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【付け火したのに】武将ジャパンの武者震之助part17【他人のせい!?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:42:49.46ID:i+pTEN+Q
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。

―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記URL)を作成しております。具体的内容は次のとおりです。ご活用ください。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】〜【その10】)、
(5a)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(5b)辞典(作業遂行中の項目)、(5c)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf

ー【前スレ】ー
【リスペクト?】武将ジャパンの武者震之助part16【いいえ冒涜です】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581299714/
0002日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:46:17.34ID:i+pTEN+Q
【過去スレ】
part1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/
【武将ジャパン】武者震之助part2 【それはレビューか?
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/
【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1547815441/
part4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582035/
part5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1553411081/
part6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1555049977/
part7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117350/
【武将ジャパン】武者震之助part8【それでもレビューか?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558965670/
【駄文で罵詈雑言】武将ジャパンの武者震之助part9【褒められる側も迷惑】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680760/
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503896/
【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194362/
【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1570748411/
【的外れなので】武将ジャパンの武者震之助part14【読まんでいい】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1574828989/
【エロエロと】武将ジャパンの武者震之助part15【レビューのよろめき】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1578351744/
【リスペクト?】武将ジャパンの武者震之助part16【いいえ冒涜です】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581299714/
0003日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:47:06.69ID:i+pTEN+Q
【関係サイト】
※このスレがウォッチ対象としているサイトです。なお、問題となる過去記事については魚拓を採っているものが多いので、まず【データ保管庫】(「武将ジャパンの武者震之助データ」。>>1参照)に魚拓がないか、確認することをお勧めします。
※「◯」及び「●」を削除してください。

◎『武将ジャパン』
(日本最大の歴史ポータルサイト。五十嵐利休編集長のもと、充実した歴史記事が満載です。ただし、記事内容を信じるか否かは自己責任で!)
 ht●tps:◯/●/bush◯oojap●an.◯co●m/

◎『スマホで朝ドラ』
(武将ジャパンの姉妹サイトですが、ほぼ全てのコンテンツは武者氏の朝ドラレビューです。ただし、スカーレット37回以降の武者レビューは『武将ジャパン』に移行しました。
 スカーレット1回から36回までのレビューも『武将ジャパン』に移転しています。)
 ht◯tps:●/◯/asadra●ma.◯co●m/

◎『日々のダダ漏れ』
(朝ドラや大河ドラマの書き起こしサイトです。大河は少し遅れますが、朝ドラの方は連休やお盆休みを除き、ほぼ放送日の夕方までに書き起こしがアップされています。
 ドラマ内のセリフ等を捏造することも多い武者レビューをチェックするのにうってつけのサイトです。
 ただし、このサイトからコピペして5ちゃんねる武者スレに書き込む際には「『日々のダダ漏れ』さんから引用」と書くなど、必ず出典を明らかにするようにしましょう)
 ht●tps:◯/●/ame◯blo.●jp/pika◯taa3/
0004日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 06:48:12.89ID:i+pTEN+Q
【魚拓一覧その6・その他の魚拓その1(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「八甲田雪中行軍遭難事件〜マイナス20℃ 真冬の青森で登山そりゃ遭難するわ!」( by 長月七紀)
 ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/14a●EP
 (コメント欄で間違いが指摘されているのに華麗にスルー。伊藤薫『八甲田山 消された真実』が出版されている(2018年2月)のに、同書の内容を踏まえた記事を再掲載しないところも武将ジャパンの魅力です)


◎「スターリングラード攻防戦で死者200万人なぜヒトラーはナポレオンの二の舞を?」( by 長月七紀)
 (1) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/4Jb○lP (2) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/VUU○Vc
 (長文ですが、読んでも独ソ戦前半の諸相はおろかスターリングラード攻防戦の概要も把握できない魔法のような記事。しかも1980年代までの概説書に依拠しているので間違いが多く、内容が薄い典型的な武将ジャパン的記事です)

◎「6才で渡米した津田梅子が帰国後に感じた絶望〜それでも女子教育に生涯を賭けて 」( by 小檜山青)
 (1) ht○tps:●/○/ar●chiv○e.▲is/UUl●n2 (2) ht○tps:●/○/ar●chiv○e.▲is/RUP●9A
 (フェミニスト武者氏がしばしば引用している記事です)
0005日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:07:12.07ID:89k2Mzsn
【魚拓一覧その7・その他の魚拓その2(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「小野政次・追悼盤CD『鶴のうた』全14曲緊急レビュー この曲あれば政次ロスを癒やせますか……」( by 武者震之助)
 ht●tps:○/●/ar○chiv●e.▲is/1Jg○NK
 (数少ない武者氏の音楽評論記事。○○ロスという言葉を嫌う武者氏が実は小野政次ロスに陥っていたという、武者ファンにとっては衝撃の事実があらわになっています)

◎「朝ドラ『エール』モデル古関裕而(こせきゆうじ) 激動の作曲家人生80年」( by 小檜山青)
 (2) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/pB6○db
 (米国太平洋艦隊司令長官ニミッツを「ミニッツ」と間違えるレベルでも戦史には詳しいつもりの小檜山氏の面目躍如のレビュー、武者氏が「いだてん33」で間違いを引き継いでリンクを貼っています)

◎「大正三美人のひとり・九条武子 西本願寺生まれのお嬢様が辿った道は」( by 長月七紀)
 ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/GPb●2s
 (一般向け書籍の一節(参考文献の目次をA○azonで確認できます)とWikipediaだけで記事一本を仕上げてしまう長月氏らしい記事です)

◎「『クイズ!オンリーワン 戦国武将編』優勝者・れきしクン 100万円までの全問を振り返る!」( by 五十嵐利休)
 (1) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/avQ○hO (2) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/2Ke○RS
 (『武将ジャパン』からは五十嵐編集長・馬渕氏(馬渕氏のブログでは本件につき『武将ジャパン』には触れていない)がTVのクイズ番組に出演。もっとも五十嵐氏自身は「番組では、何もできずにボケーっとしていた」とのこと。
  しかしそれにもめげず、サイト記事化し、「(賞金100万円を得た)「れきしクン」に連載を始めてもらうこととなりました。皆様、今後もれきしクンと本サイトをよろしくお願いします」と強欲ぶりを発揮してい
0006日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:08:36.62ID:89k2Mzsn
【魚拓一覧その8・その他の魚拓その3(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「麒麟がくるキャスト&登場人物の史実紹介」( by 編集部?)
 ht●tps:○/●/me○galo●don.jp/20○19-10●18-17○23-34/ht●tps:○/●/asa○drama.co▲m:443/10025/ (この記事が、なぜ『武将ジャパン』ではなく『スマホで朝ドラ』の方に掲載されたのか、武者・五十嵐ワールドは本当に神秘的です)

◎「沢尻エリカ降板だと代役は誰?麒麟がくる濃姫枠を大河マニアが大予想」( by 武者震之助)
 ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/2pb○7h
 (武者氏が薬物事犯で逮捕された沢尻エリカ(『麒麟』の帰蝶役)の代役を「大予想!」、といっても朝ドラ・大河ドラマ界隈で著名な人物を並べただけの凡記事です。ちなみに予想は外れました。
  最後には「MDMAという薬物も、パーティドラッグの定番であるとはいえ、PTSD克服ということもあり最近見方が変わりつつあるとか。交際相手の所有であり、本人は使用していない可能性も」と沢尻続投を希望。
  さらには『西郷どん』では不倫話のあった男性(渡辺謙?)は続投し、女性(斉藤由貴?)は降板したとか、何の脈絡もないことで記事を締めてフェミ臭を漂わせる。
  また武者氏の嫌いな『いだてん』の徳井氏の場合と(称賛予定の?)『麒麟がくる』の沢尻氏の件での「武将ジャパン名物!ダブルスタンダード」も堪能できます。ドラマレビューではない短文の記事とはいえ、これぞ武者氏の真骨頂です)

◎「【麒麟がくる代役決定】濃姫(帰蝶)の生涯〜信長の妻はナゾ多き存在だった」( by 長月七紀)
 ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/iIY●W4
 (2020年の大河ドラマで急な配役変更があったことに合わせたような記事ですが、コメント欄を見れば2014年12月には執筆されていたことがわかります。
  文末に「なお、大河ドラマ『麒麟がくる』の濃姫キャスティングが沢尻エリカさん→川口春奈
へと変更になりました。他の出演者については以下の記事よりご覧ください」と付け加えただけ。
  両女優の片方にのみ「さん付け」するなど、『武将ジャパン』ファンなら必見です)

◎「麒麟がくるキャスト最新一覧!武将人物伝&合戦イベント解説付き【常時更新】」(19/08/07発表キャスト追加分)( by 編集部?)
 ht●tps:○/●/me○galo●don.jp/20○19-09●04-23○14-34/ht●tps:○/●/bushoo○japan.co▲m:443/ki●rin/20○19/08/08/118●610
 (向井理さんがどんな足利義昭を演じるのかと視聴者に期待を持たせた記事(実際には足利義輝役)。このようなケアレスミスこそ武将ジャパンの本領です)

◎「正月時代劇『風雲児たち』感想」( by 武者震之助)
 ht○tps:●/○/me●galo○don.jp/20●19-04○15-13●05-20/ht○tps:●/○/bushoo●japan.c▲om:443/the○ater/20●18/01/02/108○452
 (いつものことながら、普通は間違えるはずのないドラマ内容・台詞等を間違え、ファンの多い原作( by みなもと太郎)に言及しないばかりか、原作の優れた点を三谷脚本・スタッフの力量に帰しているトンデモレビューです)
0007日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:10:01.10ID:89k2Mzsn
【魚拓一覧その9・その他の魚拓その4(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「斗南藩の生き地獄〜元会津藩士たちが追いやられた御家復興という名の流刑」( by 小檜山青)
 (1) ht○tps:●/○/me●galo○don.jp/20●19-10○20-16●06-42/ht○tps:●/○/bushoo●japan.c▲om:443/jphi○story/ba●ku/20○19/10/20/115●731 (2) ht○tp:●/○/ar○chiv●e.▲is/y1O○9q
 (会津観光史学にどっぷりな小檜山氏ですが、ここでは下記魚拓のURLとコメント欄の日付にご注目!過去記事に僅かの追記で新記事として再アップしてしまう商魂逞しい『武将ジャパン』です)

◎「屯田兵 知られざる北海道の始まり――北の大地は士族や伊達家が耕した!?」( by 長月七紀)
 ht●tp:◯/●/ar◯chiv●e.▲is/TCZ◯SZ
 (part15スレレス番169氏が次のようにレスしています(このレスに関連する、同氏のものと思われるコメントが武将ジャパンの記事にあります)。
 「・・(前略)・・手抜き量産ライター長月七紀が、 『屯田兵 知られざる北海道の始まり――北の大地は士族や伊達家が耕した!?』 でやらかしています。
  現時点ですでに修正済みですが、今日の夕方辺りではタイトルやトップページからのリンクの『士族』も『氏族』になっていたのでちょっと余計な文も添えて(タイトル誤字ってうっかりじゃすまないだろ、等)コメントしたところ、
  コメントは反映されず、サイレント修正されていました。
  ただしさすがの手抜きうっかりっぷりは健在のようで、本文中の『氏族』がそのまま残っていますし、 逆に半端に修正したせいで誤字であることを認めている状態になっています。
  そもそもツイッターは誤字のままだから証拠丸残りですし」 )

◎「「待てあわてるな」日本人は天才軍師・諸葛亮をどんな目で見てきた?」( by 小檜山青)
 ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/QrF●pu (修正後: ht●tp:◯/●/ar◯chiv●e.▲is/M2v◯k9 )
 (土井晩翠の著名な詩「星落秋風五丈原」を漢詩と思い込んでいる小檜山さんが素敵です。現在はコメント欄の指摘により部分的には修正していますが、中途半端な対応のため、文章の繋がりが悪くなっています。)

◎「『武漢の歴史〜四面楚歌のこの都市は三国志の要衝でもあった』という記事( by 小檜山青@2020/01/30)
 ht●tp:◯/●/ar◯chiv●e.▲is/UG5◯iv
 (コメント欄で「よーそろ」氏が皮肉なコメントを飛ばして編集部が言い訳しています。
  また、part15スレレス番733氏が次のようにレスしています。
  「『楚の発祥の地、楚の都、湖北省は三国呉の土地』 、はいこれ全部間違い、武漢の説明はしょりすぎ間違いすぎ、
   四面楚歌や屈原やドラゴンボート、赤壁、なぜか湖北省〜江南の紹介して記事かさまし、しかも湖北省と湖南省ごっちゃになって間違っている 」)
0008日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 08:11:57.68ID:89k2Mzsn
【魚拓一覧その10・その他の魚拓その5(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「『麒麟がくる』で「来ない」と話題になった――そもそも「麒麟」とは何か問題」( by 小檜山青@2020/01/27)
 ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/q09○uP
 (「聖人が君子である」「聖人を君子とする」などの表現がみられ、聖人と君子という言葉の理解が不十分なことを明らかにした小檜山氏。
  また「『西狩獲麟』があります。出典は『春秋左氏伝』「哀公伝一四年」。春秋時代の哀公伝一四年――。西の方で、麒麟が捕らえられました。その姿を見て、人々は不気味な珍獣であるとおそれたのです。」とも記述。
  一般に『春秋左氏伝』から引用等する場合には「左伝哀公十四年」等と表記し、「哀公伝一四年」とは書かないものですが、もしかしたら小檜山氏は編年体の史書である『春秋』を紀伝体と思い込んでいるのかもしれません )

◎「極寒の三国志〜あまりの寒さに曹操が詠んだ詩が凍えるほどに面白い」( by 小檜山青@2020/02/28)
(1) ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/gGH●S8 (2) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/bi9○yW
 (この記事の面白さについては、part16スレレス番506・508で紹介されています)
0009毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/20(金) 21:08:53.47ID:i+pTEN+Q
スカーレット143話感想魚拓

1ページ目  http:// rchive.li/u1OYa  2ページ目  http:// rchive.is/etIAH   (rの前にaを入れて下さい)

2ページ目

>いよいよ終わりが見えて来ました。
>メディアコントロールをしていないらしい今年のNHK大阪。叩き記事もコンスタントに出て来ますね。
>前述した通り、喜美子の感情抑圧傾向が「かわいくないわ」となるところにあるのでしょう。

>喜美子がもっとわかりやすく、ヨヨヨ〜と泣き崩れる母親なら、
>「なんかええもんみたわ〜」という声が多かったとは思うんですよね。

「喜美子が可愛くない」と言う意見(というか戸田恵梨香かもしれないが)は5ちゃんのアンチスレになら少しはあるが、「#スカ
ーレット 喜美子 可愛くない」で検索してもたったの10しか意見がなかった(しかもその中には、「三津が可愛くない」というの
も含まれている)。

だからベビーベットの上につるすものがどーとか言う前に前提条件がおかしいのに。そして「ヨヨヨ〜」と泣き崩れるのがいいって、恐らく
武者氏は福子を想定しているのだろうが、「おしん」とか全然「ヨヨヨ」ではないと思うんだが。むしろ朝ドラのヒロインって明るく元気と
かいう方が多くないか?「あさが来た」のあさも全然そういうタイプじゃなかったと思うんだが。
0010毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/20(金) 21:25:00.63ID:i+pTEN+Q
>>9 2ページ目

>そういうことではあかんと、一応、義務教育の国語の時間に「行間を読む」、「作者の意図を考える」問題に取り組むわけです
が。
>まぁ、そのへんは人それぞれですし。学校卒業したら、勉強しなくてもええわけです。
>それでええんか?
>いかんでしょ。やる気のあるドラマ制作者は、噛み砕いてこそわかるもんを作りたいわけです。でも、そこまで考えずにウケを狙うと
>なれば、それでええともなる。手癖を使えばええのよ。

これを書いているという事は、武者氏って自分が「行間を読んだり、作者の意図を読むのが得意」と思っているんだろうか?北川
悦吏子氏にすら「ところどころ読み間違えている」とか言われたのに。その自信はどこから来るのだろう。

>あれだけ薪を積んでいても、喜美子が陶芸をしていないという意見があるそうです。それを集めたネットニュースもありますね。お
>そらくや投稿側に陶芸知識が欠落しているとか、萌え不足とか、単に喜美子がムカつくとか、そういう嫌悪感に、無難な理由
>をつけた投稿由来ではないでしょうか。ええんちゃうか、意見は自由やし。

何で毎日レビュー(?)を書いている人が「喜美子が陶芸をしていることは薪を積んでいるから分かるだろう」になるのか?それは
「喜美子が陶芸をやっているシーンがない」ということを認めたという事だろう。反論になっていないではないか。

それで武者氏は『たまには』「喜美子が陶芸をしていないという意見を集めたネットニュース」をリンクしてください。こっちは探すのに
疲れたんですが。
0011日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 21:27:45.99ID:ggUKvJt6
新スレお疲れさまです。
0012毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/20(金) 21:45:26.87ID:i+pTEN+Q
>>9 2ページ目

>こういうことをどうしてするのかというと、世の中には【理屈】と【感情】両方あるのに、後者ばかりをコミットする風潮があるからだと
>は思います。

世の中どうこうの前に、武者氏は理屈を考えてレビュー(?)を書いているつもりなのか?感情だけで書きなぐっているようにしか見え
ないんだが。理屈を考えてこれって、思考に問題がありすぎるような気がする(何を今更だが)。

>クソレビュアーも、こういうことを思いつきで書いているわけじゃないんですよ。
>ポピュリズムとか、群集心理とか。そういう研究はされておりますので。ロシアの諜報機関がしょうもねえSNS投稿していたらしいわけ
>ですから、重要ではあるのです。昔なら【流言飛語】ですね。

繰り返しになるが、武者氏が「ポピュリズムとか群集心理を考えて」レビューを書いている様には見えないんだが。武者氏のレビュー(?)
自体が【流言飛語】だろう。

しかし以前「なつぞら」の夕見子が【流言飛語】をしているから軍師だーッ!!とか言っていた気がするんだが。今回の使い方は普通の
使い方になっている気がする。

それで武者氏は今回「チベットスナギツネの動画リンク」をつけているがつけるのはそれじゃないし、チベスナ顔になっているのは、武者氏の
レビュー(?)を読んだ方だろう。後、偉そうにQOLがどーとかこーとか言っているが、それ最先端じゃなくて少なくとも20年前にはあった
概念だから(多分その前からあったと思う。私が知ったのが20年位前なので)。
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 22:14:01.91ID:kkBwT44o
>>12
確かに今回の【流言飛語】は意味としては間違ってないと思います。
言葉の選択という観点からは疑問符がつかなくもないですけど。
0015日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 23:47:59.99ID:fEibr/Uu
>>14 
確かに 
しかし、武者は自分の書いた記事つうじて、「広宣流布」や「折伏」と言った活動してるんですよ? 

それを「流言飛語」だの「難癖」だのイチャモン言う輩が喜ぶような言い方するのは、 
正直どうかと思います 

武者どころか、名誉会長にも失礼ですからw
0016日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 03:10:38.12ID:6aJvHLR3
AGE
0017日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 07:21:01.42ID:8fxwfNm7
>>15
褒め殺しは逆効果なような気が・・・。
0018日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 10:13:25.67ID:8fxwfNm7
そういや、1しろばにあさん、142話のツッコミコメントには答えずじまいなんでしょうか?
0019日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 11:07:12.86ID:km0E1P+Y
>>18
あれ以降別のコメントも無いので、他人の反応を見る気も無い書き捨てコメなのか、
質問があると気づいていて答えない卑怯者なのかわかりませんが、
このまま答えないなら完全に武者と同レベルに墜ちたと私は考えます。
昔は理解不能なミサンドリストではありましたけど、一応、返信はしてたんだけどなぁ。
不謹慎な言い方で申し訳ないですが、病状のレベルで言えば濃厚接触者どころか、
バラまいてやるおじさんレベルまで達しているかと。
この場合正確には、(自分の主張を身勝手に)バラまいてやるおばさん、かな。
0020日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 12:23:21.41ID:gWjZMBCm
一日見ない間に新スレが!
スレ立て魚拓保管をして下さる方々ありがとうございます。

コメントと言えばなつぞらの時に湧いていた人々はスカーレット見てないのかな。
鉄ヲタの人とかなんちゃら軍曹みたいな人とか。
0021日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 12:44:45.41ID:yG6KxY3Q
>>19
>(自分の主張を身勝手に)バラまいてやるおばさん

上手い!
0022日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 07:34:31.34ID:5Z9yv/SD
07:30時点、スカーレットレビュー、未更新
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 08:59:49.98ID:OYAXVmS1
>そういう、幼くて母の胸に甘える我が子って、聖母子像というか。マザーコンプレックスの源泉みたいな像ではあります。

>いますよね。満員電車で妊婦に席を譲ったのに、お腹をさすって我が子に語りかけるどころか、スマホを見ただの、なんだか苦しそうにしているだけだの、そういう叩きが。いや、母も人間やから。

>『なつぞら』も、そういうところがありましたけれども。母親が我が子以外の何かを見つけると、何か現実と受け止めきれずにバグを起こす人がいるようです……。

>そういう人にはアレやな。昨年のアレでええんちゃうか。

>「経産婦女優が出産します!」と、公式SNSでまでアピール。海岸で赤ん坊を背負って泣く。最終回では、主演女優母子の写真を使う。ファンの選ぶ名場面一位は「赤ん坊時代のヒロイン息子がかわいい」。

>「どや! 経産婦女優渾身の母性アピールや、女優の父も出て親子アピール余念ないでぇ!」

>そういうサービス満点やな。配信しとるし、また見たらええんちゃうか。

うーん・・・。こういうのを読むと、どうしてもこの人って親御さんとの思い出で良いことがなかったんじゃないか、と思わざるをえないんですよね。で、仲の良さそうな親子を見ると、それこそバグを起こしそうになるんじゃないかと。
0025日曜8時の名無しさん
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2020/03/22(日) 09:30:17.85ID:5Z9yv/SD
>>23
魚拓、ありがとうございます。
保管庫、手入れ済みです。
0026日曜8時の名無しさん
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2020/03/22(日) 09:34:46.41ID:OYAXVmS1
https://note.com/168526/n/naa1ffcffc70c

武者氏、こういうのを読んでどう思うんでしょうか?あ、それ以前に「エセ関西弁」という自覚がないのか・・・。
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 10:46:30.49ID:+uJPTKtS
スカーレットが終われば
猛虎弁使うのやめてくれるんかな、それだけはせいせいするな

ほんと、名文を猛虎弁で語られた日には、嫌悪感がわいたわ
リスペクトを感じられなくてさ
0028日曜8時の名無しさん
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2020/03/22(日) 11:14:57.17ID:rtIPXQ+j
>>27
武者自身は、コメント欄にあったエセ関西弁は速攻で削除してましたがねw。
あれは自分の猛虎弁を揶揄されたのに立腹したのか、
それとも自分と違う(と思い込んでいる)不快な関西弁が許せなかったのか不明ですが。

さて、しつこい主張になってすみませんが次の作品エール主人公のモチーフはスポーツ音楽にも関わりが深い作曲家、
しかも関西の野球を語るのには外せない「栄冠は君に輝く」「六甲おろし」を手がけています。
これを利用して武者が引き続き、スカーレットと比較する形でエセ関西弁を使いそうで恐いんですよねぇ。
「こんなドラマじゃセンバツ中止を受けた球児が浮かばれまへんでホンマに」とか
「こいつは阪神タイガースへの冒涜でおまんがな」とか
「スカーレット製作前にBKから追い出された無能共がAK難民と化したのがこのドラマとちゃいまっか?」とか
引き続き関西人をイラつかせながら好き放題言いそうです。

上記は私が猛虎弁に自信が無いので、テキトーなエセ関西弁で書いています。
0029日曜8時の名無しさん
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2020/03/22(日) 11:58:56.29ID:/sCFY5Gx
>>28
むむむ。
武者氏って「まんぷく」レビューをざっと見ると、結構猛虎弁使ってるんですよね。
そのあとの「なつぞら」を見ると、まったくと言って良いほどそれがない。
そうなると次に使う可能性はあんまりないような。
あと大河レビューにはそれらしきものは見当たらない。
となると、どうもbk作品において、らしい雰囲気を出そうと思って使っているっぽいんですね。
その効果はまったくありませんが。
本当に、「リスペクト?いいえ冒涜です」と言いたいですよ。
0030毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/22(日) 11:59:31.58ID:UjmQ9Z0I
>>23 魚拓ありがとうございます。 >>25 いつもお疲れ様です。

23 1ページ目

>八郎は器が小さい、情けない、同情できない、自業自得、そう叩かれてきました。画面外で、そんな視聴者のぶんまでいつ子
>さんが叩いているので、堪忍してやってください。

えーと前スレ 976 977 で書いたように、「美術商の対応で、喜美子に比べて器の小さい八郎」とか「八郎は陶芸家をやめて
会社員になっているから、陶芸家として活躍しているモチーフの人物より下方修正されている」とか、他にも「八郎は、計算して三
津と不倫しようとしている」とか、誰よりも八郎を叩いていたのは武者氏なのだが、それはきれーいに棚に上げて「叩いている人は、
いつ子が叩いているから堪忍してください」って、自分を許して欲しいという事だろうか?
0031毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/22(日) 12:13:19.30ID:UjmQ9Z0I
>>23 2ページ目

>NHK大阪でありながら、どて焼きもすっぽんも出てこないのは、残念やと思っとったとこですわ。直子は一人で、大阪新世界の空気
>を持ち込んでくるからすごいわ。もうこれは名誉大阪府民待ったなしやろ。

武者氏・・・。すっぽんは初めてだが、「どて焼き」は荒木荘で出てきていたのに(24回で雄太郎が喜んでいる)。しかも公式に
レシピまである。やはりストロングゼロの影響で物忘れが激しくなっているのだろうか?

きみちゃんのレシピ Vol.02 どて焼き
h tps:// ww.nhk.or.jp/scarlet/gallery/recipe/2-doteyaki/index.html  (初めの空欄にはtを次の空欄にはwを入れて下さい)
0032毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/22(日) 12:41:46.75ID:UjmQ9Z0I
>>23 2ページ目

>「髪の毛抜けた?」「ちょっとな」「辛いことない? ないん?」「あるとしたら作品なかなできひんことやな」
>ここの直子のセリフは、書く方も、許す方も、演じる方も、勇気はいると思う。ただの無神経なおばちゃんにしか思えない。このあ
>と、今日はええ気分転換になった、すっぽんもそうなったとフォローされて、気遣いがわかります。

>腫れ物に触れるような周囲の態度が、つらいこともある。そしてそれが正しいとされがちじゃないですか。
>障害があるとか。マイノリティであるとか。
>そういう人物をドラマからなかったことにして排除することを、NHKはじめテレビだって続けてきたわけです。そういうことでええんか?
>いかんでしょ。腫れ物扱い以外にも何かあるんじゃないですか。

いや、直子の対応への感想はそれでいいのかもしれないがそうじゃないだろう。このシーン、『武志の髪は以前と変わらずフサフサで
全然抜けている様には見えないから、説得力がゼロ』だったのに。

前スレ 831 で安田智也演じる久保田直樹が「役のために坊主にしました」とツィートしていたことを紹介したが、この時私は「お、
そこまでやるからにはいいシーンでもあるのかな?ワクワク」とか思っていたら大したシーンもなく死亡。こんなんだったら坊主にする必要
なかったじゃん!しかもそういうちょっとしか出番がない子役が無駄に(?)頑張って坊主にしちゃったおかげで、伊藤健太郎の髪が
そのままなのがとっても目立つという。いや、彼にも都合というものがあるだろうから坊主にできないならかつらとか無理だったのかと思
う。それもできないなら久保田直樹の坊主はやめた方が良かったのでは?(あまりにも気になったのでNHKにメールしてしまった)。

それで武者氏は嫌いなドラマなら(「まんぷく」の忠彦が戦地から帰ってきた時の髪とか「いだてん」の四三の子供たちの髪が、どちら
もサラサラだーッ!!とか)髪にはうるさいのに、こんなにあからさまな武志の髪はスルーという。やっぱり武者氏はダブスタの女王であ
る。
0033毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/22(日) 13:03:56.99ID:UjmQ9Z0I
>>23 2ページ目

>イッキュウさんも「カラスがデモをするような」と言うものだから、周囲が困惑していました。
>彼らは自分の中で独自の理論を組み立て、なんか作品を出してくる。

>「そう(ここに壺を置けば、高温の炎がこう来て)なれば、そう(灰が重なって溶けてほんで思った通りのあの色に)なるやろ」
>その(  )内を説明せんかい! そう言いたくなるのです。それゆえ、本作は難しくなる。

だから坂場は「カラスがデモをするような」なんて言っていないんだってば(なつぞら94回「日々のダダ漏れ」より)。

坂場) う〜ん…。 麻子) まだ不満ですか?
坂場) この鳥は何をしたいんでしょうか?
麻子) 何って、ヘンゼルとグレーテルを助けたいんでしょ。
坂場) それだけですか? 麻子) ほかに何があるんですか?

坂場) 鳥たちは、この森に魔女がいること自体に、ずっと、不満を持っていたんじゃないでしょうか?
麻子) 不満?
坂場) だから、ヘンゼルとグレーテルを助けたんだと思うんです。その不満が、見えてこないんですよ。鳥たちが
    一致団結して、魔女に抗議してるように見えないんです。このシーンは、鳥たちがまるで…。デモをしてるように
    見せたいんです。
麻子) デモ!?
坂場) それで描き直してみて下さい。お願いします。

しかも96回でアフレコの時に描写されたのも「白い鳥」だったのに。これぞまさしく「白い鳥も武者氏がカラスだと言えばカラスに
なる」だろう。

それで「スカーレット」で「陶芸が描かれていない」と言われるのは、武者氏がここで書いているように( )内の描写がドラマでな
いからだろう。と武者氏に言っても無駄だろうが。
0034毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/22(日) 13:11:54.39ID:UjmQ9Z0I
>>23 2ページ目

>さて、何かと重なることが、ちょっと怖いほどと言われている本作。またしても、話題となっているあるWeb漫画最終回と重なるよう
>な現象もあるようでして。

これ、「100回で死ぬワニ」のこと?と言っても私はそういうものがあるという事は知っているが、中身は見ていない。もしそのことだと
したら、武者氏って何のかんのと言いながら、結構ツィッターを見てるんですね。
0035日曜8時の名無しさん
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2020/03/22(日) 14:02:27.77ID:03HO5kML
>>32
障害者やマイノリティが出るドラマは結構あるし、腫れ物扱いばかりでもないと思うんだけど。
「ないことにする」ってのはモデルありのドラマでそれが行われたということだろうか?

武者が「空気を読めない人に優しくしてあげて」とか書いてたけど、それは腫れ物扱いではないのかね。
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:30:22.79ID:5Z9yv/SD
>>33
>それで「スカーレット」で「陶芸が描かれていない」と言われるのは、武者氏がここで書いているように( )内の描写がドラマでないからだろう

前スレで指摘のあった「穴窯で自然釉に成功したという技術性が、陶芸家としての芸術性に直結するわけではない」ということも、同様だと思います。
この点については、脚本家もプロデューサーも意図的にそのようにした可能性があります(水橋氏のインタビュー記事より)が、私がこのドラマを好きになれないのは、
制作者サイドが陶芸の芸術性を理解する努力をしようとしないまま、モデルの波乱に富んだ人生・知名度のみに依存して突っ走ってしまった・・・ような気がするという面も大きいです。
ドラマを称賛するにせよ批判するにせよ、武者氏がそのような点に触れないまま、「ネット上の意見」を捏造・誇張してまでレビューを書き連ねてきたことには、大いに疑問を感じます。

ただし、私自身には陶芸はおろか絵画・彫刻などの視覚芸術を観賞する能力が乏しいことを申し添えておきます。
0037日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:31:42.10ID:5I0BhWDk
>>35
なんかこれ、「自分はマイノリティだ→だから友達が得られなかった→ゆえにマイノリティは冷遇される」という先入観を持っているから、
ろくに見ない・調べないでそういうことにしてしまっているんでしょうね。

あと、例の安藤百福氏の台湾ルーツをオミットしたことも「マイノリティ否定」になるのかな。
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:36:09.74ID:5I0BhWDk
そうそう、142話ちょっと見てみましたが、ダメですね、しろばにあさん本当に答えないつもりですね。
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:42:51.90ID:5Z9yv/SD
>>36自己レス
制作者サイドが陶芸の芸術性を理解しないまま「とりあえずドラマを!」と思った結果が、「神山さんの人生の再現ではない」という趣旨の発言を繰り返しつつも、喜美子の作品が神山清子さんの手によるものであるということに繋がっていると思います。
「制作者は陶芸の芸術性を理解していない!」という批判に対して「ドラマ中のヒロインの作品は神山さんの作品です!」という反論(というか逃げ道)を獲ることが可能になるわけですから。
0040日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 19:35:37.10ID:WpFJ9Lwc
武者氏、以前「燃え上がって右往左往するのが世界的なトレンド」とか言ってましたけど、
やっぱりこれもルサンチマンからくる敵愾心ですかねぇ。
しかしある意味かわいそうなのは、あれだけ必死に付け火しても「まんぷく」は炎上する気配もなく、
燃えてもボヤていどで終わってしまって、「留年中」なんてタグができるほど評価が高いから、ひたすらイライラ、
それでも諦められず狂ったようにガソリンをぶちまけてる、というその姿ですよね。
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 23:27:52.43ID:kGR4H7td
AGE
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:42:17.42ID:82CUMlWK
麒麟がくる第10回レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/4zhg1  2ページ目 http:// rchive.is/1s3H2
3ページ目 http:// rchive.is/3n8sH
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:52:07.55ID:VbsGM7ZK
>>42
どうもお疲れさまです。
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 14:31:49.90ID:82CUMlWK
スカーレット145話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/4YKpJ  2ページ目 http:// rchive.is/EJXRF
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 14:52:21.78ID:k7yayy5I
>>44
お疲れさまです。
なんかレビューのアップが早いときと遅いときがかなり両極端ですね。
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 15:13:05.96ID:k7yayy5I
>NHK大阪朝ドラチームには、2013年や昨年の蓄積もある……と思いたいところではあります。

だからなんで「ではあります」なの?「です」じゃいけないの?というのはさておき、これより前に、

>同じ東アジアでも、中国語圏は男性も料理をするもの。なんや記憶が刺激されるけど、それはええとしまして。

とか書いてるのを見ると、さすがに「まんぷく悪口bot」のそしりに恐れをなして逃げを打ったんでしょうか?それとも単に飽きた?
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 15:43:46.62ID:82CUMlWK
>>46
武士階級を除けば、別に江戸時代以降の日本でも「男性は料理をしないものだ」なんて規範が成立していたとも思えないんですけどね。
特に明治以降の軍隊制度の中では、男性が料理をしなければ組織運営が不可能だったわけですから。
「肉じゃが」の普及には軍隊の存在があったという説も読んだ記憶があります(ただし、東郷平八郎がビーフシチューを作らせようとして肉じゃがが誕生したというのは嘘のようです)。
>>44の1ページ目にリンクのある小檜山氏の記事も読んでみたのですが、明確に「ここは間違いだ」と言い切る知見は私にはありませんんが、何となく疑問符の付くところが散見されるような記事でした。
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 16:16:24.37ID:k7yayy5I
ここらへんも、なんかやたらと強調しますけど、やっぱり武者氏、料理がらみで嫌な思い出があったんですかね?
別の方がおっしゃるように、料理を作りたいと思ってたけど、彼氏か家族のために一回作ってみたら、満座の中で「うわ、まずいなー」などと言われて挫折したのか、はたまた料理を作ることそのものを(おそらく左寄りのお母さんに)否定されたとか。
0049毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 16:25:49.59ID:4zx5snMC
>>42 >>44 魚拓ありがとうございます。

>伊呂波太夫のような、民衆に属する架空人物は一段と低く見られるものだそうです。でも、それってどうなんですかね。

「いだてん」のシマも五りんも一段低く見られてなかったんですが。

>尾野真千子さんは、絶世の美女タイプではないようで、そうじゃないかと思わせるものがあります。

>モノクロ写真ができたころ、19世紀の美女の写真。王様や富豪を虜ににした、『シャーロック・ホームズ』シリーズのアイリーン・アド
>ラーみたいな。そういう女性の写真って、あるじゃないですか。
>どれだけ美人なのかと思って見てみると、顔そのものはそこまで綺麗でもない。むしろ、その美女に王の寵愛をとられた妃の方が
>ずっと美しかったりするのです。
>どういうことかと思って記録を読んでいくと、話し方、仕草、ポーズ、知性、大胆さ。そういうもので虜にしていたとわかる。伊呂
>波太夫は、そういうトータルにおいて色気のある、傾国の美女だと思えます。

>そして、こういう女性が一番危険なんですよ!

伊呂波太夫って出てきたばっかりなのに「傾国の美女だーッ!!」とか気が早すぎでは?

>で、また考えたくなります。そんな駒と比べて、帰蝶はショックを受けていたか? なんだかんだで、あの人は生まれながらにアイア
>ンハートを持っているんですよね。

それ帰蝶がアイアンハートを持っているというより、2人の立場の違いだろう。帰蝶は斎藤利政の娘で「政略結婚をしなければな
らない立場」ということが分かっているからあきらめがつきやすいのでは。
0050毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 16:49:32.49ID:4zx5snMC
>>49 は、麒麟がくる感想10回の1ページ目です。

>>42 2ページ目

>人間は素直な方がいいとは言われています。でも、それはどうでしょう? 上司のカツラがずれていて、それがあまりにおもしろいか
>らって爆笑したら? 素直な感情の発露だろうが、問題になるでしょう。

武者氏って「男性のハゲ」を気にするんですよねぇ。「まんぷく」のタカ美代子のどっちが美人か論争の時も「男がハゲと言われたらど
う思いますか?」とか言っていたし、この件ももしかしたら「武者氏自身がやって、上司に遠ざけられた」体験談なのかもしれない。

>困りっぱなしなんだよな。それに鈍感だの気づかないだの言われても、どうしろというのでしょう。全人類モテモテになりたいって
>か? そういうしょうもない誤解はいらないんですよ……。
>やはり、早急に煕子(妻木煕子・後の明智煕子)さんと結婚して癒されないと。光秀の心の安寧のためにも、再登場を
>期待しています!

何を今更だが、武者氏の感覚の分かりにくいところってこういうところなんですよね。「人の心に気付かない鈍感」って萬平もそ
うだったし、萬平は福子と結婚してメチャクチャ癒されたと思うが、それは許せなくてぶっ叩いていたのに「麒麟がくる」ではこうな
っちゃうという。
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 16:51:31.58ID:82CUMlWK
>>48
大河・朝ドラとあれだけレビューを書いておれば、どこかに自分が料理をした時の体験談(ドラマ自体が料理に関するものでなくとも、ドラマ評論上の暗喩としてでも)が出てきそうなものですが、私には記憶がありません。
もっとも年寄りの私は健康上の理由で(笑)、武者レビューを精読しない・記憶しないようにしてますので、単に覚えていないだけの話かもしれませんが。
0052毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 16:58:09.41ID:4zx5snMC
>>42 2ページ目

>「人の上に立つ器量に、やや欠けておるかのう」
>織田信秀はそう受け流すあの生首プレゼント事件の態度からも伺えましたが、我が子のやらかすことの強烈さは、慣れているよ
>うです。
>「それゆえ申したではありませぬか。家を継がせるのが弟の信勝の方がよろしいと」それが彼女の本音です。
>織田信勝はまこと心の広い、賢い子ですよ。そう言い募るのですが、信秀は受け流しこう説得にかかります。

>父・信定は、よう仰せられたものじゃ。物事には、天の与えた順序というものがある。それを変えれば必ず無理が生じ、よから
>ぬことが起こるとな。
>「そなた(土田御前)から生まれた最初の子は信長じゃ。家を継ぐのは信長。わかるな? 器量の良し悪しでその順序は変
>えられぬ」
>彼自身、器量ならば弟の織田信光のほうがよろしいと言われていたとか。

>夫妻の特質がよく出ている会話でした。信秀は、普通の人だとは思います。
>熱田神宮の御加護、順序。そういう世の中のルールを信じている。暗黙の了解ってやつですね。我が子が無茶苦茶だろう
>と、ルールはルールだと納得するのです。

>一方で、土田御前はそんなことに従いたくない意識がある。ルールを変えてでも自分の思う通りにしたいと願う気持ち。
>土田御前本人は認めたくないでしょうが、そういう我の強さ、自分の欲求を通したいところを、信長が引きついた可能性はあ
>るかと思います。
>信長の場合、それがあまりに濃厚に出てしまったわけですけれども。

続きます
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 17:04:37.74ID:k7yayy5I
>>50
>萬平もそ うだったし、萬平は福子と結婚してメチャクチャ癒された

うーん・・・。ここらあたり武者氏、なんか「萬平は利用することしか頭にないし、なにを利用すれば得をするかを考えてたし、
福子への愛情もなかったんだーッ!!」とか書いてましたよねぇ。
0054毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 17:24:19.53ID:4zx5snMC
>>52 より続き

うーん。武者氏は信秀の言うことをそのまま受け取って、「彼は世の中のルールを信じる男」だと思っているようですが、私は違うと思
う。

多分信秀は「国主の器」という点で、 信長>信勝 だと考えているのだと思う。仮に信勝の器量が上だと思ったら、「天の順序」
にこだわらず、信勝を国主にしようとするのではないか。ただ妻を納得させるためには「自分は信長の器量の方が国主にふさわしいと思
っている」という「本当のこと」を言うより、「天の順序」という説明をした方が彼女が納得しやすいと思ったのではないか(土田御前は
納得してないけど)。

信秀は信長の言うことが「正論」という事が分かっているから(ただそれを信広の父である自分に、素直に言っちゃうようなところは問
題だと思っているだろうが)、それこそ恐ろしく憎たらしい信長の言動を「放っておけ」「人の上に立つ器量に、やや欠けておるかのう」で
済ませたのだろう。信秀が「国主としては信長の方が器量がある」と言っても土田御前の「母親としての目とプライド」を傷つけるだけだ
と思って「天の順序」だの「自分だって弟の信光の方がいいと言われたし」とか言っているのだろう(つまり俺だって国主としてちゃんと
やっているから、信長だってそうなると思うよ!ということを土田御前に言いたいのだと思われる)。

要は土田御前のプライドを傷つけない形で「次期国主は信長」だと納得してもらいたいのだろう(土田御前は全然納得していないの
で信秀には気の毒だが)。
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 17:30:10.38ID:TVGZ3tpZ
「人の上に器量」て戦国の世と太平の世では違うけどね確かに信長が太平の世に生まれていたら「大うつけ」だつたんだろうけどね
0056毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 17:58:57.16ID:4zx5snMC
>>42 2ページ目

>彼は鉄砲の構造に興味津々で、伊平次探しもありました。あの旅の過程はなくとも成立したという意見もありましたが、伏線
>は回収するまで判別できません。早とちりして断言することは、本作のような出来の良いものについては、控えた方がよいのかも
>しれません。

>そういうロングパスが嫌いな人にとって、本作は退屈かもしれません。
>好みは人による。ともかくすぐさまわかるテンポの良さ、見ればスッキリ忘れるようなものが好きな人もいますよね。考えずに見ら
>れて、楽しければいいじゃん、そういう系統です。好みは人それぞれですから。

「早とちりして断言」ってそれは武者氏がいつもやっていることなんだが(しかも外れても知らんぷりだし)。しかも「考えずに見
られて、楽しければいいじゃん、そういう系統です。好みは人それぞれですから」って・・・・・。これは『武者氏がつい最近書いた』ス
カーレット143話2ページ目からだが、

>最近本当にチベットスナギツネ顔になるのは、こういう記事の多さです。

・AIで分析! SNS投稿でこのドラマの評価は?
・このドラマについて、注目ツイートは?(と、大手SNSユーザー投稿を切り取る)
・ハッシュタグがトレンドを獲得!

【面白】ブサカワ!落ち込んだ時はチベットスナギツネを見ると元気が出る(笑)(動画リンク)

>自分の頭で考えんかーい!
>こういうことを続けると【流言飛語】に引っかかって、コーエーテクモのゲームだと孔明の罠にハマり続ける武将になるから気ィつけ
>てな。

>朗報を一つ申しておきますと、その手の感情コミット朝ドラならば、もうすぐ始まると思います。

という事でこれは、「考えずに見られて、楽しければいいじゃん、そういう系統」を非難しているとしか思えないんだが。全く言うこと
がコロコロ変わる人である。
0057毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/23(月) 18:15:06.12ID:4zx5snMC
>>42 2ページ目

>そして信長は、いきなり光秀にこう言います。「そのほう、どこぞで会うたことがあるな」
>「は?」「熱田の海辺ではなかったか」「は……よく覚えておいでで」
>「ふっ、わしは一言でも話した相手は忘れぬ。あそこで何をしておったのじゃ」

>はい、ここで混乱した方もいるし、クソレビュアーは嘘こいたというツッコミもあるかと思います。
>やはり信長は光秀を意識していたじゃないか!そうなるかもしれません。

この後武者氏は、シャーロック・ホームズを例えに出してどーのこーのと言っていますが、まずちゃんと信長の発言を聞こうか。信長は
「わしは一言でも話した相手は忘れぬ」と言っているんだから、別に光秀を意識した訳ではなく、一言でも話した相手は『全員』
忘れないという事だろう。武者氏が嘘つきなんて今更言われなくても知っているが、「信長は初めての出会いで光秀を意識してい
た訳ではない」というのは彼の発言だけで分かるんだが。
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 18:19:39.53ID:Onfv5ex4
海外ロケできないだってイッテQ
今年は海外ロケの許可降りないぽいな
麒麟は助かるな
0059毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 18:27:47.53ID:4zx5snMC
>>42 2ページ目

>「ははははっ、それはよくぞ申した。わしも己がいかなる者か、ようわからぬ」
>「それは難儀なことでございますな」「難儀でたまらんのじゃ、はははははっ!」

>わかる。ほんとうに難儀でたまらん。前回の感想なんか「信長はサイコパス!」ばっかりじゃないですか。
>サイコパスの定義って、そもそもなんでしょうね?
>成人の儀で敵の首を取る部族があるとすれば、全員サイコパスってことなのか。
>殺害そのものがいけないのか。箱詰めの首がいけないのか。

>再来年の『鎌倉殿の13人』には、これどころじゃない描写があってもおかしくないと思います。そうなると鎌倉武士は全員サイコ
>パスってこと?となる。
>なまじそうかも……と、そういうことではなくて、人類の進歩や倫理の変化もありますよね。
>勝手にサイコパスと決められて、先入観でいろいろゴタゴタ言われ、信長がかわいそうで難儀でたまらない。

>彼は彼なりに頑張って生きているのに、理解されずに、あいつはおかしいと言われ、気づけば嫌われていると。これは難儀だ。本
>人が一番きっと難儀だ。周囲も難儀だろうけど。
>自分と違う。理解できない相手を「うつけ」だの「サイコパス」だの言い募り、それで理解した気になることが、一番難儀なんじゃ
>ないか。そう思えて来てしまうのです。

続きます
0060毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 18:50:05.26ID:4zx5snMC
>>59 より続き

武者氏は「サイコパス」について語りたかったら定義位調べようか。

サイコパスとは-コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9-173303

私も「サイコパス」のことを良く知っている訳ではないが、武者氏はここにあるようなことすら調べないで、文章を書いていないか?

それで >>54 で少し書いたが、信長が普通の対応をするのだったら、例え「信広がアホでどうしようもなくて、戦に弱くて、腹
を切るのはトーゼン!!」「信秀は弱気になっている」と思ったにしても絶対に口には出さないと思う(腹の中でそう思っても)。
普通なら「信広は自分にとってはアホな兄貴でも、信秀にとっては可愛い我が子だから」とか「信秀が弱気になっているのは事
実でも、それを言って何かいいことがあるかと言ったら何もない」とかそういう配慮が働くからそんなことは言わないのだが、それを
「素直に言ってしまう」ようなところが「サイコパス」とか言われるのだろう(信秀はこういう配慮のないことを「人の上に立つ器量
に、やや欠けておるかのう」といいつつ、信長の器量は認めているのだと思う)。

まぁ多分これは「武者氏自身が常に周囲におかしいと思われ、気付けば嫌われている」から、こういう信長に同情した書き方に
なるのだと思う。
0061毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 19:02:57.46ID:4zx5snMC
>>42 3ページ目

>「このところ前のように遊んでいただけませぬ、なにゆえですか!」と訴えます。
>めんどくさい子だなぁ!かわいい顔だからなんかほだされるけど、めんどくさいぞ……。そしてこうだ。

ここ、めんどくさいか?ここまでは「今まで遊んでくれた信長が急に遊んでくれなくなった」のだから当然の疑問だと思う。

ただ竹千代の場合、「信長が自分の父を殺したから遊ばなくなったのだ」ということに気付いているのに、その上でグ
イグイ行くのが普通じゃないと言うだけで。
0062毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 19:15:56.78ID:4zx5snMC
>>42 3ページ目

MVP:菊丸(小タイトル)

>竹千代とかなり迷いました。三河パワーを感じた今週です。
>菊丸は一人で二度おいしい。菊丸の正体を踏まえて思い返す、見返すと、また楽しめる。そんな重層的な人物像だと思いま
す。

>菊丸の凄さは、他の人物まで怪しく思えてくるところ。
>伊呂波太夫は、芸はあるとはいえ重要人物に近づけて只者ではない。
>それならば東庵も。あんなふうに綱渡りでクルリと回る駒だって、一体どういうことなのか。

>オリジナルキャラクター、名を残さずに生きた【江湖】(民衆の世界)の人々も重要であり、おもしろい。そう体現する象徴とし
>て、菊丸は重要だと思えました。今後も期待しています!

何度も何度もしつこいが、いだてん感想10回2ページ目の「早いですが『麒麟がくる』予測」を見て、今のレビュー(?)を読む
と笑ってしまう。↓

http:// rchive.is/nuJkt

これを謝罪も訂正もせず黙って削除している時点で、武者氏の言っていることなんか信用ならないんだが。
0063毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 19:34:24.14ID:4zx5snMC
>>42 3ページ目

>十回をすぎると、いよいよこなれてきて、描きたいところがわかってきたという印象を受けます。
>光秀が受け身だとか、真面目すぎるとか。いまだにそういうことを言われておりますが、一体それの何が悪いのでしょうか。
>わかりやすく派手。叫び、顔芸をし、観る側の集中力を奪う。そういう臭く手癖に頼った陳腐な人物像は、個人的にはもう結
>構です。

>光秀が受け身であることには、意味があると思います。光秀という受け身で、見つめる目を通してこそ、見えてくる人物像はある
>のです。比較しないと見えてこない人物像もありますから。
>斎藤利政の方が派手だの、信長に食われるだの、余計なお世話ではありませんか。

武者氏は「自分の好きなドラマの批判」と「自分の嫌いなドラマの賛辞」を受け付けないんですよねぇ。「自分が好きな物でも嫌
いな人もいる」「自分が嫌いな物でも好きな人がいる」というだけなんですけどね。

自分が嫌いとなればデタラメを言って貶めているのにそれは棚に上げて、自分の好きな作品を批判するのは許さないという、一体
何様なのかという発言をするんですよねぇ。「斎藤利政の方が派手だの、信長に食われるだの、余計なお世話ではありませんか」
なら、武者氏のいだてんレビュー(?)やまんぷくレビュー(?)の方がよっぼど大きなお世話なんだけど、それは絶対認めないと
いう。
0064日曜8時の名無しさん
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2020/03/23(月) 20:02:47.10ID:BOFgyMZW
歴史ポータルサイ
0065日曜8時の名無しさん
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2020/03/23(月) 21:35:12.40ID:MyK2gvZY
>>64


上の方で武者氏と料理のことがでてきましたが
小生の覚えてることを少し

スカーレットレビューにてちょいちょい出てました(喜美子の大阪時代)
"愛情を込めれば料理がおいしくなるなんてまやかしだ”
みたいな発言があり、これは男性に手料理を食べさせたらはっきりと否定されたんだな、と感じました
おそらく酷く傷ついて、料理に対してトラウマになったのでしょう

メシマズに文句をつける男性を嫌悪してそう←ほかにとりえがあればメシマズでいいのね
0066日曜8時の名無しさん
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2020/03/23(月) 21:35:59.50ID:ZbHwBsOr
まぁこういうのは不謹慎かもしれませんけど、こんだけ「炎上」がいろんな意味で好きな武者氏、
別の方がおっしゃったように、京アニの一件も内心「私の嫌いなものばっか作りやがるクソ会社がドラカーリスされてメシウマ」
ぐらいにしか考えてないんじゃないか、と思いたくもなりますね。もしそうだとしたら、もうなにをか言わんや・・・。
0067日曜8時の名無しさん
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2020/03/23(月) 21:52:10.04ID:MyK2gvZY
トラウマがありそうな記述みーつけ。他になかったかな?

>料理は愛情だのなんだの言うけれども、食べる側からすればそんなものはわからないはずなのです。
>じゃあナゼ愛を込めると特別だと、特に女は言われ続けるのか? 一種の洗脳とちゃいます?

>愛情の問題でもない気がする。
>妻や交際相手がクックドゥを使うと文句を言う心理は、「手間暇かけて俺に尽くせ」という屈服要求ですわ。

おまけの下の2行は、東出さんみたいな人(食卓のご飯が温かくないと食べない)がいるから、誇大妄想まではいえないかな
0068日曜8時の名無しさん
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2020/03/23(月) 23:20:23.81ID:WgLFjXrC
武者ってアラフォー(三十代後半?)ぐらいだと思うんだけど、
その年代でもそんなに女の手料理にこだわる男は多いのかね。
自分の友人知人男性(主にアラフィフ)には料理する人多いけどな。
奥さんは洗い物担当で旦那が料理担当してる友人夫婦もいるし。
0069毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/23(月) 23:30:59.38ID:4zx5snMC
>>44 1ページ目

>そういえば結婚前、姉のいつ子に習って料理は得意と言っていたっけ。最終週まで引っ張ったのか! ロングパスやなぁ。

またしてもデタラメを・・・・・。八郎が「料理が得意」とは誰もいっていないんだが。以下はスカーレット71回「日々のダダ漏れ」
から。

いつ子) こんなんでええの?いや優しいようで頑固なとこあるで?陶芸の道進みたいいうて、止めても
     きかんかった。どうなるか分からんような道進んだら、嫁さんも家庭も持てんようになるかもしれん思うて、
     一人で生きていけるように飯炊きから洗濯から教えたった。なあ?あっ、卵焼きは上手やんな?

なので「一人で生きて行けるように飯炊きから洗濯まで出来る。卵焼きは上手」としか言っていない(だから今回卵焼きを作ろ
うとしているのだろう)。

それで今回のシーンから考えられることは「八郎は、あまり料理に興味はないし関心がない」だろう。

卵焼きの件は結婚前の話だから、もう30年近く前のことであり、しかも八郎は喜美子と別れてから長く一人暮らしのはずで、
特に世話をしてくれる女性もいなかったと思われる。その状況で「料理が好き」ならもっといろいろ考えてレパートリーを増やそうとす
ると思う。なのに「武志のお祝い」で作るのが、独身時代から上手だったという卵焼きだけというのは「八郎は料理に関心がない」
と言っていいと思う。
0070毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 00:05:02.68ID:hRjimIR4
>>44 1ページ目

>いまだにジョーのようなことを言うおっさんはいるでしょうが、そのときは「先祖返りや、日本の伝統やで」と言い切りましょう。

70〜80以上の人なら「男は台所に立つもんやない!」と言う人がいるかもしれないが、それより下でそんなことを言う人
はいないだろう(さすがに周囲から馬鹿にされる)。

いや、家で料理をしない男性はいっぱいいるだろうがそういう場合、「仕事が忙しいから」とか「俺がやっても下手だから」とか
そういう逃げ方をすると思う。よって武者氏の言う「先祖返りや、日本の伝統やで」は使う機会がないと思われる。

>>68
男性の料理ってやる人はすごくやるが、やらない人は全くやらなくて、しかも自分はやらないのに妻の料理にケチをつけたりする
から、「やらないくせに馬鹿にする」男性はまぁそれなりにいると思います。

>>46-47
常治の言う「男は台所に立つもんやない!」というのは「家事としての料理をしない」ということで、47 にある「軍隊の料理」
とは別だと思います(例えば「あかまつ」の主人は男性だが常治も誰もケチはつけていない)。武者氏の言う「戦国武将の料
理」って「家事としての料理」ではないからそこと比較は違うような気がするし、46 の「中国語圏は男性も料理をするもの」
というのはよく聞きますが、これは「料理人の料理」なのかそれとも「家事としての料理」なのだろうか?良く分からないです。

それで武者氏はまたしても「イッキュウさんはワクワクと料理をしていました」とか書いているが、彼は料理はしたが、ワクワクとはし
ていなかったのに(今回の八郎は楽しそうだったけど)。
0071毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 00:32:48.00ID:hRjimIR4
>>44 1ページ目

>まぁ、ジョーは早くに亡くなってますもんね。言われてみれば、ジョーの死後家事分担していれば、穴窯炸裂大炎上離婚は回避で
>きたかもしれん……とちょっと思ったりして。ほんまにええ家庭のために、使えるドラマやな。

ええ?喜美子と八郎が離婚したのは「八郎が家事をしないから」というのは関係ないだろう。八郎は料理はしなかったかもしれない
が育児は結構やっていたし。そもそも喜美子は「大久保に鍛えられた家事のプロ」なのだから「家事を分担して欲しい」なんて思って
いない筈である。

離婚に至ったのは陶芸家としての2人の在り方が違い過ぎたことと、喜美子が穴窯のために武志の学資金に手を付けてしまったこ
と。それから喜美子が八郎の言うことを全く聞かないで成功してしまったことで八郎の立場がなくなったことだろう。

しかしこのドラマを見ていて「家事を分担していれば2人の離婚は避けられたかもしれない」と思うのって、どう考えてもずれていると思
う。

>「ようできたな」武志はそう言いつつ、といた卵を卵焼き器に流すのでした。

この書き方だと、といた卵が「ようできた」ように見えるが、「ようできたな」と言ったのは武志の作品に対してであり、言ったのも八郎
である。
0072毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 00:46:30.59ID:hRjimIR4
>>44 2ページ目

>役者さんですから、おいしく食べることは学んできたとは思う。NHK大阪朝ドラチームには、2013年や昨年の蓄積もある……と思い
>たいところではあります。

?ここ良く分からないのだが、2013年の大阪朝ドラは「ごちそうさん」でそれはいいとして、昨年って「まんぷく」だが。

これだと「まんぷく」は「おいしく食べることをやっていた作品だった」になるのだが。いや一般的な理解はそれでいいが、武者氏の考えは
違うはずである。武者氏は何を言おうとしたのだろうか?
0073日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 07:50:51.33ID:GNxACizO
>>72
ここらあたり、上も書きましたが、前に「記憶が刺激されるけどそれはいいとして」
とか書いているのを見ると、「まんぷく悪口bot」のそしりに
恐れをなして逃げを打ったか、あるいはそれに飽きたか、と考えてみました。
0074毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 12:48:07.31ID:hRjimIR4
>>73 まさか【まんぷく悪口bot】に恐れをなしたんじゃないでしょう(そんな繊細さがあるのなら、いだてんレビュー?の時に途中でやめ
るはず)。飽きたんでしょうか?そうだったらいいけどそう思っていたらパワーアップして再開しそう。

わたし ドナー登録&骨髄提供を体験しました【スカーレット特別寄稿】魚拓

1ページ目 http:// rchive.li/18yLJ  2ページ目 http:// rchive.is/ys37e  (rの前にaを入れて下さい)

こんなものを見つけたんですが(武者氏の知り合いの体験談らしい)、この記事の中身本当かもしれないんですけどねぇ(という
か嘘と言える根拠はない)。普段の武将ジャパン&武者氏のデタラメぶりを知っているので、どうしても胡散臭く見えてしまう。
0075日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 15:01:38.26ID:ujqxHfiX
>>74
>普段の武将ジャパン&武者氏のデタラメぶりを知っているので、どうしても胡散臭く見えてしまう

それ、文末に「監修武者震之助」とありますから、本当は真面目な体験談に、超優秀なライターが変に手を入れた可能性も排除できないと思います。「監修」がなければ特に疑うべきところもない記事だと思うのですが・・・
それはともかく、私もその記事を魚拓採取しようかどうか迷っていたのですが、お手数をかけていただき、ありがとうございました。
今後、武者氏が当該記事に言及するようなレビューを書いた場合には、保管庫に入れるということでよろしいでしょうか?
0076日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 15:50:56.37ID:rMN36+bF
>>74
これ、目次に上がってないんですね。あと146話レビューも。
0077日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 16:15:25.44ID:ujqxHfiX
スカーレット146話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/VaNv0  2ページ目 http:// rchive.is/vFWUh

>>76
一昨日辺りから記事がアップされても目次に反映されるのに時間がかかるという状態が続いているようです。
ただ、>>74の記事については私の環境では目次に反映されていました。
0078日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 16:22:28.66ID:rMN36+bF
>>77
お疲れさまです。
0079日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 18:12:25.61ID:A3C/FFXt
>わかりやすく派手。叫び、顔芸をし、観る側の集中力を奪う。そういう臭く手癖に頼った陳腐な人物像は、個人的にはもう結構です。

 この一文って結局いだてんレビューが適当だった言い訳なんですよね。そして、適当だった事を自覚したのか、適当だったと判断されたのか一年分まるっと消したんですよね。
 こんなところで答え合わせするとは思いませんでした。

 しかも、言い訳が派手で叫んで表情作るから集中途切れたって…。何なんだこいつは?
0080毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 18:17:37.19ID:hRjimIR4
>>75 保管庫の件それでいいです。

>>76 何か麒麟がくる10回感想あたりから、反映が遅いみたいですが、更新をクリックすると新しいページにはなりますね(私の
場合は)。

>>77 魚拓ありがとうございます。
0081日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 18:26:05.06ID:AI/PwjGM
>>79
本当に「付け火したのに他人のせい」なんですねぇ。
とにかくどんな無茶振りをしても、「本当はやりたくない、やらされてるんだ」と強弁すれば納得すると思うんでしょうか・・・するとしたら、しろなんとかさんぐらいでしょうかね。
0082毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 18:40:00.62ID:hRjimIR4
>>77 1ページ目

>お友達と「感性磨くんや!」とバーゲンに出かけたってよ。バーゲンと感性に関係はあるんか? そこはツッコミ待ちなので、聞き流
>しましょう。
>ボケとツッコミとか。本作の会話って、関西人以外だと「吉本意識しすぎぃ!」となるそうですが。
>こういう素でボケツッコミ状態になる要素は、吉本興業以前にある。伝統です。

>テレビの普及で広まっただけで、作っとるわけやないから。なんでそんなんを、いちいち吉本を言われなあかん!

朝ドラ『スカーレット』 吉本新喜劇風の演出過多に違和感
https://www.news-postseven.com/archives/20191123_1493220.html

それ、11/23の上の記事しかないじゃん・・・。とか思って「#スカーレット 吉本」でツィッター検索すると「吉本みたいだね!」という
ツィートは結構出てきたので、今回は武者氏の妄想ではなかった(笑)。

しかしなぁそれらをパッと見る限り、否定的なツィートではないのに何でそんなにキレちらかすのか?ああそうか、武者氏的に「吉本
興業」は黒い体質だと思っているから「好きなものを吉本なんぞと比較されたくない!!」なのか。自分がそうなら人がそう思うの
も分かってやれよ。自分は「比較しないレビューなんかレビューじゃない」状態なのに。これ、ルパン三世の「安全な女なんか女じゃな
い」をパロってみたが、ルパンが言うとカッコイイが武者氏が思っていると考えると全然カッコ良くなくなってしまうという。
0083毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/24(火) 19:01:18.17ID:hRjimIR4
>>77 2ページ目

>この陽子な。見る人によって反応変わるかもしれへん。
>「作り物くさいな。なんで自由と不自由やで! だの、芸術功労賞賞出てきて、名前は出てこない?」
>「あーわかるわ……」
>記憶が途切れて、断片化しとる。

朝ドラの視聴者って、陽子くらいの年代はかなり多いからその辺は分かるだろうし、そこまで言うのなら「作り物くさい」と思った人に
理解できるように説明しろよ・・・。と言いつつ私もうまい説明は思いつかないが、要はこんな中途半端に書くくらいなら、何も書か
ないかしっかり説明するかどちらかだろう(武者氏に言っても仕方がないが)。
0084毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 19:25:34.93ID:hRjimIR4
>>77 2ページ目

>喜美子がセレブとして成功する姿を描かない。そういうツッコミはありました。それも意図的なものを感じます。
>信楽の大地に根を張り、巨大化し、生きる信楽の狸像になった。そういう喜美子には、セレブとしてチヤホヤされる姿はむしろ小さ
>いのでしょう。

あのさぁ、喜美子って「武者氏の嫌いなキャラクターだったら、武者氏的にはセレブ」だが、普通一般的には「セレブ」とは言わないのだ
が。「#スカーレット 喜美子 セレブ」で検索した結果は、

・自分の周囲にはセレブ高齢者が多いが、その中に喜美子とか美喜子という名前は結構ある
・八郎の金賞受賞の時に、喜美子がきれいな着物でも着てセレブとのおつきあいに精を出さないのは、信楽陶芸界の重鎮も苦々
 しく思っているのだろう

・小池アンリはセレブだな〜(複数あり)
・不動産会社の社長と再婚?してセレブになった直子は大急の袋を持っているが、喜美子の個展は関西百貨店だった

なので、「喜美子はセレブ」と思っている人はゼロである(当たり前だ)。

それでセレブの意味を調べたが、セレブって結構範囲が広く、著名人とか名士のことも言うらしい。

セレブとは-コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96-549119

ただ日本で普通「セレブ」といったらこんな感じだろう。セレブリティ(ウィキより)。

続きます
0085毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/24(火) 19:39:21.33ID:hRjimIR4
>>84 より続き

【日本語のセレブ】

日本のテレビや雑誌メディアはセレブと略し、金持ち、優雅な、高級な、品のない富裕層などの意味合いで使用している。
以前は「有名人」という用語が使われていたが、日本語のセレブは、英語の用法から遊離し、セレブっぽいなどと形容詞として
使われだしたため、実際に「有名」かどうかよりも「有名人の様な」という意味に変化している。21世紀に“セレブ”という言葉が
広まっていった。セレブリティが持つイメージから、ワイドショーや雑誌等のマスメディアがおしゃれでゴージャスな一般人を「セレブっぽ
い」などと形容し、「素人に縁のない存在」としてではなく、「派手な暮らしをする」(もしくは「裕福そうな生活」)という、日本
語独自の用法が広まることとなった。

このような派手な生活をする人間を、日本では『成金』と呼んでいたが、成金は俗なイメージがあり、また世襲ではなく初代であ
るなど、セレブと同一な意味ではない。なお、セレブは誤用であり、成金ときちんと言うべきとの意見もある。

一方、女性誌では魅力的な女性を指したり、優雅さだけをさす場合もあり、意味は拡散し、拡大傾向にある。また「金持ち」と
言うと嫌味、生々しさがあるため「セレブ」と言い換えたりする例も多い。さらに、プチセレブ(ちょっと豪華、(同)贅沢、
(同)おしゃれ、(同)懐に余裕がある、といったような意味。ここでもセレブリティの元来の意味である「有名」という意味は
含まれない)という本来の意味から外れた言葉も生まれ、流行を追うことで悦に浸っている女性像を暗にあらわしている。

商業広告では「極上の○○(商品名)でセレブなひとときを……」なども散見される。またセレブとセレブリティを別に考える傾向
も見られる様になった。現在、女性誌などで、自ら「セレブ」と名乗る読者モデル(ブロガー、OL、学生、お水、風俗関係な
ど)がいるが、そう名乗る人々の大部分はセレブに値せず、あくまで「自称」である。最近は、自分から「セレブ」と簡単に名乗っ
てしまい、実際にはセレブとはまったく異なる、単なる読者モデルたちが「セレブ」を名乗ることに、疑問の声も多い。

元来の意味で該当する者を挙げた時、「有名でお金持ち」との意味合いならば、かなりの数の芸能人が該当し、大量のセレブ
がいる事になる。反対に、「裕福」であったとしても、著名人、有名人でなければ該当しない。マス・メディア、インターネットなどに
おいて芸能人、文化人、スポーツ選手、起業家(経営者)などの評判記事を作成する際に、正しく理解して使用されている
とは限らない。

*****

ということで、『普通、日本では』喜美子のような人をセレブとは言わない。
0086毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/24(火) 20:22:51.17ID:hRjimIR4
テストです。
0087毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/24(火) 20:30:21.13ID:hRjimIR4
テストです。
0088毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/24(火) 20:34:13.79ID:hRjimIR4
>>77 2ページ目

>喜美子のモチーフである神山清子さんには、骨髄バンク設立という功績があります。映画『火火』でも描かれました。
>この映画では彼女の作品や家族構成を忠実にしましたが、『スカーレット』は意図的に変えている箇所があります。神山さん本
>人ともそのあたりは打ち合わせ済みです。

>骨髄バンク設立を「みんなの陶芸展」にしたのかな。そう思える最終週の展開です。
>医療ではなく、陶芸。それでも、みんなの力を引き出すこと、生きるための力を見せていくことは、共通していると思うのです。

続きます
0089日曜8時の名無しさん
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2020/03/24(火) 20:50:40.16ID:hbp4CGRU
ところで、どうでもいいことですが、しろばにあさんって女性なんでしょうか、アレな男性なんでしょうか?
もし女性なら、この人も武者氏も、万一結婚したら理不尽なことで「逆dv」をやらかして一家を地獄に落としてしまいかねませんよね。
0090毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/24(火) 21:01:58.25ID:hRjimIR4
>>88 より続き

スカーレット139話感想2ページ目 
※魚拓のリンクをつけようとすると書き込み不能になるので、確認したい方は保管庫のを見て下さい。

>モデルの神山清子さんは【骨髄バンク設立】という偉業を達成した人物でもあります。
>彼女を描く作品で、そこを省くことはありえない。

>ノーベルの伝記もので、こういうことを言う奴がいたら?
>「ノーベル? ダイナマイト作った発明家やな。その伝記をあとで振り返って、業績で一番印象に残る部分が、ノーベル賞にな
>る? なんやそれ。それって発明家の意味ないやろ」

>アホかっ!それで終わりますよね。
>ところが本作では「ええこと言うたわ……」みたいな態度で、そういうことを毎日ポチポチ書いている人がおる。
>うん……そういう苦しい叩きは、逆に本作が固くて叩きにくいっちゅうことやろね。

>『なつぞら』でも、北海道の開拓史知識がない人がついていけなくなったのか、後半よくわからない叩き方が発揮されていまし
た。

>そこはがんばってくれ。いや、がんばる前にできることがあります。
>献血いこか。ほんでづいでに、骨髄バンクのドナー登録して来ようか。採取のリスクは、そこでじっくり聞いてください。
>誰かが一人でもそうして、名簿に名前が増えること。それこそが、このドラマの真髄だと思います。

>このレビューでもそこは強調していきたいんや!

◆日本骨髄バンク(リンク記事)

骨髄バンク応援メッセージ【中川翔子さん】 動画リンク
※このビデオメッセージは、ACジャパン2018年度骨髄バンク支援キャンペーンに 合わせて収録されたものです

*****

ということで、武者氏自身がこう書いているのだから(神山清子さんを描く作品で骨髄バンク設立を省くのはありえないとか、ノー
ベルを描いた作品で一番の業績がノーベル賞だと描くことと同じで、それを叩くのはアホだとか。ただ正確には神山さんはモデルじゃ
なくてモチーフだけど)、そこは「私の見込みは間違っていました」と書いた方がいいと思うけど(最も武者氏が例えに出した「ノーベ
ルのことを描いた作品の批判の件」私はアホだとは思わないが)。

本当に武者氏は『自分の文章に責任を持たない』人である。
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 21:17:56.70ID:hbp4CGRU
>>90
ストゼロで酔っ払って書いたからよく覚えてない?まさかなぁ。
というか、これまた繰り返しになりますが、違っていたとはっきり言うとダメだと思われると勘違いしてるんですかね。武者氏自身、すぐそういうのをあげつらって、水に落ちた犬を叩きたがりますからね。
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 21:21:17.84ID:hbp4CGRU
でもこういう風にうやむやにするのも、間違いをごり押しするのも限度があるわけじゃないですか。「いだてん」の場合、それに気づいてにっちもさっちもいかなくなり、「よくも騙しやがってーッ!!」と逆ギレしたんですよねぇ。
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 22:33:01.84ID:BrGvfzc4
魚拓ありがとうございます。

スカーレット146話
>この男性の隣でちょっとオドオドしていて、タイトスカートを履いている。
>生々しい地方自治体の女性像も、昭和や平成のものとして記憶されていくのかなと思ったりして。
>令和では、パンツスーツにスニーカーで、ハキハキとタブレットでプレゼンをしていてもええんやで。

昭和や平成初期の役所の女性にスーツ姿の人ってあまり見かけなかった気がする(今もだけど)。
カジュアルとは言わないまでも普通のブラウスにカーディガン、スカート(パンツ)みたいなのが多くて
公民館とかだともっとカジュアルなおばちゃんがいるし。
リクルートスーツが当り前になる'90年代までは就活もそんな感じだった記憶。

別にスカーレットのあの女性職員の衣装の考証が悪いとか言うつもりではなく、
武者が当時の女性はタイトスカートにパンプスがスタンダードみたいに勘違いしてるから気になった。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 23:22:20.39ID:hbp4CGRU
>>93
なんか料理云々と同じく、服に関しても武者氏、やっぱり良い思い出がなさそうですね。
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 00:53:53.68ID:hTdsfMZl
>サイコパスの定義って、そもそもなんでしょうね?
>成人の儀で敵の首を取る部族があるとすれば、全員サイコパスってことなのか。
>殺害そのものがいけないのか。
>箱詰めの首がいけないのか。
>再来年の『鎌倉殿の13人』には、これどころじゃない描写があってもおかしくないと思います。そうなると鎌倉武士は全員サイコパスってこと?となる。

 これ読む限り、麒麟の信長が何でサイコパス扱いされているか分かってない気がする。
 そもそも何でサイコパスって単語に先週からやたら噛み付くのだろう。

 あと今週の光秀と信長の会話シーンでの感想は「ハラハラした」「緊張感があった」ってのが多かったと思うけど、レビューからは武者氏がそういうのを感じた様子がほとんど見られないのが気になった。
 釣りの話題を振られて笑顔がフッと消えた事に関しては完全ノータッチ。
 表情から感情を読み取るのが苦手なのかな。
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 08:19:51.07ID:gCEZqdeu
どうでも良いことですが、武将ジャパンの吉岡妙林尼のページ、長月氏のでしたけど、
読み終わったら「なんて武者氏の好きそうなお話・・・」と思って笑ってしまいました。
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 09:17:34.71ID:txMKt2mt
>>93
当時の市町村役所の女性職員の一般的な服装ということについてはご意見に賛成です。公民館のおばちゃんのみならず、上に制服を一枚羽織っているだけで中味はカジュアルでしたね。
ただし、当該職員が観光課配属で「みんなの陶芸展」のお願いで方々を回っているという状況なら、フォーマルな服装でも不思議はないと思います。

〔仮定の話になりますが、かわはら工房に来た役場3人の中で一番の若手であったことは明白、おずおずした態度は新人さんだったかもしれないと思わせます。
 高卒の新人だとするなら少し老けていたと思いますので、大卒の新人かも?
 当時は男女雇用機会均等法施行前ですが、公務員なら4大卒女性でも採用の可能性は十分ありましたので、そんな新人が上司・先輩と共に外回りというのなら、それなりの服装が求められます。〕

おっしゃるように、武者氏には、ある特定の条件下でのことを、当時のスタンダードみたいに勘違いする傾向がありますね。
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 11:22:44.44ID:aZxPar2K
>>97
ようするに「昭和・平成初期=女性が抑圧されている時代」で、その世代の男性はそういう時代を郷愁している、ということなんでしょうね。
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 11:34:53.44ID:FoK/djbP
>>98
そうそう
>令和では、パンツスーツにスニーカー〜
の行に#kutooのようなフェミ臭さを感じる。
0100日曜8時の名無しさん
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2020/03/25(水) 11:41:35.29ID:2Rf4bnKw
>>95
いだてんの時も思ってたけど画面見てないんじゃね
音声付きの倍しで見てるとか
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 13:47:58.87ID:r6ryTYV7
スカーレット147話レビューです。

https://megalodon.jp/2020-0325-1333-16/https://bushoojapan.com:443/scarlet/2020/03/25/145905

https://megalodon.jp/2020-0325-1336-26/https://bushoojapan.com:443/scarlet/2020/03/25/145905/2

なんか最後の方(エセ)フェミ全開って感じだったので思い出しましたが、
「まんぷく」のとき大量についてたコメント、どれもこれも論調が武者氏とクリソツだったので、
本当にみんながみんな同調者なのかと思ったんですが、例えばこれとかは褒め殺しの可能性ないでしょうか?

