平側にある？
じゃないと、竹千代親衛隊の意味も無くなる！ みればみるほど美人だな、川口春奈
芋沢尻の代役にはもったいないくらい 信長のきったねえ手下３人がバタバタと部屋を出て行ったあと、
床がめっちゃ汚れてて、演出が細かいなと思ったｗ ＞水野の叔父は、松平側にある？
信元ならほぼ中立の織田側、忠重は今川徳川じゃね ひろこ十兵衛さまのお嫁さんになるーだと思ったら逆だったでござる ひろこの演技が硬く見えて笑顔が腹黒そうに見えた
光秀も一見善良そうでどこか胡散臭さを感じる
明智夫婦を良識はあるけど心の中真っ黒っていう設定にしたら面白いかも >>788
５年くらい前から事務所には強烈に推されてたのに
代表作がないし出演作がこけ続けてたからけっこう苦労してた気がする
ほんと良い役がころこがりこんできたよ >>736
信長の袖は薄い麻のような素材で透けていたが
広忠の首に刃を向けた袖は厚地だった 水野の叔父も
織田側と言ってるし
水野の解叔父も
織田側の意図が分からぬ… 川口春奈をＮＨＫで見たのは、小泉孝太郎との「受験のシンデレラ」だったな
落ちこぼれ高校生役だのに超美形で芯のある演技が光ってたよ >>789
床汚れてるように見えなかった
ちな2Kだけどな
足もスローで見て汚れてない >>543
実際、どれだけ回を重ねても、主人公が「明智萬平」にしか思えなくて。
そこへもってきて今川義元役があの俳優だから、これが「加地谷」に見えてしょうがない。 >>789
大根齧ってる人叩いた時にめちゃ埃が舞ってたw 前回光秀の帰蝶への想いを窺わせるような「そうやもしれぬ」は何だったんだろうっていうくらい、煕子がヒロインだったね
まあ正妻になるから当然か >>796
そうなん？
初回に比べりゃけっこう下がったけど
下げ止まって少しづつ評価されてきてんじゃないの？
なかなか面白いと思うけど
３回目くらいまではあんま面白くなかったけど
やっぱ戦国だけあってだんだん来始めてる感じするよ >>802
ネットの一部では盛り上がってるけど世間では
って感じになると思う >>797
俺はクノールとか陰陽師のＣＭが最高だな 史実厨が出てこなくて、やっと正常に皆が「ドラマの話」をするようになって嬉しいよ
このまま史実厨は出てこないで戴きたい 信長の手下は、スネに藁を巻いていたのがポイントじゃないか？ >>809
ツイッターが史実厨ばかりでうんざりです… >>807
だんだん面白い感じになってきてると思うんだけどな 駒いい加減にしてくれ。映るだけで萎えるし本当にいらない 信長が本格的に登場して一気にブーストかかった
ここからが本番でしょう
次は何起こるか楽しみだわ >>812
そこまで歴史に詳しくない家族が言うには分かりにくいと
誰が誰だか分からないとか
本木が道三なの？って何度も聞かれる 門脇麦が不憫だ
彼女にひろこをやらせれば、
それはいじらしいひろこをやってくれただろうにｗ 信長でこんだけ笑えるなら作家の寵愛受けてる義昭なんて絶対凄いだろ〜
光秀？知らん このままだと
ほぼ空気になりかけた真田丸の信繁みたいに
光秀がなりそうｗ >>810
わざわざ足元だけアップで撮影したのは意味あるからだろう ネタバレ全く知らないんだけどオノマチの役も駒みたいに出しゃばる感じ？ つくづくハセヒロの主役はキツいなんか存在感が弱い
まあ光秀が本能寺以外影薄いからかもしれないが >>821
滝藤賢一の義昭いかにも狂ってそうだわ
謀略家に描きそう
その前に永禄の変もあるし京パートだけでも色々ありすぎ >>819
そのご家族は、夕飯食べたのに夕飯まだ？と何度も聞いたりしますか？ >>809
ドラマに関連した歴史談義なら自分もするんだけど。
