【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart79
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart78
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1585566997/ なんか収録が途中で止まっちゃったみたいなんだけど、もしかして本能寺の変まで
たどり着かずに終わるかもｗ
■NHK、大河や朝ドラ収録休止を延長。外ロケ見合わせ、イベント中止も
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1245857.html これは最終話まで無理だな
芸能人の感染者も増えてるし
中途半端で終わるより
美濃パートで終わらせてくれたほうがいいか 麒麟がくるが描いている時代の結婚式(祝言)には、相手方の親族は出席しないんですか？ 何話までは撮り終わってるから放送しますみたいなこと言ってくれればいいのに
そうすればその後はしばらく放送ないんだって思えるから 撮影再開はするのだろうか…
薬が流通しないともう収まらない気がする。
早くて夏、遅くて一年後ギリオリンピック前とか？
スタートはあんなだったし、例年より大河応援モードになっている自分がいる。 新郎側の家族、親族、一門などだけで、新婦側からは、「送り役」のみ
斎藤家からは、十兵衛の叔父が送り役として派遣
ただ、一門同士(土岐一族)での結婚式は分からない
戦略結婚でも無い！ 「この十兵衛の、嫁になりませぬか？」
これだけでもう決まりである。
なんというか、昔は「結婚」というものが
本当にシンプルだったんだなぁ、と思いましたね
今じゃあどんなに優秀な若者でも婚活とやらに
心身をすり減らしてようやくたどりつくものになっているが
そういや「この世界の片隅に」でもシンプルだったな
「すずちゃん！あんたを嫁に欲しいという人が来とるらしいよ！」 光秀って長く浪人の様な立場に留まり、信長に仕えるようになったのはかなり晩年はず。こんなに若い時分から信長と濃く絡んでいたという設定は違和感がある。 >>12
そだね
なかなかいい主君につけない中
信長と出会い大抜擢される！
で良かったかも >>4
今年は第一部完として、中盤以降のパートの脚本を１年に延長して第二部として鎌倉殿の後に持ってくればよろし。
元々、光秀信長幕府の３つを１年で描くなんて尺不足もいいところなんだから丁度いい。
おそらく割愛されていたであろう秀吉との出世競争とか丹波攻めとか坂本築城とか安土築城とかのエピソードも濃厚に盛り込める。 >>12
光秀は初めて史書に出てきた時点で幕府と信長との仲介役という大仕事やってるんだから、むしろ若い頃から信長とのコネ作っておかない方が不自然になるだろう 双方に通じているので仲介役になるパターンもあるが明智はありえない
抜擢されて小田原城に乗り込んだ信繁というのもあったではないかw
>>13に同意 麒麟がくる 後編 (2) (日本語) 単行本 – 2020/5/21
目次
★登場人物関係図
★出演者インタビュー&紹介
★舞台地を訪ねて 福井県ほか
★「斎藤道三」を振り返る
★ここに注目 ドラマの見どころ紹介
★プレイバック なつかしの大河ドラマ
★あらすじ 第18回~第29回
★歴史読み物 小和田哲男インタビュー
★麒麟がくる 豆知識
★ドラマの背景がわかる名家図鑑
その他、「グラビア座談」や「制作者からのメッセージ」など >>15
仲介、というより使者として直接双方を行き来してた、ということでは
信長と越前にいた足利義昭との交渉に際して、義昭側の取次は細川藤孝と和田惟政で、どちらかが出した手紙に、
「詳しい話は使者の明智光秀が述べます」みたいに書いてあった、とかじゃなかったっけ
当時の文書とかによると、足利義昭は京都を脱出した直後から、六角氏が頼りにならないので、信長と上杉謙信に
上洛の協力を要請してたらしい、とか解説本に書いてある
二人とも義輝時代に上洛して、将軍義輝にも謁見を果たしてたため、幕府への忠誠心もあるだろうとあてにされたとか 今頃見たが、信秀が死んでるシーンは必殺シリーズの殺された悪人みたいだなと思ったw
東庵が必殺シリーズの仕事師っぽい飄々としたキャラだから尚更必殺感が… >>20
それが信長と面識があったってことになるの？ >>22
いやだから
面識があったかどうかわからない、と言ってるんだ、おれは いい加減慣れろやｗ 序盤の主役は道三でも良かったんだって。でも後半の光秀と主役二人になるし、
めんどくせえから前半生謎の光秀になっただけなの。脚本家は道三や、信長上洛以前の幕府の混乱を描きたいだけなの
だから光秀が空気というか、狂言回しなんだろ。尾張行かないと若き日の信長を描けないだろｗ >>19
8月中旬放送の29話が桶狭間になりそうだね ところで
麒麟って、当時の日本にあった言葉、概念？
とってつけた、キリン連呼が
電通による宣伝すぎて、ひく >>26
あったよ
のちに織田信長も、いっとき麒麟の「麟」の字をサインに使ってたそうな 信長の花押が麒麟の麟を象ったデザイン
野党みたいな歴史学者がイチャモンつけて諸説あることになってるけど >>25
桶狭間が8月･･･
戦関係は数秒のナレーションか >>28
自己レス
麒麟の麟説には賛成だけと、その中でも諸説あるみたい
野党も反対ばかりしてるのではないようだ
「野党は賛成ばかりして対案を出し続けている」が客観的な事実
http://agora-web.jp/archives/2040283.html キングオブジパングで、出会い頭に
信長に斬りかかられた光秀はもういないか >>25
6月放送で前半のクライマックスらしいよ>桶狭間
29話って7月の終わりくらいだからそれだと遅すぎる 京都大河ドラマ館臨時休館のお知らせ
新型コロナウイルス感染症の感染拡大防止のため、下記の期間、臨時休館させていただきます。ご理解とご協力をいただきますようお願いします。
休館期間：令和2年4月11日(土)～5月6日(水・祝)
ついに大河ドラマ館全滅か
よりによって今年というのがついてなかったな、、 駒みたいなオリジナルキャラで戦で犠牲になる側が麒麟の存在にすがって麒麟と言うから意味に重みも出て良いんだよ 失恋で放心しながら美濃から京まで一人で歩いて帰れる駒が戦乱の犠牲になりそうには見えません 義輝が麒麟について語った方が意味に重みが出たけどな。