こけにわ
2018年10月3日
武者さん、ドラマの批評が、今の日本の政治やモラルの低さに広がることに驚き、感動しています。カッコいい〜。
15分の朝ドラの表現に世の中を見ることができるんですね〜!
倒れていません。見てます。そして、
避難じゃなく学びに来ています!
しっかりと今を見つめます。
武者さんの次の戦いは始まっている。
今の自分の心に差別は無いか?
知らなかったで済まされない。
観光客であふれる今の日本で
歴史を知ることは大事なんですね。
【引用終了】

ちょっと話が逸れてしまいすみません。
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 14:19:19.41ID:txMKt2mt
[スカーレット147話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/LReSB  2ページ目 http:// rchive.is/N42HC

1ページ目で、武志の脱毛と帽子の着脱について屁理屈を捏ね回している部分についてのツッコミは他の皆さんにお願いするとして、私が気になったのは2ページ目の次の部分です。

>嫉妬というのは、なまじ自信がないとしたりするものですから、喜美子は嫉妬しない。

年寄りですが、これまで「なまじ○○がない」という表現を見たことがありません。
仮にあったとしても、「なまじ」に続く部分は本来は好ましいことではあるが、それが中途半端であるがゆえに良い結果・状況をもたらさないというのが「なまじ」の用法だと思ってきました。
武者氏は「自信がない」ことを好ましいことと考えているのでしょうか?
なまじ平均的な人よりは歴史的知識があり、なまじ自己の文章力・ドラマ観賞センスに自信もあるがゆえに、毎日のようにどうしようもない駄文を毎日のように書き連ねている自称ライターについてなら心当たりがありますけど。


三省堂 大辞林 第三版 三省堂
なまじ [0] 【憖▼】
〔「なまじい」の転〕
一( 副 )
@中途半端なさま。不徹底なさま。なまじっか。期待される事態とはならず、かえって好ましくない結果を招くという意で用いる。 「 −腕に覚えがあるのがいけなかった」 「 −知ってる仲間だから頼みづらい」
A(後に「ば」を伴う)あることを仮定して、それをしないほうがむしろよいという意を表す。…するためにかえって。 「 −会えば未練がわく」 「 −真実を知れば苦悩が増す」
二( 形動 )
 一 に同じ。 「 −なことはしないほうがよい」 「 −の玄人(くろうと)よりは腕がたつ」
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 14:23:46.58ID:txMKt2mt
>>101
すみません。またダブってしまいました。ちょっと「なまじ」について調べていたものでリロードせずに書き込んでしまいました。
申し訳ありませんが、保管庫の方は>>102の方で手入れをしましたので、ご了承ください。
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 14:32:47.12ID:Ot3RfLdE
魚拓&保管庫お疲れ様です。

直子と真奈の地図が読めない件はサラッと流してたな。
嫌いなドラマだったら「女は地図が読めないと言われますが〜うんたらかんたら」とごたくを並べたであろう。
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 20:44:41.35ID:7QtZFy03
>>79
それを言うなら武者さん、あなたの文章の方が集中力を奪われますよ。色々な意味で・・・と言いたくなりました。
0106毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/25(水) 22:22:40.30ID:9NWyGw5N
>>101-102 魚拓、保管ありがとうございます。

>昨年を思い出します。
>あくまで個人的な意見ですけれども、芸能人にせよ、二世タレント推しはどうかと思っていると書いたんです。
>ドラマのニュースで、あの有名人の子孫、先祖が出てくるとやたらとプッシュするのってどうなんでしょうね。

>今年の大河『麒麟がくる』にも、ある著名な方のご先祖が主人公の親友役で出ておりますけれども。別にそこはプッシュしなく
>てもよいというか。あくまでトリビアで十分です。

「あくまで個人的な意見ですけれども」って武者氏にしては謙虚(?)というか珍しいですね。どういう風の吹き回しなのか。

そして二世タレントって「まんぷく」だけでなく、「なつぞら」の夕見子や、「スカーレット」の敏春だってそうなんだが。武者氏が気
にするのは「自分が嫌いな作品に出ている二世俳優のみ」である。

それで「麒麟がくる」の「著名な方のご先祖が主人公の親友役で出てくる」って子孫に護熙氏のいる細川藤孝のことだろうか?
それってプッシュされなくても一般的に知られていることのような気がするんだが。
0107毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/25(水) 22:51:53.70ID:9NWyGw5N
>>101 2ページ目

>これは骨髄移植もそうで、たとえ親子でも、型が一致しなければそれまでなのです。

あの、137回で喜美子が言っていたと思うが親子でHLA型があうのって1%もないのだが。武者氏のこの書き方だと「親子で
型が一致する確率が結構ある」様に見えてしまう。しかもその後の「自立とは何か?そこを考えさせられます」って「親子のHLA型
があわない」ということと「自立」って何が関連するのか分からないのだが。
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 23:13:57.73ID:Sy9uVPYY
>>106
ご先祖云々を言うならば、クリス・ぺプラー氏もお母様が明智光秀の実子説がある土岐頼勝の子孫なんですが、そちらへの言及はないのですね。
0109毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 01:47:05.75ID:FMvFHCkI
>>101 1ページ目

>そうそう、ここでちょっと武志の髪の毛について。
>実際に脱毛症になった、あるいは周囲にそういう方がいれば想像ができるかもしれませんが……。

・髪の毛は、抜ける箇所に偏りがある場合もある。全体的に薄くなるかどうかはわからない
・そういう場合、スタイリングでカバーできることもある。ただ風で靡くため、屋外だけ対策が必要となることもある
・脱毛を知っていて、見てもショックを受けない相手と、そうでない相手との対処は変わってくる
・帽子はマナーや状態によって、脱ぎたくなることもある

>武志が帽子を被っているか、被っていないか、場面ごとに違うことを「手抜きか!」というツッコミもあるようですが。
>それは接している相手、屋内か屋外か、何をしているかによって変わります。当たり前です。
>この場面は、喜美子相手で食事中ですので、無帽でもありえる状況ですね。役者さんに脱毛までしろと言うのは、流石に酷
>かと思います。『麒麟がくる』の太原雪斎のようにスキンヘッドならばむしろやりやすいわけで。

>軍隊の兵士のように、全員坊主が強制されている状況なのに長髪であるとか。
>販売する食品調理中なのに、頭巾をかぶらないとか。
>そういうあってはならないルール違反とは別物です。

>そこを手抜きだのなんだの容易に批判し、あまつさえネットニュースにまでして配信し、そのリンクを投稿すると【思いやりも医療
>知識もろくにない外道、見舞いに来て欲しくない奴リスト】入りもありえますね。
>批判は自由です。ただ、トンチンカンな発言とならぬよう、少しでも考えることで減らせるリスクはあるはずです。
>これだけ医療考証がクレジットされたドラマに突っ込む。そんなチャレンジ、私は御免被ります。

>ドラマ評ならまだしも、現実にいる病気で苦しむ方にそういうことをしているのではないか……と、懸念すらしてしまう。
>『半分、青い。』の鈴愛叩きでもこれは感じたことです。鈴愛だけならまだしも、脚本家の病気を叩くような投稿をする人いま
>したからね。
>心配になります。むろん、ただの憂慮で済めばよい話です。

続きます
0110毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 01:55:45.07ID:FMvFHCkI
>>109 より続き

武者氏はこれを読んで腹を立てているのかもしれない。

「スカーレット」ずさんな最後の週に怒りの声!「なぜ骨髄バンクが出てこない!」
「喜美子がガサツ過ぎ」「武志の髪フサフサが不自然」
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/24382859.html

後 >>32 で私も突っ込んだ。J−CASTニュースはいい加減な記事が多かったが、「武志の髪」についてはこの通りで、ツィッタ
ーでも「#スカーレット 髪 武志」で検索すれば「おかしい」と言われている。

続きます
0112毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 02:38:03.74ID:FMvFHCkI
>>110 より続き

それで抗がん剤の後の脱毛って武者氏の挙げた >>109 の箇条書きのようなものではなくて、本当に髪の毛がごっそりぬけるんだ
が(あえて差別的な事を言ってみると、若い女性とか可哀想になる)。武者氏はろくろく「抗がん剤治療後の患者さんの髪がどうな
るか?」ということを調べないでこれを書いているのだろう。そういう事をするから信用がなくなるのだが(しかもその癖上から目線だとい
う)。

大体武志の髪って全く薄くなっている様には見えないから、バンダナもキャップも何でしているのか分からなくなる。それこそ太原雪斎の
様にかつらを使うとか(ちょっと調べてみたが、伊吹五郎がスキンヘッドにしているのではないようなので)、>>32 で書いたように智
也を演じた久保田直樹はちゃんと坊主にしているのでやっている人はやっているのだが(だからちょい役がここまでやっているのに、主要
な役の伊藤健太郎がやっていないのが目立つのに。最もツィッターでそこまで言っている人は見当たらなかったが)。

それで「あってはならないルール違反とは別物です」ってそれは『武者氏の嫌いな作品に限り武者氏が勝手にそう思っている』だけだろう。
「なつぞら」の剛男だって軍隊帰りだったが、武者氏は「坊主にしていない―ッ!!」とは騒いでいないだろう。むしろ「軍隊帰りの様子が
良く分かります」みたいに絶賛していたんだが。なつや妙子は頭巾はしていたが、前髪は出ていたから頭巾の意味はなかったが、武者氏
はそこにも突っ込んでいない。今回の武志の髪に至っては「的外れな擁護」まで始めるのだから、32 の様に「ダブスタの女王」と言わ
れるのに(言ったのは私だが)。

現実の抗がん剤治療後の脱毛を知りもしないくせに適当なことを言っている武者氏の方が、よっぽど患者さんを馬鹿にしているのだが相
変わらずそんな認識はゼロである。「これだけ医療考証がクレジットされたドラマに突っ込む。そんなチャレンジ、私は御免被ります」ではなく
武者氏の場合は「好きなドラマに問題があっても突っ込まない、バカげた擁護をしている」のであり、「武志の描写が仮に『まんぷく』だったら
大喜びで叩きまくる」というだけである。
0113毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 03:00:37.58ID:FMvFHCkI
>>101 2ページ目

>これは川原家にいる二人の場面でもそうで、キスはおろか、ハグすらしないわけです。
>なんかこう……昨年のあれやこれやとか、【壁ドン】とか、【顎クイ】とか、そういう何かに異議申し立てをしているようなものすら感
>じてまう。

>女性向けメディアの安易な萌えだけの話やないよ。見たくもないのに出てくる漫画広告な。
>アクシデント的に曲がり角でぶつかったとか。狭い場所に閉じ込められたとか。満員電車で隣にくっついたとか。
>意思の確認がないのに身体的に濃厚接触することを、恋愛のトリガーにする表現。
>男向けでも、女向けでも多すぎんか?
>それで顔を嬉しそうに、恥ずかしそうに赤らめて。そういうものをずーっと見とったら、なんかあかんすり込みされるでしょ。
>好意もないのに押し込められただけで、くっつけるような何やかやがあったら、場合によってはただの暴力やろ。犯罪やんか。それ
>に異議を申し立てても「同意しとったで」と言われたらどうすんのよ。

>性的合意の重要性をいくら広めても、伝わらなかったらそれまでやし、メディアが後押しするような現状は、とてつもなく恥ずかしい
>ドツボやと思う。正直、アホちゃうかと思う。良識を疑う。

YesはYesNoはNoの動画リンク(注、ここは 101 の魚拓にはないが、>>102 にはある)
※性的同意は大事やで!

>そういう不快感のある現象を【萌え】だの【ほっこりきゅんきゅん】だの投稿して、ネットニュースで盛り上げ、それを手癖にして、そ
>れでええんか?
>もう言うまでもないわな。『花燃ゆ』あたりで、そういうんはあかんと学ばんとな。あれからもう5年も経過するんやで。

確かに「性的同意でもないものを同意だと勘違いして性犯罪行為をする男性」というのは問題だと私も思うが、「まんぷく」や
「花燃ゆ」でそういうシーンってあったっけ?

私の憶えている限り福子も文も(脇役の女性も)、相手の男性が好きでもないのに勘違いされて迫られて酷い目に遭ったと
いうことってなかったと思うが。

「まんぷく」で「萌え」とか「ほっこりきゅんきゅん」していたのって「萬平のパンチラ」「萬平の拷問」「萬平のおいで砲」「萬平の
入浴」とかだから「性的同意」とは関係ないと思うのだが。
0114毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 03:18:13.14ID:FMvFHCkI
>>101 2ページ目

>1991年に『羊たちの沈黙』のクラリス・スターリングが、ジョディ・フォスターによって【フェミニスト・ヒーロー】と呼ばれて、2020年を
>迎えました。
>20年近く経て、朝ドラもやっと【フェミニスト・ヒーロー】に到達したと思えます。

ジョディ・フォスターが、クラリス・スターリングを【フェミニスト・ヒーロー】と呼んだのは本当の様だが、「スカーレット」ってフェミニスト
(と言っても私がツィッターで知っている朝ドラの感想をツィートしている数名だが)をがっかりさせているんですけどねぇ。

つまり喜美子は「常治的なもの(家父長制)」を否定しないで自分が家父長になってしまったから。フェミニストにとって「家
父長制」というのは明確に敵なので、それを否定しない喜美子にがっかりしたという事で。

まぁ武者氏の場合フェミニストというより「自分が家父長になって威張りたい」ようなので、喜美子は武者氏にとってのヒーロー
ではあるのでしょう(喜美子は別に威張ってないけど)。
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 08:45:01.15ID:Np4UZimu
スカーレットの魚拓、感想などなど、皆様いつもありがとうございます

>これは川原家にいる二人の場面でもそうで、キスはおろか、ハグすらしないわけです。
>なんかこう……昨年のあれやこれやとか、【壁ドン】とか、【顎クイ】とか、そういう何かに異議申し立てをしているようなものすら感
>じてまう。

ここら辺がよくわからないので、武者氏の原文を読みにいったのですが、やはりわからない
まんぷくなら該当しないと思うんだが
比較したいなら、正当に該当する作品をあげてほしいものだ
ダブスタというか、どさくさに紛れて悪いものとして印象付けたいみたいだねぇ

スカーレットも喜美子は八郎に壁ドンしたけど
単に喜美子が強気なだけ、脚本家は視聴者をどきっとさせようとしただけだからいいの?
武者氏の早合点は通常営業だがら、気にしない方がいいのか
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 09:10:06.39ID:Np4UZimu
少し時間をおいて考察してみた

レビューの構成として
◎プラトニックな男女の描き方を良いと感じた
その後、
◎性的同意を連想して、自分の意見を述べたくなった
そのつなぎに、スカーレットageを差し込んだ・・・と

不自然にほめるから一貫性のない文の羅列になったのですね
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 10:43:04.12ID:8E/rIyRM
島根のきょうこ
2020/03/25 11:54
スカーレットの脚本家の思いを代弁されているかのよう…拝読しながら、私も胸が炎のように熱くなります。今回も、解説力の素晴らしさに感動しました。
さて、ただ一点、書き間違えておられるのが気になり、投稿。大作戦1度目は、喜美子と八郎と陶芸…ですね。武志は、まだ、生まれてない…。残り僅かのスカーレット、しっかり見届けようと思います。
感想、解説も、しっかり拝読させていただきます。

これは146話レビューについてたのですが、「一点書き間違えている」という点も合わせて考えるとなんか褒め殺しっぽいんですよねぇ。
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 11:00:35.59ID:lD+lYSOT
脚本家はインスタに結構想いを書いてるみたいだからわざわざ武者の代弁wを読む必要はないよね。
0119毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 11:23:14.57ID:FMvFHCkI
>>117

>思えば一度目の【大作戦】で喜美子は武志と陶芸との距離を縮めた。二度目の【大作戦】で、陶芸を教える喜びを見出し、
>孤高から抜け出した。

これのことですね。確かに島根のきょうこさんの言う通りですね。気付きませんでした。
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 12:12:00.47ID:37IUtwYE
東京はもう買い占めがおこってます。
レジも長蛇の列。
://twitter.com/ALGQvCoz2Soo4yK/status/1242767764130910208?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 13:12:38.29ID:8E/rIyRM
武者氏って自己アピールには事欠きませんけど、その分自己肯定感はあんまり高くないと見ましたね。
よっぽど幼少期になんかあったんでしょうけど、それはともかく、自分が好きなものを誰かが批判したり(比較的穏やかにでも)、逆に自分が嫌いなものを褒めていたり、
自分の言っていることややっていることにちょっと突っ込まれたりすると、すぐ拡大解釈して、否定されたと思ってムキになる。
それって、けっきょく「どうせ私は否定される人間よ!」ということですよね?
まぁ、うそでも良いから褒められたいと思っていたとしたら、いささか同情しますね。
でもなんだかんだで編集部の人に守ってもらえても当たり前ぐらいにしか思えないみたいですし、
万万一、日本中が全員一致でOKを出してくれるなんてことになったとしても、それで満足できるのか?その先にはいったいなにがあるんでしょうねぇ。
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 13:29:24.55ID:8rrBfm/q
スカーレット148話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/Kdgqj  (2) http:// rchive.is/b4oEG

昨日、私がここに書き込んだことを読んだということでもないでしょうけど、
今日の1ページ目では「なまじ高学歴で、肩書きもあって、誰も意見に反対しないで生きていると、当人のアップデートができなくなってしまうのです。」と「なまじ」が標準的な使われ方をしていました。
また2ページ目では、珍しく【表裏比興】の語について、真田昌幸の名前を出して(完全に的を射ているとはいえないまでも)それなりの説明をしていました。
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 16:43:43.95ID:5cVcDNz5
>>122
やっぱりここ読んでるんですかね、武者氏。
で、この文ですけど、つまり「私は学歴はあんまり高くない(?)し、肩書きもないし、誰も意見には耳を傾けてくれなかったから、アップデートできてるの!」
と言いたいんでしょうか?いずれにしろ、「社会的弱者・反体制万歳ーッ!!」であることは確かですよね。
0124毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 17:36:55.69ID:FMvFHCkI
>>122 魚拓ありがとうございます。

122 1ページ目

>ゆっくりしていけと促す姉に、妹はちょっと暗い顔で、布袋と大津で会うと言います。
>すると喜美子も「行く」と言い出す。ご挨拶しようってよ。

>ほんまに喜美子は、人と人との距離感を掴めんやっちゃなぁ……。武志と真奈もそうだし、これもやし。喜美子は幼少期から
>こういう本質があって、それは加齢でどうこうなるもんでもないのですね。プラスになることもあるのですが。

細かいようだが、喜美子は「ゆっくりしていけるん?」と聞いたのであって、ゆっくりしていけと促した訳ではない。まぁそれはどうでもい
いとして、「直子は布袋とつき合っている」「布袋は武志のためにドナー検査をしてくれた」ということであれば、喜美子の様に「挨拶
しようか」と考えるのは一般的な反応であり、それが』何故「人と人との距離感を掴めんやつ」と武者氏に言われなければならな
いのかよく分からないんだが。
0125毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 17:47:23.41ID:FMvFHCkI
>>122 1ページ目

>二人は縁側で語ります。直子は、布袋の魅力について。大卒、商才あり、要領もいい。賢いねん。
>おっ? ちょっと既視感があるというか、スペック的にはあの敏春に近いものを感じるで。

>しかしここから先に、両者の違いがあります。
>賢さゆえに、布袋は最初反対してきたことがある。それは骨髄移植、ドナーになること。検査しに行こうという朝、「もし一致し
>たらドナーになる覚悟はあるんか? それがどういうことかわかったんのか?」と聞いてきたのです。
>喜美子は「危険性については言うた」と念押ししています。
>直子は、賢い布袋さんはもっと詳しく調べた、そのうえで骨髄移植するんはどれだけの大事か知ったのだろうと推察しています。

>そんな彼に対して直子は「一致するかどうかわからん」と反論。布袋も「わかってからやめます、言うわけにはいかん。それこそ偽
>善や」と返すのです。

>骨髄バンクについて描かれないことは、本作の惜しまれる点ではあります。
>ただ、2020年現在ともなりますと、ドナーは順調に増えていて、武志の時代よりも恵まれた状況にはなっています。圭介の言葉が
>実現しつつあるのです。

>問題は医学ではない。人の意識です。
>型が一致して、提供される側が大喜びで待っているのに、提供側が断ってしまう。大変なことです。
>こういうことは残念ながらまだまだ多い。その原因は、ドナー本人のこともあるとはいえ【周囲の無理解】があります。この場合は布
>袋ですね。

・骨髄移植の重要性、意図がわかっていない
・職場で穴を開けられたら困る(給与面、業務面での問題)
・リスクを必要以上に恐れること

>医学面でのリスクがゼロとは言い切れないものの、そこはかなり丁寧な措置がなされてはいます。
>それよりも、仕事に穴が開けられるということへの拒否感がありまして。
>人の命がかかっていると言われても、何百キロも離れた見知らぬ誰かより、目の前の売り上げを重視してしまうことは、人として
>ある意味仕方ないことかもしれません。
>まだまだ骨髄移植の重要性への理解が足りない。技術が追いついても啓蒙が足りない。
>そういうドナーが直面しかねない問題を、直子を通して描くことは非常に重要であると思います。

>そしてこの、セリフだけしか出てこない布袋の設定も秀逸でして。
>なまじ高学歴で、肩書きもあって、誰も意見に反対しないで生きていると、当人のアップデートができなくなってしまうのです。
>医学知識は進歩しているとか。あんたが仕入れた情報は古いとか。
>説得しようにも、通じないものがあるのでしょう。感情に寄り添う、優しい敏春との違いはこの点なのです。ほんまに敏春は、気
>取りのないええ人やで。

続きます
0126毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 17:52:40.49ID:FMvFHCkI
>>125 より続き

>まして直子や喜美子は、中卒のおばちゃんですからね。
>大崎か圭介あたりに布袋を説得させなければ、難しいものはあると思います。
j
骨髄バンク応援メッセージ【京都大学iPS細胞研究所:山中伸弥所長】(動画リンク)
※山中教授でどや!

>布袋みたいな人が周囲におったらどうするのか?
>せっかくドナー登録しようと保健所か献血ルームの位置まで調べたのに、家族が賛成せんかったらどうするのか?
>視聴者、ドナー希望者が直面する困難を、本作の直子は先回りして来ました。うまい作品や。

わたし ドナー登録&骨髄提供を体験しました【スカーレット特別寄稿】(>>74 の魚拓)

>喜美子は辛そうな顔になっております。
>自分の家族のために直子と布袋が喧嘩してしまって、つらいのです。実際の現場でこういう切ない事情があることも、調べて取
>り入れているんでしょうね。

>命がかかったことと比べると小さなようで、これはつらいとも思います。
>だからこそ喜美子は、皿を作って贈り、少しでもお礼をしてきた。
>「堪忍な、言い争いさせてしもて」「ちゃうねん。うちも布袋さんも、結果的には検査受けたんや」

続きます
0127毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 18:03:01.59ID:FMvFHCkI
>>125-126 より続き

ちなみにこのシーンの「日々のダダ漏れ」より。

直子) 布袋さんな、大学出てるだけやのうて、商才もあるし、要領もええし、賢いねん。 喜美子) うん。
直子) 賢いからな、最初は反対されてん。 喜美子) 何を?
直子) 骨髄移植。武志のドナーになること。ドナーになれるかどうか、検査しに行こう言うてた朝や。布袋さんが言うてん。
    「直子、もし一致したら、ドナーになる覚悟はあるんか? それがどういうことか分かってんのか」。

喜美子) 危険性については言うたよな?
直子) ほやけど…布袋さんはもっと詳しく調べたんちゃう? 骨髄を移植するんが、どんだけ大ごとのことか。「一致するかど
    うか分からへん。分かってから考えたらええやん」言い返したらな、「一致しといて、やっぱりやめますいうわけにいかん
    やろ。それこそ偽善や」いうて叱られた。

喜美子) 堪忍な、そんな言い合いさせてしもて…。
直子) ちゃうねん。うちも布袋さんも、結果的に検査受けたやん。(以下省略)

続きます
0128毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 18:25:37.85ID:FMvFHCkI
>>127 より続き

繰り返しになるが私はここを読んで「何これ?」と思った。

>型が一致して、提供される側が大喜びで待っているのに、提供側が断ってしまう。大変なことです。
>こういうことは残念ながらまだまだ多い。その原因は、ドナー本人のこともあるとはいえ【周囲の無理解】があります。この場合は布
>袋ですね。

・骨髄移植の重要性、意図がわかっていない
・職場で穴を開けられたら困る(給与面、業務面での問題)
・リスクを必要以上に恐れること

*****

布袋って武者氏も書いている通り「最終的にはドナー検査を受けている」んだけど。なのに何故こんな書き方になる?「日々のダ
ダ漏れ」の引用からも分かるように、「直子、もし一致したら、ドナーになる覚悟はあるんか? それがどういうことか分かってんのか」
「一致しといて、やっぱりやめますいうわけにいかんやろ。それこそ偽善や」と言っているんだが。それで何でこの理解になる?

>>74 の「武者氏の知人の体験談」には「ドナー側の大変だったこと、リスク」が書かれていない(問題なく骨髄移植ができた例
だと思われる)。私は前スレ 969 でドナーのリスクについて書いた記事をリンクしたが、それにも布袋の言った「一致しといて、や
っぱりやめますいうわけにいかんやろ。それこそ偽善や」と同じようなことが書かれている。

「・リスクを必要以上に恐れること」って実際にリスクはあるから、武者氏の言っていることを信用せず、「骨髄移植のドナーのリスク」
を検索するなりしてよく調べてから登録して欲しい(まぁ、ここを見ている人で武者氏の言葉を信用している人はあまりいないとは思
うが)。

続きます
0129毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/26(木) 18:51:40.67ID:FMvFHCkI
>>128 より続き

そしてドラマの描写で『布袋は、職場に穴をあけられたら困ると思っている』なんてどこにもないのだが。何で布袋がそう思っていることに
なるのか。彼は「不動産会社の社長(131回参照)」だからそんなことを気にする必要ないんだが(武者氏が言うのは一般論で、
理解してくれない職場もあるから、ドナーになるときはそこも考えるように、ということではあるが、「布袋は職場に穴をあけられたら困る」
と思っている描写は、繰り返すがどこにもない)。

布袋は骨髄移植のドナーになるリスクを調べて、直子に忠告した上で、ドナー検査を受けているのに、
「骨髄移植に対しての理解がない。なまじ高学歴で、肩書きもあって、誰も意見に反対しないで生きており、アップデートのできない人
間。説得しようにも通じない」
って何をどう考えたらそういう理解になるのだろうか?全くいつもながらなーにが「布袋みたいな人が周囲におったらどうするのか?」だ。
どう考えても【周囲におったら困難になる人間】は武者氏である。

これは今日ツィッターで見たものだが、

【引用】
ドナーになることはどういう事か、このスタッフが知らないわけがない、そしてスルーするわけがない。
先を見ずに噛みつくと恥かきますよ、と何度言ったかスカーレット。
【引用終了】

多分、武者氏もこんなことを書くだろうと思って待ち構えていたのだが(笑)、まさか「布袋は骨髄移植に理解のない人間」という
方向でレビュー(?)を書くとは思わなかった。
「武者氏、恐ろしい子・・・(←違う)」
0130毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/26(木) 19:19:12.72ID:FMvFHCkI
>>122 2ページ目

>ここで二人は家に入り、武志はいるかと聞いて来る。八郎が水枕を持って、そこへ出てきます。微熱が出ているそうです。
>顔見てええかと聞かれ、二人は奥の部屋に横たわる武志を見ます。二人とも、言葉を失って見るしかない。

ここは武者氏と言うよりドラマだが、「発熱している白血病の人の部屋に入る」なら、2人とも外から来ている訳だし、手洗いをして
もらいたい。まぁドラマだからとは私も思うが「本作の医療考証は完璧!!」とか思っている武者氏のような人がいるとツッコミた
くなる。

>八郎は仕事をどうしているのか。そんなツッコミもあるようですが、そういうことだから社会がダメなんやないかとは思った。
>そら、難病の我が子を気遣ってバースだって退団帰国するし、骨髄ドナーが提供辞退する羽目にもなるわ。困った人が仕事を
>あけても回るようにしてこそ、ええ会社であり組織やないの?
>仕事どうしてんの、とか、そういうツッコミはごめん被るわ。

だからそんなツッコミはほとんどないって。勝手にツッコミを作り出して「社会をダメ」にしないでもらいたい。

現実に「今の日本で仕事を休みづらい状況はある」が、少なくとも八郎に「仕事はどうした!」という人はほとんどいない。
0131毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 19:30:48.44ID:FMvFHCkI
>>122 2ページ目

>喜美子の八郎の絵は、手抜きというだけで雑なりにセンスがありましたもんね。画力設定が丁寧なドラマやで。

え、喜美子って八郎の絵なんか描いていたっけ?と思ってよく考えてみると「大阪のちや子の所に行って、信楽太郎の『さいなら』
を聴いた時に描いた後ろ姿の絵ね(102回)」とようやく思い当たった。

あれ、手抜きとか雑とかいう絵か?再度見て思ったが、喜美子と武志の後ろ姿に比べて八郎が薄く描かれていたのは、喜美子
の中で「八郎にさいならをした」ということであって、手抜きとか雑とは言わないと思うんだが。
0132毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 19:48:59.84ID:FMvFHCkI
>>122 2ページ目

>直子は、武志と真奈を励ましただけではない。大事な愛に気づきました――。
>と、綺麗にまとめてもよいのですが、めっちゃ怖くて、ゾッとした視聴者もいるとは思うのです。朝ドラ豪速球デッドボールは健在
>やで……。

>そこで問題提起です。それは何か?布袋側の視点です。
>これは彼の目線からすれば、なんやわけのわからんうちに別れを決められたことになりますよね。
>しかも、自分としては【理論武装した正論】に、なんかちゃうとお気持ちで思われて、別れることになっとった。なんや掲示板や
>SNSで見るような【お気持ち】で団結して勝手にこちらを排除してくる女ども……って図式になりかねないわけです。

>でも……せやろか?ほんまに布袋は【理論武装】できていたのか?
>過剰に骨髄移植を恐れる【お気持ち】が根底にあって、それを理論でコーティングしていなかったか?
>その結果、直子の【お気持ち】を軽んじていた部分はありませんか?

>男だろうが、女だろうが、【理論】も【お気持ち=感情】もある。
>勝手に男脳、女脳、男は解決脳だの、右脳だの、ようわからん古いことを言うてるだけやないの?

>3月ということもあり、思い出すのです。
>震災の避難所で、妻子の分まで配給おにぎりをむしゃむしゃ食べてしまっていた男性のことを。これは阪神淡路大震災でも目
>撃談がありました。

>あのジョーだって、喜美子と直子がポン煎餅すら食べられない中、酒を飲むカスっぷりを見せていたわけでして。
>日本人だからとか。こいつが特殊だとか。そういう単純な話でもありません。
>世界各地の被災地や貧困家庭で見られる現象です。
>タイタニック号という【例外】が有名になりすぎて誤解がありますが、事故や災害でも批判成功率は成人男性が最も高く、女
>性や子どもは被害に遭う確率は高いのです。

>支援団体はそれを防ぐために知恵を絞っています。女性や子どもにどうやって物資を直接届けるのか?
>それだけではなく、女性や子どもに学業やスキルを教え込み、給付だけではなく稼げるようにするとか。
>布袋のことから話が大きくなりましたが、こんなときだからこそ、考えんといかんことはあるのです。

>目の前の危難をなんとか乗り越えたのに、離婚届が待っていた。そうなってええんか? いかんでしょ。
>ピンチの時こそ、相手の不安を抱える【気持ち】を考えたい。【理論】で【お気持ち】粉砕したとSNS投稿しとる場合やないで!

>鮫島は、あのアホさがええやんな。顔もええけど、思いやりはいつもあって。直子探して走り回ったり、うな重頼んだりしてくれました。
>気持ちに寄り添うことにかけては、賢いだけの布袋では追いつけないものがある。ほんでこういう男こそ、ピンチの時に助けてくれたり
>するものなのです。

>鮫島ぁ、お前が必要や!何がしたいのかとかなんとかいう、そういう外野は無視やで、無視!
>これはおっとろしい問題提起だとは思います。病気や災難そのものも怖い。
>それだけではなくて、そこで人を粗末に扱ったからこそ、思わぬ落とし穴に落ち込むこともあるのです。
>この状況を狙ったわけではないでしょうが、なまじ、深く丁寧に作っただけに、いろんな問題提起がある力作になっております。

わたし ドナー登録&骨髄提供を体験しました【スカーレット特別寄稿】
↑まーた >>74 のリンク(何度つけてんねん!)

続きます
0133毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/26(木) 20:17:14.65ID:FMvFHCkI
>>132 より続き

武者氏は布袋さんに何か恨みでもあるのか?

布袋については、「不動産会社の社長」であり >>127 にあるようなことくらいしか情報はないのに。

武者氏によると布袋は「過剰に骨髄移植を恐れる『お気持ち』が根底にある」「直子の気持ちを軽んじている」「震災の避難所
で、妻子の分まで配給おにぎりをむしゃむしゃ食べてしまっていた男性を思い出す」「ジョーのカスっぷりを思い出す」「事故にあった
ら真っ先に逃げ出す」「賢いだけ」「人を粗末に扱う」とかって武者氏、言っている事酷すぎない?不動産屋の社長で「セレブだ
から嫌!!」なんだろうか。そもそも常治って「最低の父で夫」かもしれないが、戦地で怪我の大野を背負って歩いて、助けた
命の恩人なのだが(大野は女子供じゃないけどさぁ)。しかもSNSでのやり取りって普通「大切な人」というよりは見知らぬ人
とのコミュニケーションで使うから、そこでのお気持ち粉砕と、布袋が直子に言ったことって違うと思うんだが。

これは布袋が間違っているとかそういう事ではなく、直子にとっては、布袋の正しさよりも鮫島のアホな優しさの方が必要であり、つ
まりは、【鮫島は直子にとって運命の男性だった】というだけのような気がする。
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 20:20:15.73ID:9ASpAUVH
>>130
ようするに「常に天下国家が視野に入ってる私すごい!」アピールですよね。
>>101みたいなコメントを「まんぷく」のときにもらったから味をしめたのかなぁ?
いずれにしても、これ、すこぶるダサいですよ。
0135日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 20:25:59.42ID:9ASpAUVH
>>133
ダメですね、完全に「セレブ=悪」のバイアスがかかってしまってる。ほんと、なんでそこまで憎悪するのか、昌幸じゃないけど本当にまったくわからんと言いたいです。
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 20:41:21.40ID:ImVXHVWT
まぁ武者が予想通りのガチガチの左寄り人間なら、すべてのセレブを憎悪するのはある意味自然かもしれません。

さて武者のレビューについて、「自分が好きなドラマの評判が悪い」「自分の嫌いなドラマの評判がいい」
の2つが気にくわないのは、一応理解できます(共感するとは言っていない)。理解できないのはそこから先。

1つは、いだてんレビューでぶっ壊れた後(主にスカーレット、麒麟)にちょくちょくやらかしている、
「自分が好きでかつ世間でもおおむね好評なのに、勝手に敵を創作し叩く」行為。
意見が一致したなら素直に喜びゃいいのに、何故わざわざほとんど無いような意見に対し無駄な叩きをしちゃうんでしょうね。

もう1つが自分の過去の発言をそのまま敵対して叩く謎行為。マッチポンプみたいなものでしょうかね。
麒麟レビューにおける、染谷信長の評価や岡村さんの登用の件で見られたアレです。
あと>>95もそうです。今週になって「自分はサイコパスサイコパス騒いでるアホとは違う!歴史が分かってる!」感出してますが、
そもそも前の週では「信長サイコパス!すげぇ!」って武者自身が盛り上がってませんでしたっけ?
こんなタイムラグ無しのマッチポンプみれられたら笑うしかないです。

何かを叩かないと生きていけない性格なのか、叩いても叩いても満足できない状態なのか分かりませんが、
幸せなアタマと不幸せな心の持ち主だと思いますよ、武者は。
あ、武者震之助の武者ってそのままの意味ではなく、実は「ムシャムシャ」という物を食べる効果音なのかもしれません。
永遠に満たされないから食べ続けるしかない、という武者の精神の比喩なのかも。
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 21:13:36.76ID:9ASpAUVH
>>136
山田くん、10枚差し上げて!
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:12:12.88ID:8rrBfm/q
>>132

魚拓を採った時から何のことか分からなかったのですが、文中の「批判成功率」って「避難成功率」の間違いなんでしょうね。
もっとも、私もこの程度のことでは揚げ足取りはしませんけど。
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 22:15:36.06ID:9ASpAUVH
だいたいは、「自分は常にいじめられている、攻撃されている人間だ」という思いが
奥底にあるんでしょうね。
だから、草の根分けてでも自分の敵を探し出してやっつけてやる、攻撃こそ最大の防御!
となってしまうんでは、と思うのですがいかがでしょう?
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 10:09:31.54ID:KZhmXmS7
>>139
おっしゃることにはほぼ同意なのですが、どちらかというと、攻撃こそ防御というようなある程度の論理性を持った思考・行動ではなく、
何かを攻撃している時だけ「いじめられている、攻撃されている」といった被害者意識を忘れることができる、いわば「他者攻撃依存症」なんて表現の方がしっくりきます。
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 13:41:39.57ID:1l5Gjm/v
武将ジャパンのツイッターを見たら、なんかストゼロ絡みのがリツイートされてました。
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 15:02:04.39ID:KZhmXmS7
スカーレット149話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/vUaWm  2ページ目 http:// rchive.is/hSBsg

【2ページ目より引用】
「ああ、ええ色出とるなぁ。器は使われることで、また違った魅力を見せてくれるんやなぁ」
そういう言葉も深いものがあります。
いくらすごいものを作ったと言われても、そこへの弱さがあると残念ではあります。『なつぞら』の場合、アニメを見て感極まった泰樹の顔、ファンレターという反応で完成があったっけ。
『半分、青い。』は、扇風機の風を浴びる母の姿ありきの「マザー」でしたね。
作って満足、広告作っておしまい、会社は軌道に乗ってウハウハしたとナレーションで語られるだけでは、作り手の自己満足になりかねない、と。
【引用終了】

武者氏には、商品開発と当該商品売上高の大切さが全くわからないのですね。売上高よりも有名人や開発者の親族に認めてもらえることの方が重要なんですね。
そんな感覚では、ミッチミチに考え抜いたプレゼンでも会社で相手にされなくて当然です。
なお、昨年の「放送事故」でも決して売上の好調ぶりをナレーションのみで処理してなかったはずです。
またこのようなレビューをするなら、穴窯で古信楽に成功した時点から、すぐに時間が経過して主人公が一気に芸術家になってしまっていた『スカーレット』をなぜ武者氏は肯定できるのか、不思議に思います。
武者氏が欲するのは「需要」ではなくて「称賛」のみなのでしょう。


毎度連投さんが気にしておられた第141話コメント欄の「匿名2」さんはそのままですね。
また、「しろばにあ」さんは第142話で突っ込まれた後、コメントされていないようです。
最近、複数回(話)を通じて同一のHNを使うコメンターが減ってきているように思うのですが、気のせいでしょうか?
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:09:09.83ID:WkNTnNrj
>以下は作品批判ではなく、テーマをなぞった意見に対する私の見解だと思ってもらって結構です。かつ、嫌味です。すまんな。

・アニメの視聴者層は、高齢化が著しいんやで。『なつぞら』の元ネタで一喜一憂するとか。あるいは大河タイトルと特撮を絡めて盛り上がっている風潮は、典型的な【精神的成長が停止し若者と自認している元若者あるある】やで……

・陶芸ってほんまに高年齢者層だけのものやろか? ただ単に、発言者に陶芸知識がないだけちゃうか? 陶芸ええやん。それに、陶器なしで生活できんやろ。
>そんな嫌味はこのへんにしまして。

【引用終了】

なんかもう、こういうことを書くあたり、突っ込みどころ満載というか「あのですねぇ・・・」と言いたい気分ですよ。
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:21:31.99ID:WkNTnNrj
あとこれも思い出したついでに書いておきます。まんぷく3話レビューの記事です。

【引用開始】
私は大阪(や関西)の持つ空気が好きです。
街を歩いて吸い込むと、そこには、はんなりとした何を感じてしまう。
電車の中から外を見ていると、どこまでも街並みが続いている。

東京だと、近郊は田んぼがあるし、森もある。
都市部が延々と続くという風景は、関西独特ではなかろうか。

これが千年間、政経の中心地であった関西だ。
武士の関東とは、やはり空気が異なる。

そういう関西が好きなのでして、なぜ、のっけからそんなこと語るのかって?

本作からは、関西の空気が、良さが、まるで感じられないのです。

VFXを使っているから好きじゃないんですか?
なんてご意見もいただきましたが、それは独特の空気を踏まえていればこそ。
その土地の色がないVFXなんて、ただの模型です。

本作には関西弁のやわらかいイントネーションが持つ魅力も感じられない。
【引用終了】

そうか、これが武者氏の猛虎弁の原点だったんですね。
つまり関西地方の息吹を感じさせようというつもりだったんでしょうけど、
どのみちネイティヴにはかなわないわけですから、わざわざそんなことをしてくれなくても
全然困らないんですけど、と言いたくもなりますね。
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:23:50.28ID:WkNTnNrj
>>142
しかしこの「ではあります」ってなんとかならないんでしょうか?
なにかのオマージュのつもりですかね?「です」じゃダメなんですか?
0146日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:29:33.41ID:WkNTnNrj
>>140
いずれにしろ、ありもしない敵を作り出して攻撃するようなことをしなければ満たされないとしたら、
これが病気でなくてなにを病気というのか?てなもんですね。
こんなご時世ですし、もうちょっと休みを取って精神科の先生に診てもらったほうがいいんじゃぁ?
0147日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:31:45.71ID:WkNTnNrj
>朝ドラ嫌われ者ヒロインの東の横綱が楡野鈴愛(『半分、青い。』)ならば、西の横綱は川原喜美子よ!

あーぁ、とうとうこんな不名誉な肩書きをつけちゃったぁ・・・というか、武者氏的には「嫌われ者」は褒め言葉なのかなぁ?
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:50:55.48ID:WkNTnNrj
匿名
2020/03/27 16:49
本当に、いつもながら的確でシャープなレビューに感服しております。武者さんはずっと喜美子のように生きてきたんですよね。だから味方になかなか恵まれなかった。お辛かったですよねぇ。でもだからこそ、これからも我が道を行く。尊敬いたします。
1レビュアーにはもったいない方ですよ。願わくば、武者さんの名がもっと広がって、日本中の女性たちの励みとなる日が来ますように。

今日も今日とて書いてしまいましたが、残っているかどうか?
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:53:11.30ID:WkNTnNrj
と思ったらあっけなく消された。どこで線を引いてるんでしょうね。
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 16:53:49.19ID:WkNTnNrj
>>142
遅くなりました。魚拓お疲れ様です。
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 17:53:30.63ID:RR3Z748f
>>143
>大河タイトルと特撮を絡めて盛り上がっている風潮
って、どの大河ドラマでどの特撮絡みのネタがあったんでしょう?思い当たる節がなくて……。
0152日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 18:41:56.69ID:MrKZX3Ym
>>151
しいて言えば、麒麟がくるのサブタイトルがウルトラセブンをパロている疑惑がありましたが、
これを武者フィルターを通して自分に都合よく改ざんするとこうなるのかもしれません。
あとはまぁ、おんな城主直虎のサブタイトル遊びとか?
どちらも武者が好きな作品ってところが(武者の浅はかさが見えて)笑えます。

さて、武将ジャパンにてあの悪名高いホワイトウォッシングの記事が再アップ(でいいのかな)されていました。
↑の悪名高いってのはもちろん、ホワイトウォッシング自体のことではなく、記事の中身がロクでもないってことですよ。
コメント欄の荒れっぷりを見れば一目瞭然ですが。
そういうわけで早々に真っ向から喧嘩売ってきました。即座に消えるでしょうから魚拓保管済みです。
https:// rchive.is/s1Lj7
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 19:02:17.41ID:sKArEJ3G
>>153
ほんとだ・・・。反映が遅かっただけかなぁ?
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 19:04:13.16ID:sKArEJ3G
>>152
「いだてん」にもサブタイトル遊びがありましたよね。揶揄的ニュアンスを持っているとしたら、あるいはこれですかね?
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 20:07:31.03ID:sKArEJ3G
と思ったら、またコメント消えてました。これなんなんですかねぇ。
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 20:15:12.68ID:8UMykXUL
>>145
「ではあります」気持ち悪いですよね!
前作までこんなに連呼してましたっけ?
(連投さんの抜粋を流し読みしているだけですが)
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 21:37:33.40ID:hJdRCG3j
142話のコメントで思い出しましたが、「いだてん」ってしろばにあさん的にどうなんですかね?
武者氏的には「太閤記」はOKらしいので、その論法でいくと「いだてん」も許容範囲になりそうなんですが、
とりあえず武者氏が「話が違うーッ!!」と逆恨みしていたのは、方向性を把握していなかったために、
単に漠然と市民階級のお話ぐらいに考えていたかららしいんですよね。
もししろばにあさんが武者氏のような見方をしていなかったとしたら、「いだてん」もありなんじゃないかと思うんですが。
多分しろばにあさん的にも「太閤記」はありだと思いますよ。以前書かなかったのは、やっぱり古典はノーカウントだったのかも。
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 21:45:15.23ID:kcDi8KTp
>>157
「〜です」と言い切るよりも何となく言い逃れできる余地があるように感じますね。
武者風に言うとアリバイ作りのためではないかと。
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 22:11:07.16ID:hJdRCG3j
>>159
「クソレビュアー結構!」とか言ってる割に保身に走ってるみたいですねぇ。
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 08:16:05.31ID:sqfPi5Zx
スカーレットのラスト良かったですけど、武者氏がここノリノリでなんか書きそうだな・・・
とか思っただけでブチ壊しでした。本当に罪深い人ですねぇ。
0162毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 10:16:55.94ID:xZv/QzkO
スカーレット148話でしている武者氏の布袋に対するトンデモ理解って、武者氏自身が、「大卒、商才あり、要領がいい、賢い」という
男性に酷い目にあったことがあるのでは?(客観的に見てそうでなくても、武者氏が勝手にそう思いこんでいるだけというのもあいえる
が)。

>>138 私は「避難成功率」だと思って読んでいたので、「批判成功率」に気付きませんでした(笑)。

>>145 武者氏の好きな作家とか文章とかで「ではあります」を頻繁に使っていて、それをカッコイイと思った(無意識を含む)武者
氏が使うようになったとか(凄く適当に言ってますが)。

>>151 ほかの方も言っていますが「麒麟がくる」のサブタイトルのことだと思います。↓

「麒麟がくる」サブタイトルが「ウルトラセブン」と似ている!? ざわつくネット
https://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/200217/ent20021718300027-n1.html
0163日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 10:45:19.21ID:wnFOuyNf
>>162
多分会社員時代の同僚がそうだったのかも。
そういう人の意見は取り上げられ、良い仕事を任されているのに、自分は・・・という気持ちがずっとあって、それがくすぶっているんでしょうかね。

>ではあります
まぁそれも考えられますが、だとしても、ほぼ逆効果なんですよね。
もっというと内容があの調子ですから、それこそ「全体を10として、5と5ならかけると25になるが、
1と9なら9にしかならない」状態(変なたとえですが)になってるわけで。
「坊ちゃん」にそんな場面があったと思いますが、気に入ってるからって使えばいいってもんじゃない、とつくづく思います。
0164毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 10:49:31.57ID:xZv/QzkO
>>142 魚拓ありがとうございます。

142 1ページ目

>陶芸がテーマというだけで、地味だの、ジジババしか興味がないだの、そんな意見もあったわけです。
>『なつぞら』のアニメと比較する意見もありました。
>以下は作品批判ではなく、テーマをなぞった意見に対する私の見解だと思ってもらって結構です。かつ、嫌味です。すまんな。

・アニメの視聴者層は、高齢化が著しいんやで。『なつぞら』の元ネタで一喜一憂するとか。あるいは大河タイトルと特撮を絡めて
 盛り上がっている風潮は、典型的な【精神的成長が停止し若者と自認している元若者あるある】やで……
・陶芸ってほんまに高年齢者層だけのものやろか? ただ単に、発言者に陶芸知識がないだけちゃうか? 陶芸ええやん。それに、
 陶器なしで生活できんやろ。

*****

「スカーレット」が地味という記事はいくつか見たが「ジジババしか興味がない」ってどこ情報?(まぁ5ちゃんのドラマスレならあったか
もしれないが)もしかしてこの記事?

戸田恵梨香『スカーレット』じわじわ“視聴者離れ”一番の原因は…
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_20900/

ここの「メイン視聴者である主婦層には好評ですが、一方、男性や若年層はすっかり飽きてしまったようですね」という「若年層は
飽きた」を「ジジババしか興味がない」と解釈したとか?

それで武者氏って「なつぞら」の時にもそうだったが、「このドラマが評価されないのは(アニメ・陶芸)知識がないからでは?」と言
っているが、普通朝ドラってそのテーマの知識がなくても楽しめるように作るのでは?大体「なつぞら」にしろ「スカーレット」にしろ、批
判は「テーマに対する知識がないから」ということじゃないだろう(両方ともそんな難解な作品ではない)。
0165毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 11:03:02.62ID:xZv/QzkO
>>163 「会社員時代の同僚がそうで、その人が良い仕事を任されている」というのが事実だとしたら、そういう人は仕事を任さ
れて当然としか言えないので、逆恨みにも程があるんですけどねぇ。

>>142 1ページ目

>そらそうよ。人口が多い阪神で、そうホイホイと偶然だけで出会えるかっ!

武者氏は阪神以上に人口の多い東京で、ホイホイと偶然だけで出会っていた「なつぞら」という作品を忘れているらしい。
0166日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 11:26:33.91ID:6dbmMMbk
>>152
貴殿のコメント、天晴れなご最期でございました。
念のため、貴殿のコメントが次のものに相違ないか確認いたしたく、お返事をお待ち申し候。
なお、貴殿の武勇を後世に伝えんがため、保管庫の【その他の魚拓その5(順不動)】に魚拓を加えたく、この段、格別のご配慮をもってお許しいただきたく候。


大リーグコメント2号 2020/03/27 18:32
よくまぁこの記事をわざわざほじくり返したもんだねw。
ただでさえアンタと武者はこのタイプの左翼くせぇ記事で何度も何度も大炎上し、
そのたびにコメント削除して無かったことにしたクセして、
記事自体は定期的に上げてくるんだから恥知らずもいいとこだ。
自分の意見が批判されるのが嫌なら日の当たる所に出てくるな。(古い記事を上に持ってくるな)
注目されたいなら批判も甘んじて受け止めろ。(コメント消すな)
このコメントが消えた時点で、武将ジャパン全体が、そのどっちも受け付けないただのワガママ体質の集団だと再確認する。
というかそもそもさー、「差別反対−」とか綺麗事叫んでた意識高い系欧州人どもがコロナパニックの影響で露骨にアジア人差別を始めて化けの皮が剥がれ出したってこの時期にこんな記事を持ち上げるとかホントセンス無いな。


【魚拓一覧その10・その他の魚拓その5(順不同)】
「●」、「○」及び「▲」を削除してください。

◎「『麒麟がくる』で「来ない」と話題になった――そもそも「麒麟」とは何か問題」( by 小檜山青@2020/01/27)
 ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/q09○uP
 (「聖人が君子である」「聖人を君子とする」などの表現がみられ、聖人と君子という言葉の理解が不十分なことを明らかにした小檜山氏。
  また「『西狩獲麟』があります。出典は『春秋左氏伝』「哀公伝一四年」。春秋時代の哀公伝一四年――。西の方で、麒麟が捕らえられました。その姿を見て、人々は不気味な珍獣であるとおそれたのです。」とも記述。
  一般に『春秋左氏伝』から引用等する場合には「左伝哀公十四年」等と表記し、「哀公伝一四年」とは書かないものですが、もしかしたら小檜山氏は編年体の史書である『春秋』を紀伝体と思い込んでいるのかもしれません )

◎「極寒の三国志〜あまりの寒さに曹操が詠んだ詩が凍えるほどに面白い」( by 小檜山青@2020/02/28)
(1) ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/gGH●S8 (2) ht●tp:○/●/ar○chiv●e.▲is/bi9○yW
 (この記事の面白さについては、part16スレレス番506・508で紹介されています)

◎「ホワイトウォッシングを軽視するなかれ〜歴史的差別の問題は根深し」( by 小檜山青@2020/03/27)
(1) ht○tps:●/○/ar●chiv○e.▲is/s1L○j7 (2) ht○tp:●/○/ar●chiv○e.▲is/EEF●Qe
 (コメント欄の記載をみれば分かるように、2019年6月以前の記事の再アップ。なぜコロナウイルス禍で欧米人のアジア人への差別意識が顕になる中で再アップしたのか、その意図は不明。
  part17スレレス番152にあるように、削除覚悟で「大リーグコメント2号 03/27 18:32」氏が突撃したが、敢えなく討死。魚拓の1ページ目と2ページ目とを比較すれば、「大リーグコメント2号」氏の壮烈な最期が確認できる。
  なお、当該コメントはpart17スレレス番xxxにも記載。
0167毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 11:39:28.38ID:xZv/QzkO
>>152 のコメントって確かに削除されてもおかしくないんですけど・・・・・削除されてませんね(今のところは)。

>>142 1ページ目

>どれだけ困難にぶつかっても。父や夫という、隣にいるはずの味方が敵になっても。
>喜美子は負けずに立ち上がって来ました。

>喜美子の味方は喜美子や。
>喜美子を評価するのは、喜美子や。
>喜美子を理解するのは、喜美子や。
>喜美子には喜美子がついている。だから、大丈夫やで!

この「父や夫という、隣にいるはずの味方が敵になっても」なんですが、常治と八郎って「喜美子の敵」だったことはないと思います
(もしかしたら喜美子は穴窯の時、八郎のことを「敵だ」と思ったことはあるかもしれないが)。喜美子が常治を敵と思ったことは
1回もないのでは。

何ていうか「敵」という概念がこの場合変に感じるのは、常治と八郎って「敵」というより「味方なのに足を引っ張った」という表現
の方がふさわしい気がするから(ある意味敵より厄介かもしれないけど)。

続きます
0168毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 11:48:33.96ID:xZv/QzkO
>>167 すみません。>>148 のコメントもそうなんですが、>>152 のコメント既に削除されてるんですね。私のネット環境だと、見
るたびに更新をクリックしないと削除されても反映されないみたいです。更新したら削除されているのが分かりました。失礼しました。
0169日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 12:15:57.06ID:I2OtLtzO
>>166
どうも保管対応ありがとうございます。
IDは変わっていると思いますが大リーグコメント2号(消えるコメントという意味)です。内容に相違ありません。
あれだけ警告したのに、おそらく魚拓の存在も感づいているでしょうにそれでも速削除する武将ジャパンの姿勢に笑いが止まりません。
そもそも残っているコメントを見てもほぼ批判一色なのは一目瞭然なのになぁw。

コロナのくだりは蛇足になるかもと心配していましたが、
魚拓の見出しを見る限り、意図が伝わっているようで嬉しいです。
0170毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 12:24:02.37ID:xZv/QzkO
>>167 より続き

例えば織田信長の例で言うと、「本願寺」は明確に彼の敵ですが、「信長は本願寺に足を引っ張られた」という表現は何かおかし
い(「足を引っ張る」の意味は、人の成功や前進を邪魔するということだから、やったこととしては確かにそうだが、「敵が足を引っ張っ
た」とは普通言わない)。

喜美子の前半生(穴窯が成功するまで)は、「味方に足を引っ張られる」であって「敵が存在した」というのは何かおかしいんですよ
ね(漠然とした言い方かもしれませんが)。

それともう一つおかしく感じるのは、喜美子って「自分」を確立したのがメチャクチャ遅くて、はっきりそれができたと言えるのって「穴窯
成功以降というか、そのちょっと前くらい」なんですよね。異論のある人もいるでしょうが、それがはっきりしたのは「八郎と三津の添い寝
を見た時」あたりだったと思う。それまでは喜美子は「八郎に頼る気持ち」があったと思うが、あれで「陶芸家としての自立」ができた
のだと思う(その前から芽はあったと思うが)。

特に常治がいた頃は、喜美子には「自分は自分」というものがなくて、自分と他人の境界線があいまいな子だった(そういうところ
が、八郎の陶芸家としてのあり方に干渉した理由でもある。八郎の個展をやめさせようとしたりとか、それで八郎に「僕は喜美子と違
う」と言われたりしていた。もし八郎が喜美子の思うような陶芸家になっていたとしたら、「陶芸家 川原喜美子」の誕生はなく、
「陶芸家 川原八郎の妻」で終わっていたのかもしれない。

だから「夫が敵だった」というより「夫からの自立」が「陶芸家 川原喜美子」の誕生には必要だったと考えられるので、ここの文章
がおかしいと感じるのだと思う。「父や夫が敵」になるためには明確に自己がないとできないが、若い頃の喜美子にはそれがなかった
ので、167 の文章がおかしく感じるのだと思う。
0171毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 12:43:19.99ID:xZv/QzkO
>>142 1ページ目

>天然とか初々しいとか、いろいろ言えるのでしょうけれども。クリエイターだから武志が好きというよりも、人間として、彼のことが好き
>なんだと思えて微笑ましいものがあります。
>武志の何もかもが好き。だからこそ、そばにいる。そんな真奈が今朝も眩しい……。

この「クリエイターだから武志が好きというよりも、人間として、彼のことが好き」というのは福子と比べてるんでしょう。つまり、
「福子は萬平がクリエイターだから好きだっただけで、萬平のことが何もかも好きだったわけではない」
と言いたいのだと思う。イヤ福子って多分「萬平のことが何もかも好き」な女性だったと思うが、武者氏にかかるとそう見え
ちゃうので、やはり「武者氏の悪意」というのは恐ろしい。
0172毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 12:55:12.55ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>武志は驚くとともに、京美大時代に講演会を聞いたと言います。ジョージ富士川は、ちっちゃい頃の実演会について話を振ります。
>そうそう、武志が発熱してしまったときの話ですね。本人は覚えていないそうですが。

>思えばあれを契機に喜美子は穴窯に突っ走ったところはあったっけ。

う〜ん、そうかな〜?ジョージ富士川が来た後で、喜美子は自分の作品(○○さんのお皿)を作ったからきっかけの一つとは言えるか
もしれないが、「喜美子の穴窯」って他の要因の方が大きいだろう。大体ジョージ富士川が来てから穴窯まで三年以上経過している
のだが。
0173日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 13:01:30.22ID:6dbmMMbk
>>169
魚拓の保管庫への転載をご了承いただけたようで、ありがとうございます。
次は「大リーグコメント3号」(『武将ジャパン』が斬りかかってきてもフワリと浮かんで刃をかわす)を期待しております(笑)
0174毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 13:37:17.08ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>それが、ぼっち、狂気、普通じゃない、ガサツ、生意気、おかしい、わがまま、自分勝手、気に入らない……なんて叩かれま
>くりましたね。

>朝ドラ嫌われ者ヒロインの東の横綱が楡野鈴愛(『半分、青い。』)ならば、西の横綱は川原喜美子よ!
>NHK東京に鈴愛となつあらば、NHK大阪に喜美子ありよ!
>そう思いたくなるところはありました。

「ぼっち、狂気、普通じゃない、ガサツ、生意気、おかしい、わがまま、自分勝手、気に入らない」って全く言われていない訳で
はないが、喜美子ってすごく叩かれている訳じゃあないんだが(何度言っても武者氏は分からないから、この後も「喜美子は叩か
れたーッ!!」と言い続けるのだろうけど)。あのねぇ「半分、青い。」って「半分白目」が出来てそこが大賑わいだっただろう
(「なつぞら」は「なちゅぞら」があったし)。「スカーレット」はそういう大賑わいのアンチタグができていないからそこから違うんだが。

武者氏って「自分の好きなヒロインが叩かれていることにしないと落ち着かない」なんでしょうね。

それにしても「半分、青い。総評」で、

>特にキツくて凹んだのは、鈴愛や律への「キモい」とか「ウザい」という小中学生のイジメのような批判です。
>具体的な行動は特に批判せず、「私がキモい、ウザいと思った」
>という理由で叩く……私は過去のトラウマを思い出してしまいました……。

>ゆえに、こうした意見をチラッと横目で見てしまっただけで、一日中落ち込んでしまうこともありました。
> 避難用タグにまでアンチは潜り込んできますから、逃げ場はありません。
      中略
>生きづらい人間。
> 鈴愛のように社会から弾かれ、生きる道を探すような人間は、黙っていろということか……?
>と、精神ガタガタになりました。いやぁ、我ながら、神経細いんすわ。
     中略
>無慈悲な、その攻撃を聞かされるたびに、私の心臓は「ドキッ」と縮み上がり、同時に疑心暗鬼になって精神がやられました。
> 別に、私=鈴愛だなんて言うつもりはありませんが、自分も内心ムカつく奴だと思われているのかな?と自問自答してしまった
>のです。

>むろん、それくらいで縁を切ったらただの変人だし……そこまで馬鹿じゃないよ……と自分を諌めつつも、それでもやっぱりキツイ
>ものはキツイ。そういうこともあって、周囲には本作が大好きだとは中々言えなかった。

というようなことを書いていた人が、何で「好きなドラマが叩かれていることにしたい」のやら。武者氏って本当は「スカーレット」も喜美
子も嫌いなんじゃないの?(←暴言)
0175日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 13:57:12.88ID:2lkOP0Z9
>>174
つまりは「この世の中は本当に良いものが叩かれ、ロクでもないものばかりもてはやされる世界なんだ、その良い例が私なんだーッ!!」と言いたいんでしょうね。
0176毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/28(土) 14:12:10.69ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>なつは東京大空襲被災者遺族、戦災孤児、上野で靴磨きをするわ、もらわれた先でも乳搾りをするわ、それはもう大変な
>人生であったわけですが。
>イケメンと結婚する。恵まれた職場。兄夫妻が育児に協力的なだけで「イージーで苦労知らずのバカ女」扱いをされたりしまし
た。
>こんなんほんまに……東京大空襲の史料読んでもそれ言えるん? 別作品だからそこまで深く突っ込まんけど……喜美子な。

ここ書いていることに嘘はないんだけど、結論としては間違っているんですよね。

その「東京大空襲被災者遺族、戦災孤児、上野で靴磨きをするわ、もらわれた先でも乳搾りをするわ、それはもう大変な人
生」というのはあの作品の一部でしかなくて、すぐに柴田家には認められてその後のなつって苦労知らずなんですよねぇ。要は戦
時中の苦労をもうちょっと長めに描くか、「戦災孤児時代の苦労」がその後のなつの人生に大きな影響を与えたという事でない
と【ドラマの中では】苦労していることにならない(これは何回も書いたと思うけど)。だから「イージー」と言われるんだけど。まぁい
くら説明しても武者氏自身が【バカ】なので多分一生気付かないと思います。

それでここに「東京大空襲の史料読んでもそれを言えるのか?」と書くこと自体が「『なつぞら』では苦労が描けていませんでした」と
いうことを証明しているのに。ドラマでちゃんと描いていないから「東京大空襲の史料」を読まないと分からない。これが「スカーレッ
ト」なら「喜美子の苦労」は他の史料を読まなくても、誰にでも分かるように描いてある。そこの違いなんですけどね。
0177日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 14:19:17.11ID:2lkOP0Z9
スカーレット最終回の余韻も冷めやらぬうちに(笑)、もうこんなものが。

https://megalodon.jp/2020-0328-1414-52/https://bushoojapan.com:443/yell/2020/03/28/144930

つまり武者氏って、自分の嫌いなものを見ると巨大な怪物に襲われるみたいな気分になるんでしょうね。でなければ、悪意をもって自分に嫌がらせをしているかのような。
で、コメント欄も消えているという・・・。
0178日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 14:25:36.14ID:+bYmB1/K
>こんなんほんまに……東京大空襲の史料読んでもそれ言えるん?

武者にはぜひ
おはぎを作るために小豆を鍋に入れて火にかけ煮ているときに東京大空襲が起きて
最終的にヒロイン一家が空襲で受けた被害がその小豆が鍋に焦げついただけだったという
とと姉ちゃんを見て感想を言ってほしいなw
0179日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 14:27:50.33ID:2lkOP0Z9
>>178
武者氏的にはあれもNGらしいんですけどね。
0180毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 14:30:26.79ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>喜美子は強い。
>イージーどころかベリーハードで、身の回りのことはテキパキとこなす。今朝も味噌汁を作ってましたっけ。

>リヤカー引っ張って薪を拾う。一人もええなあ。そう言い切る。
>ところが、なつの真逆を行っても、あの通りよ。ほんまにどうしたらええの?どういう朝ドラヒロインなら好かれんの?

>まあ、答えはわかっとります。なつも喜美子も嫌い。従順なお人形が好きなんでしょう。

だから喜美子はそんなに嫌われていないのに(というか好きな人は結構いると思う)。「自分の好きなヒロインは世間に嫌われ
る」という思い込みに合わせて、現実を曲げるのはやめてもらいたい。
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 14:49:55.79ID:mqLT+wRD
武将ジャパン
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 14:50:38.31ID:6dbmMMbk
>>177
その記事、コメント欄がないようですね。

>小関裕二氏は難易度が高い、それに歌つながりで不穏な気配がある。

なんてことを書いているから、「ご立派な講釈を垂れる前に主人公モデルのお名前くらいはきちんと書きましょう」と揚げ足を取りたかったのですが、残念です。
あと、インパール作戦や牟田口中将が愚劣だったことは事実ですが、この作戦案の成立過程については膨大な先行研究(学問的でない著述も含む)があるので、迂闊に論じない方がいいですよと忠告したかったのですが・・・
とりあえず採取していただいた魚拓は保管庫にいれておきますね。
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 14:55:44.24ID:2lkOP0Z9
まさかそういう人がいるのを見越して先手を打ったとか?

で、武者氏の「自分が信じたくないことは全部うそと断定」というのはある意味思い切りが良いですけど、
とにかく「かもしれない」を「である」にするというのは、やり方によっては犯罪一歩手前ですよね?
それとも、自分の身近なところで、喜美子の悪口で盛り上がっていた?まさかなぁ。
0185毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/28(土) 15:03:00.63ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>結局、朝ドラヒロインは理想の女ショーケースになってましたよね。
>家父長制に従順なかわいい女の子がええわけよ。適度にバカにできて、怖くない。

>『あさが来た』で、ヒロインが「びっくりぽんのかっぱー」と叫んだり。いざとなれば、事業にタッチしていない夫が大活躍して難局を
>乗り切ったり。薩摩閥の政商・五代様べったりだったり。
>あの描き方だと、結局政治家に近いから便宜をはかってもらえていると見えかねないわけでして。若くてかわいい頃は「なんでだ
>す?」と逆らっていた。
>けれども結局、アホでかわいらしくて政府に従順、そんな女の子としてパッケージングされるわけじゃないですか。

イヤ、あさのことを「アホでかわいらしくて政府に従順、そんな女の子としてパッケージングされる」なんて武者氏以外誰も言っていな
いというか、本放送時のレビュー(?)【>>181 参照】では武者氏自身そうは言っていないんだが(まぁ後半はそう言っている
かもしれないが、前半は大絶賛していたのに)。

全くこれだから、朝ドラサイトのあさが来たの再レビュー(中身はほとんど 181 と同じだが)が96話で止まっているんですね。

考え方が変わったら変わったでいいんだけど、それなら最初のレビュー(?)を「ここはこう変わりました」とか改訂版を作ればい
いのに。こうやって言っていることを簡単にひっくり返して、しかも「何でひっくり返したのか」という説明をしないから(これはやったこ
とは逆だが「麒麟がくる」も同じ)武者氏の言うことは信用ならないのに。

大体あさって「家父長制に従順」じゃなかっただろう(それなら女子教育とか考えない)。「家父長制に従順」ってむしろ父に
反抗一つせず、自分が家長になっちゃった喜美子だと思うが、そういう認識は武者氏にはないんですよねぇ。
0186毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 15:24:32.66ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>『あまちゃん』の天野アキも、嫌いでないとはいえ、言われているほど新しいとは思いません。
>それを確信したのは、見終えて数年後でした。

>演じた女優が大人らしさと自立性を身につけても、あのドラマのファンはしつこく「俺たちのアキちゃん!」と呼び続ける。その上で
>スタッフや出演者がかぶるドラマに出るのが正解だと言い募る。まるで保護者状態です。
>これぞ、アキちゃんがアイドルというかわい子ちゃん枠にパッケージングされた、何よりの証拠じゃないかと思っていたのです。
>お人形が本気で反抗してきたら、言うとおりにならなかったら、全力でぶっ叩く。

私は『あまちゃん』は見ていないんですが、「ドラマのファンがしつこく俺たちのアキちゃんと叫び続ける。だから天野アキはかわい子ち
ゃん枠だという何よりの証拠」って武者氏頭大丈夫?(いや、大丈夫じゃないのは知っているだろうというツッコミはなしにして)。
周囲が叫んでいるから天野アキはかわいこちゃんだ」って武者氏本当に「あまちゃん」をちゃんと見てたのか?それなら周囲がどーとか
こーとか言う前に「武者氏の目で天野アキはどういうキャラクターだったのか」ということが言えると思うんだけど。

「ファンが、演じた女優が大人になったのを叩いているから、天野アキはかわい子ちゃんだーッ!!」って「自分が見たあまちゃんなり
天野アキの評価」じゃないじゃん。
0187日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 15:40:27.51ID:2lkOP0Z9
>>185
「表裏比興」に特別な理由なんて必要ないの!とでも言いたいんでしょうね。
0188毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 15:57:23.81ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>鈴愛が離婚前、夫の酷さにきついことを言っただけで、ともかくぶっ叩かれる。
>なつだって、結婚後の仕事との両立あたりから、ともかく叩かれるようになっていく。

鈴愛って離婚以前にすでにメチャクチャぶっ叩かれていたと思うんだが。それとなつは「アニメをどうしてもやりたい意思が見えない」
あたりでバリバリ叩かれていたはずである。

>結局のところ、人間は自分の頭で考えると疲れるのよ。だから周囲と合わせたほうがええ、と。

いや、「天野アキの評価」を自分の頭で考えていない武者氏に言われたくないんだが。

>朝ドラや大河記事を読んでいて、疑念がいつもありました。
>なんでAIによるSNS分析を置く?有名アカウントのツイートを、それが正しいかどうかもわからん状態で引っ張る?
>そういうライター本人ではない意見で文字数稼ぐのはなんなん?
>そうでない記事にせよ、他の朝ドラ評価をセットにするんやな。
>しかも、自分がそう思ったとは言わずに、「私は好きだけどSNS評価はこうで……」
>と、他人に責任を丸投げしたかのようなSNS評も持ち出す。出演者の別ドラマのことも持ち出す。

>ほんまになんでや?無駄やないの?目の前にある作品について、自分の言葉で語り出すところから始めてはいかんのか?

まずその「AIによるSNS分析」って何なのかきちんとリンクするなり、その「AIによるSNSの分析そのもの」をリンクするなりしてくださ
い。すくなくとも「スカーレットのAIによるSNS分析」って探せないんだが。そして「有名アカウントのツィートを引っ張る記事」「ライ
ター本人の意見でない記事」とかリンクしてください。それを見ないと武者氏の言っていることが妥当かどうか分からないんだが。
しかも「他の朝ドラ評価をセットにする」ってそんなの「他の朝ドラと不適切な比較をしまくっている武者氏のレビュー(?)」と比べ
たらおかしくないんだが。

ここで武者氏の挙げた「いかん記事」よりも、武者氏のレビュー(?)の方がよっぽど酷いだろう。
0189毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/28(土) 16:07:46.09ID:xZv/QzkO
>>142 2ページ目

>いかんでしょ……そういう何かはあるんやろなぁ。目にしみたで。

何かおかしいと思ったら多分ここ「身にしみたで」の間違いなんですね。

>喜美子みたいなことを誰かが言うとったわ。そう思って記憶を辿ると、こいつが出てきおったわ。

>「俺が人を裏切ってもええけど、人が俺を裏切ることは許さへん。俺が天下に背く、そらそうよ。せやけど天下が俺に背いたら
>いかんでしょ」

>『三国志演義』の曹操やで!
>このせいで奸雄だのなんだの言われるわけよ。せやけどニュアンスを変えると、周囲に流されずに自分自身を信じて、考えて、泳いで
>生きてゆくと誓うことになる。

>そこはええんちゃうか。最高ちゃうか。
>曹操はあかん方向性に突っ走っている状況ですが、陶器を焼き続ける喜美子なら無害ですし。

>こういう自分自身の思いをまず第一に考えて、ストイックなまでに向き合って、そこから天下を動かして恩返しをする。そんな喜美子
>は新機軸であり、英雄に求められる資質すら感じる。

続きます
0190日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 16:18:22.42ID:2lkOP0Z9
>>188
うーん、ここらあたり「自分がソースを示さないことの弁明」のつもりなんでしょうね。自分はこういう人たちとは違う、と言いたいのかも。
0191日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 16:21:13.34ID:I2OtLtzO
>>177
す…すげぇ。見出しの時点で気分が悪くて読む気が無くなる(ので本文読んでいません)、とんでもない呪詛を感じる、
まんぷく、いだてんレビュー時代の全盛期の武者のチカラが戻ってきてますね。
コメント欄を消して批判も確実に封じるところもさすがです(笑。
オリンピック延期とドラマを結びつけるという安直な行為はもはやお家芸ですな。

半年前、「エールはAKだしなつぞら見たいに面白そ〜、楽しみ!」とか武者がほざいていたときから予想されていた通りの表裏卑怯ぶり、
まー、始まる前から予防線張っただけ途中で手の平返したいだてんのときよりは、ある意味成長してるのかもしれません。

武者の敵を見つけて叩かないと気が済まない性質、その結果過去の自分の意見まで叩く様を見てると思い出すのが、
JOJO5部小説版に出てきたスタンド「パープルヘイズ・ディストーション」です。
殺人ウィルスをばらまくパープルヘイズが進化してウィルスの凶暴性がアップし、ウィルス同士で共食いまで始める、
この「共食いする殺人ウィルス」ってのがまさに武者の行動にピッタリ合うなと思います。

これが登場した小説のタイトルにちなみ、まさに武者は「恥知らずのパープルヘイズ」というわけです。
おあとがよろしいようで。
0192毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/28(土) 16:33:14.84ID:xZv/QzkO
>>189 2ページ目

ええ・・・・・(絶句)。喜美子はここにある曹操のようなことって言っていないと思うんだが。武者氏の妄想で、曹操と同じことを言っ
たことにされる喜美子が気の毒でならない。

一応「喜美子が言った曹操と同じセリフ」って今回の
「一人はずっといる。自分や。迷ったら自分に聞いたらええ。その一人だけは、絶対に味方や」
だと思うがこれと、
「俺が人を裏切ってもええけど、人が俺を裏切ることは許さへん。俺が天下に背く、そらそうよ。せやけど天下が俺に背いたらいかんで
しょ」
って意味が全然違うと思うが。これが同じと思える武者氏の理解力が凄い(褒めてない)。

これは私が part15 635 で、武者氏は「自分は相手の心を踏みつけても、相手に心を踏みつけられるのは許せない」という自己中
心的な考え方をしているのだと思う。 と書いた時に 640 で「あなたはどこの曹操ですか」と返されたんですが、それがきっとここで武
者氏が引用したものなんですね。

やっぱり武者氏はこの「曹操の言葉」が好きだったんですね。という。それで武者氏は「ニュアンスを変えると、周囲に流されずに自分
自身を信じて、考えて、泳いで生きてゆくと誓うことになる」と言っているが、喜美子の台詞の理解はこれでいいと思うけど、曹操の言
いたいことは「喜美子と同じ」じゃないような気がするんだが。この前後の曹操の様子が分からないので、これが喜美子と同じことを言
いたいのなら、曹操は人に誤解をあたえまくっている気がする。
0193日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 17:07:02.27ID:2lkOP0Z9
https://www.bizcompass.jp/original/re-life-030-14.html

曹操の例は、ここに書かれているのですが、はっきり言って喜美子と全然違います。

ともかく、くどいようですけど武者氏、やっぱり何日か休みを取った方が良さそうですね。
0194日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 17:27:34.26ID:CbBtquR3
>>191
「これはあるドラマレビュアーの物語だ」
という書き出しで始まる武者氏の半生記を、ほんの一瞬だけ想像しちゃったじゃないですかw
0195日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 18:34:32.64ID:6dbmMMbk
>>177の記事ですが、武者氏にしては珍しく一次資料的なものからの引用が多いなと思って調べたところ、NHKスペシャルからの引用がほとんどだと分かりました。
ただし、番組の流れと武者記事の引用の順番が相違しており、何となく「丸写し」との批判を回避しようとするかのような印象を受けました。
下記URLの○●を削除してご覧ください。もっとも比較するためには武者記事を読まねばなりませんから、>>191さんのような選択も賢明かと思います。

ht○tps:●//op○en.mi●xi.jp/user/617○19825/diary/19621●24302
0196日曜8時の名無しさん
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2020/03/28(土) 18:35:25.48ID:EG4V0qm0
しかしなんですね、コメント欄を消してしまえばもう批判に悩まされなくなると思ったとしたら、あまりにも安易ですよ。
多分武者氏のことですから、ネット検索したりしてた場合で、自分と違う意見に出くわしても、自分が批判されているように思ってイライラを募らせるんでしょうね。

話は変わりますが、武者氏ってやたらハイテンションというかオーバーリアクションというか、そういう表現をしたがりますよね。
語尾に「ッ」をつけたり、長音記号を三つも四つもつけたり。それで「泣くも笑うも全身で」というような向日的な人物を演じている(演じてるんですよね?)んでしょうけど、あんまり効果はありませんね。
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 21:11:26.39ID:6dbmMMbk
>>196
武者氏がユーモアのセンスに溢れる人物なら、ハイテンション・オーバーリアクションも悪くはないと思うのですが、悪口雑言ばかりのレビューでは不快感が増すばかりではないでしょうか?
ご本人は笑いをとろうとして書いているような部分もありますが、ほとんど滑っているような気がします。
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 21:21:00.53ID:qTtTG7LS
>>197
笑いのセンスは論外ですが、どうも話に説得力・切迫感を与えようとしたり、読者の同情を引こうとしたりしている風もあるんですよね。
どちらも迷走しかしていませんが。
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 21:38:18.37ID:I2OtLtzO
笑いにしても何にしても、人の気を惹こうとするなら人の気持ちを察することが必須です。
他人の気持ちなんて分からない、分かる気も無い、自分以外の考えは絶対悪、みたいな思考の武者がそんなことできるはずもなく、
ただ何も伝えられずに上滑りするだけなのは必然…。
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 22:55:15.70ID:qTtTG7LS
確かにこう言う調子だと、以前のスレタイトル通り「褒められる側も迷惑」ですよね。
そもそも大河はともかく、朝ドラを2ページも使って長ったらしく講釈する必然性はあるのかという気もします。
自己アピールのためでしかないなら、心に入ってくるわけがないんですよ。あれを読んで「どこがどう良いのか」がわかった人っていますかね?「スカーレット」なり「麒麟」なりなんなりを観ていない人で。
ましてや「まんぷく」や「いだてん」後半のように、ひたすら負のエネルギーが渦巻いていたらなおさらですね。
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 23:24:45.98ID:6dbmMMbk
スカーレット150話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/vmNss  2ページ目 http:// rchive.is/mRf6b

ドラマでは結局骨髄バンクの話がなく、それを批判する声もあるようですが、これまでのレビューで骨髄バンクに触れておきながら最終回までそれがなかったことをスルーする武者氏。
それはともかく、またもやレビューの最後に知人の骨髄移植体験記事へのリンクを貼っています。
それ自体は決して悪いことではないんですが、最終回レビュー内では骨髄バンクのことに一切触れていないのに・・・多少の違和感を覚えます。
まるで「骨髄バンクの重要性を啓発してる私(武者氏)って素晴らしい」とでも言いたげな印象さえ受けました。

さて、まだ総評記事が残っているのですが、来週から「エール」が始まりますので、保管庫のスカーレット魚拓群はいだてん魚拓群の下に移動させたいと思います。
保管庫にスカーレット総評の魚拓を貼っていただく方にはスクロールのお手間を取らせますが、ご了承ください。
0202くろばにあ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:30:27.42ID:XXd8oN24
ここんとこ、武者と武将ジャパンの劣化が急激過ぎて、からかう気にすらならん 

皮肉やユーモア交えて対象を揶揄するのは、確かに結構神経使うことではあるなw 

オレは気力体力充電中 
ま、これ以上、気違いやクソ馬鹿どもに使う電力が勿体無いと思ったら、 
白目で眺めつつ嘲笑う、省電力モードに入ると刷るかw
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 23:44:20.23ID:MGbzab1F
武将ジャパ
0204くろばにあ
垢版 |
2020/03/29(日) 00:09:57.39ID:KFr4f8+C
>>202
といいつつ、「スカーレット」最終話に凸してきたw 
相変わらず誤字脱字はあると思うが、読める方は読んでくれ 
どうも疲れていかんわ
0205くろばにあ
垢版 |
2020/03/29(日) 00:20:46.77ID:KFr4f8+C
>>204
と言いつつ、ここで犯行を自白した途端、瞬殺された模様w 

内容は以下のとおり 

【武者さん、半年間の完走、お疲れ様でした 
武者さんの鋭い考察は、まさにいつも、目からマブタが落ちるものでした 

なかでも、常に弱者の味方で、フェミニズムの旗手という立場を崩されないのは、感涙モノでした 
それこそ、田嶋陽子女史やグレタさんのような、いえ、それ以上に、 
現代を生きるジャンヌ=ダルクといった姿がありありと想像できて、感涙がこぼれました 
武者さんが日頃言及される、敵を焼きたい欲求は、火あぶりで死んだジャンヌを彷彿とさせますよね 

やっと来週から、武者さんが攻撃予告を明言されている朝ドラが始まりますね 
遠慮会釈なくぶっ叩くレビュー、楽しみにしています 
そもそも武者さんは間違わない、その証拠に、 
武者さんに対する異論反論コメント、武将ジャパンさんにはそもそも存在してませんからw】 

あ〜あ、ホンマにアホらしw
0206毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 02:08:13.36ID:aAA+6Ylg
>>205 本当に瞬殺でしたね。>>204 を見てすぐに行ったのですが、既になくて「もしかして反映されていないのかな?」と思いました
から。
0207毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 02:21:52.95ID:aAA+6Ylg
>>177 魚拓ありがとうございます。 >>183 お疲れ様です。

>>191 最初はリンク記事を照らし合わせながら読もうとしたのですが、武者氏の書いていることとリンク記事がどうつながるのか分か
りにくくて、疲れるので途中からリンク記事は読まないで武者氏の文章のみ読んでました(そうしないといつまでたっても終わらない)。

>>193 紹介ありがとうございます。これだけ見ると曹操って極悪人としか言えないような。しかしこれと「言っていることが同じ」とみなさ
れる喜美子の立場が・・・。武者氏ってやっぱり喜美子が嫌いなのでは。

>>195 引用ありがとうございます。何故「インパール作戦」を引用するのか良く分からない箇所も多かったのですが、NHKスペシャ
ルの引用だったんですね。何故NHKスペシャルを使うのかやっぱり良く分からないけど。
0208毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 02:37:10.93ID:aAA+6Ylg
まずこれは「エール」が決まって喜んでいた時の、まんぷく126話感想 2ページ目

福島県民の皆さんに朗報です!(小タイトル)

>ドツボに転げ落ちそうなNHK大阪とは違いまして、NHK東京は来年も安定感がありつつ、冒険心も備えています。

◆窪田正孝が朝ドラ6年ぶりの男性主人公に、「全国に“エール”を届けられたら」(リンク記事)

>いいですねえ。 実在人物モデル、昭和レトロをモチーフとしながら、男性主人公という意欲作。
>しかも、モデルの古関裕而氏は福島市出身です。

>こりゃ罪滅ぼしか、尻拭いか。この二年、NHKの福島県民への態度はあまりに酷いものがありました。
>2018年大河ドラマ『西郷どん』では「禁門の変」にせよ「戊辰戦争」にせよ、空気が読めない会津藩(※現在の福島県会
>津地方)が悪いと、史実無視しての捏造劇が流されました。

>そして『まんぷく』では、ヒロインモデル安藤仁子氏が誇りとしていた、父方由来の福島県須賀川市ルーツを削除。
>ドラマ開始時に死亡していた長姉を幽霊にしてまで引っ張り出しておきながら、生きていたはずの父親はカットしております。
>それどころか、妻と娘にさんざん悪口を言わせ、侮辱するという酷さです。

>そんなナメくさった態度を、NHK東京朝ドラチームが尻拭いしているように思えてくる。
>NHK大阪の尻拭いは骨が折れることでしょうが、期待しています!