今年の史実厨はね、自説を強硬に押し付けて、偉そうに説教しやがるからねえ。 染谷の信長はいいとして、秀吉が親子ほど年が違う蔵之介というのがひっかかる >>819
みんな前知識としてはそんなもんじゃない？
でも戦国は三英傑と主役の光秀さえちょっと知ってりゃ面白くなると思うのよ
これで駄作になったらよほどのことよ >>823
こいつらが殺ったんですよ
ということかね ＞ほぼ空気になりかけた真田丸の信繁
中盤まで濃密に描こうものならまんま真田○といっしょになるな >>826
4-5年前のがむしゃらな滝藤はよかったけど
最近、ちょっとハングリーさがなくなって
テクニックで演じてるのが鼻についてきた >>824
尾野真千子の役は駒の旅芸人時代の仲間
松永久秀や織田信秀に贔屓にされているらしい
光秀との絡み具合は未知数 >>74
普通にあの大根食ってたやつらが刺客なんだろ
サイコパス展開ではある >>826
公式の画像がもう既にやべえもんな
滝藤さん楽しみ >>820
やっぱりオリキャラってつらいよね。昔、柳葉が降りたのもわかる。
>>826
吹越満がやったときも笑ったけど。いかにもで。 >>829
佐々木は信秀や道三役でもおかしくない年齢と格なのにな >>827
しねーよw
斎藤利政？誰？って感じ
>>830
三好とか松永が無名だから、そこで結構脱落してる
ドラマとしての面白さが有るから
まだ視聴率が維持できてるんだと思う >>826
滝藤は永禄の変以後に出るから
まだまだ先だよね >>841
登場人物多すぎるドラマ見るときや
ミステリーを見るときは相関図を見ればいい
それすらやらずに誰？はないと思う >>840
桶狭間は気合い入れてやると前スレか前々スレで見た
フジで夏に海老蔵信長でやるらしいよ
その対抗心もあるのかなと だから今、本編終わった後に紀行をやってるけど、紀行じゃなくて理解を助けるキャラ紹介すればいいんだよな
紀行聞かされてもストーリー理解の助けにならん >>845
まだ海老蔵使うんかい
なんで？歌舞伎だけやらせとけ >>845
真田丸で合戦がなくてさみしがってた
片岡ラブリンが喜ぶねｗ >>845
なんか海老の希望で信長やるみたいだねえ
そんなに権力あるんだな まあ頭に関連図とか、説明って昔の大河は良くやってたけどね。エンディングより見る前の方がいいよね >>844
ごく普通の視聴者にそんなこと期待してもね
『道三』でよかったと思うんだけどなぁ >>845
海老蔵信長は麒麟信長より顔芸に数段上の切れがあるね >>796
一日に三回やってるのにその三回の一つだけの視聴率であーだーこーだ言うのがおかしいんだよ 団十郎の襲名があるから
それがらみかな
でも、コロナのこと考えると
一度延期したほうがいいのでは？
練り歩きできないのでは？ >>854
確かにね。
今どき日曜の夜だけを主に考えるってちがう気がするな >>851
後に出家して道三になるんだろう
それとも利政より秀龍の方がよかったか
>>852
直虎で信長やってたな >>854
むしろ同内容をそれだけやって、時間帯1位だったり2位だったり2ケタ取れるんだから凄い
俺、BSで済ますから地上波で見た事ねえよｗ >>858
視聴率きにするなら
地上波を早麒麟にして
BSを後にすればいいのにな >>857
>>612
それもおかしいんだよね
政略結婚はお互いのスパイでもあるんだから
帰蝶は織田家の状況を道三に報告する役割こそあれ、
美濃の話はしないのが普通。
なのに十兵衛の話をしたのはこの段階で信長に十兵衛の存在を認識させておく必要があったから
なぜかはわからん 嬉しそうに光秀のことを話したってのはそんだけ好感度が高いことの証左 >>861