駒が1話で麒麟について唐突に棒読みで語りだした時はすげえ白けた。 ナレーションの市川海老蔵は甲高くフラついた声が良くない 歌舞伎役者って発声良いのかと思ってたけど下手くそ
もっと教養ある役者か松平キックみたいな上手いNHKアナウンサーにして欲しい ナレーションは徳重がよかった
役者としての印象は悪かったけど
ナレーションはとてもいい ナレーション石川さゆりでいいよ
今宵はここまでにしとうございます >>36
まああれはおそらく駒に麒麟の話を聞かせた＝光秀父で
光秀父は義輝父の義晴から直に聞いたという伏線のためでもあるから 父と子の相克が、このドラマの隠れたテーマだよね
斎藤道三の父子、
織田信長の父子、
そして
明智光秀のその父？
なかなか描きかたが面白い 光秀の場合は父と娘になるかも
細川ガラシャと光秀の葛藤がドラマ後半の見せ場になると思う >>19
良かった。
一応、発売されるんですね。
あとは完結編がどうなるかです。 >>32
29話だと美濃攻め終わるくらいかな。
まだわからんけど。
44話しかないから、ペース配分考えないと相当駆け足になりそう。 勝手な予想だが
道三死んだあと、信長に起用される間は駆け足で進むと見てる
史料も少ないし >>41
しかし駒の記憶力って何なんだろうね
麒麟の話やら歌のことやら鮮明に覚えているなら
「手の大きいお侍さん」の視覚的ヒントがもっと残ってそうなもんだが >>42
斎藤家は仲違いしていて織田家は誤解があり明智家は理想の父だが故人という感じかな？因みに松平家は、、、色んな意味で気の毒な感じになるのかな。 しかし駒の役の人だけ場違いな浮き方していて気になって仕方ない
演技が下手だし魚が腐ったみたいな目の感じだし、何故起用されたのか？誰が選んだのか？疑問だらけだ
NHKから「光秀が接待で魚を腐らせますからヒロインの目も魚が腐ったみたいな感じの人を選びました！」とまで言われてしまえばこちとらグーの音も出ないが
「光秀が一貫して駒には手を出さないように『敢えて』不細工な人を探しました」って事なのだろうか？ 駒が不細工って言ってる人は同性に対する厳しさなのか。 >>53
いや男だが
若い女優さんなのに生理的に無理ってーのが悲しいね
私みたいな年輩になれば若い子はみんな可愛く見えるわけですよ
悲しいかな若い男の人の感性や好みよりはかなり妥協が出来るもんなんですよ
私も昔は烏丸せつこが嫌いで何故「四季夏子」や「駅ステーション」に抜擢されたのかと地団駄踏んだものだった 不細工過ぎて女性的な色気を感じなかったから
悔しいことにしかし烏丸せつこはアカデミー賞を両方で獲得するぐらい演技は素晴らしかった
今にして思えば自分が若いからこその好き嫌いだと分かった
しかし今回の駒には確信して言える
魅力が理解出来ないと 光秀が薄いわなぁ・・このまま本能寺で死ぬだけじゃまったく魅力がないまま終わる
天海はよ >>60
あれは長崎とか高時佐々木判官とか周りが濃いから
とんでもないアクションさらっとやっちゃう真田も今見ると
すごいけど 予定通り、信長が光秀をぶっ叩いたら
光秀のカツラが飛んだ場面で終了でいいじゃん >>51
>>光秀が接待で魚を腐らせますからヒロインの目も魚が腐ったみたいな感じの人を選びました
いやいやグーの根も文句も言いたいです。
不細工はまだしも棒読み大根女選ぶなと。
>>53
ヒロイン嘘だろ？顔崩れてる。ピエロだろ。という男もいますから。女だけが厳しい目でみてると思わんでほしい。 駒の中の人は確か一度パッカーンしてるから目がおかしいのは仕方ない。 男も歴史オタクやノブヤボやってる奴とかは知ってる武将がどんなふうに描かれるのか楽しみなのに駒みたいなどうでもいい話ばっかする尺取り虫はほんと邪魔なんですわ。 [ニュース速報] 【速報】 48時間でコロナ根絶できる治療薬を発見、日本人が開発した米国製の「イベルメクチン」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586165708/
この際、予防にどんどん投与してさっさと終息させて欲しい
そうすればドラマ再開するんだよ 光秀役はもっと芝居上手い人がよかったな
受けの芝居って大事だし狂言回しの役が下手だとドラマ全体が弛緩する 歴史そこまで詳しくないんだけど、信長に使えてた頃の光秀はどのくらいの地位だったの？
勝家や秀吉と同じくらい？ >>69
佐久間信盛失脚後に
畿内任されるぐらいなので
重役 >>69
会長 織田信長
社長 織田信忠
常務 駒
部長 柴田勝家 明智光秀 丹羽長秀 羽柴秀吉 滝川一益 >>69
信長家臣団の中で初めて城持ち大名になったのが光秀 >>63
でも、演技のことも言われてるし、例えキレイでも演技微妙な人を使ったら、叩かれると思うよ。
あとアンチが多い人。 今週の、織田家に呼ばれてるのは東庵だけなのに
大量の怪我人を放り出して自分の都合（扇の持ち主探し）を優先させたともとれる描写は
誰がやっても叩かれると思うよ
（一応「先生のお許しが頂けるなら」という言い訳台詞は入れてるんだけど）
歴史上の登場人物なら少々無理な行動をしても許されるところあるけど
オリキャラでそれは視聴者の反感を買う
脚本が丁寧じゃないと思う 光秀は実際には相当年長者だったようだし、一番の城持ち大名になったってのも、
評価が高かったゆえにというより、幹部クラスの中で一番年齢が高かったからかもしれない
日本の組織体系では年功序列って大事やん？ 信長は本能寺時点でもばりばりの現役社長だろ
信忠は専務で帰蝶が常務
駒が本部長で光秀秀吉勝家らは課長かな >>71
>>82
どちらにしろ十兵衛より駒のが出世してるのはどうなのよw >>79
それは確かに。
患者が沢山いるのを描きながら、医療従事者が個人的なことでそれを投げ出そうとしてるのはちょっとね。
医療ドラマじゃないから、そんなに目くじら立てる程でもないんだが。 >>71
専務常務は織田家譜代の柴田勝家.丹羽長秀
新参の明智.羽柴.滝川はその下の平取 織田信雄や織田信孝は？
丹羽長秀は実際は信孝の補佐にすぎないからね >>82
信長会長、信忠社長だろ
信長は第一線を退いていたが親馬鹿で
若社長の愛息子信忠が心配で合戦に同行した
というか自分が実質指揮しても戦功は信忠に与えるつもりだった