だったんですけどねぇ〜。「西郷どん」って会津を悪く描くというより、ほとんど触れてなかったんだけど、武者氏の中では「西郷どん
は会津を貶めている」になっているんですよねぇ。「まんぷく」も福子の父の悪口なんて、鈴の「あなたのお父さんは山師やわ〜」く
らいで別に酷くなかったんだけど、武者氏の頭の中で改変されているといういつものパターンですね。
0209毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/29(日) 02:41:51.26ID:aAA+6Ylg
>>177

>事前予想をすると「最初からバイアスかけて作品を見るなよ!」と言った指摘も受けますが、そんなことは一切ありません。

「バイアス」と言う言葉を調べると「武者氏そのもの」としか思えないのに、「そんなことは一切ありません」と言い切る武者氏。
恐ろしいほど自己認識がゆがんでいる。
0210毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/29(日) 08:29:50.13ID:aAA+6Ylg
>>177

◆‪朝ドラ「エール」RADWIMPS野田洋次郎が出演(リンク記事)

◆「自分の生まれた国を好きで何が悪い!」RADWIMPSの「HINOMARU」騒動を考えてみた(木村正人) リンク記事

>この曲ね。思想云々抜きにして、このことにつっこませてください。
>言葉の使い方にあまりに間違いが多すぎます。漢文がさぞや苦手なのだろうと思っておりましたが、予想通りでした。

◆「漢文の授業ってまだあるの?」野田洋次郎の問題提起が話題(リンク記事)

>漢文が不要か必要か?それは個々人によるとしか言いようがありませんが。
>少なくとも、歌詞を作る人ならば、ある程度素養がないと容赦ない訂正が入ることくらいは頭の隅に入れておくべきではありま
せんか。

‪RADWIMPS衝撃の愛国ソング「HINOMARU」を徹底解剖する (1)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56060

>こういうのって「蜀犬吠日」(しょくけんはいじつ)と言うのではないでしょうか。
>日照時間が短い蜀の犬は、太陽を怪しんで吠えてしまうという意味。
>不見識だと、自分の知らないことを怪しいとか誤解して、こんなことは無意味だとか、吠えついてしまうという悲しい意味です。
>これも漢文の知識ですね。
>人によっては必要なんですよ。いくら売れっ子作家が不要論を主張しようと。

‪◆百田尚樹氏「中国文化は日本人に合わぬ。漢文の授業廃止を」(リンク記事)

続きます
0211毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 08:43:22.22ID:aAA+6Ylg
>>210

一応「HINOMARU」の歌詞はこれ。

http://j-lyric.net/artist/a04ac97/l0469f5.html

武者氏さぁ、偉そうに「言葉の使い方にあまりに間違いが多すぎます」とか言うなら、歌詞のリンク位つけて欲しいし、どこが間違い
なのか書いて欲しい(武者氏の文章ではそれは分からない)。

それで私も漢文の知識は全くないので、この歌詞を見てもどこが間違いなのか分からないから、とりあえずそれを書いている 210 
の(1)の記事から。

続きます
0212日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 09:13:14.00ID:9MU+aof1
>>207
そうですかねぇ?もともと武者氏は「性悪説」派で、人をあんまり信じないタイプのようですから、むしろそういう風な、人間の暗部をさらけ出しているような場面を見ると喜ぶんじゃないかと。
だから「表裏比興」は褒め言葉ですし、「ほっこりきゅんきゅん」は憎悪の対象になる。
で、なんでもかんでもそういう点から評価しようとするんではないかと。
しかしコメント削除ですけど、たまにいたずらしてみると残ってたりするんですよね。どこで線を引くのかなぁ?
0213日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 09:14:02.72ID:9MU+aof1
>>205
「目からマブタが」はわざとですよね?
0214毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/29(日) 09:19:14.83ID:aAA+6Ylg
>>211 より続き

>>210 (1)より引用】
「HINOMARU」の歌詞をみると、古めかしい言葉づかいと、現代的な言葉づかいが微妙に混ざり合っていて、どうしても違和感
をぬぐえない。
「日出づる国」は、なぜここだけが歴史的仮名遣いなのだろう(現代仮名遣いでは「日出ずる国」)。
「さぁいざゆかん」や「どれだけ強き風吹けど」「遥か高き波がくれど」などは、なぜ口語調と文語調が目まぐるしく切り替わっている
のだろう。
祖国に敬意を表して「御名」「御国」とするならば、なぜ「旗」は「御旗」とならないのだろう。

……こうした疑問が何度も思い浮かんでしまう。

現代人に向けて、親しみやすくわかりやすいように、言葉をつないだのだといわれるかもしれない。
しかし、「御国の御霊」は「御」が二度もつづいてなんとも重苦しいし、「御霊」がなんなのかよくわからない(大和魂的なも
の? キリスト教で聖霊のことを「御霊」ともいうので、「あなた」と「僕ら」と「御霊」で三位一体にでもなるのかもしれない
が――いずれにせよ、理解しにくいし、そこまでこだわるわりには日本語の使い方が雑すぎる)。

そのうえ、「HINOMARU」の歌詞はきわめて抽象的であって、(日の丸を除けば)愛国歌に欠かせない具体的な記号や
英雄や物語に乏しく、どうしても散漫な印象を受ける。タイトルと「日出づる国」を伏せれば、ほとんど無国籍だ。

いかにメロディーが優れていても、歌詞が空虚では、愛国歌として十全な機能を果たせない。

作者は、愛国心を発露しようとして、愛国歌の構図はほぼ完全におさえた。だが、そこに当てはめる言葉の選択に失敗してしまっ
た。そのため、この愛国歌がフェイクであり、空洞であることをかえって明らかにしてしまったのではないか。
【引用終了】

うーん、この引用を見る限り「言葉の選択に失敗したから、愛国歌がフェイクになった」とは書いているが、「言葉の使い方に間違
いが多すぎる、漢文が苦手」と武者氏に馬鹿にされるほど酷くないんでは?武者氏は、210 の「漢文の授業ってまだあるの?」
の記事を引用しているが、この場合、野田洋次郎が漢文の授業をどう考えているかは問題ではなく、「実際に歌詞がどう間違い
なのか?」ということを書けばそれで終わる話なのだが、そこをやらずに人様を馬鹿にしようとするからこういう訳の分からない文章に
なるのだと思う。

というか、この歌詞がそんなにまちがっているのなら、210 (1)の記事の著者の辻田氏や武者氏だけでなく、もっと他の人も色
々言うと思うが、他にそんなこと言っている人見当たらなかったんだが。

続きます
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 09:30:32.33ID:9MU+aof1
>>211
これも「ググれカス」と言いたかったんでしょうけど、やっぱり「リンクを貼って詳しく説明した場合、そこが間違っていたと突っ込まれるかもしれない」
と思ったんですかね。とにかく私は間違ったことは言っちゃいないの!というわけで。

で、最初面白そうだと思っていた作品の印象が変わるとか、最初は比較的面白かった作品が途中からダレ気味になったとか、
そういうのはよくあることで、無理に褒めなくてもいいでしょうけど、
大事なのはそういう点を述べた場合、納得できるような内容になっているかどうかで、
それは断じて勢いではカバーできないでしょう。
と言いますか、武者氏は「まんぷく」の叩き棒が欲しかっただけなのかな。
よっぽど武者氏の嫌いな要素が揃っていたんですね。
0216毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 09:37:14.68ID:aAA+6Ylg
>>214 より続き

そしてそもそも私は、この野田洋次郎が、「エール」のOPを作っていると勘違いしていたのだが(OPは「星影のエール」で作ったのは
「CReeeeN」でした)、いや >>210 の最初の記事に「出演者」と書いてあるのだが、それが目に入ってなかった。出演者なら
「漢文の知識とか、彼の作った歌がどうとか」ってどうでもいいのでは?別に「HINOMARU」が「エール」で使われるんじゃないんで
すよね?

武者氏は >>188 で「他の朝ドラ評価をセットにする」「出演者の別ドラマのことを持ち出す」ことを非難していたはずだが、
「出演者の作った曲や、漢文の知識(しかも直接そのドラマには関係ない)を非難する」
を自分はやるという。

>>189 の曹操の台詞を早速実践する武者氏。流石のダブスタである。
0217毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 09:55:28.54ID:aAA+6Ylg
>>177

>とはいえ、思想でなくて役者としてのパフォーマンスが大事ですからね! と、思ったんですけどね。
>あんまり始まる前からこういうことを言いたくはありませんけど……画面写真の髪型の時点で、やる気がまるで感じられません。
>応援団長役の方と比較してくださいよ。何この髪型……。
>当時の人を演じることよりも、自分のイメージを守りたいことに執着した、残念な演者あるあるです。『なつぞら』、『スカーレット』で
>はできていたのに、どうしてこうなる!?

>『スカーレット』では、昭和ヤンキーのプリン頭を再現した福崎那由他さんはじめ、なりきっている役者さんが多かったものです。
>シャンプーを我慢しろとまでは言いませんが、この髪型は……。せめてポマード使いましょうよ。
>彼のせいでもない。彼だか事務所だかの要望を通す現場の問題なのでしょう。こういうことを通す時点で現場の弛緩を感じてし
>まうのです。むしろイメージガタ落ちになるでしょう。今から弁解を考えることをおすすめします。

>もう既に、心労で疲れ切っている人がいると想像できます。ここ数年、NHK東京朝ドラが好きだっただけに辛い。つらすぎます!

えーと・・・・・。画面写真の髪型って何のこと?こういう場合その写真をリンクするとかしないと何が何だか分からないんだが。一応
公式の写真を見たが武者氏が何を指しているのかさっぱり分からない。

武者氏はNHK朝ドラにケチをつける前に自分がやることをしっかりやってください。そして髪型なんて「なつぞら」だって大概だったの
に。それは「北海道だから」とか無理矢理な擁護をしていなかったっけ?武志の髪がフサフサだったときにも訳の分からない擁護を
していたが「武者氏が髪に文句を言うのは自分の嫌いなドラマのみ」を既に始めているという。
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:01:30.24ID:9MU+aof1
一視聴者
2020/03/29 03:07
小池アンリさんが喜美子を訪ねてくるまでに半年。武者さんの朝ドラレビューを日々楽しみつつもコメント欄に感謝を記すまでに私の場合1年半かかり、ファンの姿としてアンリさんに共感する部分がありました。
スカーレットは「語られなかった思い」も豊かに含んだ作品だったと思いますが、自分の考えと武者さんの考えを行き来させることで孤独感を持たずに鑑賞できたのは本当にありがたいことです。管理人さんの先見の明に頭が下がります。
これからも、自由に力強く発信してください。意識がアップデートされ、心が明るくなります。応援しています。

この人、少し前から気になってましたけど、けっきょく褒め殺しなのか、
それともしろばにあさん同様、軽度感染者なんですかね?自作自演の可能性は低いですね。
0219毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 10:08:53.25ID:aAA+6Ylg
>.177

>そもそも朝ドラで福島をアピールするのであれば、2018年のNHK大阪でやればよかったのです。
>あのヒロインモデルのルーツは福島県であり、座右の銘は「ならぬものはならぬ」でした。
>どうして今年できて、一昨年はできなかったのか?
>あのドラマから福島県ルーツを消し去ったんですか?

>>208 のように武者氏は「エール」が決まった時は「まんぷく」の罪滅ぼしか尻拭いかとか言っていたんだが。

「まんぷく」の福島ルーツ云々を言うのなら、「なつぞら」だって仙台ルーツを消していたんだが。それは「意味がある」とかワケのワカラ
ン擁護をしていた武者氏。武者氏の法則「気にいらないドラマの時のみルーツ云々言い出す」だという。

ちなみに「花燃ゆ」を武者氏は「毒おにぎり大河」とおっしゃっておられますが、あれにはおにぎりはいっぱい出てきたが、毒おにぎり
はでてきていません(武者氏が勝手にそう言っているだけ)。
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:11:47.28ID:9MU+aof1
性懲りもなくコメントしてしまいましたが、いつまで残っているか・・・。
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:12:38.36ID:9MU+aof1
匿名
2020/03/29 10:10
半年間の完走お疲れ様でした。
そうなんですよね、陰キャだって集まれるんですよね。陰キャだというだけで友達に去られた武者さんには本当に同情申し上げます。
そうそう、武者さんだって本質は素晴らしいのに、会社員時代にはそれを曲げることを強いられてたんでしたっけ、辛かったですね。
でもいまはこうして思いっきり本質を伸ばすことができる。まだ心ない批判者はいますけれど、その分守ってくれる人もいますし。次回はもっとパワーアップするんでしょう。これからも応援していますよ!

以上です。
0223毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 10:27:24.92ID:aAA+6Ylg
>>221 このコメントだと「本物のねぎらいと応援」だと思ってしまうんじゃないでしょうか。

◆‪新型コロナウイルスと「いだてん」から考える安倍首相の「フォーミー」 【リンク記事(2)】

【引用らしい】
「あのドラマに言及してくれている人がいてうれしい!」
「やはり、こういうセンスがいいマイノリティにはわかるドラマ!」
「オリンピックとは関係なく、あのドラマは見るべき!」(それは無理があるのでは?)
「きちんと見ていればこういう意見になる!」
「時代に警鐘を鳴らし、忖度だらけのNHKの中で気を吐いたあのドラマはやはり傑作」
「河野一郎のセリフをかみしめるんだ!」(彼はただのドラマのキャラクターではなくて、現内閣現役閣僚の祖父です。そこをどう
整理するのか、謎です)
【引用終了】

>でも……一方でこう言う意見もあるわけでして。

◆ ‪爆問太田、大河ドラマから「東京オリンピック2020」の開催意義を熱弁(リンク記事)

>そしてその後……。

◆ 太田光 五輪延期なら「いだてん再放送になるかな」(リンク記事)

>この持ち出され方は、もはや呪いではありませんか。
>熱心に見た上で、こういう意見が発信されるということは、バッチリ洗脳効果、プロパガンダ効果があるということではあります。

(2)の記事は途中から有料になっており、引用の意見が本当にあるのかどうか分からなかった。だがこういう意見が出るのが
「洗脳効果、プロパガンダ効果」なら全てのドラマがそうだろう。

武者氏の「半分、青い。総評」なんてここにある「いだてんに対する意見」とさして変わらないから、武者氏の論理なら「半
分、青い。」も「洗脳効果、プロパガンダ効果」がバッチリだったのでは?
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:36:14.87ID:9MU+aof1
でも、今見たら消されてました。本当、どこで線を引いてるんでしょう。
0225日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:39:44.15ID:9MU+aof1
まぁここを覗いているんなら、一見褒めているようなコメントを見ても疑うのも無理はありませんが、
それにしてはちょこちょこ残ってるんですよね。
上の「一視聴者」さんとかは常連(?)だから残すんでしょうけど。
0226毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 10:39:53.61ID:aAA+6Ylg
>>177

>燃えるとなれば、徹底して延焼することが2020年代。
>燃えることは悪いことではありません。灰から芽吹く何かもあるはずです。私が期待するのはまさしく、そこです。

>残念ながら、次の半年は『ゲーム・オブ・スローンズ』最終シーズンのようなドラカリスをすることになりそう。
>ギスギスした朝になりそうですが、まぁ、それも覚悟の上です。

>なぜ、NHKは燃え続けるのか?今度こそ徹底検証されそうですね。期待しています!

ということで放火する気満々で(しかもその割には「まんぷく」も「いだてん」も燃えていない。まぁ武者氏の脳内ではこれらの作品
は炎上しているのだろうけど)、なのに「なぜ、NHKは燃え続けるのか?」と他人事状態の武者氏。まさにスレッドタイトルと同じ
である。

なんか「スカーレット」「麒麟がくる」より張り切っていないか?武者氏のウキウキした顔が見えるような気がするんだが。
0227毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 10:46:29.05ID:aAA+6Ylg
>>224 >>221 のコメントなら残っていましたよ(少なくとも今は更新をクリックしても消えていないから。これから削除する可能性
はありますが)。
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:57:43.14ID:epMDnfZi
>>177の武者氏の記事の罪滅ぼしというわけでもないでしょうが、小檜山氏の「朝ドラ『エール』モデル古関裕而(こせきゆうじ) 激動の作曲家人生80年」を03/29付けで再アップしています。
この記事には、かつて私がイチャモンをつけたのですが、それを修正した上での再アップです。
ただし、私のコメント日付と編集部の返答日付の間隔が・・・


揚げ足取りと罵倒されても負けない 2019/09/03 11:18
【引用開始】
「マッカーサーとニミッツの名を入れてくれ」
レイテは地獄の三丁目
→いざ来い、ミニッツ、マッカーサー
『比島決戦の歌』です。
作詞した西條八十にとっても、不愉快極まりない話です。
震えながら、そんな人名を入れたくないと抵抗していたそうです。
 ( 中 略 )
日本中の子供たちが、ミニッツとマッカーサーの名を口にしながら走り回る。
そんな日々がありましたが、それも長くは続きません。
【引用終了】
【引用開始】
ミニッツとマッカーサーを地獄に落とすどころか、讃えた歌の作曲者だと誤解していたのです。
【引用終了】
武者さんの「いだてん第33回」レビューを読んで思い当たってこちらを覗いてみたのですが、最初は合っているもののあとの3回は「ミニッツ」、それ誰ですか?
もしかして西條八十さんが間違えたのかと思ってリンク先の動画を確認しましたが、そちらは「ニミッツ」。
この程度のいい加減な知識・注意力、太平洋戦史もろくに読まずに薄っぺらい本を斜め読みしただけで戦争のことを語るのは今後は控えてください。
不愉快です。
あと小檜山さんの先日の曹操に関する記事、ネット情報では笑い物にされているようですよ。

BUSHOO!JAPAN 2020/01/17 22:49
>揚げ足取りと罵倒されても負けない様
ご指摘ありがとうございます!
修正させていただきました。
今後もご愛顧よろしくお願いします。
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:58:21.82ID:0mWMZDDp
>>226
どうでもよいですが、武者氏は「ドラカーリス」表記を止めたんでしょうか、たまたま書き間違えただけなんでしょうか。
0230日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:15:48.59ID:epMDnfZi
>>229
気づきませんでした。『エール』レビューでは連発されそうな悪寒がしますので、今後に注目ですね。
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:16:11.75ID:9MU+aof1
>>226
「まんぷく」のとき、友人と「朝ドラが燃えてる」とかいう話で盛り上がってた、と書いてましたけど、
これも「脳内友人」ですかね。武者氏が自称しているキャラとなんか違ってますし。
それはともかく、うーん、やっぱり武者氏は「攻撃依存症」なんですかね。
ここまで「炎上」を喜ぶなら、京アニ放火事件もひそかに喜んでるんじゃないか?なんて思いたくもなりますね。
作品の大部分は武者氏の嫌いそうなものですから。不謹慎ですみません。

>>229
そのうち書くと思いますよ。
「まんぷく」のときも混在してましたから。「ドラカーリス」表記は例のオーバーリアクションだと思います。
0232毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 11:40:42.20ID:aAA+6Ylg
>>177 

>そんなわけで、敗戦の辞を考えておきました。私なりの親切ってことです。

・主演コンビに罪はない!
・題材はあくまで選んだ側の罪!
・ましてや福島県は!
・あくまでも戦略ミスだからねッ!
・業界人評価だか、ハッシュタグだかなんだかしりませんが。そういう意見を針小棒大に扱っても騙せないから!!

>古関裕而氏氏が慰問したインパール。
>その作戦を大失敗させた牟田口廉也は、イギリス軍将校が彼を評価していると知ると、自己弁護を開始したというエピソード
>があります。

>ここで、本作への先回り。「ネットの声」でチラっと見かけた声を針小棒大に扱い、自己弁護したら?
>提灯記事が午後一ピカピカ光ったら?しょうもない小手先をごまかしたところで、ここまで大敗ではどうにもなりません。

すごい・・・・・。まだ始まってもいないのに既に「敗戦の辞」「大敗」を考えて、しかも「敗戦の辞」が親切って・・・。この
予想記事を見るだけで、武者氏が人に嫌がられる理由がよく分かると言う。

大体これを予想と思っているのがまともじゃない(いや、そんなことは前から分かっているけどさぁ)。

武者氏の場合、「なつぞら」の「ヘンゼルとグレーテル」のアニメの白い鳥すらカラスになってしまうから、どういう展開だろうが「失敗
と言ったら失敗になる」だからなぁ。
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:48:44.73ID:9MU+aof1
万万一これが当たったとしても、「武者氏って先を見る目がある!炯眼恐るべし!」
とか思う人って・・・あ、しろばにあさんか(笑)。
0234毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 11:53:17.25ID:aAA+6Ylg
>>177

>・一軍を大河とNHK大阪に回そう!
 ・これを機に、何か悪いところを手術できるかもしれない(その結果、他の作品が燃えるかもしれん)
 ・集中して見なくていいなら、むしろ楽……?
 ・NHK大阪に期待だ!

>よいこともあれば、悪いこともある。そういう象徴です。暗黒時代があってこそ、復活する喜びもある!

「なつぞら」の時は、「一軍はNHK東京に!!」とか言っていなかったかこの人?>>208 の時と書いているのが180度違うのが凄い。

しかしなぁ、これ「エール」の武者氏のレビュー(?)読めるようなものになるんだろうか?毎日いだてんレビュー(?)みたいなものを読
まされるのはごめんなのだが。
0235毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 12:00:21.25ID:aAA+6Ylg
>>227 今見たら削除されていましたね。私のPC更新が遅いのだろうか(笑)。
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:03:19.54ID:NpzdNOQL
>>196
小さい「ッ」は少年漫画ジョジョの真似から始まっていると思います
「〜ではある」は「ご注文は以上でよろしかったでしょうか」の言い回しを思い出します
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:05:03.63ID:9MU+aof1
それにしても気になるのは「一視聴者」さんですね。けっきょくこの人ってどんなコメンターなんでしょうか?
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 12:16:46.91ID:NxeCFSMF
>>234
凄いですね…。
AKが〜BKが〜とか、半年前から予想されていた通りの表裏卑怯っぷり、
ここまで何も変わらない単純バカな発言を恥ずかしげも無く繰り返せるのはある意味才能でしょう。
もはや武者の各種反応はお約束化しているので、
これでテコンダー朴の作者みたいに明らかにわざとやってる感があれば面白いんですけど、
ガチでやってるとしか思えないからまったく面白く無いし、気の毒な頭の人にしか思えないんですよねぇ…。
0239毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/29(日) 12:48:21.35ID:aAA+6Ylg
>>201 魚拓ありがとうございます。

201 2ページ目

>確かにこのドラマは、史実の治療と骨髄バンクの過程を省いてはおります。
>けれども、だからといって責められる筋合いはないと思いますし、【被害者バッシング】を思い出してしまうところではありました。
>被害者や被災者が苦しみ、笑えなくなり、最低限の生活をして、暗い顔をしていないと「偽物だ!」とバッシングする心理で
す。

繰り返し言ってきたが、>>90 で、「神山清子さんがモデルの作品で『骨髄バンク設立』を省くことはあり得ない」と言っていた
のは武者氏自身だと言うのに。

だからあえて言えば「偽物だ!!」と言ったのは、武者氏の場合、「過去の自分」である。
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:06:32.49ID:kurQT892
麒麟がくる11回レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/bnPBs

2ページ目 http:// rchive.is/EjojC

3ページ目 http:// rchive.is/YRTs8
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:12:52.01ID:L02DZavt
>>240
お疲れ様です。
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 09:37:32.86ID:kurQT892
>>240自己レス

自らコメントをしてしまったので、麒麟がくる11回レビュー魚拓1ページ目を採り直しました。
次の魚拓でお願いします。

1ページ目 http:// rchive.is/jFfcX

2ページ目 http:// rchive.is/EjojC

3ページ目 http:// rchive.is/YRTs8

【現在のコメント欄】
匿名 2020/03/30 07:35
>凡庸な悪
自己紹介お疲れサマっす


揚げ足取りと罵倒されても負けない 2020/03/30 09:18
【引用開始】
斎藤高政は・・(中略)・・空気を読めるし、周囲の支持は得られる。光秀だって親しい。彼は箱詰めの首を笑顔で贈り物にはしない。
それでも、なまじ空気を読み、周囲の心に一致してしまうからこそ、父殺しという最悪の所業へ突っ走りつつあります。
信長のように、断固たる自分の意思があるわけではない。それゆえ、操られる。
竹千代のように、自分なりの理論で父を疎んじるわけではない。洗脳状態へ持っていかれる。
つまり、この高政は【凡庸な悪】だと。
・・(中略)・・
ナチスによるユダヤ人迫害と虐殺が起こった。それに加担した人々は、根源的に悪魔的な邪悪さを持っていたわけではない。自分の思考や判断を停止させ、外的規範に従った結果、陳腐で表層的な悪が蔓延してしまった。世界が荒廃し、多くの命を失わせたのです。
高政はまさに、この【凡庸な悪】にとりつかれてはいませんか。停止した思考に、頼芸のプライド問題という悪が流れ込み、染まっていってはいませんか?
【引用終了】
高政に自分の意思がないというレビュアーは珍しいでしょうね。
彼にとっては、守護代が守護を追放しようとするということは正義に反するという信念があるのでしょう。まして追放されようとする守護が自分の実父かもしれないという疑念を持っているのならば。
旧来の価値観を受け入れるということが無条件に「外的規範に従う」ことであり「凡庸な悪」だとするならば、「正義」とは無制限なアナーキズムということになりかねませんが、そういう理解でよいのでしょうか?
また、帰蝶の輿入れに反対した時の高政は、決して稲葉たちに踊らされたわけではなく、自分の意思で反対していたと観ましたが、武者さんには操られているように見えたのでしょうか?
アイヒマンは、「アーリア人がユダヤ人を絶滅させることは歴史的使命だ」という信念もなく、ただ配属された部署で与えられた職務を事務的にこなすように虐殺に加担したから、
アーレントが【凡庸な悪】と評したと理解していますが、間違っていますか?
あと、2ページ目に「平手」とすべきところが「平出」になっている部分があります。その他にも誤字がありますが、毎度のことなので指摘しませんけど、固有名詞には気を配りましょう。
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 09:51:08.92ID:L02DZavt
>>240
アレなところもありましたけど、今回は比較的穏やか(?)なので拍子抜けしました。
というか、本作はわりかし武者氏好みだからあんまり暴走感はないんですよね。
0244毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 11:57:44.36ID:/qxVh6IM
>>240 >>242 魚拓ありがとうございます。

242 のコメント2つとも削除されましたねー。それにしても更新をクリックしないと情報がそのまま(今回も更新して初めて削除された
ことが分かる)というのは、武将ジャパンがPVを増やすためにやっているのでは?と思ってしまう。
0245毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 13:50:25.13ID:/qxVh6IM
>>242 1ページ目

>会議にせよ、ブレインストリーミングにせよ。あんなもん知ったこっちゃねえ、そう思う気持ち、わかりませんか?

評定(ブレインストリーミング、会議)は無駄だ!(←武者氏のポイント)

>船頭多くして船山に登るとは、このこと。一応、理由を説明しますとことは単純で【手抜き】ですね。人が多いと誰かがやるか
>ら自分は考えなくていい。そう思う人が出てくる。
>非生産的。誰かがやるから、自分は黙っているしかない。言いたくても言えない。アイデアが埋没する。
>評価懸念。こういうことを発言して、周囲はどう思うのか。そう思うと実は思い切ったことは言えなくなる。
>逆に、何も考えていない無能と思われたくないばかりに、さしたる根拠もないことを「ああでこうなるワケ」と称して行ってしまった
>りするのです。

>よい意見は、独創的なことよりも周囲と調和すること。そういう現象も起きる。実験してみた結果もあるのです。
>95パーセントが正解する簡単な問題をチームでにやらせてみる。この正答率を下げるにはどうしたらいいか?
>自信満々でありながら、誤答をする者をチームに入れるのです。

>そうすると、正解がわかっていたはずの人でも、「そうかな……あの人が堂々とああいうってことは、そうかも」
>と、誤答に同調してしまうのです。

でたー!「ブレインストリーミング」。「ブレインストーミング」ですよ。と何度もコメント欄で言われたのに結局改めず、武者氏の中では
「ブレインストリーミング」になっちゃったという。

利政が会議に乗り気でないのは「会議をやっても自分に賛成してくれる人間がいない」から、あんな態度だと私は思っているんで
すが。この武者氏の文章って「利政が」ではなくて「武者氏の会議についての考え方」でしょうね。

それで「自信満々でありながら、誤答をする者をチームに入れるのです」ってそれ武者氏自身のことでは?
0246毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:02:23.16ID:/qxVh6IM
>>242 1ページ目

>こうした話を踏まえて私にも不思議だなと思うことがあった。
>ドラマレビューの際、他の記事を参照していると、判で押したように、テンプレでもあるように、同じ理屈で貶す、あるいは褒める
>記事や投稿が続くことがあるのです。
>誰かが指導しているのか?そう疑いたくなったのですが、理屈を知れば簡単でした。

>誰かが水に染料を流し込めば、同じ色に染まる。そういうことが、人間の心理でもできる。

>チャーチルはこう言いました。
>「民主主義とは最悪の政治形態らしい。ただし、これまでに試されたすべての政治形態を別にすれば、ではあるが」
>ファシズム国家と戦い勝利を収めた彼らしい発言ではあります。

>でも、民主主義と会議を常にすることを混同してもよろしくない。
>どう意思決定すべきか。その手段は改善されていく必要があるのでしょう。

「ドラマレビューの際、他の記事を参照していると、判で押したように、テンプレでもあるように、同じ理屈で貶す、あるいは褒める記
事や投稿が続くことがある」理由を語っているつもりなのかもしれないが、抽象的過ぎて何を言いたいのかよくわからないという。

何故「判で押したように同じ記事、投稿が続く」からチャーチルの発言や民主主義の話になるのかよくわからないが、武者氏的
には「いいこと言ってやったった!」と満足してそうな気がする。
0247毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:17:49.52ID:/qxVh6IM
>>242 2ページ目

>光秀も、楽しくなかったとは思いますよ。延々と、延々と、鉄砲。帰蝶のことを聞こうとしても、味噌の話を振ろうとしても、鉄砲。
>どこで地雷を踏むかもわからないし、こんな信長と飲み会で隣席になったらつらい。そういう信長なんだ!

楽しい、楽しくないは別にして「同盟国の次期国主と鉄砲の話をした」って光秀のような人間にとっては利益もあると思うんだが。「次
期国主との関係を深められる」「次期国主の考え方を知ることが出来る」っていい経験では?
0248毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:30:02.75ID:/qxVh6IM
>>242 2ページ目

>割とサラリと言ってしまう帰蝶。光秀はここで「何を考えておる?」と聞かれます。何か打つ手はないかと考えていると光秀は返
>します。
>やはり、この二人にはそこまで恋愛感情はないと思うのです。そこをミスリードされている人は多いかと思うのですが。
>光秀が燃える家の中から少女を助けた時、別に恋愛感情はありません。
>三好長慶を暗殺から助けた時? 恋愛感情がむしろあってたまるか!

>光秀は、困っている人がいれば理性が止めるまでもなく、動いてしまうところがある。
>そういう人は他にも実在します。
>誰だって会ったことはあるのではありませんか。困っている時、サッと助けてくれた人。電車で席を譲る、ベビーカーを運んで階段
>を登ってくれる。痴漢を追いかけて捕まえようとする。
>そういう周囲からどう見られるか、自分の苦難をものともしない人には、何かあるのではないかという探究はまだまだこれからではあ
>るのです。
>ずば抜けたボランティア活動、臓器や骨髄提供をした人を集めて調べるとか。そういう試みはまだまだ始まったばかりなのだそうで。

>でも、人類史にはそういう人の話は出てくる。
>宗教の説話とか。『三国志演義』の劉備とか。『西遊記』の三蔵法師とか。『水滸伝』の宋江とか。

>光秀の凄みは未解明で古典的。だからこそ、いろいろ面倒なことに巻き込まれるわけでもあります。
>これは個人的な愚痴ですけれども。本作の長谷川さんのイラストは、他の作品由来の殺気だったイメージを忘れて、目の前に
>あるむしろ清らかなイメージなんじゃないかと思うんですよね。
>実年齢の限界はあるとか言われておりますが、今週なんて見ていて無邪気で子どもっぽい場面もありましたからね。
>光秀はむしろ、心優しいんだってば! 現時点では、とりあえず、そういう人です。

なんだかなぁ。武者氏光秀に、「恋愛感情がない!」とか「優しくて心清らかな人!」とかやけに強調しますよね。何でそんなに
ムキになるのやら。

「長谷川博己は萬平のようなダークな人間(多分武者氏はこう思っている)じゃないんだもん。いい人なんだもん」と言いたい
のだろうか。
0249毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:44:18.15ID:/qxVh6IM
>>242 2ページ目

>そういうことが、なまじ信長役ともなれば一番大事ではありませんか。生まれる前の大河を持ち出してまで、誰かがなんか言って
>くる。知らねえし! 俺の信長がベストってことにすればいいし。そういう厚かましいほどの心意気がないと、大河の信長なんてつ
>とまらないんじゃないですかね。ましてや染谷将太さんはお若いのだから。浦島太郎? ブッダ? 知らねーよ!

>やっぱり空気を読めないんですよ。

>自分が相撲をしようが、帰蝶に膝枕しようが、状況は悪くもよくもならない。ならどうでもいいだろ。そういう気持ちだ。むしろ状況
>を好転できるのであれば、わけわからんことをしても許されるという意識もある。ゆえに、生首箱詰めしちゃう。周囲は疲れるし、呆
>れ果てるし、絶望するとは思います。

ここ、「そういうことが、〜知らねーよ!」までは染谷将太自身のことを言っているのだと思うが、「やっぱり空気を読めないんです
よ。」の後からは信長のことを言っているように見える。演者の染谷将太と、役の信長のことが混ざり合っていてメチャクチャ分か
りにくいんだが。

やっぱり武者氏って役と俳優の区別がついていないんですよねぇ。だから「大好きな長谷川博己」が「大嫌いな『まんぷく』萬平」
を演じると混乱して訳が分からなくなって非難するんだ。きっとそうだ(←と勝手に納得)。
0250毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:50:49.31ID:/qxVh6IM
>>242 2ページ目

>サイコパスだのなんだの言われている信長ですが、本作で一番わかりやすくて、素直であるとは思うのです。
>怖くもないし、理解できるというか。面倒がなさそうで、慣れてしまえばむしろ楽かなと。パーティション区切ったオフィスで、好きな
>だけ好きなものを食べさせておけば役立つと思うんです。

>漫画だと『デスノート』のLタイプかな。
>椅子に変なポーズで座って、好きなものを食べている。そう好きなようにさせておけば、いろんなことを思いついてくれるのです。無
>理にスーツを着せてオフィスワークさせたら使えないのでしょうけれども、環境を整えれば使える奴だし、そう悪くないとも思うんだな。

これ、信長のことというより「武者氏が思っている自分のイメージ」では?武者氏が何だかこの頃「サイコパスサイコパス」こだわっている
のって、自分が言われたことがあるとか?
0251毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 14:57:13.47ID:/qxVh6IM
>>242 2ページ目

>斎藤高政はサイコパスですか?
>むしろ、空気を読めるし、周囲の支持は得られる。光秀だって親しい。彼は箱詰めの首を笑顔で贈り物にはしない。
>それでも、なまじ空気を読み、周囲の心に一致してしまうからこそ、父殺しという最悪の所業へ突っ走りつつあります

>信長のように、断固たる自分の意思があるわけではない。それゆえ、操られる。
>竹千代のように、自分なりの理論で父を疎んじるわけではない。洗脳状態へ持っていかれる。
>つまり、この高政は【凡庸な悪】だと。
>これは、ユダヤ人の政治哲学者であるハンナ・アーレントがアイヒマン裁判を通して至った言葉です。
>第二次世界大戦中、ナチスによるユダヤ人迫害と虐殺が起こった。それに加担した人々は、根源的に悪魔的な邪悪さを持
>っていたわけではない。自分の思考や判断を停止させ、外的規範に従った結果、陳腐で表層的な悪が蔓延してしまった。世
>界が荒廃し、多くの命を失わせたのです。

>高政はまさに、この【凡庸な悪】にとりつかれてはいませんか。停止した思考に、頼芸のプライド問題という悪が流れ込み、染ま
>っていってはいませんか?

>これはまったくもって私の考えだと前置きしますが。
>このドラマの信長より、定義も曖昧な【サイコパス】という極めて曖昧な概念に押し込めて、おもしろがって賛否両論だの言い続け
>る感想の方が邪悪でおそろしくて、差別的で偏見をばら撒いていて、ゾッとすると感じていました。

続きます
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 15:05:41.24ID:kurQT892
毎度連投さんへ

私の環境では何度やり直してみても、まだコメントは削除されていないようです。ただし、これまでは2ページ目・3ページ目でもコメントが確認できましたが、今回は1ページ目にしかコメントが反映されていないようです。

>>245
言葉の間違いは相変わらずですが、今回のレビューを踏まえ『武者震之助用語辞典』を修正(書き足し)ました。

【ブレーンストリーミング】(1)ドラマ観賞中に思いついたこと・感じたことをそのままにレビューを書きなぐること(いだてん26)。ネットのストリーミング配信に類比できることから名付けられた。武者氏が多用する手法。
 内容の正確性を欠くこともあるが、いち早くレビューをアップでき、PVを稼げるというメリットがある。
 なお、よく似た言葉に「ブレインストーミング」があるが、全く意味を異にするので誤用には要注意。もっとも武者氏は「ブレインストーミング」に近似した意味で「ブレインストリーミング」と言っていることもある(〔用例〕参照)。
 〔用例〕「評定(ブレインストリーミング、会議)は無駄だ!」(麒麟11)
 (2)〔(1)より転じて〕登場人物が自由気ままに言いたいことを言うこと。〔用例〕は『なつぞら』で岸川亜矢美が帯広に再登場した場面。
 〔用例〕「上下はゆるいと言えばそう。 失礼なことは言っているし、顔色や空気を過剰に読むわけでもない。それがいいんじゃないかな。 闊達で、意見も、考え方も、価値観も、活気も、ずーっと流れているのです。
  ・・(中略)・・ブレーンストリーミングがそこにある。 知能も、流れも、そこにはあります」(なつぞら141)

>>246
私も「会議を常にすること」(ただし、今回の斎藤家中の様子が会議を「常に」していたという証拠にはならない。出兵の前に評定をもつのは当然のこと)がどうして「チャーチルの民主主義論」に繋がるのか、理解できません。
もしかしたら武者氏は10年ほど前に流行った「熟議(deliberation)の民主主義」という言葉に引きずられているのかもしれません。
もっとも、日本の組織体が会議を持ちすぎて生産性を低下させているという指摘は夙にあるところ、武者氏は「発表できなかったプレゼン」のことを根に持って、いい加減なことを言っているだけかもしれませんが。

>>247
信長と光秀が「鉄砲の話しかしなかった」という描写ってドラマ内でありましたっけ?そうだったかもしれませんが、断定的に決めつけるのは武者氏お得意の妄想ではないでしょうか?
仮に鉄砲以外の話をしていたとしても、いくら守役相手とはいえ、尾張の若殿と二人きり(帰蝶も同席?)で話した内容を洗いざらい話すことは憚られると思います。
まして今回の光秀の使者としての任務、前回の「釣り」の話を通して織田家中における信長の屈折した心中を知っていることを踏まえれば、なおさらのことでしょう。
0253毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 15:21:48.01ID:/qxVh6IM
>>251 より続き

ここきっちり考えていけば、>>242 のコメントのようになると思いますが、武者氏はそんな緻密な考え方をしている訳ではなくて、

【凡庸な悪】⇒常識があって、武者氏を非難するような人達。武者氏にとって邪悪でおそろしくて、差別的で偏見をばら撒いてい
        る人達。まんぷく信徒を含む(つまりここにいる人達は「凡庸な悪」だと考えられる)。

【サイコパス】⇒武者氏や本作信長(?)のように世間に理解されず迫害される。可哀想な人。

とかこれくらいの意味で使っているような気がする。【サイコパス】とか【凡庸な悪】という事の意味を真面目に考えて武者氏の文章を
読むと「???」になるが、多分武者氏の頭の中では上記のように本来の意味とは全然ずれているのでは。

>>250 で「武者氏はサイコパスと言われたことがあるのでは?」と書いたが、「信長の生首の件」にこだわっていることから見ると、武
者氏も信長の様に「相手が喜んでくれると思って何かしたが、それが常識外れと言うかとんでもないことで周囲がドン引きした」みたい
なことがあるのかもしれない。そう言えば「半分、青い。総評」で「鈴愛がデートで拷問の話をしてドン引きされたのを見て、武者氏は
この作品は信じられると思った」とあったが、ここから「鈴愛とか信長に共感している」から、その「信長の行為をサイコパスという世間」
に反発しているのでは?
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 15:23:11.07ID:xyUfGb24
伊丹十三賞に宮藤官九郎さん 大河「いだてん」脚本
https://www.asahi.com/articles/ASN3Z4JXHN3ZPFIB002.html

さて武者はこのニュースに何か反応するか?
もしくは徹底的に無視するか?
0255毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 15:48:09.61ID:/qxVh6IM
>>254 多分無視すると思います(笑)。

>>252 おかしいですね。そちらの環境で以下のしろばにあさんのコメントって反映されてます?>>242 の2つのコメントが削除さ
れた後に書き込まれているんですが。

しろばにあ
2020/03/30 12:25
終わりが傾き…尾張=尾張の誤字でしょうが、滅茶苦茶上手いなぁと思いました。
一国の終わりに向けて、母国尾張国が傾きかけた…的な。
悲惨ではあるもののユーモアを感じます。

そして凡庸な悪
武者様のご指摘を見て、高政はまだ序盤で今後、天才的なコミュニケーション能力を持ち「凡庸な悪」を操るのに長けたキャラ
クターが出てくるのではないかなぁ(そして光秀を翻弄し、最後には食い殺してしまう)と思うようになりました。
そう、三英傑のラストのお一人です。

*****

それで確かに「鉄砲の話をしたシーン」はなかったので、実際にどういう話をしたのかは不明ですね。
0256毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 16:09:01.60ID:/qxVh6IM
スカーレット総評魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/pu6wl  2ページ目  http:// rchive.is/GVCDM  3ページ目  http:// rchive.is/KuOxQ

(rの前にaを入れて下さい)
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 16:12:56.21ID:kurQT892
>>255
なるほど、当方ではしろばにあさんのコメントが表示されません。
おっしゃるとおり私のコメントは削除されたのでしょう。
お手数をかけて申し訳ありません。
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 16:17:40.27ID:kurQT892
>>256
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 16:32:19.75ID:Y4S/LMgu
IDは変わったと思いますが、「保管庫作成者・只今辞典編集中」です。
再起動させてみたら、おっしゃるとおり2つのコメントは削除され、現在の最後のコメントは次のものらしいことが確認できました。
ありがとうございます。

匿名 2020/03/30 16:08
書いたものにケチつけるのは簡単でいいよね、と思わされるコメントが多いですな。
この美しい足利義輝が斬り死にする最期、キチンとやってくれそうで、悲しいけれども楽しみです。
0260毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 16:33:42.31ID:/qxVh6IM
>>256 

総評ですが、良くも悪くも今まで書いてきたことのまとめなので、特に書くようなことは何もないと思います。武者氏の文章としては割
と読みやすいのでは(感覚が麻痺しているだけかもしれないけど)。
0261日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:12:15.99ID:iw7s8xKM
魚拓、保管庫ありがとうございます。
連投さんお疲れ様です。

武者の言うサイコパスって空気読めない無邪気な人ぐらいの意味で捉えてるのかな。
本物のサイコパスって頭良くて空気も読めて、自分が犯罪をした自覚もあるんだよね。
前にBBCがサイコパスにインタビューした番組をBSプレミアムで見たわ。
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:27:59.48ID:mfOWL3RW
>>245
いや、ほんとこれなんでしょうね。以前も繰り返し書きましたが、間違っていたというと笑われるとでも思ったんでしょうか?あるいは「意味さえ通じればいい」と思ったのか?
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:31:51.28ID:mfOWL3RW
>>253
本当は友達が欲しくてたまらないのに空回りばかりで、その気持ちがまだ成仏しないから似たようなタイプの人たちに必要以上に感情移入・・・というわけですね。少しだけ同情しましたよ。
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:38:33.53ID:mfOWL3RW
>>259
この匿名さん、おそらく削除されたコメントとかに対する当てつけなんでしょうけど、
この人も武者信徒(笑)ですかね?
あとしろばにあさん、この誤字(ですよね?)を見て本当に思っているとしたら、どんだけ武者氏に心酔しているんだと・・・。
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:45:42.40ID:mfOWL3RW
>>260
まぁ読みやすいっちゃぁ読みやすいですけど、猛虎弁連発はやはりドッと疲れますね。
もっというと、朝ドラレビューに2ページすら長すぎだろとは思いましたが、3ページとは・・・。
さて、しろばにあさん、飛びつきますかね?
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:50:43.14ID:mfOWL3RW
>武志にしたって、朝からかわいそうな、暗い話はやるなと言われていた。

でも、それってどうなん?

病気になったらあかんのか?

病人や障害がある人は見たくないから、隠れて生きていけ。そういうことか?

考えれば考えるほど、いろんな気持ちがわーっと湧いてきて、朝ドラレビューをすることを呪いたくなった。

記憶が刺激される。

車椅子の人が街にいて、役立たずだの、お前にかかる税金は無駄だの、罵倒されたこととか。

そういう命の選別のような、五体満足の人だけ生きていけというような発想を、朝ドラの感想あさりをしていて見るだけでも、つらくてたまらなかった。

相模原の大量殺傷事件とか。ナチスのT4作戦とか。

>そういう命の選別につながっていくようで、たかがドラマの感想なのに考えれば考えるほど、つらくてつらくて、頭が爆発しそうでした。ややこしいこと書いて、すまんな。
【引用終了】

大丈夫ですかね、武者氏?くどいようですけど、もう休みもらいましょうよ。
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 20:53:12.13ID:mfOWL3RW
>まだまだ書ききれなくて、このドラマを見ていると、朝の時間が関西にいるような吹っ飛んでいく気持ちになる。

>別に関西弁得意でもないのに、関西のことだって詳しくないのに(好きだけどな)。むしろ関西人がいらつくエセ関西弁なのに、使ってしまって。申し訳ありません。

なんだ、わかってたのか(苦笑)。というか、このスレに対する弁明?
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 22:37:39.08ID:Uielg5J1
ムシャさん、ここ読んでるみたいね
ご本人登場を待つ
0269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 22:51:59.62ID:94+D1HV3
>>264
しろばにあの人、スカーレットのコメントを完全無視した上で新しいコメント書きましたからね、
もう武者と同じくらい哀れな人だと自分は認定しました。

あの尾張誤字の深読みは正直薄ら寒いです。
あの息をするように誤字をする武者の文章を見てなおアレに裏があると思えるとか、
信者というか幹部というか後継者になりうるというか、もうそのレベルでしょう。
元々けっこうなミサンドリストでしたし、運悪く(良く?)武者とぴったり波長が合っちゃったんだと思います。
まぁせいぜい2人で墜ちていけばいいかと。
0270毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/30(月) 22:55:51.83ID:/qxVh6IM
麒麟がくる11回感想コメント欄

匿名
2020/03/30 18:01
人の質問には答えず自分の主張をまき散らすことしか頭に無いしろばにあさんにありがたい言葉を2つ差し上げます。

脚そ考(脚本の人そこまで考えてないと思うよ)
…作った側もそこまで考えてないから深読みしたり考察したりするだけ無駄という意味。(元ネタとはややニュアンスが異なってい
るが)
場合によっては脚本の部分を変えて使用してみよう!
例)尾張と終わりを掛けてる?武者の人そこまで考えてないと思うよ。

さすおに(さすがはお兄様です)
とあるラノベにてやたらと主人公お褒める妹のセリフ。転じて過剰に持ち上げられる様。
例)しろばにあ「さすがは武者様です」

このコメントを運良く確認でき、かつ不満があるならスカーレット142話のコメント欄の質問に答えてください。

*****

これ、削除されたので返答はもらえませんでしたね(魚拓は取っていなかったが、更新をクリックする前にコピペしておいた)。
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:09:15.33ID:mfOWL3RW
武者氏はしろばにあさんを意識してるんでしょうか?
していたとしても、当たり前だぐらいにしか思ってないかも。
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:39:06.96ID:E93+1uD6
ageときます
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 00:30:05.33ID:acIOvt1W
武将ジャパン
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 01:22:15.53ID:LzAPIX8J
>>253
武者の考える「凡庸な悪」論は、ぶっちゃけちゃえば毎日連投さんのおっしゃるとおりだと思います。
ただ一応表面的に伝えようとしていることは、「自分の意見を持たず流されて悪い事する人」だと思います。
なので↓のように賛同するフリをして武者が嫌がる意見にすり替えるのも簡単です。(2020/03/31 01:11のコメ )

https:// rchive.is/cYSjO

というか武者は絶対認められないでしょうが、武者の言いたいことをどうにか汲み取って、かつ現実に当てはめれば
上の魚拓のコメントで触れたような人たちのほうが、武者が想定していると思われる人たちよりよっぽど「凡庸な悪」だと思うのですよ。
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:27:02.92ID:LzAPIX8J
そういえばエール1話のレビューがまだ上がっていませんが、武者の執筆速度っていつもこんなもんでしたっけ?
思いのほか東京オリンピックのシーンが長く、武者がこれを観たらいだてんを思い出して日光を浴びた吸血鬼の如くもがき苦しみそうだ、なんて思いましたが
実際そんな感じでヒステリーでも起こして執筆不能になってるんですかね。
逆に敵意・悪意が増幅され際限なく筆が進みそう(ただし内容はお察し)ようにも考えられますが。
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 07:54:56.92ID:vhzVpqTR
>>274
そのコメントって下記のものですよね?(仕様の都合上の改行はご容赦ください)
今朝見たら消されていましたので、保管庫の手入れをしておきます。

匿名 2020/03/31 01:11
凡庸な悪、分かりますっ!
思考停止して自分が害を与えているって気づかない人は現代にも色々いますからね。
弱者の味方カッコイイ!の思考に取り憑かれてLGBT支持団体のワガママを鵜呑みにしたりポリコレ棒振り回す奴、先進的気取ってリメイク映画の主役を意味も無く女にしたり黒くしたりする監督、
いたいけな少女が間違っているはずがないと思い込み某綺麗事と暴言しか言わない環境団体少女を応援しちゃう人、与党=悪の公式から抜け出せずにいっつもアベガーとか呟く人や現実と乖離したつまらん社会風刺ネタをする芸人、
と例を出せばキリが無いですが、自分の正義に酔っちゃってるのか、本当に自分で考えたり調べたりしているのか、と怪し人たちってのは色々いますよね。
0277毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/31(火) 08:57:31.97ID:FcfEPbP1
そう言えば、さり気なくというかなんというか >>259 のコメントも削除されてるんですね。
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 10:08:14.51ID:QS0JIMDN
>>277
なんででしょうね。一見武者氏の批判者への当てつけのようで、武者氏的には嬉しいかと思ったんですが。
逆に褒め殺し・当てつけととったとか?
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 10:26:03.91ID:vhzVpqTR
>>278
単純に「書いたものにケチつけるのは簡単でいいよね、と思わされるコメントが多いですな」という言葉があるからでしょう。
今回も武者批判コメントを削除しまくってますから、>>259のようなコメントは「批判コメント削除の証拠」になります。よって削除ということでは?
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:51.44ID:QS0JIMDN
これって武者氏が保身に走ってるのか、はたまた編集さんの忖度か?
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:09.01ID:QS0JIMDN
>>275
「日光を浴びた吸血鬼」はよかったですね。
しかし「まんぷく」のときはそういう憎悪や敵意が原動力になってたんですよね。
それでも足りずストゼロの力を借りる・・・なんだかハッシシの力を借りて大胆になる
ペルシアの暗殺団みたいですねぇ。
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:53.69ID:WuJntoft
エールの主人公の子供時代は運動もできず気が弱く吃りがあっていじめられて…
って武者の好きそうな人物じゃないのかな。
でもはじまる前から叩く気満々だからどうなることやら。
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 13:06:44.46ID:XafyZyN4
あるていど最初のうちは褒めて、「でも期待しているわけではありません」とか書くのか、
はたまた「まんぷく」のとき同様「この人物像はおかしい!本当は・・・」とか
変なところをあげつらってイチャモンをつけるのか。
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 13:25:29.99ID:XafyZyN4
さすがに「いだてん」レビューが逆に燃えたのには懲りたんでしょうかね。
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 16:17:24.70ID:B3rN/EoX
まさか、エールの更新が止まっているのは、武者が感染しているのでは。
0286毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/31(火) 16:30:54.17ID:FcfEPbP1
確かにいくら何でも遅すぎますね。やめるんだったらやめてくれてもいいんですけど。まとめてアップするつもりなんでしょうか?
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 17:29:35.87ID:LzAPIX8J
>>276
保管庫手入れありがとうございます。まぁ、消されて当然ですわな(笑。
しかしちょっと前の武者なら褒め殺しを残してたのに、
最近は褒め殺しももちろん>>259のような微妙なコメントまで消して、
ここでコケにされてるのを分かってるから疑心暗鬼になってるんですかね。
これが悪化して武将ジャパン内部にまで牙を向け始めたら面白いことになりそうです。
(もうなってるのかも)
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 17:33:45.09ID:mp8yJ1zZ
可能性1
 思った以上に面白くて、叩くつもりで集めたネタが使えなくなって苦労している。

可能性2
 出来が良くて褒めようとしたが、一年かけて叩いたいだてんレビューと矛盾するから書けなくなった。

可能性3
 いつものように調子乗って書いていたが、志村けんを侮辱する内容が多分に含まれリテイク食らった。

可能性4
 あらかじめ犯行声明出している武者を降ろす為、別の人が書いている。

可能性5
 感染した。

可能性6
 武将ジャパンがもう半年持たないから、長期連載をやめた。

 さてどれ?
0289保管庫作成者・只今辞典編集中
垢版 |
2020/03/31(火) 18:37:27.94ID:vhzVpqTR
『エール』第1話レビュー、『スマホで朝ドラ』の方にありました。下記が魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)(今回は1ページのみです)。

http:// rchive.is/Garc8

レビュー内容以前の問題として、次の点に注目です。
第一に、武者氏は文末の方で「今後、このドラマについては展開ごとにまとめて発表させていただきます」と語っており、毎回レビューを書くとは限らないと匂わせていること。
第二に、本文中にイラストがなく、文末にも「小久ヒロ」「霜月けい」の名はなく、「文:武者震之助」としか表記されていないこと。
第三に、コメント欄の事前検閲制が復活したらしいこと。
私は魚拓を採る前に、「揚げ足取りと罵倒されても負けない」名義で下記のコメントをしましたが、掲載されませんでした(当然、魚拓にも反映されていません)。
なお、私のコメントは文末近くの武者氏の

>私の背景、ルーツ、そういうことはどうでもよいのです。
>そういうことを明かせば、むしろ攻撃は止むかもしれません(期待してない)けど、そういうかたちでの口塞ぎは好みません。

を踏まえてのものです。

【私のコメント】
自分に批判的なコメントならば、「荒らし」でもなく、まともな批判であっても速攻削除される方が、自分に対する批判を「口塞ぎ」であると評価する感覚、恐れ入りました。
武者さんは、私の力では到底及ばぬ高きところにおわします。
0290保管庫作成者・只今辞典編集中
垢版 |
2020/03/31(火) 18:44:36.34ID:vhzVpqTR
>>289自己レス

よく考えると、私のコメント自体は武者氏の文章への批判としてはズレていると思うのですが、このスレの住人の皆様なら、言わんとするところはご理解いただけると思います。
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:46:03.76ID:mp8yJ1zZ
 スマホで朝ドラまだ残ってたんだ。
 予告なく変更って何がしたいんだ?
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:14:51.14ID:+BTAV+t5
>>287
でも、どうせあとからあとから湧いてくることなんてわかってるんですよね。
コメントのひとつか二つ消してもやまないことはわかってるんですから。
予告なく変更したのも、読者の目をごまかしてコメントを回避するためだったのでは?
いずれにしろこれが奥義「表裏比興」なんですね、はいはいワロスワロス。
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:16:18.91ID:+BTAV+t5
>>289
捜索・魚拓お疲れ様です。
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:31:31.04ID:yTHskyOR
色々お疲れ様。がんばれよ
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:39:46.52ID:+BTAV+t5
今回の突っ込みどころはここですかね。

>この謎は解明できた。朝ドラと大河レビューで見出した!

人間の注意力は、残念ながら刺激によって減衰します。
騒音がガンガン鳴り響く場所で仕事をして、クオリティが保てるのかという話です。

無意識のうちに、集中力は落ちて、評価をしにくくなる。洗脳や誤誘導をされやすくなるんだな。

こういうノイズを意図的に使えば、評価が甘くなる可能性はある。

・うるさい声、耳障りなまでの絶叫

・顔芸。過剰なまでのもの。特定の人物だけではなく、複数のさして重要ではない人物まで、やたらと変な顔をする
→表情から意図を読み取ることは、個人差もあるとはいえ、実は結構注意力が必要なのです。

・過剰演出で、度肝を抜く

・色使いを粗くする、セットがおかしい、そういう細かいノイズ

・過剰なセクシー演出、その他もろもろ

・萌え。カップル厨御用達欲求。本作はメインビジュアルからオープニングまで、この層を釣る仕掛けまみれです
バカみたいな演出は、注意力を落とします。

その結果、

・視聴率低下。苦行に耐える必要はありません

・読解力低下。誤読する。それなのに、本人すら気づけない。どんなに賢くたって、理解力が減衰したらそれまでなのです……

・感想文の語彙が下がる。“号泣”だの“爆笑”だの“ほっこりきゅんきゅん”だらけになったら気をつけろ

・最終回「このドラマを見届けた自分を誇りに思う」という人がいたら要注意だ。どこが楽しかったか、感動したのか言えずに、
「ただ見届けてなんだかよくわからない疲労感がある。苦行に耐えた私はえらい!」という心理に陥っているのであれば、それはそういうことなんです……

>半年間の苦行が始まったようです。
【引用終了】

で、この「毎回書くとは限らない」が本当だったとして、そんなに苦痛なんですかね?
それこそ「日光を浴びた吸血鬼」のような気分なのか。
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:42:20.08ID:LzAPIX8J
なんでここまで想像を超えた悪手を打てるんでしょうね、スゴイ!
武者風に言えば知略0…いや0でもここまで酷い手は打てないと思います。

スカーレットのレビューだけなら共感した普通のファン(一視聴者さんがこのタイプ?)は次作のレビューが見つからずに脱落、
元々不快に思っていた層はあまりのひどさに改めて呆れる、
わざわざ使わなくなったサイト(しかも検閲機能付き)に戻ることでどう言い訳しても逃げとしか受け取られない、
武者の保身にしたって少しでもまともな頭があるなら選ばない手段じゃないですか…。

アンチの意見は完全に封殺し、スカーレット発の新規ファンはいなくなるとは、
これもしや今流行りの(不謹慎な表現ですみませんが)無観客レビューってやつですかね。
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 19:52:40.31ID:LzAPIX8J
https:// rchive.is/GbvAw

とりあえず一言コメントするのが礼儀だと思い挑発しときました。
ちょうどいいタイミングで将軍都落ちがあった麒麟がくるに感謝です。
0298保管庫作成者・只今辞典編集中
垢版 |
2020/03/31(火) 20:12:57.54ID:vhzVpqTR
>>297
上手いコメントだと思います。
残念ながら削除されるでしょうが、その際には(『エール』レビューが『スマホで朝ドラ』に移行した旨の解説を添えて)保管庫に取り入れさせていただきますね。
0299保管庫作成者・只今辞典編集中
垢版 |
2020/03/31(火) 20:47:50.06ID:vhzVpqTR
今後の動向を見なければなりませんが、個人的には、武者氏の『朝ドラレビュー』自体が五十嵐編集長から相手にされなくなり「残存しているサイトを利用するだけなら、好きにしていいよ」と言われたのではないかと思います。
毎回レビューを書くとは限らないと匂わせていることやイラストがないことなど、このように考えればしっくりきます。

ただ以上の憶測が当たっているとすれば、あくまでも個人的嗜好の限りですが、私にとっては武者氏の『エール』レビューへの関心が急速に低下してしまいます。
このスレには「武者震之助の言うことはけしからん!」とお考えの方が多いと思いますが(それはそれでいいですし、私とて大いに共感するところです)、私が武者氏を批判する前提として、
そのレビューが仮にも「歴史ポータルサイト」を自称する、あるいはその姉妹サイトに掲載されているということがあります。

数多の「大河ドラマブロガー」「朝ドラブロガー」の中には変なことを書き連ねている方も少なくないと思いますが、もし上記憶測が当たっているとすれば、『スマホで朝ドラ』は単なる武者氏の個人サイトということになります。
単なる個人サイトに色々絡んでみても仕方がない、というように考える次第です。

もちろん『麒麟がくる』については別論ですし、『エール』の方も1ヶ月くらいは様子を見たいと思ってはいます。

また、上記はあくまでも個人的嗜好の問題であって、スレの運営自体についてとやかく申すつもりはありません。

と書いてきて思ったのですが、こんな私のような人間を増やすことが今回のレビュー移行の狙いだったとすれば、武者震之助こそ令和随一の表裏比興の者、「知略100」と言えるでしょうね(笑)
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:58:26.29ID:7jS19+Ul
>>299
なるほどですねぇ。
しかしここを読んで武者氏、しめしめと舌出してるんでしょうか。
0301毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/03/31(火) 21:31:56.37ID:FcfEPbP1
>>289 お疲れ様です。実は「スマホで朝ドラサイト」に戻るかも?と思ってちらちら見てたんですが、先を越されました(笑)。

>>297 もう削除されましたね。

それにしても、しょっぱなからツッコミどころが多すぎてまとまらないんですが、289 の

>私の背景、ルーツ、そういうことはどうでもよいのです。

と、今回のレビューに会津弁が多様されている(会津弁を全然知らないのに言うのも何だが、これだけの会津弁らしきものをほか
の地方の出身者が駆使するのは無理だと思うので)ことから考えて武者氏は福島出身なんじゃないでしょうか。

関西弁ならえせでも何でも使っている人は結構いますが、これだけの会津弁を文章で使えるのはその地方出身じゃないと無理だ
と思う事もそうですが、今までの「八重の桜」贔屓や、薩長憎悪、会津が不当に下げられている(私から見て全然そうは見え
なくても)と大騒ぎすることから考えてもそうじゃないかと思います。

つまり「福島出身者として『エール』の福島の雑な扱い(?)が許せないからレビュー(?)を不定期にしたい」という事じゃない
でしょうか。
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 21:45:17.69ID:7jS19+Ul
>>301
うーん、概してあっちの人はプライドが高いですからねぇ。
その点ではわからなくもありませんが、これまでの態度もそこから来ている?
なんだかかえって福島出身者のイメージを悪くしそうなんですが。
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 22:25:27.58ID:7jS19+Ul
こうなってみると、個人的な話ながら
「八重」が好きで、それをきっかけに会津に親近感を覚えたこと、
お世話になっている方に会津出身者がいることもあって、
なんとかにも三分の理がある、みたいな感じを受けると、
ちとかわいそうで突っ込む気が失せるんじゃないかと。
これは私だけの話でしょうが、そういう人が増えたら、このスレも不活性化しそうですね。
0305毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 22:25:58.93ID:FcfEPbP1
>>289  

>朝ドラレビューをするなら、disらず(これも古い言い回しだけど使ってみた)、穏やかに、感謝しつつやれ。
>そんなご意見もあるかもしれませんが。

いや、武者氏って常に何かを攻撃しながらでないとレビュー(?)を書けないのは知っているので、最初から期待していないんだ
が。「穏やかに感謝しつつ」なんて言っている人がいるのだろうか。武者氏のことだからまーた別なセリフを曲解しているのでは?
0306毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 22:32:29.84ID:FcfEPbP1
>>289

>正直に言えば、先入観は敵だとわかるので、捨てた上で挑みました。
>ただ、即座にそれも終わった。いつの時代だよ、昭和に青春を送ったおっさんが喜びそうな。マンガ肉に浮かれそうな、そんな『ギ
>ャートルズ』コスプレが出てきた時点で、絶望しましたよね。遊び心ってことでいいのかな?
>個人的には、開始数分で絶望の底に叩き落とされました。

>原始時代から音楽があったという説明で、火山噴火の音を響かせるって、どういうこと?
>いや……噴火音と音楽は違うでしょ。
>この夫妻が、それこそ原始的な太鼓を叩くのが正解ではないでしょうか。

>そう、そして……。
>その日、クソレビュアーは思い出した……駄作朝ドラに支配されていた恐怖を……鳥籠の中に囚われていた屈辱を……。

>本作スタッフ、音楽の知識が曖昧なのでは?
>そんなもんさぁ……音楽を知らないスタッフの音楽家ドラマって時点で純然たる絶望しかない。長州藩史知らないスタッフによ
>る、松下村塾ドラマの再来かよ。

>絶望した目でこの、コスプレ音楽の効用説明を見るわけですが、ものすごく手抜きをしたい、そういう情熱はわかった。
>『平清盛』や『軍師官兵衛』で好演していたお二人に、篳篥持たせたり、琴を引かせないあたりに絶望感しかないですよね。
>そのくらいストックあるだろうによぉ!

続きます
0307毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 22:52:46.52ID:FcfEPbP1
>>306 より続き

ええ?先入観を捨ててこれって・・・。最初から間違っているのだがどこから突っ込めばいいのか?

まずこのシーンの「日々のダダ漏れ」

(噴火音)(後ろの山が噴火する)(飛んできた石が川に落ちて魚が飛び出す)
男) おっ…うん?

ずっと、音楽は人のそばにある。

男) おお〜! 女) うわ〜! (魚を拾う男)

時に音楽は、人の喜びを、大きく楽しく盛り上げてくれます。

(激しく岩を打ち鳴らす女)ドンドコ ドンドコ※
(魚を手に踊る男)ウホ ウホ※

(手がすべり…魚は川へ)
男) あっ!

ここ噴火が音楽というより(いやスタッフにはもしかしたらその意図があるのかもしれないが)、※の、二人が「魚を獲れて喜んでド
ンドコウホウホしている」のが音楽という事なのに。だから太鼓じゃないけど二階堂ふみが岩を叩いているんだが。

全く「駄作朝ドラに支配されていた恐怖」だの「鳥籠の中に囚われていた屈辱」だの、妄想にとらわれてドラマの描写を間違えな
いでもらいたい。しかも間違った認識から「本作スタッフは音楽の知識が曖昧」とか勝手に妄想するという、いつもの武者氏であ
る。

そしてここは「太古の昔から音楽とあった」という描写なんだから、琴とか篳篥では新しすぎる(?)のでは。
0308日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:03:56.27ID:vhzVpqTR
削除された>>297さんのコメントです。

匿名 2020/03/31 19:49
将軍義輝の都落ちと同じ事を自ら実行し、義輝の気持ちになってみる、
そんな武者さんの行動力に感服致しました!
え?何の事かって?
エールのレビューのことですよ。
武将ジャパン落ちおめでとうございます(?)
0309毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 23:09:16.33ID:FcfEPbP1
>>289

>あと、ここまでいうと残酷極まりないとは思いますが、ダンスの動きにキレが感じられず……。
>現場の士気も低そうだなぁ。

いや、結構窪田正孝のダンスは評判良かったと思うが。相変わらず自分の思い込みだけで「現場の士気が低い」とか決めつける
武者氏である。

>何度でも言いますが、これから起こる現実のイベントと、ドラマの距離を隣接させすぎると、現実から延焼するんですよ。
>『なつぞら』のアニメに関する事件は、予測不可能なのでドラマのせいじゃない。
>けれども、こちらはそんな言い訳は無用ですからね。

>朝っぱらからこういうことを書くのは、気が重たいのですけれども……オリンピックが開催できるか、危ぶむ気持ちはあった。
>ただ、私の予想は何らかの巨大な天災あたりだった。
>開催が確定できないものと、強引に歩調を合わせると危険です。そんな教訓を得られるという意味では、本作には意義
>があるのでしょう。

単に武者氏にオリンピック憎悪があるようにしか見えないんだが。武者氏の理屈なら何もできないと思う。

「なつぞら」の時の放火は予測不能だからOKだけど、「エール」のコロナ(or天災)は予測可能だから駄目って武者氏の論理が
メチャクチャだろう。まぁ武者氏の場合「白い鳥でも自分がカラスと言えばカラスになる」人なので理屈はどうでもよくて「私が駄目
と言ったら駄目」なんだろうけど。
0310日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:15:33.41ID:7jS19+Ul
まさかこの「自分がaと言ったらa、bだなんて認めない」って、「ならぬことはならぬものです」を履き違えている?
0311毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 23:19:00.53ID:FcfEPbP1
>>289

>聖火リレーが映されて、坂井義則が出てきます。
>はいはい、午後一で、「あのドラマに続いてあの人物が朝ドラにも登場! キターーー!」
>という記事が光りますね(※残念ながら当たりました)。

>私は苦い記憶が刺激される。原爆投下日で彼を呼ぶのはあまりに無神経だと指摘したところ。
>「そういう汚い話があるってことが言いたいんだよ。そこを読み取ってこそだよね」
>というような、読解力とセンスの鈍いアホ扱いされたっけな。汚い話に汚いと言って何が悪いんでしょうか……。

まず「武者氏の言う提灯記事」なんて「スカーレット」にだってあったんだが。ただ武者氏がそれを認識していないだけである。だから
今後も「武者氏の言う提灯記事」はいくらでも出てくるだろう(そんなもの、武者氏が提灯記事だと思えば提灯記事になるのだ
から)。

それで「何が悪いんでしょうか」と思うなら、何故「いだてんレビュー(?)全削除」をしたのか?こっちが聞きたいんだが。
0312日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:23:39.89ID:vhzVpqTR
>>309
>『なつぞら』のアニメに関する事件は、予測不可能なのでドラマのせいじゃない。

ドラマ本体の話ではありませんが、『少年ガソリン』の件を許すことは私にはできません。
0313毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 23:27:01.64ID:FcfEPbP1
>>289

>トイレに篭る主人公・裕一と、探し回るヒロイン・音が出てきます。
>朝っぱらからトイレを長々と映す。アバンギャルドなセンスだね。まあ、下ネタくらいいいんじゃないですか。せいぜい“うん”をつけれ
>ば結構なこと……いや……そういうことじゃないんだ。

>この話には元ネタもあるかもしれないし、狙いはわかる。不器用でシャイだと言いたいんでしょ?
>けれども、私には無責任なおんつぁげす(※意味は各自お調べください)に思える。脳内山川浩がそう主張する。
>肝心な時にトイレに篭りたくなる気持ちはわかる。でも、狙いがあざとすぎてもうしらける。

おんつぁげすって会津弁で「バカ、アホ」ということらしいが、何でこのシーンが「無責任な馬鹿」になるのか?ドラマを見ても武者氏
の文章を読んでも、私には理解できない。
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:27:06.35ID:17n8o7qm
武将ジャパン
0315日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:31:37.77ID:dE1zGBMM
なんでトイレがダメなんだろう。
なつぞらで夕見子が映画のあとに漏れそうってトイレに走ったシーンなんかは褒めてなかったっけ?
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:32:56.26ID:LzAPIX8J
>>301
なるほど、と思いましたが、考えてみたら確か武者って、
消えたいだてんレビューの序盤で福島原発関連の話に触れて、
「いい加減な風評被害流すな!迷惑だ!」みたいにコメント欄で激怒されてませんでしたっけ?
もし本当に武者が福島の人なら、地元や同郷の人にすら迷惑を掛ける最低のクズですね。

もしかしたら福島の中でも原発からは割と離れていて会津には割と近い出身なせいで、
会津の歴史については厳しいけど原発の真実はどうでもいい、って考えかもしれませんが。
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:39:45.46ID:zB7s9A/m
朝ドラ『エール』初回視聴率21.2%の好発進 主人公の地元・福島では35.9%
https://news.mynavi.jp/article/20200331-1007807/

福島での高視聴率が今後も続いたら武者発狂しそう
0318毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/03/31(火) 23:41:26.86ID:FcfEPbP1
>>289

>『なつぞら』や『スカーレット』みたいに、ネイティブかつメインの主演者がいればなぁ。そういう方がいれば、底上げに期待できるわけで
すが。

「スカーレット」は戸田恵梨香が神戸だからともかく、「なつぞら」って主役の家族に北海道の人間はいなかったんだが。菊介役の音尾
琢真はそうだが、「主演者」とは言えないだろう。後は雪之助の安田顕だが「主演者」かというと微妙だし。

いやこの後も延々とツッコミどころがあるがきりがないのでここまで。福島の暗黒史とか書いているが、今回の「エール」の内容に関係な
いので突っ込む気にもならない(まーたドラマに関係のないことを書く武者氏が戻ってきたと言うべきか)。
0319日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:45:42.73ID:7jS19+Ul
そうかもしれませんが、会津に対してもどうかなぁ。
とりあえず自分の「攻撃的側面」を表現するのに山川浩を持ち出すのは感心しませんね。
真田昌幸といい、なんか一面だけを取って自分とダブらせているような。
推してるという割にリスペクトが感じられないんですよね。
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 23:46:59.29ID:7jS19+Ul
すみません、>>316さんへの返信でした。
0321日曜8時の名無しさん
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2020/03/31(火) 23:48:30.99ID:7jS19+Ul
>>317
そこで「洗脳ガー!忖度ガー!情報操作がががががー!」ですね(笑)。
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 08:37:08.02ID:Mh4K2yjL
と言いますか、武者氏の場合、福島弁をやたらと振り回すことで、
全福島県民を代表でもするかのような様子に見せよう、
いうなれば「人々の肉声」というもので読者を同情させ、「エール」に対する
不信感を煽ろうとしているような気がするんですね。
ああいう方言の使い方はどうかと。
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 08:57:55.87ID:sxNX9hwG
みなさま、お疲れ様です

>・感想文の語彙が下がる。“号泣”だの“爆笑”だの“ほっこりきゅんきゅん”だらけになったら気をつけろ

一瞬、武者氏自身の感想で、こういう単語を使う頻度が多くなったら

「私の視聴欲が低下、読解力が低下したため、駄文と感じられるのかもしれません」
と間違った解釈をしてしまった
0324毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/01(水) 09:10:29.93ID:RyaeCSMD
>>322
というか方言の使い方どうこうの前に(そもそも福島を知らない私には分からないし)、ただでさえ分かりにくい武者氏の文章がさらに
分かりにくくなるという。また大喜びで会津弁を使いまくるんじゃないですかねぇ。「ジョジョ」とか「ゲームオブスローンズ」とか見ていない人
には何が何だか分からないようなことを書いて「トヤ顔」するのが武者氏だし。

>>323
それが「正しい解釈」だと思います。
0325日曜8時の名無しさん
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2020/04/01(水) 09:16:45.24ID:Mh4K2yjL
>>324
このあたりは比較的メジャーだからたいていはわかると思ったのかな。
「意味は各自お調べください」とか書いてますけど、端的に言えば「自分でググれカス」ですよね?
確かに説明すると長くなりますけど、それなら初めから使わなければいいんですよ。
0326日曜8時の名無しさん
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2020/04/01(水) 10:34:43.69ID:Mh4K2yjL
hardly
2020/03/31 09:12
近年稀に見る、骨太のドラマでした!脚本もしっかり練られ、俳優も渾身の力で演じてて。最終回も、日常を生きる凄みに泣いた。
旧態依然の価値観を揺さぶり続けたから、きっと、それらの人達は本質を突かれ動揺しての、悪反応だったのだろう…。武者様の考察も、日々とても興味深く読ませて頂きました。私は勝手に、伴走してるつもりでした。ははは!