日曜の夜に数字とれたっていうのが
未だ一番の実績とみなされるのかもね
レコーダー全盛になってどんなお気に入りの番組でも
リアルタイムで見ることなんかほとんどないや >>861
受信料額優待だからなあ。だから4Kが1番早く見れるw 天然文乃が出てきた事で川口帰蝶は沢尻帰蝶からキャラ変させたんだろうなと確信
門脇駒と川口帰蝶のわちゃわちゃシーンが蛇足に感じたせいはこれか >>863
それが女ってもんじゃないの？
しかも子供っぽい信長に好感もっちゃった後だし >>834
またきついなぁそれ
役割がきちんとあって史実に反映されないレベルならいいのだが >>55
そうかもしれんね
それだと岡村さんとあの3人が繋がってる事になるが >>869
史実は忘れましょうよ
松永や織田とは絡みが深いようだし 尾野、まちゃあき、門脇、岡村は
京都と尾張を描くためのオリキャラ
それなくすと、シエみたいに主人公があらゆるところにでてきて
たたかれるから 川口春奈は発声が悪い
台詞が入ってこぬ
でも可愛いから許す 駒は相変わらず不評だなぁ 真田丸キリと同じで最後まで叩かれるな 門脇駒と川口帰蝶のキャラが被ってるんだよな
沢尻版では
強いけど儚げな姉帰蝶
自由奔放な妹駒
という関係性だったと思う
そうすれば天然煕子と帰蝶の対比も効いて三者三様キャラが立ってたんだろうな
結果的に門脇が損してて不憫だ >>876
きりアンチの残党おつ
きりは最終的にツイッターの投票でも真田丸の女性キャラで一番人気のキャラになったし
普通は戦国もの大河の女性キャラって存在感薄くて空気の印象だけど、きりはかなり存在感ある良いキャラになったからな
きりと駒じゃ比較にならん
https://i.imgur.com/F9R3gA5.jpg >>11
正直木村文乃のとこ気持ち悪かった
女だか女がらみ上手く書ける訳じゃないんだな 最初嫌われてたきりちゃんは
不憫キャラになって許された
駒は最初から不憫 >>884
不憫キャラ？
見てないやつが語るなよ馬鹿 花撒くためにあれだけの花をバラバラにしたとしたらこえーな 俺はきりも駒も嫌いじゃない
なんかいつまでグチグチ幼稚なおっさんおばさん多いな
こういう許容範囲の狭い奴らはドラマ見るの向いてない >>885
報われなかっただろ
あれで同情を買ったんだよ ほんわか天然というより計算高くてあざといキャラっぽいよな煕子w
光秀を落とすために全て計算づくで動いてたように見えてしまう >>879
そこまで長くねーだろ、っと思って録画V見たら確かに。凄いねｗ まあ信長「ちゃんと」初登場だったからな
クレジット順からすると準主役だもんね。
最近の大河なら無理やり主役をからませがちだけど、潔しって感じｗ 録画を見た。
染谷君はあの日本史上・ドラマ史上の超大物を演じるにあたり
まったくビビってない感じがするのがいい。
ただストーリーの方、親父に怒られてからすねて駄々っ子のようになったのは
ちょっとガッカリだなあ。
「何を慌てておられます（ニヤリ）」みたいな得体のしれない感じで行った方が
よかったのではなかろうか・・・ >>883
煕子に花びら撒かせるように指示したのが池端さんかもしれないので
そこは何とも
確かに煕子天然ぽいなw >>888
馬鹿丸だしだなおまえ
こういう理解力無いアホが大河みて気に入らないキャラ批判してんのかね
きり語るなら、これ読んでからにしろ
https://i.imgur.com/F9R3gA5.jpg あの信長の配役はどうなの？
ネギ坊主、街中の給水塔みたいな信長はねーだろ。もちっと精悍な役者を連れてこれなかったんか。