まあ、ギリギリのところまでは家臣にやらせた後で登場だけどな >>89
佐久間信盛.林通勝は社長信長に解任された元専務元常務 本能寺クーデターで会長と社長が失脚、部長光秀が社長に就任するが
他の部長達が社長に反発する、光秀社長は権力を掌握できるか？
会長 駒
社長 明智光秀
部長 柴田勝家 丹羽長秀 羽柴秀吉 滝川一益 結局主演に長谷川を使った理由が見えないまま終わりそうだな
NHKは早めに打ち切り決断して出演者の拘束といてやれよ >>79
そもそもオリキャラ部分って脚本が関わってるのかな？武家パートと雰囲気が全然違うし。 >>79
その東庵も博打で診療所の運転資金すったってのも忘れずに 最後にキレちゃって人生を台無しにした中間管理職の悲哀が光秀の人生 >>99
兄弟子みたいなのに、診療所から顔出ささせて、東庵先生にそんな大金持たせたら、道中の賭場有金使いかねないから、駒お前もついてけって感じで良かったと思うわ >>100
どうだろうなあ。名を残したよ。本能寺って戦国最大の事件と言っても過言ではないしｗ
インパクトは凄い。 生きてもあと10年くらいだろうしなあ。明智家が織田政権下で大大名として残るってのがハッピーエンド
だと思うけどその可能性もめっちゃ高いわけじゃないしな。出世街道外れたからおこした説もあるくらいで
だったら明智天下に賭けて、失敗したけど覇王信長討取った人生の方が派手で良いかもw 本能寺やってなきゃ、有能だったけど、マイナーな武将だったろうな
パワハラの逸話も本能寺の変起こすほどの理由があったんだろうからの、創作だろうし >>78
アンチな意見にしてはこれ程しっくり過ぎるのはすごいぞ。 駒は最後まで出るという話だけど
東庵先生は作中で寿命を迎えて途中退場かね
最後まで放送出来たらの話だが >>80
光秀は将軍家ともつながりあったからこその重宝のされ方じゃない？
征夷大将軍への足掛かりで光秀は利用価値が高かったと
足利を失脚させた後は光秀は用済みみたいな 大体美濃時代から架空でやるのがわからん。
上洛後からの１５年だってたくさんの人間や
事象に絡んでるから、そこでいくらでも創作はできる。
回想で美濃時代やったほうが
よほど話に深みが出たろうに。 >>113
史実では光秀は足利の下っ端で仕えていただけで
つながり、というほどでもない。
京都守護、丹波攻め、このあたりを高く評価されての
「天下面目」であって、足利将軍追放したからといって
その場で、光秀が用済みなんてことはない。
逆に実務を評価されてる。 将軍家上洛に
十兵衛も付いて行く
朝倉を見切るタイミング 4/9(木)13:00~東映チャンネル 風雲児 織田信長 主演 中村錦之介
いざ出陣じゃ~!! 出会え出会え！ >>116
藤孝と一緒に岐阜で義昭と信長を引き合わせたのが記録上光秀が信長と最初に会った時で
その時に信長に気に入られて信長にも仕えるようになったというのが一般的な説か >>119
引き合わせた、はともかく、信長と会ったかどうかは不明。
なので、気に入られた、というのも不明。
本圀寺での働きで名前は覚えられたかもしれないが、
この時点では光秀は義昭の家臣であり、信長とは
実務担当してくれる取引先の社員、というところ。
信長に仕えるようになったのは元亀2年、みたいに
確定してる本もあるけど、これはこれで検討が必要でしょな。 光秀は明智城落城から尾張へ就職する間に医者になったらしいな
おそらく東庵に医術を教わり東庵亡きあと名医として名をあげるんだろ
十兵衛は煕子を家に残して駒とペアで活躍するんじゃないかしら >>103
光秀の息子ってどんな人だったんだろう？
信長は重臣の息子だからってだけじゃ優遇してくれなそうだし 尾張に逃げない明智宗家
一部は、尾張に逃げる
明智家の内乱もあった
土岐氏と朝倉氏との関係
朝倉氏の四代孝景の時代に、土岐氏と最も親密状態
ただ、織田と組んで、美濃攻もしてるからな… >>124
光秀の長男、十五朗(光慶)で本能寺の変時点で14歳ぐらい
信長は10代の前田利長や蒲生氏郷らに自分の娘を嫁がせており
信長は将来有望な若い家臣を娘婿に取り立てることもあった
しかし光秀の息子に嫁がいた記録はない 光秀の息子に見どころなかったから親が自暴自棄になったのか 本能寺で信長49だし。息子世代は、次代の信忠に気に入られるっていう道もあるよねｗ 光秀は経歴的にも息子に忠誠誓ってくれそうなタイプじゃなさそうだし 忠興が気に入られてたから
細川と明智の立場が入れ替わるのではと不安だったのかも
光秀自身が藤孝と立場を逆転してるし >>129
優秀であれば小姓として仕えていてもおかしくはない、か。 >>120
違うだろ。
広報担当兼イメージボーイ 森乱丸でしょ。
女性の顧客をつかまないとW >>137
染谷信長とのBL展開を期待してるのかな
というか作り手も狙いそう >>116
ボディーガードだから身元はしっかりしてたと思うんだが？ 俺の想像やけど東京23区、大阪市、名古屋市、福岡市の半径100キロ圏内の人々は約半数近くはもう既に新型コロナキャリアーではないかと睨んでいる
ただ症状が出ていないだけで
だから抗体検査キッドが出来れば驚くべき結果が出るだろう
これマメな 森蘭丸の兄森長可は鬼武蔵の異名を取った乱暴者の猪武者小型版信長か？ >>134
忠興の忠は信忠の忠だもんね
信長が直筆で感状書いてるしかわいかったんだろう >>143
信長はしっかり仕事してる門番を殺したりしないけど >>131
この子は寺で育てられ修行をして天海になった。 >>141
身元、というのがよくわからないが
自称で、「美濃に縁がある、岐阜までの道案内ならできる」
という感じで売り込んだんだろう。
それと、義昭逃避行の時に、傭兵、みたいな感じで
お手伝いしていた、という解釈もあり
それならば、金で雇える、というのが当時はそれなりの
身元、にはなったのかもだね。
55歳説だとざっと40過ぎぐらい、それなりに信用は
されただろうし、67歳説だともう50すぎ。
それで信用されないようなら、信長だってあまり相手に
しなかったんじゃないかな。 東京 今日の感染者180人超え 過去最多
東京だけでトータル1500人超え
全国の約1/3が東京 >>69
本能寺の直前、信長に一番近いところにいたから相当信頼されてたんだろうね >>150
亀岡から本能寺までは今は車で小1時間ぐらいかなぁ（下道で）