これはスカーレット総評についてるコメントですけど、「それらの人達は・・・」が気になりますね。しかし武者さん、これからはこんなコメントだけで済みそうでよかったですね、などと皮肉りたくなりました。
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 12:39:41.92ID:Ezvus0cO
そういや「エール」の収録を12日まで休止するという話がありましたけど、
これ、武者氏としてはしてやったりなんですかね?
「麒麟」の収録も休止ですけど、まさか「エール」のとばっちりだとか言うんじゃぁ?
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 13:26:12.93ID:Ezvus0cO
志村けんさんが亡くなられたことや、宮藤御大が感染したことは武者氏的にどうなんでしょうか?
まさか「ほら、やっぱり『いだてん』も『エール』も呪われてるんだよ」とか言う?だったら、なんかやだなぁ。
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 15:20:02.88ID:CGcGCfqo
「武将ジャパン
0330日曜8時の名無しさん
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2020/04/01(水) 18:09:58.65ID:y1+QTfWg
>>323
そもそも武者って麒麟レビューを見ても「すごい」か「恐ろしい」って言っておけば絶賛できてると思っているのかしりませんが、
元々その程度の語彙しか無い人間ですし、とてもこんなこと他人に向かって言える立場じゃないんだよなぁ。

>>328
私も素の武者なら平気でそのくらい書くと思っているのですが(それこそ『いだてんを書いたクドカンへの天罰だ!』とか)
ここ数ヶ月色んな武者の暴言・妄言を見てもそこまで一線を越えた不謹慎発言はなかった気がするんですよ。
いくらでも言いそうな事件などはあった割りに、です。
実質放置状態とはいえ、一応武将ジャパンに致命傷を与えかねない発言だけはカットする担当がいるかもしれません。
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 18:44:08.61ID:ZiIeeaRx
>>330
五十嵐編集長はそれなりの出版社で編集担当をされていたようなので、『麒麟がくる』については、おっしゃるとおり「武将ジャパンに致命傷を与えかねない発言だけはカットする」と思います。
問題は『スマホで朝ドラ』に移動した『エール』の方です。
イラストが付かなくなったことからも推測できるように、仮に実質的に武者氏の個人ブログに近いものとなり、武将ジャパン編集部の統制が利かなくなったとすれば、とてつもない不謹慎発言が飛び出さないともいえないでしょう。
もっとも、18:30時点で第2・3回のレビューのアップはなく、やはり毎回レビューを止めて数回単位でのアップにするとすれば、五十嵐氏も目を通すでしょうし、反社会的な記述も編集されるかもしれません。
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 19:41:01.47ID:j4kRm4o4
>>324
いずれにしろ、武者氏は思ったより、福島出身であることに誇りを持ってはいないと見ましたね。
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:22:31.32ID:j4kRm4o4
改めて「スマホで朝ドラ」をざっと見てみると、
「まんぷく」のとき、あんなしょうもない記事によく同調・同情コメントがわんさかついたなと思わずにはいられませんね。
なんか論調も、「半青>>>(越えられない壁)>>>まんぷく」状態である点も含めて
武者氏そっくりというのがまた・・・。
「エール」はどうなるんでしょ?予想も第一回も現時点でコメントがまったくついてませんが。
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:35:28.60ID:2qTVHXwi
半青は好き嫌いがはっきり出る文、世間の風当りも強かったので、肩身の狭い思いをしたファンも多かったでしょうから
入れ込みがすごかった武者氏のところに、ファンがそれなりに集うのは分かんなくはないです(実は自分もそのクチだったので

そこからうっぷん晴らしのまんぷくレビューに一定数のファンがついて行って
いだてんに着いて行ったファンが、武者氏ご乱心を受けて、これまた一定数アンチに転向、というのはあるかなと思っています
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 20:49:45.74ID:j4kRm4o4
私なんか、半青はファンとはいかないまでも嫌いではなかったし、そのことで肩身の狭い思いをしたこともありませんでしたけど、
だからと言って、まんぷくをサンドバッグにする気は起こりませんでしたねぇ。
むしろ観始めたら結構早い段階でのめり込みましたし。
そういう人って少数派なんですかね?
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:16.93ID:j4kRm4o4
けっきょくのところ、武者氏が一定数の同調者を得られたのは、たまたま意見が一致しただけなんですよね。まぁ、とうぜんといえばとうぜんですけど。
さらに「真田丸」とか「直虎」あたりは、その偶然に同意見だった人がかなり多かったのが追い風でしたね。しかしそれとても全視聴者ではなかったわけで、いずれにしろ武者氏は、日本中の視聴者を代表するような立場にはないんですよ。
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 23:47:21.90ID:e8Gj2/Jv
AGE
0338日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 07:50:43.03ID:MyszG/gd
次の大河か朝ドラで、川井さんが音楽を担当したら、またディスるのかな。
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 14:08:49.76ID:5bW+snTt
このスレではまだ取り上げられてなかったと思うので、紹介させていただきます。
これで『武将ジャパン』は五十嵐・武者・小檜山・長月の各氏だけの世界になったと申しても、それほど言い過ぎではないでしょう。

【以下引用】
突然ですが、活動やめます。
【note版】戦国未来の戦国紀行
2020/03/29 16:31 フォローする
頑張って取材して記事を書いても、
・誰も読んでくれない
その証拠に
・スキがつかない
・コメントがはいらない
・サポーターが現れない
やる気も、活動資金もどん底です。
年度の変わり目で、切りがいいので活動やめます。
今までありがとうございました m(_ _)m
さようなら
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 14:23:36.15ID:5bW+snTt
あと、また揚げ足取りをしてしまいました。下記の記事です。受け付けられず、NGwordがあるのかな?と悪戦苦闘した結果、私のコメントこそ誤字・語句の重複など揚げ足を取られてしまうものになってしまいました。
しかも「もしかしたら」と思ってHNを変えて再投稿したら重複投稿になってしまいました(カッコワルー)。
内容も大したものではなく、私も「無様なコメント」を晒したくないので、魚拓も採らず、コメントのコピペもしませんが、お暇だったらご笑覧ください。



まんが戦国ブギウギ51話 さよなら石山本願寺〜顕如vs教如の怨恨は現代まで by 五十嵐利休
https:// ushoojapan.com/bushoo/comictaka/2020/03/31/45130 (URLの半角スペースに「b」を挿入してください)
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 14:58:02.70ID:ouTvAU5G
けっきょく長月氏ってどんな人なんですかね?

そうそう、以前冗談半分に「五十嵐編集長が孫権なら、武者氏は孫魯班か潘后、
小檜山氏は呂壱か孫峻で、戦国未来氏は陸遜だ」
と書いたことがありましたが、339さんのを読んでこれを確信しました。
わかりにくかったらこちらもお読みください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/孫権
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 16:20:14.40ID:ouTvAU5G
ところで、スカーレット150話レビューを覗いてみたら、こんなコメントが。

いししのしし
2020/03/29 10:55
丁寧に作られた秀作ドラマでした。武者さんのレビューのお陰でどれだけ理解が深まり楽しめたか、心から感謝申し上げます。これだけの内容の文章を毎日書き上げる、並大抵の能力ではないと思います。ホントに何者なのですか。 
ネットに目に付く浅はかな感想・意見が(時々このコメント欄にも)、SNSやAIの影響であたかも主流派であるかの如く錯覚させられる悪循環。
そんな中でココのレビューは鋭い感性と洞察力で、気が付かなかった視点や背景を教えてくれます。時には攻撃的になるスタイルも好きですよ。お身体に気を付けて、これからも世の中の良きガイドでいて下さい。

うーん、けっして吊るし上げるつもりじゃないんですけどねぇ。
確か「まんぷく」のときもこのhnでコメントしてましたっけ。
それにしても、「世の中の良きガイド」とは・・・。この「さすおに」ならぬ「さす武者」とでもいうべきところがなんとも。
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 16:31:26.26ID:RSoQWhT0
>>341
 呉では例えられないのですが、もしかしたらAIなのかなと疑っています。

 一時期の異常な執筆量、読んで人となりがわからない文章、wikiから引っ張ってくる浅い知識、その癖古今東西を網羅する守備範囲。
 五十嵐が適当に気になった人物と事柄を入力すると自動生成する機械なのかなと思えてきます。

 もしくはインターンや見習い、大学生バイトに小銭渡して共同ペンネームで書いているのかもしれませんね。
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 17:28:21.11ID:ouTvAU5G
なんだ、この人のはよく読んでませんでしたけどそんな人だったんですか。
強いて例えるなら諸葛恪かなぁ。

話は変わりますが、しろばにあさんの尾張誤字の深読み、

http://fukushima-net.com/sites/meigen/1107

なんかこの話に似てますねぇ。
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 18:19:45.44ID:FGBp9RP9
>>339
戦国未来さんの「お金と読者がないので辞めます」宣言は定期連絡みたいなものなのでそこまで深く考える必要も無いと思います。元々露骨に武将ジャパンから干されていますし。
そもそもやり過ぎなくらい学術方面よりの戦国さんと、無責任なレベルでエンタメ極振りの武将ジャパンじゃ合うわけもなし…。
戦国さんは武将ジャパンと早々に手を切った方が、イメージ悪化も防げていいと思いますけどね。

そういえば最近たまに気になった記事を見ると、4バカ幹部(五十嵐、武者、小檜山、長月)以外が執筆していたってことが割とあるのですが、
一応新しい人を取り入れようとしてるんですかねぇ。それとも結局上記4バカのどれかの子分だから期待できないのか、どっちだろう。
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 19:37:03.88ID:5bW+snTt
>>346
>戦国未来さんの「お金と読者がないので辞めます」宣言は定期連絡みたいなもの

そうなんですか。心配して損をしたような気分。「お金がない」と言われているものだから、麒麟・明智軍記絡みの記事を3回ほど購入していたんですけど(笑)
何分にも最近まで戦国未来さんの文章は『武将ジャパン』でしか読んだことがなく、ご本人のサイトへはほとんど訪問したことがなかったものですから。

最近は武者氏のドラマレビューを除き、「4バカ幹部」の過去記事の再アップが多いようですが、読んだ(又はタイトルを見た)記憶がなくとも、何となく新しいライターの記事ってタイトルだけで分かるような気がします。
タイトルしか見ていなくてもそういう記事の方が気になって、自然と幹部連中の再アップ記事は避けています。

新しい記事をアップされる方々が元からの子分かどうかはさておき、『武将ジャパン』カラーには染まっていただきたくないものです。
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 20:09:15.50ID:2XHjZxrP
でも本当にあの「いししのしし」さんって武者氏の自作自演なんでしょうか?
だとしたら、なんでいまさらそんなことをしたんでしょうね?

しかし、こうして読んでみると、ほんと武者氏ってなんでも利用するんですねぇ。
よく「まんぷく」で「愛がない、利用し合ってるだけだ!」なんて書けたもんですよ。
0349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 01:10:54.11ID:jKvN2vWp
>>342
武者自身が「マイノリティになることを怖がってはいけません」とか言ってたはずなのに、武者はじめこの人たちはほんとに主流派とかそうでないとかこだわりますね〜。
好きでも嫌いでも自分がそう思うならそれでいいのに。
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 01:31:17.52ID:UE1tlse7
>>349
武者タイプの人たちって、「特別視されたい」「主流でありたい」の両方が満たされないと気が済まないワガママなのだと思います。
思えば麒麟で信長はサイコパスかどうかの話が出たときにも、
「信長サイコパスカッコイイ!」から「信長をサイコパス扱いはおかしくない?」に意見が急変してましたけど、
これも過去の経験などにより、今の武者が「自分は特別視されてチヤホヤされたいけどちょっとでも変人扱いされるのはイヤ!」
というワガママなメンタルが出来上がっちゃってるからかもしれません。
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 14:10:03.28ID:JQwrHxlR
うーん、どうも武者氏のレビューを読んでいると、どうもある作品が好きであるとか
嫌いだとか言っただけでマイノリティ扱いされてハブられる、という世界観に支配されてるみたいなんですね。
例えばこれ、まんぷく128話レビューより。

>朝ドラの話になった時、ある人がこんなふうに切り出したんです。

「最近の朝ドラで好きな作品? 『あまちゃん』でしょ、『ひよっこ』も。あ、あと、そのぅ……『半分、青い。』もいいかな……って。賛否両論だとはわかっているけど、結構、嫌いじゃないっていうか、ね。あっ、アンチの気持ちもわかるけど!!」
「いいと思いますけど。好きですよ、あれ。何をそんなにビビってんすか?」
「やったあああああ! よかったああああ!」
(以下、『半分、青い。』トーク)

なんでも、会社の上司から『半分、青い。』をちょっと褒めただけで無茶苦茶に罵倒され、あんなドラマが好きならばこれまでだとまでだ、と凄まれたらしい。

「隠れキリシタン」かよ! 『沈黙ーサイレンスー』の世界だなっ!



>ちなみにその人は『まんぷく』をベタ誉めしていたそうで。
【引用終了】

この「いししのしし」さんが武者氏の自作自演かどうかはともかく、
武者氏はやっぱり「利害が一致する人としか付き合えない」人ですね。
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 19:19:41.83ID:u9bEEr4y
再アップされていた『漢文否定は日本史否定「令和」の元ネタ『帰田賦』から考える違和感』
という記事が、とっ散らかってる上に寒いノリで偏向していて武者さんが書いたかと思ったけど
書いたの小檜山という方だったんですが、武者さんの別名義なんですか?
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 19:51:26.62ID:7vwODHst
それは微妙ですね。ここらあたりよくわかりませんが、別人だったとしてもまったく影響がないわけではないようです。
どっちにしろ、小檜山氏も武者氏も偏向っぷりでは大して変わらないと思いますよ。
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 23:17:41.06ID:7vwODHst
ところで、ちょっと考えてみましたが
「いししのしし」さんが武者氏の自作自演である可能性は低いですね。
ネーミングからして武者氏には合わない感じですし、
いまさらそんな小細工をする必然性があんまりないような。

あと>>334さんのおっしゃる通り、
確かに北川女史が、失言(?)が祟ってプチ炎上状態になったこともあって
確かに半青ファンも肩身が狭くなるのはわからなくもない状況でしたね。
それでいわば「敵の敵=味方」という感じで武者氏に近づいたのは自然かも。
問題は、その矛先が「まんぷく」に向けられたことですね。
まんぷくファンと半青アンチが一致したのはたまたまであって、
まんぷくファンでも半青が好き、少なくとも嫌いではない人はいると思います。(私もそのくちです)
本当に「まんぷく」が嫌いだったならまだ良いですけど、
「半青」がけなされた悔しさだけで「まんぷく」やそのファンを攻撃するのは
やっぱり逆恨みというか「坊主が憎けりゃ」な感じがしますねぇ。
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:12:07.74ID:RNzvY3kx
なんか武者氏が「エール」で発狂しそうになってから、この版も不活性化しているような・・・。
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:54:18.33ID:JZVki5IW
>>355
エールでの発狂自体の影響は少ないと思います。
どちらかと言えば自分が影響が大きいと考えているのは、

・削除条件上昇(エールに至っては検閲化)→当てこすりでおちょくれないし、魚拓化すらできない場合もある
・エール全話更新しない宣言、実行→燃料が全然投下されない

です。
エールがまんぷく並に毎日発狂していればもう少し盛り上がったでしょうけど、さすがに1話以降更新無しじゃどうしても不活性化しますよ。
開き直って更新しないレビュアーってのもどうかと思うけど。

まぁあとは、麒麟の発狂度合いが低いのも地味に効いてますね。
0357日曜8時の名無しさん
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2020/04/04(土) 11:07:21.87ID:XZqDS8AS
 犯行予告だとエールは大体2ヶ月に一回更新かな。月1だと良い方。毎日更新だと武者が変質していく様とかが楽しめたけど、このペースだとはなから狂ってそうだな。
 いだてん並に狂われると毎度連投さんもお手上げになるから、子供時代ぐらいは抑えめにレビューしてほしいけど、難しそうだな。
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:10:45.83ID:RNzvY3kx
もし武者氏がこのスレを覗いているなら、してやったりな状況でしょうかね。
あるいは、こうなることを見越してやったのでしょうか?
そうなると、頃合いを見計らってまた書き放題になるのかも。
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 13:26:40.33ID:XZqDS8AS
 書き放題になったら燃料が投下されるだけ。
 間あけて好き放題すれば、こっちも新人が増えて一気に燃え広がる。
 火は消えていないし、向こうも消す気がない。実際、昔のHP引っ張り出して書くなんて中途半端な事するのであれば、やらなきゃいいのに、わざわざ犯行予告までやってる。

 まあ、しばらく勢いは無くなるけど、火は消えませんよ。炎上を管理できると思っている限り、多分続くと思う。
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:34:39.12ID:Ft0OPEFP
武将ジャパン
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:25:09.25ID:q0EK4/J9
さて、いよいよ明日は麒麟。
収録休止になったのを無理やり「エール」と結びつけてゴチャゴチャとやるんですかね?
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:36:09.41ID:hTJCZorT
>>270
こんなもん俺だって速攻で消すわ
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:47:17.19ID:T/DtTKLG
漢文の知識
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:37:25.73ID:sCKs3Evq
しかしあのしろばにあさん、けっきょくなんで質問に答えなかったんでしょうね?
仮にも人さまのページだから、そこのコメント欄で議論してはダメ、とか?
個人的にブログとか開設してるなら、そこで弁明するつもりだった?

ただ単にイチャモンをつけられたぐらいにしか考えなかったんでしょうか?
だとしたら、いよいよ武者氏と同気相求めている感がありますね。
それにしても、この人女性なんでしょうか、アレな男性なんでしょうか?
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 14:04:17.60ID:wR6LaNYi
武将ジャパン
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 14:55:33.15ID:sCKs3Evq
武者を殺すにゃ刃物はいらぬ、「まんぷく」と「エール」を褒めれば良い・・・ちと苦しいか(笑)。
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:19:28.34ID:3ft28vsm
今週の麒麟は信長の親へのコンプレックスが爆発した回だと感じたと同時に、明日は武者が信長べた褒めしそうだなぁ、とも感じました。
ここで予想されていた武者は親との関係あまり良くない説が本当なら今週の信長に必要以上に共感しそうですし、
序盤の信長が信秀の言いつけに逆らったくだり(なんで末森城じゃないの?のへん)に対して、
「信長は上にもしっかり言えるステキ!(そして同じタイプの自分もステキ!も暗に含む)」みたいな思いを垂れ流しそうです。

あと利政が毒殺されかけた一連のシーンは利政をトンデモ擁護しつつ自分語りとかしそう。才能のあるものは嫉妬され理解されません!とか。
ちなみにあのシーンは、「自分は殺されるようなことをしていない」と言い張る利政の白々しさ、
もしくは本気でそう思いかねない利政の面の皮の厚さを楽しむシーンだと思いましたが
この考えは割と主流なのか、自分でも分からないので心配です。まぁ、武者は絶対そう思ってないと思うけど。
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:04:38.46ID:/u8wBYjx
>>364ですけど、これ、どうにも気になるんですよ。
この人が女性なのかどうかという点も。
不毛かもしれませんが、みなさんはどう思われますか?
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:33:17.90ID:22Kh0veD
麒麟の祝言シーンをあっさり飛ばしたのも褒めそうな予感。
武者って出産シーンが描かれるのを過剰に嫌ってる感じがするから結婚式も嫌いそう。
なつぞらの合同結婚式の時はどうだったか忘れたけど。
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:05:29.79ID:zwI/+UNF
>>369
なつぞらは出産シーンも色々ネットで突っ込まれてましたけど、武者氏はどうでしたかねえ……。
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:27:02.60ID:eXyu63nv
>>368
 基本的にネットの人は怒っている相手から、質問という形を取られたら返答しないしてはいけない。質問されてそれを答えるって事は、それは相手のペースに乗るって事だから。返答しないという自由も意思表示もあるから。
 返答が欲しければ、質問という形じゃなくて、言っていることを真っ向から否定して、ひねり潰すぐらいの話をするか、頓珍漢な事を言ってツッコミを待つか、質問というより相談の形を取るか。怒りを隠すのが肝心。
 まあ、いずれにしろそれでも相手が見ていなければ意味がないし、基本は返答が無いのが普通だと思う。

 あと、しろばにあさんは女性だと思う。どうにもあのベクトルの話は男には思いつかないし、立ち位置的に男が喋っても意味がない話しかしていない気がする。
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:38:10.96ID:djpzcUg9
>>368
私が思うに、しろばにあは「アレな女」だと思います。以下けっこうな偏見アリ。

しろばにあの過去の発言をなんとなく思い返してみても、
「日本は弱者(女)に厳しい」みたいな典型的な左系ミサンドリスト発言ばっかりだったと思いますが、
仮に男が拗らせてもアッチ方向には傾かないと思うのです。
仮に弱者として虐げられてるポジションの人がいたとして、それが男でかつ平成育ちなら、感じる不満は
「日本はまだ弱者(女)に冷たい」ではなく「弱者?(女)贔屓が過ぎて弱い男は救われない」だと思いますので
あんなミサンドリストにかぶれることはまずないかと。
むしろ男であんな思想になっちゃう場合、よほど自分の正義感に酔ってるおかしな人か、もしくは
対外的にフェミ発言すれば女の支持が得られて2つの意味で甘い汁が吸える(ド下ネタですね、すみません)
と考える男の敵の男、だと思います。
そして後者であそこまで頭のおかしい主張を武者に共感するくらいにできるとは思えないので、しろばにあ=女説を私は推します。
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:08:31.26ID:pDjSpi1p
>>371
>>372

ご回答ありがとうございます。
しかし、もしそれをしろばにあさんが見越しているとしたら、なんか悔しいですね。
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:26:01.96ID:pDjSpi1p
麒麟第12話魚拓です。
1ページ目 https://megalodon.jp/2020-0406-0813-53/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/04/06/146397
2ページ目 https://megalodon.jp/2020-0406-0820-50/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/04/06/146397/2
3ページ目 https://megalodon.jp/2020-0406-0821-40/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/04/06/146397/3

しかし、ろくにリンクも貼らずに「各自お調べください」はなんかムカつきますよねぇ。
0375毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 08:40:51.43ID:jlmMW9tq
>>374 魚拓ありがとうございます。実は1ページ目に以下のコメントがあって、こりゃあ早く取らないと削除される、と思って確認し
たら既に取ってくれていたので助かりました。

匿名
2020/04/06 07:23
サイコパスサイコパスうるさいですね、このレビュー。
れびゅあーが、信長はサイコパスかそうじゃないかとピーチク言ってるだけで全く進展しないじゃないですか。
もう来週のレビューで3ページ打ち切りにしてください。
0376毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 08:57:38.17ID:jlmMW9tq
374 は保管庫に入れました。
0377くろばにあ
垢版 |
2020/04/06(月) 09:04:06.68ID:5Vkyp45p
>>375
記事見ようとしたが見当たらない 
まさかクソレビュアー、記事ごと消した?w
0378毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 09:19:50.39ID:jlmMW9tq
>>377 いや、ありますよ。更新をクリックするか、再起動とかで記事がアップされませんか?
0379くろばにあ
垢版 |
2020/04/06(月) 09:26:11.14ID:5Vkyp45p
>>378
オレの環境だと、記事自体が見当たらない 
2ページ目をめくると、何故か1ページ目の1/3程が引き継がれてるしw
0380毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 09:35:10.76ID:jlmMW9tq
>>379 どうしたんでしょうね?残念ながらお役に立ちそうもないですね。
0381くろばにあ
垢版 |
2020/04/06(月) 09:49:01.76ID:5Vkyp45p
>>380
今行ってみたら、さっきは無かった今日の日付の記事ごとアップされてました 
ちなみに、ここで言及されてたコメントは健在 
記事一覧のページめくると前の項目がついてくるのも解消 
ひょっとして、メンテナンス等の真っ最中だったのかも?w
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 11:39:44.18ID:bvy0TtJE
>>374
魚拓、ありがとうございます。

>>376
保管庫の手入れ、ありがとうございます。
0383毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 12:16:00.52ID:jlmMW9tq
>>375 のコメントは予想通り削除されたので、保管庫の文章も一部書き換えました。
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:22:32.22ID:bvy0TtJE
>>383
ありがとうございます。
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:35:03.99ID:HxGNpOFS
>>369

>ここで、光秀と煕子の祝言も描かれます。結婚はあっさりしておりますが、そこへ至るロマンスではなく、夫婦愛の結実を描くということかもしれません。信長と帰蝶も、祝言なかったわけですし。

ということで、半分は当たっていますね。
武者氏、本当はそういう経験がしたかったけれどできないから、
それを見せられるとザワザワするのかも?
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 17:31:24.13ID:HxGNpOFS
>>375
これよく消されませんね。もう相手にしたくなくなった?
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 17:34:02.89ID:HxGNpOFS
ふと思いましたが、しろばにあさんが自作自演という可能性はありませんでしょうか?
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:59:47.99ID:djpzcUg9
>>376
保管ありがとうございます。
信長サイコパスネタで三週も引っ張ったことにムカついて書き込みました。
ちなみに文章はギャグマンガ日和劇中に出てくる打ち切り漫画「ラストファンタジー」のパロディです。
(正確にはその漫画に対する感想のパロディ)

そもそもただ同じネタで三回引っ張っても十分イライラするのに武者の場合、
「信長サイコパスカッコイイ!」→『信長をサイコパス扱いはおかしくね?』
→「信長をサイコパス扱いするのはおかしい!」→『そもそもサイコパスの定義おかしくね?』
→「視聴者はサイコパスの定義分かってるの?」 という流れが極めて不快です。
注:カギ括弧は武者の反応、二重カギ括弧はそれに対するコメント等でのツッコミ。

おかしな点を指摘するとそれを削除した上で翌週にはまるで自分の意見であるかのようにほざく、
とっくに分かっていることですが、武者の面の皮の厚さにはイライラさせられます。

そしてまぁ…差別はよくないだなんだ言っておいて、
まんぷく主人公のことは平気でサイコパス認定するんですねぇこのゲスは。
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:35:33.08ID:HxGNpOFS
>>388
つまりは、「あたしがaと言ったらaなの。bでなんかあるわけないもん!」
ということですよね?

で、ちょっと考えたんですが、誤字脱字を訂正しないどころか同じところを何度も間違えるあたり、
もしかしたらわざとそうしているとは考えられないでしょうか?
つまり、そういうのも忘れてしまうほど興奮している、ということで
いかにも「熱い」自分を演じているんではないかと。
例の絶叫口調・エセ時代言葉やエセ関西弁の乱用と同様に。
知らない人には全然わからないネタを書き散らすのもしかり。
もしそうだとしたら、無駄に奇をてらった愚策というべきでしょうね。
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:24:21.50ID:HxGNpOFS
まぁストゼロを飲んで書いたなら、覚えていないのも道理ですけどね。
0391くろばにあ
垢版 |
2020/04/06(月) 20:33:44.70ID:5Vkyp45p
久しぶりに、麒麟レビュー?をつっついてきた 
今回のテーマは、あからさまな「誉め殺し」 
果たして、いつまで残ることやらw
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:01:17.03ID:HxGNpOFS
なんか武者氏って、サンドバッグを見つけて鬱憤を晴らそうとしたら
そのサンドバッグが本物の人になって襲いかかってくるように見えて、
「倒さなければ倒される!」とシャカリキになっている、というふうに思えるんですよね。
0393日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:17:00.30ID:HxGNpOFS
>>391
私が見ても出ませんが、もう消されたんでしょうか?
0394毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/06(月) 21:34:32.19ID:jlmMW9tq
麒麟がくる12回感想魚拓1ページ目(保管庫はまだ)

http:// rchive.is/WNKui

>>393 くろばにあさんが言っているのが以下のことならまだあったのですが、更新とか再起動をしても駄目なんですかねぇ?どうい
うことでしょう。

とっとこ匿名
2020/04/06 20:28
武者さん、ついに武将ジャパンさんから認められて、実質上の暖簾分けの形で、 
「スマホで朝ドラ」を運営されているんですね 
本当におめでとうございます 
「スマホで朝ドラ」は名実ともに武者さんの個人サイトの様ですから、コメント等で武者さんを攻撃する輩は、 
それこそ筋違いと言っても過言ではないでしょう 
それこそ、菅原道真公の様に、武者さんが仇の輩に、正義の雷を下すのを期待してやみませんw
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:49:56.64ID:HxGNpOFS
「正義の雷」は古関裕而つながりで「比島決戦の歌」から引いているんでしょうか?
0396くろばにあ
垢版 |
2020/04/06(月) 22:03:09.75ID:5Vkyp45p
>>394 
まさにそのコメントですw 
丸一日経っても残ってるか、こっちで言及されるかのどっちかでネタバラシをする予定だったのですw 
わざわざ菅原道真公を持ち出したのは、わざと触れていない以下の点 

「今日見た限りでは、『武将ジャパン』本体は『エール』関連の武者の記事を 
軒並み『スマホで朝ドラ』に移動させた挙げ句、リンクまで断ち切ったようです 
これぞまさに、菅公の様な『島流し』と言えるでしょうw」 

こんな感じですw
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 22:57:32.15ID:HxGNpOFS
>>396
座布団2枚!
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:09:07.46ID:1ys08aaw
そして麒麟のコメントは全削除
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:18:47.49ID:3bV5xsey
武将ジャパ
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:35:47.18ID:OzEvShBS
こいつ、コロナに感染すればいいのになって本気で思う。
0401毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/07(火) 08:05:18.29ID:unoPf2Ln
>>394 のコメントは削除されたので保管庫に入れました。
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 08:34:54.05ID:kaoCw/HT
名無しの武将
2020/04/06 17:45
双六に引っ掛けて先に上がった。と東庵に当て擦られた
信秀の最期…
「毛利元就」でシルバーツアーよろしく天竺(インド)に行こうという商船に同行しようとして魂だ天竺(あの世)
に召された松坂慶子を彷彿させました。あの時は身内に逝かれて悲しい筈なのに「らしい」死に様に皆泣き笑いになって送る形になって終わりました。
こちらは此処からが正念場!な展開になり、人の死を
悼んだり、終活どうするか、みたいなドラマは終わりを
告げ、「いかにして生き延びるか!」が世相的に
トレンドになりそうな気配を感じます…

なんか改行の仕方が変ですが、縦読みではなさそうですね。
松坂慶子さんに言及したあたり、某作品へのあてこすりかと思うのは深読みのしすぎでしょうか?
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 09:24:11.59ID:KYhpfPXx
>>394・401
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。
ただせっかく採取していただいた>>394の再魚拓が保管庫にないようだったので、これを入れるとともに必要最低限の文章の改変を行いました。
ご了承ください。
0404毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/07(火) 09:38:14.99ID:unoPf2Ln
>>403 失礼しました。文章を考えることに一生懸命で肝心の魚拓を入れるのを忘れていました(汗)。
0405毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/07(火) 09:57:21.63ID:unoPf2Ln
一つ訂正。>>54 で「信秀は信長の国主としての資質を認めているのでは?」と書いたが、先週号のステラで信秀役の高橋克典
が「信秀は信長に全く期待していなくて(松平広忠の生首のシーンでも)そこを表現した」とのことなので、思いっきり外れていたらし
い。武者氏を馬鹿にできない(と言いつつ批判は続ける奴)。

>>374 1ページ目

>殺伐とした謀略大好きな視聴者には、グッと来るものがあるんじゃないですかね。毎週、クソレビュアーな私は泣いてます。己の心
>の邪悪さを思い知って、悔し涙を流しております。どうでもいいことを、すまんな。

「己の心の邪悪さを思い知って、悔し涙を流しております」普通それだけ自分を客観的に見られたら、もっとまともなレビューを書ける
気がするんですけどねぇ。そう思って書いたものがこれってよく分からない。
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:00:55.50ID:kaoCw/HT
>>405
武者氏、これを読んで裏を取った(?)んですかね?
いずれにしても、なんかこういうのって、悪い意味で根拠のない自信を増大させそうなんですが。
0407毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/07(火) 10:49:41.04ID:unoPf2Ln
>>374 1ページ目

>染谷将太さんの演技力を今更ケチをつける人は、少数派になったようで祝着至極。やはり彼ならやりきれますね。

だから「元々染谷将太の演技にケチをつけていた」のは武者氏だと言うのに。

いだてん感想10回2ページ目より

>織田信長は、明智光秀の次に重要なキャスティングであったはずです。染谷翔太さんが悪いわけではない。
>しかし、無慈悲極まりない『MAGI』が直撃してしまう!

>これはもう、どうしようもない。
> 『MAGI』での吉川晃司さんの、奥深く気品と知性に溢れた信長像は、近年大河でもトップクラスの素晴らしさです。
>未視聴の方は、できれば以下の動画(1:58あたりから)をご覧ください。
     MAGIの動画リンク
>重厚で深淵な織田信長を演じられております。
>しかも、です。 同作品では、緒形直人さんの豊臣秀吉まで、もうこれ以上は望めないほどの迫力なのです。
>残念ながら今の日本に、この2人を上回ることのできる役者がいるとは思えない。

>『麒麟がくる』とぶつかる『MAGI』シーズン2では、徳川家康や黒田官兵衛あたりにも、的確な役者をぶつけてくるのでしょう。
>それを見た各視聴者は『麒麟がくる』のキャストについて、こんな風に思うのではないでしょうか。

>高年齢者:「こんな若い信長はなんだかなあ。昔はもっとよかったよなあ」→時代劇チャンネル再放送へ
>弱年齢層:「もう『MAGI』でいっか」

>かくして全年齢層で大河から離れてしまう――そんな恐ろしい事態がきそうでガクブルしております。

だから「染谷将太が悪いわけではない」とは書いているが、結局「MAGI」の吉川晃司の信長と比べたら見劣りするだろうと言っ
ているのだから、「ケチをつけている」というのと同じなんだが。なぜこうやって「自分がしたことを棚に上げて、他人のせい」にするの
か?
0408毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 11:09:39.96ID:unoPf2Ln
>>374 1ページ目

>帰蝶はここで、スッと立って出て行きます。
>寄り添わないことが彼女の性格。先週のように、信長に膝を貸してリラックスさせることはできます。けれども、自分なりに気に
>なったら確認しにいく機転もあるのです。

>帰蝶は魅力的です。帰蝶に膝枕できることは羨ましいという感想もそりゃあります。ただ……性格的には「かわいくねえ女!」
>となる人も結構いるのではないでしょうか。

>この帰蝶は、夜のお店には向いていないタイプですね。客と即座に揉めそうな……。

「#麒麟がくる 帰蝶 かわいくない」「#麒麟がくる 帰蝶 可愛げがない」で検索したがツィッター上でそう思っている人っていな
いし、そういう記事も探せないんだが(5ちゃんの「麒麟がくる」の関連スレは見ていないから、もしかしたらそっちにあったのかもしれ
ないが)。

それで「帰蝶(濃姫)を見て、夜のお店に向いているか考える人」ってあんまりいない気がするんだが(多分、「まんぷく」福子
は「夜のお店に向いているタイプ」と武者氏に思われたのが嫌われたた理由だろう)。

武者氏って、自分が「あなたは夜のお店に向かないタイプだね」とかしつこく言われた経験でもあるのだろうか。
0409毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 11:30:04.99ID:unoPf2Ln
>>374 1ページ目

>長ったらしくなりましたが「駒のパートはスマホいじっちゃった〜」というのは、100日後にはダサくなる宣言でしょう。そう嫌味を放ってお
>きます。医療従事者は古今東西大変なんだ。

繰り返すが、5ちゃんにはあったのかもしれないし、「駒のシーンが良くない」と言う人はいっぱいいるが、「#麒麟がくる 駒 スマホ」で
ツィッター検索したら出てきたのはこれだけなんだが。

【引用】
三好長慶襲撃パートは全く時間が気にならなかったが、駒パートでスマホに手が出てしまう。
久秀、藤孝は光秀とのこれからの関わりもわかってるわけだが、彼女の存在が後に何をもたらすのか…
今はただひたすら張られている伏線を憶えていくしかないかな。
【引用終了】

それで医療従事者が何の関係がある?と思ったら駒は医療従事者だったが、駒のシーンが良くないと言われるのは、彼女が医療従
事者だという事とは何の関係もないと思う。
0410日曜8時の名無しさん
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2020/04/07(火) 11:42:03.82ID:9NxtTpvl
>>407
どうもこれ、「あのとき変なこと書いてごめんね」のつもりなんでしょうか?だとしたら、ちと言葉が足りないような。

話は変わりますが、なんかこういう話に触れるたびに「なんて武者氏が好きそうな話なんだ」と思ってニヤニヤする癖がついてしまいました。

https://tsubuyaki3578.at.webry.info/201905/article_43.html
0411毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 11:49:01.93ID:unoPf2Ln
>>374 2ページ目

>自我が希薄であることも、利政の不幸ではあると思います。
>信長と利政を比べ、そこまで知能に差があるとも思わない。親のせいばかりにしてよいものでもない。
>我が強いと言われてうれしい人は多くはないでしょう。エゴイストだと言われれば不愉快でしょう。
>自我が強いというのは、欠点に思えます。けれども、困難な時代や局面においては、揺るぎない自我は自分自身にとって最大
>の味方となり得ます。

>信長は、視聴者すらおそれおののいた首箱詰めを反省しているようでもない。今川との和睦も、独断専行であったようです。
>そして、信長には自分自身の意思で貫いたという強烈な認識がある。こういう人間を操ることは至難のわざです。

>一方で高政は、頼芸に操られてしまうほどで、自信もないし、自我もない。確固たる自分がなければ、人は騙され道を見失
>います。現代でも、ステマや有名人の推薦にコロリと参ってしまう人は要注意かもしれません。

>むろん、それが必ずしも悪いとは言いません。むしろ、流行に流されやすい人というのは、一緒にいて楽しくて、明るくて、どぎ
>ついことをいうわけでもないし、会話のキャッチボールもできて、愉快でしょう。友達にするなら、この信長より高政の方がとっつ
>きやすいとは思います。

ここ >>242 で書いてくれたように、武者氏が「高政には自我がない」と考えるから話がおかしくなるのでしょうね。土岐頼芸
がたきつけたところはあるにしても、高政が利政に反逆するのは「自己がないから」ではなく「自己があるから」だと思いますけどねぇ。

それで「北川悦吏子氏という有名人の推薦にコロリと参ってしまう人」って武者氏のことじゃないの?
0413毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 17:20:54.19ID:unoPf2Ln
>>374 3ページ目

>本作の信長について探っていくと、三分後には出くわす【サイコパス】というもの。気になって、専門書を調べてしまった。
>日本史の本以外を調べることは苦痛ではないのですけれども、今後【信長=サイコパス】と言われたら、分厚い本を持って反撃し
>たいところです。

えーとこういう場合「書き手として信用されたい」なら(武者氏がそういう事はどうでもエエ!のは知っているが)、その「分厚い専門
書」の名前を書いておかないと信用されないんだけど。武者氏はこの文章の前に「このレビューを読むことで危機への対処能力をあげる
ことを指摘していきたい」とか書いているが、「書き手に信用がない」状況でそんなことをいくら言っても「無駄無駄ァーッ!!」なんだが。

後もう一つサラッと書いているが「日本史の本以外を調べることは苦痛ではない」ということは「日本史の本を調べることは苦痛」という
ことか?それなら歴史サイトのレビュアーとしては問題な気がするんだが(武者氏の問題は多すぎるので、これくらい大した問題じゃない
ともいえるけど)。
0414毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 17:45:46.95ID:unoPf2Ln
>>374 3ページ目

>本作主演の長谷川博己さんが演じたキャラクターで【サイコパス】の概念にあてはまる人物なら、思い出せますけどね。
>2018年朝ドラヒロイン夫だ。理由は各自お調べください。彼のモデルは、史実において被害者のいる事件を起こし、複
>数回収監されております。ついでに付け加えますと、ヒロインのモデルとの婚姻関係も法律上不成立です。

武者氏が「サイコパスサイコパス」とうるさいので、一応私も以下のリンク記事の「サイコパスの性質」の所だけ読んだが、

サイコパスとは何か
http://www.psy-nd.info/

確かにここを読むと「武者氏のイメージする萬平はサイコパス」なのかもしれない。ここの「サイコパスとは何か?」の項目に「サイコパ
スの特徴を一言で表すなら、良心や善意を持っていない」ということなので、それは【武者氏のイメージする立花夫妻】なのだと
思う。

そして武者氏は今回「ドラマの感想だけならよいにせよ、現実世界ではやめて下さいね」とかなんとか言っているが、この文章で
萬平とモデルの安藤百福氏をごちゃまぜにしているので、そういう人に言われたくないんだが。

それで「被害者のいる事件を起こし収監された」って憲兵に拷問されたのは「無実の罪」だし、「奨学金の件」も違うだろうか
ら、信用組合の理事長時代に収監されたというのだろうか?あれは「本当に収監されたのかははっきりしない話」だったと思
う。


後、ここに書いている「安藤百福氏の件」が事実だったとしても、それと「萬平がサイコパスかどうか」って何の関係もない話だと
思うので話をごちゃごちゃにしないでもらいたい。
0415日曜8時の名無しさん
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2020/04/07(火) 17:57:45.09ID:j+0ENfBA
>>405
いわゆる「反省している」アリバイって奴でしょう。
過去の所行が酷すぎるのとまったく真剣さが伝わらないせいでふざけているとしか見えないという
致命的な問題点がありますが(笑。

評価が上がったり下がったりする某スノーボーダーのあの言葉と同じでしょう。
「ちっ、うるせぇな、反省してま〜す」
0416日曜8時の名無しさん
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2020/04/07(火) 18:08:32.33ID:IaqrFERz
>>415
それで、「bkは反省してる」とか書きながら、「まんぷく」のことはネチネチとあげつらうんですね。
水に落ちた犬は沈むまで叩くような人なら、自分が水に落ちたときに無視されても文句は言えませんよ。
0417毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 18:11:37.15ID:unoPf2Ln
>>414 に追加

染谷将太演じる織田信長のサイコパス感がすごい!歴代信長の中で一番人気?
https://chuumoku.net/someya-odanobunaga/

ここの「サイコパス感」って「全く表情が読み取れない得体の知れなさ」を言っており、後、「#麒麟がくる 信長 サイコパス」で
検索しても「純粋」とか「狂気」とかいうくらいの意味で「サイコパス」を使っているように見えるので、414のサイトの様に「厳密な意
味でのサイコパス」ということで使っていないと思う。

それで武者氏はこの後の文章で「自ら手を下すのが【サイコパス】ということですか?」とかとんでもないことを書いているが(そんなこ
と誰も言っていないし、サイコパスの定義でもないだろう)、それなら必殺仕事人とか皆サイコパスとか言われるだろう。何で「サイコ
パスの専門書を読んだ」という人がこんなことを言っているのか?
0418毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 18:33:19.27ID:unoPf2Ln
>>374 3ページ目

>今回は出てきませんでしたが、竹千代のこと。
>彼みたいな子はいると思う。こんな子どもがいないと思うのであれば、それはあなたがああいう子どもではなかったか。あるいは、
>これまでの人生で出会ったことがないのか。気づかなかったかだけの話。

>こういうことを「蜀犬日に吠ゆ」と言うんですね。

>そうでなかった。出会ったことがない。それはまだよいとして「気づかなかった」可能性が一番危険だとは思う。
>ああいう子どもの言動を、こうは言っていなかったかどうか。
>「ありえない」「かわいくない」「生意気」「うそつき」

>そういうことをすれば、松千代のような子は「この大人は話してもしょうがない」と自己防衛に回って黙り込むか、嘘をつくしかな
>いのです。そして相手は「こんな子はしない」と言い切るまでのことです。

えーとまたなんですが、5ちゃんとかにあったのかもしれないが、竹千代に「こんなやついない」と言っている記事は探せないし、ツィッ
ターでもあったのは以下のものだけなんだが。

【引用】
登場人物の描写を等身大の人間にしているような印象、超人みたいな印象持ったキャラはいないように思う
「こんな奴いねぇ」みたいなのは竹千代君と、先週出てきたやたら情報通の姉ちゃんくらいかな?
【引用終了】

それで武者氏がここに書いているような人ってもろに「本作の土田御前」だと思うが、武者氏は今回彼女に「そんなに悪い人じ
ゃない」とか言っていなかったか?全く「本作土田御前のような人」を非難したいのか擁護したいのか良く分からないレビュ
アー(?)である。
0419毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/07(火) 18:41:57.53ID:unoPf2Ln
>>374 3ページ目

>そう示された今週。光秀の結婚? それはすんなりいくわけです。光秀は相手の感情にするっとコミットできて、心を動かす達人
>です。共鳴する相手がいれば、結婚なんて即座にしてしまうのでしょう。

>そういう心の動きが示されて、来週予告で秀吉が出てくる。
>笑顔です。
>この秀吉は、20世紀型のヒーローというか。最大公約数のナイスガイになりそうな予感がします。
>彼は自分をどうPRできるか考えている。でかく見せる。セレブとして演出できないなら死んだほうがまし。
>だからこそ、命を失うことなんてどうでもいい。名誉欲が命を上回るタイプ。営業職向きです。

>彼と出会った瞬間、自分と気が合ってしまい、運命を感じる。それは運命ではなく、彼が考えに考え抜いた技術ゆえなのだけ
>れども。そういうコミニケーション能力の化け物じみた人物なのでしょう。

まーた出てくる前に決めつけてるし、というのはおいておいて、「秀吉がセレブ」ねぇ。まぁ武者氏的には(用語辞典的には)それ
でいいのか。何か「秀吉がセレブ」というと彼の天下取りがすごーく矮小化されたように感じるのは私だけなのだろうか。
0420日曜8時の名無しさん
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2020/04/07(火) 20:28:00.80ID:nc8iDbMV
>>418
武者の文に出てくる松千代って誰?

考えてたら昔先輩から教えてもらったクイズを思い出した。正解者には来週から武将ジャパンで連載を持ってもらいます(超下品な下ネタなので嫌な人は読み飛ばすこと)

平安時代に音楽の得意な三人姉妹がいた。長女の松千代は琴が上手かった。次女の竹千代は鼓が上手かった。三女は尺八が上手かった。三女の名前は何でしょう?
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 20:40:05.45ID:TaSPlpjJ
>>420
これ、やっぱり「竹千代」のつもりなんでしょうけど、
武者氏の誤字って、普通こういうところで間違えるか?っていうのが多いですよね。
だから、やっぱりこれ、>>389みたいな変な意図があるんじゃないか、と勘ぐりたくなってしまうんですよ。
0423くろばにあsage
垢版 |
2020/04/07(火) 21:00:25.67ID:eBwhtgYY
>>420
あえて地雷原をつっきる 
こんぷらいあんす的には「梅千代」
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:04:14.18ID:eBwhtgYY
>>423
電車に乗った瞬間に誤爆 
「フェラ千代」って言いたい意図は、120%理解できるw
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:23:32.74ID:j+0ENfBA
>>421
意図的に誤字してるのなら、そういう人向けのコメントを向こうにしてみようと思ったのですが反映されない…。
個人的にマークされちゃったのか、それとも厳戒検閲体制に入ったのかわかりませんが、
後者ならコメント削除するのはいつものことにしても、そのいつも以上に麒麟レビューコメ欄が盛り上がってないのも納得です。
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:31:35.50ID:o9W87OK5
>>421
少なくとも家康の幼名を知らない(間違える)人物が歴史ポータルサイトで連載を持つ訳がないし、"take"と入力しようとして"matu"とキーボードを叩く訳もない。誤変換が生じる余地もない。
もしかして親指シフトキーボードで仮名入力だとこんな誤入力もあるのかな?
0427日曜8時の名無しさん
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2020/04/07(火) 22:00:31.04ID:TaSPlpjJ
>>426
そういうことあるんですかね?上にも書きましたけど、これに限らず、武者氏の誤字は万事「普通そういう間違えをするか?」というものばっかりじゃないですか。
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:38:41.42ID:1ys08aaw
松竹梅の区別つかず、
コメ欄は過疎
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:47:41.76ID:8GP46u/Q
>>425
今、私も確認しましたが、コメントが反映されないですね。しかも相変わらず「松千代」のままで訂正なし。まぁ私の場合は「揚げ足取り」ですからマークされていても仕方がないですが、検閲体制の強化も考えられるところですね。

>>427
武者氏は単純なミスをすることも多く、誤字だらけで「揚げ足取り」の私でも固有名詞の間違い以外ではコメントすることはありません。キリがないですから。
しかし、「竹千代」を「松千代」と間違えるなどは、おっしゃるとおり通常では考えられないことですよね。
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:15:52.56ID:TaSPlpjJ
この「検閲」って意味あるんですかね?逃げ切ったとしても、
けっきょく別のところで燃えるわけですから同じことだと思うんですけど。
武者氏の場合、直接批判していなくても、ちょっと違う意見に触れただけで
自分が否定されているように思って発狂しますから、やっぱりコメント欄だけにこだわっても
意味なさそうなんですよね。その結果、やっぱり燃料をドバドバ投下しちゃうわけで。
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:52:54.08ID:TaSPlpjJ
>>422
だから、武者氏ってなんだかんだ言って下ネタが好きなんじゃないですかね。
で、それを変なところで得意げにしゃべって嫌な顔をされた記憶がくすぶっているから、
別の人が半ば公然とその手の話をしていると「自分はできなかったのに、そんなのずるい、不公平だ!」
と思ってしまうのでは。
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:04:28.68ID:e3aFDYoM
竹千代と松千代を間違える理由…

きっと武者の母親はケチだったのです。
武者が幼い頃寿司屋に連れて行ったのはいいもののできるだけ節約したかったので、
松と竹の字をその場で逆に教え、竹寿司を与えて松寿司を食べている気にさせてしまいました。
その後武者が小学校で恥をかいて間違いに気づくことはできましたが、
変な覚え方をしたせいで未だに、松と竹を間違える癖が抜けないのです。

という作り話を考えてみました。
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:55:46.04ID:hrTggnqO
>>430
 検閲に意味がないのはいだてんで証明済。
 燃料がでかすぎると検閲しきれなくて、無法地帯になるのも武将ジャパンは経験してる。
 で、現在取り組んでいるのが武者の制御。
 麒麟で燃料少なめに記事を書かせて、燃料大きくなるエールは本体から切り離してバランスをとってる。まあ、武者の扱いがわかってきたのかもしれない。
 ただ、この方法だと、来年の蒼天はどこにも武者を書かせられないから、武者は来年には断筆するんじゃないかな。

 まあ、それまで武将ジャパンか大河ドラマかドラマ業界が消滅してる可能性が高いとは思うけど。
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 07:36:41.59ID:vczIf9OB
>>432
まったくありえない話とも言えないような。
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 07:42:12.69ID:vczIf9OB
>>433
これで来年「青天」にかすりもしないまま筆を折ってしまったら、
武者氏にしてはなんかあっけないですねぇ。
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 08:43:32.17ID:AfGWQXaF
>>431
武者氏が下ネタ好きなら>>420のクイズをコメントすればウケるかもw
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 14:17:50.69ID:XAkfpXs5
武将ジャパン
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 15:17:44.23ID:rFBA7Eek
ふと思ったんですけど、武者氏もかなり疑心暗鬼に陥って、微妙なコメントも消しちゃってますよね?
でもいくつかは残ってるわけで、それらとの線はどう引くんでしょうか?
しろばにあさん、一視聴者さん、いししのししさんあたりは「常連」だから残したんでしょうか?
以前あんなことを書きながらなんですが、それらが自作自演であることは考えられるでしょうか?
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:44:47.69ID:UyjBihy+
小檜山氏の渋沢栄一記事が再アップされてましたけど、最後の左傾っぷりがひどいですねぇ。
これ、本当は武者氏が書いた?まさかなぁ。

そうそう、どうも武者氏に言わせると、差別の構造というのは、

「a(男性、マジョリティなど)がb(女性、マイノリティなど)に対して攻撃的・暴力的なことをした場合、ネタにされるだけだが、
bがaに対して同じことをしたら『bのくせして生意気だ!』などとののしられ、集団バッシングを浴びせられる」

ということらしいんですね。で、bがなにかして批判されるのはすべて後者であり不当・理不尽なことだ、と決めつけているんですけど、
ことはそう単純なのかなぁ?と思ってしまうんですよ。
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 10:26:46.24ID:GXbqNwoK
https://megalodon.jp/2020-0409-1019-26/https://bushoojapan.com:443/bushoo/christian/2020/04/09/123140

https://megalodon.jp/2020-0409-1020-52/https://bushoojapan.com:443/bushoo/christian/2020/04/09/123140/2

https://megalodon.jp/2020-0409-1022-43/https://bushoojapan.com:443/bushoo/christian/2020/04/09/123140/3

これ、あまりといえばあまりなので、全ページ魚拓取ってしまいました。
うーん、こうなると小檜山氏と武者氏、本当に別人なのかと思ってしまいますね。
まぁ別人でも関係が密接だったら、だんだん似てくるのも無理からぬことですけど。
というか、何ページかは武者氏が別名義で書いてるとか?
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:29:00.27ID:L0+X0QGN
>>440
 武者みたいなダブスタかまさないし、武者ほど支離滅裂でないけど、武者よりたちが悪い。武者が真似して書いているけど、武者に芯がないから論理がどんどん破綻していくけど、小檜山は芯から腐っている。
 小檜山の文章は説明しようとしているけど、武者の文章は何の為に書いているかわからない。その辺りが違いかな。
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:36:31.76ID:GXbqNwoK
なまじっか説明しようとしている様子に見える分だけたちが悪い、ということですかね。
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:29:28.59ID:QtqY9LSc
>>442
武者氏と同じく偏向は著しいですが、武者氏よりは(新書等であっても)本を読んで、多少は筋道の通った文章を書き、罵詈雑言の類いは若干控えめ、小檜山氏ってそんなところじゃないですか?
もっとも、だからこそ一層「たちが悪い」というご意見は的を射ているように思います。
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:02:56.39ID:ADTcGbPO
 とはいえ燃料注入が週一だと流石にしんどいな。
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:37:27.57ID:js8zGANf
>>444
それが武者氏の思うツボっぽいのがまた・・・。
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:59:40.43ID:js8zGANf
「エール」ですけど、どうも子役が今週で終わりそうなので、
明日あたりにここまでの総括レビューが出るかも?
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:14:50.44ID:Vt8uzmDS
>>445
 武者の思うつぼというよりも、武将ジャパンの思うつぼだと思う。

 正直、この状況って武者が望んだ状況じゃなくて、武将ジャパンが武者を緩やかに干していっているから起こっている気がする。まあ、ほとぼり冷めれば再起動するかもしれないが。
 それでも、武者さえ動かさなきゃ場が静かと言う事さえ覚えて貰えれば、武者が他作品のヘイトしなければそこまで反発がない事さえ知ってもらえれば、再起動させる勇気も減ってくるだろう。

 そう考えればまあ、ここの怒りも無駄じゃなかった。
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:35:30.32ID:h8Zt1N0a
小檜山氏とかもたいがいですけどね。
しかしこのまま武者氏が再起不能になってしまうとしたら、ちとあっけないですねぇ。
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:37:28.40ID:h8Zt1N0a
完全に終わった後まであげつらうのは、さすがになんか酷ですし。
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:57:04.57ID:Vt8uzmDS
>>448>>449
 ただ、ここで悪手打つのが武将ジャパン。
 干し切る前に一発大悪手を打つだろうから、その時に躊躇なくとどめ刺さなければ、武者は何度でも蘇るぞ。
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:53:21.99ID:spt5Uz4a
>>450
蛭ヶ小島の頼朝ですか(笑)。
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:44:04.60ID:uU/amR28
そういや、小檜山氏の三浦環に関する記事がありましたが、
まさか「エール」記事がアップされないお詫び?
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:45:53.63ID:Vt8uzmDS
 元々、ライト層の歴史ポータルサイトに求めている役割は、大河ドラマや朝ドラの補足説明。出てきたサブキャラの人生や、出てきた事柄の裏話なんかを読むために読んでる。
 そもそも見方を固定するドラマレビューなんて必要ないんだよね。
 逆に考えると本道を思い出したのかも知れないね。

 できればいだてんで思い出して欲しかった。
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:43:19.83ID:C/m1YUPA
>>439
これを書いて思ったんですが、なんだかんだ言って武者氏が一番「真っ黒か真っ白か」思考だったんですよねぇ。
つまり、こういう風に人をaとbの二項対立にすると同時に、ドラマもa寄りとb寄りに分け、
前者が好きな人は後者を嫌い、後者が好きなら前者を嫌う。両方とも好き、あるいは嫌いはない、
で、aは常に悪で、bは常に善。そういう考え方になってしまうと。

だがしかし、このaとかbとか、体制反体制、社会的強者弱者、
差別被差別、マジョリティマイノリティ、こういうのって全部相対的なものですよね?
たとえば男性と女性との立場が完全に逆転した場合、女性が男性に同じことをやったら(実際「逆dv」なんて言葉も出てるわけで)
すべてOKなんでしょうか?もっとも武者氏にかかると「もとはといえば男性が悪いんだからやられてとうぜん」
ということになるんでしょうけど、やっぱりそう単純じゃないような。
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:47:18.41ID:C/m1YUPA
あと、武者氏って「八重」にしろ「真田丸」にしろ、
「敵方にも理があり、かつ魅力的に描いていた」「主人公側の問題点を描いていた」
というのを評価ポイントにしていますけど、これも武者氏的にはおまけみたいなもんじゃないかと。
ようは上でいうとbの側に立っていれば良いということでしょう。
0456くろばにあ
垢版 |
2020/04/10(金) 22:09:16.25ID:Bqu8oUgw
甘い甘い 

かつて武者は、「いだてん」における偏向暴言に反論した者はおろか、 
単純に「いだてん」を楽しんでいる一般視聴者に対し、有り難くも 
「自分の見識と、自分に反発する輩 どっちの民度か高いかは一目瞭然!」的な真理?を、 
披露してくれた方ですよw 

取り敢えず一度は容認しながら、アリバイwとして「いだてん」レビュー?を抹消した運営も、 
同罪と言えるでしょう 

もう、武将ジャパンごと冥途へ赴くべきだと思います 
ついでに、コロナ云々も根こそぎ持っていってくださいw
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:07:41.73ID:C/m1YUPA
>>456
よくある「秘書が勝手にやった」で済むと思い込んでるパターンですね。
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:20:57.33ID:95sXoeDu
武将ジャパン
0459日曜8時の名無しさん
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2020/04/11(土) 00:02:17.92ID:dT69iHK5
エールは福島の田舎であんな開明的な先生や父親がいるのか(失礼
という感じだし、個性を尊重しまくってるけど、武者さんはお嫌いなんですかねえ
0460くろばにあ
垢版 |
2020/04/11(土) 00:21:51.03ID:i2M4kI1G
武者は普段から「ダブスタ」だと批判されていますが、そんなことはありません 
ただ、自分の「好悪の情」と「メンツ」にこだわり過ぎているだけなんですよ 

例えば、「麒麟…」の信長役の件 
当初の役者発表当時はケチョンケチョンに叩いていたが、 
自身がべた褒めかつ太鼓持ちまでしていた「なつぞら」の、 
そこそこ主要キャラで出ると掌返し、今度は大絶賛 

逆に「エール」の主演は、某「シエ」の次女役の女優と結婚したことの嫉妬で叩き対象にした、 
そう言われても、反論できますまいw 
0461くろばにあ
垢版 |
2020/04/11(土) 00:27:10.48ID:i2M4kI1G
>>460
要するに、キレイに言えばご自分の「好悪の情」、有り体に言えば、「下半身の淋しい事情w」が基になっているからと断言してはばからず 

お疲れ、れんフォー!w
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:17:33.81ID:F1mpKZPz
>>460
なるほど、そう考えればわからなくもありませんね。
まぁ、わからなくもないというだけで、そういうことをレビューに持ち込むのはどうかと思いますよ。
いずれにしろ武者氏は、無理やり私憤を公憤にしようとするから、わけがわからなくなるんですよね。

なんと言いますか、ある作品の最初の方は面白く見られたけど途中からついていけなくなったとか、
まだ見てなくても決定したばかりのときは結構期待できたけど放送開始間近にはダメかなと思ったとか、
そういうのはよくあることだとは思います。
でも、我々読者は、自分たちと好きな作品が一致しているのはやっぱり嬉しいことですし、
それだけでついていこうと思うもんじゃないですか。
そうなると、それが批判に変わる場合、どうしても納得を求めるはずです。「これは仕方ないよね」というものでないと、気がすまない。

それが武者氏の場合、ともかく勢いで進める・・・というより、本心は別のところにあるのを無理に隠そうとして、
とにかく悪口を書きたいがために、ゴチャゴチャグチャグチャとやるから、どこがどう悪いのか全然わからない。
それで、「せっかく最初は良かったのに残念だなぁ」とか、
「見る人が見たらこうなるのかなぁ」とか思う前に、「そりゃないんじゃないの?」という思いしか出てこないんですよ。
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:35:07.69ID:c7VmlQ0g
文章指導はされてるんだろうけどリンク飛ばしてるだけで言ってることが無茶苦茶で頭がおかしい人が書いた文章に見える
Twitterでバズらないのはわざとやってるかおかしい人が書いてると思われてるかのどっちかだからじゃないですか
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:35:48.33ID:7SHycASt
>>463
Twitterに朝ドラ感想のお知らせ上げてもイイネがせいぜい1〜2個つく程度だもんね。
他の人の記事だと良し悪しに関わらずリツイートされたり
「読んだけどクソ記事」なんてツイートがつくのにみんなスルー。
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:11:57.85ID:VAjJk8kj
「いだてん」が世界進出「IDATEN」に!全世界へ大河史上初の国際放送 英語字幕で5月に3日連続
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000223-spnannex-ent

レビュー全消しした武者はもうこのニュースに触れることはないと思うけど貼っとく
これでいだてんが海外から高評価を受けたらきっと武者は発狂するだろうしw
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 16:25:42.75ID:EVR//Bys
>>465
武者氏の悪癖って、自分の意見と正反対のことをムキになって否定しようとすることですよね。
信じたければ本当、信じなければうそ、というのはまぁいいとしても、
変なタイミングでわざわざ引っ張ってきては「捏造ガー!忖度ガー!提灯記事ガガガガガー!!」
とやるのは、やっぱり困ったもんだと思います。
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:30:08.68ID:ORn5guiA
>>466
加えて自分の意見とそこまで違わないことについても、
関係無いネタを引っ張ってきて蛇足のお利口さんアピールをするもんですから、共感する読者すら逃げかねないのです。
例としてはまだドラマ自体は好意的だったいだてん初期レビューにおける、
「日本のピンク使いは下手」だの「イルカショーは野蛮」だの「捕鯨するから世界から総スカン喰らう」だのというしょうもない日本sageネタの数々です。
あとエロい講義をした(ただし事前説明あり、強制力無し)教授を批判したネタもありましたなぁ。

その結果、見せなくてもいい醜い人間性を自分から暴露して化けの皮を剥がしてるわけですから世話無いですが。
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:52:23.18ID:EVR//Bys
けっきょく、知性や学識を武器にして渡り合うつもりなら、
TPOの弁別、思いやり、尊重、寛容さといったものが不可欠であり、
それは知識の披露でごまかせるものではないでしょう。
友達が一人でも欲しいならなおさらです。
そういう意識があるなら、ただやたらと振りかざすことはせず、
よりふさわしいときに、しぜんと滲み出てくるんですよね。
本性は思ったより早くバレますよ。「文は人なり」とはよく言ったもんです。
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:59:06.11ID:J9KoUizk
>>468
それ、もちろん武者氏についておっしゃっているのだと思いますし、内容にも同意しますが、しろばにあさんにも当てはまるような気がします。
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:16:12.22ID:EVR//Bys
>>469
この二人別人なんですかね?
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:40:32.81ID:J9KoUizk
>>470
私は別人だと考えています。
同じフェミニズム系といえども、武者氏に比べればしろばにあさんの方がはるかに知識を持っておられると思います(武者氏と比べたら大半の人間がそうだというツッコミはなしで)。
いずれ時間がある時に、しろばにあさんについて私が思うところをレスしたい、今後もコメントを続けていかれるようなら『武者震之助用語辞典』に【しろばにあ】という項目を追加してもいいかなと考えております。
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:48:35.18ID:bwzIZVzu
>>469
 しろばにあさんは武者よりもう少し高い目線なんですよ。こうすれば世界がもっと良くなるはず、こうしない世界はおかしい、世界がこうしているのに日本がこうしないのは日本が遅れているという感じ。
 誰がどう見てもおかしな理論であったり、偏った意見であったり、多少矛盾していてもそれを信じているんです。信仰に近いんでしょうね。ただ怒りは抽象的だったりします。

 武者の場合はこのドラマがこうならないのはNHKがおかしい。これが評価されているのはネットがおかしい。これが評価されていないのは世間がおかしいといった感じで、まず自分を信仰しているんです。そして怒りは具体的。

 結果、しろばにあさんが信じる神と意見が似通っていたせいで、武者の言うことが現実に即した神からの預言に見えるんでしょうね。
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:36:58.80ID:CF/C1Tox
今日も今日とて、武者氏が映画レビューをアップしていましたね。
これもまた、なんて武者氏が好きそうな作品なんだ、と思う内容でした。
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:49:15.54ID:11TGlgMR
>>472
なんかデスノートの夜神月と魅上照みたいな関係ですね。
しろばにあからすれば、自分の意見と一致する神に出会ってしまったものだから心酔して発言はどんどん過激に、
その上その「神」も際限なく暴走するものだから「これは言っちゃイケナイ」というハードルもどんどん低下、
結果として最初の過激なフェミニストから、武者と大差ない差別的ミサンドリストに成り下がったわけですね。

武者もそんな性質なんだから、ドラマ版デスノートで月を演じた窪田さん主演のエールを少しは評価すればいいものの、
というのは半分冗談ですが、窪田さんってデスノートにしても平清盛にしても理想と現実のギャップに悩む役が似合う方ですし、
思考はデタラメかつ意味不明とはいえ同じように悩む武者には少しは共感する点がありそうなもんですが。
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:54:47.28ID:11TGlgMR
>>473
チラっと見てきました(中身は読んでない)。
見出しの時点で中身が想像できる優秀な記事ですね(笑。

いいかげん武者は、単純に無能かつ害悪だから嫌われている武者自身と、
有能な面はあるけど組織的に害もあるから嫌われた訳あり人物を同一視する自惚れをやめて欲しいです。

まぁ、武者同様に害悪の癖に正義に酔ってるタイプの人を持ち上げるもの迷惑千万ですが。
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:35:33.37ID:Ve4cujp3
以前、連投さんが、「大」をいくつつけても足りないほどに武者氏を絶賛しているコメンターさんについて
「この人は詐欺とかに引っかからないんだろうか?」と言っておられましたね。
そういう人たちって、もし本当に信じているならどこらへんが信じ込むポイントなのかなと思っていましたが、
>>472さんの分析から考えれば、まぁそうなるでしょうね。

ただ、場合によってはしろばにあさんも見切るかな。
とりあえずガブレンツ奮戦さんとかナルビク部隊さんといった「親衛隊」も去ったようですし。
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:42:59.86ID:Ve4cujp3
武者氏自身「性悪節」っぽい感じ、かつ人をあんまり信じない方みたいですからね。
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:43:20.79ID:Ve4cujp3
「性悪説」でした。
0479毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 07:43:13.30ID:4Tt69kRB
麒麟がくる13回感想魚拓

1ページ目  http:// rchive.is/MyO01  2ページ目  http:// rchive.is/ZOG5G  3ページ目 http:// rchive.is/DKyAo

(rの前にaを入れて下さい)

「エール」のレビュー(?)はどうした?と思ったらここでさり気なくディスってるよ・・・。あーまた始まったかー(実はここでうんざりして
しまい続きを読んでいない)。

>今期朝ドラでは、こんな台詞がありました。「やらずに後悔するより、やって後悔しろ」
>これは、このご時世に絶対に言ってはならないものです。そういうノリで外出して結果がどうなるかという話。

>今だけの話でもない。太平洋戦争経験者も、似たようなことを言っていたものです。

>勇猛果敢な兵士ほど死ぬ。よく確かめもせずに何かを食べ、敵地へ突入し、浮かれ騒いで見つかってやられる――。
>嫌な話ではありますね。「やらずに後悔するより、やって後悔しろ」みたいなノリですと、危機への対処能力が落ちます。

あのー音の父の「やらずに後悔するより、やって後悔しろ」というのは「やるのに勇気がいるほど、やりにくくて簡単にできないこと。
夢」に対して言っているので、「いわゆる不要不急の外出」とか「軽率な兵士の行為」に対して言っている訳ではないんだが。
それをごちゃごちゃにするといういつもの武者氏である。武者氏のような馬鹿にかかるとどんな有難い言葉も行動も台無しになる
という例であろう(こういうのを「馬の耳に念仏」というのか?いや、馬は悪意に満ちた解釈はしないからそれ以下か)。武者
氏は「危機管理能力」がうんちゃらとか言っているが、音の父の言葉を曲解する様なレベルでは「無駄無駄ァーッ!!」だと思
われる。

「麒麟がくる」で「エール」をディスる暇があったら、きちんとエールレビュー(?)を書いて下さい(期待してないけど)。もう子供
時代は終わったから『武者氏が書きます』と言っていた時期なんだが。
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:28:21.34ID:fUrgb0m4
>>479
魚拓お疲れ様です。
上にも書きましたけど、批判さえすればいいみたいな感じになるのが武者氏の悪い癖ですよね。
最後の方にその弁明めいたことを書いてましたけど。

あと、やたら自分でクソレビュアークソレビュアー言うのはなんとかならないんでしょうか?
本当は「あたしはクソレビュアーなんかじゃないーッ!!」と言いたいのが丸見えですよ。
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:30:17.85ID:fUrgb0m4
こういうときに落書きしてみても反映されないのは、やっぱりいやですね。
武者氏自身はどう思っているのかわかりませんが。
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:31:18.99ID:WWPWX4ad
>>477
性悪節わろた
蔵之介藤吉郎か貴様
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:37:17.72ID:fUrgb0m4
>このドラマを貫くこと。それは危機への対応のような気がしてきました。

今週の帰蝶にせよ、その他の人にせよ。成功したい人間はこれが実践できていた。

明哲保身――道理をしっかりとわきまえれば、危険を回避し、身を保つことができる。

帰蝶は対処を悟り、テキパキと行動できました。自分なりの道理を理解できねば、そんなことはスタートすら切れない。

先憂後楽――先立って世の中のことを心配し、世の中が緊張感から時離れたあとに自分が楽しむこと。

こういう状況で、楽観して騒ぎすぎだという声は聞きます。しかし、やらかして後悔するより臆病だとバカにされたほうがまし。

>今回光秀がゴロゴロ悩んだように、まず悩もうと思います。

はいはい、それで「エール」レビューをアップしないんですね。
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:38:17.00ID:fUrgb0m4
>>482
あの、このあとで訂正してるんですけど見ませんでしたか?
0485毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 09:07:30.68ID:4Tt69kRB
>>479 1ページ目

>はい、ここでドラマとちょっと外れるんですけどね。こういうご時世なので、真面目にこう宣言します。
>ドラマをこんなときに見ている場合かというのは、わかる。けれども、役立つドラマならよいことです。

武者氏は今回「ドラマをこんなときに見ている場合か」を繰り返しているのですが、そんなこと言っている人それ程いるか?むしろ
出来るなら「家にこもってドラマを見ている」方が周囲に感謝される行為だと思うんだが。武者氏の様にレビュアー(一応)なら、
おとなしく自宅にこもってレビュー(?)を書いてくれた方が、今なら世のため人のためだろう(中身についてはこの際置いてお
く)。ただ「貧乏な人はおとなしく家にこもっていることが出来ないから困っている」と言うだけで。
0486毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 09:20:16.59ID:4Tt69kRB
>>479 1ページ目

>そこをふまえて、ドラマレビューを通して危機管理能力のことを考えますと……。
>私は前述の通り、あの暗殺騒動は嘘でひっかかると書きました。
>意地悪なことを考察します。
>「伊右衛門vs綾鷹!」「鷹を使うなんて、ペットボトルのお茶CMにかけているんだ。シャレてる」
>そういうこと、書き込みする方もおられたようです。土岐頼芸の鷹には史実的根拠があります。

>公共放送が民放の広告でウケを狙うなんて、世も末だと思いますが。まぁ、そういうどうしようもないNHKドラマが実際にありま
した。

>別に伊達や酔狂で「CMネタを書くとは不覚!」と言っているわけじゃない。でも、そういうRTやいいね稼ぎをすることを考え投
>稿して、そのぶん集中力や洞察力が落ちることもある。必然的にドラマのポイントを見落とす。
>このネタを使えばRTといいねが稼げる、快感を得られる。手癖って便利であり、反射的にそうしてしまっても仕方ないことです。
>生きるってそういうことではある。
>でも、手癖になれると洞察力が落ちてしまいます。しかも、快感を伴う手癖は、中毒性がより高まる。SNSに慣れすぎて、長文
>の執筆や読解ができないとすれば、そこにも何らかのシステムが働いているのでしょう。

>そう、システムです。毎年、大河には「視聴率アップのために女優を脱がせる」報道が出る。
>進歩のなさに呆れ果ててはいたのですが、説明はつく。退屈な感情を堪えていると、ご褒美のように性的なご褒美があった場
>合、人はそのご褒美を求めて中毒性が出てくる。そういうご褒美システムに釣られて、テレビの前に座ってしまう。
>人間を騙すのは、案外簡単かもしれない。でも、こんなご時世に騙されると危険。本人だけならまだしも、周囲や社会まで危
>険に陥れます。

>おうちで踊ろう。それもそうだけど、智謀を脳内でくるくる回すことも大事。そう提案します。
>広告映像や、ドラマの影響を受ける人は善良です。でも、善良なるがゆえに罠にかかる。そこは意識していきたいところです。

続きます
0487毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 09:32:28.13ID:4Tt69kRB
>>486 より続き

まずこれは今朝(タイムリーなことに)見かけたものですが、

https://twitter.com/YohYasuda/status/1249122877242322944

これの
【批判はリスク認知の感度を上げリスク対応の選択肢を増やしリスク低減に役立ちます。批判を封じる風潮はそれ自体がリス
ク源。「組織要因がリスク源になることがある。」】
というのってもろに武将ジャパンと武者氏に言えることですよねぇ。

あのいだてんレビュー(?)についたたくさんの批判を削除したり無視しなければ、ここまで読者が武者氏を見放さなかったと考え
られるので、「自分の気にいらない批判を削除する行為」はそもそも危機管理能力とは逆で、それを自分でやっているんですけど
ね。武者氏。

続きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0488毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 09:55:03.07ID:4Tt69kRB
>>487 より続き

だから「CMネタで盛り上がっている人」の前に、武者氏自身が「危機管理能力に問題がある」のにそこには全然気付いていない訳
だから、善良かどうか?というのは危機管理能力には関係ない(だって武者氏はどう考えても「善良」とは言えないが、危機管理
能力はない訳で)。

そして恐らく武者氏自身が「善良な人を攻撃するのが楽しくて仕方がない」という状態になっちゃていて、そういうレビュー(?)を書
くと快感で、「自分自身が手癖に頼って批判を削除するのが、危機管理能力を下げることに気付いていない」ということは、>>486 
で書いていることって、自分へのブーメランになっちゃっているとしか言いようがないんですけどねぇ。他人の危機管理能力がどうのこうの
と言う前に「自分自身の危機管理能力」を見なおした方がいいと思うんですけどね。
0489くろばにあ
垢版 |
2020/04/13(月) 09:56:13.21ID:PlZDjjy1
「麒麟…」最新話の3Pめに、唐突に「光英」という人物が出てきたが、 
オレは知識が浅くて誰のことかわからんw 
「光秀」なら知ってるんだがw
0490毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 10:10:27.22ID:4Tt69kRB
>>479 1ページ目

>今週は、土日で嫌な父子選手権決勝トーナメントを見たような気がして、クラクラしてきた。
>はい、土曜日は『柳生一族の陰謀』における、柳生宗矩と十兵衛です。
>高政が相対的に善良に思えなくもないと言いますか。
>十兵衛の方が激情を込めて宗矩を全否定するし、肉体的に打撃を与えるし、とどめは宗矩の全てをぶっ壊してからの「夢でご
>ざーる!」エンドです。
>でも、この父子対決は似ているようで、違うところもありまして。時代背景という単純なものでもありません。

斎藤利政vs高政
父が【革新】、子が【保守】。
父は下賤な血であることを受け止め、血筋のようなお守りふだではなく、自分の力で戦おうとする。
子は、血筋をアイデンティティとする。

>という構図に対し、柳生はこうなる。

柳生宗矩vs十兵衛
父が【保守】、子が【革新】。
父は陰謀の果てに大名となって浮かれている。剣術指南役という肩書を重視している。
子は血統や地位を捨てて、諸国で剣術修行をする道を選んだ。

>どちらも父は陰謀まみれだし。子は暴力発散をするし。ロクなものじゃないと言えばその通りなのですが。
>価値観の違いを認めていくこと。人の心を踏みにじらないことが大事だという点は共通しています。
>利政は、十兵衛よりもあのドラマでは家光に性格が近いかも。ピュアな子ほど、吹っ切れるとおそろしいことを、受信料で学ぼ
う!

うーん、『柳生一族の陰謀』ネタ。私は結局見なかったのだが、やはり見ておいた方が良かったかなー。この比較が適切なのかど
うか分からない。
0491毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 10:38:30.76ID:4Tt69kRB
>>490 は >>479 2ページ目でした。

479 3ページ目

>対照的な存在を考慮すると、考えやすくなるのが本作の特徴。帰蝶の場合は、深芳野です。
>彼女は自我が希薄。自分がないからこそ、夫と我が子への愛を引き裂かれ、ズタズタになるしかないのです。

>帰蝶が気になる造形にされてきた。本能寺で散るというのも定番だけれども、夫の死後、マイペースに生きる姿も魅力的かも
>しれない。
>でも、彼女をマクベス夫人だの、無双だの、悪だの、軍師だの、そういう意見には賛同できません。
>軍師は定義がよくわからない。無双はその元ネタはもう古い。いつまで使っているのやら。
>マクベス夫人とマクベスは、帰蝶と信長にはあまりあてはまらないと思います。マクベス夫妻のように、悪事ゆえに神経を損なう
>ような繊細さは、この二人にはないと思います。今回の帰蝶は『ヴェニスの商人』のポーシャあたりですかね。

深芳野に自分がないってそんなことを示す描写ってあったか?「夫と我が子への愛を引き裂かれ、ズタズタになるしかない」のが
「自分がない」という根拠って今一分からないんだが。それを言うなら「自分の作品を馬鹿にされて傷つきまくった武者氏」も
「自分がない」という事にならないか?そういう理解でいいのだろうか?