俺は、イメージ壊されて腐っているぞ。 ハタチ過ぎてもどっかの子供と鬼ごっこしてるのはワロタ
まぁ結婚したら光秀が飯食う時横で座ってるだけの役割みたいだしあざとくても良いよ でも煕子光秀が来るの分かってたし、わざと花撒いて思い出させたり
天然に見えて結構策士なのでは
案の定光秀はすぐ惚れてたみたいだし
夫に従ってるようで実はうまく操縦してるようなタイプなのかも 実年齢32歳が
20歳になろうとするから
気持ち悪いぶりっ子演技になる
ふだんのそのままでやればいいのに
大河っていつもこういうのあるよね
じじいが18って言い張ったり（風林火山の信玄）
ばあさんが祝言やったり（独眼竜のママ）ｗ >>896
それどころか史上最低レベルのありえない信長 >>889
両思いだから結婚☆って話じゃないからね
もう話はついてる あくまで明智光秀の話ではなくこの時代の群像劇らしいから
これから光秀出ない回や出ても5分とか平気でありそうだなw 今録画見た、織田家パート面白いわｗ染谷、さすがにキャリアあるから
芝居は安定して上手い、おサイコ信長ぶりはいい。問題は童顔丸顔なわけで、
今はいいけど、後年にはせめて痩せてシュッとしててくれ。
川口は最初から川口で良かった、薬中婆なんて最初からいらなかったんや。
同じ芝居やり直しさせられた染谷高橋克典壇れい竹千代乙。
岡村、服部半蔵か、身体能力考えるとただの農民より
忍者のが適役だね。 >>904
それでも駒は今回のようにムリヤリ出しそうなのがなんとも 太平記の伝説回である鎌倉炎上は主人公が一瞬しか出なかったことでも有名だし
今回もそれと同じようなことがあるような気はする >>908
桶狭間の回がそうなりそう
光秀その場にいないし 川口春奈見た目は悪くないけど、
なんかギョロ目してるだけの表情が目立つよな
芝居の経験足りないのを感じる 従来の信長のイメージを壊してしまう。
最新の信長画像とも相容れない。
ミスキャストだろ明らかな
演技云々じゃないんだよ >>910
もう10年ぐらいやっててあれなんで、もう変わらんよ >>878
ヒストリアが描いてた帰蝶とあまりも違うので、川口が演じられるように絶対キャラクター変わっちゃったよね
制作発表で落合統括もこれまでの中で1番気が強い帰蝶って言ってたし
あー残念 >>910
その絵でOK出してるのは監督なのにどうして役者を責めるの？ >>914
川口は嫌いじゃないよ
せっかくの良い役なんだから
もうちょい演技を頑張ってほしいから >>915
いや役者の好き嫌いなんか聞いてないんだけど？
日本語読める？ 川口はもう少し声張ってくれ頭に入って来ない
染谷は今の年齢だから絶賛されてるけど50になっても同じ感じだったら駄目だろうなと思う しかしいくら信長のキャラ固めても十兵衛パートつまんね要らねと
思われたら製作陣ポンコツってことになるぞ 信長はこう言うキャラなら顔が良いだけの棒は連れて来なくてよかった >>919
主人公パートがつまらないは大河あるあるだからしゃーない
個人的には駒が絡まなければ光秀パートもそれなりに面白いと思う
まあ、今回は駒いなくてもつまんなかったが >>891
若い時は駄々っ子でいいと思う
実際そうだったかもしれん
だんだん年齢重ねて地位もついた時にふてぶてしい魔王信長に変わっていくさまが楽しみ 菊丸は徳川の忍者だったんだな いままでの農民のフリはすべてミッションだったんだな 十兵衛はちょっとダンマリを多用し過ぎな気はする
間が大事なのはわかるけど乱発すると退屈になってくる >>921
来週も道三のお使いっぽいし、あとは恋愛パートの繰り返しかと思うと既にウンザリしてる すでにツイッターも十兵衛パート要らないって方向になってるな