京都縦貫を使えば1時間以内で着く >>151
縦貫道を直進して大山崎ジャンクションで名神に入って備中高松へ向かう予定を変えて
敵は本能寺にありと沓掛インターで降りて9号線で京都市内に向かったんだな 専門家委員会によると
自粛解除まで
8割減で1ヶ月(都市封鎖ロックダウンして成し遂げられる数字)
7割減で3ヶ月
7割減も夢の又夢レベルなので現実的な数字は半年自粛か >>148
仮にも将軍の身辺警護の任に着く人だから何処の馬の骨とも知れない人は門前払いされる（特にあの事件があった後だから尚更）そこはやはり将軍直参の家来に縁故があったと見た方が自然。 >>154
そりゃ徳川家ならな。足利将軍家なんてあの頃にはもう没落して力がなかった
義昭は言うまでもなく義輝も殺されたしな 1573年8月25日（元亀4年7月26日） - 15代将軍足利義昭が宇治槇島城を明け渡して降伏し織田信長に追放される、室町幕府の事実上の滅亡 義輝殺された後に義栄が立てられたように将軍そのものには政治的価値はあった。だから対立陣営の人間でないと言う最低保証は必要。 >>157
義輝は幕府権力の復活に向けて政治活動したために殺された それが将軍としては本来の役割なのだけどね
だが、飾りで収まらない将軍は邪魔というのが大勢だったのだろう 義昭は追放されただけで将軍職は返上してない。毛利がマヌケじゃなかったら本能寺後鞆から京に戻り得た。 なんか将軍家かわいそうだな。
光秀もあんな感じだし、今回のドラマでは本能寺のきっかけは光秀自身が室町幕府復活を望んで起こしたとかになったりする？ >>154
義昭逃避行の期間に藤孝と知り合ってそこからの
採用、という意見が多い。
その時点では藤孝に仕える、という形式の解釈。
美濃との関係とか医療技術というのは
今後の課題だろね。 >>163
藤孝が本能寺の後に味方しなかったのはその辺も遠因かな？ でも細川も相当な家柄なんだし、その部下になれる時点で只者ではないのでは？ >>162
足利義輝が悲劇のヒロインみたいに描かれて、光秀も相当感情移入してるようだし
信長の路線に反発して、自分が幕府立て直そうと思うって感じかな
それに史実的にも有りそうだしね
光秀は本能寺の変起こしたあと、旧領主をガンガン元の領地に呼び戻したりしてるし
旧幕府の体制が理想だったのかもね >>164
それはよく言われるね。
理由はいろいろだったろうけど。
>>165
文化的な素養が共通項かもね。藤孝は武士と言うよりは
京では和歌や連歌ばっかりやってるし、光秀も京に入って
一生懸命そのあたりを勉強した。
ウマがあったんだろなぁ。 身分で言ったら全然上のハズの天皇の悪口はそこまでだ！ >>166
幕府再興説、というのもあるんだが
これがまた圧倒的に人気がない。 でも、このドラマでは光秀は今のところ教養溢れる文化人的要素のある武士というより、鉄砲大好きて道三と帰蝶のパシリ侍にしか見えないのだが >>171
パシリで幕府に少し関連した、というのが
ドラマ上の光秀のミソで、これが後々の伏線
かもしれんが、未完になったらそれも
「光秀の謎」に加えられるな。 >>166
光秀は信長に追放された足利義昭に同行せず
それどころかこの時に自ら志願して信長直臣になっているわけで室町幕府を裏切っている
しかも本能寺の頃には義昭は毛利の庇護下にあり、光秀は義昭と接点の持ちようがない
本能寺後、光秀は雑賀衆に自分の背後には義昭公がいるから安心して援軍を送ってほしいと
手紙を送って味方を募ってはいるがねｗ >>174
土橋書状の事？
あれはちょっと採用は悩ましいけどね。 >>175
そら光秀を英雄に描きたいのだから
細川藤孝やら雑賀衆に送った援軍要請の手紙はなかったことにされるだろｗ 光秀をできる限り正義にするには、足利将軍と室町幕府を復活させそうとした悲劇の名将にしないとダメかもね >>176
いや、ドラマじゃなくて
史実の解釈として採用は厳しいということ。
年次比定も内容も複数の反対論文が出てる。 向井理はＮＨＫ的に良い役で光秀が陶酔する将軍であっても
滝藤はそういう役割とは違うんじゃね
光秀は死んだ向井義輝の再来と期待してその同母弟滝藤義昭の擁立に関わるけど
期待外れという展開になりそう
光秀が義昭を裏切って信長に仕官する流れに繋がらんし 足利復興が、正義、というのも
それはそれで説明がいるしね。
光秀も義昭も、裏切った、という考え方は
なかったんじゃないかな。
義昭から見たら光秀は譜代でもないし
光秀だって、利用しただけ、だろう。最初から。 >>174
義昭の逃避行に同行した幕臣は2割
残りは光秀を始めとした信長配下の諸将の麾下に
いかに義昭の政治（特に論功行賞）が幕臣に不人気だったかがよく分かる
早めに義昭を見限った光秀は見る目のあるバランス型武将 >>178
そもそも大河自体があやふやな説でも創作でも取り入れている
藤孝の手紙も雑賀衆の手紙も光秀ファンには都合が悪い内容なので否定する人がいるが
史料的には肯定する論文も多く否定できないはず >>181
だから光秀が室町幕府再興を目指したというのはありえないという話なんだが >>182
一般論やドラマじゃなく
土橋書状に関してだけね。
肯定というか採用した専門家は一人だけで
それに対して反論が多い、ということだよ。
ちな、藤孝への書状はあのラストレターだろうけど
これはファンだろうがなんだろうが否定しようがない
超一級史料。
まぁ、マンガ的解釈をして否定されたって
どうしようもないが。 >>179
向井と滝藤じゃ丸っ切り正反対のタイプの将軍になりそう
でも正攻法で将軍の権威復権を目指した義輝よりあらゆる手を尽くして
裏で暗躍した義昭の方がやり手のような気がする
あとは人望があれば問題なしだった 役者の顔が「外出自粛を 首都圏情報 生活関連情報は↓」で見れなくなる悪寒 >>184
土橋書状を誰が否定してるんだ？
以前からあることは知られていたが原本発見されたのが記事になったが
お前はちゃんと読んでる？
漫画的解釈で否定しているのはそっちだろう 最初は冗談だったけど、これで東京で感染者が毎日
千人超えて夏になったら、本当に総集編だけになるかもしれんよなぁ。 >>185
義輝も三好に何度も都を追われて地方へ下っては
地方大名の味方を募って都奪還を図っており
義昭とやってることは大して変わらないｗ
NHK的に向井と滝藤で描き方はだいぶ違うだろうってだけ >>188