それで「マクベス夫人」は全然分からないので置いておくが、【軍師】は定義がよくわからないって・・・・・。武者氏自身がなつ
ぞらレビュー(?)で【軍師】という言葉を使いまくったことを忘れているのだろうか?おかげさまで「武者震之助用語辞典」
に項目がちゃんと出来ているというのに何を言っているのか?まさに現在のスレのタイトル通りの恐ろしく無責任な行為である。
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:47:57.36ID:Go1pHY/g
>>489
ほんとだ・・・。
これもあんがいわざとじゃないか、と思うようになってしまいましたよ。
そういうのをつい間違えるほどテンションが上がっている、という意味なわけで。
0493毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 11:07:53.67ID:4Tt69kRB
>>479 3ページ目

>こんな大変な状況下ですが、個人的に怒り炸裂したので、ちょっと愚痴らせてください。

>「あのさ、あんたさ、なんであんな大河と朝ドラを悪く言えるの?」「は?」
>「それでレビューして飯食ってるなら、手加減しろよ」「……………………………………………………」
>その場では黙っておりました。でも返せるんです。諫言は耳に痛い。クソレビュアーのせいでどんだけ心を痛めるのかという話は、こ
>っちの耳が痛くなるほど聞きました。

>けれども、手加減とダルダルした甘さに慣れきったら、堕落ばかりしませんか?
>私は滅多にないとはいえ、褒められたコメントはなるべく早く忘れ、罵倒するコメントはきっちりデータベースを作れるくらい記憶す
>るようにする。堕落を防ぐには、それが一番だと思えるので。

えーと、ここって何かのギャグなんですか?何から突っ込んでいいのかよくわからないんだが・・・・・。

まず武者氏は「大河と朝ドラを悪く言っているから」叩かれているのではなく、「悪く言っている内容がおかしいから(良く言っている
内容もおかしい時があるがそれはここではおいておく)」叩かれているのだが。だから誰にも「諫言」と思われていないのである(武
者氏のレビュー?が諫言ってどこまで思いあがっているんだか)。

そして下の3行は「書いていて恥ずかしくならないのか?」と言うレベル。武者氏が堕落しまくっているので、批判(つまり諫言)をコ
メント欄でしている人はいっぱいいるのに、それを削除しまくっているのは誰なのか?それを棚に上げて「罵倒するコメントはきっちりデ
ータベースを作れるくらい記憶するようにする。堕落を防ぐには、それが一番だと思えるので」って、武者氏削除したコメントを全て記
憶しているんだろうか?もしそうならシャーロックレベルの記憶力だと思うが、その割に「ドラマの描写を間違って記憶している」ことが
多すぎだと思うんだが・・・・・。武者氏の言っていることが「お前が言うな!」すぎて、適切な反論の言葉が浮かばない。
0494毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 11:28:59.65ID:4Tt69kRB
>>479 3ページ目

>「あんたが貶したあの大河脚本家が感染したね、喜んだ?」
>「………………………………………………………………………………」
>反論は即座に思いついたのですが、サイコパス呼ばわりも嫌なので黙ってました。

>いや、武士にせよ、何にせよ。自分のはなった一撃が相手に命中して倒れたら武功に数えられる。けれども、流れ矢で倒れた
>相手に勝ち誇っても、何の名誉でもない。

>それ以前に、そんなこと言っている場合ですか?
>彼のバッシングが広まっているようですが、心を痛めております。あの大河そのものを好意的に評価するつもりはありません。と
>はいえ、制約が多い中で不本意なことがあったであろうと推察される点には同情しています。

>それより何より、感染と大河の出来は別ものです。そこを叩いてどうする? そういうことはやめましょう。
>むしろ同作出演者のとある動画の動向も気になるところではありますが。これも【自我】を濃厚に出さなかったところはある
>かもしれない。日頃スタンスをきっぱり示していれば、防げたかもしれない。そこまでの要求は酷でしょうが。

あのね、武者氏が「宮藤官九郎氏のコロナ感染を喜んだでしょう?」と思われるのは、普段自分のレビュー(?)でそれに近
いことをやっているからだろう。まんぷくレビュー(?)で全くまんぷくともNHKとも関係ない、「安藤サクラのそごうCM」を叩いた
り、「まんぷく出演者の妻の母の、脱税を叩く」とかそんなことばかりしているから、宮藤官九郎氏の件も疑われるのだろう(だ
いたい宮藤官九郎氏ってそんなにバッシングされていないと思うのだが)。全く「そういうことはやめましょう」とかよく言うわ。その
セリフは自分に言い聞かせて下さい。

そして「自我を濃厚に出さなかった」って星野源のことだろうが、そういう事を持ち出すから、宮藤官九郎氏の方も言われるのに、
自分の至らない点を全く理解できない武者氏である。
0495毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 11:56:09.21ID:4Tt69kRB
エール感想魚拓

[福島少年期の三泣き]  http:// rchive.is/jDh2G  [関内音の少女時代]  http:// rchive.is/gWvSA

(rの前にaを入れて下さい)

全く何で一気にレビュー(?)をだしてくるのか(ブツブツ)。まだ読んでないし。
0496日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:09:38.50ID:Go1pHY/g
>>495
魚拓お疲れ様です。
表裏比興に特別な理由なんていらないんですね。はいはいワロスワロス。
0497日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:59:56.17ID:Go1pHY/g
>>479
こことまったく同じことを「エール」で書いてるのが、もうね・・・。
0498日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:45:49.64ID:ybZYpuxh
>>494
っていうか、今回の「怒りのあまり愚痴った」と言ってる武者氏のコメントを読むと、ほとんどこのスレで指摘されてることばかりなのが笑えましたw
つまりやっぱり、読んでるんだな〜とw

あと、「大河と関係者の私生活は分けて考えましょう」(意訳)発言には驚きのあまり口があんぐりと開いてしまいました。
え〜と、せごどんのとき、
「この役者は不倫したのになんで降板しないの」
とか、いだてんのとき
「この有名落語家の役をやってる大物タレントはこのご時世に反リベラル的な、差別的な発言をした!こんなの出すな!」
としつこく繰り返し書いてきたのは誰でしたっけ?
まあ、感染は不可抗力、上記の言動は本人の責任と言われればそれまでですが。
0499日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:51:57.23ID:ybZYpuxh
>>494
あと、星野源の今回の動画騒動を
「自我がない」行動だと斬って捨てるのは本人に失礼では?
本人なりに色々考えた結果かもしれないし。
「日頃のスタンスで断っていれば」とも言っていますが、武者氏は星野源の日頃のスタンスをよくご存知なんですかね〜?と言いたくなります。
0500日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:55:33.42ID:Go1pHY/g
>>491
「ベニスの商人」@ポーシャ姫を持ち出すか・・・。武者氏とかしろばにあさんは、絶対シャイロックかわいそうっていうクチだと思ってたんですけどねぇ。
0501日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 14:12:05.21ID:JsWUsDWv
>>499
誰がコラボしてもいい動画なのに首相だけ断ったら差別ではないのか?
武者は結局差別大好きなんだろうな。
0502くろばにあ
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2020/04/13(月) 14:51:41.91ID:PlZDjjy1
本当に今の世の中、「自我がない」輩が多すぎますよね 
武者さんを何の根拠もなく批判する輩とか、 
「やらずに後悔するより…」という問題発言を、 
このご時世に編集も撮り直しもせずに放送してしまう「エール」のスタッフとかetc. etc. … 
でも、しっかりした自我を持ち続けている武者さん、ステキですw 

と「麒麟…」の駄文にコメントしてきたが、反映さえされず 
何がマズかったんだろう?w
0503毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 15:33:15.58ID:4Tt69kRB
>>495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>いらすとやのカットを使った役場プリントのような作りで絶望感が半端ない。

役場プリントって何?エール2回を再度見ても何のことを言っているのか分からなかった。

>福島への地味な嫌がらせが続いているとしか思えない。
>子役の福島弁がヘタクソ。子役への指摘なんてしたくない。けれども、彼らは演技が定着していないからには、現場の雰囲気
>を一番反映するから見逃せないのです。
>で、福島弁が下手。昨日から絶望感がありましたが、もはや確定。絶望的に下手です。

>指導者の罪ではなく、上層部が福島をうっすらと舐め腐っているからこうなる。地理関係も信頼できねえ、福島弁指導もね
>え、おらこんなドラマ嫌だーーー!

いや、そりゃあ福島の人間から見たらそうだろうと言うしか・・・・・(武者氏は福島の人間だろうという前提で書いている)。

そんなことが福島への嫌がらせになるのなら、「なつぞら」は北海道への嫌がらせだったと言うしかないんだが。武者氏は北海道の
人間でもないくせに「なつぞら」の北海道弁は自然だ―ッ!!とか勝手に言っていたのに何を言っているんだか。
0504毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 15:43:50.04ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>“づくだれ”という福島弁が出てきた。んだけんじょ、ここは敢えて“このおんつぁげす、くらつけっつぉ“。そう言うしかねえ。

>新生児とその母の枕元でレジスターを鳴らす父。嫌がらせか!
>吃音という重大深刻な話をギャグにする、舐め腐った態度。

吃音をギャグになんかしていたか?そうは見えなかったが。武者氏の「手癖」、気にいらないドラマのシーンは、『ギャグにして馬鹿
にしているんだーッ』と捉える、と言うだけだろう。

それで最初の1行、武者氏は福島人だから意味が分かるのかもしれないが、その他の地域の人にはちんぷんかんぷんだろう。改
めて言うまでもないが、絶望的にレビュアーには向いていない人である。
0505毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 15:51:08.55ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>あまりに綺麗な子役の衣装、髪型。やる気を吾妻山の火口に投げ捨ててきたとしか思えない。そんな嫌がらせが続きます。

でたー!武者氏の「気にいらないドラマの髪にはケチをつけまくるが、好きなドラマには全く気にしない」といういつもの「手癖」が。

そんなことを気にするのなら、「スカーレット」の武志の「抗がん剤治療後のフサフサの髪」にも突っ込んでいただきたかった。それは
無理矢理擁護するという。
0506日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 15:58:18.50ID:jYyfwQU4
>>502
私も懲りずに何回かやってますけど、反映されませんよね。
0507毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 15:59:05.89ID:4Tt69kRB
>>495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>はい、さんざん文句つけたオープニングの海は、音の故郷である豊橋だそうです。公式サイトの制作秘話は読みました。
>福島ロケしたらいいってもんでねえべ。福島のランドマークを意図的に避けたのかと突っ込みたいくらい言いたいことは山ほどある。
>福島には一眼でわかるほど特徴的な景色があります。三春の滝桜、磐梯山と猪苗代湖、鶴ヶ城(復元はあとですけれど
>も)。中通りに絞るにせよ、花見山ではいけませんか?

>福島の特徴的なランドマークを使ったオープニングといえば、『八重の桜』がありました。
>あれは会津地方なので、あのままを使えるとは思いません。けれども、こんなどこだかわからない景色を作りあげる時点で、地味
>な嫌がらせとしか思えないんですけど。

>だいたい、根本的な話ですが。『まんぷく』でも突っ込みましたけど、あの夫妻も、この夫妻も、そこまで妻を推す理由って何ですか?
>『マッサン』や『あぐり』とは違うと思いますが。なんちゃらなワケとかなんとか説明して欲しい。
>福島に嫌がらせのようなことをさんざんしておいて(『まんぷく』からヒロインの福島要素を消す等)、いざ舞台にしたら、妻のことを
>推す。半分本気で提案しますが、福島県民の受信料を二割引にしたらどうでしょう?福島に怨恨でもあるんですか?

>だから長州最低大河から毒おにぎりを輸送するシステムを作ったんですか?今は一体、何時代ですか?

>あの映像コンセプトは「ハッピーな感情が湧き上がる映像」だそうです。
>福島の海がこんなことになったことを思えば、私の脳裏には、苦い苦痛と記憶、燃え滾るような怒りが湧き上がってきます。
>どんな綺麗な言葉を語ろうが、福島と海から何の連想もできない。手癖だけで生きてきた、そういう方が手掛けたドラマだということ
>は理解できました。

>「邪推です! 福島で泳げなくても、他の遠い地の海岸なら泳げます。東京オリンピック会場はこれだけ福島から遠いんです。まし
>てや豊橋は! 福島の海のことなんて忘れてハッピーになろう、そういうエールです!」

>あ、そういうこと? やんだおら〜、ハイセンスな人の考えてることはてえしたもんだな!
>ありがとなし! なじょしでお礼しだらいいが、わっがんねえな!

続きます
0508日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 16:15:16.95ID:jYyfwQU4
>>504
前から思ってましたけど、なんですかね、漫画ネタとかもそうですけど、
よくわからないのをとつぜん持ってきて、「こんなのわからない人はたくさんいるじゃないか」
という指摘に対しては「そんなの自分でググれ」で終わらせ、自分からは説明しないという。
やっぱりこれは、リンクを貼った場合、たまに「これ違うんじゃないの?」とかツッコミが入るかもしれないので、
それを防ぐためなんでしょうか?だとしたら意味ないですよね、
間違っていた場合、ググったらすぐわかるだろうし、「とにかくあたしは間違っちゃいない!」じゃ説得力もへったくれもないですよ。
というか、ここまで「フェイクニュースあるある」が続いたら、確認する気すら起こりませんねぇ。罪深い人ですよ、武者氏は。
0509毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 16:20:17.85ID:4Tt69kRB
>>507 より続き

こういうのを典型的なモンスタークレーマーのクレームと言うのだと思う(しみじみ)。それが許されるのなら「なつぞら」の責任をとって、
北海道民の受信料を二割引きにして欲しい。

もしかしたら福島の人なら、武者氏がここで書いていることに同意できるのかもしれないが、それ以外の人は福島の特徴的な風景を
知らないのだから、武者氏の言っていることが妥当かどうかということすら分からないんだが。

大体「まんぷく」のヒロインだって、大阪出身だがOPの背景は「瀬戸内海の淡路島の吹上浜」だろう。武者氏の論理なら、「なつ
ぞら」のヒロインのモチーフは仙台出身だから、あの作品そのものが「宮城県への嫌がらせ」になるだろう。武者氏はそういう事は何も
言っていなかったと思うんだが。ダブスタも大概にしてもらいたい。

そもそも
「エール」OPの海 ⇒ 福島の原発事故を思い出す ⇒ 「エール」は福島を馬鹿にしている―ッ!!
という連想ゲームをしている人って武者氏くらいでは?(「#朝ドラエール 原発」「#エール 原発」で検索してみた結果、そうい
う人は見当たらなかった。)
 
0510日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 16:30:14.21ID:QgcCWwXr
>子役の福島弁がヘタクソ。子役への指摘なんてしたくない。けれども、彼らは演技が定着していないからには、現場の雰囲気
>を一番反映するから見逃せないのです。
>で、福島弁が下手。昨日から絶望感がありましたが、もはや確定。絶望的に下手です。

スカーレットのレビューでへっっったくそななんJ弁使って関西人に嫌悪感を持たせた武者がそんなこと言っても一切説得力無いわ
0511日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 16:35:31.81ID:jYyfwQU4
>>505
多分「好きな作品ならちょっとぐらいは気にならないでしょ」
とでも言いたいんでしょうけど、武者氏、「まんぷく」137話でこんなことを言ってたんですねぇ。

>制作側に問題があっても、好きな作品というのはあります。
私の場合はタランティーノ映画がそうですね。

そういうときは、苦笑しつつこう言います。

「おもしろいよね、『ジャンゴ』。でも人種差別的に問題があって、論争があるということはわかっています。それでも作品としてはおもしろいんです」



※「白人救世主」要素があるからね……

ところが信徒は違います。

「『まんぷく』に欠点も問題点も存在しません! それを指摘する者は、『半分、青い。』を掲げる異教徒だけなのだ!」

とまぁ、陰謀論で擬装し、完全無欠だと言い張る。

いやね。
どんな名作にだって、多少の欠点はあるものでしょ。

逆に、駄作にも多少なりともよいところはあるものです。
私だって散々バカにしていますけれども、女神・咲様の清楚な美貌は素晴らしいと思いますよ。



しかし、信徒は違う。

>完璧な作品か、褒めるところのない駄作か。そういう世界観なんだなぁ……。

いやー、よくこんなこと書けたもんですよ。ブーメランブーメラン、またブーメランでため息が出ます。
0512日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 16:40:31.61ID:jYyfwQU4
>>507
これも「自分が知ってるものが出たのを見てドヤりたい」願望が満たされないってことですよね。
「いだてん」のバロン某の件と同じで。
0513毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 17:07:54.97ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>そうそう、このドラマは、主演二人の写真集販売をして、やたらとグッズ展開をする気満々です。朝ドラでこういうことって
>なかなか珍しい。売れるとよいですね。

◆‪窪田正孝、初のドキュメンタリーブック発売!朝ドラ『エール』撮影現場に密着(リンク記事)
◆‪エール:ヒロイン・二階堂ふみに密着 フォトブック登場 “夫”窪田正孝を自ら撮り下ろしも(リンク記事)

だからそれは「なつぞら」でもやっていたのに(あれは終わる直前位だったと思うが)。それなのに武者氏は「まんぷく」はタイアップ
をしてるーッ!!とかうるさかった。

>気になったのは、お坊っちゃまの服装。金持ちの割に、いつも着まわしている感もあります。
>そもそもあの服装って時代考証として正しいんでしょうか。便利な時代になりまして、そのへんのことはクソレビュアーすら簡単に
>調べられるんですよ。

お坊ちゃまって佐藤久志のことか?あれは同じ服装でキャラクターを印象づけようとしているのだろう(それでも3回の運動会のシ
ーンでは別な服を着ているが)。

それで「調べたんだったら調べたことを書けば?」と言いたい。そもそも武者氏はきれいさっぱり忘れているようだが、「歴史サイトの
レビュアー(一応)」なのだからそれをやるのが仕事のはずなんだが。何で「時代考証として正しいんでしょうか」とか「クソレビュ
アーすら簡単に調べられるんですよ」とか他人事なのだろうか。自分の責任を果たす気はないくせに、NHKを非難する気だけは満
々の武者氏である。
0514毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 17:20:20.65ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>みでな綺麗ごどは、誰かしら綺麗な日本語で書くべな。クソレビュアーは自分しか書けねごとさやる。だから、福島さ馬鹿にする
>おもしゃぐねドラマは、火口さぶち込むまでのごと。

>馬鹿にさっちも笑ってたら、まだ馬鹿にされっがらよ。

>会津の中野竹子は、風呂を除いた奴を捕まえて、長刀で首を落とすと脅した。侮辱には、こういう中野竹子式対処法が役立つ
>がらな。ならぬことはならぬものです。

やはり会津弁で書かれると武者氏の分かりにくい文章がさらに分かりにくくなるので、一応意味だけはわかったあの猛虎弁が懐かし
い。

それで武者氏が書いているのをここまで見る限り、「福島が侮辱されているーッ!!」というのは武者氏の思い込みにしか見えない。

だから中野竹子はともかく、武者氏が侮辱されるのは「武者氏の書いていることが馬鹿にしか見えないから」と言うしかない。
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:24:44.05ID:jYyfwQU4
あぁ、そうなんですよね、作者がどんな意図があろうと、やられた方が差別だ、いじめだととったら、すなわち差別・いじめなんですよね。
だから、福島の人たちが「エール」に対して、あなたと同じことを考えたら、
他の人たちがどう思おうと、「エール」は福島いじめなんですよね、え、武者さん?
0516毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/13(月) 17:36:48.80ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>狂気だの、天才だの、マッドサイエンティストだの言われていますが。あの萬平さぁんの悪口はもう流石に飽きたので。今季朝ドラに
>しますが。

やっぱり【まんぷく悪口bot】に飽きたんですね。武者氏(その割にはちょくちょく言っているような気はするが)。しかし飽きるまで長か
ったなぁ(しみじみ)。

>ずっと指摘してきましたが、『スカーレット』はここをきっちり踏まえていました。
>喜美子は、家事の合間、しながらアイデアを頭の中で捻り出している。それをいきなり、前触れなしにドカーンと爆発させるから、
>周囲は困り果てるのです。
>家事ばかりしている中卒のおばちゃんが、かっこいい天才の領域に踏み込んでくるなんて、奇襲攻撃じみている。
>だから防衛する。わからない、嘘くさい、モヤモヤする。

>肩書きがあるこの私が、朝ドラをずっと見てきたこの私が、理解できないのだから嘘!そうなるものです。

いや、もうめんどくさいからいちいち指摘しないが、武者氏の「スカーレットの批判への理解」そのものが間違っている。
0517毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 18:01:38.62ID:4Tt69kRB
>>495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>子役の批判って、しにくいですよね。子どもいじめみたいで。私だって、いたいけな未成年を殴るほど極悪非道じゃない。この場合
>は、背後にいる演技指導、現場崩壊を見ていきたいのです。

いや何を言っているのか。今回のレビュー(?)は置いておいても、「まんぷく」の時の子役なんて訳の分からないことでメチャクチャ
叩いていたし、「まんぷく」のナレーターは未成年なのに「キンキン声」だの「美少女の皮をかぶったおっさん」だの叩ていたのは武者氏
なんだが。どうしてこう都合よく色々なことを忘れるのだろうか?

>本作は子役時代から始まって助かっています。崩壊していることは確証できました。そりゃ5日も見れば時間は十分。視聴率も、
>第1週は前作の影響もあるとはいえ、減衰幅が大きいようです。褒め言葉も、記事も、テンプレにはまってきた。ほう、お気づきに
>なりましたか……。

えーと「スカーレット」って最終週こそ20%越えだが、ほぼ19%平均でずーっときてたんだが。「エール」は土曜日が1週間の振り返りにな
ってそこの視聴率が落ちてしまい(1週目17.9%、2週目16.9%)視聴率が下がっているが、2週目は20%越えが4日間あるから、
少なくとも「スカーレット」の視聴率よりは健闘していると思う(今のところだが)。

それで武者氏は「エール」が始まる前から「崩壊している」と決めつけていたと思うんだが(事前予想参照)。武者氏の色眼鏡で見
ればエールを褒めた記事」なんて全てが「提灯記事」だろう。
0518毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 18:13:15.32ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>出演者福島弁がもうひどいのなんの。
>いや、そんなもん気にしすぎって言うんでしょ? いや、そういう問題じゃなくて。もう、福島弁に引っ張られて、滑舌が悪い、気
>持ちがこもっていない、うわついている。キャリアが長い役者さんがもたついている現象が、複数名で出ています。
>ネイティブでないという言い訳はいりません。『なつぞら』の高畑淳子さん。『スカーレット』の大島優子さんあたりとの落差がも
>う……。西田敏行さん、伊東美咲さん、ディーン・フジオカさん、芦名星さんあたりが欲しいような、来て欲しくないような。ま
>あ、本作は福島本音では嫌っていそうだもんね。

>福島弁でなくて、手抜きまみれの脚本を渡されてやる気が失せたとか。
>現場が崩壊しているとか。不吉な予兆は複数見て取れます。

いや、ネイティブが聞けば「なつぞら」の北海道弁だって酷かったのに、と何度言ったら。高畑淳子はともかく、松嶋菜々子と藤木
直人は酷かったと思う。単に武者氏が気付いていないだけである。

だからネイティブでもないのに「なつぞら」と「スカーレット」の方言は素晴らしいとか持ち上げるなと言うのに。本当に武者氏って「自
分の感覚が絶対だッ!!」と思うタイプなんですよねぇ。
0519日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 18:14:54.96ID:jYyfwQU4
甘い甘い(笑)。武者氏の表裏比興、いや卑怯っぷりは我々の斜め上を行ってますから、
またどこかでまんぷく悪口botが復活しかねませんよ。
0520日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 18:16:47.99ID:gVn8C3ZT
>>484
横からすみません。
おそらくですが、>>482の方は訂正していると分かった上で、
「性悪節」という言葉があまりにも武者にマッチしてるんで褒めてるとかだと思うのですが、違うのかなぁ。

自分はただの誤変換だと分かっていますが「性悪節(しょうわるぶし)」って読むと、
確かに武者ってそうだよなぁ…(喋ることがいちいち性格悪い)って思いましたし。
0521毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 18:41:05.05ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>『まんぷく』その他もろもろで、駄作ありがちシステムの学習はできました。

>とりあえず、あの殴る魚屋はドメスティックバイオレンス(DV)の定義に挑んでいて斬新でした。
>家庭内暴力ではなく、主人公が見ている前で堂々と殴る。大事なことなので、二度殴りました。家庭外で繰り広げられる家
>庭内暴力。しかも、主人公の目の前で。すげえ! なんか未知なる挑戦を見ているみたい!

うーん、またしても色々間違っている。まぁ毎日レビュー(?)を書いていても間違える人なので、1〜2週まとめて書けばこうな
るのは当たり前かー。

鉄男は5回で2度殴られているが、1回目は客が殴ったので父ではない。父が殴ったのは(ドラマでは)1回のみである。

それで多分鉄男の父は、裕一が見ているのに気付いていないという点が一つ。後、ちょっと昔なら(昭和くらいまでは)
そうだったと思うが「子供を殴ることは教育上正しいこと(少なくとも恥ずかしいという意識は全然ない)」だったはずだか
ら、別に殴っているところを人に見られてもどうってことはなかったと思う(DVという言葉がでてきたのってだいぶ最近のよ
うな)。

つい最近「ベルサイユのばら」をちょっとだけ見たのだが、いやあ、オスカルの父さん(ジャルジェ将軍)が娘のオスカルを殴りまく
っていて感心してしまった。しかし私が初めてこの作品を見た時に「父ちゃん暴力ふるいまくってるなー」と思った記憶はない。当時
の「日本の常識」は「子供は殴って育てるもの(特にオスカルの場合軍人だし)」だったのである(ちなみにアニメの放送は
1979〜1980年)。

だから仮に鉄男の父が「人に見られている」と思ったにしても関係なくぶん殴っていたと思う。
0522毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 19:02:38.71ID:4Tt69kRB
495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>さて、主人公の家が傾いていく様ですが。あまりにご都合主義。画面タップすると展開が進展していくアプリのようで、何の感
>慨も湧いてきません。ただ、主人公父がおんつぁげすだとは思います。

>そしてこの貧困描写。『スカーレット』との落差が酷すぎて、全然頭に入ってこない。
>滑りまくる。いくらシリアスにしようとしても、妻の実家が銀行という時点でおもしゃぐね、深刻さがない。

>『スカーレット』では、資産家妻の実家が出てきませんでした。
>あれは駆け落ちだからそういうもの。貧しい父方は、貧困と戦災で父本人以外はこの世にもはやいないと思わされたものです
>が。そういう生々しいリアルと比べると、タップゲーレベルのどうしようもなさしか出てきません。

>おかずがないから母が山菜を取るとか。その程度のことすら出すつもりはないらしい。期待ゼロですね。

えーと・・・・・。喜美子の家と裕一の家って、元のレベルが全然違うと思うんだが。喜美子の貧乏と比較できるのって「エール」なら
鉄男の家だと思う(ツィッターでもそういう声が多かった)。

まさか「喜美子の家の貧乏描写」と「裕一の家の傾いていく様子」を同じようなものとして比較する人がいるとは思わなかった。
0523日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:05:33.71ID:SynrFNG4
>>520
そういう「怪我の功名」は確かによくありますね。
0524毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 19:19:27.23ID:4Tt69kRB
>>495 [福島少年期の三泣き]魚拓より

>わかってますかね? ファンも、作り手も。私は『あまちゃん』そのものは楽しんで見ておりましたが、ファン界隈のぬるま湯ぶりに嫌気が
>さして、思い出すのも嫌なドラマになりました。奇しくももそれは、本作主演の方が好演していた大河もそう。
>感想を語るフリをして、センスアピールムーブする「守株」はもう、こちらは求めていませんので。あしからず。

わかっていますかね?(というか全然分かっていないと思うけど)「ドラマの評価」と「そのドラマのファンがどうだったか」って全然別の
話なんだが。それをごちゃまぜにする時点で武者氏はレビュアー向きじゃないと思う(何を今更だし、武者氏がレビュアー向きじゃない
のは他にも理由がありすぎだが)。

それにしても武者氏って「なつぞら」とか「スカーレット」とか「お気に入りの作品」で「その作品のファン」のことって何一つ気にしていな
いのに(アンチというか批判者のことは街外れながら気にしているが)、「楽しんでいたけど、ファンのせいで嫌になった」ってどういう
ことだろう。普通に考えるとそれは「本当は作品そのものが好きではなかった」という事だと思うが。
0525毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/13(月) 19:22:40.45ID:4Tt69kRB
>>524 下から2行目は「街外れ」ではなく「的外れ」です。
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:32:33.72ID:SynrFNG4
>>524
つまり武者氏は、自分は「不当に冷遇されている作品のために気を吐く、自我を持った人」
ということにしないと気が済まないんですね。
だから自分の好きな作品は叩かれてることにするんですよ。哀れ・・・というか、
じゃぁ「真田丸」はどうなんでしょうね?とりあえず武者氏が相当気に入ってることは確かだし、
あれなんか叩かれてるどころか大大大人気だったと思うんですけど。
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:42:50.90ID:JsWUsDWv
エール見るのやめてBSで再放送中のはね駒見とけばいいのに。
みんな福島弁がうまいらしい。
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:58:51.29ID:SynrFNG4
>>527
あれは数十年前の作品ですから、2020年現在は問題にしない方がいいんですよね、武者さん?
などと、言いたくなりました(笑)。
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:19:20.37ID:SynrFNG4
本当に武者氏の言葉に同意したのではなく、逆手にとってからかってやろうと思ってしまったのですよ。念のため。
0530くろばにあ
垢版 |
2020/04/13(月) 20:32:11.28ID:PlZDjjy1
なんか愚者もとい武者wの際限なき妄言もとい諫言wに、どうにもこうにも突っ込んでみたいけど、 
どうやらオレは武者ないし武将ジャパンに「凡庸な悪」認定されたみたいで、
投稿しても反映されないw 

しかし、ここんとこの動静は余りに目に余るんで、オレが酔い潰れるか飽きるかするまで、 
適当にあげつらっていこうかと思う 

ついでに、武者&運営が、一切の異論反論コメントを排除して、 
しかもこのスレを読んでいるのなら、 
ここを書きたくても反映されなかった武者&武将ジャパンへの、 
コメント投稿の場所にしたらと思うw 

まずは言い出しっぺのオレから 

a:日本初の「マトモな」歴史戦国ポータルサイトってないですかね? 
b:は?「武将ジャパン」があるじゃない? 
a:あれ、ほぼキチガイしかいない、クラスター化してる感染源の巣窟だからww 

とりあえず、今はここまでw
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:38:58.65ID:SynrFNG4
この分じゃ本当に褒めるつもりの人もできませんよね。そんな人まだいるのか、というツッコミはなしで。
どんだけ疑心暗鬼になってるのかわかりませんが、これでしろばにあさんとか
いししのししさんのコメントがシレッと反映されてたら笑うしかありませんね。
0532日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 21:20:49.59ID:gVn8C3ZT
>>493
この「下の3行」はおそらく、自分の手で削除していった批判意見がデータベース化されてると知った上で、それを皮肉ったつもりなんでしょうが…
センス0の武者が皮肉にチャレンジしてみた結果、面白くも無ければ皮肉としても成り立たない、言われた側もまったく痛くない、
というどうしようもなくつまらない文章が出来上がったのだと思います。
ほら武者って、自分が言われたことをオウム返しすれば相手も同じくらいダメージ、程度しか考えられない頭の持ち主だから。

それとくろばにあさんの企画が面白そうなのでノってみます。
以下は前回のレビューにコメントしようとするもついぞ反映されなかったネタです。

はじめまして。いつも楽しく拝見しています。
面白い歴史ネタを提供してくれる無精ジャパンが好きで、
それを運営している出涸らし利休編集長や、ライターの媚山あほさん、落武者ビビリノ助さんを尊敬しています。
特に落武者さんの朝ドラ、大河レビューはいつも欠かさずみており、
特に朝ドラでは「全部、アカい」の鋭く切り込むレビューが、
大河では「真田虫」での表裏卑怯について熱く語るレビューが印象に残っています。
これからも応援してますので癌ばってください。
追伸:初めての投稿故、誤字があるあもしれません。


武者が故意としか思えない誤字を乱発していたのでその意趣返しのつもりでした。
真田丸ファンの方は気を悪くしたらすみません。
ちなみに媚山あほ=小檜山青の誤字(という設定です)。
確信は無いですが、読みが「こひやまあお」だと思ったのでそれに近い語感を当ててみました。
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:24:04.33ID:mlUHrKYT
>>520
 そう。武者の記事はレビューというか、性悪節を唄ってるんですよね。1番の歌詞はまんぷく悪口で、2番3番はお題が違うのにサビになればまんぷく悪口が出てくる。
 3番の歌詞が急に関西弁になった時は驚きました。
0534くろばにあ
垢版 |
2020/04/13(月) 21:50:54.74ID:PlZDjjy1
愚者が「エール」の駄文で、子役の服装や髪型に難癖つけてたようなんで、適当に突っ込んでおく 

「麒麟…」は、背景の草木の緑も含め、いわゆる下級国民の衣装まで、 
あり得ないほど鮮やかすぎる色彩が疑問視されています 
そして、十兵衛の余りに現代的すぎたり、駒のどうみてもケッタイな髪型も、 
充分批判の対象になり得る筈ですが…?w
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:06:34.91ID:WWPWX4ad
いわば、駒のようなものカナ??
0536日曜8時の名無しさん
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2020/04/13(月) 22:21:40.43ID:SynrFNG4
>>532
>>533

ははは、お二方とも言い得て妙ですね。
しかしあの誤字乱発、上でもさんざ書きましたがやっぱり故意だと思います。
だいたい武者氏は、自分で陰キャだなんだという割に自己顕示欲が激しい方で、
「喜怒哀楽を全身で表現する熱い人」みたいに見せたがるんですよ。
そのひとつとして、わざと字を間違えることによって
「興奮のあまり字まで忘れてしまう」という様子を見せようとしている、
と考えたんですがいかがでしょう?
0537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:05:09.16ID:O7Jw9S8x
そしてコメントは消えた
0538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:07:31.77ID:O7Jw9S8x
戦国氏はもちろん、HG氏も、歴史くんも、歴女医先生も消えた。
原稿料が安いのか?
ムシャ氏のように毎日書かないと駄目なのか?
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:28:48.21ID:13Jkjsp3
武将ジャパ
0540日曜8時の名無しさん
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2020/04/14(火) 07:47:19.78ID:XwrazSVU
>>538
武将ジャパン編集部、かなりブラック化してると見ましたね。
コメント検閲強化なんて悪手を打った時点で好意的な人も去るはずですし、
武者氏も含めて、とにかくなにをやっても「最後のあがき」にしかならないでしょう。
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 07:59:11.91ID:ErgwjTSB
>>504
ごめんw私も福島生まれ福島育ちでしかもエール主人公と同じ福島市の出身だけど、武者氏の福島弁わからないw
武者氏の言ってるのは福島弁っていうか会津弁じゃないかな。
福島と一口で言っても、浜通り、中通り、会津で結構方言とか違うし。

あと、エールの子どもたちの福島弁が下手だと思ったことないけどな〜。イントネーションとかよく再現してると思ったけど。
0542日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 08:51:17.98ID:kai+pm6D
武者氏は大好きな半分、青い。がしていたことも忘れているのか!
北川せんせに白目をむかれるぞ
佐藤健、永野芽郁、秋風の名言集、いろいろあったはず
コラボはたぶん「なつぞら」が多そう

>そうそう、このドラマは、主演二人の写真集販売をして、やたらとグッズ展開をする気満々です。朝ドラでこういうことって
>なかなか珍しい。売れるとよいですね。
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 09:00:19.00ID:XwrazSVU
というか、そんなのいくらでもありますよね。
そういうのを晒してたらキリないですよ。
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 09:28:47.85ID:XwrazSVU
>>541
武者氏の悪癖、もうひとつ見つかりました。自分が代表者のような顔をすること。

それからこういうの、あんがい「わからないことを承知で書いた」ということは考えられないでしょうか?
理由は>>536と同じ。興奮して勢いでしゃべりまくっているの図ですよ。
あるいは、誰にもわからないことを書いて、「あんたらとは違う」アピールをしたいのか。
だいたい個性とは相対的なものですし、滲み出るものなんですよね。
武者氏は個性的な人に徹しきれてないから、個性が滲み出ない。だから振り回すしかない。そう思いますね。
0546毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 11:06:18.52ID:14fWDc8H
>>495  [関内音の少女時代]魚拓より

>女性の差別される状態、搾取への問題提起を、もっとうまくすることはできる。
>前段階として、苦労する姿を描くことが海外では当然のことにはなっています。2010年代末期の『なつぞら』、『スカーレット』ではそ
>こに到達できていましたけどね。

それ「スカーレット」は出来ていたと思うが「なつぞら」ってできていたか?確かに「エール」には雑なところがあると思うが(というか「スカー
レット」が丁寧過ぎた気がする)、「なつぞら」は良くて「エール」のジェンダー描写が駄目という武者氏はやはりよく分からない。「どっち
もいい」か「どっちも駄目」なら分かるんだが。
0547毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 11:55:24.14ID:14fWDc8H
>>541 福島出身の人は、浜通り、中通り、会津で全然違うとは言われますが、方言もそんなに違うんですね。

495 [関内音の少女時代]魚拓より

>で、こういう少女漫画と雑ジェンダーのコンボ。まんま『花燃ゆ』なんだよなぁ……。
>あれも『八重の桜』との違いが残酷でした。「女が笑ってイケメンとつるんでいればいいんでしょwww」そういうノリはもう終わった
>ことを本作は証明することでしょう。

>しょっぱなから視聴率低いわ。文春砲は直撃するわ。大変なことになりそうです。

あのー 4/7の7回って一応少年時代の裕一は出ているが、音は全くその存在を知らないから「イケメンとつるんで」ないんだが。こ
の回に出てきた男性って(しかも音と関わったのは)、音の父安隆と、職人の岩城と、音の先生の熊谷くらいだが、こんなおじさ
んたち普通「イケメン」とは言わないだろう。

それで「視聴率が低い」ってまーた始まったよ。【気にいらないドラマだと視聴率が低い低いと大騒ぎして、同じ視聴率でも好きなド
ラマなら何も言わない】という武者氏の「手癖」が。「スカーレット」だって初期はともかくほぼ19%平均できていたのに、武者氏は
「極端に低くなければいい」とか擁護していたというのに(それどころか明らかに「スカーレット」より高い「まんぷく」でも、低い低いと
騒いでいた)。

それから「文春砲は直撃するわ」ってモデルの古関裕而がインパール作戦の(悪名高い)牟田口廉也と会食していたことだろう
か?そんなもの文春砲というには古すぎるし、何の影響もないだろう。武者氏がノリノリで叩いていた件なのであまり書きたくはない
が、それならまだ、安藤百福の方がスキャンダルとしては上だろう(変な言い方かもしれないが)。何せ確実に2回は収監されてい
るし、大阪一審の、妻仁子との結婚は「重婚で無効」の判決もあった。それでも朝ドラのモデルになっているのだから、今回の件が
問題になる訳がない。武者氏はここら辺は何度も何度も取り上げているのだからそれは分かるはずなのだが、とりあえず嫌いなドラ
マのモデルに問題らしきことがあると叩かずに入られない性なのだろう。
0548毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 12:34:24.64ID:14fWDc8H
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>今年の大河がRPGだのなんだの言われていますが、あれはそれでも名作系だからよい。じゃあ本作は?
>KOTY(クソゲー・オブ・ザ・イヤー)ノミネート待ったなし。
>課金だけすればいい。タップだけすればいい。グラフィックとネームバリューだけのシロモノですね。

>柴咲コウさんが歌えば盛り上がるよ。んで、ホイホイ主人公にレコードくれるよ。
>よく都合よく持ち歩いていたな。なんでそんなにホイホイくれるかな? はい、それは主人公補正です。あと、いくらなんでも子役
>の髪の毛サラサラシャンプーしたて感出過ぎです。以上。

武者氏が「嫌いなドラマの髪の毛フェチ」というのはおいておいて、レコードが当時どれくらいの値段で買えたのか分からないが、今
で言うと「音楽家が自分のCDを持ち歩くようなもの」だからそんなにおかしくないように見えるが。それで環が音にレコードをくれた
件だが、以下はエール8回のそのシーン(日々のダダ漏れより)。

続きます
0549毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 12:45:18.63ID:14fWDc8H
>>548 より続き

音) あっ…あの…う…歌…感動しました!ここに…ここに届きました! 環) ありがとう。
安隆) あの〜実は、今日1番目に、この子が琴を弾くはずだったんですが、遅れてしまって。
環) どうして?
安隆) その…学芸会で、かぐや姫役を、やると思いきや、おじいさん役になって、ふてくされ…。痛っ! 痛…。

(安隆をつねる音)

環) 人間なだけいいじゃない。私なんて初舞台は枯れ木の役だったわ。 音) 枯れ木?
環) そう…木。将来、私みたいになりたい? 音) はい!
環) だったら、どんなことがあっても、今日みたいに出番に穴をあけちゃ駄目。周りの人に迷惑がかかるから。
音) ご…ごめんなさい。
環) 目の前のことに、全力を尽くしなさい。分かった? 音) はい! 
環) うん。ちょっと待ってて。

(1枚のレコード盤を持ってくる環)(受け取る音)

環) よかったら聴いて。 音) ありがとうございます!

だから「安易」なのは否定はしないが、恐らく環は音に「自分に似たもの」を感じ取ったのではないかと思う(環が枯れ木の役を
やった時、音の様に不貞腐れたことがあるのでは?という気がした)。
0550日曜8時の名無しさん
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2020/04/14(火) 13:24:01.41ID:Do4AAAi3
なつぞらなんて帰宅して風呂も入らずネックレスも外さないまま寝ても
髪の毛サラサラだったよね。
0551日曜8時の名無しさん
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2020/04/14(火) 14:09:58.76ID:1Eqrgiso
絶賛か酷評しかないレビューって意味なくね?
0552日曜8時の名無しさん
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2020/04/14(火) 14:16:46.14ID:CnItFzkx
>>551
それでも、あるいはどちらかに偏っていたとしても、ようは「愛」が感じられるかですよ。
武者氏には、それが感じられない。あるのは自己顕示欲だけ。

>私はずーっと延々と見下されるカースト最下位のクソレビュアーです。

こんなこと書いてる時点でけっこうな構ってちゃんですよね。
「あたしかわいそうでしょ?かわいそうって言いなさいよ!」と絡む痛い酔っ払いおばさんにしか見えません。
0553毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 14:24:52.17ID:14fWDc8H
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>かぐや姫も、テンプレ悪役にされたあの子を押しのけてヒロインがゲット。タップゲーですね。

まずここ、音がかぐや姫の役になったのは4/10の10回でのことで、この回(8回)ではないんだが。全く1週間ごとのまとめになった
からってこういうミスをしないでいただきたい。音がかぐや姫に変更になったのは本番直前で、まだ安隆が死ぬ前のこの回と間違
えるのがおかしいのだが何でこんなことするかなぁ。「武者氏はわざと字を間違えているのでは?」というコメントが来ているが、もし
かしたらこれもそうなのかもしれない。要は、「私はこんな雑なドラマでやる気が出ないから多少のミスは許されるでしょー」という。
しかしこんな雑な仕事をしていたら「エール」のことを馬鹿にできないと思うが(しかしよく考えてみると、武者氏の字の間違いは
「好きなドラマ」でもやっているから違うのか)。

それで武者氏だけでなく他にも、良子が「性格が悪い」と言っている人がいたが、良子は単に性格が悪い訳ではなく「母からの
プレッシャーがあり、やりたくないかぐや姫をやらされてイライラしている」「周囲の子供たちは『音がかぐや姫』と推していたのに、
良子の母のごり押しと先生たちが生意気な音を懲らしめるためという思惑が一致して(ここら辺は子供達はよく分かっていない
かもしれないが)、かぐや姫になってしまったというプレッシャーもある」から、彼女には彼女の事情があるということは描いていたと
思うんだが(まぁかぐや姫の台詞をちゃんと覚えていないのに、帝の台詞をきちんと覚えていたのは謎だけど)。
0554毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 14:37:51.16ID:14fWDc8H
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>警察の動きの素早さ、ジェンダー要素、価値観。『スカーレット』で鍛えられた視聴者は毎朝チベットスナギツネ顔でしょう。視聴
>率急落もさもありなん。以上です。
>あと三河弁もダメです。やる気がない。福島弁だけでなくてよかったね! なわけないでしょ。

だから「視聴率急落」なんてないと言うのに。この週は4日20%越えだからむしろ、1週目より上昇しているくらいである。後「三河弁
のやる気がない」ってどこから判断したのか?武者氏は自分が駄目と言えばそれだけで周囲が納得してくれるとでも思っているのだろう
か。
0555毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/14(火) 15:02:44.83ID:14fWDc8H
>>495 [関内音の少女時代]魚拓より

>音を呼び出すわけでもなく、級友の前で死んだ状況まで説明する。どういう状況なのでしょうか。
>まぁ、呼び出す場所のセットをケチりたい事情は理解しました。

>そして死因が「子どもを庇って交通事故」。ベタすぎてもう意味がわからない。こんな脚本を渡される役者さんが気の毒すぎ
>る。やはり一軍は全部大河と大阪に取られましたね……。

確かに級友の前で言うのは変だと私も思うが、「呼び出す場所のセットをケチりたい」と言うのは斬新な考え方だと思う(褒め
てない)。

まぁ私も「スカーレット」の照子のお産の時に、照子の病院でのシーンを映さず、喜美子の話で回想させた時に「スカーレット、セッ
トと医者と看護婦役の費用ケチってるんじゃないの?(ここよく考えるとお産婆さんかもしれない)」と思ったから人のことは言え
ないが。スカーレットの前半は「なつぞらに資金をとられて、予算が抑えられてるんじゃないの?」と思った展開が多かったのは事実
である[例えば丸熊は結構大きい会社だと思われるのに、陶工が西牟田しか出てこないで、喜美子のいる絵付師の仕事場しか
映していなかった(後、八郎の商品開発室と)。テーマ的に陶工がもっと出てきてもいいような気がした]。ただ穴窯にかなり金
がかかったと思うので、他は節約したのかもしれないと後半は思った。

続きます
0556毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/14(火) 15:51:46.50ID:14fWDc8H
>>555 より続き

ちょっと訂正。555 で「照子の病院でのシーンを映さず」と書きましたが、スカーレット64回の日々のダダ漏れを確認すると、喜美子
は照子のお産を手伝ってお湯を沸かしたとあるので、病院ではないですね。照子の自宅の可能性が高いと思われます。失礼しまし
た。

それでもとに戻るが【そして死因が「子どもを庇って交通事故」。ベタすぎてもう意味がわからない。こんな脚本を渡される役者さん
が気の毒すぎる】ってどういうことだろう?「子供をかばって交通事故があったシーン」はドラマでやっていないし、以下のシーンに一応つ
ながっているんだが(エール10回日々のダダ漏れより)。

<関内家>

(安隆の写真の前にだんご)

音) お父さんも、喜んでくれてるよね? 光子) うん…そうね。
音) お父さんよく、「やらずに後悔するより、やって後悔した方がいい」って、言っとったでしょ? 光子) うん。
音) あたしたちと会えんくなったこと、後悔してないのかな?
光子) あたしたちを残したことは、悔いてると思う。でも、お父さん、ロシアとの戦争行ったでしょう?
音) 聞いたことある。
光子) あん時ね、目の前で、人がいっぱい死ぬのを見たんだって。目の前でたくさんの人が死んでいくのに、何もできなかったっ
    て。そのことは、あまり、話さんかったけど…。その時の後悔がずっとあったんじゃないかな〜?だから…体が先に、動い
    ちゃったんじゃないかな?

だから単にベタなのではなく、【安隆の性格を語るエピソードになっているし、何故彼が「やらずに後悔するより、やって後悔した方が
いい」という事を繰り返し言っていたかの理由が分かるエピソードになっている】のだが。まぁ >>479 にある通り全然分かっていな
いようだけど。
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:00:27.79ID:FSk4GRjK
>>555
 惜しんだのは金より手間かな。
 なつぞらがむしろ手間かからなすぎた。
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:00:34.96ID:KI95Om3i
>>547
ニュアンスでわかるのもありますが、ガチの会津弁で話されるとしばしば何言ってるかわからなくなりますw
「八重の桜」も所々わからないところがありました。
0559毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/14(火) 16:10:05.23ID:14fWDc8H
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>『スカーレット』では、折に触れて仏壇が映し出されたものですが。

>ヒロインの家はカトリックです。だからといって、調べなけレバならないその辺の描写を期待してはいけません。
>「明治村の教会でロケした〜い」所詮その程度の動機でしょう。

>妻子の派手な衣装がなかなかのものでして。未亡人ならば黒っぽい色を身につけることなんざ期待しちゃいけません。
>ベテラン女優にド派手は着物を着せれば釣れる。しかも『あまちゃん』のスタッフも出演者もいるしな。そういう手癖頼りですか
ら。

武者氏のレビュー(?)を信用している読者があまりいなくて(←決めつけている)、よかったよ、本当に・・・・・。ここの記述は
明確に間違っているんだが。

NHK連続テレビ小説「エール」とキリスト教(1)日本基督教団・福島教会と日本聖公会・福島聖ステパノ教会
https://www.christianpress.jp/yell-and-christianity/

【引用】
音の実家である関内家が熱心な聖公会の家庭という設定から、立教大学教授で立教学院副院長の西原廉太(にし
はら・れんた)さんがキリスト教考証を担当し、脚本へのアドバイスや俳優への演技指導などを行ったという。オープニング
で西原さんの名前がクレジットされるのは、第4回(4月2日)、第7回(7日)、第9回(9日)。また、教会
に聖歌隊が登場するシーンでは立教大学の聖歌隊が出演するが、その出演日も第4回と第7回だと、自身のフェイスブ
ックで報告した。
【引用終了】

続きます
0560毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/14(火) 16:42:36.43ID:14fWDc8H
>>559 より続き

【インタビュー】キリスト教学校教育同盟新理事長 西原廉太氏(前編)
https://www.christianpress.jp/nishihara-renta-interview-1/

ここを見てもキリスト教考証の西原廉太氏は、日本聖公会中部教区司祭であり、そういう人物が「エール」の考証をしているのだ
が。ということで、【ヒロインの家はカトリックではなく、聖公会である】。

武者氏は、「スカーレット」の時「この作品にはきちんと医療考証がついており、そこにツッコむのはごめんこうむります」とかなんとか
言っていなかったか?嫌いなドラマになるとキリスト教聖公会の考証のついている作品に「ヒロインの家はカトリックです(ドヤァ)」
になっちゃうのが何とも。

武者氏は恥をかきたくなかったら(いや、恥という概念そのものがないのかもしれないが)嫌いなドラマでも調べ物はきちんとした方
がいいと思う。「エール」は確かに「スカーレット」に比べたら雑かもしれないが、何より雑なのは武者氏のレビュー(?)だろう。
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:07:42.53ID:03Tp0rtT
ふと思うんですが、しばしば指摘した武者氏のハイテンション・オーバーリアクションは、
やっぱりストゼロの勢いを借りて書いてるからなんでしょうか?
もしそうなら、酔いが覚めた時分に、誤字に気がつきそうなものですけど、
うーん、やっぱり普通にこだわらない自分アピールのために、わざと推敲しないんでしょうかね。
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:11:55.08ID:03Tp0rtT
>>561
風呂から飛び出してストリーキングし出したアルキメデスあたりのイメージですかね。
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:54:03.86ID:lLDjcY54
>>548
いくらかシチュエーションは違いますが、こんな風に柴咲コウさんを下手に晒し上げると
武者の大好きなおんな城主直虎まで否定することになっちゃいませんかね。
あのドラマ、テーマソング(総集編ED)を柴咲さんが直々に歌ったり劇中で歌う念仏を唱えたりと、
歌う柴咲さんをそれなりにピックアップしてましたし。
ちなみに私自身はおんな城主直虎も、柴咲さんのあの歌も個人的には好きです。

>>552
どちらかといえば「ブスすぎて辛い〜」とか呟きながらSNSに自撮り写真上げて
「そんなことないよ」という返事待ちしているバカ女を想像しちゃいました。大差無いか…。
つまりこの場合の正しい応答は、「ホント、武者さんは底辺レビュアーですよね」と言ってあげることですね。
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:47:29.43ID:dSNHW3kY
>>563
どっちにしろ自己肯定感はあまり高くないと見ましたね。ちょっとだけ同情しましたよ。
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:12:25.08ID:dSNHW3kY
しかし「まんぷく」レビューのコメント、本当に「半青」が好きというだけで武者氏に同調したんですかね?
まぁsnsじゃ批判も多かったのに辟易していた(情報過多の弊害ですね)のもわからなくはありませんが、
だからと言って江戸の敵を長崎で討つようなことをするのは、メンタリティとして
武者氏と変わらないと思うんですが。
0566日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:42:47.77ID:HL9Risyw
>>552
半青レビューは思い入れが感じられて、私は良かったと思うんですよね
今は誉めてる作品すら愛あるレビューに見えないのが残念です
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:56:07.69ID:dSNHW3kY
>>566
そうでしたか。ここ何回かの劣化レビューを読みすぎて、ちょっと手が出なくなってたんですが・・・。
武者氏、本当は朝ドラも大河もそれほど興味がないんじゃないかと。
やっぱり半青の後のまんぷくで日光に当たった吸血鬼状態になり、そこでかなり消耗したのかも。
0568毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/14(火) 22:00:40.03ID:14fWDc8H
>>516 に追加

516 で武者氏が書いた「喜美子は、家事の合間、しながらアイデアを頭の中で捻り出している」というところだが、「スカーレット」は
これを全く描いていない(そういうシーンがあったというのならどこか示して欲しい)。これをうまく描いていたのが(家事はしていない
が)BBCの「SHERLOCK」だろう。

だから描いていないものを奇襲攻撃とか感じる訳がないし、防衛もできない。描いていないのだから。ということで理解のしようがない
のである。喜美子が家事の合間や家事をしながらアイデアをひねり出すというシーンがあれば、もう少し「陶芸家としての描写」に深
みが出たかもしれない。

個人的に「スカーレット」のモヤモヤがどこからくるのかというと、「喜美子ばかりが酷い目に遭う」という世界観だったからだと思う(特
に穴窯成功前まで)。例を一つ挙げると「鷹乃川の茶碗をゴミと言って、草間にしかられたシーン」。このシーン単体で見ると「いいシ
ーン」なのだが、ドラマ全体であのシーンを考えると、どうにも割り切れない(つまりモヤモヤする)。何故なら「子供のわがままをきっちり
しかられた喜美子」に対して「家父長としての責任をほとんど果たしていない常治は許され、甘やかされていた」という現実がしっかりと
あるから。

これは「エール」の光子が打越に「女子供ですけど」と言った時に「ワーイワーイ、このエロオヤジざまあ」と思ってはっとしたのだが、こういう
「カタルシス」を感じるシーンが「スカーレット」にはほぼなかった。一応喜美子が常治を直接否定したシーンらしきものがあるにはあるのだ
が(53回でフカ先生が辞めようとした時に、「フカ先生は新しいことをやろうとしている。いくつになっても学ぼうとしている。そんなことお
父ちゃんにできる?」と言ったのは後から考えてみたらそういう事だと思う)、常治が珍しく正論(お前が言うな!ではあったが)でか
えしてしまったこともあってとても分かりにくいし、分かりにくいから「常治ざまーみろ」と思えるようなカタルシスが全然ない。

「スカーレット」はほぼ喜美子視点でしか展開せず、その喜美子が「やりたいこと」が見つかってそれが出来るようになるのが他の朝ドラに
比べて非常に遅く、しかも喜美子以外の人間が彼女程苦労をしているようには見えず、喜美子一人が苦労を背負っているような作り
になっていたのでストレスがたまった(つまりモヤモヤした)のだと私は思っている。
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 22:22:44.49ID:dSNHW3kY
>>568
なるほど。確かにそれは言えるかもしれませんね。ここらあたり、かえって視聴者、特に女性に寄り添うものになったというメリットもあるようで、
結構好みは分かれるかも。
0570くろばにあ
垢版 |
2020/04/15(水) 00:37:16.64ID:vioSGhW5
>>503 
毎度毎度、武者ならぬ愚者が、「エール」は福島弁指導もねぇ、福島を馬鹿にしてるーっ!、 
って吠えてるそうなんだが、オレが録画してた第12回には、 
「福島ことば指導/相樂孝仁」とクレジットにあり 

この相樂氏が無能なのか、そもそもオレの録画自体がマボロシーっ!なのか、どっちだろ?w 

ちなみに、武者は常々「クソレビュアー」と自傷しているが、 
クソは「堆肥」として作物の肥料という有益なものになりうるので、 
武者は、あまりにもクソに対して無礼な言動をしていると思えるのだが?w
0571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 00:40:20.85ID:P5rppyJW
>>567
 映画レビューも古い奴はわりかしまとも。
 おかしくなった歴史をたどれば、やっぱり北川女史との対談に行きつく。あそこを起点にまともなドラマレビューが書けなくなってる。
 最近は映画レビューも侵食されはじめてる。
0572くろばにあ
垢版 |
2020/04/15(水) 00:44:29.08ID:vioSGhW5
>>570
失礼、「自傷」もとい「自称」でしたね 

しかしついでに、「自傷」を「他傷」する為のアリバイwに利用するのが、 
武者&武将クオリティだと、とりあえず書いておくかw
0573毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/15(水) 07:28:11.64ID:1L7Xn6MA
今、「スマホで朝ドラ」サイトを見てみたら、エール感想(事前予想も)全て削除したようです。どう検索しても出てきませんでした。
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:17:55.36ID:tvguIv2Q
>>573
ほんとだ・・・。ここを読んでいるとしたら、気勢をそぐためにわざと削除して
別のところでやろうとしたんでしょうか?
武者氏の表裏比興、いや卑怯には磨きがかかっていますからね。

というか、編集さんって武者氏を甘やかしたいのか干したいのかよくわからないんですよね。
0575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:54:22.41ID:mB33qmbw
いやほんと、このタイミングで削除したのって偶然なんでしょうか?
0576毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/15(水) 13:47:42.56ID:1L7Xn6MA
削除されたからどうしようと思ったのだが、とりあえずやってしまうことにする(←しつこい)。

>>495 [関内音の少女時代]魚拓より

>ジェンダー描写も薄っぺらですね。ホント、こういう職人が手がけた金箔程度の極薄描写で釣ろうとするのが分かり易すぎる。

>善良かつ普通の男女が「家父長制」ゆえに堕ちる理不尽を描いた『スカーレット』との落差に息切れがしそうです。
>こんな薄っぺらい「女子どもはダメだ」に釣られた提灯はどこぞで光るでしょう。私は乗りません。それだけのことです。

まず疑問だが【善良かつ普通の男女が「家父長制」ゆえに堕ちる理不尽を描いた】ってそんなの「スカーレット」にあったっけ?

いや、あの作品「家父長制」の大変さというか嫌な面というかそういうことについてはしっかり描いていたと思うが、「堕ちる理不
尽」とまで言える描写ってなかったと思うんだが。「家父長制ゆえに堕ちる理不尽」ということで私が思いついたのは「おしん」の
加代だが、ああいう「夫に商売の才能がないのに、男だからという理由で加賀屋の旦那になってしまい、しかも借金を抱えて自
殺。加代たちは夜逃げした上、娼妓になってしまいそのまま死去する(「おしん」は見ていない部分も多いので間違っていたら
訂正お願いします)」という何とも救いのない結末だったから、こういう人を「家父長制ゆえに堕ちる理不尽」というのは分かる
が、「スカーレット」の登場人物で「家父長制ゆえに堕ちた」という人っていないと思うが。

喜美子は家父長になっちゃったから「堕ちた」とは言わないし、照子なんかも「家父長制のため苦労した」とは言えるだろうが[兄
が死んだため、婿を取って丸熊陶業を継がなければならなくなり、夢である警察官にはなれなかった。結婚後も跡継ぎを産むため
に高血圧になりながらも男の子が生まれるまで頑張った(というか頑張らされた?)]、最終的に家族に恵まれて幸せな生活を
送っている訳だから「堕ちる理不尽」とは言わないだろう。もしかして個人的にはそうは思いたくないが、常治が「家父長制ゆえに
理不尽に堕ちた」という認識なのだろうか?(一応彼が死病に取りつかれたのは、喜美子と八郎を住まわせるための離れを作ろ
うとして無理をしたから。まぁ彼のしてきたことを思うと「家父長制の被害者」に常治を含めたくはないが)

続きます
0577毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 13:59:37.48ID:1L7Xn6MA
>>576 より続き

それで「エール」のこの日の描写(9回)、打越や岩城が「女子どもはダメだ」と言っているが、ドラマでは「それが正しい」という描写は
しておらず、打越や岩城は「いやな奴」という描かれ方をしていたと思う。武者氏が「女子どもはダメだという描写」の何を悪いと思っ
たのか考えてみたが、

・光子と打越の会食シーン
・音が岩城を追いかけて問い詰めたシーン

この2つのシーンだと思うが、何を薄っぺらいと思ったのかはよく分からない(そもそも上記のシーンのことを指しているのかも分からな
いが)。
0578毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 14:14:51.69ID:1L7Xn6MA
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>どうやら現場も荒れているらしい。あの病気のことだけではなく、バタバタしていると見ていてわかってしまうから辛い。
>ダメな脚本はただただつまらないことが悪いだけではなくて、役者の魅力を削ぐから罪が重いのです。出番=罰ゲームです。ヒロ
>イン母役のあの方が、こんな意地の悪い顔をするなんて思いもよらなかったことでした。

◆災難つづくNHK朝ドラ「エール」、演者は大揉め 史上初の放送中断も?(リンク記事)

ヒロイン母って光子役の薬師丸ひろ子だが、10回で「意地悪そうな顔」って恐らく、打越に「女子供ですけど」と言ったシーンだろ
うが、「役者の魅力を削ぐ」とか「思いもよらない」とか言われるほどか?まぁ武者目線ではそうなるのだろう、と言うしか。

そしてそれを言うならいだてん感想で(後、軍師官兵衛と花燃ゆもそうだが)、やっているとはいえ、まだ始まったばかりのこの時
期に「エール感想を全削除する行為」の方がよっぽど【思いもよらなかったこと】なんだが。
0579毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 14:28:23.72ID:1L7Xn6MA
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>ドラマの登場人物の性格の好き嫌いなんて、しょうもない話ではあるんですが。
>音はじめ、本作周辺から出てくる【マウンティング】思考がもう、無理です。
>姉妹相手だろうが「意識高くて人生設計できている私!」という見下し方を出す。かぐや姫役を争った同士もなんだかな。

>こういうの、男女関係ないですよ。
>性格の問題です。ちなみに私はずーっと延々と見下されるカースト最下位のクソレビュアーです。

えーっと、10回OP後の関内三姉妹の「お嫁さん」「歌手」「作家」と言い合ったのを【マウンティング】思考とか言っているのか?
これ「それぞれ自分のことしか考えていない描写」ではあるが、マウンティングじゃないだろう。それでこれぞ【マウンティング】のシーンだ
が(なつぞら23回日々のダダ漏れより)、

続きます
0580毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 14:38:42.02ID:1L7Xn6MA
>>579 より続き

<会場の控え室>

(衣装に着替えたなつたち)

良子) はい、これでよし。
なつ) どうも。よっちゃんいて本当助かったわ。ほとんどの衣装作っちゃったもんね。
良子) 私は器量が悪い分、手先が器用なんだわ。
なつ) よっちゃんはかわいいよ。
良子) それって牛とおんなじだべさ?

まぁセリフだけならあまりそうは見えないかもしれないが、録画を確認するとこれこそ なつ→良子への【ザ・マウンティング】である。
しかし武者氏はこの時「ずーっと延々と見下されるカースト最下位の可哀想な私」を全く思い出していない。

よって武者氏の場合単に、嫌いなドラマを見ていると「こんなドラマを見せられる私は被害者なんだーッ!!」という思考から何も
かもが悪く見えてしまうだけだと思われる。
0581毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 15:19:09.90ID:1L7Xn6MA
495 [関内音の少女時代]魚拓より

>『スカーレット』でも指摘してきた【陰キャ】と【陽キャ】の違いってやつ。

>【陰キャ】は考える。喜美子の穴窯朝鮮はギャンブルだのなんだの言われていましたが、彼女は父親とは違う。彼女は考えに考
>え抜いて、データを整理して挑んでいました。
>きれいごと、コピーライターが好きそうなフレーズで、グイグイ押していく。そういう音の【陽キャ】とは違うのです。

>どうにも、こういう【陽キャ】とはやってられないと、このドラマを見ていると痛感させられます。
>図書館で本を読んでいることを馬鹿にされた思い出。教室で読書していると、陰口を叩かれた思い出。ノミニケーション嫌いだ
>と、馬鹿にされる流れ。
>本当にそういうことを馬鹿にして、明るくノリでやればいいって言い続けてましたよね。

>で、広告代理店の宣伝をコロリと信じるんだよな。ビーチで名台詞を叫ぶようなノリも好きだよな。
>ほんとうに、嫌なドラマ。でも、こういうノリはもう時代遅れです。
>手癖と軽いノリだけの時代は終わった。いつまで『あまちゃん』が革新的だと言い続けるつもりでしょうか。

まず陽キャとか陰キャとかの前に、喜美子の穴窯挑戦って30代じゃなかったか?そういう人生経験のある女性とまだ子供の音を比
較するって無茶苦茶だと思わないのだろうか?そもそも音の「きれいごと、コピーライターが好きそうなフレーズで、グイグイ押していく」っ
て何のことを言っているのかよく分からないんだが。

それで恐らく「広告代理店の宣伝をコロリと信じるんだよな。ビーチで名台詞を叫ぶようなノリも好きだよな」って武者氏が実際付き
合った【陽キャ】?のことを言っているのだろうが(ドラマのことではなく)、レビューというのは「武者氏の独り言」ではないので、もっと
読む人間のことを考えて書いて下さい。何を言いたいのかサッパリ分からないんだが。

それで[福島少年期の三泣き]の魚拓の方に書いていたと思うが、武者氏としては「この陰キャは間違っているーッ!!」という認識
なのだろうが、音は陽キャでも主人公の裕一は陰キャだろう。「図書館で本を読んでいることを馬鹿にされた思い出。教室で読書し
ていると、陰口を叩かれた思い出。ノミニケーション嫌いだと、馬鹿にされる流れ」ってもろに裕一だろう(まぁそういうと武者氏は何
だのかんだの難癖をつけるのだろうが)。

これは4/14の12回のことだから武者氏の今回のレビューよりは後のものになるが、裕一が「負けない、見返してやる」と言った時に史郎
が「君らしくないよ、君じゃないから曲が書けないんじゃない?」と言ったが、これは10回音の「絶対逃げた職人たち、見返してやる。怒
りって必要よ」という言葉と対になっているのだと思う。つまり裕一と音は全く違うタイプの人間であり、その2人が夫婦になっていく様子
が描かれるのだろう(割れ鍋に綴じ蓋的な夫婦になるのかな?)。

まぁ武者氏にこんなことを言っても無駄で、これからも「手癖で描いている雑なドラマ」と言い続けるのだろうけど(と思ったが、この後ど
うなるのだろうか?)。
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:05:14.83ID:mBMMPjrl
>>581
あのですね、武者さん。あなたは自分が有能なのに陰キャだから冷遇されたと言いたいんでしょうけど、
正直「辛かったですよね」なんていう気起こりませんよ。だって、あなたは陰キャであることを言い訳にして
本当に必要なことを考えてなかったんじゃありませんか?

などと言いたくなりましたが、そもそもこの人は自分自身との関係を改善していなかったのかも。
「エール」をこの先どうするのかわかりませんが、なんなら「麒麟」も別の人に代わってもらって
しばらく休みをもらって自分を見つめ直す時間を作った方が良いような気がしますね。
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:44:14.21ID:MchE1wUM
武将ジャパン」
0585毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/15(水) 17:08:26.03ID:1L7Xn6MA
>>583 魚拓お疲れ様です。

私は「柳生一族の陰謀」は見ていないので(何せ私が視聴してから武者氏のレビュー?を読んでも分かりにくいのに)、分かる
訳がないんですが、自分のレビュー(?)を削除してから↓の様に「歴史の改竄は罪深い」って何かのギャグかと思う(まぁ歴史の
改竄とレビュー?の削除は違う!という事でしょうけど・・・・・)。

583 3ページ目(最後の部分)

>こういう故事がある。歴史の改竄がいかに罪深いか語る言葉です。
>そういうことをされていないか噛みしめ、考えることになるということは、実は重大深刻なのです。バカ時代劇のようで、こういう作
>品には問題提起がある。

>ではみなさん、ご一緒に!
>夢じゃ、夢じゃ、夢じゃ、夢じゃ、夢じゃ〜夢じゃ〜!

もしかして「レビュー削除を夢にしたい」という願望なんだろうか?
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:25:27.86ID:BWncwoqe
本当に消えてますね、エールレビュー。もう飽きたのかな。
わざわざ余所で書き始めて、一月も経たないうちに消すとか何がしたかったんでしょうかね。
武将ジャパン以外で書けば見つからないと思ったなら考えの甘いバカですし、
あんなクソみたいな内容で共感者が現れると思っていたなら楽観的すぎるバカですし、
コメントを検閲しておけば心の平静を保てると思っていたなら、
その上でここの意見を見て消したのであれば行動が支離滅裂なバカですし、
全部消せば証拠も無くなり自分のやったことはきれいさっぱり消えると思ってるならもう救いようのないバカです。
要するにどう転んでも武者はバカ。あ、わかりきったことですね。

まぁ、武者の頭がおかしいことは今更ですが、本当に編集サイドはどんな条件で武者を飼ってるんでしょうね。
0587くろばにあ
垢版 |
2020/04/15(水) 18:56:59.96ID:vioSGhW5
>>585
行きがけの駄賃に、「スカーレット」レビュー?まで証拠隠滅した模様w
0589くろばにあ
垢版 |
2020/04/15(水) 19:56:47.17ID:vioSGhW5
>>588
あ、「武将ジャパン」の方では、まだ残ってましたな 
ただ、「スマホで朝ドラ」のほうでは、冒頭のリンクボタンをクリックしても、 
「該当の記事は見つかりません」的に表示されるだけ 
何がしたいのか?全くわからんw
0590日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:17:46.17ID:XgtGUBvv
自分はエールレビューはしてほしくないけど
(才能あふれて、穏やかな裕一は武者氏がむかつきそうで)
なんかストップがかかったんじゃないですかね
もうちょっと品行方正にしてくれないと
武将ジャパンとは仕事をできないいとか
0591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:03:09.85ID:Jo1lu5Y/
そもそもこれ、武者氏の意向なんですかね?
編集さんは関係ないんでしょうか?
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:07:05.14ID:Jo1lu5Y/
スカーレットといえば、総評レビューに一視聴者さんのコメントが4月11日付きでついてました。
このあたりにはもう検閲がひどくなってたと思うんですが・・・なんで反映されたんでしょうね?
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:09:41.55ID:j5hHKMIp
>>591
 やってることが支離滅裂すぎるから、武者と編集二人が別々に行動しているとしか思えない。
 武者的には別サイトに移動して完全自由に無検閲でアップできると思って勝手にアップしたけど、編集部的には自分達通さずアップするとは考えておらずとりあえず勝手にアップしたものを急いで取り消した感じかなと推測します。
 だとしたらまあ、編集部の管理不行き届きが招いた結果だから、武者はお咎めなしでエールレビューは終了後にまとめて出すか、検閲した上でまた出すかどっちかかなと予想します。
 普通はそんな事したら一発アウト(サイト乗っ取りに近い)だけど武者はいつも特別だから…。
0594くろばにあ
垢版 |
2020/04/16(木) 00:21:51.49ID:ntxjRpOd
>>593
なるほど、だから「スマホで朝ドラ」での「スカーレット」記事が、リンク切れなってんだ 

どうせ武者が勝手にリンク貼ったか、 
一存で自分のフィールドに移転しようとして
0595くろばにあ
垢版 |
2020/04/16(木) 00:29:59.23ID:ntxjRpOd
>>594 途中送信失礼 以下は続き 
バレて失敗したかどっちかだろうな 

あと考えられるのは、「スマホで朝ドラ」での「スカーレット」と「エール」へのレビュー?の、 
余りに見苦しい掌返しを無かったことにする、 
アリバイwなのかも
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 08:56:37.41ID:iUOr5a0U
>>595
だからこういうのは「すみません、最初はこういう意見でしたけど、考えが変わりました」
と開き直れば・・・やっぱりダメですかね、それだけでは。
別に見方が変わるのは良いんですけど、もっと「変わるべくして変わった」と感じさせてほしいんですよね。
0597日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 12:56:27.26ID:qjxnz/M0
>>596
 上手な人は意見が変わる理由を自己分析して、手のひらを返す時もその経過を克明に書いて説得力を持たせるんです。よそのいだてんレビューなんかはその手法がよく使われていて、折原みとのレビューなんかは素晴らしかった。
 武者の場合は自己分析をしないんです。なぜかNHK職員でも無いのにNHKを分析していて、面白かったら「NHKは反省した」面白くなかったら「NHKは間違っている」コレの繰り返しなんですよね。

 そもそも武者が面白いと感じるかどうかも、事前情報から面白いかどうかを決め打ちして、それに沿って面白さを感じているから、自己分析しようがないんです。
 だって見る前から面白いかどうかを決めちゃってるから、手のひら返したら全てが無くなるし、全てが間違いだった事の証明になってしまう。だから手のひらを返すとなると、消してしまうか別人名義で書くしかなくなるんです。

 まあ、要は決め打ちで書いている段階で、開き直る訳にはいかないんです。開き直れば全ての間違いが明らかになる。じぶんの
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 13:01:23.66ID:qjxnz/M0
失礼。続き。

      自分のドラマの見方が間違っている事が明らかになる。レビューで飯を食ってる武者にとっては死活問題なのでしょう。

 だから武者には出来ません。唯一できる事は消すことのみ。そして、間違いではなかったと主張することのみです。
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 14:14:08.94ID:B2FruA+K
それなら「間違っちゃいました、テヘペロ」とかやるのがむしろ潔いと思うんですがねぇ。
0600日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 17:00:23.81ID:rQkKxoCE
そういや台湾でコロナ封じ込めに成功したとかいうニュースが入りましたが、
これもなんか武者氏がネタにしそうですねぇ。
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 17:01:38.82ID:qjxnz/M0
>>599
 だから、映画レビューはそれができる(今日アップされていたハイジなんかはその論法とってる)からわりかしツッコミどころが少ない。

 連続ドラマレビューになると、積み重ねがあるからどうしてもそれが出来なくなる。そしてそのまま突っ走るから、ダブスタ、矛盾なんでもござれになってくる。
 中盤に一気に伏線回収して評価が変わるドラマなんかだと、それまで叩いていたものを褒めることになるから武者の大いなるプライドがそれを許さないんだろうね。

 だから、今回の流れはドラマレビュアーとしての武者を武将ジャパンが見限って、映画レビュアーとして再出発させようという魂胆なのかなと思う。
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 18:38:02.16ID:rQkKxoCE
しかしこれで武者氏のドラマレビューが終わってしまったとしたら、やっぱりなんかあっけないですね。
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 22:00:04.49ID:j5hHKMIp
>>602
 映画レビューも20本も書けば書くこと無くなって馬脚を現すよ。
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 22:12:14.96ID:xI4Z7UZ1
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0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 01:52:29.60ID:XI+8LniQ
大河レビューにコメントした人はいない?
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:33:14.68ID:+OH6lxB+
急に不活性化してから、この版も変な人が乱入し始めてるみたいですね。
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 10:23:57.76ID:aIjUTUzr
春だからねぇ。
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 16:55:06.01ID:Mpgd3+MD
武将ジャパン
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 18:22:05.20ID:Ly9xmdXN
長月氏の鈴木貫太郎の記事(再アップ)にツッコミコメントを入れたんですが、反映されませんでした。
以前の検閲は武者氏のみだったように記憶していますが、武将ジャパン全体になったんですかね?
0611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 00:26:45.21ID:ydlIp9NS
>>610
 試しに何個か入れてみましたが、どれも表示されませんね。何かが変わってきてますね。
0612毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/18(土) 05:18:38.03ID:brNu7yzM
>>611 その記事は見ていないんですが、今、麒麟がくる感想13回のコメント欄を見たら、9個コメントがあるんですよね。確か昨
日までは1つもなかったんですが。多分まとめて反映しているのだと思います。そしていくつかは批判とか皮肉っぽいのもありました。
例えば、以下とか。

匿名
2020/04/13 07:42
武者さんも大変ですねぇ。
でも、本当はご自分に厳しいですよね。そこまで理解されないご心中お察しいたします。

*****

続きます
0613毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/18(土) 05:27:47.59ID:brNu7yzM
>>612 より続き

とっとこ匿名
2020/04/13 14:36
本当に今の世の中、「自我がない」輩が多すぎますよね 
武者さんを何の根拠もなく批判する輩とか、 
「やらずに後悔するより…」という問題発言を、 
このご時世に編集も撮り直しもせずに放送してしまう「エール」のスタッフとかetc. etc. … 
でも、しっかりした自我を持ち続けている武者さん、ステキですw

*****

これなんかも皮肉だと思うんですが、素直に誉め言葉と取ったんだろうか?


スンコロク
2020/04/13 13:11
かれこれ5年ほどレビューを読ませて頂いています。いつも有難うございます。初めてコメントさせて頂きますが長文となることお許しください。

申し訳無いのですが、過去作のレビューと比べて麒麟がくるについてはあまりに盲目的なベタ褒めをし過ぎとなられていませんでしょうか?
今話だけでも、首を傾げざるを得ないおかしな演出が多数です。

・なぜ鷹狩装束にまで着替えてさあ出発しようという段になって、初めて鷹惨殺に気付くのでしょうか?鷹匠は何をやっているのでしょうか?
・なぜ帰蝶は砂金を納屋の雑然とした床にこぼすのでしょうか。映像では随分細かい粒子のようでしたので拾うのが困難になります。またそ
 もそも時間が無い中で人に頼る時に、なぜあのように高圧的な態度を取る必要があるのでしょうか。交渉としてもデメリットしか無いと思
 います。
・秀吉が一を聞いて十を知るとのことですが、文章を何度読み返しても書いてあること全くそのままで、一を聞いて一を知る、の状態としか
 思えません。古語表現を現代語訳すぐに出来たから、と言うことなのでしょうか??
・あまりに帰蝶がスーパーウーマン、先々の未来を分かった言動をしつつ、信長が操り人形と化してしまっているように思います。過去の駄作
 だった女主人公の無双状態・超能力発揮をまたも見せられている感がしますがいかがでしょうか?