「少なかった」じゃなくて「要らない」www 信長役は玉置玲央のほうがよかったのでは 染谷将太に帰蝶がついていくのがイメージできない 今日の台詞でマタザエモンっていってたのは前田のことだよね？ 子どもの家康の方が信長代より大人
天下を取っただけあるわ 信長は小者 あんな真ん丸顔の信長が存在するかww
もういい加減にしてほしいな。
駒も邪魔だし
どうでもいい恋愛ドラマとか差し込める余地はないんだよ
まだまだ描かなきゃならんシーンは腐るほどあるだろ 本能寺は帰蝶にあのセリフを言わせて心中させて欲しいけどNHKがそこまでやるかな？ >>934
なんでこういう人がいるんだろう
著作権はNHKにあるんだから
嫌なら見るなとしか言えない 十兵衛と熙子
３０歳と１５歳で結婚するんだから、まだ先の話
それにしても、寛子、７歳にしては老けて見えるな >>937
生年不明でウィキは
天正4年11月7日（1576年11月27日）[2]または6月7日（7月6日）[6]に死去。享年は46または36、42とも言う。
とあるから46歳で死んだとしたら、初回登場時は18歳になる。 >>937>>938
このドラマの煕子は光秀の1歳下という設定らしいので現在二十歳 川口の声がこもってて苦手 清野菜名とかと同じタイプに見える へえ、そうなの？
しかし、光秀の結婚が３０歳のときってのは変わらんのだろう？
そうすると、熙子ちゃんは２９歳までながーい春を耐えることになるな 光秀は子供少なかったんだな。
そりゃ死んだあと信長に所領没収されるかも？
と不安になる。 >>934
どうぞ、アンチスレで心行くまで語ってください。
ここはアンチスレではないので。 駒ちゃんをどれだけ受け入れて保護し片想いも笑って見守っていても、
明智家の人たちの心の中には常に煕子さんが居たという
武家残酷物語 終盤まで光秀は登場せず、今回の主役は信長だったね。
光秀からの視点ばかりでなく、信長の方もキチンと描いてくれていますね。
信長が登場した今や、光秀と信長のどちらが主役なのか分からない程でないと、
ドラマとして成り立たない。
とても難しい事だと思います。
制作に携わっておられる方々の才覚とご苦労には、誠に尊敬の念が堪えません。
この後、秀吉が絡んできますよね？
竹千代も成長して家康になるし。
ますます大変だと思います。
今後も楽しみにしています。 >>891
それよ
父親を食ってく大物の片鱗を見せないとな
美濃のマムシも食っちまうんだから >>722
その後の帰蝶のキレイな足（鉄砲のシーン）も対比に
なってたね そうか 信長はあの三人と一緒に広忠を殺してから帰蝶に会いに来たのか こりゃ気づかなかった この後、家康（竹千代）は息子の信康も信長の命令で殺されるので、
信長が父と子の殺害者となれば、本能寺の変の真犯人は・・・
光秀の無実確定みたいな？ >>908
義輝殺害とかそんな感じになりそう
鎌倉炎上は勝野洋の
赤橋守時幕府の長たる執権ぞ足利ごとき外様連れに
情けをかけられるいわれはないって突撃していくのが切なくて オリキャラのセリフと行動は全てに意味があると言ってた
怪しい所はほぼ伏線でしょ
木の陰で菊丸かどうかわからずに映してた事も
東庵のネズミも何か意味はある
あと菊丸起用にあたっては岡村のアクション込みの依頼だから戦闘シーンがどこかであるはず
来週は駒と尾野町と東庵のオリキャラメインの話が主だな 信長とあの手下の4人グループで家康のとーちゃん襲ったという解釈まであるけど
織田の領内でもないのに、そんなことできる？
戦準備のために里帰りしてる、の情報を得て、首獲れの判断下して即実行
これだけでも日程的に無理ありそうなのに