土橋書状の藤田の解釈は
渡辺とか藤本が強く否定してるよ。
ネット上でも論文読めると思うから
検索してみて。
ちな、藤田はそれには返信はしてない。
まさに論争中で有名な話題なんだが
そのあたりはご存知ないのかな？
「お前」とか「そっち」とか気安く言わないでほしいな。 >>189
もしかして東京だけロックダウンになる可能性も
なったらドラマが無くなるからそれだけは勘弁 そもそも大河ドラマやからな
実話ドラマではないから >>168
藤孝は剣豪だし突進してくる牛を投げる剛力の持ち主だよ
文武両道で育ちも良いスーパーマン
人付き合いもうまかっただろうね >>192
いやほんと、どうなるんかね。
>>194
古今伝授で帝が助命嘆願するぐらいだからね。
細川家の中でもナンバー１だったろうな。
牛投げたかどうかは知らない・・ >>190
10代将軍→越中に逃亡、周防国に逃亡、和泉に逃亡、阿波に逃亡
11代将軍→近江に逃亡
12代将軍→近江に逃亡
13代将軍→近江に逃亡
14代将軍→阿波に逃亡
15代将軍→備後に逃亡
流れ公方からとりあえず都落ちするのはテンプレよね 都に一度も入ったことのない将軍
もいるぐらいだものね・・ >>195
信長から鯨のおすそわけをもらったりしてる
超高級食材 >>199
藤孝が牛投げて信長から鯨もらったの？
知らなかったなぁ。
信長なんて親王に「瓜５こ」だぞ・・ 懐石料理の、懐石、は懐で石温めたという故事に
由来するんだよ。 >>200
瓜五個はしらないけど
信長は朝廷に鯨を献上し、一部を藤孝におすそ分けらしいよ >>174
実は光秀が信長の直臣に志願したのは時が来たら義昭が京に戻れるようあえて織田側の人間になって手筈を整えようとした！
ってならないかな…大河ドラマだし。
今から義昭さん楽しみだ。 美濃時代から光秀と信長にコネクションがあったという設定の話だと
道三の死後、光秀は畿内で将軍と繋ぎを取って諸々の手筈を整えておくので
信長は尾張統一＆美濃奪取に専念して達成次第将軍を奉じて上洛してくれ
という密約を交わすパターンもあるな 義栄がついに1シーンでも出てくるのか気になる
成人していて存在感のなさでは5代と同じくらいトップクラス 光秀は貧乏時代があるから信長とのコネがずっとあるってのもなんか不自然 まあ信長のままでも戻るだけなら京に戻れたかもしれんな義昭
9～14代まで陣没したり殺害されたり都落ちしたりの足利将軍の中では、割と良い万年を過ごせてるような気がする 義輝の永禄の変が光秀の本能寺の変に繋がっている気がしないでもない
場所は二条城と本能寺と違うけど 戦国末期に滅んだ家の当主は結構いい余生送っているのがいる >>131
明智自然か
あの子役可愛かった
Wikiによると一応存在してたけど諸説あるね >>197
10代義稙は花の乱だと
日野富子と伊勢貞宗が手まわして
越中に逃がした設定になってたな
（本当は明応の政変）富子も共謀してたって説だけど しっかし、本当に前回は沢尻ならではの役回りだったなぁ。。川口の涙顔は可愛かったけど、やっぱりどうしても沢尻エリカを想定してる作られてるから合ってないなぁ 沢尻だと良くも悪くももっと計算高そうな印象になっただろうな
川口だと信長のために覚悟を決めて行動に出たように見えた もう4月なのに未だに迷惑ババアいってる奴頭おかしい
タレに似て薬でもやってそう
あいつのせいで二話分損した なんか結果的に盛り上がってんね
てか面白い派が多すぎてビビる
http://urx3.nu/RgDO 仮に桶狭間の戦いで終了したとして誰得か推察した
女優さん
川口春奈＞尾野真千子＞石川さゆり＝檀れい＝南果歩＞木村あやの＞＞＞＞＞門脇麦
男優さん
向井理＞＞染谷＞尾美としのり＞西村雅彦＞吉田鋼太郎＞本木＝高橋克典＝片岡愛之助＞岡村隆史＝長谷川博己＞マチャアキ＞＞＞＞浅利陽介
一部割愛 >>223
浅利陽介は割と得してね？
あの瞬間退場は逆にネタとして美味しかったと思うわw 帰蝶さんの最初の旦那役の人は１回しか主演しなかった 浅利すげえ気合入った演技してたのにな。短距離走のように、少ないシーンを全力で駆け抜けたなｗ >>231
全然嬉しくねーわw 頑張れ浅利、負けるな浅利w 「小物界の大物の期待の星」とか言われてて草生えた
でも確かに年を取るほど良い役者に育ちそうだよな浅利は 浅利は関ヶ原に遅刻して半ベソになる秀忠の役とかも合いそう >>234
まあ良く平手様の演技を参考にしておくことだ。彼も小物歴は長いｗ >>236
次に売れそうな役者だなぁと年齢見てビックリしたな６４だと。見えん >>234
来る役や鍛え方によっては、武闘派へのイメチェンも夢ではないぜ。山本耕史って言う先達もおるゆえw >>217
足利義稙って『花の乱』では大沢たかおが演じて、イケメンで人格者の役だったけど、『毛利元就』では一変して田口トモロウが陰湿なバカ殿でやってたww
あんなギャップも珍しいな >>46
朝倉編は義昭の話ガッツリあるんじゃね
他は薄そうだけど 前スレで帰蝶の言葉がどこまで真実なのかがわからない奴は国語苦手とか言う奴いたけど
そいつの認識だと駒と言う役の存在意義は作者にとってのなんなんだろうな >>80
年功序列なら仕えてる年数(先祖含めて)の方が大事そう >>223
マチャアキが最下位じゃね？
まあ現時点でデスオニギリみたいに「この大河損害ばかりで誰も得してなくね？」状態じゃないから取り敢えずよかった。(現時点で) >>230
細川政元の国広富之の金吾も印象的なんだけどな
加藤剛三成に蜻蛉の目はたくさんあるから迷うんだろうねって話してた 「妻として、光秀の隣で同じものを見られる人に」木村文乃（熙子）【「麒麟がくる」インタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200410-00000001-tvfan-ent
－第12回、光秀が熙子にプロポーズするシーンが、木村さんの初めての撮影だったそうですが、振り返ってみていかがですか。
初めての撮影で、光秀の隣に立つ女性として、他の人とは違う「だからこの人が選ばれたんだな」というものを
出さなければいけなかったので、それをどう表現するか、長谷川さんや監督と話し合いました。
その結果、お芝居を台本から少し変更して演じることになりました。ただ、当日はものすごく寒かったです（笑）。