過去作品のレビューでもお好きな作品はとことんお褒めになり、お嫌いな作品はとことん貶されているように感じており、それでも納得出来る
ことが多くありましたが、今作についてはあまりに過剰と思いますので、コメントさせて頂きました。
失礼な表現もしてしまいましたが一読者の所感として何卒ご容赦ください。

*****

これなんかはほぼドラマの批判だから(ただし、秀吉のことについては武者氏への批判だろうが)、削除しなかったのだろうけど。

続きます
0614毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/18(土) 05:37:29.34ID:brNu7yzM
>>613 より続き

一言居士
2020/04/16 18:41
なるほど、『ヴェニスの商人』のポーシャですか…まさに「軍師濃姫」なのかな? もちろん川口春奈さんの熱演にも拍手もので
すが、私は今更ながら「エリカ様ならどう演じたろうか?」などとついつい妄想したりしてしまいました…もちろん沢尻「元被告」の
犯した過ちの重さは言うまでもないながら、この「一筋縄では縛れぬ策士」役に取り組む演技者としての彼女の姿が見られなか
った残念さもまた、改めて感じさせられてもおります。そしてその上でますます、この大きな役に果敢に挑んだ川口さんの演技ぶりに
は、まさに目を釘付けにされておりました。武者様同様私も本作からは、毎週大いに啓発を受ける思いを抱いております。(ただ
前作も「もし大河でさえなければ」こういう作品もありうるかな、と感じないでもありませんが〜とりわけ前半部は〜、もちろんかの
「ワースト3(江、花燃ゆ、西郷どん)」などは「論外」として…)

*****

これは文章全体としては皮肉ではないですが、武者氏が今回のレビュー(?)の中で、

>でも、彼女をマクベス夫人だの、無双だの、悪だの、軍師だの、そういう意見には賛同できません。
>軍師は定義がよくわからない。まぁ、言いたいことはわかるんですけど。なまじ戦国時代だと、使うことにちょっとためらいがある。

と書いているのに、「軍師濃姫」という表現を使っているので。
0615日曜8時の名無しさん
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2020/04/18(土) 05:48:03.24ID:+maWXxPq
長いし全く興味ねえわ
粘着質だね〜
0616毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/18(土) 05:57:11.52ID:brNu7yzM
>>614 の武者氏の文章の引用を見て「あれ、これなんか違う・・・」と思ったんですが、元々の文章(>>479 3ページ目参照)を
見ると以下の様になっていたので、武者氏ちょっと文章を変えたんですね。

>でも、彼女をマクベス夫人だの、無双だの、悪だの、軍師だの、そういう意見には賛同できません。
>軍師は定義がよくわからない。無双はその元ネタはもう古い。いつまで使っているのやら。

まさか私が >>491 でグタグタ言ったので変えたのだろうか(笑)。でもその割にここで言われた「光英」はそのままなんですよ
ねぇ。やっぱりわざとやっているのだろうか?
0617日曜8時の名無しさん
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2020/04/18(土) 08:42:05.71ID:EtIW44Gr
>>613
この「とっとこ匿名」さんって、くろばにあさん(しろばにあさんではありません)
の別名義では?
0618日曜8時の名無しさん
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2020/04/18(土) 11:50:40.14ID:iEzhKRuO
しかし「エール」どうするんでしょう?
しばらくして別の形のレビューがしれっとアップされてたら、笑ってしまいますね。
0619日曜8時の名無しさん
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2020/04/18(土) 12:08:50.65ID:jmUKEiR2
>>612
 新作放送前日もしくは再放送当日にまともなコメント欄だったかに見せる、これぞアリバイ工作なんでしょうね。
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 13:41:04.48ID:GkhY4Qhe
しかしちょっと気になるのは、しばらく出てなくて、「スカーレット」が終わる頃に
とつぜん現れた「いししのしし」さんなんですよね。
「本当に何者なのですか」とかいうわざとらしい褒め方、武者氏とどこか似た論調などから
自作自演ではないか?という声もあったようですが、私は違うような気がします。
まずハンドルネームからして武者氏好みな感じがしませんし、
「スカーレット」に好意的な人がかなり多かったということを考えると、いまさら
そんな小細工をする必要があるんだろうか?とも思います。
もし別人だったとしたら、いわば「軽度感染者」なんでしょうか?
褒め殺しの可能性はあるでしょうか?
0621くろばにあ
垢版 |
2020/04/18(土) 14:10:44.00ID:ph/e8g/A
>>617
そのとおりです 
露骨な当て擦りや、同意に見せ掛けた机上の空論を書いてますw
0622日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 17:11:22.23ID:IyW8ajEP
>>620
>ハンドルネームからして武者氏好みな感じがしませんし

由来は原ゆたか先生の「かいけつゾロリ」シリーズに出てくるゾロリの弟子たちからだと思うんですよね。
武者氏の年齢はこのスレ内でも諸説ありますが、仮に30代前半とするなら、ゾロリシリーズにある程度馴染みがあってもおかしくないような。
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 21:22:01.85ID:3sbboaBX
以下、けっこう不謹慎な表現があることを先にお詫びします。

>>620
武者の論調は自分の思考とほぼマッチしている段階では、「ちょっと過激風な人」程度にしか感じないんですよ。
なので好評なスカーレットを褒めている記事しか読んだことの無い人なら、武者に共感しても「まだ」おかしくないと思います。
上でも出ているように「軽度感染者」ですね。
これが複数のドラマレビューを読んで自分の思考と相反するところが出始めると、明らかに武者の主張がおかしいことに気づきます。
私も朝ドラはほとんど知らず大河レビューだけ読んでいたので、西郷どんまでは一部(西郷どんを男・現政権批判に使う)以外はわりと支持していましたので。
一応そこまでなら、「歴史をコケにしてるスイーツ系大河は嫌い」という一貫した意思は感じられましたし。
それがいだてんレビューで「関係ない反日ネタ」「度を超えた支離滅裂っぷり」「ただのスポーツ嫌いの我儘」を嫌と言うほど見せつけられ、
あぁこいつは一貫性もクソもないただの感情的なキ○ガイだ、と気づきました。

その段階でもなお支持したり、言動が武者と似てきたり極度の武者擁護に走ったりする輩、
つまりしろばにあやらかつての文字化け艦隊やらはいうなれば「要人工心肺レベル」まで達しちゃっているわけです。
幸いにもこの「いししのしし」って人はウィルスの方から勝手に隔離されてくれた(エールレビューのこと)ので、
このまま陰性に戻るかもしれませんよ。
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 22:41:20.06ID:T1hWUDgc
>>610です。
なぜか私のコメントが反映され、武将ジャパンが修正に応じました。もっとも、修正後の記事を再アップという体裁を採ったようで、04/18付けの記事になっております。
ちなみに私のコメント中の「かつ、明治憲法の」という部分は「すなわち明治憲法のとすべきだったと思います。」
なお、保管庫冒頭にも書きましたが、現在の私の5ちゃんねるへの書き込みアクセスが不安定なものとなっており、思うように書き込むことができません。
ご質問等をいただきましてもこのスレでは対応できないこともあり得ると思います。その際には保管庫冒頭に返信を書いておきますので、ご了承ください。

【記事名】鈴木貫太郎は「天皇に唯一”お願い”された男」その不屈の生涯とは?(2ページ目) by 長月七紀
【記事URL】https://bushoojapan.com/jphistory/kingendai/2020/04/17/123586/2
【修正前の記事本文】このとき鈴木は枢密院(天皇が各所へ質問するときに通す役所のようなもの)の院長を務めていたため、またしても全く違う仕事を命じられたことになります。
【コメント欄でのやり取り】
●揚げ足取りと罵倒されても負けない 2020/04/17 16:41
>枢密院(天皇が各所へ質問するときに通す役所のようなもの)

これはないでしょう。そもそも枢密院は合議制の「機関」です。
例えば、昭和金融恐慌の時にも発布されましたが、「緊急勅令」は枢密院の議決を経るものですよ。
それから現行憲法は手続き的には明治憲法に依っています(かつ、明治憲法の改正という体裁をとっています)ので、
枢密院で憲法改正案を議会に諮ることについて可決 → 衆議院で原案修正可決 → 貴族院で衆議院可決内容を修正可決 → 衆議院で参議院修正後の改正案を可決の後、枢密院で可決され、
最終的に天皇の名で公布されるという形態を採っています。
なお、この憲法改正の過程で、枢密院顧問官に任じられていた(天皇機関説で有名な)美濃部達吉が初めの枢密院の議決でただ一人反対し、後の枢密院の議決は欠席したというエピソードもあります。

●BUSHOO!JAPAN 2020/04/18 07:57
>揚げ足取りと罵倒されても負けない様
ご指摘ありがとうございます!
修正しました。
今後もご愛顧よろしくお願いしますm(_ _)m
【修正後の記事本文】このとき鈴木は枢密院(天皇の諮問機関)の院長を務めていたため、またしても全く違う仕事を命じられたことになります。
0625日曜8時の名無しさん
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2020/04/18(土) 22:50:59.62ID:T1hWUDgc
>>624自己レス
第3センテンスは次のように書くべきでした。

ちなみに私のコメント中の「かつ、明治憲法の」という部分は「すなわち明治憲法の」と、「衆議院で参議院修正後の改正案を可決の後」は「衆議院で貴族院修正後の改正案を可決の後」すべきだったと思います。
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 16:47:20.10ID:cwxnsMaO
 結局、武者の主義主張や論法は別に問題が無いんですよね。書くのは自由だし、憲法にも言論の自由は保証されている。それはウイルスであっても生きる権利はある。
 問題は間違いを書く事とヘイトを書く事。これは許される事ではないし、決して広がっていってはいけない事。

 一番厄介なのはその武者の主義主張が、間違いとヘイトの上で成り立たせているから、ウイルスの毒性が強くなっていってるんですよね。感染した人も間違いとヘイトという毒を持っている可能性があるから危険なんです。

 まあ、いししのししさんの場合、名前から考えると20代前半。青春期のいろんな毒にかぶれる頃なので、今頃は逆サイドのネトウヨに鞍替えしててもまあありうる話だと思いますよ。
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 07:03:09.80ID:O12IWpOU
かるーく今週の麒麟レビュー読んでみましたが、相変わらず武者のコンプレックスと自己顕示欲と承認欲求が滲み出てくる文章でした。
そしていちいち過去作への当てつけも忘れない、まさに女の醜さを具現化したような文です。

武者の悪行を知らない人からみれば言い分に見える…のかもしれませんが、
悪行を知るものからすればロクでもない文章だとわかる、ある意味深い構造ですねぇ。
あ、武者の書く文自体はクソ浅いけどな。
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 08:33:54.63ID:7LLtjvkz
ほんと、武者氏が自分でクソレビュアークソレビュアーいうたびに、
「どうせ『あなたはクソなんかじゃない!素晴らしい!』と言って欲しいんでしょ?言って、あげませーん」
と言いたくなってしまうのなんででしょうね?
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 09:36:23.18ID:2IfI743T
麒麟がくる第14回レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/2hNH1  2ページ目 http:// rchive.is/K8fbQ  3ページ目 http:// rchive.is/pDNma

【2ページ目より引用】
日本史的にみて、秀吉が必要以上に礼賛される流れは少々危険です、不吉なのです。
彼の朝鮮出兵が、日本の朝鮮半島支配の先駆けだと評価していた時代がありまして。その流れは、昭和20年に敗戦という形で終わっているのです。
【引用終了】

神功皇后の三韓征伐ならいざしらず、私はこのような見解を知りません。ご存知の方がいらっしゃれば、ご教示いただけると幸いです。

【2ページ目より引用】
きました、拙速ですね。『孫子』「作戦篇」です。
『孫子』「作戦篇」
故兵聞拙速、未睹巧之久也
故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧之なるを睹(み)ざる也
戦争を雑に素早く切り上げた話は聞いているが、善戦したからこそ長引いたという話は聞いたことがない。
誤解されがちなのですが「やっつけでもやってみろ」ということではありません。長期戦になる時点で失敗しているということです。
戦争は勝っても負けても、人命、資源、金銭に大きな被害が出る。勝ち戦は負け戦よりもよいだけ。戦争をした時点で駄目であるということです。
【引用終了】

私は『孫子』を読んだことはありませんが、武者氏の訓読では原文の「久」の文字が欠落しています。
「故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧の久しきを睹(み)ざる也」と読むべきでしょう。

あるサイトは
「遠征で自軍を疲弊させては兵の士気と多額の資金を失うので、長期にわたる持久戦をすることになれば国家経済は窮乏する。
そうなったら中立だった諸侯も、その疲弊につけ込んで攻めてくることがある。
いったんこうした窮地に立ってしまえば、いかに知謀の人でも、善後策を立てることはできない。
だから戦では拙くても速やかに進めたという話はあっても、巧に戦を長引かせる事はない。」
 と解釈しており、意味としては武者氏は間違っていないと思いますけど。

その他の点について、私も>>627さんと同様の印象を持ちました。
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 09:48:37.94ID:7LLtjvkz
>>629
魚拓乙です。
0631日曜8時の名無しさん
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2020/04/20(月) 09:57:05.79ID:2IfI743T
>>629の『孫子』の件について、「揚げ足取りと罵倒されても負けない」名で次のようなコメントをしてきました。
もちろん検閲制のため、反映されてませんが。

【以下コメント】
>故兵聞拙速、未睹巧之久也
>故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧之なるを睹(み)ざる也

武者さんの訓読では原文の「久」の文字が欠落しています。
「故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧の久しきを睹(み)ざる也」と読むべきでしょう。おそらく「巧之久しきなるを」と訓読している文献を写す際に「久しき」を落とされたのでしょう。
確か以前に武者さんは、歴史について語るなら漢文は必須と、野田某・百田某を批判されていたと思うのですが、もう少し注意してレビューを書いていただきたいと思います。
なお、原文の解釈としては武者さんの理解で概ね正しいと思いますが、そうであればこそ、直後に「拙速の父・利政」と「巧遅の子・高政」と対比しているのは論理構成上、不自然です。
別に高政は長期戦を志向しているわけではなく、今回の話だけでは「巧久」とも「巧遅」とも言えないと思います。
0632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 10:13:59.13ID:OLih6/8n
氏が好んで用いる『〜では(でも)ある』『〜とは思う(思える)』が、今週は殊更多かったような。特に総評は『〜とは思う』のバーゲンセール状態で、集中力削られるのはこっちの方じゃい!と言いたくなった。
0633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 10:58:10.01ID:7LLtjvkz
>>632
それなです。
とにかくこの人は集中力を削ってやると思って書いているのか?などと思ったことが
何度あったことか・・・(特大ため息)。
きりがないので例はあげませんが、この「ではある」「とは思う」というの、どこかで見たのをかっこいいと思って
真似してるんですかね?
もしくは「である」「と思う」とストレートに書くと揚げ足をとられると思って
アリバイ(笑)を作ろうとしている?
どっちにしても薄ら寒いですね。
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:01:57.93ID:zNWFdmiP
>>632
それ「〜ではある(けど違うかも)」「〜とは思う(けど違うかも)」って
逃げ道残してるんだろうね。
断言してないアリバイ作りして文章に責任持ちませんって。
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 11:37:46.57ID:7LLtjvkz
こういう人が「世を憂える」ようなことを言っても説得力皆無ですね。
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 13:49:10.29ID:Gv6/t7+C
武将ジャパン
0637毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 15:40:02.06ID:409p/RP1
>>629 魚拓ありがとうございます。

629 1ページ目

>着替えに手間取りお待たせした――そう断るわけですが、この時点で心理戦において信長が一枚上手となっております。蝮は
>ストレスを感じるので、待たされた時点で不利になりました。

>創作による誇張もある話と前置きしますが……。
>宮本武蔵と佐々木小次郎の対決でも、武蔵が遅刻戦法を使いました。剣術の腕前だけではなくて、心理的に動揺させるこ
>とも、立派な策なのです。

>信長の戦術は使えます。髪の毛を青く染めたり、変な格好をして誰かと会見に臨めば、そこに集中力が分散して、相手は罠に
>引っかかりやすくなる。
>嫌な話ですが、覚えておくとよいかもしれません。

それ相手を選ばないと大変なことになるのだが。

例えば個人的な話だが、私の父はえらく時間に厳しく少しでも遅れると許さないと言う人間である。私が若い頃、父との待ち合
わせで電車が遅れてしまい、1分遅刻したことがあった。もちろん「電車が遅れた」ということは話したのだが、それでも「遅れた」とい
うことを繰り返し言われたものである(彼の論理では電車が遅れることも計算に入れて、早いものに乗ろうとしなかった私が悪いと
いう事になるのだった)。という訳で部下が遅刻すると「あいつはクズ」という烙印を押していたものである。まぁ私の父みたいなタイ
プは極端ではあるだろうが、信長の様に遅れても、それ以外でアピールできる自信があるとか、利政の様に「時間に遅れたという事
だけで人を判断しない」とかがないとこういう作戦は危険だろう。

要は信長の場合、「帰蝶から利政の情報を収集出来てそれを生かせる」「彼自身も諜報能力がある(そうでないと松平広忠
の殺害は成功しないから)」という事が成功の一因だろう。

ということで武者氏の場合「現実を認識する(情報収集)能力に問題がありすぎる」から(俳優が演じているのだから分かりや
すいはずなのに、ドラマで表情をしばしば見間違う)ここにあるような作戦をやると悲惨なことにしかならないと思う。恐らく武者氏
がやると、「相手のタイプを誤認して」相手を怒らせるだけという結末になるのではないか。しかも相手を「私のやったことが理解で
きないバカ」とか判断して敵を作りまくってしまうと思う。相手が罠にかかるのではなく、武者氏自身が火傷するだけというという事に
なるのでここにある策はやらない方がいいと思う(まぁ、絶対聞かないと思うけど)。
0638毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 15:52:15.06ID:409p/RP1
>>629 1ページ目

>先週の感想で、帰蝶が筋書きを書いたことへ否定的なものもありました。信長が「マザコンすぎる」という意見も見られました。
>マザーコンプレックスって、母親へのものですよね。帰蝶は信長の母親ではありませんし、帰蝶が行動できたのは信長の許可が
>あればこそ。家の中に閉じ込めていたら、ああはならない。

>信長はマザコンでも女房の尻に敷かれているわけでもなく、男女問わず適材適所をしただけのこと。そこに文句をつけるのだと
>すれば、時代の流れについていけない可能性がある。
>このご時世、ドイツ、台湾、ニュージーランドといった女性リーダー国家の対応を見ながら「女ごときが! 馬鹿馬鹿しい!」と発
>信する人がいたら、どう思うか?という話ですね。適材適所ができないと、危機管理能力が低くなるおそれもありましょう。

えーと多分武者氏の言う【信長が「マザコンすぎる」という意見】ってこれのことだと思うんですが、

大河「麒麟がくる」マムシの道三VSコブラの帰蝶 戦国父娘対決が凄すぎて染谷信長ちょっとマザコンでは?
https://www.j-cast.com/tv/2020/04/13384115.html

だからJ-CASTニュースの記事ってあてにならないのに(武者氏と同じで少数意見を多数意見みたいにして記事を書く)。という
のは置いておいて。

続きます
0639毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 16:18:10.45ID:409p/RP1
>>638 より続き

【引用】
一方で、帰蝶の凄みばかり目立って、信長がマザコン過ぎでは、との声も多かった。
「帰蝶様、やりすぎでは。道三との会見は、信長の知略が冴え渡るエピソードなのに、実は嫁さんの入れ知恵だという描き方
はどうなのか。信長もここ最近はメソメソ泣いたり、嫁さんの言いなりになったりと冴えがない。竹千代と将棋をしていた話あたりが
一番良かったかも」

「聖徳寺の会見は信長公記にも記される史実性も高い有名なエピソードで、道三をあっと言わせた信長の才能を示すもので
もある。本作のヒロイン的位置づけの帰蝶の手柄を差し込みたいのも分かるが、全部帰蝶がコーディネートしたような造りにしてしま
ったのは残念」

「今までにない信長像を打ち出そう、という番組制作陣の心意気はわかるが、信長マザコンに白ける。あんな中二病の信長が
あろうはずがなかろう。金八先生の世界観だよ」
【引用終了】

とあって確かにこの書き方だと「帰蝶に頼る信長はマザコン」という風に見えるが、「#麒麟がくる 信長 マザコン」でツィッター検索
したところ「信長はマザコンである」という意見は「大きい魚を釣って母に喜ばれたということを十兵衛に語る(10回)」ところから言
われているので「帰蝶に頼るからマザコン」ということではない。これはJ-CASTニュースの間違いだろう。

そしてそれを真に受ける武者氏。武者氏の「麒麟がくる」のレビュー(?)のテーマは「危機管理能力をあげるようにしたい」という事
らしいが、それならまず「引用する記事が信用できるか?その記事が『麒麟がくる』を批評するのにふさわしいか?」ということを判断す
るのが大事ではないだろうか。

後武者氏の言う【女性リーダー国家の対応を見て「女ごときが! 馬鹿馬鹿しい!」と言う人】ってさすがにほとんどいないだろう。女
性を馬鹿にする人は一定数いるだろうが、さすがにこういうリーダーを「女ごとき」と言う人って見たことがない。いるならアカウントはいい
から、そういうコメントを引用して欲しいくらいである。
0640毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 16:46:09.67ID:409p/RP1
>>629 1ページ目

>あれはただの寄せ集めだと微笑む信長。その上で、自分のことを役に立たない、帰蝶の言いなり、帰蝶の掌で踊る尾張一のたわ
>け者だと堂々と言い切ります。
>信長はプライドをキッパリと捨て去ることができるし、自分がうつけだと認めることができる。こういうことができるからこそ、彼は強いの
>ですね。

うーん、だから武者氏は自分のことを「クソレビュアークソレビュアー」と繰り返すのかもしれない。要は「そういうことを言える私は強いの
よ!」ということで(本当に自分を「クソレビュアー」と思うのなら、信長が帰蝶の言葉に耳を傾けたように、コメント欄の批判にも耳を
傾けるはずだが、もちろん武者氏にそういう謙虚さを期待できないことは分かっている)。

きっと利政の「大事な娘の婿殿に誰がさような悪さをするものか(前回の白々しい台詞)」も「これぞ私の表裏比興と同じよ!」と
か勝手にああいう英雄と自分を重ねて、うっとりしているんだと思う(表面上だけ真似したって駄目なんだが)。

信長の場合うつけという一面はあるし、利政だって婿を毒殺するような面はあるが、2人とも【有能である】ことも描写されているが、武
者氏の場合「クソレビュアーであるが、こういういい面もある」の『こういういい面もある』部分が皆無にしか見えない。まぁ武者氏にすれ
ば「それはお前の見る目がないからだ」という事になるのだろうけど。

「私は信長や道三と同じで、凡人には理解できない天才なのよ」という思い込みで生き続けられたら、武者氏にとっては幸せなのか
もしれない(周囲は恐らく大迷惑だろうが)。
0641毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 17:13:36.79ID:409p/RP1
>>629 1ページ目

>舅と婿は一致しています。家臣たちも安堵する、見事な会見でした。
>この二人は話が早くていいなあ。通じやすくていいなあ。わかりやすくていいなあ。

>個人的な見解だと前置きしますが、蝮も魔王も、私はそこまで怖くない。対処を覚えさえすれば、話が通りやすくていいと思う
>のです。
>こういう二人に憧れながら、現実は酷い対応をする上司タイプもいるから世の中は怖い。
>履歴書を学歴フィルタかけたり。SNSのプロフでマウント取ったり。ダークスーツを着ていない人を面接で落としたり。部下の提案を
>中身も見ず「生意気だ」と蹴ったり。特定の国や集団のことを吟味せず罵倒したり。

>上っ面だけで判断することは、この二人の正反対のことをしているということです。
>例えば私みたいなクソレビュアーですら、出演者や脚本家などの過去の実績から、加点減点しないことに気を払います。中身で
>判断することが大事だからですね。過去じゃなくて、今このときが大事で、見る側もアップデートしなければならないことに追われて
います。

この部分ツッコミどころが多すぎて何からツッコンでいいのか分からないんだが。

まず利政って「信長の出方を見て、彼がどうしようもない男と判断したら殺害する気満々」だったと思うんだが。そういう意味では武
者氏の挙げた「酷い対応をする上司」の方がマシともいえる。殺害はしていないのだから(まぁ時代が違うから一概に比較できない
かもしれないが)。利政は「中身を見て」切り捨てるが、武者氏の言う「酷い上司」は「表面だけ見て」切り捨てているだけで、どっち
も人を切り捨てていることに変わりはないと思う。

それで武者氏「表面だけ見て切り捨てる」のは酷い上司だが、「中身を見て切り捨てるかどうか判断する」利政が「対処を覚えさえ
すれば恐くない」って利政を舐めすぎと言うか、自分の中身に自信持ち過ぎではないだろうか?つい最近エールレビュー(?)を説
明一つできずに全削除したのに何でこんなに自信満々なのだろう。『不特定多数の読者を納得させられない』武者氏が何で『蝮の
道三を説得できる。彼に認められる』と考えるのだろうか?

正直武者氏のレビュー(?)に偉そうにツッコめる(?)私も利政の面接に合格する自信は全然ない。

続きます
0642毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 17:25:52.90ID:409p/RP1
>>641 より続き

それで削除されたエール事前予想からだが、

>「史上最悪の大河はどれ?」そんなアンケートを取ったら、まず間違いなくワーストスリーに入るであろうあの作品。
>2015年『花燃ゆ』制作総指揮・土屋氏が『エール』のチーフプロデューサーです。この時点で相当なダメージで、せわぁない!

>彼の特技?
>それは面の皮の厚さかな?――そう言いたくなるほど無反省に、さも「大傑作を作りきった」ような体でインタビューに答えてお
>りました。

>出演者でもない。脚本でもない。もっと上がおかしい。そう何度突っ込んだことか。
>こういう再チャレンジは別に見たくなかった……。

こういうことを「過去の実績から判断する」と言うと思うが、「加点減点しないことに気を払う。中身で判断することが大事」という
結果がこれなのか?という。まぁだから削除したのかもしれないが。
0643毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/20(月) 17:41:29.04ID:409p/RP1
>>629 2ページ目

>駒は薬屋へ向かいまして。
・地骨皮(じこっぴ)
・竜胆(りゅうたん)
・車前子(しゃぜんし)
>これらを注文。細かいセリフがいいですね。漢方知識を入れないとならないわけで、面倒だとは思うんですよ。

そんなのどのドラマでもやっていないか?武者氏の「手癖」、「お気に入りのドラマならなんでも褒めて、気にいらないドラマなら同
じ描写があっても無視。もしくは難癖をつける」というだけだろう(セリフには甘草と人参もあったが、こちらは良く知られているもの
だから、武者氏は書かなかったのだと思うが)。
0644毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/20(月) 18:10:16.55ID:409p/RP1
>>629 2ページ目

>彼の政権が短命であることも示唆しているのかもしれない。
>一つの矢である秀頼だけを大事にし、二つの矢である秀次に対して酷い処断をしたことが、豊臣政権の短命化につながったと
>は考えられるわけです。

>一方で、徳川家康。データを蓄積し、プランBどころかプランC、それどもろかプランHくらいまでは用意する。徳川幕府があれだ
>け長続きできたのも、家康の血を引く男子が多かったことも一因としてあります。

うーん、それはどうだろう?確か秀吉って信長が死んで天下を取った時、信長の息子2人(信雄、信孝)の仲の悪さに付け込
んで織田家を分裂させて天下を取ったんじゃなかったっけ?とすると、自分が死んだあと、そういうこと(家康が、秀頼と秀次を争
わせて天下を取る)を予防するために秀頼にライバルがいない状態にしておいたとも考えられるから、秀次が生きていても短命だ
ったかもしれない。

家康が成功したのは武者氏が書いていることもあるが、跡継ぎの秀忠が成人するまで長生きしていたのも大きいと思う(信長は
本能寺の時に跡継ぎの信忠も一緒に死んでしまい、跡継ぎがいなくなってしまったし、秀吉の場合秀頼は子供だったから)。

だから武者氏がこの後書いている「秀吉は継続には向かない」というのではなく、「秀吉には子孫運がなかった(彼は実子が少な
く、秀頼が成人する前に死んじゃったから)」だと思う。
0645毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/20(月) 18:35:33.54ID:409p/RP1
>>629 3ページ目

>勝鬨をあげる信長たち。染谷将太さんは発声が極めて素晴らしくて、場面によって異なるところも素晴らしい。この声を聞いて
>もまだ、彼が適役でないと言えるのでしょうか?
>本作の出演者は声がよい人が多いと思います。

>いくらイケメンだのなんだの言われようが、滑舌がもつれて発音が無茶苦茶な、ヒロイン夫を演じる俳優も数年前にいたもので
>す。どこがイケメンなのか理解できなかったものですが、顔そのものではなく、声に難ありだと今は理解できています。

>近年、発声がおかしい大河が多かった。全員が絶叫するような演出は。なぜプロットホールが多い駄作ほど、大仰でメリハリの
>ない発声をさせるのか?
>仕組みを知れば簡単なことではあった。ずっと絶叫されていると、観る側の集中力が落ちる。ゆえに、プロットホールを見逃してし
>まう。
>無意識下でパフォーマンスが落ちていると、そのことに本人すら無自覚だから、そこに気づけないんですね。
>やたらと誰も彼もが顔芸をしているとか。叫ぶとか。しょうもないギャグが異常なまでに多いとか。脚本や感想の語彙力が落ちて
>いるとか。そういうドラマには、罠が仕掛けてあることも往々にしてあるんですね。

だから「適役でない」と言っていたのは自分だと言うのに。後、「発声が無茶苦茶なヒロイン夫」って東出昌大のことか?

それはまあいいとして、それが「いだてん」「まんぷく」のレビュー(?)が酷かった理由だと言いたいのだろうか?そんなことで集中力が
なくなるようなレビュアー(?)しか武将ジャパンにはいないのか。もう少し人材発掘をした方がいいと思う(まぁいても断られている
のかもしれないが)。

最も武者氏の場合「スカーレット」の様に絶叫とは全く関係ないような作品でもちょこちょこ間違っているから(脚本の水島氏!?
とか)脚本の問題じゃあない気がするんだが。
0646日曜8時の名無しさん
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2020/04/20(月) 18:52:40.16ID:s6TUDU/i
>>641
>例えば私みたいなクソレビュアーですら、出演者や脚本家などの過去の実績から、加点減点しないことに気を払います。

今回一番笑ったのはここだなw
パッと思い付くだけでも、「せごどん」のレビューで散々脚本家の過去作を引き合いに出して「いかにこの脚本家はボンクラか」を力説してたやんけw
「花子とアンの主人公が酒飲んでる描写はあり得ない云々」って。
0647毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/04/20(月) 18:53:42.68ID:409p/RP1
>>629 3ページ目

>これはあくまで私個人の見解ですが、この蝮にせよ、信長にせよ、別に狂っているとは思いません。
>むしろ、ああいう人物を簡単に狂気だのサイコパスだの言い切れる方が偏見を抱いている気がするのです。
>彼らは話が通じやすくていいじゃないですか。データと根拠を示せば、それで納得するからラク。

「データと根拠を示せば、それで納得するからラク」って・・・・・。武者氏書いていて恥ずかしくならないのだろうか?(何度も言ってい
る気がするが) 自分のレビュー(?)にデータと根拠を示さない武者氏が何を言っているのだろうか?もしかしてこの内容で「デー
タと根拠を示している」つもりなのか?どういう頭になればそういう判断になるのだろうか?

武者氏のレビュー(?)を「これが根拠です(ドヤァ)」なんて持っていったら、それこそ蝮に100万回毒殺されても文句言えないと
思う。

武者氏はこの後「ワインのたとえ話」をしているが、
「高いワインも安いワインも全然味は分かっていないが、高いワインというだけでこれはまずいと決めつけてレッテルを張り、ワインを
楽しもうという人を馬鹿にして、そういう自分を『私は味の分かる女よ!』と自分に(ワインではなく)酔う」
というのが武者氏だろう。
0648日曜8時の名無しさん
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2020/04/20(月) 19:10:08.57ID:s6TUDU/i
>>641
お礼を言ってなかった。
毎度連投さん、いつもレビュー貼って頂いてありがとうございます。

>特定の国や集団のことを吟味せず罵倒したり。

ここの「特定の国」って恐らくKとかCとかのことを言ってるんだろうが、それいうと、
「そもそも特定の国が中身を吟味しないで日本のことを罵倒してるのはいいのか」
って話になっちゃうからさ…。武者氏には吟味した上で罵倒してるように見えるのかもしれないけど。
あとぶっちゃけ「特定の国」が罵倒されるようになってきたのって、「吟味しない」のとは逆で、かの国の実態がこの情報化社会で色々伝わってきてからだと思うんだが。
よく実態がわからなかったときはここまででもなかったと思う。
0649日曜8時の名無しさん
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2020/04/20(月) 19:46:37.05ID:O12IWpOU
>>641
毎度連投様、武者の麒麟レビューレビュー(?)お疲れ様です。
単純に武者の不快さを感じる面については連投様が出し尽くしていると思いますが、他に気になった点としては。

薬屋にいたのはなぜか菊丸 のくだり
>これは因果関係が逆なんですよね。
>駒に教わる以前に、彼は薬草が生えている場所を把握していた。
>薬学知識はあるのです。忍者だからさ。

あのシーンをみて感じたのこれだけ!?と思いました。
菊丸=忍者だと思っていてその根拠のシーンを見ているのなら、この該当シーンを見たときに、

菊丸は松平関係者から駿河に間者に行くように命じられてここにいた。だから偽名も使っていたし別の名で呼ばれて慌てた。
味噌が売れない〜はおそらくニセの言い訳。

という推測くらいしそうだと思うのですがそれは全くナシ。そもそも「これは因果関係が逆なんですよね。」というコメントも的外れ感が凄い。
まぁ、薬草の名前をわざわざ出したのもしかり、忍者は薬草に詳しいという微妙な歴史知識マウントしかり、
このくだり自体、感想より自分の(ニワカ)知識自慢がメインなのでしょうね。

しかしこの部分を読み込んで武者の「では」「とは」構文のウザさがよくわかりました。
「とは」だけに武者が「エターナる」なら大歓迎なんですけどねぇ。・・・苦しいか。
↑「とは」と「永遠(とわ)」を、エターナる(完結せずに消える)とetarnal(永遠の)を掛けたシャレです。
0650くろばにあ
垢版 |
2020/04/20(月) 20:21:33.30ID:ZGwQ44bM
連投さんたちの投稿読んで、武者がきっと嫌がるネタが思いついた 

しかし、このテイタラクさらしてる武者&運営に、何か言うだけムダムダムダ−−−ッ!!なのは熟知してるつもりなので、 
気が向かなきゃ書かん 

しっかし、嘘と捏造と小銭稼ぎにまみれた「歴史戦国ポータルサイト」w、 
需要はいずこ?w
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 21:54:18.52ID:2IfI743T
>>631の私のコメントは採用されなかったようです。私の投稿より後の時刻に投稿されたコメントが掲載されていますので。
一方で629・631で指摘した武者氏の訓読は「故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧之なるを睹(み)ざる也」(魚拓参照)から「故に兵は拙速なるを聞くも、未だ巧久なるを睹(み)ざる也」に修正されてます。
当初の間違いを指摘するコメントを黙殺して、当該間違いに係る本文をサイレント修正するなんて、 そんなのあり?
もっとも修正後のレビューでも、原文に「巧之久」とあるのを、「之」を省いて「巧久」と訓読することには問題があると思いますけどね。

武者サイレント修正後の麒麟14回レビュー2ページ目の再魚拓です。>>629の魚拓と比較してみてください。
事前検閲せいのため、私が>>631のコメントを本当に投稿したことを皆さんに証明できないことが残念です。

http:// rchive.is/Kvslm
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 23:40:09.86ID:4waryi3v
武者って、コロナで五輪が中止になったら、勝ち誇ってはしゃぎまくるのかね。
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 00:07:24.68ID:0kdroevE
>>650
需要自体はあると思います。
昨今のコロナ禍の影響もあり、海外は凄いという幻想、差別反対やら平等やらの運動などの化けの皮が剥がれ過去の遺物となりつつある今、
それらを心のよりどころにしていた人の一部は困惑しているかもしれません。
そんなときに武将ジャパンのような旧時代のでっち上げ歴史をさも本当のように取り上げるサイトが残っていれば、
そういう人たちも一時的に気持ちよくなれることでしょう。
つまり「歴史を知って楽しみたい」人の需要は皆無ですが、「(自分に都合のよい)歴史を知った気になって気持ちよくなりたい」層には
まだ需要があると思います。それを歴史ポータルサイトって言うのかは微妙ですが。

>>652
もし中止になった場合、日本も責任ナシとは言えませんが明らかに海外要因の責任の方が大きいでしょう。
そもそも発生・拡散させた国、某組織とか、感染爆発起こした西洋とか。海外世論がどう反応するかは分かりませんが。
ただどんな形にせよ、武者が妄想とこじつけで「とにかく日本のせい」と強調し、ついでにいだてんを貶すのは確定事項でしょうね。
0654毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/21(火) 08:15:34.47ID:Dr/SV4bm
>>651 いや、コメント投稿が嘘と思っている人は誰もいないと思いますよ。

>>652 >>494 の通りなら、

>いや、武士にせよ、何にせよ。自分のはなった一撃が相手に命中して倒れたら武功に数えられる。けれども、流れ矢で倒れた
>相手に勝ち誇っても、何の名誉でもない。

はずですが、武者氏の場合自分のレビュー(?)で、前の婿を毒殺しているのに「大事な娘の婿殿に誰がさような悪さをするも
のか」というようなことを常にやっている人なので、まぁ何を言い出すかは分かりませんねぇ(笑)。
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 08:30:16.43ID:yGBPVQ7a
表裏比興乙ですね(笑)。
そういや今回「エール」で会議がありましたけど、こういうのって武者氏のトラウマが甦るんですかねぇ?
あれほんと、どうするつもりなんでしょうか?
何事もなかったように新しいレビューアップしたら笑ってしまいますね。
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 08:32:37.63ID:yGBPVQ7a
>>654
いや、やっぱり武者氏は494みたいなことを言われても文句は言えませんよ。
これまでのことを考えると。
0657毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/21(火) 09:06:45.87ID:Dr/SV4bm
>>655
確かに「エール」の川俣銀行って、セクハラもあるから武者氏のトラウマがもろに発動しそうな環境ではあるんですよね(笑)。

とはいえ個人的にはこれくらいアホっぽくて、常に徹底的に「裕一のことしか考えていない」「銀行の仕事いつやってんだこいつ
ら?」という描写だと「これくらい突き抜けていると面白ーい」になるので(「なつぞら」だとこういう突き抜けている感がなく、中
途半端だったから)いいと思って見ているんですけどね。

それにしても朝ドラの好みに関しては「まんぷく」以来ずーっと武者氏の逆をいっている私(意識してやっている訳ではない)。
AKがよくてBKは駄目とかその逆という訳でもないのに、これだけ逆になるのはすごい(と個人的に思う)。
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 09:28:06.52ID:yGBPVQ7a
>>657
なるほどですね。多分武者氏はまた変な風に勘ぐるんでしょうけど・・・。
0659日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 10:18:51.53ID:VBvSbInF
ドラマのリアリティラインが高い方が偉いというわけでもないですからね
「麒麟がくる」も「エール」も、リアリティラインは低めに設定してエンタメに寄せてる作風に思えます

武者氏は多分リアリティライン高めがお好みなのかと思いますが
リアリティラインを見て好みかどうか判断するのではなく、好きだからリアリティがある
という風に言っちゃうのは、レビュアーとしては改善すべき悪癖じゃないかなあ
私は「バカ映画・バカドラマでいいじゃないか!」と開き直ったほうが好感が持てます
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:34:47.57ID:DKLhrHEy
>>629
>彼の朝鮮出兵が、日本の朝鮮半島支配の先駆けだと評価していた時代がありまして。その流れは、昭和20年に敗戦という形で終わっているのです。

秀吉の朝鮮出兵を評価するなと言いたいのはわかるんだが、それを言うと
「元寇のことを中国やモンゴルの人は評価してはいけない」
と言わなくていいのかい?って話になるからさ。
あと、朝鮮を日本が侵略したのがよっぽど気にくわないみたいだが、日本よりも当然中国大陸の国々が朝鮮半島を侵略した回数のが断然多いんだけど…。
まあ、武者さんみたいな一本筋が通った方のことだから、きっと中国の歴史ドラマで朝鮮半島を侵略した時代が舞台になったものがあったら、舌鋒鋭い批判レビューを書いてくれるんでしょう(棒)
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:04:02.75ID:LQ7NzQm5
BSで再放送してる「太平記」
武者はどんな意見持つんだろ?
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 14:07:05.39ID:NbMAPVNv
>>660
>中国の歴史ドラマで朝鮮半島を侵略した時代が舞台になったもの

韓流歴史ドラマ「奇皇后」の前半なんかまさにそれなんだが武者にレビューしてほしいもんだ
0663毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/21(火) 14:56:15.52ID:Dr/SV4bm
麒麟がくる14回感想コメント欄より

匿名
2020/04/21 11:41
なぜかさっき書いたコメントが掲載されなかった。
「先入観はいけないという今回の言葉、
前の大河を見なかった人にぜひ届いてほしい」というコメントだったんだが。
大河とはこういうものだという先入観が低視聴率につながった一因だと思う。

*****

バレバレとはいえ、「掲載されないコメントがある」ということがはっきり書かれているこのコメントをよく掲載しましたね(それだけ)。
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 16:55:12.19ID:hML05Ikj
「ポータルサイト」ってどういう意味?
俺的には「リンク集」なんだが。
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 17:01:48.73ID:EqWaLRqU
>>662
武者「あれはっ!高麗人の女性が主役で朝鮮半島を貶める意図がないからいいのっ!
男性の手で書かれた歴史書で、長いこと『悪女』とされていた女性を再評価してるから現代でドラマ化する意味もあるし!
秀吉の再評価とは意味合いが違うんです(フガフガ」
とか言いそうw
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:15:15.55ID:0kdroevE
>>654

>>494の↓の文って思いの外ツッコミどころ満載ですね。
>いや、武士にせよ、何にせよ。自分のはなった一撃が相手に命中して倒れたら武功に数えられる。けれども、流れ矢で倒れた
>相手に勝ち誇っても、何の名誉でもない。

ツッコミ1
流れ矢だろうと何だろうと、敵大将などが討ち死にすれば誇るかは別にして喜んでもおかしくない。
武者がしているクドカンの扱いはそういうレベル。
そもそも「お前の手柄だと思ってる?」なんて誰も尋ねてないので例えがおかしい。

ツッコミ2
今までのクドカンをコキおろしてたレビューを「武功」や「名誉」だとでも思っていたのだろうか。
まぁ武功以前に勝ってもいないけど。

ツッコミ3
戦場での命の取り合いと安全圏からの一方的なバッシングを同一視するのはセンスなさ過ぎ。
どうせ戦国知識もたいして無いんだから余計なことは言わないほうがいいと思う。


そういえばクドカンで思い出しましたが、いだてんレビューのときにいた封筒シリーズは綺麗に消えましたね。
本当に、偶然武者と波長が合っちゃったいだてんアンチだったのでしょう。
どんな中身の無いコメント(信者とかでんでんとか)を連呼しても削除されなかったため、
結果として武将ジャパン自体がクソサイトだとわかるきっかけになったのはある意味功績だと思います。
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:36:50.39ID:2MRx+EXM
>>646
あとは普通に知らないし、この脚本の過去作見てみようとかいう批評やるなら当たり前の行動をしてないから言ってんだろうな
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:46:15.86ID:FZ9MVidr
>>665
なんかもう、「理屈と鳥もちはどこにでもつく」って感じですねぇ。
こういう風に自信を持っていられるのはしあわせなのかなぁ・・・
いや、そうは言えないかも。なんか武者氏って本当にやりたいことやってる感じがしませんしね。
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 19:25:15.86ID:XmbKok7i
俺は歴史学を専門としているが、その関連で中世のオカルトめいた話も好きなんだ。それを知ってか知らずか、心のそこでは大嫌いな、でも時々寄稿して小遣いを稼がせてもらっている歴史ポータルサイトの編集長の五十嵐が話しかけてきた。

五十嵐とは本当は仲が良くないどころか、そいつの恋人で武者震之助というペンネームで活動している女と○○○したからかなり気まずい(五十嵐は気づいていない)。
五十嵐『俺、○△神社で幽霊2回見たんだ。和人、近所だろ夜中の1時に絶対行くなよ』
怖がりの奴なら、それを聞くと昼間も避けるんだが、俺(和人)はというと、行きたくて行きたくてウズウズしてた。
四方を山に囲まれたような神社で、入っていくには4、50段の階段登るしかないんだが、俺は林の中を突き抜けて下る獣道にもならないルートを選んだ
勝手知った道だし、霊を隠れてみたかったから。

時計を見ると、20分前。
『早く来すぎたかな〜』と辺りをよくみると階段を登ってきたら着く場所の側に人影がある。

『霊キタコレ〜』とよーく見てみると、包丁を持って隠れた五十嵐だった。
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 19:55:44.67ID:EqWaLRqU
>>668
「奇皇后」で当時の朝鮮半島を属国化していた元朝及びモンゴル帝国を作ったモンゴルでは今もチンギス・ハーンを英雄視していると聞きます。
つまり、他国に盛んに侵略し世界を股にかけて大帝国を築いた歴史を誇らしく思っているわけです。

そんな国もあるのに、
「秀吉の朝鮮出兵を誇ってはいけない!評価してはいけない!危険な流れだ!」
といくら武者氏が唱えたところでねえ…(笑)
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:18:33.41ID:AdbwBUGQ
>>664
それは、このスレの全住人が思っているけど口に出してはいけないことですw
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 21:06:32.98ID:FZ9MVidr
>>670
すると「そっちがどこかおかしいんだから真似しなくていいの!
それに向こうだって侵略に批判的な人もいるだろうし、秀吉の罪は罪として功績は認めてるの!」
と、こうでしょうかね。水掛け論ですねぇ。
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 22:37:32.84ID:mwM1szZ6
AGE
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 23:37:17.47ID:hSIaVdkT
>>673
>そっちがどこかおかしいんだから真似しなくていいの!

「いだてん」のときは捕鯨やらなんやらで
「日本は遅れている!他の国の目を気にしろ!恥ずかしいぞ!」
と散々主張してきたのに、
「他国のことは気にするな!」
と主張したらほんと笑えますw
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 01:02:12.96ID:ZPuDCUX1
>>664
 元々はYahooやグーグルが検索エンジンの下にニュースや内部コンテンツのリンクやっていたのが始まり。昔は検索バーとか無かったから、一度HP立ち上げてそこから行く必要があった。そのHPがポータルサイト。
 んで、昔は検索エンジンも各プロバイダで作ってて、それぞれのプロバイダがそれぞれのポータルサイトを作ってた。その中でニフティの独自記事が異常に面白くて、気がついたらデイリーポータルZという独立サイトになっていた。
 その後、デイリーポータルZの色んなライターが一つのサイトで記事を書くという方式を真似したサイトをポータルサイトと呼ぶようになって、雨後の筍の如く色んなポータルサイトを作るようになった。すぐに軒並み潰れたけどね。
 おそらく武将ジャパンの自称ポータルサイトはこの時代の名残り。今の時代だとまとめサイトとかウェブマガジンとか呼ぶのが正解だけど、おそらく昔の感覚でポータルサイトと名乗ってると思う。
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 13:55:24.95ID:mjywfs5Q
>>676
勉強になった。サンクス。
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 15:51:13.42ID:U1xQ6yaj
個人的には「エール」嫌いじゃないですけど、
なんかここ何話で、武者氏大嫌い要素が増え出したなと思って笑ってしまいました。
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 16:05:08.63ID:U1xQ6yaj
>>634
そうそう、これですけど、
もし違うかもというなら、もっと収まりの良い言い方がありますよね?
それで間違っていたとしたら、それを素直に認めれば良いと思うんですけど。
最初っから自分だけ逃げることばかり考えてるって、なんかダサいですよ。
この人のレビュアーとしての矜持ってこのていどなのか・・・。
そんな人ならどんな小細工をしても上滑りしかしないわけですよね。
くどいようですが、まさに「文は人なり」てなもんです。
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 17:22:26.69ID:mOzhZhML
武将ジャパン
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:53:11.55ID:6Nlr/lMY
 武者も自粛してるのかね。
 まあ、在宅ワークできそうな仕事だけど。
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:56:44.46ID:xGXSAT6N
安倍夫人みたいにやらかすよりは良いかと(笑)。
あれ、まさか例の「やらずに後悔するより・・・」をやり玉に挙げたのって、
あの人のことを遠まわしに言った?まさかなぁ。
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:07:04.88ID:Y7vPSnzC
武将ジャパン
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:17:59.88ID:Y7vPSnzC
武将ジャパン
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:51:42.93ID:xGXSAT6N
やっぱりこの「武将ジャパン」とだけ書いて去っていく人ってイラッとしますね。
二つも続くならなおさらですよ。
わかる人限定かもですが、「塙団右衛門参上」のつもりですかねぇ?
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 17:55:47.80ID:6Nlr/lMY
 武者の沈静化のせいでかなり下がっていたから上げてくれてるんじゃない?
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 18:27:23.14ID:vZjEBeYT
武将ジャパン
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:26:32.57ID:21vJkO10
Yahoo!ニュースに「ひよっこ」賞賛の記事が上がっていたのを見て、そういえば武者氏の「ひよっこ」への言及ってあったかな?なんて事を思ってしまいました。
0689日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:38:32.88ID:DKg+9JMg
>>688
いちおうありましたよ。映画レビューにちょろっとあって、あとは例によって「まんぷく」の叩き棒みたいな扱いでした。
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:08:33.67ID:2UarUyU3
しかし岡江久美子さん、武者氏の餌食になってるドラマに関わらなかったのはせめてもの救いだったなぁ・・・などと思ってしまいます。
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 01:33:48.40ID:W7oHAbEz
武将ジャパン
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 18:47:03.19ID:mXHhD/dr
>>690
そう考えるとエールに出演されていた志村けんさんは、あのままレビューが続いていたら何言われてたかわかりませんね。
一応麒麟レビューの方で「クドカンさんの件は喜んでない」とよく分からない持論で主張していましたが、
前日自分が書いたことすら平気で忘れて真逆の意見を書く武者ですから、どんな便乗バッシングをしてもおかしくなかったと思います。

女優と愛人関係(?)にあったやらバカ殿で女体神経衰弱をやってたやらの、フェミがつけ込みやすい面を利用して本人の人格批判をするか、
「エールが福島をコケにするから回り回って出演者に天罰が」みたいな最悪のこじつけをするか、
「志村さんが朝ドラに出たとたんに・・・おかしいと思いませんか?」みたいな誰も賛同しない陰謀論をでっちあげるか、
何にしてもロクな記事にはならなかったでしょう。

エールレビューは本当に消えて良かったです。・・・復活しないよね?
0693日曜8時の名無しさん
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2020/04/24(金) 18:56:50.39ID:O5vI+mHX
 映画レビューが再掲されてるけど、これって原稿料出るもんかね。一応、校閲入ってぎりぎり出版クオリティだけど。

 それはそうと、BSでいだてん再放送やってるけど、まともな文章書いてたら、今頃毎日再掲していい穴埋めになったろうに。馬鹿なことをしたもんだ。消しちゃったもんな。まあ、残ってたところで出せもしないけど。
 私怨と見当違いと強情さで丸々一年と3ヶ月棒に振ったようなもんだ。
0694日曜8時の名無しさん
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2020/04/24(金) 19:10:30.00ID:PhS7uSHa
>>692
甘い甘い。そのうち全然別の形でしれっとアップしていて、
またそこで変なアリバイをやらかしますよ。
0695日曜8時の名無しさん
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2020/04/24(金) 21:58:15.06ID:LRu5dL4B
>>507
よく似た文章を書く輩を見たなあと思い返したら反原発ガーの皆さんだったw
0696日曜8時の名無しさん
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2020/04/24(金) 21:59:43.15ID:LRu5dL4B
>>695
原発ガーだった
ごめん
0697日曜8時の名無しさん
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2020/04/24(金) 22:13:19.15ID:ZEMdFyyB
「道を教えて下さい」
夕方の路地でそう話し掛けてきたのは中肉中背の女だった。足が異様に細くバランスが取れないのかぷるぷると震えている。
しかし、手は丸太のように太く、両手で広げた本を持っている。わざわざこんな薄暗い路地で本を読んでいたのだろうか。ふと、こんな女なら野球観戦をしながら読書していても不思議はないと突拍子もないことを妄想してしまった。

女は、はぁはぁと何度もため息なのか呼吸なのか分からない息を吐き、俺に聞いているはずなのに視線は表裏比興の方向を向いている。ヤバそうな人だと思ったが、尋ねられたからには応えなければと思い、「あ・・あの、どちらへ・・・?」と言った。
「春日谷町1-19-4-201」と女は言った。
「・・・・・・」
そこは俺のアパートの住所だった。

部屋番号までぴったりと合っていた。
「し、知りません」
俺は関わり合いたくないと本気で思い、そう答えるので精一杯だった。
すると女はゴキッと腰が折れ曲がるほどにおじぎをして、またふらふらと路地の奥へと消えていった。

俺も怖かったので、逃げるようにダッシュでアパートまで帰って、息を切らせながらドアを開けて部屋に入った。
すると部屋の奥から「レビューの書き方を教えてください」とさっきの女の声が訊ねてきた。
0698日曜8時の名無しさん
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2020/04/25(土) 00:09:34.21ID:7f+eCuya
mihiro
0699日曜8時の名無しさん
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2020/04/25(土) 09:12:01.62ID:GW50PUdq
>>678
今日総括見ても同じことを考えましたけど、その反面、
音さんのお見合いの件とかは武者氏が大喜びしそうなんですよね。
ここらあたり聞きたいような聞きたくないような。
0700日曜8時の名無しさん
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2020/04/25(土) 09:31:14.38ID:B6pewiz8
>>699
私も総括をみて同じ事を思いました。
全体的に騒がしいところ、過剰なくらいキャラを立てるところとか、
とてもいだてんに似ていて、そして武者は確実に目の敵にするだろうな、と。

ただお見合いシーンは、武者はあれでも不満でしょう。
「三歩後ろを歩きたくない」のあとが「並んで歩きたい」は時代的にはちょうどいい塩梅の表現だと思いますが、
武者や現代ミサンドリストから見れば「並ぶ=女は男にくっついているものという昭和思考だ!女性の独立を阻害してる!」と騒ぐのは明白です。
あとあのベタなお見合い男性との掛け合いについても、武者はあれを見て女性サイドのタンカ切りに満足するようなタマではないです。
「あれは制作(男)が『女はこういうので喜ぶ』と思って書いたものだ!ファイナルオヤジファンタジーだ!」と、
結局騒ぎ立てるでしょう。
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 10:55:21.29ID:GW50PUdq
ファイナルオヤジファンタジー・・・センスを感じないネーミングですねぇ。
しかしやっぱり理屈と鳥もちは・・・何度目だ(笑)。
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:12:54.72ID:TjNb0DOT
 いだてんだって本当は武者好みの作品。
 スポーツを通して女性のスポーツ観や考え方の歴史を時代に沿って描かれていた。東京五輪のメインテーマをマラソンでも水泳でもない東洋の魔女にした辺り、クドカンがそこを書きたかったのは明確だった。
 武者はそこを完全に目をつぶって(多分見ていない)、一年かけて「バロン西が出てない!」やら「写真売ってる盗撮犯!!」やら「水着がサービスシーン!!」やら全く関係ない所でわめいてた。

 結局、武者は叩くと決めたドラマは見ていない。多分、武者好みの表現が出てきたところで、素っ頓狂なところで叩くんだと思う
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 12:58:03.60ID:GW50PUdq
それってレビュアーとして一番の悪手じゃないですか・・・。
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:49:26.54ID:1IIx5yaB
つうか、ガタガタうるせえんだよ
ポまえら
0705毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/25(土) 15:39:45.54ID:+KuaNUcB
今ふっと考え付いたのが、実は武者氏は「エール」のレビュー(?)は書いているが、終了時にまとめて(今まで削除した分も)公開
するやり方(要は >>612 の麒麟がくる13回コメント欄と同じ方式)。

流石にこのやり方だと読んで間違いを指摘するのが厳しいので、間違いの指摘や批判を最小限に抑えたいならこういう方法もありか
と。武者氏は公的に「『エール』レビューはやめます」とは一言も言っていない訳で、「これぞ私らしい表裏比興よッ!!」とか考えついて
もおかしくない気がする。
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:10:07.56ID:SSj5Usg1
>>705
その発想はなかったですね。でもこういうスレが存在する限り、どっちみち批判者は
あとを絶たないと思うんですが。
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:04:59.27ID:zwdfmNo2
>>705
 元々、少年期、青年期、老年期みたいな感じで区切って出すって言ってたから、当然書いているとは思う。むしろ書いていなかったら、契約違反。後でまとめて出すのは規定路線の話。
 でも、本人も書きたくないって言ってるし、運営も炎上を防止したいらしいから、今出さないのはわからなくもない。

 ただ、少年期終わって一度出したのに消したのが謎。まあ、一瞬出てきたのがいだてんレビューレベルだったから、運営側がいだてんレビューと同じ処理したのかもしれない。
 ただ、そうなると武者はもう一度レビューを書き直さなければいけないし、今度はちゃんと見直さなければいけない。今の武者にそれができるはずが無い。
 そして、少年期であの体たらくで青年期に移行出来ないし、戦争編、壮年期なんて絶対に無理。そうなると、もう武者は朝ドラレビューは無理だろうね。

 まあ運営と武者が打てる手としてはラストに総論一回だけ載せるぐらいかな。ただ、後期の「おちょやん」も来年の蒼天も武者は叩く気マンマンだから、今後武者がまともな文章がかけるはずがない。
 まあそろそろ武者と武将ジャパンの縁は切れるでしょ。
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:20:04.92ID:zwdfmNo2
>>707追記
 武者にしてはあっけない最後と思うかもしれないけど、今年に入って武将ジャパンが炎上防止に移行していったのがそもそもの理由。
 まあ、沢尻後釜予想で大炎上したのが効いたのかな。あれ、五十嵐案件だったし。

 健全運営したい武将ジャパンに空気読まず我を通したい武者が干されるのは、武者らしい最期だと思うよ。

 まあ、急に炎上上等商法に移行する可能性もあるけどね。
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:02:17.93ID:dpayOq20
>>707
「わろてんか」と吉本興業への面当てで「おちょやん」は賞賛モードと予想してたんですが、
よく考えるとヒロインが杉咲花さんなんで、いだてんの続きで叩きに走るかもしれない訳ですかあ。うへえ。
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:15:04.24ID:OguUe3jA
>>709
 わろてんか叩いておちょやんは褒めづらいと思うよ。見てると多分違うんだろうけど、あらすじ段階でわろてんかと違いがほとんど無い。
 褒めるつもりなら発表段階で前もって「次は地獄だけど次の次に期待です」ぐらい言うと思うけど、ほとんど触れない。つまり、武者のスタンスがはっきりしない。
 そして武者に吉本新喜劇と松竹新喜劇の違いがわかるとは思えない。引き合いに褒めるなら2つの違いをついて行く必要があるけど、関西人でもないのに明確な違いなんてわかるはずがない。いや、関西人でもわからないかも。

 だから、最初から「大阪といえばお笑いという短絡的思考の失敗から学ばず、2匹目のどじょうを狙った駄作」という矛盾を含んだレッテルから始まるいつものやつをやる予定だと思うよ。
0711くろばにあ
垢版 |
2020/04/25(土) 21:38:44.22ID:tADJM/GI
>>707
それよりも、早くあにぃさんと「武将…」との縁、斬れてほしいw 

現在、あにぃさんの新作(「日本史…」の方)が、 
ほぼ唯一マトモなコンテンツと言って過言ではないのに、 
やたら長い解説文(と見せかけた露骨な字数稼ぎw)により3P体制となった現在、 
やたらに広告が表示されてロード時間が増大する&、 
一記事に最低一回は、広告のみのページに飛んでしまう 

また同時期に、あにぃさんの前作(「戦国…」の方)を、解説文(?)のみ刷新して再掲載してるから、 
紛らわしいことこの上ない 
しかも、どっちの解説文も、黒幕は五十嵐w 

あにぃさんはご自分の歴史マンガサイトを個人で運営しても遜色ないと思うが、 
今現在のような執筆姿勢のままならば、 
「ふ〜ん、やっぱり『武将…』と一蓮托生なんだ 『武将…』とズブズブで、裏金でネタの相互融通とか当たり前なんだろうな 
ん、H郷やI 田も、ひょっとしたら同類か?w」なんて推理も、 
容易に成り立ってしまうわけで…w
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:57:44.54ID:K2SsPthx
>>661
これ微妙ですよね。内容的にはあんがい武者氏好みでしょうけど、観てないんじゃ?というツッコミが入ったら、
「昔の歴史観で作ったものはいま見ても役に立たない」とか理屈こねるんでしょうかね。
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:22:54.00ID:B6pewiz8
>>661
第1話から安産祈願みたいなシーンで半裸の巫女が出てきますし、
第3話では「京の女子は○×もいいにおい」みたいな変態発言を主人公主従がしますし、
あとハニートラップ(?)白拍子が出てきますし、今後も中々危険な絵面はある予定ですし、
いだてんの水着程度で吠え散らかしてた武者がまともな視線で見られるとは思いません。

上記のシーンは90年代の放送コード的には問題無かったのでしょうし作品の出来とは別で考えるべき所ですが、
昭和のシーンで昭和っぽい男女観が出てくると「男女観が古いからダメ!」とか寝言をほざくミサンドリ武者に、
太平記を視聴できる精神は無いでしょう。
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:46:00.82ID:OguUe3jA
>>711
 あにぃさん、武将ジャパンじゃまともなコンテンツに見えるかもしれないけど、本人のブログ見る限りキレが甘い。絵を見せる4コマ漫画なのに文章で構成しちゃってる。キャラ全員表情無いし動きも無い。
 でも武将ジャパンの作品見る限り、そういう訳でも無いから金貰うと本気を出すプロって事なんだろうね。

 でも、最近の4コマ漫画家のトレンドはSNSに自作上げて、バズるか出版社からお声がかかるか待つって形だから、今のままでは武将ジャパン以外の仕事は無いと思う。

 まあ、多分推理が当たってるんだろうね。
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:50:57.49ID:K2SsPthx
「いだてん」の水着の件ですけど、武者氏としてはそのことより、
そのことをやたら声高に宣伝しているのを問題にしてるつもりだったような。
このあたり、例によって文章がゴチャゴチャして意味がよくわかりませんでしたよね。
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:08:53.34ID:hHMb6HHX
>>661
 武者にゲームと聞きかじりの二次大戦以外の歴史知識無いから、見る前に見たくない材料探して流し見しても許される環境作ってから、目についたものを片っ端から叩いていくいつものやつやると思う。
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 00:24:34.66ID:hHMb6HHX
>>715
 いだてんの水着シーンは「水着がサービスシーン!!」って武者が言い出して、ネット記事に「男性ファンが上白石萌歌の水着シーンを楽しみにしている」って書かれたら「そんな事書く奴の気がしれない」って言い出した奴です。
 あれは凄かった。
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:06:04.60ID:7h7r/hSI
そういえばここのコメントで、「武者は道三に百万回毒殺されそう(要約)」ってのがありましたが、
わりと武者は道三みたいなタイプには気に入られると思いますよ。捨て駒として。
道三みたいな立場からみた武者って、己は賢いと思っているバカでしかも自分を尊敬(というか勝手に同一視)している存在なわけで、
ちょっと持ち上げれば嬉々として暗殺の単独実行とかしちゃいそうですからね。
で、事を成した後にあっさりトカゲのしっぽ切りされて処刑されそうな気がします。
そして死ぬ間際まで見捨てられたことを信じず、処刑する側(敵サイド)を延々と無能だと罵ったり恨み辛みを口にしたりしつつ見苦しく果てそうです。

思えばそれに近いキャラ(死んではいないけど)が、武者も嫌いなはずの大河主人公「江」なんですよね。
序盤に自分の実家を滅ぼした信長は何故か尊敬するけど、ただの実行部隊だった秀吉は蛇蝎の如く嫌い続け、
最後までタメ口とサル呼ばわりを貫いた、天真爛漫と無礼をはき違えたようなキャラでした。

ホントなんで武者がこういうスイーツ大河を嫌うのか理解できないです。同類なのに。
むしろスイーツ好きの方が一貫性があるのになぁ。
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:42:06.21ID:uKSeCKtQ
>>718
私は幸か不幸か、よく見ていないのでなんとも言えませんが、
武者氏ってこの作品、本当は観ていなくて、他の人につられて批判しているんでしょうか?
あるいは、なんだかんだ言って「女性的なもの」に喜ぶ女性は武者氏的にダメとか?
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:52:26.15ID:CJJC5HpW
>>718
トカゲのしっぽ切りをしない五十嵐編集長は道三よりいい人ですねw
0721くろばにあ
垢版 |
2020/04/26(日) 20:38:39.03ID:rxSUxAid
>>720
きっと「鷹」ならぬ「馬鹿」の画を、延々と書き続けるだけの御しょうがいwなんでしょうw
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:28:38.66ID:hHMb6HHX
>>718
 女の敵は女。
 スイーツ系が蔑視するのはスイーツ系。
 ミサンドリストが戦うのはまた別の意見のミサンドリスト。
 サブカルクソ女が群れることは無く、共産主義の歴史は内ゲバの歴史。

 同族嫌悪の闇は深い。
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:37:42.47ID:amnkgPhb
信光とのやり取りから、今回も帰蝶絶賛レビューとなるかな
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:41:01.32ID:aBpd8Q+H
>>722
武者氏の場合、むしろ女性的なものが好きで憧れていたのを、
女性運動かぶれのお母さんに否定されたので、そういうのが好きだと公言できる人が羨ましいのではないかと。
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:49:32.26ID:amnkgPhb
そういえば岡村発言をレビューで触れるかな?
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 00:11:28.20ID:RkvwrSQa
あーあの五反田M性感の話。触れるみたいよ。
まああれだ、安倍が悪い安倍総理が。
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 00:36:41.44ID:Pf74zTRT
武将ジャパン
0728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 01:39:42.86ID:Va7m2Mc4
武者震之助
0729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 02:14:20.42ID:Jp8bJrID
五十嵐利休
0730くろばにあ
垢版 |
2020/04/27(月) 06:36:39.04ID:cEzlrBJb
まーたまーた武者が駄文書いてるよ 
総評とMVPだけでも読んでやろうかとも思ったが、余りにも醜悪すぎたので、名誉ある撤退wをした 
詳細は、各自ご確認くださいw 

追記 「西遊記」の玄奘三蔵と「水滸伝」の及時雨・宋江に言及しながら、 
中国古典文学でだいたい同列に論じられる、「三国志」劉備にはあえてふれない執筆態度w 
ま、劉備が草鞋売りしてたんで、今後藤吉郎アゲの障害になる可能性大だから「自粛」したんだろw 
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 10:32:12.31ID:RkvwrSQa
岡村発言の何がゲスいって経済的に困窮する女性が増えることを期待してるからだよね。別にコロナウイルス騒動関係ない時であってもそんなこと言ったら批判されるだろうよ。

五十嵐編集長より
0732毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/27(月) 10:49:23.52ID:ntLNesEQ
麒麟がくる15回感想魚拓

1ページ目  http:// rchive.is/Nn9JG  2ページ目  http:// rchive.is/RHhz5  3ページ目  http:// rchive.is/uqeNn

(rの前にaを入れて下さい)

いつものことと言えばそうなんですが、今回もツッコミどころが満載です。
0733毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/27(月) 11:50:07.24ID:ntLNesEQ
>>731 一応ツッコンでおきますが、それ五十嵐編集長ではなく、岡村発言でバズったツィートですよね。

それでこの件は >>732 の3ページ目で、

>そうそう、菊丸は死亡退場と予測します。なるべく早急に消えてもらいたいと思われるようなことを、演じる方がやらかしてしまっ
>たことは残念ではあります。時代にそぐわぬ失言は痛い目にあうのだと、教訓を残していただけばと思います。

という事でした(まぁこの文章だけ見ると武者氏の言っていることは別におかしくないのだが)。それで知っている人も多いと思いま
すが、「岡村発言」についてのリンク記事。

岡村隆史、風俗を自粛「神様は乗り越えられない試練は作らない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00010000-flash-ent

岡村隆史「お金を稼がないと苦しい女性が風俗にくることは楽しみ」異常な発言で撤回すべきではないか
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20200426-00175351/

それにしても武者氏、この件が「まんぷく」「いだてん」の時なら、「こんな問題発言をする人間を出演させるなんて、空気がダルダ
ルに弛緩している証拠です。『わろてんか』でも吉本興業に問題があるのは分かっているのに、吉本芸人を使うからこんなことにな
るんです!!」とかバリバリ非難して、ついでに今までの吉本興業の不祥事の記事のリンクをドバーッと貼り付けると思うが、お気
に入りのドラマならこれで済んでしまうという・・・・・。

何度も言っていることだがそういう事をしていると、たまにまともなことを言っても信用されなくなりますよ(ボソッ)。
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 11:53:21.00ID:EllEKtjP
>>732
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございました。
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:51:36.59ID:7gKmRn8H
>>733
内容的にはおかしくないですけど、今日も今日とて「ではあります」・・・。
もうここまでくると、突っ込んでたらきりがないんですけど、
いかんせんもうこの構文が出ただけで、他の人でもテンションが下がるんですよ。
もしこれが「それダブスタだろ」とか言われたときのアリバイだったとしたら、
やっぱり武者氏、かなり「口ほどにもない」人ですね。
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:05:35.88ID:sdQ2QE0r
>>733
岡村さんの発言自体は擁護できるわけじゃないですけど、
岡村さんの境遇(ネットで聞きかじったレベルの内容なので真偽不明ですが)を考えると、
あぁ・・・女性関係で色々嫌な事があって精神すり減らした結果、
女をそういうものとしてしか見られないくらい心がマヒしちゃったんだなぁ、と同情しちゃいます。

一方でそれに速攻噛みつく武者は過去の諸々の発言のせいで、
こんなことを言ってはいるけどどうせ、困窮する女性に対する同情や共感なんぞ微塵も無く、せいぜい、
「アタシのダイスキなハセヒロきゅんのドラマを汚しやがって、このクソ大阪芸人風情が!」という私怨か、
「ラッキー!これで嫌いな芸人をたたけるぞ〜」という喜びしか感じてないんだろうなぁ、ってのが透けて見えるんですよねぇ。やだやだ。
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:16:16.26ID:VXyGuSc/
武者氏って、こういう
「芸能人のやらかし」って、
一発アウト主義者でしたっけ。
ピエール瀧の時は、保釈以降は瀧
(というか、石野卓球)の擁護していた記憶があるんだけど。
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:42:59.93ID:sdQ2QE0r
>>737
その答えは極めて簡単「本人の好き嫌い次第」です。
グレーゾーンのチュートリアル徳井や発言が問題なだけで法に触れてはいない今回の岡村に対しては
すぐ消えろと言わんばかりに憎しみ全開で叩く一方、
ご存じ完全に法に触れちゃった某沢尻の時には「国によっては合法だから大目に見ろ」みたいな激甘擁護をかます、
そんな武者に「好き嫌い」以外の基準があるわけないでしょう。
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 19:04:34.51ID:+tBPTJFV
武将ジャパン
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:23:31.46ID:NzAaSKzy
>>738
だからそういうのは開き直って本当のことを書けば・・・
というより、レビューに公平を期するなら個人的な好悪を持ち込むのはまずいのでは。
ともかく私憤を公憤に見せようとするからわけがわからなくなるんですよね。
レビューは信頼させてなんぼだと思います。「表裏比興」に酔いしれてる場合じゃないですよ、武者さん!
と、言いたくなりました(笑)。
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 20:46:48.61ID:Ut1/ij8i
>>738
岡村の発言は感心しないが、別に法に触れることをしたわけではないしね。
魔女狩りみたいにヒステリックに叩くのもどうよ?って感じ。
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 21:33:46.80ID:NzAaSKzy
どうでもいいことですけど、何回か前のスレで連投さんに絡んでた人どうしてますかね?
けっきょくあの人、自分が綾瀬はるかさん好きなもんだから、同じ綾瀬さん好き(ですよね?)の武者氏に親近感を覚えてしまい、
その武者氏に批判的な連投さんに食ってかかったんじゃないか、という声がありましたが、
もしそうなら、なんかメンタリティ的に武者氏と似ているような気がしますねぇ。
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:06:29.26ID:xBs9lqJU
このまま岡村が続投して、最終回まで出続けたら、武者氏も最後までネチネチとほじくり返すのかねえ。
(もちろん、岡村が誠実に反省して、世間がそれを受け入れた場合)
0744毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 09:15:15.68ID:e63R4dHn
>>732 1ページ目

>孫四郎と喜平次は、正室・小見の方から生まれました。
>唐突にこの兄弟が出てくる。それだけでも、道三にとっての家督相続路線は高政にあったということはわかります。
>ただ、その意思表示に曖昧さがあったことが、悲劇の原点にある。

【斎藤家と織田家の家督相続 どこで差がついた?】
>織田信秀:正室の子である信長を嫡男としている。側室の子・信広は、信長より年長であっても相続権がないことを配置
で示している
→それでも信長と信秀の対立はあり、信長は同族に責められ苦しめられてはいる(斎藤家よりはマシ)

>斎藤道三:深芳野と高政すら、家督相続できるか不安に感じていた
→そのことが深芳野を酒浸りにし、高政が「母は慰み者だ」と思うほどの誤解を招く

>深芳野:もともとは土岐頼芸の愛妾だった
→曰く付きの女性を妻にすると、問題が生じやすい

>キリスト教圏では、君主の妻は処女性が求められるものです。そういう趣味だの性癖だの、そういう話でもない。
>処女性に疑念が生じれば、強引な離婚が認められることもある。他の理由や不妊を処女性や異常な性欲のせいだと言い張
>れば、そんな無茶も通る。
>ちょうどこの時代とかぶるイングランドのヘンリー8世は、この手の無茶ぶりを通しまくったことで有名です。

ヘンリー8世の離婚再婚離婚再婚でぐだぐだイングランド【宗教改革500年】(武将ジャパンリンク記事)

>そういうことがよろしいとは思わないのですが、家督相続における揉め方を見ていると、理由あってのことだとは思えます。
>そして生母の身分。これも大事です。キリスト教圏では、そもそも庶子には相続権がない。
>日本はそうではないため、生母の身分は関係ないようで、実はある。「劣り腹」という言葉もあるほど。

>江戸幕府将軍の嫡子の母は、正室生まれでない者が多い。
>それどころか、身分が低いシンデレラガールもおりました。そのため誤解が生じやすいのですが、母の身分は重要なのです。

続きます
0745毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 09:43:58.04ID:e63R4dHn
>>744 より続き

このヘンリー8世の武将ジャパンのリンク記事は読んだが、この問題と道三と高政の相続問題と、さらには徳川将軍家の母が正室
ではないというのってそれぞれ違う問題では?将軍の母が正妻ではないのは、そもそも正妻に子がいないケースばかりだからで、道
三、高政、孫四郎、喜平治の場合と違うと思うんだが。
0746毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 09:55:39.76ID:e63R4dHn
>>732 1ページ目

>あの朝ドラの演技は、ハセヒロさんの魅力なんざ1ミリたりとも出ていないとは思います。
>彼の持ち味は思考力と知性。あの役にはそれがなかった。世紀の発明? 図書館で文献一冊も読まずに発明と言われたところ
>で、何を言うのやらとしか言いようがない。まあ、あの朝ドラの話はもういいんだッ!

まんぷく97回日々のダダ漏れより

【ナレーション】
あの以来、萬平さんは、ますます新しいラーメンの研究に没頭していきました。
役に立ちそうな本を、図書館から借りてきて読みあさり…。
毎日のように、屋台や中華料理屋さんに通って、ラーメンを食べていました。
この外食費は、今の立花家にとっては痛い出費です。でも…。
福ちゃんが頑張って働いたお金で、なんとかやりくりしていました。

だし、映像でも「萬平が本を見ながらノートを取っているところ」がちゃんと映っているというのに(萬平が本を読むシーンは多いとは
言えないかもしれないが、ダネイホンの時とかそれなりにあったのに)。だから「ドラマの描写すら認識できない」武者氏が「危機管
理能力云々」と言ったところで信用されないんだが。
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 10:29:12.99ID:rfMRvkix
ハセヒロの魅力は狂気だと思ってたわ。
武者的には知性と思考力なのか。
0748毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 10:47:34.83ID:e63R4dHn
>>732 1ページ目

>高政は、あくまで“普通”の人だとはしみじみと思いました。信長と帰蝶のやっちまったところも出てきてはいる。
>高政は常識人です。

◆セレブと近づきたくない?
→この場合、彦五郎です。そういう大物と面会するってすごいでしょ! そう好意的に持ちかけてくる人はいるものです。悪いことで
 もないわけですし。ただ、光秀には通じない。高政自身、由緒正しき土岐頼芸にコロリと洗脳された感はある。

◆手紙くらいよこしなさい!
→信長と帰蝶が手紙をよこさないくらいで、イライラしている高政。ちっちぇ〜ダッセェ〜、って笑えますか? そういう人っていません
 か?このご時世です。ホテルに行ったら、有力者からの手書きの手紙があって、感動を覚えたという体験談がSNSで見られます。
 そういう効能が手紙にあることは、古今東西確かなことなのです。

>高政は誠意を見せて欲しいと願う。ごく“普通”の人なのです。
>そんなもんどうでもいいから結果を出せばいいと突っ走るタイプとは違う。常識があります。例えば企業の採用試験の面接で高評
>価を得られるのは、こういうタイプでしょう。別に狂ってはいない。流されることはあるけれども。

>そして信長のことも。史実での信長は、贈答外交をしてはいます。そこは頑張ってはいる。
>ただ……そのやり方が気まぐれだったり、相手をカチンとさせるようなことが多くて、それがトラブルにつながったと思われる点も指摘
>されておりまして。
>空気が読めない不器用信長というのは、近年確立されてきた像ではあるのです。本作は、歴史だけではない知見を駆使してそん
>な信長像を追っているので、その点も注目かと思います。

>そしてそういう信長によって、光秀筆頭に周囲がどれほど心を削られていくか。そこも大切ではないでしょうか。
>寺を焼くとか。誰かを成敗するとか。そういうことだけでなくて、コミニケーションエラーを過激な形でバンバンやられると、人間とは耐
>えきれないものかと思います。

続きます
0749毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 11:07:23.09ID:e63R4dHn
>>748 より続き

えーっと、ここら辺の歴史はそんなに詳しくないのだが、「高政は常識人で、セレブである彦五郎と面会するってすごいでしょと思ってい
る」ってその考え方がそもそもおかしいと思うんだが・・・・・。

彦五郎(織田信友)は信長と敵対しているから、彦五郎と親しくするという事は信長の敵になるということだろう(だから信長は
高政に文をよこさなかったのかもしれない。信長が文をよこさないのと、高政が彦五郎に連絡をとったのとどっちが先か分からないけ
ど)。

だから信長が文をよこさないのも「空気が読めないから」かどうか分からない。というか戦国時代にあまりにも空気が読めないと早死
にしそうだし、天下統一も無理だと思うんだが。「信長が高政に手紙をよこさないのはコミュニケーションエラー」とかそういう理解でい
いのだろうか・・・。

武者氏の 748 の文章を見ていると「高政は誠意のあるセレブだから彦五郎とつき合っている」「単に誠意のない信長が許せな
い」「信長が高政に文を送らないのは気まぐれで空気が読めないから」としか読めないが、仮にも歴史サイトのレビュアーがこんな認
識でいいのだろうか?
0750毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 11:30:23.02ID:e63R4dHn
>>732 1ページ目

>彼は他の家臣や光安とすら違い、正直にズバズバ言うからこそ光秀を気に入っているのです。光秀は彼相手に「ハァ?」と言っ
>てしまったり、「嫌い!」と言い切る。
>それはありえない、現代っ子みたいだ、だらしがないという指摘はよく見かけます。

>光秀はどの時代でも少数派で、個性があって、素直で、取り繕わずにバシバシと言う。
>相手が取り繕う、籠絡しようとしても、通じにくい。そういう性格であることを『おかしい、ありえない』と感じるのだとしたら、観る
>側のタイプが違うのでしょう。

光秀のことを現代っ子とかだらしないって、ツィッター検索してもほぼいないんだが。現代っ子は少しはあったが、だらしないという
意見はなかった。

>だって、高政にはそんな本音を言えなかったわけじゃないですか。道三とは本音トークができるのです。
>私個人が、道三や信長タイプが好きなのはこの点です。話題がすぐに飛ぶし、変なところで地雷踏みかねないし、きついこと
>も言い合うでしょう。しかし本音をぶん投げられると、楽な人間だっておりますよね。

それ、人や状況にもよるから「常に本音トークできる」とか思わない方がいいと思う(光秀は本音を言っているところもあるが、全
部本音を喋っている訳ではないし、そもそも彼は有能で信頼されているという事を武者氏は無視していないか?)。武者氏の
様に無能で全く信頼されないような人が「本音トーク」とかやったら何度でも殺害されると思う(まぁ >>718 みたいなことにな
るのかもしれないが)。

続きは後になります。
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:39:52.19ID:Av/JImDy
>>744
江戸時代の将軍の母親が正室ではないパターンがほとんどになったのは長子相続が固定化されたせいもあるんじゃないかと思うけど。

江戸以前は武者の言う通り母親の身分・家柄も大きくものを言って、必ずしも長子相続というわけでもなかったので、今回の斎藤家みたいな内紛というかお家騒動が起こりやすかったんじゃないかな。
それを防ぐための長子相続。まあ、江戸に入って長子相続を固定化してもお家騒動は起こるんだけど。
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 12:53:22.08ID:Av/JImDy
>>744
お礼をいい忘れた。毎度連投さん、いつもありがとうございます。

キリスト教圏の庶子相続は認めないやり方が
いいのか、日本を含めアジアの国々でやって
いた一夫多妻で庶子にも相続権があるやり方
がいいのかはわからないが、キリスト教圏は
庶子相続を認めないことに加えて簡単に離婚
ができないのが時に王室に嫁いだ女性の境遇
を悲惨なものにしてると思う…。
ヘンリー8世の妻たちしかり、青池保子の
「アルカサル」って歴史コミックに出てくる
ドンペドロの妃しかり…。
庶子相続禁止の弊害と言えば、「妃の出自」
に拘るあまり(他の要因もあるけど)、
近親婚を代々続けて自滅したスペインハプスブルク家もあるし。
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:15:11.36ID:ljeaL52B
にしても、コメントで、

>何を言いたいかと言えば、前置きがとても長くなりましたが、なので、この
>けれども、何年かかってでも本作は完成させるべきだとは思います。それだけの示唆がある作品であるし、そうする価値はある。
このお言葉に心底共感致しまして、それだけをお伝えしたく思い、この長文を書かせて頂きました。
>これからも素敵で勉強になる記事を書き続けて頂けると個人的にとても嬉しいです(笑)

こういうことを書いてくれる人がいることを、武者氏自身どう思っているんでしょうか?
あとこれですが、

匿名
2020/04/28 02:22
麒麟がくるまで、頑張って放送してください。
コロナ禍の唯一の楽しみ
昨年は1ミリも感じなかったワクワクドキドキ
最後まで堪能したい、見届けたい。

昨年云々が気になりますね。他ならともかく、このページでは。
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:43:03.94ID:pAtnbTEs
>>736
うーん、この「武者氏はどう考えてるのか」ですが、
なんかこれに対して「そういうあんたらはどうなの?どうせあたしの文章をまともに読む気なんかなくて、
『俺(私)たちの大好きなまんぷくやいだてんを叩きやがって、このクソレビュアーが!』とか、
『ラッキー!これでクソレビュアーを叩けるぞー』とか思ってるんでしょ」
とか言いそうなんですよねぇ。
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:54:31.64ID:pAtnbTEs
というか、そもそも誰がクソレビュアーって言い出したんですかね?
このスレにもコメントにもなくて、武者氏が自分で言い出したんですよね?
やっぱり「こんな世の中じゃあたしみたいな有能なレビュアーがクソ呼ばわりされるのよね、
それならクソで結構よ、クソレビュアーなんてあたしにとっちゃ褒め言葉よ!」てな感じなのかな。
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:28:04.82ID:pAtnbTEs
そうそう、万一森山未来さんあたりで菅原道真をやったとしたら、
武者氏、自分とダブらせて大喜びするんですかね?
0757毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 17:46:53.35ID:e63R4dHn
>>755 一応それは「このスレとコメント欄の言っていることをまとめると、どーせ私はクソレビュアーなんでしょッ!!」という事だと思
います(その認識は間違っていないかもしれないが、雑にまとめすぎであり、雑にまとめすぎるから、自分のどこを直したらクソレビュ
アーでなくなるかという事も分からないので、変われない)。武者氏は今回のレビュー(?)で「状況によって変わることは大切なこ
と」と訴えておられますが、本人がこうでは説得力がないです(まぁ武者氏の言うことに説得力があったことはないと思うけど)。

>>750 の続き >>732 2ページ目

>道三は男性で、父親で、かつ乱世の人物だから、そういうものかと流されるかもしれない。

>これが女性で、母親で、平和な時代の人物が、同じ思考ルーティンを取るとどんだけボコボコにされるか。そこは証明されていま
>す。何の誰かって、前期朝の連続テレビ小説『スカーレット』のヒロイン・喜美子のことですけれども。
>彼女は陶芸の道を選んだ我が子に、自分の名声を使わせようとはしない。距離を置こうとする。彼の病気を救うためには尽力
>するものの、職業人としては甘やかさなかったものです。

>道三にせよ、喜美子にせよ。親子だろうと、別人格なら仕方ないと突き放すところはあるのです。

だから喜美子はボコボコにされてないんだが(アンチタグが複数できている「エール」の方がボコボコにされていると思う)。

しかも「跡継ぎになれるか?本当は別人の子ではないのか?他の兄弟を跡継ぎにしたいのでは?」とか思っている高政と比べて、
喜美子の息子の武志はそんなこと考えなくてもいいから、比べられないというのに。

やはりこういう【的外れな指摘】は武者氏の真骨頂である。
0758毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 18:33:00.98ID:e63R4dHn
>>732 2ページ目

>小道具の使い方、セリフ回し。お見事です。流し見ができない境地に至りました。
>役者がよいとか。題材が面白いとか。そういうことはわかるのですが、脚本と演出の質がともかく高いのが今年の大河です。この
>一点だけでも、この作品は他の大河との比較が難しく、あまり意味がないとは思えるのです。

>2016年と2017年は、改革を考えた助走として比較はできる。それ以外は、そもそもセオリーが違うので、比較する意味がないと
>思えるのです。2020年代には、2020年代の大河が必要なのです。

「脚本と演出の質が高いから、他の大河との比較が難しい」って結構ムチャクチャな理屈では?要するに嫌いな大河はちゃんと
見ていないし、比較するべき他の大河を見ていないと言うだけでは?