それに、あの父ちゃんが今川に言われるまま戦起こしたら家康が首斬られちゃう
織田に付こうとしたから今川に殺されたならわかるんだけど、なんか
信長描写のため、インパクト重視の展開で、考え出すと変だな、って
誰か論破して >>936
著作権ってそんなものじゃないだろ
公開されたものに対して感想を述べるのは自由
全ての反論を許さないのが著作権か？
違うだろ 竹千代の件で信長と菊丸が手を組んで殺したのは十分に考えられる
我らは竹千代様の影となりの我らはって他に仲間がいるようなところがヒントかもしれん 信長による殺害（命令も含む）
松平広忠（父）
築山殿（妻）
信康（長男
水野信元（伯父）
次は自分と思うわな。家康としては。（築山殿と信康は徳川家の内紛説もあるが信長命令説でいきそうな感じ） >>959
手下といっても野伏や悪党だろう、奴らは動きが速いし国境は無い。
首獲って金貰ったのだろう、 脚本、演出チーフよりサブ回の方が面白い
困った大河だわｗ >>891
今までとは違う信長像なんでしょ
にやり、よりも喜んでもらえると思ったのに〜の方がぞっとして面白い
これからそういう面を残しつつ天下布武する男に成長していくんだろう しかし道三はあそこまで媚びる必要あるのか？
松の木まで贈ってさ・・・
そもそも織田の方から頼んだ和議だったじゃん
一人娘を嫁に出して、織田に心変わりなく仕えますとか言わせちゃって・・・ちょっと残念
斎藤と織田の力関係ってどうなってんの？ 檀れい綺麗だな。
開けてはならぬ箱があるのですって台詞が何か意味ありげだった。 >>911
戦に負けそうになって何度も上司の義昭に泣きつくような最新の信長像をいきなりもってきても誰も飲み込めないと思うぞ 信長主役回
台詞やその行動力にインパクトあったわ
この信長なら道三が度肝抜かれ義元が討たれるのも無理ないと
感じさせたな 広忠殺したの失敗なのかな
前回で戦じゃー言ってたから
手鼻を挫けたような >>976
大義名分しっかり提供しちゃった
ビスマルクみたいに
作ろうと思えば作れるけど 信秀の思惑はともかく、今川は既にやる気満々だったから結果的には正解やろな
今川にすり寄る広忠討って、義元も討って、松平家康の独立は信長が成し遂げたようなもんだな >>971
きちょうがふすまを開けたら、ノブと犬千代がウホウホしている最中であった >>958
ネズミは「丹波の鼠京へ出て馬を食ひ」を暗示してる…わけないか。 >>959
広忠が織田に戦を仕掛けたら竹千代が殺される。
それを不憫に思った信長が菊丸らに命じて広忠を暗殺した。 >>970
経済力は終わり。農業は蓑。お互い地盤に不安がある。 子供の徳川家康がやたら出てくるのが気になるな
やっぱ麒麟は家康なのかな 今回の信長は真田丸の秀吉みたいな。
一見明るく無垢に見えるが内心残忍な感じ。 >>970
おまえ結婚したことないだろ？ｗ
あの松ノ木はあくまで引き出物だからな
妻(帰蝶)が新しい父(信秀)に対して贈るのが引き出物
もちろん夫(信長)も新しい父に(独立という意味で)贈るのが習わし
まあその引き出物があれだったわけだがｗ 残忍というか
良かれと思ってやったことが
常人から見たら異常なんだよ 源氏を自称する徳川は苗字を改める前は松「平」だから、これだけで源氏は嘘だろといつも思う。源氏なら平が入る苗字なんて使わないだろと。 異常とは思わない
ただ信長は頭がキレるから先が読めてる
竹千代もそう
自分から今川へ人質に行くと言う
上に立つものは先を読む力があるそう思えただけだな このスレッドは１０００を超えました。
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