朝早いロケだったので、霜が引くのを待ってからの撮影で…。でもその分、日が差してきたら、ものすごくきれいだったことを覚えています。
－役作りのためにリサーチなどはしましたか。
熙子に関しては、あらかじめ「伝えられているさまざまな逸話とは関係なく描いていきたい」と伺っていたので、
史実を調べて深く人物像を掘り下げることはしませんでした。
それよりも、台本から受け取る印象と、監督たちがどう描こうとしているかを大事にしています。 >>250
表情がかたいと思っていたらプロポーズシーンが最初の撮影かーい >>202を信じそうなのいるから書いとくが
話は逆で食事の代わりにドラマのような温めた石でもてなした
というのが一説にある >>228
アラサーの俺の中ではキッズウォーの井上真央の相手役 三英傑は登場から脚本も演技もキャラ立ちさせてるのに
明智光秀だけ逆算せずにキャラ作るってせいか十兵衛のシーンに
視聴者は興味惹かれないようだが主人公のキャラ付け失敗してないか？ >>256
そういえば光秀麾下が空気なんだよね、光秀に関しては太平記の尊氏の時も良く似た感じだったよ。 >>248
だったらな、師岡刑事も入れておかないとW
熱闘甲子園のテーマ曲だったんだぞW >>258
それはこれからだと思う
しかしここまででかなり尺とったから微妙だな >>248
あのCM浅利&モロの2人でやってた時は良かったのにな
どんどん余計なものが混じって駄目になった >>165
細川家は確かに名門だが藤孝の細川家(三淵)は分家の分家のその又分家だろ >>258
キャラとしては似てるけど
美濃の国衆のせがれと
源氏の名門御家人で内管領長崎にとって最大の仮想敵である
足利の御曹司じゃ立場違うからな 光秀みたいなハゲを信じた信長がバカ
ハゲは信用できないって中国の古いことわざがあるじゃん 回を追うごとに十兵衛のシーンから雑で短かくなって来てるから
打ち切り間際になったら全く登場しなくなりそう 個人的には群像劇の方が好きだから主人公だからといって延々と恋愛とか結婚とかやるよりは好き。
まあ、それを言えば駒パートが邪魔という意見には同意なんだが。あそこ削って光秀の結婚パート増やすくらいなら賛成ではある。信長パートは今のままで頼む。 信長が思いのほか好演過ぎてその人間臭さに感情移入してしまい
それを討つ光秀ってやっぱ悪者やんかとなりかねない感じ
まあ信長ももうちょいしたら豹変するのかもしれんけど >>266
昔から禿げは絶倫が定番
信長は光秀のそこに惚れ込んだんだよ 光秀の越前時代は全く不明だし光秀パートを短めにして
信長、秀吉の美濃攻めの残りの尺を埋めていくんじゃないかな >>271
逆にいっそ光秀を野心溢れる悪役だけど人間味溢れるキャラにした方が良かった気もするな
将軍に和議お願いする時に頼芸に金10枚無心したけど金5枚は自分の懐にみたいな感じで、信長の下で無茶振りされながらも、利用してのし上がっていって、最後天下取り狙うもし失敗するって流れでも良かった >>277
毛利攻めで信長に援軍を要請したのは信長を引っ張り出して毛利と挟撃する為だった、光秀謀反はイレギュラーだったが信長死後の毛利との和議も元々内通していたのでスムーズに進んだ
とか >>278
桶狭間で1部終了にして来年もやって欲しいなあ >>279
ところであの金10枚はどうなったんだ？
話の流れからして和議の取り成しに金が動いた感じはしなかったが >>274
トメグループじゃないかな？
退場した織田信秀の場所 >>283
多分麒麟の光秀なら、軍資金として将軍家に全部渡してそう
結構道三に旅費多目に出させたりしてるから、あんななのに、金に汚いって感じで懐に入れてくれた方がキャラたって面白いんだけどな
実際そんなキャラなら、そういうシーン入るだろうし 道三と信長の会見やって
信長の尾張統一戦やって
義龍の謀反やって
桶狭間やったらもう７月になってそうだし
そこで撮影中止→大河中止かもね 駒にトーアンに沢尻帰蝶だったらヤヴァかった…
染谷と長谷川がかなり役にハマった演技してるのに台無しになる 長谷川とかいなくても全く問題ないぐらいに存在感なし 今回の光秀は桶狭間で義元の死を見届けたり
秀吉の一夜城建設にも関わってそう >>286
義龍謀反が5月半ばで桶狭間が6月頭くらいのはず。
その後で清州同盟とか義龍の死去とかあるけど、永禄の変が6月末くらいかね。
撮影は7月分くらいまでやってるはずだから、信長上洛あたりは撮影してるかもね。 >>291
永禄の変は信長上洛の後だよ
1559年、上杉謙信、信長、義龍が上洛 和議に将軍家に頼んだは事実
織田の親父からの要請
十兵衛は全く関係無い >>292
そっちの上洛かーい。
そのエピソードもやるんかな。 信秀は幕府朝廷にコネ結べる位政治力あったから守護代のその又家臣の分際で尾張を統一し美濃三河を侵攻できたんだよな 竹千代の父ちゃん
暗殺かも知れんが、松平家内の問題のはず
織田信長による暗殺計画にされたら
合戦になるし… >>296
ドラマでも描かれてたけど熱田の港を押さえてる経済力のおかげか 海に面してる領土なんていくらでもあるのに
港あるくらいでそんなに儲かるもんなの？
トヨタじゃあるまいに海外貿易してた訳じゃないんでしょ >>285
金に関してはこれから極貧生活が待ってるからそこで何か変わるんじゃない？
今のところ特になんの責任もなく何不自由なく暮らしてる若者って感じだしな >>300
そりゃ港が無い国と比べれば雲泥の差でしょうよ >>300
熱田神宮があったし銭の流れ的に相乗効果はあったでしょうね。 >>263
ノブもシワの家来の、分家の分家だから気にスンナ >>302
一応かなりの頻度で野党が攻めてきて応戦してるんだろうけど
初回しか描写無いしおつかいイベントばかりしてるから伝わりにくいな >>269
実質的には室町幕府の崩壊のドラマだからｗ
面白いから個人的には無問題 >>299
春日も出るし、柳生は元は久秀の家来。
かなり、意識してるな >>296
信長生まれる一年前も朝廷の賓客尾張で迎えとるしな >>297
実際には竹千代の爺ちゃん清康と同じ感じだろな 信秀時代はそんなに尾張はまとまってない。
公記も「たのみ勢して」から始まってるぐらいだしね。
信秀の財力は熱田神宮と言うより、清州神社の交易だろう。
交通の要所はショバ代とかかなり儲かったと思われる。
熱田の辺りは加藤家とかのシマだった。