そもそも前にちょっと調べてみたのだが、斎藤道三が出てきた一番最近の大河は「秀吉」(1996年)で、しかも私は未見なの
だがこの作品、帰蝶(濃姫)や、高政(義竜)が出てこないし、織田信光や彦五郎も出ていないから、この辺はやっていない
と思う。この辺の描写があるのって「キンジパ」だと思うが細かい描写を覚えていない。確かこの作品の「信長の尾張の統一まで」っ
て「血で血を洗う闘争」「だれが味方でだれが敵なのか良く分からない」というかなり怖いものだったと思う。そう考えると「麒麟が
くる」の描写は分かりやすいのかもしれない。
0759毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 18:51:56.85ID:e63R4dHn
>>732 2ページ目

>でも、それを痛快なゲームとして描いているところが新しいとは思います。川口春奈さんで正解だとも思える。
>これは染谷さんもそうなのですが、毒々しい役者よりも、むしろこういう無邪気で愛らしい顔もできる人物の方がふさわしいとは
>思えるのです。道三も、出家後子どもらしさが出てきていて、本木雅弘さんが圧倒的でもあるのですが。

>わざとらしく毒々しい悪女ではなく、ゲーム感覚でサラリと何かをやらかす。そういう女性像。強烈な自我がある女性像。
>アンチもつきやすいとは思いますが、嫌われてこそ帰蝶だという個性はあります。2020年代にふさわしいヒロイン像として、これか
>らも描かれてゆくことを願うばかりです。

今のところ帰蝶ってそんなにアンチはいないと思う。

それで川口春奈の帰蝶っていわば「怪我の功名」だろう。だって元々の配役は沢尻エリカで、川口春奈は「予定の空いている女
優を急遽探し出した」はずだから。結果的にははまっていると思うが、最初から川口春奈だったわけではない。
0760毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 19:05:18.99ID:e63R4dHn
>>732 2ページ目

>道三が我が子をコケにして仕切るとか、そういうわかりやすい対立ではない。もっと細かいヒビが割れていくような怖さがある。
>これまた前期朝ドラを持ち出しますが、『スカーレット』は主人公夫妻の離婚原因がまさしく人間関係のすれ違いでして。これが
>「わかりにくい!」と散々叩かれたものです。
>最近のNHKには「人間関係の齟齬がもたらす悲劇」を追求したい流れがセオリーがあるのでしょう。

「スカーレット」の離婚と道三父子の対立って全然違う気がするんだが。

スカーレットの方は人間関係のずれもあったろうが(三津のこととか)、決定的な原因はそこではなくて「陶芸家としての2人の在
り方の違い」だと思う。人間的に嫌いになったという事ではなかったので、後年関係を修復できたのだと思う。しかし高政の場合
「父に対する憎悪」がある訳だから修復不能になってしまっているのだろう。
0761毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 19:19:14.49ID:e63R4dHn
>>732 3ページ目

>『徒然草』第112段のようです。
 人間の儀式、いづれの事か去り難からぬ。世俗の黙(もだ)しがたきに随ひて、これを必ずとせば、願ひも多く、身も苦しく、
 心の暇もなく、一生は雑事(ぞうじ)の小節(しょうせつ)にさへられて、むなしく暮れなん。日暮れ塗(みち)遠し。吾が
 生(しょう)既に蹉駝たり。

>内容としては
>「空気ばっかり読んでいたら人生終わるぜ! あいつはやばいと言われてもいいんじゃね?」
>というような、そういうぶっ飛んでいこうと押してくるようなところですかね。

徒然草 第百十二段
https://tsurezuregusa.com/112dan/

1分で読む現代語訳・徒然草
http://tsurezure.choice8989.info/main/tsurezure112.html

【2つ目のリンク記事から引用】
今こそ、全ての束縛をかなぐり捨てて仏道の道に励むときである。信義など守らなくていい、礼儀など気にせずともよい。分からず
屋は「狂っている」と言うかもしれぬが言わせておけばいい。正気ではない、人情が無いと思わせておけばいい。謗られても苦にせ
ず、褒められても聞き流すのだ。
【引用終了】

ということのようだから、武者氏の説明は雑過ぎると思う。
0762毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 19:50:57.09ID:e63R4dHn
>>732 3ページ目

>さて、もう書くことはないと思いたい。いいかげん脳みそしぼりすぎて疲れた。とはいえ、書けるのでそうしますが。

>見かけたのです。長谷川博己さんが目立たないとか、なんとか、そういうことを。ですので、クソレビュアーとしては反論をしたい。
>そもそも人間に対して「あなたは主役向き」だのなんだのジャッジすることが思いあがりだと思います。
>良いではないですか。数年に一度の歌会を「楽しいからいいじゃん!」と推し進める誰かと御伽衆とか。そういう人をリレー形式
>でドラマにしてもよろしいのです。面白ければよいのです。

>何が言いたいかってことですけどね。
>本作に関して、光秀の影が薄いという意見もあるようですが。それを言うのであれば『西遊記』の三蔵法師、『水滸伝』の
>宋江はどうなるのか。ああいう作品は脇役が目立つんだよなあ。

>そこまで古典的な話をしても仕方ないので『ゲーム・オブ・スローンズ』でも。
>あのドラマのシーズン1エピソード4のタイトルは”Cripples, Bastards, and Broken Things”(障害があるもの、庶子、壊れたも
>の、日本版タイトル「壊れたものたち」)というものがあります。
>小人であるティリオン、歩行困難となったブラン、庶子のジョン。
>そうした「普通ではない人たち」に焦点を当てた秀逸なタイトルです。彼らに対して意図的にスポットを当てています。

>現代にふさわしい価値観のドラマ作りとは、こういう観点だと思うのです。
>それなのにラブコメ『天地人』あたりを持ち出して、「現代的なドラマ作りとはあれだ」
>と指摘されたところで、何を言っているのかということです。だいたい『天地人』なんてもう10年以上前の作品です。

まずドラマを見るうえで「その俳優は主役向きか?」というのって普通に言われることで真っ当な批評なので、武者氏の認識はおかしいと思う。
大体誰も「長谷川博己は影が薄い俳優だ」と思っている人なんかいないだろう(それなら「まんぷく」の時点でもっと言われているはずであ
る)。今言われているのは「この作品の光秀の影が薄い」ということである。

それで何でここで「天地人」?「麒麟がくる」より「天地人」の方が大河としては上という意見ってツィッター上で見かけないんだが(最も「麒
麟がくる」は「天地人」以来の楽しめる大河だ!と言う人はいたのでちょっと驚いたけど)。もしかしてこの記事のことだろうか?

『麒麟がくる』は失速する?〜戦国大河なのに苦戦する5つの理由
https://friday.kodansha.co.jp/article/96540

【引用】
『天地人』は「利」が幅を利かせる戦国時代にあって、「愛」や「義」を重んじた直江兼続(妻夫木聡)が主人公だった。
女性に共感される物語だったのである。
【引用終了】

とはあるが、この記事他の大河のことも書いているし、何で「天地人」だけ目の敵にするのかよく分からない。

続きます
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:56:36.53ID:+1FEAWRU
見たことあってマウントとれるのがそれだけだったんだろうよ
0764毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 20:22:23.10ID:e63R4dHn
>>762 より続き

それで話を戻して、この 762 の武者氏の文章、長谷川博己の擁護をしているようで全然擁護になっていないと思うのだが、私も
この作品の明智光秀は主役として影が薄すぎると思う。私が見てきた大河の中で「一番陰の薄い主人公」かもしれない(今のとこ
ろ)。

「真田丸」と比べてる人がいたが、あの場合主役の真田信繁はきちんと存在感があったし、「信繁が見た戦国時代や戦国武将」
というのが描かれていたと思うが、本作光秀の場合、「光秀が見た道三」とか「光秀が見た信長」になっているとはいえないし、個
人的には架空キャラクターの駒より存在感がなく見える(「駒いらない」と言っている人が多いのは知っているが、私は駒よりも「光秀い
らなくね?」と思ってしまう)。

その理由を考えてみたが、武者氏が高政に言っている「自我」を光秀に感じないからだと思う。明智光秀が何をしたいのか私は今の
時点でよく分からない(高政のやりたいことが正しいかどうかは別として、彼のやりたいことは理解できるのだが)。

例えばここまで15回まできているが、今の時点で光秀が道三につきたいのか高政につきたいのか全然分からない。というかどっちについ
てもいいような気がする。いや、これが「真田丸」の真田昌幸のような表裏比興なら分かるが、光秀はそういう人間ではない。それな
のに立場が全然はっきりしない。いや彼が立場的にどっちを選んでも苦渋の選択なのは分かるが、ここまで見ていて「光秀がどっちの味
方をしたいのか、それとも決めきれず苦悩しているのか?」というのが全然見えてこない。

続きます
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 20:35:07.73ID:pINOEfmK
武将ジャパン
0766毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 21:11:27.58ID:e63R4dHn
>>764 より続き

大体、彼は「麒麟がくる世の中」が来て欲しいのだと思うが、「そのために何をするのか?」とか「したいことがあっても立場的にできず
苦悩する」とかそういうことがほとんどない[確か足利義輝の所に行った後、悩んでいるような描写はあったが(12回冒頭)、そこを掘
り下げないので(掘り下げているのは道三や信長のシーンばかりのような気がする)印象に残らない]。これが真田信繁の場合なら「真
田家のために尽くす」とか「その時の主人に感情移入してしまう」という「自分の考え、思い」が見えていたが、光秀には見えない。

光秀には「明智家を繁栄させたい」というのもないようだし、立身出世したいというのもないようである。「豊かな美濃を作りたい」とは思っ
ているのかもしれないが、「そのためにどうしたいのか?」というのは見えてこない。

今までの大河の(私が知っている)登場人物の中で誰が近いのかと考えてみたが、近いと思ったのは「風と雲と虹と」の貴子(!?)
だった。彼女は自分がなく流されるように生きるのだが、彼女がそうなのは「立場上そうとしか生きられない」ということが悲劇的だったのだ
が、光秀の場合そういう事はない訳で(制約はあるにしても)悲劇でもないから、「単に印象が薄いだけ」になっているのだと思う。

まさかこのまま最後までいくとは思えないが、今の光秀が主役に見えないのは「何をやりたいのか見えず、他人に言われたことをしっかりや
り、意見を求められたら答えるだけ」というキャラクターになってしまっているからだと思う。
0767毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/04/28(火) 21:39:47.43ID:e63R4dHn
>>732 3ページ目

>何を言いたいかと申しますと、「評価なり正しい選択」は水のように変わるということ。
>状況が変わったら、自分の前言を撤回して、コロコロ変わると言われようとも、方針や生き方そのものまで変えねばな
>らないということです。

これ、武者氏はもしかして自分のダブスタの言い訳をしたいのかもしれないが、そもそも武者氏は「自分のようなレビュアー
(一応)」と「道三や信長のような戦国武将」を同一視しすぎである。

道三や信長は「自分や自分の家の生き残りを考えなければならない」から、前言を撤回しても柔軟な姿勢を求められる
し、ある意味「生き残ってしまえば正義、死んだら何も残らない」であり、また「表裏比興」することで手の内を読ませな
いで「他者に恐れられる」という効果も期待できる。

しかし武者氏の場合レビュアー(?)だから「戦国武将のような状況」にはない(>>740 でも書いてくれているが)。
基本姿勢を一貫して、考えを変えるならその理由をしっかり説明できないとレビュアーとしての信用はゼロである(別にドラ
マに対する考え方を変えても人の生存に関わったりするわけではないので、戦国武将のような「表裏比興」は必要ない。
というか有害なだけである)。

武者氏は自分の立場を分かっていなさすぎである。
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:31:15.58ID:r+wz6Nsn
>>767
毎度連投さんがおっしゃるとおり、武者氏が自分自身を戦国武将に重ねて合わせて

>状況が変わったら、自分の前言を撤回して、コロコロ変わると言われようとも、
>方針や生き方そのものまで変えねばならないということです

と語っているとしても、次のことは指摘できると思います。
第一に、戦国武将ではなくレビュアーである武者氏が状況の変化により作品への評価を変えるとするなら、その理由(状況の変化)をレビュー内で説明する必要があると思います。
第二に、作品への評価を改めるなら、武者氏は堂々と「前言を撤回します」と言うべきでしょう。
別に【表裏比興】しても構わないのですが、この二つにつききちんと対応していれば、「大局的な部分」についての「ダブスタ」の批判はかわせるでしょう。
もっとも、毎度連投さんがいつも指摘されているように、武者氏には「細部」においてもダブスタが散見されており、それらについてはまた別の議論です。
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:29:57.64ID:zXDxKPWd
>>768
そもそも戦国武将だって生き残りのために方針を変えるにしても、味方にまともに説明できないようでは支持は下がります。
今年の道三や真田丸の昌幸も有能として書かれている一方、そのやり方と性格のせいで味方からは割と嫌われてましたし。
ましてや武者のようにしれっと意見を変えた挙句「アタシは最初からそうでしたけど?」なんて態度取れば滅亡必須ではないでしょうか。
最近だと、某国際組織のトップが口を開くたびにそういう態度を取って世界中で大炎上してますし。

あとこの解説からすると武者は自分のレビューの読者を味方ではなく敵として認識してるとしか思えないんですよね。
さらに言えば武者は「自分に都合の悪い意見はきかない」という一番変えるべき生き方・方針は絶対変えてない上でこの表裏卑怯っぷりだから
致命的に信頼されてないんですけどね。
0770日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 07:36:03.53ID:YqAb9Z3y
>>760
いや一言いわせてもらうが、道三と高政の対立は有力国衆の離反という伏線があり、また家督を譲った後の十兵衛と道三の会話から道三が高政の能力を評価していたことが描かれておるよ
0771日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:54:32.18ID:hquz/YVV
>>764
高政が「自我ない」っていうのもよくわからん主張だよね。
父道三に対して、「愛情を渇望する気持ち」と「自分や母を蔑ろにされて憎しみが溢れる気持ち」との相反する感情が渦巻いていて、まあ、要するにファザコンを拗らせてるんだろうけど、見るからに色々と自己主張してくるキャラに見えるけど。
まあ、拗らせたファザコンの部分を土岐や稲葉に上手く利用されてるから自我がないと言いたいんだろうが。
0772日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 14:03:26.01ID:hquz/YVV
個人的には、初登場からの父親から構われず、それ故にそれなりに優秀ではあるのに自信が持てない気弱な青年期から、出自の疑惑や自分に味方してくれる国衆が増えるに従って次第に
「そんな父親なら取り除く」
と真っ向から歯向かい、血腥いことも平気でやるようになった高政のキャラクターの変貌は中々面白い。
0773日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:00:48.40ID:095sUkzI
今日も今日とて(昨日?)映画レビューしてましたけど、
本当にこの人は「良作なのに題材がアレだというだけで冷遇されてる作品のために
気を吐くあたし立派!」と言いたいんですね。
中国時代劇好きとしてはこの人には触れられたくなかったなと。
0774日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 19:56:14.68ID:zXDxKPWd
>>773
こじらせ左系の末路にありがちですね。
もはや言うまでも無いですが武者自体が、
「良作なのに題材がアレだというだけで冷遇する」人だから、
何言おうと説得力0なんですけどね。
0775日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 20:39:40.51ID:095sUkzI
「徳川三代」はどうなんでしょう?
時代的には「真田丸」と若干被りますけど、
セリフが結構アレなのにザワザワするんですかね。
「大奥は美女揃いとか」からの「よだれを拭け」とか、
「(帝には)お手つきが何人いても不思議はあるまい」とか。
あと生まれた子が男子か女子かで一喜一憂するところとかも。
0776くろばにあ
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2020/04/29(水) 23:20:43.13ID:0O50614m
昨今、武者氏と同じような「主体性が無い」という症状の脳疾患を患った輩が、 
「自粛警察」とか言われる社会活動に取り組んでいて、 
話題になっている、とか言うw
0777日曜8時の名無しさん
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2020/04/29(水) 23:34:23.18ID:lt8NStTs
>>776
武者氏の場合、主体性があると勘違いしている分だけ重症ですよね。
0778日曜8時の名無しさん
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2020/04/30(木) 07:20:42.84ID:8Ldse9H3
>>772
沢尻事態で高政が疎外感を深める回が2話分すっとんだのも話を分かりづらくしてるよな
0779日曜8時の名無しさん
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2020/04/30(木) 07:56:26.53ID:lTn/hWah
>>775
家康が津川さんですからねえ。
武者氏が津川さんの思想信条によい感情を持っているとは思えませんし、むしろその点を根拠に低評価を下しそう。
0780日曜8時の名無しさん
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2020/04/30(木) 11:29:48.18ID:o7w66fEH
>>775
津川家康が「女が政に口出しするな!」と側室に一喝するシーンもあるし、お梶の方っていう家康の側室がなかなか妊娠しないのを家康が彼女のせいにするシーンもあるし、武者氏が(^ω^#)しそうな場面ばかりですね。
津川氏の政治思想、脚本家の過去の女性問題でのやらかしもあって見る前からケチをつけようと意気込めばこれらのシーンはぼろくそに貶されるかと。

ただ、こういう描写も武者氏の贔屓の作品になれば、「リアリティーがある!素晴らしい!」と褒め称えそうですね、武者氏の普段のダブスタぶりを見ると。
0781日曜8時の名無しさん
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2020/04/30(木) 14:53:50.59ID:6t1Ctq+Y
>>778
やっぱりそうだったんですね。
突然異母弟たちが出てきたり、突然深芳野が泥酔して入水ジサツ?するから、色々と疑問でした。省略されたエピソード見たいですね。
0782日曜8時の名無しさん
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2020/04/30(木) 15:20:58.00ID:A2syg+ST
>>776
武者氏の場合は「侮辱警察」かもしれませんね。
あの調子だと、ちょっとしたことをバカにされたととるわけで、
それで「バカにされたら怒るべし」と思い込んでるから、まず10分に一回の割合でものすごい顔して睨んだり
声を荒らげたり、口をきかなくなったりするわけですから、そりゃ距離を置かれますよね。
そうでなくても、ほぼ毎日、一日の大部分は心の中で「やなやつ」を連発してるんですかね。
これ、やっぱり健康に良くありませんよ。
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 16:10:22.56ID:ej1ksb5k
#アベノマスク 第5の謎企業、#シマトレーディング社 が浮かび上がる!!
所在地には、もぬけの殻の古い空き家があるだけ。
こんなとこに億単位の公金が動く事業所があるとはとても思えない。これもう詰んだでしょ。
どう見ても、家じゃん…
://twitter.com/MMT20191/status/1255300080992731137?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 23:06:18.76ID:R28ZUkU2
AGE
0785日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 08:06:07.41ID:hdMXAsOM
>>753
この前置きの長いコメント、サクラか釣りじゃないですよね?
麒麟がくる自体は面白いしドラマに対してこう考える人がいるのはおかしくないのですが、
書いた本人も言うように前置きが長い割には中身が極薄で武者一派の水増し構文みたいだなぁ、と。
それにrom専だと発言しているせいで「いだてんレビューとか読んでた上でそんな素直に共感できるの?」
という疑惑がわいてしまいます(麒麟から読み始めただけかもしれないけど)。

それと一番下の岡村事件について触れたコメントもよく検閲通ったなと思います。
武者だったらどんな擁護でも許さない勢いかと思いましたが、「モテない男の僻み」なら
武者が女として(無駄な)優越感に浸れるからOKだったのかな。
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 10:55:07.22ID:1N5IwwnF
武者氏の問題は岡村の問題とほぼ同義だと思うんだよ
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 11:59:33.43ID:zd1FTUvB
武者氏、あんがい「自粛疲れ」しているのかも?
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 15:23:36.82ID:zd1FTUvB
>>774
そういうと「許すべからざる駄作なのに題材や関係者が良いというだけで
提灯だらけになってる作品を告発してるの!」とくるんですかね。
0790揚げ足取りと罵倒されても負けない
垢版 |
2020/05/01(金) 18:46:26.23ID:X1LxJRuG
あるブログのコメント欄でのCOVID-19をめぐる議論から抜粋です(引用したコメント自体も長文だったので適宜省略しています)。
あるコメンターのコメントに批判が殺到したのですが、その中から二つを引用します。
このスレを覗いているであろう某レビュアーにも読んでいただければ嬉しいのですが・・・

転勤族 2020/05/01 at 15:30
社会人となってプレゼン機会を得た時から
「前提が違う(間違っている)と思われた時点でプレゼン終了」することを嫌というほど経験しました。
本質の議論までたどり着くのは大変で、だからこそ自分の土俵に乗せるまでは勝負です。
どんなに素晴らしい提案でも、聞いてくれる相手が居なければ意味をなしません。

とある福岡市民 2020/05/01 at 16:44
私もできてないと思いますので、以下は自戒を込めて書きますけど……
科学者の議論って、本来はもっとシビアできついですよ。転勤族様のおっしゃる通りです。
学会発表ともなると数値やグラフに細かいミスが見つかっただけで、「簡単なところを間違えるような奴の発表に何の価値があるんだ!」と一喝されて終了です。
学会発表なんか、他大学の人であっても公衆の面前で発表の全否定、さらには人格否定や罵倒の嵐を浴び続けるさえあります。
りょうちん様、ななし様、市井の内科医様はとーーーーーーーーーーーーーーーってもお優しい回答ですよ。
「上げ足取りの議論が好きな方が多いようで」は敗北宣言も同然。実に見苦しい。

>>788
リンク先、拝読しました(動画は観てません)。
「武者氏にこそふさわしい」というよりも「武者氏が書いた」と言われても信じてしまいそうな歌詞ですねw
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 20:45:52.76ID:YhGdrhXY
うん、やっぱり「エール」の「やらずに後悔するより、云々」に噛み付くのって
完全に発想が「自粛警察」ですよね、武者氏。
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 21:20:11.73ID:hdMXAsOM
さて、もしかしたら麒麟コメントの検閲が緩んでいるかもと思ってコメントしましたが反映されず。

菊丸事件ってモテない岡村さんを追い詰めてたNHKもけっこう問題あるんじゃない?
チコちゃんで「結婚ムリ」っていじったり、麒麟で片思いする男の役やらせたり。
むしろ岡村さんがNHKから逃げたがってそう。

みたいなことをやや伏せつつ書いたのですが、ここまで来ると武者のお気に召さなかった模様。
まぁ単純に麒麟と関係なさすぎるだけかもしれませんが。
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 21:45:29.50ID:YhGdrhXY
以前「武者震之助」の「武者」は「満たされずムシャムシャと貪る」
という意味ではないか?という方がおられましたが、
「ムシャクシャ」の意味のようにも思えますね。
しかし実生活でもすぐ睨んだり声を荒らげたり口をきかなかったり
最悪ものをぶん投げたりしていて、それで距離を置かれたのか、
でなければ実生活ではそっぽを向くていどで、そのたびにストレスを溜めては
ストゼロをヤケ飲みし、その勢いでキーボードをガタガタやってる、
いわゆる「ネット弁慶」なのでしょうか?
後者の場合、一人になった途端に大声をあげてたりしたらなんか笑えますね。
皆さまはどう思われますか?
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 23:07:10.80ID:YhGdrhXY
>>780
お梶の方ね、確か武者氏、「まんぷく」のときにこの人の
「うまいのもまずいのも塩」の話を引き合いに出して
「武士の娘を自称してるのに塩の重要性がわからないのはおかしい!」とかのたまっておられましたねぇ。
どうせ聞きかじりの受け売りでしょうし、こんな形でエピソードを使われたんじゃ
お梶の方も草葉の陰で泣いてますよ。

話は変わりますが、「徳川三代」から武者氏が激昂しそうな会話をひとつ。
阿茶(三林京子さん)「人の一生は重き荷を負いて遠き道を行くがごとし、とおっしゃいますが、
道端には綺麗な花も咲いておりましょう」
家康「そなたはなんの花じゃ?」
阿茶「前は芍薬でございましたが・・・」
家康「いまは枯れススキじゃな」
で、阿茶はさして怒る気配もなく、他の側室も笑っている、
そんなシーンでしたが、どうでしょう?
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 00:01:05.73ID:trUUMDvP
>>794
家康・阿茶の会話いいですね。お互い理解しているからできる軽口って感じです。
回を重ねるごとにこなれていった志村けんさんと由紀さおりさんのバカ殿コントのようです。
(歳は?→16でございます。→キレる のお約束の流れのやつ)
阿茶の局の方も、「前は芍薬」と自分で言っている時点でひどい返しが来ることを想定してるでしょうし。

で、こういう心理を一切無視して「女が傷つけられた〜」って関係無いフェミが喚き、創作における女性の扱いに無駄な制限がかかり、
三次元でも二次元でも(キャラ表現的に)女が増長して男が虐げられ、男の不満はさらに蓄積し、
巡り巡って男性の「女は男が守る」とか「女だから大目に見る」みたいな感覚がどんどん薄れ、
女は自分で自分の首を絞めている事に気づかずにさらに不満を漏らし・・・という地獄の悪循環が起こりがちですね。
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:40:29.39ID:PI7zb27s
武者氏と岡村は同じ店の常連だよ。
常連にはお店からメールが来るんだよ。ご期待下さいってね。
0797毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/02(土) 10:14:04.47ID:Ak6OU0jW
>>790
武者氏の場合これを読んでも
「そういう細かいことにとらわれているから対策が取れず、危機管理ができなくなるのではと思います。『麒麟がくる』のレビューでは状
況が変わったら、方針や生き方を変えられるように考えていきたいと思うばかりです」
とか自分の都合のいいように考えるだけではないでしょうか。
0798毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/02(土) 10:46:03.76ID:Ak6OU0jW
>>795

最後の4行について反論を。

ここは武者氏のスレなので関係ないことはなるべく書かないようにと思っていますが(時々脱線しているのは認めます)、私は基
本的に(もちろん違うと思うこともありますが)フェミニストに賛成の立場です(前も書いたかと思いますが武者氏はエセフェミニ
ストだと思っている)。

個人的に「葵徳川三代」や「ドリフのコント」の創作はあまり問題視していませんが、一般的にフェミニストが創作における女性の
扱いに怒る場合、「創作における女性の扱いは、現実の女性の扱いに関係する」と思っているから怒るのであり、「関係ないフェ
ミ」ではありません。

そもそもあなたの言う「三次元でも二次元でも(キャラ表現的に)女が増長して男が虐げられ、男の不満はさらに蓄積し」という
のは「創作物の表現は現実の人間に影響を与える」という事でしょう。フェミニストの考えでは「元々の表現が、男は増長しまくって
おり、女が不当に虐げられている」と思っているから怒るのです。

つまりフェミニストの世界観で言うと、
男 > > > > > 女
の世界がフェミニストが怒ったことにより、
男 > > > 女
になったという事です。

多分これがあなたのような人から見ると、「>>がなくなった。女は増長して男は虐げられている」となるのでしょうが、フェミニストは
「まだ>>>ではないか。女は差別されている」となります。

続きます
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 10:58:37.11ID:vYLcXWQX
>>794
確か、かつての阿茶を「芍薬」に例えたのも家康なんだよね。
「枯れすすき」も家康だけどw
0800毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/02(土) 11:22:49.20ID:Ak6OU0jW
>>798 より続き

それでフェミニストにとって「女は男が守る」「女だから大目に見る」みたいな感覚というのは、勝手な男の自己満足で余計なお世話で
ありそんなものいらない訳で(男としては女を優遇しているつもりだろうが、それは女からすると蔑視であり、差別の温床)、フェミニス
トが望むのは「女を人間として扱え」という事です(大体「女は男が守る」「女だから大目に見る」という感覚自体が「男は上、女は
下」ということでしょう)。

それから「女は自分で自分の首を絞めている事に気づかずにさらに不満を漏らし」というのもフェミニストにとっては、「元々女の首は男に
よってギチギチに絞められている(それを「女は男が守る」「女だから大目に見る」という男にとって都合のいい言葉で誤魔化しているだ
け)から、大騒ぎしてやっと息ができるようになった」ということで「地獄の悪循環」ではなく「ようやく少しだけ楽になった」という事です。

「男 > > > > > 女」の世界が理想でそれが「正しい世の中」という人にとって「男 > > > 女」の世界は
「男が虐げられて不満」なのかもしれませんがフェミニストにすると全くそうではないという事です。

続きます
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:26:54.96ID:25X4jXZK
たまにググってて一昔前ほどの説を偏った見方で書いてるサイトあるなと思ったら、part17までのびてるアレなサイトだったのか
日野富子とか滅多切りにしてるが、こんなのNHKのヒストリアでも否定されてたことだろ
あれはあれで、題材の人物の都合の悪いことはほとんど描かないようにしてるアレな番組だが
0802毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/02(土) 11:55:32.70ID:Ak6OU0jW
>>800 より続き

今の世界が「男 > > >  > > 女」だの「男 > > > 女」だのとかいうのは、フェミニストの勝手な定義だと言
うかもしれませんがもし仮に、【国会議員の9割が女性、企業の役員もほぼ女性、マスコミの編集長も女性ばかりという世界】があ
ったとしてその社会は「男性を優遇する社会」になると思いますか?「男は女が守る」「男だから大目に見る」という「優しい女性」が
仮にいたとしても全体としてその社会は、
「女 > > >  > > 男」「女 > > > 男」
の社会になるでしょう。

だから【 】の女性を男性にしたのが現在の日本の社会なので、「フェミニストが怒らないと」社会は変わらないという事です。

もしかしたら「女 > > >  > > 男」の社会を作ることがフェミニストの目標だと思っている人もいるかもしれませんが
(そういうフェミニストがいないとは言いませんが)基本フェミニストの目標は「男 = 女」の社会を作りたいという事です。

ただ、フェミニストの「男 = 女」の社会というのはあなたにとっても多くの男性にとっても「女 > > > 男」の社会にしか
見えないから嫌なのでしょうけれども。

武者氏に関係ないことを長々と失礼しました。
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:09:07.42ID:ZwEecLv1
武将ジャパン
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:11:50.28ID:USgoPKj2
>>802
仮にそういう世界になった場合、武者氏は
「女性は被害者であり報復する権利があるからとうぜんの帰結だ」
とかいうんでしょうかね。
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:28:12.37ID:GYtSpPYy
いま武将ジャパンを覗いてみたら、
なんか小檜山氏の津田梅子記事が再アップされてましたね。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:34:17.66ID:CSGXr7iR
そういや朝ドラって中止にならんの?
朝ドラも中止になったらこのサイト何で食ってくんだろ
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:31:55.44ID:/xBJ8IcT
>>806
 もうすでに朝ドラでは食ってない。
 かと言って、大河でも食っていない。
 要するにこのサイトはいつ閉鎖されてもおかしくは無いと思う。
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:45:49.58ID:/xBJ8IcT
>>802
 結局この問題って人類が革新して、子供産めるのが女性だけでなくなり、性別の垣根がなくなり、女性が過去の歴史を実感ではなく本の中で知るような時代になるまで続くと思います。
 アイデンティティを性別に求める限り、終わらないんでしょうね。武者に関してはもっと浅いですが。
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:16:41.87ID:trUUMDvP
>>802

>>795を書いた者ですが、結局置かれている立場が違うため男女観については感じ方が異なり、
また武者のようなエセフェミの騒音の方がよく聞こえるため、自分は>>795のような意見を持ったと思ってます。
(武者に関係あると思っちゃったのであの文の後ろにくっつけたわけでもありますし)

それと少し気になった>>808の意見についてですが、多分そうなっても解決しないと思います。
仮に男が子供を産める技術が出来上がった場合女性の意見が、
「男女平等のためにそれを歓迎する」「別にそんなこと望まない」「(差別利権が無くなるので)むしろ反対」「これは女性の権利の侵害だ!」
等に分裂しそうですし。
アーノルド・シュワルツェネッガーが妊娠する洋画でも、妊娠を知ったヒロインが、
「女性から子供を産む権利まで奪うの!?」と言うシーンがありましたし。
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:39:09.30ID:GYtSpPYy
>>809
なるほどね。
フェミニストの主張のひとつに「女性を貶める男性を産んだのは女性じゃないの?」
というのがありますよね。確か「あさが来た」にもそんなセリフがありましたけど。
そこらあたり武者氏的にどうなんでしょうか?
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:01:41.63ID:6qppx3zb
>>809
 >>808ですが一応、「子供産めるのが女性だけでなくなり」が50年後、「性別の垣根がなくなり」が100年後、「女性が過去の歴史を実感ではなく本の中で知るような時代になる」が150年後ぐらいかなと思ってます。
 技術が出来上がれば宗教やジェンダー論から色んな論争になるとは思いますが、それはさておき、まず同性愛夫婦から広まっていき、次に金のある未婚男性、価格崩壊して一般男性、そして少子化に困る国が法整備していくと思います。
 この辺りで性別の垣根はかなり無くなりますが、まだ女性の辛かった時代を覚えている世代が生きているので、さらに50年は残ると思います。ただ、永遠では無いとは思います。

 しかし、武者(生きてはいないと思うけど)はその時でも違うことで喚いていると思います。だって武者が喚いているのはフェミニズムでは無いのですから。
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:32:47.80ID:trUUMDvP
>>811
なるほど、確かにそこまで技術とルールが発展すれば普通の人は納得しそうですね。
と思いつついらん妄想が浮かんでしまったのですが、もしその未来に武者クローンみたいなのが過去の時代(昭和、平成あたり?)が舞台の時代劇を観たら、
「このドラマは現代(未来)の性価値観を軽視した許されないドラマだ!」とか怒鳴り散らしそうです。
余談ですが私は、男性に妊娠させるより女性を妊娠させない(試験管ベイビー)式の方がうまくいきそうな気がします。
お互い痛みが無い分文句が少なそう。

>>810
その言葉、男性からみて尊敬できる女性や出産子育てで苦労した女性が言うなら説得力があるんですが、
そうでないエセフェミが発言してもただの禁止カードでしかないんですよねぇ。
カウンターのつもりで「女だけじゃ子供を作れないだろ」なんて言おうものならセクハラ認定されるでしょうし。
そして武者なら説得力が無いことに気づかずにその言葉を濫用しそうだと思います。
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:40:29.33ID:GYtSpPYy
くどいようですけど武者氏、公憤にすればかっこいいと思ってるのがそもそもの間違いなんですよね。
だって私憤にしか過ぎないことは言葉の端々でわかってるわけですから。
うそで塗り固めてるくせに剛直ぶってる人は見てる方が恥ずかしいですね。
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:07:19.48ID:GYtSpPYy
>>812
あぁ、そういや「エール」で裕一が音の亡き父に
「音さんを産んでくれてありがとうございます!」と呼びかけたのに対して、
音の母が「産んだのはあたし。あの人はオロオロしてるだけだったのよ」
と笑うシーンがありましたが、これはどうなんですかね、武者氏的に。
あんまり有効な議論ではありませんけど(笑)。
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 20:59:59.46ID:n7xA5FEM
今日の高政を観ても、武者氏は相変わらず「自我がない」「凡庸な悪」と言い張るのでしょうか?

もっとも、個人的には高政の中の人の演技に迫力を感じなかったのでイマイチなのですが(異論はご随意に)。
0816くろばにあ
垢版 |
2020/05/03(日) 21:54:39.29ID:B14xjcwk
>>815
それはかなり問題発言、ではありますよw 
武者さんがせっかく、「正しき見識」を発信して世論を導き、 
それと意見が一致する方々が、「自粛警察」として、 
源平時代の「禿」、関東大震災当時の「自警団」、 
大東亜戦争中の「欲しがりません勝つ迄は」や「隣組」の方々と同じような、 
社会貢献活動をされているのにw 

つまり何が言いたいかと言うと、今のご時世、武者さんのご意見に1ミリでも反論することは、 
危険分子もといウイルス感染源として、ご自身を「駆除」して欲しいと名乗り出るようなものw 

とりあえず、現状はSNS等でも明らかなように、「政府批判は許さない!」等の論調が、 
主流ではありますからw 

異論ある方々も、「強制収容所」に送られないうちに、
いろいろな面において思想の「矯正」を受けなさいw 


………、書いてて疲れたし、ひとつもジョークになってないw


 
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:23:59.74ID:tFEejFBV
>>816
いや、別の方も言っておられましたが、
ここは「武者氏は広宣流布のために、邪宗に毒された人を
折伏しておられるんですよ」ぐらいは書きましょうよ(笑)。
0818815
垢版 |
2020/05/03(日) 22:47:15.66ID:n7xA5FEM
>>816
くろばにあ殿、ご忠告かたじけなく存じます。
されど、あの偉大な武者様を批判するこのスレに出入りするようになって以来、当方には「人でなしの道」を歩んでいく覚悟ができております。
この上は、武者様のレビュアー生命を頂戴するまでこの身を顧みず突き進んでいく所存にございますれば、どうかお留めくださいますな。
(BSで大河に続けてみた『鳴門秘帖』の影響を受けております)
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:20:31.30ID:tFEejFBV
池端御大と長谷川さんのタッグといえば「夏目漱石の妻」がありますけど、
あれは武者氏的にどうなんでしょう?
同じ御大の作品でも「足尾から来た女」はいかにも武者氏好みですが。
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 00:18:38.99ID:VedvBZMa
>>819
あれは漱石のDV亭主ぶりがなかなかのものでしたからねえ。
本来なら漱石を腹一杯糾弾なさるところなんでしょうが、演じてるのがハセヒロ氏なんでちょっと手ぬるい批判にとどまるのかも。

しかしあれですね、ちょっと前に出てた「葵徳川三代」といい「鳴門秘帖」といい、三林京子さんは昔からNHKで大活躍じゃありませんか(個人的な一押しは、桂枝雀師主演の「なにわの源蔵事件帖」駒千根姐さんです)。
なんで武者氏は三林さんを「スカーレット」でのぽっと出の女優さんみたいに勘違いしたんですかねえ。
0821くろばにあ
垢版 |
2020/05/04(月) 01:38:40.31ID:d23aW+nh
>>820
三林京子さんは、例え出身が関西ローカルでも、 
そのキャリアと演技力や人柄等で、 
ずっと前から全国区で活躍されていた方ですよね 

武者さんは常々、「一昔以上前の作品は、評価に値しない」との「持論を展開」されていたので、 
その論法だと、ぽっと出になるのでしょうw 

ああ、三林京子さんと同じようなスタンスで活動されている方に、 
紅●子さんもいらっしゃいますよねw 
(武者さんのフェミニズム?運動に賛同し、一字をあえて自粛しましたw 
●の部分は、「千」と「億」とのあいだの桁を旧字で入れるか、もしくは各自ご検索くださいw) 
0822くろばにあ
垢版 |
2020/05/04(月) 06:23:12.31ID:d23aW+nh
追記 

この度放送された「麒麟がくる」の最新話レビュー?にて、 
自他共に認めるクソレビュアーさんは、おそらく今作を一貫してのテーマであろう 

「人の上に立つ者は正直でなくてはならぬ」 
「偽りを申す者は必ず人を欺く」 
「そして国を欺く」 
「決して国は穏やかにならぬ」 

のシーンを完全無視した模様w 
余りにもタイムリーな現政権批判かつ、ご自身への「ブーメラン」とおりこし「ギロチン」だもんねw 
え、脱線しすぎました 
このあとは、永遠の脳内思春期のワタクシによる、現「紅壱子」(旧「紅●子」)さんに関する↑を、 
読んでいただきたいw 

ちなみに、「紅●子」さんを読み解くヒントとは、 
余りにも大きな帽子をかぶった故、最初と最後しか読み取れない、 
「萬田久子」さんですw 

…我ながら、どこまで万年思春期なんだw
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:32:41.98ID:djtT42lX
麒麟がくる第16回レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/LYbMK  2ページ目 http:// rchive.is/b2I35
3ページ目 http:// rchive.is/e0sPr

>>815の高政の自我の件については、武者氏は次のように述べています。

【引用開始】
高政が異母弟を殺害したことが、やはりサイコパスだのなんだの言われておりますが。そういう悪へ進む傾向がまた出てきましたし、その根本が見えてきたとは思う。
【自我】ではなく【虚像】で埋めること。なまじ高政は実の父を理解しているから、わかったうえでの芝居だと油断し切ってはいる。
それでも騙していることには変わりがないし、そのことがどれほど父母の心を踏みつけたのか、そこを無視しているとは思う。
自分に利益のために、平気で嘘をついて、偽りのアイデンティティで満足してしまう。自分ではコントロールできているつもりでも、やがて【虚像】に【自我】を喰われて悲惨なことになります。
【引用終了】

武者氏がここでいう「虚像」とは、土岐頼芸の子であることを自称したことなどを指すようですが、別に一つの戦略として「あり」だと思うんですが、武者氏は何としても「高政には自我がない」ということにしたいんでしょう。
高政とは立場・状況が違いますが、徳川(松平)氏が新田義重を祖とするなんて話もありますが、家康も【自我】ではなく【虚像】で埋めていたんでしょうか?
最後の「悲惨なこと」が何を指すのか分かりませんが、まさか武者氏は、信長に美濃を奪われたのは高政(義龍)だと思っているなんてことはないでしょうね?

【引用開始】
道三のようにメンタルがタフ、【自我】がバリバリにあってこそのことでしょうし、それはそれできつい。いっそ悪名ごと消えてしまいたい、そういう思いも去来しそうではあるけれども。
・・・(中略)・・・
一方で、思いやりがあって、飲みニケーションが得意で、リア充陽キャの高政が、国衆の心を踏みつけ軽んじている。
【引用終了】

「国衆の心を踏みつけ」というのは領地替えの推進をいうようですが、この先、信長だってやりまくることなんですけど。
また今回は、最後の方の武者氏の自分語りが面白いです。

【引用開始】
善悪正邪のうち、悪と邪に流れたということでよくありませんか。信長と高政は、悪と邪を為すにせよ、思考回路はかなり違います。
高政は、自らがそうなりたいという【虚像】を言い触らすことで、精神が崩れていくところが怖いとは思った。それというのも、その手の罠は溢れていると思えるのです。
当連載に、こういうキャッチコピーをつけたらどう思われます?
 「読めば大河ドラマが10倍面白くなる!」
 「読めばあなたも大河通に?」
書いただけで本人が爆笑してずっこけそうで、辛いもんがある。こんなもん読んだところで、ドラマが10倍面白くはならない。そもそも、基準がわからないからには何をどうすれば10倍になるのかもわからないわけです。
でも……ヘッダ画像にそういう文言があれば、そう思い込んじゃうかもしれない。あるいは経歴に、すごいことを捏造してでも書くとか。
そうなれば、ぶっ叩かれなくなるお守り札になるんじゃないかと考えたことはある。やらんけど。肩書きは、クソレビュアーで十分だけど。
【引用終了】

いえ、仮に本当に武者氏がすごい経歴の持ち主だったとしても、「クソレビュアー」であることには変わりはありませんので、経歴を捏造していただくには及びません。どうかご安心を!
しかし、こんなことを語っているそばから、次のように自分のレビュアーとしての姿勢を捏造してしまう武者氏は素敵です。

【引用開始】
だから私は、自分に賛同する意見は見た瞬間に忘れるくらいでいようと意識するようにしました。
貶される意見は、むしろプリントアウトしておきたいくらいではあるんですけどね。臥薪嘗胆ってやつ。自己鍛錬のためには、薪をベッドにして苦い肝を舐めないといかんのです。
なので、ドラマの感想を書きながら、何度も何度もこう自分に言い聞かせました。
褒められたら、それはドラマそのものがよいだけのこと、そういう【共感】をうまく刺激できただけ。
所詮は虚名、この仕事で得た金銭以外は、全部どこかへ捨てにいけ。素晴らしいのはあくまで作品、作る側。それに乗っかっていることを忘れるな。
【引用終了】

武者氏に「虚名」としてでも「名声」があるのでしょうか?北川先生とのご関係もその後の進展はないようなんですけど。
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:22:24.98ID:KFTbYUHZ
>>821
その方、AK制作のときの朝ドラでは読み方を変えて出演されてたので武者は知らないのかも(すっとぼけ)
なお、現在は芸名を改名さたので●部分が壱になってます
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:22:47.12ID:CoO0ESWF
>>815
来週はいよいよ道三と直接対決なので、中の人の演技に迫力が出るか見物ですね。

しかし、実父が違うのでは?土岐の血が流れてるのでは?という苦悩するシーンも演技だったとは…。
実は土岐の血も利用することしか考えてなかったとは…。
「自我がない」人物にしては一癖も二癖もあるますね、高政。
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:27:03.28ID:PL/vRptX
>>823
プリントアウトしておきたいくらい「ではある」
けど、コメントは消しちゃいましたー、というわけですね、はいはい。
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:21:08.50ID:RooqP0Dp
武将ジャパン
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:31:05.90ID:1U6Pi99z
武将ジャパン
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:02:15.19ID:X9xxr9bn
武将ジャパン」
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:34:11.51ID:/vmXvvbe
いやいや、くどいようですが武者氏は風俗通いしまくってますからね
そこは忘れずに討議して頂きたい
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:33:18.26ID:PL/vRptX
海音寺潮五郎氏の真田昌幸評にこんな句がありました。

大策士は案外さらさらしているものである。黒田加水の生涯を見ても、竹中半兵衛の生涯を見ても、中国の張良・陳平・陸賈、皆そうだ。
日常の行動、わけても晩年の風趣のすがすがしさは掬すべきものがある。かれらの本懐が策を楽しむにあって物質欲や権勢欲にはないからであろう。
昌幸にはこの掬すべき風趣が全然見られない。先祖の墓があるとウソを言ってまで名胡桃をとりとめたことなど、在郷武士の執拗剛情がむき出しで、垢ぬけしないことおびただしい。ぼくには好きになれない性格だ。
 思うに、彼の評判のよさは、豊臣家の最後を飾って悲壮な死をとげた次男幸村の名声の反映であろう。
【引用終了】

武者氏が昌幸に親近感を覚えたのって、こういうところが共通しているから?まさかなぁ。
0832毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 08:52:16.86ID:IUNMCPkj
>>823 魚拓ありがとうございます。

先週「NHKみなさまの声」で「スカーレット」をまとめていたのですが、武者氏全く触れてませんね。まぁ特にいい結果でもないので
(悪い結果でもない)触れなかったのかもしれません。

個人的にはツィッターの意見が好評だったので、もう少し好評が多いかと思ったのですが(いだてんほど極端でなくてもああいう感じ
で)そうでもなかったんですね。「なつぞら」の時も思いましたがこの「みなさまの声」と「ツィッターの意見って、あまり連動しないと思い
ました。
0833毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 09:05:04.34ID:IUNMCPkj
>>823 1ページ目

>帰蝶が光秀に恋をしていたことが過大評価されがちではありますが、彼女はそこまで恋心を見せていません。吹っ切っています
ね。
>帰蝶から恋心を読み取っていたとすれば、誤読の可能性があります。似たような事例として、前期朝ドラの『スカーレット』があ
>ります。
>ヒロインが離婚後に初恋の相手と再会した時、二人がくっつくのかもしれないという感想がありましたが。
>当事者が独身前提で、かつ恋心は消えないという認識があって、ハラスメントに近い何かを感じたものです。これ以前より、帰
>蝶にも、光秀にも、相手への甘っちょろい気持ちがあるようには思えません。

>重要なのは、帰蝶がここにきていきなり冷酷になったわけではないということです。帰蝶の本質を考えてみますと……。

・幼少期、思う通りにならない光秀を、一方的に叱り付けていた
・父により毒殺された前夫・土岐頼純のことを思い出すわけでもない
・お供の者を叱り飛ばしていた

>かなりキツイ性格です。川口春奈さんが美貌だから萌えるという意見はよく見かけましたが、本当にそうできるのかどうか。
>むしろ『スカーレット』のヒロイン・喜美子のように根強い「生意気、自我のある女は許さない!」アンチが育っていく頃合いなので
>は?とも思います。そこまで含めての帰蝶です。

続きます
0834毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 09:20:51.53ID:IUNMCPkj
>>823 より続き

今回の光秀と帰蝶のシーンで「帰蝶の恋心」を読み取った視聴者なんかほぼいないと思う。後「スカーレット」で喜美子と圭介がひ
っつくかもしれないってそんな感想どこにあるんだ?と思ったら木俣冬氏これのことだろうか。

「スカーレット」143話。さだ(羽野晶紀)と圭介(溝端淳平)大阪編以来の登場。喜美子を励ます
https://www.excite.co.jp/news/article/E1584720435152/

【引用】
あのとき、喜美子と結ばれていたら、どんな未来があったかと想像することも楽しい。
八郎が「元旦那」と聞いて、さだとふたり笑っていたので、もしなんらかの事情で現在独身だったら喜美子と再婚したらいいんでは
ないかと余計なことを考えてしまった。だって仕事順調とあき子とはすぐに別れた話はしたのに家庭の話はしないんだもの。
【引用終了】

うーん、これのことだとしたらこれが「ハラスメント」って、やはり武者氏の感覚は独特である。

そして何度も言うが喜美子にそんなにアンチはいないし、今のところ帰蝶にもアンチは見当たらないと言うのに。武者氏は「半分、
青い。」でアンチに凄く嫌な思いをしたようだが、ここを読んでいると「アンチに叩かれたい。アンチに叩かれてこそ私の好きなヒロイン
よ!」と思い込んでいるようにしか見えない。
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 09:33:26.24ID:JPKuM3Vw
もっと言うと、「私は有能なのに、アンチに叩かれていたし、いまも叩かれている」
と思っているから、いわば「出て打たれる杭」みたいなのに親近感を必要以上に持つし、
逆にチヤホヤされるような人物を見るとムカムカするんでしょうね。
なんか「石が流れて木の葉が沈む」みたいな世界観が脳内で出来上がってるんでしょう。
0836毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 09:38:30.36ID:IUNMCPkj
>>834 は >>833 より続き でした。

>>823 1ページ目

>むしろそういう淡い恋心を利用するのはよろしくないこと。帰蝶にとっての初恋とは、その程度のことなのでしょう。女の子は初恋
>を大事にする(ハート)そんな思い込みをヘビーに粉砕する本作です。駒がいらないだのなんだの言われますが【社会が求める
>女の子像】はむしろ彼女なのでしょう。
>そう釘を刺して、高政の怒りもわかると光秀。そのうえで、これ以上関わるなと言い含める。道三様の後押しをして、高政様と
>の戦を願うなと言うわけです。美濃のことから手を引けと。

>ここも本作の光秀らしさではあります。「おなごは関わるな」「初恋の十兵衛のおねがいっ!」
>そういうニュアンスは一切ない。帰蝶には通じないとわかりきっているのでしょう。理詰めでないと、帰蝶は聞く耳を持たないとみた。
>帰蝶に関することは、過去のドラマや漫画で培った恋愛認識や先入観をどこかに投げ捨てた方が良さそうです。高校生のラブコメ
>漫画ではありませんし、本作の人物像を年数が経過し過ぎたフィクションとすり合わせると、かえって理解が難しくなる可能性が高
い。

いや、ここまで見る限り誰よりも帰蝶の初恋にこだわっているのは武者氏にしか思えないが、やはり「大好きな長谷川博己に恋する
女」が気になるという女心なんだろうか?よく分からない。
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 10:15:41.39ID:JPKuM3Vw
>>836
でしょうね。とにかく演技でもなんでも、長谷川さんと接する女性は気になるんでしょう。
なんでそんな風になってしまったのかわかりませんが、やっぱり武者氏、
長谷川さんには会わない方が良いでしょう(まぁ一面識もなかったでしょうし、これからもないでしょうけど)。
0838毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 10:28:57.65ID:IUNMCPkj
>>823 1ページ目

>・「わからん!」と言える
>賢いとされつつ、そういうことを堂々と言う人物が大河にいたじゃないですか。2016年『真田丸』の真田昌幸ですな。
>「わからん」という言葉って、実は世の中で一番言いにくい話ではあるのです。うつけと思われたくない、普通の人は。だから、そ
>こまで確証がなくとも意見を言うものです。
>真田昌幸も、織田信長も、作品中ではそれが言えてしまうのですね。

それ「普通の人は」じゃなくて「自分は」だろう。武者氏が「わからん」と言わなくても読者のほとんどは「武者氏は馬鹿」ということ
は分かっているから「無駄無駄ァー!!」なのに。状況にもよると思うが昌幸や信長じゃなくても、きちんと「分からない」と言える人
は世の中にいっぱいいると思う。
0839毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 10:51:37.90ID:IUNMCPkj
>>823 2ページ目

>そんな医者たちの元へ、赤い服も鮮やかな青年がやってきます。青年期にも別の俳優を起用するのだから、丁寧な作り。包帯をと
>ったら西田敏行さんだった……そういうことではない。
>そう、彼は松平元信(のちの徳川家康)です。

ええと「包帯とったら西田敏行」を「葵徳川三代」と間違えた上に訂正もしないような人に、丁寧だのなんだの言われたくないんだ
が。しかも「八代将軍吉宗」をウィキで確認すると(主役だからと言うのもあるが)、吉宗が西田敏行になるまでに、
青柳翔→二代目尾上松也→阪本浩之
とつないでいるから雑じゃないんだが。そしてふっと気付いたが家康がそんなに細かいのだったら、藤吉郎あたりに何故青年役を入れな
かったのだろう?家康だけそうなのは何か意味があるのだろうか?

>医者は便利だなあ。東庵も駒も、英雄三傑全員コンプリートできるし、実に便利な役どころです。こういうキャラクターは、うざいわけ
>でも不要なわけでもない。その判断は作り手にある。

「いだてん」の架空キャラクターがうざいか不要かも、その判断は作り手にある、とは絶対に言わない武者氏。
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 11:31:05.36ID:g1VstDD3
武将ジャパ
0841毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 11:45:21.70ID:IUNMCPkj
>>823 2ページ目

>駒は美濃で確認したいことがあるから、夜に寺から抜け出すのを手伝ってほしいと菊丸に訴えるのです。
>菊丸は迷いつつ、承諾します。

>これはよい流れです。まさか演じる方の失言を想像してのこととは思えませんが、いい退場フラグが立ちました。
>任務を捨てて、女の情に絆されて危険なことをする。死亡退場へのよいフックです。こうなったからには処理は難しいでしょうけれ
>ども、菊丸はもうすぐ見られなくとみた。
>いいんですよ。こういう人物ならば、後継者である二号を出せばよいだけです。それこそ“菊次郎”あたりでいい。

勝手なことを言っていいる武者氏だが、今放送しているところって4月までに収録していたものだから、岡村発言は全然関係ない。
少なくともストックがあるという6月まではこのままいくと思う。全く何を言ってんだか。
0842毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 12:08:11.43ID:IUNMCPkj
>>823 2ページ目

>西村まさ彦さんつながりで「黙れ小童」を言わせろだのなんだの言われてきたこの光安。けれども、作品も人物像も違うからに
>は、そんな手癖や視聴者の甘えに乗っかるようなことはすべきではないし、期待するものでもないと思いました。
>SNS投稿はまだよいにせよ、そんな些末なこと、ネタをネットニュースにまでするのはどうかと思います。アクセスさえ稼げればよいの
>でしょうけれども。そういうイージーな【共感】願いは危険だと思うのです。

名ぜりふ「黙れ小童」麒麟がくるにもネット登場期待
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202001190001076.html

確かにこのようにそういう記事はあるにはあるんだが、そもそも「なつぞら」の泰樹が昌幸に似ているのを喜んだり、「なつぞら」の神地
が「アニメーターになった信長だ!」とか喜んでなかったっけ武者氏。そういう人間が何を言っているのかって話だし、大体、

西村まさ彦「黙れ小童に続く」名言ほしい 報道陣に異例のお願い
https://www.oricon.co.jp/news/2136887/full/

この中で西村まさ彦本人が「そういったせりふが用意されていたらいいな、と思っております」と言っているんだが(記事の書き方だと
聞かれたから答えただけなのかもしれないが)。

それと少なくとも前回のレビュー(?)からそうみたいだが、武者氏は共感にわざわざ【 】を使っており【共感】にこだわっているらし
い(後述する)。
0843毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 12:37:22.28ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>彼らのことを「邪魔」だの「うざい」だの言う意見も散見しますが、それはご自身の本心からそう出てきたのか、疑問に感じるときがあ
>ります。SNSや掲示板、あるいはその意見を汲んだとするネットニュースから得た【共感】の産物ではないかな?と。

ええっ!【共感】って本心じゃないの?一応共感の意味はgoo辞書から【他人の意見や感情などにそのとおりだと感じること。また、そ
の気持ち。「共感を覚える」「共感を呼ぶ」「彼の主張に共感する」】という事なんだが。

なるほど、だから武者氏はまんぷくOP「あなたとトゥラッタッタ♪」をあれほど嫌うのか。「共感」の歌ですもんね。

>これで思い出すのは、曹操のこと。彼は“乱世の奸雄(英雄)”と呼ばれて「悪党と呼ばれても開き直るムカつく奴!」とマイナス
>評価する意見もある。逆に、彼なりに戒めにしようとしたという解釈もできる。

>道三と光秀の反応を見ていれば理解が深まるような気がします。

>身の丈に合わぬほど褒められ、酔いしれ、「私スゴイ! グレート!!」と浮かれ回り、その名声に潰されるくらいならば――自分が
>性悪で、どうしようもなくて、ダメだから気を抜くなと自制する方が、よいのかもしれない……。

>道三のようにメンタルがタフ、【自我】がバリバリにあってこそのことでしょうし、それはそれできつい。いっそ悪名ごと消えてしまいたい、
>そういう思いも去来しそうではあるけれども。

これ、823 の武者氏の自分語りにも言えることですが、武者氏がこれを「捏造している」と自覚しているならまだいいですが(いや、
それも問題があるけれども)、本当に臥薪嘗胆だの気を抜くなと自制してこんなレビュー(?)を書きコメントを削除しまくっているな
ら、救いようがない気がする(いや、そうでなくても救いようがないないかもしれないけど)。
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:22:24.96ID:WMBQ1fmk
武者氏が「共感」にこだわるのは、コンプレックスを刺激されるからでは。
つまり、本当は友達が欲しくて欲しくてたまらないし、できれば一緒に盛り上がりたいのに、
その性格が災いしてかそれができない。
それならあくまで自分自身と仲良くするようにして、「個性的な人」に徹すれば良いのだけれど、
そうする勇気が湧かない。「殻を破る」ことができない。
それで、「共感」できる人を見ると複雑な気分になるのかもですが、どうでしょう?
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:37:59.67ID:WMBQ1fmk
どうも武者氏理論でいうと、
「共感=自我から来たものではなく人の意見・感情に触れて起こるもの=人に引きずられている、本心ではない」
ということになるようですね。
0846毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 13:42:59.26ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>道三は、我が子の高政よりも、血縁関係にない信長の才能を見出した。そのことが高政との関係を断絶した。彼がもし【共
>感】のために目の前のことに目をつぶれるのであれば、こうはならないだろうに。

>本作に関しては、父と子、母と子、血で繋がった者たちの情が絡み合う物語だという意見もある。
>けれども、ここまで強い運命を感じる道三と信長には、血の繋がりはありません。光秀もそう。むしろ、思考回路の使い方が似
>ている者同士の、共鳴と反発ではないでしょうか。

>だからこそ道三は、自分と共鳴する光秀に信長を見つめるという未来を託した。自分に未来がないことくらい、よくわかっている。
>道三は人生そのものと、我が子との、決裂を選んだのです。

やっぱりここでも【共感】の使い方がおかしい武者氏。ここを見る限り武者氏の言う【共感】って「表面的な同意」のことなんだろ
うか?それで武者氏はここで「共鳴」という言葉を使っているが、

共鳴の意味-goo辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%85%B1%E9%B3%B4/

にあるように共鳴の類語が共感なんだからほぼ同じ意味なんだけど。
0847毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 13:56:02.28ID:IUNMCPkj
>>845 何か先に正解を言われた気分なんですがとりあえず続けます。

>>823 3ページ目

>光秀はムスッとしている。苛立ちが顔と言動に出ています。
>これぞ長谷川博己さんの本領発揮――あの朝ドラみたいに、短気でやたらとギャーギャー叫ぶことを「流石! ハセヒロの狂
>気ィ!」と褒めるつもりはございません。あんなものは、お湯をかけて数分待てばおいしく食べられるインスタントラーメンでしょ
う。
>本作はもっとじっくり煮込んだ味だ。演技だ。
>秘めようとしているようで、胸の奥の炎がチラチラと見えるような演技こそ、まさしく彼の力ではありませんか。

これ、>>747 への返答なんだろうか?私は今のところ「まんぷく」の萬平の方が、本作光秀よりも長谷川博己の魅力が出
ているように思うがそれはともかく、俳優って一つの役しかできないよりは色々な役ができた方が嬉しいのでは?

武者氏は結構「自分が思う○○がこの役者には似合うんですッ!!」とか言っていることが多いが、役者側からすると大きな
お世話では?と思う。
0848毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 14:11:09.42ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>放送中断と今後の大河枠そのもののことは、後日別記事で報告したいと思いまして。

ええー!まーた「いだてん総評」のようなとてつもなくしょーもないものを書くつもりなんだろうか。武者氏が「今後の大河枠」のこと
を考えるのが大好きなのは知っているが、それ「西郷どん総評」の時からやっているので別にいらないと思う(そう言ったら喜んで
書くんだろうけど)。
0849毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 14:21:14.53ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>そう、高政のことを自分の立場にあてはめてみると。
>彼はサイコパスでもなんでもない、賢くて普通の人だと納得できるのです。ああいうタイプは、割といるものでしょう。

>あることに気づきました。
>ドラマのハッシュタグを見る。アカウントのプロフィールを見る。アイコンなり、名前なり、プロフィールなりに、好きなドラマのことを書
>いている。あるいはアンチ文言も。
>これは不思議でしょうがなかった。これまた高政心理を自分にまで引っ張るのですが、ある朝ドラを好きだと書き、その後の作品
>を嫌いだと書いた時。さんざん叩かれました。

>趣旨はこうだ。
>「私と同じドラマ評価にしなさい!」「私と好きなドラマを褒めているから読んであげたのに、どうして私の意見に逆らうの!」
>ご親切に、私が褒めていたドラマのアンチハッシュタグまで教えていただきました。
>どんな嫌いなドラマだろうと、アンチハッシュタグはごめん被る。そこにある意見は、理詰めではなく、【共感】を求める愚痴のよう
>なものが多く、正直、時間を浪費します。

>いいから大河の話をしろって?まあそれはそうですけど、ドラマの作り手だって言っておりますからね。
>戦国時代だけではなく、現在にも通じるものと思って欲しい、と。

>今週は、ひとつの時代の終わりを象徴するような、そんな気迫がある回でした。それこそ本作かもしれない。本作は光秀たちの
>若い頃から描いている。信長たちが戦国時代を変える前夜から描いています。
>ゆえに、時代の変革とマッチしてしまい、怖いものがある。
>じゃあ何が終わろうとしているのかというと、そこを考えたいと思います。

続きます
0850日曜8時の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:33:55.06ID:WMBQ1fmk
>>847
なんかこのあたり、武者氏が「まんぷく」で開陳した
「適材適所論」と関係がありそうですね。
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:35:21.79ID:WMBQ1fmk
>>848
この「〜しまして」「〜でして」も結構目というか鼻につきますよね。
0852毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 14:39:18.87ID:IUNMCPkj
>>849 より続き

これ、高政と「武者氏の立場」がどう重なるか全然分からないんだが。何故高政のことと、まんぷく感想の時の自分の評価(しかも
誤解しているし)が重なるのだろう。正直違い過ぎだとしか思えない。

それでこの「私と同じドラマ評価にしなさい!」「私と好きなドラマを褒めているから読んであげたのに、どうして私の意見に逆らうの!」
なんてほとんど誰も言っていないと思うんだが、恐らくこの考えにこだわるのは武者氏自身が人に対してこういうことを考えているからでは
ないかと思う。

いや「何で逆らうの?」と言われてもそれは武者氏の意見に同意できないからと言うしかないんだが。それでアンチタグにある意見が「理
詰めではなく、【共感】を求める愚痴のようなものが多い」ってそれは武者氏のレビュー(?)そのものだろう。

まさか武者氏ってこんなものを書いているのに「私は理詰めで、しかも他人を幸せにするレビューを書いているのよ!!」とか思っているん
だろうか・・・・・。
0853毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 14:57:48.57ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>じゃあ何が終わろうとしているのかというと、そこを考えたいと思います。それは【共感】を求める時代です。
>2011年の3.11以来、絆で繋がる【共感】で困難を乗り越えるという流れがあったと思えるのです。
>スクラムを組んで、立ち向かって行こう!楽しければいいじゃん!そういう流れは、スポーツイベントに流れる空気でもあった。

>ところが、現在は【ソーシャル・ディスタンス】。スクラムを組めなくなってきた。
>むしろ【自我】がないと厳しい。一人孤独に耐えていく人間には、斎藤道三のこんな言葉があてはまるのです。
>「力があれば、生き延びる。非力であれば、討ち果たされる。わしの力でどうにもできぬ。帰蝶も孫四郎もそう。わしはいずれ
>消えてなくなる。それも今日か明日かの違い」
>無我夢中で、自分の力で生きていけ。道三はずっとそういうことを言う。
>自分の目で見て確かめろ。お守札に頼らず、自分の足で立って生きていけ。
>【共感】の時代から【自我】の時代へ向かってゆく。

>これは完全にクソレビュアー個人の意見だと断っておきますが。
>#GratefulForTheHeroes絵 ハッシュタグを見て、モヤモヤした感覚がありました。そこを踏まえた記事もある。

◆‪働く人々を「ヒーロー扱い」 “応援”“感謝”“一致団結”で「気持ちよくなる」人の心理(リンク記事)
  #GratefulForTheHeroes絵 #文春オンライン

ここだけ読むとそれは【共感】の話ではなく、【同調圧力】の話だろう。この文春のリンク記事を見たが、どこにも「共感」なんて
書かれていないし、「同調圧力」のことだと書いているのに。
0854毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 15:21:57.68ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>これはまさに今週の高政かよ……という話。
>高政は領地替えをして、美濃を変えていくことに快感を見出している。
>飲みニケーションをして、「応援」や「感謝」の生み出すエネルギーから快感を得ているとわかるのです。
>そのことそのものは悪いことでもないのですが、けれどもその快感によって「被害者」が生まれてしまう。宴会を冷たい目で見てし
>まう光秀は、そのことを体現するかのようでした。
>光安は籠から鳥を逃す。自分の破滅には、この小さな命を巻き込みたくない。高政の傲慢さとの対比が、そこにはあると思えて
>しまった。

武者氏は高政が、「応援や感謝で一体感を得るのが快楽だから領地替えをやろうとしている」と思っているのだろうか(脱力)。

それ美濃を一つにまとめるのに必要だからやろうとしているので(美濃がバラバラだと他の大勢力に攻められるから)快楽だからじゃ
ないだろう。

流石に制作者側も「高政が領地替えをするのは快楽だからだ」という解釈をする視聴者がいるとは思わないのではないか。
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 15:27:44.91ID:4Dc6MEFW
>>823
魚拓ありがとうございます。

>>850
以前の職場の「ブラック企業」とやらで、「適材適所じゃない」仕事をさせられていたのかもしれませんね。
0856毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 15:35:15.18ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>大河の感想で、なんでここまで考えてしまうのか。それは自分自身に一番問い詰めたい話ではあるのです。
>ハッシュタグの投稿、イラストが、どうにも変質してきたと思えるのは、奇しくも3.11の2011年前後だとは思えました。
>大河のハッシュタグ絵の元祖のようである2012年『平清盛』は、低視聴率でありながらもこうした絵を奉納までした。まるでア
>リバイ利用されているように思えたものです。

>朝ドラは2013年上半期『あまちゃん』。
>関連書籍はじめ、ともかくファンの熱気が盛り上がれば最高! ドラマそのものではなくて、それそのものを楽しんでいる雰囲気
>は、どんどん濃くなったものでした。
>スタッフが被った別ドラマの感想では、前置きに『あまちゃん』で盛り上がった過去の成功体験を語られることがあまりに多かった
>ものです。

>そしてこれはアンチの熱気でも、甚だしいものがあった。
>大河は2015年と2018年。朝ドラは2018年上半期ですね。叩いていいものを見つけた熱狂がそこにはあった。大河については
>私も一端を担った自覚はあるのですが。

>でもこれって、純粋に作品を楽しんでいるのかどうか?
>意見が一致して「わかりみー!」と言い合える快感を共有しているのではないか?
>ハッシュタグ投稿は悪くないし、ファンアートは楽しい。それはわかるのですが、ドラマそのものを楽しみたいのか、ファンであることをア
>ピールしたいのか、自分の投稿が評価されてうれしいのか、その区切りがわからなくて、過剰に【共感】を求める流れに、正直つい
>ていけなくなってきた。

続きます
0857毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 15:56:38.72ID:IUNMCPkj
>>856 より続き

武者氏がハッシュタグだのファンアートが嫌いなのは分かりますが、別にハッシュタグもファンアートも悪い訳ではないし、ここに書いている
ことって問題のないことばかり(ファンであることをアピールしようが、自分の投稿が評価されてうれしかろうが全く問題のない話)なん
ですよねぇ。

だから武者氏がハッシュタグやファンアートに同調圧力を感じるのならば、それは「自分自身にそう思う原因がある」ということなので、
「なぜそうなのか?」ということを自分で考えないことには解決しないと思う。それは人がどうこうできることではないので「私はハッシュタ
グやファンアートに同調圧力を感じるんだーッ!!」と言われても他人がどうにかできることではないので自分で考えていくしかないと思
う(大切なことなので2回言いました)。
0858毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 16:12:03.07ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>なので、ドラマの感想を書きながら、何度も何度もこう自分に言い聞かせました。
>褒められたら、それはドラマそのものがよいだけのこと、そういう【共感】をうまく刺激できただけ。
>所詮は虚名、この仕事で得た金銭以外は、全部どこかへ捨てにいけ。素晴らしいのはあくまで作品、作る側。それに乗っか
>っていることを忘れるな。

武者氏はきれいさっぱり忘れているのかもしれませんが、武者氏のレビュアーとしての名声(?)が地に堕ちたのって「まんぷく」
「いだてん」の感想からで、特に決定的だったのは「いだてん」でしょう。それまでは一応一定数評価する人がいたと思う(私は違
うけど)。で、「花燃ゆ」や「西郷どん」って武者氏が「駄作だーッ!!」と大騒ぎしていた訳で。それでも評価されたのだからドラマ
そのものがよいかどうかってレビューの評価に関係ないと思うんですが。
0859毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/05(火) 16:32:46.40ID:IUNMCPkj
>>823 3ページ目

>貶されたら、吟味して判断すること。ただ、自分たちの【共感】を傷つけられたことに怒っているのであれば、それはそれでよし。
>【共感】排除は楽しくないが、それも必要だったとは今にして思う……。
>【共感】はよいこともたくさんあります。でも、弊害もある。
>【自我】がなく【共感】に頼りすぎて生きることの危険性。【共感】欠如の破滅。どちらも、本作では描いてゆくと思えるの
>です。

>どちらがなくてもよろしくない。どちらかしかなくてもいけない。バランスが大事です。
>そして現在、そのバランス配分を変えねばならない時が来たようです。
>【自我】と【共感】は、何も適当に考えたわけでもない。【理】と【情】でもよいかな。

ここの【共感】って【同調圧力】じゃないみたいなんですけど・・・。武者氏の【共感】が何を指しているのか分からないから理解の
しようがない。【自我】と【共感】って対立概念じゃないし、と思ったがそう言えば、part11 581 の武者氏は「もらい○○」を「自分
自身の意識を持たず、ただ人の意識に引きずられているだけ」といった人がいたが、それがこの【共感】の定義なのか?と思ったら、
>>845 で先に言われてしまった。

それで【自我】【共感】【理】【情】ってそれぞれ別の概念だろう。「適当に考えたんじゃないの?」と言いたくなってしまう。
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:02:20.81ID:m2RIj0/7
>>855
なんか武者氏の知人がそういう仕事をさせられて体調を崩したとか書いてましたっけ。
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:15:53.03ID:2qYjQQWz
>>855
そうですよ。その話何回目ですか?
もういい加減にしろ
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:46:26.05ID:LkWRQfUq
>>859
どうにか解読するならば、共感と情が感情優先の考え方(コイツ生理的にムリー!みたいな)で、
自我と理が理論的な考え方(○×という理由で、私はそれを支持できません、みたいな)なのでしょう。
そこに他者の感情云々の要素を付け足してるせいでややこしいことになっていますが、
武者的には群れて意見を共有する輩はみんな何も考えずに感情オンリーで動く、というような先入観でもあるのかな。

ただし武者自体が完全に共感サイドの人間なので説得力0です。
武者が信奉するエセフェミやらポリコレ棒やらは感情の共感を押しつけるいわゆるお気持ちヤ○ザですし、
武者が狂った原因はまんぷくで自分の意見が共感されなかったからってのも感じますし、
ただその自覚が無く、自分(と支持する勢力)は他人に流されずに自分の意見を論理的に持つ優秀な人だと思ってるのでしょう。

ただしこの一連の文章自体は、要するに保険・言い訳でしょう。
どうツッコまれようと最終的に「私はバランスが大事って言いました〜」で逃げ切れると思っているのでしょう。
もっと言えば具体的にバランスについて書いていないのでどうとでも後出しできますし。
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:57:11.15ID:Vws3yYXr
>>862
「まんぷく」に結構大量についてる同情・同調・賞賛コメントはどう思っているんでしょうね?
0864くろばにあ
垢版 |
2020/05/05(火) 19:10:13.03ID:xyMYQUGz
もう武者、自発的に愛知県へ移住し、社会啓蒙活動の旗頭になればいいのにw
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:27:44.09ID:EYR8c700
>>864
愛知県民から猛烈な反対運動が起こりそうな気がします。
0866くろばにあ
垢版 |
2020/05/05(火) 19:54:36.39ID:xyMYQUGz
>>865
愛知県が確固たる【自我】に基づき、感染者の氏名ゲリラ公表に踏み切ったんですよ?w 
今こそ、【共感】を真っ向否定する、武者さんの出番、ではありますよねw 

※当書き込みは、事実を基にしたフィクションですw 
よって、書き込みに対する一切の責任は免除が相当と、 
他ならぬ武者氏の言動に依り、規定されて居ります故w 
誠に、痛み入りますw
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:13:35.94ID:Vws3yYXr
ノリ
2020/05/04 17:40
実質的な待遇改善を求めているときに与えられる一方的な「感謝」は、悲しいことに感情の逆撫でにしかならない。
自分にとってタイムリーなコメント見つけ【共感】笑。
マスクも消毒液も配分されない中、必死に病院の仕事してきたのに、コロハラ受けて退社する事になり、人生には、自分ではどうする事も出来ない理不尽が溢れていると、産まれてくる子が親を選べないように、世の中に平等は無いと深く痛感。
だから私も、家で踊ろうとか、#なんとか〜とか、大嫌いです。24時間テレビも臭くて嘘っぽくて見た事ない。
本木道三、大感動の演出・演技で鳥肌ものでしたが、綺麗事では築けなかった地位そのものを見せつけられた気がして、哀しくてしかたなかった。
光秀にはその心意気が理解出来るのに、息子にはそれが通じない。身内だからこそ高政は、人望のない道三を反面教師にするしか無かった。綺麗な血筋求め虚栄の塊になってしまった高政には同情こそするが、同感は出来ない。嫌われ役が上手です。
【共感】はお好きではないかもしれませんが、今回のレビューに、少なくとも私は救われました。
ひとつの時代が終わる、そんな大きな想いを抱かせるのも、このドラマが素晴らしいからに他なりません。

うーん、この人も結構な武者信者ですねぇ。
と言いますか、武者氏が「共感」をあえて【】で囲ったのは、本当の意味での共感ではなく、
ネット上の上っ面だけの「なんちゃって共感」という意味を込めたんでしょうかね。
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 07:51:02.43ID:WLTll9Fj
>>863
説1
自我のあるアタシの説を理解した、理を持つ優秀な人たち(=共感ではない!)と思っている。

説2
自分も支持者も自我と共感のバランスがすっごくしっかりしていると思っている。
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:48:22.14ID:jlMCkaja
いずれにしろ「当たり前だ」ぐらいにしか思ってないんですかね。
やっぱり日本中が全員一致で同意してくれないとダメなんですねぇ。
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:23:21.62ID:jlMCkaja
いわゆる「自粛警察」の始末が悪いところは、
もともとまったくの私憤なのに、それに箔をつけるために
公憤に見せかけているうちに、いつの間にか公憤と間違えてしまう、
ということに尽きるんですよね。
武者氏のやっていることもなんかそんな感じがするんですが。
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:27:18.26ID:asmS3iym
そういや「エール」の御手洗ティーチャーは武者氏的にどうなんでしょう?
あれこそマイノリティ中のマイノリティだと思うんですが。
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:39:01.24ID:WLTll9Fj
武者のレビューの影響というか反面教師的な理由なのか、どうも道三のキャラが好きになれません。
真田丸の昌幸のような戦術・短期的謀略面は優れるが性格・人格・長期的視点で問題のあるキャラなら汚いけどいい感じでキャラが立っているで済んだのですが、
道三は最初は汚くて身勝手なキャラだったのがだんだん未来視点もあり正論まで言うキャラになったせいで「おまえが言うな」感が強く、
でも自省しているわけでもなく、結局(ストーリー的なのも含め)悪評やらのしわよせが全部高政に向かってるように受けとれてしまうのです。
上述したように、武者が道三にやたら憧れ、高政を「凡庸な悪」「自我が無い」なんて言ったから余計に同情してそう感じるのかもしれません。

なんでそんなことを書くかと言いますと、麒麟レビューのコメント欄が多少賑わっており、
その中で道三の言葉だけでなくあの武者レビューまで感服した、と言い出している人がけっこういるからです。
あのレビューの毒気に永続的にさらされなければ(道三の言葉だけでなく)武者レビューにまで感服するものなのか、と自分の感性に不安を感じる一方、
あのメチャクチャな解釈で感動しちゃう人のことも若干心配になります。意識高い言葉で釣る詐欺師に簡単に騙されそうで。

特に最新のフルネームっぽい名前の人、あの理だの情だのという文を読んで共感しているようで、一周回って凄いですよ。
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:50:29.12ID:asmS3iym
なんか「いだてん」レビュー崩壊の真っ只中だったとき、
コメンターの一人が「なつぞら」レビューを絶賛したあとで、
「「いだてん」レビューについて色々言ってる人がいるけど、
調子が狂ったのを批判しないのがむしろ裏切りだ、という考えもあるんじゃないか」
というようなことを言っていましたっけ。
そんなに盲信してしまう人がいるのはある意味ですごいと思うんですが。
武者氏はやっぱり満足できないんでしょうかね。
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:25:14.78ID:bvG2wdqr
思うんですけど、ワイドショーでよくやる、
この状況で帰省したりサーフィンに行ったりする人をやたら写して
「こんなバカがいるからいつまでたっても収束が見えないんですよねー、嫌ですねー」
みたいな感じでイライラを煽っておいて、
それで何週間かして、「自粛警察」をしれっと批判し、さも「最初からこのスタンスでしたけどなにか?」
と言わんばかりの態度をとる・・・というあれ、
なんか武者氏に似てませんか?
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:26:52.75ID:L1732vHN
>>865
あれだろ、テドロス。
早くリコールしろよ
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:40:40.47ID:g1xmxuCN
ageときます。
0877くろばにあ
垢版 |
2020/05/07(木) 00:04:22.69ID:8AMJ+TJx
きっと、武者信者や武将ジャパンのファンのいわゆる「不要不急」の皆さんは、 
危険を犯して外出して、いわゆる「自粛警察」として、活動されていることでしょう 

もしくはネット掲示板やSNSで、政府や地方自治体への批判や疑問に対して、 
容赦なく罵倒をする「自警団」運動を展開されているそうで、 
全く頭が下がります 

今のような、異論や反論を全力で否定することが了とされるご時世こそ、 
ヒッ●ラー・スタ●リン・毛沢●・ポル●ト氏らの諸先輩方を、 
旗印に掲げてみてはいかがでしょうか? 

もうされているかもしれませんが、ご活動、誠に痛み入りますw
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 16:58:48.44ID:Z8SeQ101
>>872
 フルネームっぽい人。一応調べてみたら、名古屋でむすめ歌舞伎とか主宰されている人で、市川團十郎から直接指導受けて市川姓を名乗る事を許されている人みたいです。特に偏った思想は無い普通の知識人みたいですね。

 今年始まってから半年弱、論調弱めて去年を知らない人達がかなり入ってきているんでしょうね。まあ、便所きれいにしてゲテモノ料理やめたら客層上がった感じでしょうか。
 エールレビューも見送ったことから考えても、編集部もこのままの方がいいと考えてるんでしょうね。

 ただ、もう少ししたら休止期間に入りますから、武者もほぼ干されます。干される間際に何かやらかすか、干されている間にエールレビューをやらかすのか要チェックかなと思います。
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 17:28:09.43ID:bf13eKe9
>>878
本当に本人ですかね?同姓同名か、なりすましの可能性はありませんか?
0880くろばにあ
垢版 |
2020/05/07(木) 17:36:03.85ID:8AMJ+TJx
>>878 
このフルネームっぽい人がもし本物なら、確実に妖精ですw 

「麒麟…」のナレーション・市川海老蔵の実質的一門であり、武者の思想に賛同している 
複数のルートからの、濃厚接触者と言えるでしょうw 
(今回は、有毒成分を「自粛」してみましたw)
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 18:00:52.63ID:Z8SeQ101
>>879
 このレベルの人なりすます意味はそんなに無いでしょう。やるとしたらもう少し知名度全国区の人か、個人的品位を落とす目的ならもう少し下劣な事を書きそうです。

>>880
 そうか。ナレーション成田屋だった。なら、身内からのお墨付きと捉えて、コメント欄に上げたのか。
 中村屋萬屋系列の去年はやっぱ見てないのかな。
0882くろばにあ
垢版 |
2020/05/07(木) 18:50:36.21ID:8AMJ+TJx
>>881
「包帯を取ったら西田敏行」は、武者さんが常々言及されているように、 
「葵 徳川三代」の徳川秀忠のことで、間違いありませんよね 

どうも私は、「葵」ではなく「八代将軍吉宗」の時の描写だと誤解していたようで、失礼いたしました 

どうやら早発的認知症を発症していたようで、 
誠に、痛み入りますw
0883くろばにあ
垢版 |
2020/05/07(木) 20:33:55.89ID:8AMJ+TJx
>>882
市●櫻香によるブログを念のため閲覧してみた結果、 
その意味不明な長文羅列等という、武者及び武将ジャパンに特有の症状が見受けられましたw 

もっとも、当ウイルスは極めて悪質であろう故、 
詳細まで読まずに大枠だけ読んで、 
なんとか離脱いたしましたw 

武者さんや武将ジャパンさんは、現政権等や梨園等と、濃厚接触した上での 
新型コロナ対策に尽力されていると、拝察いたしますw 

これまで以上の、「嘘八百」及び買収&妄想二百の記事を、貫いていただきたいと存じます 

誠に、痛み入りますw
0884くろばにあ
垢版 |
2020/05/07(木) 20:56:47.83ID:8AMJ+TJx
>>883
ちなみに、市●(縦三本w)櫻香さんとおぼしき方のブログを閲覧するに、 
どうドス黒く粘っこい、武者及び武将ジャパンに、粘膜がズブズブと絡み付いている模様w 

誠に、いろいろな意味で、痛み入りますw 

(※当投稿は、事実を基にしたフィクションですw )
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 09:18:38.99ID:wc2JNOeT
>>883
くろばにあさん、自重した方がいいと思いますよ(笑)。
0886毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/08(金) 09:23:07.84ID:LWCkHuRx
えーと今見たら >>882 が麒麟がくる16回感想のコメント欄にあるのですが、武者氏も武将ジャパンも「包帯取ったら西田敏行は
『葵徳川三代』である」と本当に思っているのだろうか?
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 11:15:36.37ID:7o6z3M4U
武者氏はもう渋沢栄一のことで頭がいっぱいだよ
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 12:22:30.30ID:wc2JNOeT
>>886
うそでも褒めてくれる人は大歓迎、
真実をついた批判はお断り、なんでしょうかね。
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 13:14:41.88ID:oigfw77B
くろばにあさんもちょっとやり過ぎなような気もしますが、毎度連投さんや>>888さんが示唆されているように、コメント欄を検閲制にしているくせに、武者氏に肯定的な外観を有するコメントならあっさり掲載してしまう、そんな武将ジャパンが切ないです。
本郷教授や馬渕先生も手を切られた方がいいと思います。ご尊名を傷つけることになりかねませんから。
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 16:48:24.72ID:wc2JNOeT
>>889
けっきょく武者氏ってどういう立場にあるんでしょうね、武将ジャパン内において。
本気で武者氏を甘やかし迎合しているのか、はたまた仕方なしに言いなりになっているのか。
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:39.07ID:/Zxk6QRH
>>890
 最近は躾しなおしてるみたいだけどね。
 今年入ってから大河レビューは明らかに論調変わったし、狂気の朝ドラレビューも上げさせて貰ってない。
 犬と一緒で訳わからんところに噛み付くと、餌もらえないシステムになってるんじゃないかな。
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:00:18.97ID:7WHj3wli
>>891
ついに犬扱いかぁ・・・(苦笑)。
でも本人はどう思っているのか。
犬といえばイソップ物語に、
「やたら噛み付く犬の首に、要注意という意味で飼い主が鈴をつけたところ、
犬はそれをご褒美かなにかと勘違いして、揺すぶって得意になっていた」
という話がありましたっけ。
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:11:44.33ID:+hygt2yp
>>792で書いた岡村擁護コメントが麒麟15話コメ欄の一番上に反映されていました。
そして>>882も反映されているところをみると、普通に検閲サボってるだけのような気がします。
もしくは基準が相当緩くなってドストレートな批判以外は反映されているのかもしれません。
おそらく今なら当てこすり放題!(めんどいけど)

大河レビューの論調は、真田丸や直虎のような好きなドラマのときはいつもあんなもんですし、
それでも隠しきれない支離滅裂っぷりは見て取れるので、未矯正のナチュラル文だと思います。
まぁ、エールレビューを島流し→削除したのは確かに大きな変化なので何か扱いは変わっていると思いますが。
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:08:51.40ID:7WHj3wli
私はまた、エールレビューの措置は批判者を混乱させる策かと思っていたんですが・・・。

話は変わりますが、武者氏が「読んだ・観たことのない人にはまったくわからん」
ネタを、ろくに説明もせず(あのリンクが説明のつもり?)唐突に持ってくるのは、
あんがい「わからないことを承知の上で」持ってきているのではないでしょうか?
考えられるのは、
@誰も知らないようなマニアックな知識を持っている自分は才能があるとアピールしたい
Aわけのわからないことを呪文のようにまくし立てることで読者の判断を停止させ、
いやおうなしに自分のペースに乗せたい(つまりは洗脳)
B「なんだかわからないけど納得してしまう」効果を狙った
このあたりだと思いますがいかがでしょう?
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:10:17.56ID:TTvSSQuE
AGE
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 09:57:26.69ID:8n80QN7n
>>820
亀レスですみませんが、

>演じてるのがハセヒロ氏なんでちょっと手ぬるい批判にとどまる

そうですかね?だって「まんぷく」であの罵詈雑言っぷりですよ。
やっぱりここでも「長谷川さんを汚しやがってーッ!」とブチキレてストゼロがぶ飲み、キーボードをガタガタガタガタ・・・
と思いましたけど、武者氏好みの作品を作ってる脚本家さんだということで甘くなる?
まぁ、「漱石の妻」を先に観たら批判まっしぐらになり、
「足尾から来た女」なり「麒麟」なりを先に観たら甘くなるのかな。
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:50:32.84ID:p3AH51Sp
武者氏は風俗でも罵詈雑言ばかりですよ
プレイはハードMなのに偉そうなんだよ
まるで菊丸
0898日曜8時の名無しさん
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2020/05/09(土) 19:54:20.73ID:E/dmu1XM
そういえばどこかで、麒麟は休止しても来年以降への放送延長はしないという記事をみました。本当なら残念な話です。
話の構成的に前振り段階が長く主人公が活躍するまでに時間がかかりそうなのに、そこからさらに話数が減ったら拍子抜けする話になりそう。
1年か半年ずつずらすなりして予定通り完結させてほしいものです。以上、本音+アリバイ(笑)作り。

以下蛇足。
武者はまんぷくかいだてんで同じ事態が発生したらほぼ間違いなく作品を罵倒するでしょうね。
そして天罰説(駄作を作ったスタッフorしょうもないことしたキャストがいたから天罰が下った)
もしくは陰謀説(あまりの不人気、問題だらけっぷりにすでに打ち切りが検討されていた、コロナは言い訳にすぎない)
という妄想をさも自分だけが分かっている事実のごとくぶち上げて悦に浸ることでしょう。

そしてそして本作の場合、もしかしたら明日の話のレビューにてやるかもしれませんが、
「アタシはそんな風に作品をコケにしないもん!」+「麒麟のアンチが(上のような)最低発言してるんだぞ!許せな〜い」
発言をして存在しない人間相手にマウントとるでしょうね。
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 23:32:37.34ID:aY6YYQwD
>>898
コロナはすぐ収束するかもですが、武者氏の妄執が成仏する日は来るんでしょうかねぇ。
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 00:34:37.39ID:ko+runoN
>>893
 まあ、昔に戻ったとも言えるんだけど、あのいだてんレビューの直後に昔に戻れる要素なんて無かった。
 いだてんを最新の叩き棒にして、「NHKは反省しました」を連呼する可能性の方が高かった。現になつぞらやらスカーレットなんてまんぷく何回引っ張り出したか。
 ただ、それをしなかったのが編集からのしつけかなと思う。まあ、病気が小康状態になっただけかもしれないけど。

>>898
 それやったらいよいよ終わりの始まり。
 せっかくマシになった客層を叩き落とす一手。それをやる勇気が武者と編集にあるかは疑問。
 ただ朝ドラレビューが無くなりコロナ禍の最中、発散する場所も提供されていない今、そろそろあの幻聴と幻覚と妄想の病気が再発する頃かなとも思う。
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 07:37:18.08ID:tQhCNrav
武者氏は変わりませんよ
嬢がそう言ってたから間違いない
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 08:59:39.99ID:tf9+NBJl
>>901
嬢とは誰でしょうか?まさか馬淵女史?
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:33:17.64ID:7rYl8RLk
>>894
あともうひとつ「なにも考えずに我を忘れてまくし立ててる口調にすることによって、
自分を情熱的・向日的に見せようとした」というのも考えられないでしょうか。
0904日曜8時の名無しさん
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2020/05/10(日) 12:28:15.18ID:98CFmc5r
>>867
このノリさんってどんな人なんですかね。
少し前からコメントしてましたけど、これがちと気になりますね。
0906日曜8時の名無しさん
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2020/05/10(日) 14:57:03.15ID:tQhCNrav
>>902
その、まさかですよ!!!!
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 15:44:12.37ID:MaH4yy7R
「武将ジャパン
0908日曜8時の名無しさん
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2020/05/10(日) 16:00:55.44ID:nK2wsDr5
麒麟16話レビューに気になったというかイラっとしたコメント(2020/05/10 08:55 )がありました。

>NHK GJ
これ、何のことに対してグッジョブなのかわかりません。
その前のコメントの流れは「大河は年末終了の方向性らしい」「どうせなら年越してシーズン2化希望」で
この人の希望も「アメリカっぽくやって来年5月まで放送してほしい」ですので、
現状NHKが打っている手(年末終了)はこの人の希望を何も叶えていないのですが、何をグッジョブしたのでしょうか。


>アメリカのマネが全て良いとは言いませんが、次の大河から世界基準の9月スタートで。
>日本が明治になった時、太陰暦から太陽暦、4月を会計年度の開始にした理由の一つが、予算不足を回避する場当たり的なものであったことは、もう国民は知り始めていますよ。

後者について、私は知りませんでした。最近コロナの影響で9月学期スタート案が出ていますが、そのどさくさで広まったんでしょうか?
それと(一応「全部マネしなくていい」とアリバイ(笑)作ってますけど)、大河は海外(笑)基準の9月スタートを提案しつつ、
同じように海外基準で取り入れた4月スタートと太陽暦を批判しているせいで、とてもアホっぽい文章に見えます。
コロナ禍で化けの皮が剥がれた意識高い系海外信奉者や隣国age工作員と同じ臭いがします。まぁ、武者と類友か。

そもそも1月スタートの大河の話をしているのに4月年度初めの話を持ってくるのもおかしいですし(どうしても政府批判に繋げたかった?)、
第一大河ドラマは過去にそれをやって中途半端に失敗してますからねぇ。
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:18:38.48ID:iBGOnUyu
この「GJ」は反語では?
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:32:54.89ID:8TETeWWX
このGJは反語だよ
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:17:24.00ID:nK2wsDr5
>>909,910
反語?ということはNHKへの皮肉ってことでしょうか。
自分の知らないGJの別の意味があるかもと思い軽く検索しても出てきませんし。
そうすると最初4行の、さもNHKが放送延期して44話流すのが確定事項のような文章の意味もよく分からないです。

すみません、どなたかできたら解説願います。
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:14:41.01ID:F5yjIw8X
武将ジャパン
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 23:23:45.48ID:mYCWdYtK
今度の映画レビューも、見るからに「なんて武者氏が好きそうな・・・」でしたね。
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 08:23:29.06ID:4cvPGCQ3
麒麟17話魚拓です。
https://megalodon.jp/2020-0511-0819-26/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/05/11/147652
https://megalodon.jp/2020-0511-0820-17/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/05/11/147652/2
https://megalodon.jp/2020-0511-0821-18/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/05/11/147652/3
https://megalodon.jp/2020-0511-0822-13/https://bushoojapan.com:443/bushoo/kirinstory/2020/05/11/147652/4
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:36:03.59ID:Y6jJJvP3
今日も今日とて落書きしてきましたが、さすがに反映されないかな。
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:04:28.18ID:tCZphIF4
>>914
魚拓、ありがとうございます。
保管庫は手入れしました。
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 12:12:20.33ID:Bdl4AvkB
レビューでずっと引っかかってるんだけど最近の出来事ほぼ全ての元凶が帰蝶なのにひたすらにそこスルーしてるのは何故?
0918くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 12:23:07.10ID:ESTjzPrN
コメント欄で長文書いてる人、マジでバカかキ●ガイかw 

矢鱈めったら、高政には自我自我じがが無い連発だし、 
「歴史を知っている我々」は高政=義龍が「若くして破滅することを知っている」そうだが、 
少なくともオレは、病で早死にしたとしか知らない 
病死=破滅だと、世の中の99.9%(適当w)は破滅するわけでw 

新型武者ウイルスの突然変異型と言えるでしょうw

あ、でも、長良川の戦いの数年後、義龍は信長に稲葉山城を攻め落とされ、自害してたわ 
…「信長の野望」の世界でw
 
0919くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 12:41:35.02ID:ESTjzPrN
>>918
あ、萬が壱、長文の方が915さんだったら申し訳ございませんw
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 12:49:37.17ID:Y6jJJvP3
>>919
いえ、違います。
少し前から書いている「蝦夷の本多忠勝」という人・・・このHNからがアレなんですよね。
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 17:42:43.93ID:6h1vLa8P
待てよ、今回「エール」批判が混じっていましたけど、
これ、「エール」まとめ記事がアップされる予告?まさかなぁ。
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 18:53:48.63ID:DMciGyLv
>>921
逆にマシな方に考えましょう。
五十嵐から、「エールのレビューは許さないけど代わりに麒麟の方にエールネタ載せて良いよ」
と部分的な「規制解除」されたのかもしれませんよ。

しかしまぁ制限解除されたり、無観客レビュー(幻のエール島流しレビュー)したり、
コロナ禍みたいな奴ですね、武者は。
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 19:51:34.90ID:6h1vLa8P
>>922
それで「ヒャッハー!自粛警察だーッ!」とやるわけですか・・・ため息が出ますね。
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 19:59:52.62ID:6h1vLa8P
>諫言は気に入らないと遠ざける。あるいは自分の上に立つ人も、きっと諫言は嫌いだろうと、作り笑いを浮かべる。

>そして、諫言を敢えて言う、批判をする人を「空気を読めない奴っているよね」と冷笑している。そういう姿勢が見て取れるわけですが、どうにも危うい。

ほんとですよね。武者さんのページに変な悪口を書く人がいますけど、どうせ誰かとつながってるんですよ。別のところで手柄顔で自慢してるんでしょうね。
そこへ行くと武将ジャパン様は「諫言」が許されてるんですよね、さすがです。だからこそ武者さんもなにがあっても「諫言」ができる。尊敬しますよ。


以上、くろばにあさんには及ぶべくもありませんが、ちょっとやってみました。
ただこの分だと反映されないかも。
0925くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 21:41:51.88ID:ESTjzPrN
蝦夷の本多忠勝さま、「高政が若くして破滅」することをご存じなようなので、是非お伺いしたいです 
斎藤高政(義龍)は、いつ、どこで、どのように破滅したのでしょう? 
すみません、当方無知なものでw 

あ、万が一、蝦夷の本多忠勝さまからお答えがなかった場合に備え、 
読者の皆さま、どうぞこのコメント欄で、教えてくださいませw

と投稿してきたものの、当然ながら反映されずw 
徹底的にコメント欄の検閲強化しながらの、嘘と捏造を全てにおいて垂れ流すご姿勢、 
まことに感服いたしておる次第でw 

「歴史戦国ポータブル」って、嘘・捏造・妄想を最大限肯定する立ち位置だったんですよねw 
「武将ジャパン」とズブズブの、自称知識人の皆さん、 
もう逃げ道はないんで、潔く自害しろ!w
0926毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 21:42:49.31ID:/vZRjSQY
>>914 魚拓ありがとうございます。 >>916 お疲れ様です。
それにしても今回は4ページ・・・・・(←付き合うのがめんどくさいと思っている奴)。

>>918 この蝦夷の本多忠勝さんもそうですが、>>823 で書いてくれたように、もしかして武者氏はホントーに「信長に美濃を奪
われたのは義龍(実際はその子の竜興なんだけど)」と思い込んでいる?

914 1ページ目

>染谷将太さんは、彼自身を信長像に反映しているようです。そこを見越してのキャスティングでしょう。
>若いとか、丸顔とか、こんなケージに閉じ込められた野生動物じみた動きは嫌だとか。そういう意見はあるようですが、これがこの
>作品の目指す変革なのでしょう。

またかよ。だから今そんなこと言っている人ほとんどいないし、「野生動物じみた動きは嫌」とか誰の意見なんだと言う。

これもしかして、「好きなドラマを否定する意見なんて見たくない」から適当に考えた『批判意見』を「そういう意見もある」と言って
るんですかねぇ。これは私のケースなんですが、「エール」を楽しんでいるので、悪口みたいな意見を見たくないから(これが好きでな
かった「スカーレット」だと好意的意見もアンチ的な意見も気にしないで見られたのだが)、アンチタグをほとんど見ない(時々見る
が嫌になってやめる)。

しかしそれなら、「批判意見はあまり見ていないが」とか「これは想像ですが」とか断るべきだと思うんですけどねぇ。
0927くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 21:48:21.93ID:ESTjzPrN
>>925
あ、しまった 
「ポータルサイト」と書こうとして、「ポータブルトイレ」が中途半端になってた 
まぁいいよね?武将ジャパン自体が、シッコウンコの発信源だからw
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 21:50:22.10ID:6h1vLa8P
>>927
それを言っちゃぁおしめぇよ・・・。
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 21:53:45.88ID:6h1vLa8P
>>926
やっぱり「自分の想像は当たる」と決めつけているんでしょうね。
まぁ、武者氏の意識では想像と現実がゴチャ混ぜになっていることはいまさら言うまでもありませんが。
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 21:55:36.30ID:6h1vLa8P
それはそうと次のスレタイは決定しましたでしょうか?
ここんとこ不活性化ぎみだったせいか案が出ないようですが。
0931毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 21:59:23.84ID:/vZRjSQY
>>914 1ページ目

>帰蝶が写経しつつ、助けるだけ無駄だと言うと、信長は「むざむざ見殺しにするつもりか!」と苛立ちます。
>この夫婦に萌えるという意見は、理解できなくもありませんが、こんな信長が乙女ゲーに出て来るのかという話です。

>一番つらいのは、父と兄が争っている帰蝶でしょうに。そういうことをこの信長は気にしない。帰蝶だからなんとかなっていますが、
>大抵の方はこんな信長が夫だと嫌になると思います。
>帰蝶はムッとしつつ、負けとわかった戦に巻き込まれるのは愚かと言い切る。

>兵力差からして勝ち目はありません。道三は2000、高政は12000。
>道・天・地・将・法……いくつかの要素で道三が上回ろうと、これではさすがに厳しい。

>信長は扇を叩きつけながら(やはり物に当たるので現代人ならばパンチバッグが必要)、鶴山に行く宣言をします。
>道三には戦での借りがある――そうです、背後から織田彦五郎ら敵対勢力を牽制していました。

>この信長は、やっぱり理詰め野郎ですね。
>自分が義父に認められた喜び。帰蝶の父だということ。そういう心理面でのサポートも、ある。
>けれどもそういう感情での恩返しではなく、あくまで理詰めで助けると言うわけです。
>まあ、いいんだけどさ。帰蝶からするとどうなんだって話ですよね。

>甘ったるい言葉で帰蝶を慰めて、抱き寄せて、愛するそなたの父だから……という展開であれば、ハッシュタグが盛り上がり、フ
>ァンアートもどっさり出てきて、ネットニュースの一丁あがりです。
>けれども、本作は萌え仕草を踏んづけて燃やして駆け抜ける。放映後すぐに視聴者の声を拾って書く人はやりにくそうです。

続きます
0932毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 22:18:34.51ID:/vZRjSQY
>>931 より続き

武者氏はかなり乙女ゲーをやっているのだろうが(だから頻繁に例えに出す)、大河ファンが皆乙女ゲーをしている訳ではないし
(私は全然知らない)、だから乙女ゲーを基準に「信長と帰蝶はいい!」と考えている訳ではないと思うんだけど。

それとここを読むと武者氏は「変な信長の相手をする帰蝶は大変」と思っているようだが、ここ帰蝶だって「お願い信長様。何と
かして父を助けて!」と泣いたっていいのに(本作帰蝶がそんな性格でないことはもちろん分かっているが)そうしないのは、帰蝶
だって普通じゃないと思う(だからこの2人は気が合っているのだろう)。

後、このシーンの信長って理詰めか?「戦での借りがある」って要は「一宿一飯の恩義」のような感じだろうがこれが理詰めなら、
義理堅いヤクザとかみんな理詰めになっちゃうと思うんだが。
0933毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 22:26:08.82ID:/vZRjSQY
>>914 1ページ目

>今の朝ドラが好例ではないでしょうか。美男美女がやたらとイチャコラして、ギャグや頻繁な絶叫を入れるとテンション上がって書き
>込みする。そういう手癖ばかりに頼ると危険。本作はそこを考えているとみます。

フフッ、やっぱり武者氏の「エール」評価ってそんなものなんですね。分かっていない。

最もこの件武者氏に限らず、ツィッターを見ていても気付いている人が少ないようなので後で書けたら書きたい。私の見るところ「エ
ール」って音楽関連では結構伏線を入れてきていると思う。
0934毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 22:41:28.42ID:/vZRjSQY
>>914 1ページ目

>それにしても、川口春奈さんはうまい。誠実です。
>顔をしかめるとき美人に見えるよう、そこを気遣う俳優はいるもの。でも、彼女は自分を美しく見せるよりも、帰蝶になることを重視
>していると感じます。

「顔をしかめるとき美人に見えるよう」ってもしかして広瀬すずのこと?と思ったが誰のことなんだろうか?もしかしてこれも安藤サクラの
ことだろうか?さすがにそれは見る目がなさ過ぎだと思うが。
0935毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 22:56:15.19ID:/vZRjSQY
>>914 1ページ目

>稲葉良通は、道三をどうするのか高政に確認します。「殺すな。生け捕りにせよ」
>「親殺しは外聞が悪うございますからな」そう稲葉良通はそう返してしまい、
>気まずそうに頭を下げますが……これは“馬鹿”の故事状態ですね。

「馬鹿」(←小タイトル)

>『キングダム』でもおなじみの、始皇帝崩御後、二世の胡亥(こがい)が皇帝となります。この君主のもとで権勢を振るったの
>が、宦官・趙高(ちょうこう)です。
>趙高は、皇帝の前に鹿を連れてきます。そして「馬でございます」と述べる。
>皇帝が「これは鹿だろう」と周囲の家臣に語りかけるのですが……。
>「いえ、馬でございます……」家臣はそう返しました。

>権力に阿(おもね)るということは、鹿を馬だと言い切ることでもある。
>稲葉以下家臣は、高政は鹿を馬だと言っているのだとわかってはいる。けれども、指摘できない。このことをよく覚えておきたい。

>NHKにも「えらい人が鹿と言うことを馬と言うわけにはいかない」みたいなことを発言した偉い人がいましたっけ……。
>告発したり、自分こそが正義と言いつのったりしない。そういう自我がない、顔色を伺う相手に「ああ、大好きだ、あなたたち」な
>んて言い出す人がいたら、それはもう危険だということは、こういう時代ならば認識した方がよろしいでしょう。

>これは本来、歴史好きなら基礎中の基礎だと思います。
>諫言耳に逆らうと言います。部下に敢えて諫言を言えと促す者こそ、人の上に立つ器量があるとされるものです。
>逆に、側近政治は甘い言葉を主君に吹き込むところから始まる。中国史では、しばしば趙高のような宦官の専横が問題視さ
>れます。
>悪徳宦官は、皇帝を操縦するテクニックを身につけている。仕事をしていてストレスが溜まっている皇帝を甘やかし、仕事を代わ
>りにするとアピールするのです。そうしてスポイルしていく。

>皇帝は、部下とは自分にとって甘ったるいことを言うものだと信じ込む。皇帝に諫言を言おうものならば、最悪の場合、命をも
>失いかねないのです。

続きます
0936毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/11(月) 23:17:16.19ID:/vZRjSQY
>>935 より続き

ここの武者氏の解釈はどう考えてもムチャクチャだと思う(いつものことだというツッコミは置いておいて)。

まず武者氏の、宦官・趙高の「馬鹿」のエピソードが分かりにくいので以下のサイト(ここ「武将ジャパンとサイトの形式が同じな
ので一瞬焦ったが、関係のないサイトでした)。

趙高が【馬鹿の語源】を作った?
https://imazinnsei.com/archives/371

このサイトを見て意味が分かったが、武者氏の説明だと「えっ?皇帝が鹿を鹿だと言っているのに、部下が鹿を馬だと言ってそれが
通るってどういうこと?」と思ってしまい理解できませんでした(笑)。

続きます
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 23:21:16.37ID:tCZphIF4
>>930
以前からの積み残しのスレタイ案は次のとおりです。
※これまでのpart18スレタイトル案
(1)【まんぷく悪口bot】【書いた早々から雰囲気は険悪】(part15スレレス番417)
(2)【書いた早々から】【雰囲気は険悪】(part15スレレス番418)
(3)【放送事故?レビュー事故?】【まんぷく悪口bot】 (part15スレレス番907)
(4)【付け火して】【煙喜ぶ・・・】 (part16スレレス番865)
(5)【火の無ぇ処に煙を立てて】【それで足りなきゃ付け火する】 (part16スレレス番878)

このうち最近の武者氏は****の悪口をほとんど言わなくなったので(1)と(3)はイマイチ、(4)と(5)は「付け火」が現スレタイとダブるので少し嫌な感じがします。
残るは(2)になるんですが、思い切って【自我がない!】【朝ドラレビューは遁走】というのを提案させていただきます。
0938くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 23:26:40.13ID:ESTjzPrN
バカに〜しないでよ〜〜 
そっちの、せいよ〜〜〜♪ 

ってメロディが、脳内でエンドレスリピートされる昨今、いかがお過ごしでしょうか?w
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 23:28:16.96ID:6h1vLa8P
>>936
うん、読んでみたら確かに。
けっきょく武者氏って的を射てるかどうかより、(おそらく)聞きかじった歴史ネタを開陳することしか
念頭にないんですねぇ・・・。
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 23:34:26.12ID:6h1vLa8P
>>937
それもありかもですが、また朝ドラレビューがしれっと戻ってたら笑えますね。
0941くろばにあ
垢版 |
2020/05/11(月) 23:34:48.82ID:ESTjzPrN
>>938
全く意図してませんでしたが、 
「バカにしないでよ」 
「そっちのせいよ」 
が、今の武者および武将ジャパンの悪あがきに、合致してる気がしますw
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 23:40:59.97ID:DMciGyLv
>>936
故事にせよドラマの内容にせよ、理解もできなきゃ説明も下手クソ、とんだ二重苦レビュアーですね。
いや、まてよ、よく考えたら武者の場合、
「見えない(読解力が無い)」「聞こえない(人の意見に聞く耳を持たない)」「話せない(ロクに説明できない)」
と二重どころか三重苦、言うなればレビュアー界のヘレン・ケラーですね。


念のため断っておきますが、これはヘレン・ケラーを馬鹿にする要素は一切ございません。
偉人の要素と重ねつつ、単純に無能なだけの武者をバカにしているだけです。
0943日曜8時の名無しさん
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2020/05/11(月) 23:55:53.94ID:41FuFzr2
武将ジャパ
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 00:00:44.13ID:BFITEJHM
武者
0945毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/12(火) 00:03:02.89ID:Jq8nu593
>>936 より続き

それで、936 のリンク記事を見ると「権力者は趙高であり、彼はわざと鹿を馬だと言って胡亥の重臣たちがどう言うか確認し、鹿だ
と本当のことを言った(つまり、趙高に従わないと思われた)重臣を全員殺害した」という事だろう。

それで義龍(高政)が「鹿を馬だと言っている」というのはこの場合「本当は道三が父なのに、土岐頼芸を父だと嘘をついている」
ということだろう。しかし稲葉良通は「親殺しは外聞が悪うございますからな」と言っているから、これは「鹿は鹿だと言った」ことになると
思うが、武者氏は「気まずそうに頭を下げた」のが「鹿を馬だと言った」ことになると思ったのだろうか?それはおかしいだろう。

もしかして良通が「高政は道三が父じゃないと言っているけど、俺は本当の父が道三だという事を知っているんだもんね」と言ったも同
然なこれのおかげで良通と義龍(高政)の関係が悪化するのかとも思ったが、確認するとそんなことはなかった(稲葉良通が信長
の所に行くのは竜興の時代だった)。

だから義龍は良通が「鹿は鹿だ」と言っても殺害したりせず部下として使ったのだから、この「馬鹿の故事」とは逆のケースだと思う
(良通をジロっと睨むだけで済ませたのだから)。義龍には「人の上に立つ器量がある」と言っていいのでは?(彼は、部下に敢えて
諫言を言えとまではいっていないが) ということで武者氏とは逆の結論になってしまった。

続きは後になります
0946毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 00:19:03.21ID:Jq8nu593
>>937 【自我がない!】【朝ドラレビューは遁走】がいいと思います。
0947くろばにあ
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2020/05/12(火) 02:54:49.04ID:6/b1Fg1l
ごめんなさい 斎藤高政(義龍)の死因を勘違いしてました 
彼は悪いキノコを食べ過ぎた挙げ句、その毒がどストライクして死んだんですよねw 
最期はどうも自我を完全に失っていたようで… 
まことに、痛み入りますw
0948日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 06:34:38.27ID:2v0QbvZk
外出自粛の影響で日清食品が最高利益を上げてるそうだけど
武者さんは何を思うのだろうか。
0949日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 08:22:11.68ID:9NjK7+Ji
>>948
陰謀論でしょ(笑)。
探偵になったつもりならどんな理屈もつけられますからね。
0950日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 08:24:10.26ID:9NjK7+Ji
>>942
こういうのを読んだら武者氏、また自分を天才とダブらせて増長しそうですねぇ。
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 08:40:10.51ID:Wu7S7OEE
>>947
くろばにあさんが最近のレスの最後に「痛み入ります」と付けられるのは『家政夫のミタゾノ』の影響でしょうか?
そうだったら武者家(もしかしたら五十嵐利休・武者震之助ご夫妻の家?)に家政夫のくろばにあとして赴き、
根性のネジ曲がった人たちにお仕置きしていただきたいものです。
0952日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 09:43:52.93ID:bV1bsC1d
>>926
蝦夷の蜻蛉切ですよ。お間違えなく。
だからあなたは武者ジャパンと揶揄されるんです。分かりますか?
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 09:58:17.25ID:qZmdm5g7
・【サイコパス、】【サイコパスを大いに語る】
・【サイコパスによる】【サイコパス講義】
・【とはいえ】【サイコパスではある】
0954日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 10:28:38.82ID:hM5y2JiV
>>945
うーん。やっぱり武者氏、義龍と龍興を混同してるんですかねぇ。
だとしたら、そういう状態で、仮にも「歴史ポータルサイト」の1ページを執筆するというの
どうなんでしょうね。
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 11:54:18.67ID:Wu7S7OEE
武者信者以外の方のコメントを槍玉にあげることには後ろめたさがないでもないのですが、このようなレベルの方のコメントでも掲載してあげる、歴史ポータルサイトの寛容さを実感しました。
(本当は「だったら検閲制を廃止しろよ!」と言いたい)

ノリ 2020/05/12 00:36
血筋っていう見栄で推し進める利政より、自分を偽らない道三は数倍魅力的に写る訳で、どんなに蔑まれても自我を見失わないドラマの中の道三は、本当に輝いていました。
どう考えても、なぜ最後、家臣があんなにも集まらなかったのかが分からないのです。史実の道三は、土岐家の色んな人を欺いて(殺して)成り上がり、いきなり現れた新参者で、根強い怨みがそこにはあり、若い利政は、その恨みを抱えた国衆にうまく担ぎあげられたのでしょうね。
それにしても、虚像に酔う利政はカッコ悪すぎ。相当なバカ息子に見えました。明智の所領も召し上げとは酷すぎるし(本能寺の伏線?)、帰蝶も美濃を複雑にした張本人に思えてムカつくし、前回と今回でこの兄妹ほんといい加減にして!って感じでした。
光秀の無念が心に染み入る、何とも言えない感動が胸に痛い美濃編の最後でした。
いつの世も、理不尽さで溢れている、そんな事を真剣に考えさせられました。

ノリ 2020/05/12 00:46
あ、高政ですね、間違えました^^;
それほど、私の中でこの人の知名度、低いのです^^;
斎藤道三は知っていてもね。
そういう意味でも、道三の勝利というか、親殺しの汚名を拭えなかったのが、分かりますね。
でもこれを機に、巷の知名度は上がるのではないでしょうか。
愚鈍ではなかったと、最近は再評価されておられるようだし。
どさくさで連投すみません^^;
0956日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:12:41.72ID:hM5y2JiV
とにかくうそでもなんでもいいから褒められたいんでしょうね。
というか、このノリさんって武者信徒か武将ジャパン信徒じゃないんでしょうか?
0957日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:13:57.67ID:hM5y2JiV
そういや「エール」に五平餅が出てきましたが、
そんなんで騙されるあなたじゃありませんよね、武者さん?w
0959日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 12:46:29.52ID:H6UdmLJY
>>935
あの稲葉の発言は失言でも何でもなく、わざと言ったと解釈したけどな。
高政を担いだ筆頭国衆の稲葉でさえ、
「ほんとはあなたの父親って道三だよね?血統ロンダリングだよね?」
っていうことはわかってて、当て擦った。
高政にギロリと睨まれて、下を向いた時も気まずそうというにはふてぶてしく見えたし。

あそこは稲葉の喰えなさ加減と高政の出自偽装の虚しさ(担いだ国衆にも実は信じる人が少ない)の現れかな?と思ったが。
0960毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 17:31:34.08ID:Jq8nu593
>>945 の続き(再開します)

>>914 1ページ目

>以前も申し上げましたが、道三と高政親子の知性の差が、そこまであるとは思えません。

>違いがあるとすれば、諫言を受け入れるのかどうかということ。これは光秀への態度で見て取れます。
>道三は、光秀が「ハァ?」だの「嫌いです!」と断言しようが、耳に痛い美濃の停滞について直言しようが、「正直者だ」と信頼
>を寄せている。
>道三が光秀を重じているのは、その正直さゆえ、諫言でも平然と言ってくれるから、自分を磨く砥石として使えると見込んでいる
>のです。
>光秀に信長を見ていると託すのも、自分と似ている信長ならば、光秀を砥石にできると信じているのでしょう。

>一方の高政は、光秀の言葉に毒を嗅ぎ取っただけで、責めるようなことをポロリと言ってしまう。
>高政に寄せる光秀の信頼は、嘘偽りはないものであったとは思えるのです。けれども、どこかでスポイルされてしまったとわかりま
す。

繰り返すが武者氏の高政(義龍)の理解はおかしい。

義龍は今回でも「明智の一党はまだこちらに参陣せぬか!!」と怒って「道三側に寝返ったと見るべきかと」と返された時に軍配
(だと思う)を叩きつけているから、一応「前回の光秀の言葉に毒を嗅ぎ取った後でも」光秀を信頼しているのだと思う。第一
その毒を嗅ぎ取った時に「明智の領地を取り換えて広い領地を与え(ただしその場所は決まっていない)光安は隠居してもらい
光秀に当主になってもらう」というのが義龍のプランだから(しかし2ページ目で武者氏は「明智の所領を取り上げようとしていて、
何を言っているのでしょうか」と書いており、多分それにつられたのだと思うが >>955 のノリさんも「明智の所領も召し上げとは
酷すぎるし」とあるので、義龍のやろうとしたことを全然理解していない)、光秀を信頼していたのは確かだろう。これは信長が前
田家の当主をお気に入りの利家にしようとしたようなものなのだが、この義龍のプランを聞いた光秀は「今の領地を出ろと?」と
それしか頭に入っていないようだったので分かっていないようである(義龍が光秀の発言が嫌だと思うならとっくに見限っていたと思
う)。

「義龍は光秀を信頼していなかった」と思っている武者氏の考え方がおかしいと思う。
0961日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 17:50:20.32ID:bV1bsC1d
>>960
ていうか武者氏は義龍と龍興を混同してるんだよ。だから何をいっても駄目。
信長の野望でもやってろって感じ。
0962毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 18:09:57.49ID:Jq8nu593
>>914 1ページ目

>本作の光秀について、こんな意見もあります。「ハァ? なんて目上の人に言うことはありえない!」
>何がありえないのか。どの時代だって、光秀のように本音を漏らしてしまう人が、多くはないけれど存在する。そしてそんな光秀
>を、飾らず正直だからとむしろ評価する道三のような人物もいる。

>「道三は結局、家督を譲ったら譲ったで文句を言われる。何をしようと文句や批判はあるんでしょ? いちいち批判されるっ
>ておかしい。そういう細かいことを批判しないよう、自分は肝に銘じます」

>諫言は気に入らないと遠ざける。あるいは自分の上に立つ人も、きっと諫言は嫌いだろうと、作り笑いを浮かべる。
>そして、諫言を敢えて言う、批判をする人を「空気を読めない奴っているよね」と冷笑している。そういう姿勢が見て取れるわけ
>ですが、どうにも危うい。

>普通の、今までの、2010年代のノリ。軽薄で、騒がしくて、きゃっきゃうふふ、ほっこりきゅんきゅんできるものが好きならば、それ
>でよかったのかもしれません。

>しかし時代は変わります。
>過去のことはさておき、考え方も何もかも、変えていかないと。そうしないと本作はどうにも読み取れない何かがある。

ええっと、まず道三は「前美濃国主という立場」なのだからやることを批判をされるのが当然であり、しかも「家督を譲る」というの
は「政治的案件」なのだから「細かいこと」では全くない。全く政治というものが分かっていないレビュアー(一応)である。本当に
許されるなら、こんなに政治のことが分かっていない人間の選挙権は取り上げたいくらいである(私だってそんなに政治に詳しいと
は言えないけど)。まぁ道三は「家督を譲るのがどういう人間なのか全然理解していなかった。そこまで自分が憎悪されていると思
っていなかった」というのが反省しなければいけない所だろう(そしてその責任を自分の命で取らされたと)。

それでここ光秀のことを言っているようで自分語りなのだと思うが(恐らく武者氏は自分は諫言をしまくったが、誰も道三のように
は認めてくれなかったーッ!!と傷ついているのだと思う)、武者氏の場合何度も言ってきたと思うが「自分は諫言だと思っていて
もそれは客観的には諫言と呼べる代物ではない」のである(断言)。ここのレビューを見ていれば分かるが、>>942 の通りで、
そういう人間が「諫言」をしようとしても、「諫言」じゃないものが出来上がるだけである。偉そうに言ってしまうが「自分に諫言する
能力なんてない」と認めるのが世のため人のためである(まぁどうせ聞かないんだろうけど)。
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 18:21:14.22ID:JlM+Pa1G
斉藤義龍と龍興がごっちゃになってるって、歴史ポータルサイトの戦国担当(?)として致命的ですね。
当然その辺が理解できていないから、斉藤家の滅亡の要因に「若い当主が急死して、後継はまだ10代半ば」という
どう考えても国が混乱する要因があったことも理解しておらず、単純に「義龍が愚鈍だから滅びた」と思っているのでしょう(笑。
それが許されるのは戦国無双1(何故か美濃攻めステージで義龍登場)か、歴史好きにテキトーに相槌打つキャバ嬢までだっつーの。
まぁこのドラマは必要以上に「高政だと滅ぶ」的なアピールを道三がしているので、「歴史に詳しくない人」ならそこを勘違いするかもしれません。
「歴史に詳しくない人なら」。大事なことなので二回言いました。

あとノリって人、単純に態度もクソですね。
>>955にあるコメントですが、まず「利政」「高政」という呼び名があまり浸透してないですし、
(実際自分も知りませんでしたし、「義龍」「龍興」の混同より異常なやらかしではないと思います)
「聞き慣れない呼び方なので間違えました」とでも言っておけば角は立たないはず。
わざわざ「自分は義龍知らないアピール」をして無知を恥じるどころか知名度が低い義龍に責任転嫁(?)し、
挙句上から目線で語るとは何様なんですかねぇ。
こんな言い訳未満の言い訳をされたら「真剣に考えさせられました」ってのも多分真剣じゃないんだろうなぁ、と想像できます。
まぁ、武者の話し相手にはピッタリですね。
0964毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 18:22:09.78ID:Jq8nu593
>>914 1ページ目

>なので、太鼓や旗の動かし方をみろと兵法家は言うわけです。そこに乱れがあると、統率がお粗末だとわかる。
>これって軍隊だけのことでもなくて、ドラマもそうだと思います。私は、細かいところにつっこんで、大筋追わないアホ扱いをよくされ
>ます。

>それは全くその通りなのですが、細かいところにもドラマの破綻が見て取れます。エキストラの動きがおかしいとか、照明効果と
>か、その辺に出る。その点本作は、統率が盤石です。

だから武者氏が『アホ』扱いされるのは「細かいところにつっこんでいるから」ではなく「つっこんでいる内容が間違っていたりおかしい
から」だと何度も言っているのに・・・・・(いつものことながら空しい)。
0965毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 18:54:31.98ID:Jq8nu593
>>914 2ページ目

>『真田丸』あたりでも、合戦シーンがお粗末でいい加減にしてくれとさんざん突っ込みましたが。
>本作では、劇的に改善してきましたね。
>エキストラを集められないとか。そもそも予算がないとか。『真田丸』のオープニング映像を実写と思い込みつつ、頑なにVFXを
>否定する層への迎合とか。
>迷走が激しく、このままでは本当に危ないと思っていたんですけどね。
>かなり工夫を凝らしていますね。早朝だから、朝霧を効果的に使っている。映像の工夫次第できっちりと迫力は出せるはずで、
>本作はそこを組み立ててきている!

>こんな時代ではある。けれども、私は絶滅しそうな日本の時代劇がきっちりと息をしているのが確認できるから、そこに大きな喜
>びを感じます。

合戦シーンではないがVFXなら「いだてん」でしっかり使っていたのに・・・。そこはかたくなに認めない武者氏である。

>そのとき「何者じゃ!」という声が響きます。光秀が捕らえられていました。
>「この者、明智と申しておりますが……」
>高政は腕で人払いをして、光秀と向き合うのでした。

この時の光秀って捕らえられていたんだろうか?確認したが無理に道三の所に行こうとして止められただけに見えたんだが(捕ら
えられているなら縄とか書けられていると思うんだけど。まぁそもそもあの場所まで一人で無傷でやって来た時点でおかしいし、有
力な国衆と考えられる明智家の次期当主を「何者じゃ!」と言うのも変だが)。
0966毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/12(火) 19:17:00.94ID:Jq8nu593
>>914 2ページ目

>周囲の景観は美濃ならではですね。世の中が落ち着いたら、是非とも岐阜県観光はしていただきたいところです。
>あの川で分断されているところ。その川とセットで城があるところ。たまらないものがあります。

せっかくの岐阜のPRだが、以下のサイトによると、ロケ地は岐阜ではないようだが。

ロケ現場で見た、本木道三渾身の演技。斎藤道三の最期 身震いするほど待ち遠しい【麒麟がくる 満喫リポート】
https://serai.jp/hobby/391508

ここに「北関東の河川敷で行なわれた」とある。
0967日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 19:33:41.30ID:gnGyHo8q
正直合戦シーン全く迫力なかったしテンポ悪くて何をちんたらやってんだとしか思わなかったわ
で、一騎打ち。笑っちゃったよ
0968日曜8時の名無しさん
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2020/05/12(火) 23:49:08.51ID:DkvbYp6i
>>962
まさか五十嵐編集長が「飾らず正直だと武者氏を評価している」
というわけでは・・・。
0969日曜8時の名無しさん
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2020/05/13(水) 08:44:36.04ID:RpisHr7n
うだうだ伸長
2020/05/12 17:20
今回は本当に神回でした。映像は圧巻。正直に申し上げます。でもそんな誰でも言いそうな感想を述べるんだったんだら、わざわざ投稿しません。
敢えて「鹿を馬」と言います。道三、高政の親子の葛藤を丁寧に、それこシェイクスピアばりにやりすぎです。ワンクールドラマなら1000点満点でしょう。
でも大河です。群像劇はどこ行っちゃったんです?松永久秀は忘れられてませんか?そして最も不満なのが、この”身の終わり”(頼朝公の歴史的な寒くてブラックなシャレ)劇をここまでコアに描き、
どうせ光秀に関しては史実的裏付けがなくフィクションであるなら、なぜ少年時代の斉藤利三が出てこないんだ。利政じゃないですよ。
彼は斉藤親子に乗っ取られた本来の守護代の家系とも、煕子の親族とも言われていますが、確実にクライマックス本能寺の変のキーマンです。光秀側なのかそれとも稲葉良通に従っているのか、彼がまだ幼いなら彼の父でもいい。
この美濃内紛時の彼の立ち位置が描かれず、後になってからひょっこり出てきて、光秀の家老になるなんて、そんなのイヤだ・・・・。欲を言うなら、今まで知名度0に近い六角承禎とかをちゃんとキャラクター付けして欲しい。

なんかこのコメント、武者氏と逆パターンに思えるんですけど。
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 10:06:56.85ID:iSSrLekM
>>966
そうです。北関東の雄、栃木県にセットがあります。よくそんな事も知らずに偉そうに語るよなっていう。
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 10:11:31.11ID:PptOMGBn
>>970
そういうのを無視してまで岐阜を推す理由ってなんなんですかね。
まだ「半青」を根に持ってる?
0972毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/13(水) 18:30:05.60ID:/s2llp9R
次スレ立てます。
0974毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/13(水) 19:13:53.17ID:/s2llp9R
>>966 の続きですが、「麒麟がくる」の光秀の心理と、道三、高政の確執ってどういう経緯だったっけ?という事が分かりにくく、そ
れらを調べるのに手間取って武者氏のレビュー(?)について書くのが遅れています。

>>914 2ページ目

>「十兵衛! そなたは間違いを犯した! わしの元に参らず、敵に寝返り、わしを裏切った。今一度機会を与える。ただちにわ
>しのもとに参れ。わしの行う政を助けよ。さすればこたびの過ちは忘れよう」
>これも勝手な理屈には思える。明智の所領を取り上げようとしていて、何を言っているのでしょうか。そう言いたくはありますが、
>光秀は高政を支えるとは言っていますので。どちらにも言い分はあります。

>「裏切るのではない。表返ったのじゃ」
>こういうことを『真田丸』の真田昌幸がケロリとぶちかましていた。あれはギャグっぽい語り口でしたが、光秀や道三もそういうことに
>は思えてきます。

>光秀は裏切れないものがある。自分の心です。
>高政を支えると言った時も、道三についた時も、彼は自分の心に従ったまでのこと。
>【本能寺の変】の動機も、もう明瞭になっているとは思えるのです。

>光秀は裏切らない。自分の本心に立ち返るのです。

続きます
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:19:47.08ID:7JZzxGCH
>>973
スレ立てお疲れ様です。
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:22:20.25ID:iSSrLekM
さて、じゃあ埋めますか
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 19:33:18.15ID:Qs7eae7u
>>973
スレ立て及びその他のテンプレの貼り付け、ありがとうございました。
テンプレ保管庫の方はpart19用に追加修正いたしておきます。
0978毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/13(水) 21:09:14.79ID:/s2llp9R
>>974 より続き

「光秀は裏切らない。自分の本心に立ち返るのです」それを高政からすると、「裏切り」というのだが(笑)。それで繰り返すが
高政は「所領を取り上げようとしている」ではなく「所領を取り換えようとしている」ね(まぁ明智一族にとっては取り上げようとして
いるのと同じなのだろうけど)。

それで3度見て確認したが、光秀が「何故高政を裏切り、道三についたのか」がよくわからないんですよね、これが。光秀が確実に
「道三にしよう!」と思ったのって16回最後の「道三と高政との回想シーン」の後だが、これだけ見ると「道三といるのが楽しかった
から」にしか見えない(まぁ光秀が高政といるより道三といる方が楽しそうなのは伝わって来てたけど)。ただこのシーン、鉄砲が重
要なアイテムになっていて、恐らく光秀にとって「鉄砲=新しい国、豊かな国の象徴」なのかな、と思った(高政は鉄砲に関心が
あまりない)。

しかしそれなら光秀はとっくの昔に高政を見限っていないとおかしい。高政は「血筋」とか「筋目」にこだわり、だから「尾張の守護
代の分家」という織田信秀の息子、信長と帰蝶の結婚に反対していたのである(まぁ、今までの道三と高政の描写を確認した
ところでは、高政は道三のすることにはなんでも反対というだけ、と言う気がしないでもないが)。要は「血筋とか血統にこだわら
ず、実力ある者が世を治め、国を豊かにするのが正しいこと」という道三、信長に対して、高政は「血筋や血統にこだわり、それを
尊重することが正しい世の中」ということで、光秀はどちらかというと道三、信長に近い考え方をしている訳だから。

しかも光秀はここで「高政の父は誰だと思っている?」と高政にしつこく聞いており、「土岐頼芸さま」と答えると、「土岐様にも高政
にも誇りがない、道三は誇りがある立派なお方だった。だから高政にはつけない」とか「え?今何で『誇り』とかでてくるの」としか思え
ないし(高政は別に急に変わった訳ではなく、ずっと道三は認めない。自分は頼芸の子。と言っているのであり。それを「誇りがな
い」と言うのなら最初からそうである)、ここで急に態度を変えたというか態度をはっきりさせた光秀の方が分かりにくい。

それで光秀も光安も最初は「道三につくか、高政につくか」というのをはっきりさせていなかった。光安の場合、道三につ
くことにしたのは恩義もあるだろうが「領地取り換え」の件が大きいと思う。光秀も >>960 で書いた通り「今の領地を
出ろと?」とかなり動揺しているから、無意識でこれが「高政を裏切った理由」になっているのかもしれない。しかし「本能
寺の変」もこの路線で行くのだろうか?なんかそれは安易で嫌な気がする。それにしても光秀はこれまであまり自分の領
地にこだわりをみせる様子がなかったので(これが「真田丸」の真田一族だと「自分の領地にこだわっている」というのが
伝わったのだが)、「領地替えで動揺する」というのも「何で?」とすごく分かりにくかった。要はここに至るまでの光秀の描
写が薄すぎて、今回の「道三への想い」やら「明智荘の住人との別れ」に感動しにくくなってしまうのだと思う(まぁ今回
「感動した」と言う人もいっぱいいるみたいだが)。
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 22:14:53.80ID:oSC+JhEH
スレチですが、今回は脚本が池端氏単独ではなく連名になってたり
最近の話数で流れが唐突な部分が見られたリで、制作の混乱が表面化してきてるのかも……
0980毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/13(水) 22:57:02.96ID:/s2llp9R
>>914 3ページ目

>光秀は、まっすぐ相手を見つ問いました。
>「まことの気持ちを聞きたい。道三様はそなたの実の父親ではなかったのか?」
>「わしの父親は土岐頼芸様」

>高政は【虚像】の毒に酔っ払いました。父殺しの悪名を逃れようと、毒を飲み干しています。
>以前は実の父は道三で、利用するだけと言い切っていたのに、そうできなくなった。

確かに前回で「どちらがまことの父でも、土岐源氏の方が通りがいい」とは言っているが、これまでの高政の言動を1回から確認し
てみて、「高政はそもそも道三が自分の父だという事を絶対に認めたくないから土岐頼芸の子と言っているのであり、道三流に
言うなら自分の心に正直になった結果が『土岐頼芸の子と自分を偽る』事」なのだと思う。

仲の悪い親子ということで私が思い出すのが「武田信玄」だが、改めて確認すると、道三の高政に対する態度は信玄の義信に
対する態度よりもずっと酷い(信玄だってかなり酷かったのに)。ここに至るまで高政は(相手は光秀だったり、深芳野だったりし
たが)一貫して父は酷い、認めない、自分は本当に利政の子なのか?という事を繰り返していたが、一方道三の方はと言えば
ほぼ高政の話をしない。これが信玄だとたいていは怒っているが一応義信のことをそれなりに気にしている。この親子が話をしている
シーンがほぼないのだが、話をする時道三は息子高政のことを馬鹿にしまくっている(すでに1回で「困った若殿じゃのう」で、しかも
光秀の優秀さと比べている。後は13回で土岐頼芸を追放した後で、「置き去りにされた忠義者」だの「安物の正気」だの言って
おり、会議以外で馬鹿にしていないのは、何と深芳野が死んだシーンくらいで、今回の一騎討ちは道三としてはまともに高政と話
ていた数少ないシーンであった)。しかも息子に忠告と言うか注意しているシーンは道三が信長に会った後で「信長を甘く見ると皆
ひれふすことになるぞ」と言ったいうくらいである。つまり道三は高政に無関心すぎるのである。

続きます
0981毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/13(水) 22:59:37.15ID:/s2llp9R
>>980 より続き

あれだけ高政が反抗的なら、少しは話をしようとかなんとか考えてもよさそうなものだがそれは全然ない。というのは道三は光秀を
気にいってかなり色々な(無茶なことも含めて)やらせているが、「そう言えば高政は何か言っているか?」とか「高政の気持ちを聞
いてきて欲しい」とか道三は光秀に言った試しがない。帰蝶の結婚のことでは説得を光秀に丸投げしていたのだから、何か息子のこ
とを気遣うのなら、光秀に話をするはずである。それで道三が光秀と話しをした時に高政の話が出たことは1回あるのだが、13回で
道三が頼芸と戦うと言った後で、光秀が「それは止めて欲しい」とお願いした時に「我が子高政は土岐につくか?」と言ったのだが、
光秀が答える前に「わしが嫌いか?正直に申せ」と言い出して(「どちらかと言えば嫌いでございます!」と光秀が言ったシーンね)
結局うやむやに・・・。この時はもう調べがついていて、高政が頼芸につこうとしたのが分かっていたからなのだろうが、これでは、
自分が嫌われているかどうか > > > 高政が土岐につくかどうか
にしか見えず、「やっぱり高政のことなんかどうでもいいんだね」と思われても仕方がないだろう。

しかもこの時道三は「頼芸の鷹を全てぶっ殺して頼芸を美濃から追い出そうとした」のに、土岐につこうとした高政には馬鹿にした
だけで何のお咎めもなかった。好意的に考えれば「息子だから」なのかもしれないが、高政からすれば「道三は自分を侮っている。
無視している」ととったのではないか(こういう場合、信玄なら最低でもしかりつけるし、下手をすれば処分が待っているだろう)。

道三はここまで高政を馬鹿にするなら、家督を譲るべきではないし(だから孫四郎たちを殺害されるという報復を受けたのだろ
う)、家督を譲るならもっと高政に気を遣うべきだった。
0982毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/13(水) 23:25:07.60ID:/s2llp9R
>>914 3ページ目

>それにしても、南北に分かれた親と子は対照的でした。嘘をつける高政と、つけない道三。どちらがよいのか?
>人は毎日嘘をつくものです。そんなわけない……そう返したくなる気持ちはわかります。
>でも、人間だけではなくて、素直なように思える野生動物も嘘をつきます。猫が威嚇しようとして毛を逆立てるとか。実際に大
>きくはなれないのに、毛を逆立てることでそう相手を怯ませようとするのです。

>人間の嘘はどうでしょう?疲れているのに、まだまだ頑張れると思い込むとか。
>似合わないし、好きでもない服だけれど、流行しているから着るとか。
>おもしろいと見ているドラマでも、周囲では評判が悪いから嫌いと言うとか。
>そういうごく当たり前の行為も、自分の本音を裏切るという意味では、騙しているのです。嘘をついているのです。

>幼い頃から、人間はそういう嘘を身につけねばならない。空気を読むとはそういうこと。そうして成長していって、大人になるとい
>ろいろなことを楽しめなくなります。
>楽しんでいる人はふざけていると、かえって叩くようになる。

>あんなに愛くるしい竹千代を、土田御前は「かわいげがない」と言った。
>竹千代は周囲を喜ばせるために、つまらないものをおもしろいと言うような嘘はつきたくないのでしょう。

>自覚の有無でもある。道三は戦で勝利するためならば、相手を騙す。騙しているとはっきりと自覚してそうする。
>けれども、高政はそこが曖昧です。道三との対決で、高政はまたもいろいろなものを失いました。
>どちらがいいと言うものでもない。そこが難しいところではあるのです。

続きます
0983毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/13(水) 23:59:21.58ID:/s2llp9R
>>982 より続き

>>980-981に書いたように、「高政は、自分を馬鹿にし無視する道三を父とは認めたくない」というのが本心だから、「高政は本心を
偽っている訳ではない」と私は思うが、竹千代は立場的に「他人を喜ばせるために嘘をつき、自分の本心も偽っている」と思う。

まず土田御前に「かわいげがない」と言われたのは9回のことだが、土田御前がそう言ったのは信勝に「(竹千代と将棋をする時は)
手加減をしなさい」と言ったのに、竹千代に「情けは無用にございます」と返されたからだが、竹千代は信勝を喜ばせるためというか、
自分の立場を悪くしないために「信勝にわざと負けているのだから」その時点で嘘はついているのである。ただ竹千代も徹底するなら
土田御前に「いつもお気遣いありがとうございます」とか無難に答えておけばいいのにそれをしないのは、「わざと負けているのにその上
さらに向こうが手加減したら、合わせるのが大変だ」と思っているのかもしれない。

しかも10回で信長と将棋を指すシーンでも、「嘘でもないが、こういう発言をすれば信長が喜ぶであろうこと」を分かって言っているよう
に見えたので「空気を読みまくっている」と思う(そうじゃなければ人質生活なんてやっていられないだろう)。
0984毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 00:15:50.09ID:xhBqcS7B
>>914 3ページ目

>東庵が太原雪斎を暗殺したみたい……という先週の感想もあるようですが、動機がないからにはそんなリスクはやらかさないと思
>います。そんなことをしたら、駒だって危険です。

そんな感想がどこにあったんだ。全く何でこんなに出どころ不明の感想が次々にでてくるのだろうか。

>『真田丸』の真田昌幸にせよ、武田が滅んで思い出していたのは亡き信玄の姿ばかりで、勝頼はそこまででもなかった。あれ
>は昌幸の性格が無茶苦茶ということもあるようで、それだけでもないのでしょう。

昌幸と勝頼ってほぼ同年齢(勝頼の方が一つ上)だから、それと先代の信玄では想いに差があるのは当たり前だと思う。

それにしてもこの2人って同年代だったんですね。それこそ「真田丸」のイメージが強すぎて昌幸がかなり上だと勘違いしていた
(ドラマ的に昌幸は長生きでしかも主人公の父だからということと、勝頼は出てきてすぐ死ぬ設定なので、こういう配役になっ
たのは納得だが)。
0985日曜8時の名無しさん
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2020/05/14(木) 01:35:41.57ID:5jOZVtxj
武将ジャパン
0986日曜8時の名無しさん
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2020/05/14(木) 05:21:47.05ID:XNs/E5Qv
埋め
0987毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 08:29:00.54ID:xhBqcS7B
>>914 4ページ目

>覚悟を決めた顔が光安の写ります。
>ほんとうに、この人が、何をしたというのだろう?
>ただただ、悲しい。彼の鳥は逃げられても、彼はそうできません。籠から鳥を逃すことには、彼なりの覚悟と慈愛がありました。

12000の高政軍につかず、2000の道三軍についたから。多分光安が武士の誇りとか考えないで高政の方につけばとりあえずここ
は生き延びられただろう。しかしそれをしなかった時点でこういう最期は覚悟していたのだと思う。

>大河なり、時代劇なりの話をしているのに、いきなり巨大ロボットアニメの話にもっていく人っているじゃないですか。
>誰とは言いませんが。特撮、往年の少年漫画、大手掲示板用語を使うことも多い。特定の年代の悪癖だとは思います。

>私も人のことをどうこう言えず、やめていこうと意識しております。本物の若い層はついていけないでしょうし、年齢が上であれ
>ば、それ相応の知識と教養を根底に置きつつで話を進めたほうがよいのでしょうから。

殊勝な心掛けですね。と言いたいところだが、何でそう言っているレビュー(?)で乙女ゲー(>>931)の話をするんだろうか。し
かも、>>935 のように故事を使ってもそれがピント外れなら意味ないと思う。
0988毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 08:51:55.42ID:xhBqcS7B
>>914 4ページ目

>『真田丸』では、どの大名もハズレ値国衆・真田家を本気で潰そうとはしておりません。徳川は、大失敗をかまします
が……。
>国衆を潰すよりも、引き込んで統治させる方が効率的ではあるのです。
>それがこうも徹底して明智を潰すとなると、高政のバランスが欠けたことが伝わってきます。

「真田丸」の真田家を潰せなかったのは、一応真田家の面々が優秀だったからだろう。周囲が優しかったからではない。徳川家
は潰せるものなら潰したかっただろうが、失敗したというだけである。

それで高政は光秀に随分優しかったと思うが。戦場にまでのこのこ出てきた光秀をその場で殺さなかったのだから。ああまで反抗した
ら高政が明智を潰そうとするのは当たり前で、何故それが「バランスが欠けた」ことになるのか分からない。
0989日曜8時の名無しさん
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2020/05/14(木) 08:59:31.98ID:zCJLa6ph
効率的 ではある
0990毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 09:06:27.46ID:xhBqcS7B
MVP:明智光秀(←小タイトル)

>道三もいい。光安も。けれども、今週は光秀が光りました。
>主役のイメージがないとか、食われていると言われることもある光秀ですが、今週はまさしく絶品でした。
>馬に乗る。甲冑を身につけいて、膝をつく。所作が綺麗にできているのに、目立たない。

>これは川口春奈さんが美しく見せようとせずに泣いているところでも感じたところですが、作り物らしい見せ場をする演技を排除
>しようとしていると思えます。

>高政との対峙も素晴らしい。相手を責め立てるわけでも、論破するわけでもない。
>ただただ戸惑い、悲しんでいる。まるで寺で学んでいた頃のような、子どもに戻った困惑すら出ているところが眼福でした。

>光秀は、鏡のような存在かもしれないと思えました。
>相手の心を読み取り、即座にさっと寄り添える一方、残酷な真実も突きつけてくる。
>牧が逃げないと決めたら、困りに困って、一緒にいると言ってしまう。伝吾が説得に回るのもそうです。

>高政は、光秀が寝返ったと思っているけれども、光秀からすれば変わったのは高政です。
>光秀という鏡に、道三が「愚か者、おぞましく醜い」と指摘した自分の像が映っているからこそ、高政は怒り狂ってしまう。
>道三は、そんな鏡のような光秀を信頼しました。ケチで嫌いだと言う鏡を、道三は愛したのです。

>光秀が信長を討ち果たす理由も見えてきたとは思います。野心?黒幕がいる?
>心理的な齟齬でしょう。光秀は信長から照射される殺気や悪意を跳ね返し、自分もろとも滅ぼしてしまう。

>そういう結末に至ることはわかってきたのだから、本作が完結すること願うばかりです。

続きます
0991日曜8時の名無しさん
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2020/05/14(木) 10:35:36.94ID:RdudMZd1
「エール」を観て思うんですが、武者氏とか、しろばにあさん含むエセフェミ(笑)の人たちが
音さんの「怒れる女」っぷりにクレームをつけるとしたら、どんななんですかねぇ?
0992毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 11:14:04.04ID:xhBqcS7B
>>990 より続き

今回、道三高政の確執の経緯を1回から確認して思ったが、道三も(これは、>>980-981 で書いたが)光秀も、高政に対して
は結構酷い。それがそうは見えないのは、それぞれ役者がカッコよく美しく見えるせいで(笑)、そこに助けられていると思う。今まで
の道三、光秀のシーン、高政、光秀のシーン、は全てチェックしたつもりだが、「光秀は、道三高政の確執に対して何とかしてやろうと
思ってもいい気がするが、それを全然やっていないというか思ってすらいない」というのは酷いと思う。

まず光秀は道三には結構気に入られている。「どちらかと言えば嫌いでございます!」などという事が平気で言えるのは気が合っている
証拠である。恐らく高政は直接道三に「嫌い!!」とは言っていない筈である。その上高政は道三が「好き」と言えば反射的に「嫌い」
と言いそうなくらい道三を嫌っているのに、光秀についてはそうではないらしく、今回までは親友として付き合おうと思っていた。

ということは折を見て道三に「高政と話してみて欲しい」とか言えたのでは?と思う。いやそれは越権行為かもしれないが、3回で高政が
「自分に鉄砲を扱わせるのはそれが取るに足らないものだと思っているからだ」とやさぐれているシーンがあるが、その後の展開を見れば
分かるように、道三は「鉄砲を重要視していた」し、それは光秀も理解しているのだから、高政に誤解していることを伝えて道三の意図を
伝えることもできたはずだが光秀はそんなことは全然やっていない。道三も結構ひねくれているから、高政を馬鹿にしたような態度をとって、
本来の意図が伝わらなくなったりしていたと思うので、そこを光秀が調整することもできたのではないかと思う(こういう場合、下手をすると
どっちにも嫌われて光秀自身が損をするという事もあるが、彼は基本「自分が損することはやらない」というエゴイストではなかったはずであ
る。結構他人に優しいと思われるのに、高政に関しては自分から何かをしてあげるという事がほぼなかった。もちろん言われたことはやって
いるが)。

道三高政の間にはいることもせず、しかもそこを思ってもみないで、道三が死んだ後で「おぬしには誇りがない」って、正直ふざけているのかと
すら思う。高政は別に変わっていないので、彼からすれば光秀の裏切りだし、光秀の心理もはっきり描かれていないから、ここの高政とのシー
ンは正直「光秀、お前は引っ込んでいろ!」としか思えなかった。

続きます
0993毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 11:16:29.87ID:xhBqcS7B
>>992 より続き

それで道三が高政にこのシーンで言ったことって「己を偽り、人を欺く者の軍門には下らぬ」「我が子高政よ、この期に及んでまだ己を飾ろうと
するか。その口で皆を欺き、この美濃をかすめ取るのか。おぞましき我が子、醜き高政」「我が子、高政、愚か者、勝ったのは道三じゃ」
だったが、本木雅弘がカッコよく演技したので騙されてしまうが、これ、ブーメランでしかないだろう。土岐頼芸を追い出すために自分の暗殺計
画を実行するは(しかもそれで人は死んでるし)、婿を茶で毒殺したのに、次の婿に「大事な娘の婿殿に誰がさような悪さ(茶で毒殺)を
するものか」とかシレッと言って見たりと(まぁ高政も弟2人をだまし討ちにしているから人のことは言えないだろうが)、高政に言っていることは
全て自分がやってきたことだろうと言うしか。

しかしこの一騎討ちのシーンで正々堂々と勝負を挑んだ道三に対して、高政は最初は応じたのに結局人に殺させるというやり方を取っている
からどうしても高政が悪人に見えてしまう。私がちょと調べた限りでは今までの義龍(高政)のイメージが悪いのは、父殺しではなく(殺してま
ではいないが、父を追放して息子を殺した信玄のイメージは後世そこまで悪くない)、後の天下人織田信長を認めた斎藤道三に対して、そ
の道三に逆らった義龍というイメージが作られたからだろう(ウィキだって「斎藤義龍」で作られているが義龍自身は、「一色義龍」と名乗っ
ていたらしい。それで彼を斎藤義龍呼ばわりしたのは織田信長だからそれが通るようになったのだろう)。

せっかく義龍を大々的に扱ったのだから、もう少し「道三にも正義はあったが、義龍にも彼の正義があった」という描写に出来なかったのか?
大河ドラマを見ていていつも思うが、三英傑の場合頻回に大河ドラマに登場するので仮に変な描かれ方をしても修正が効くが(「天地人」
の家康は酷かったと思うがあれが一般的なイメージにならないのは、家康は何度も大河ドラマに出てきているから修正できるからだろう)、た
まにしかでない人物の場合それでイメージが固定されるので気を付けて欲しいと思う。「真田丸」で数少ない残念な点はあれの「木曽義昌」
が恐ろしく残念な男に描かれており(とりにひっぱたかれるとか)、木曽義昌なんて大河ドラマにほぼでてこない人物(というか「真田丸」以
外で出番あったっけ?)なのだから描写に気を付けて欲しいと思った。それと同じで義龍もこの伊藤英明のイメージでしばらく固定されるだろう
からどうにかならなかったのかと思う(義龍にはまだ出番はあるが、何となく今までの描かれ方だと期待できない気がする)。
0994毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 11:37:58.29ID:xhBqcS7B
>>991
「怒れる女」はともかく、態度が違うだけで音は結局「夫を立てる妻」だから、中身は福子と同じでそこが気にいらないんじゃ
ないでしょうか。

>>914 4ページ目

>今日、クレジットを見ていて気づいたのですが。脚本家の岩本真耶さん。
>ホッホッホ! 姿は隠しても、策士は匂いでわかりまするぞ!
>脚本に名を連ねているけれど、最低限の情報しか出てこない。あなたは誰でしょう?

>「定軍山の戦い」で、夏侯淵が討ち果たされたと知った曹操は、誰かがいると感じました。法正という切れ者がいると知り、
>そうだろうと思っていたと語ったそうです。
>曹操の強がり? それとも本気?本気と解釈しまして、岩本真耶さんは、まさしくこの法正だろうとは思えます。

>池畑俊策さんを過小評価するつもりはまるでないけれども。もっと下の年代ならばわかる、そういう知見が盛り込まれていると
>は思いました。

>世間が変われば、歴史の創作物にも当然その価値観が反映されます。
>岩本真耶さんが最低限の情報しか出さない理由も、勝手ながら想像してしまいます。過去の経歴やら学歴ではなく、目の前
>の自分のやることで判断して欲しいのでは?

だから何で「岩本真耶氏を策士だと判断したんだ?」という。確かに岩本真耶氏には情報がないが、それは「手掛けた作品が少
ないから」というだけにしか私には見えない。
0995毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2020/05/14(木) 11:56:17.32ID:xhBqcS7B
>>914 4ページ目

>親殺しという悪名を、納得させることは難しい。伊達政宗が希有な例外ですね。
>『独眼竜政宗』でも輝宗が望んで死んでいったような描かれ方をしましたが、同時代は「親を射殺とかねえわ……」と呆れら
>れておりました。

>それを仙台藩が藩祖クリーンアップ作戦を実行。戊辰戦争で東北ごと沈没する明治以降は、東北のプライドとしてますます
>持ち上げられた。
>そういう流れですね。大河『独眼竜政宗』の威光も、ケン・ワタナベがロシアンルーレットをやらかした2018年で、砕け散ったと
>は思えるのですが……。

武者氏って仙台も嫌いなんだろうか(笑)。

それで、>>641 で
>例えば私みたいなクソレビュアーですら、出演者や脚本家などの過去の実績から、加点減点しないことに気を払います。中身で
>判断することが大事だからですね。過去じゃなくて、今このときが大事で、見る側もアップデートしなければならないことに追われて
います。
と書いていたのってどこの誰だっけ?

それで確か伊達政宗の親殺しってやむを得ない流れだったはずだから、同時代ならそれほど言われないんでは?「親殺し」が問題
になったのって江戸時代の「儒教」じゃないかと思う。儒教は「孝」が大切だからこれはまずいとなって脚色したのだと思うが。
0996毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/14(木) 12:23:03.58ID:xhBqcS7B
>>914 4ページ目

>どうしたって、親殺しは重たいものです。

>自らの血と命で、高政に傷をつけた道三は、見事というべきか、残酷というべきか。
>高政からすれば腹立たしいかもしれませんが、視聴者には有益な教訓を与えてくれたとは思います。

>自分だけの努力で獲得していない。血統や、過去の肩書をお守り札にするのは、とても危険だということ。

繰り返すが義龍(高政)は「親殺し」が問題なのではなく(まぁこのドラマ的にはそうなのかもしれないが)、「義龍を悪者にす
れば信長にとって都合がいい」から、不必要に『親殺し』ということで貶められたのだと思う。

後もう一つ、このドラマだと分かりにくいが(何せ、道三がカッコよく、高政がカッコ悪く描かれちゃったので)、義龍が道三を殺
害できたのは「義龍の実力」だろう。「血統や、過去の肩書をお守り札」のためではない(そうみたいに描かれちゃってるけ
ど)。

またしても「武田信玄」だが、息子の義信だって、「今回の義龍」と同じことがしたかったのである。しかしながら信玄は優秀な
国主であると評価が高く、義信にはほとんど誰もついてこなかった。義龍がそうならなかったのは「前国主の道三よりも人望があ
ったから」だろう。これは義龍の実力だと思う。

あ〜長々と書いてきたがようやく終わったー。
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 12:43:02.08ID:+dE6DEJj
>>996
お疲れさまです。
なんですかね、武将ジャパンってとにかく長く書かないとダメという
決まりでもあるんでしょうか?
それとも武者氏がそう思い込んでる?
朝ドラレビューとかも1ページで良かったと思うんですけど。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 13:17:24.59ID:+dE6DEJj
>>995
仙台を嫌いになる理由は、やっぱり戊辰戦争時の会津との関係ですかね。

@最初は新政府軍の中では仙台攻略を優先しようという声も上がったが、
けっきょく会津攻略が優先された
A会津より先に新政府軍に投降した

このあたりでしょうか。
0999毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2020/05/14(木) 14:16:16.92ID:xhBqcS7B
>>998
いや、それが理由ならどう考えても逆恨みでしかないんですが・・・。まぁ武者氏らしいと言えばらしいけど。
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 15:43:10.78ID:zCJLa6ph
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