このあたりは義元マンガで使われてたね。 >>310
俳優陣弱いよねライバル公家のあの人役とか 全然興味なかった俳優さんが、麒麟見てるうちにいいなぁって思えるようになった >>300
港として使える波穏やかな場所で、街道が通じていて、物の売買(交易）が出来る市場が発達している事が条件
で、最初っからそんな場所はないから、そうなる様に場所を選んで作り込んだ領地が栄えてる >>314
成田三樹夫は適役だった おじゃりまするとかw 岡村のラジオ聞いたけどNHKには報道関係者以外入れないってことなのかな
チコちゃんの収録できてないそうで 信秀時代は尾張守護斯波氏の委任の元、守護代織田氏の命令によってその軍勢を信秀が統括するってスタンスで
対外戦は統一されたわけですよね・・・。心中してくれるのは弟の信光位で・・・。桶狭間直前まで信長が武力で
統一を図るわけですが・・・・ >>300
博多抑えてた大内なんて
すごいしな
日明貿易で細川と現地で対立（寧波の乱）で
細川方と殺し合いやっちゃうけど チコちゃんは話題になってから見始めたから一回目から
再放送しても問題ないな。 岡村曰く完全秀吉、びっくりするぐらい
蔵之介は撮影の合間にも話し掛けてきてくれて現場の空気はすごく良かったと >>326
あと半年は無理かも
来年にずれこむと思う 来年、2021年度のNHK大河ドラマ『青天を衝け』に、『新しい地図』の草彅剛の出演が決まったという。
『女性セブン』4月16日号は、《……次のキャスト発表で豊川悦司さん、和久井映見さんなどに加えて、草彅さんの名前が挙がると聞いています。
今、明かされているキャストは主人公の幕末明治の実業家・渋沢栄一を演じる吉沢亮さんのみ。主役に次いで発表されるキャストですから、物語において重要な役柄を演じることになるはずです》などと伝えている。
来年の大河ドラマの準備が着々とすすんでいるね >>325
帰蝶の扮装の方がきれいに見える
これだとフツーなかわいこちゃん ほんと異様に嵌ってるのよな川口帰蝶は
特に髪を下ろして正室モードになってからは貫禄さえ覚える 収録分が尽きて
まんぷくの再放送に成っても気付かないかも
「出来たぞ！煕子！」
「光秀さん！」 博多があるから大内は凄いとか、武田信玄の強さは黒川金山だとかちょくちょく聞くけど実際のところどのくらい影響があったんだろ？
寧波の乱で大内と争ってた細川とか普通に1497に堺焼き討ちしたりしてるし、そんだけ重要なら燃やすなとよと思ってしまう
黒川金山も武田は直接経営してなかった説なんかが出てるらしいね 儲かってる港があれば、そこで働く人がその近辺に住み、その人たちは儲かってるから羽振りもいい
今の豊田市がトヨタのおかげで豊かなのと同じじゃないか？ 定期的に、糞雑魚会津人って書き込んでる粘着さんいるけど、誰のこと？
誰のことかみんなわかってんの？ 農民同士の藤吉郎と菊丸の絡みは
どういう演出になるんだろうか楽しみ >>313
清州神社？
清州神社って清洲山王社のこと？
津島神社の間違いでは？ >>326
44回から49回になるみたいだから
なるしかない つーか青天はまだ撮影に入ってないか入ってもごく最初のみだよね
この感じじゃもう来年の正月からの開始は到底無理でしょ
麒麟含め全体的にスケジュール延ばすしかないと思う 太平記の再放送が始まったけど、室町時代末期とは随分様子が違うな
間違ってもこの北条高時は目に涙を浮かべて「麒麟がくる道は遠いのう」とは言いそうにないｗ >>313
清洲はそのころ、織田信友の縄張りじゃないの？ 年内に本能寺まで放送出来ず続きはBS放送のみ
中途半端で渋沢が始まりそう >>339
ほんまかいな？「みたいだから」あああ憶測か
年末に最終回でなくても、来年は日曜以外の曜日で継続でもいいやん >>344
鶴太郎が絶妙な嫌な感じ(誉め言葉)にやってのけたからなぁ…。
それでも最期は悲しかったなぁ。 >>347
逸話は色々あるけど歴史的に大した事してないしな
武人より茶人、歌人のイメージ
大河は無理でも10話完結ドラマなら >>255
うむ。ていうか井上真央はキッズウォーの人だからな 漫画原作なら怪我した仲間にあれ丸出しで黄色い液体浴びせないといけなくなるがな >>344
執権になり、クタクタになり
生涯名執権の父上に頭が上がらず、母上に頭が上がらず
はてさて公平とは疲れるものよ
この後の赤橋守時を戦場へ送り出す
武運をのぅとのギャップが素晴らしかった あの信長があの帰蝶をヒィヒィ言わせるとは思えない
言わされる側だ >>344
高時はどちらかといえば土岐頼芸タイプ
押さえつけられ無能を演じてるが結構土岐様と同じことを後々やらかすよ
義輝は真田広之の尊氏に似てるわ
泰平を望むのにどんどん悪化してしまって嘆いてる感じが 信長って妻子に甘いエピあるけど、その妻って帰蝶じゃないもんな
帰蝶以外の妻の方が大切 オリンピックも来年だし、麒麟は2年間にしてもいいよ 戦国時代の女は空気なんだし、多少の創作は許そうよ
じゃないとドラマにならないし >>356
あのドラマだと高時の父の貞時が公平な名執権と持ち上げられていたけど、
実際は微妙な所だぞ
北条庶流を粛清したら、他の庶流から猛反発されて、慌てて得宗家執事（内管領）と粛清の実行犯を処刑するなど
右往左往して権威を失墜
最後は酒浸りになって政務がおろそかになる
しまいには、貞時が若い頃に粛清した平頼綱と同族の長崎一族が得宗家執事に復活して、
幕府の実権を握られていった
だから高時がバカ殿で長崎氏が台頭したという単純な話ではない
また北条庶流と得宗家も微妙な冷戦関係が底流としてあった >>364
劇の話をしてる人に対して史実を語りたいときは
せめてもうちょっと申し訳無さそうに語ってくれ 渋沢さんがお札になるのは2024年だから
大河を1年遅らせてもいいのでは と思ったけど
俳優やスタッフのスケジュール等で無理だよなあ >>367
そうなって欲しい
麒麟は来年ゆっくりやり直しw >>333
軍事力より経済力というのは昔から変わらんしな
武田、上杉、毛利、織田然り…
いくら都を制圧したところで、あまり意味がなかったんだろうな。三好にしろ松永にしろ、もっと強い相手が現れたらあっという間に蹴散らされてしまう 撮影中止が続くようなら光秀が越前に落ち延びた所で中断でいいわな
来年越前編からゆっくりやろう >>367
BS時代劇枠でも何でもいいわｗ 非常事態なんだから並行して構わない >>360
子供はともかく妻の方はソースは武功夜話だろ
あんなもん司馬遼太郎の小説と大して変わらん 昔は月代剃ってたのに、何で禿ってわかるんかな
横や後ろは薄毛とあまり関係ないのに・・・ 人のことをハゲハゲ言うのは自身も頭髪にコンプレックスがあったからに違いない
髷の部分が小さくなったり残ったサイドから地肌が透けてきたりしたら薄毛のサインかな？ >>376
現代ならおすもうさんかな？
大銀杏を結えない年配力士いるよね？あれと同じ
月代は統一として、ようはチョンマゲが作れない、もしくは作れても貧弱
光秀はそのチョンマゲをかつらとして乗せてたようだよ？ 麒麟がくる、人気すぎてまじでびびる。。
http://urx3.nu/RgDO セットに借りよう
足利家「花の御所」の庭石か 室町殿跡で巨大な石が出土
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000058-asahi-soci 麒麟はホントに面白いんだけど、
カメラワークが酷いよね >>381
ナレの海老蔵が
御所様呼ばれてたな
花の乱で 帰蝶「そういえば十兵衛が嫁をもらったそうじゃ」
駒「（え～…）」
帰蝶「噂によれば色白のよいおなごだそうで…」
駒「（いや、そんな情報、全然聞きたくないんですけど…）」 若ハゲの後輩をイジってが先輩は、自分も薄くなりだしたらイジらなくなったと後輩本人が言ってたが。 木村文乃ってむしろ色黒じゃね？というツッコミは無粋かw
しかもパステルピンクの着物のせいで余計黒さが目立ってる 美濃の国・岐阜県では
あちこちにこのドラマのポスターが貼ってある
駅とか十六銀行とか。
「それでも、この仁なき世を愛せるか。」というコピーは
かっこいいですね 伊勢貞興って出る予定ないのかな。義輝と義昭に仕えた後に光秀に仕えて、最期は山崎まで一緒だったから出てもおかしくないと思うけどなあ 門脇麦みたいなブスは出てもいいけど、ブス相応の役で出てくれないと
ちょっといい。みたいなのはおかしい 駒は志村のお花坊みたいな髪型がダメなんだと思うけど
あれ駒が子どもだという証明みたいなものなのかな >>393
駒が好意を持ってるのを知ってる十兵衛も、明らか嫌そうな顔してるじゃん
夜一緒に寝たけど、あれは寒いから毛皮代わり
戦国の世で女一人旅してるのに、野盗さえ駒を無視
子供や年寄りには好かれるが、思春期の男性からは女として見られてない >>386
あのシーン沢尻帰蝶だったらすごい嫌な女だな 土岐頼芸・尾美としのりは
大林宣彦監督の映画によく出ていたな
大林さんのご冥福をお祈りします 頼芸さんそんな頃から仕事しているんだな
仁なき世だから結局十兵衛は絶望していくんだな 【女優】川口春奈「カフェで人がわんさか。がっかりしました」「今は我慢して頑張るとき」賑わうカフェの様子に落胆 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586536918/
これは素晴らしい そのカフェでランチしてる中に門脇がいたりしてな
門脇も駒も大っ嫌い！ 駒は髪型とメイクなんとかしてやれよ
バカ殿の優香思い出すわ >>402
https://i.imgur.com/tV3LotV.jpg
髪型も衣装も変わるみたいだけどこれまた微妙
典型的なデコ出しにすると化けの皮が剥がれるタイプだな 大林監督の転校生に尾美としのり出てたな。明日追放されるのか...俺を映画のヒロイン小林聡美を好きにさせた監督は偉大だ！ >>406
さびしんぼうにも
別れの曲聞くと思いだす >>405
ほっぺた垂れててそれにつられて口角も下がってるから
覇気のない顔に見えるんだな
もうちょっと表情筋を鍛えるトレーニングしたほうがいいかもね 6話で十兵衛と駒は相思相愛とか子供生まれるとか言ってたね～駒好きさん
もう2年過ぎて子供も生まれてないし他の人と結婚してるし
次はねねかオツマキ言い出してるからそういう図太いところが苦手 本当は帰蝶をメインヒロインにしたかったけどそれだと色々と角が立つから
しょうがなく当て馬的な存在としてオリキャラをヒロインに仕立て上げたんじゃ？
という憶測が真実味を帯びてきたような気がするわ >>388
十兵衛と煕子は中の人を無視した敗色の着物あてがわれて
本当にこの二人はチーフからどーでもいいと思われてる感じが伝わってきて気の毒 群像劇！足利将軍家の最後描く！三英傑は奇抜な人物に描く！
視聴率の時だけ名前を大々的に出される看板だけ
背負わされてる長谷川にお飾り社長の哀愁感じるぞ >>333
百姓の年貢は、面積と土地の質とか作柄とか、一応、課税標準がはっきりしてたけど、
町人の税金は、棟別銭とか冥加金･運上金とか矢銭とか、課税標準がはっきりしてなかったんだよね。
今は所得申告させて、怪しいやつは査察とかするけど。 道三派について敗れて落ち延びるなら
義理の息子信長と帰蝶のいる尾張に落ち延びればいいのに
なぜ越前なのかをどうクリアするか楽しみ
長良川の戦いが56年で足利義昭が越前に来るのは66年だから
幕臣の誘いで越前に落ち延びましたは無理だし コロナで収録延期…NHK大河「麒麟がくる」の混迷と主演・長谷川博己の不運
4/11(土) 9:26配信
ドラマの収録休止の期間は、沢尻の薬物騒動時と合わせて１カ月以上に及んでいる。
一部で「放送休止」の声も囁かれ始めたが、NHK側は「直ちに放送を休止することはありません」
と真っ向から否定している。
■前半の最大の見せ場は６月末の桶狭間
「『麒麟がくる』前半の最大の見せ場は桶狭間の戦いですが、このシーンの撮影は
すでに終了しています。オンエアの予定は６月末なので、仮に収録再開が５月末に
ずれ込んだとしても放送休止に追い込まれることはないというのがNHK制作チームの判断です」
（関係者）
もっとも、これには“希望的観測”も含まれている。今後の新型コロナの感染拡大と
政府の対応次第では、再度の収録延期も十分に考えられるという。
「スタッフが最も恐れているのは、収録再開を急いで主演の長谷川博己さんが
感染してしまうことなんです。もし長谷川さんが感染してしまったら、間違いなく放送休止に
追い込まれるでしょう。
時代劇の撮影現場は100人を超えるスタッフが、狭いスタジオ内を動き回ります。
政府が警告する密閉・密集・密接の『３密』を満たす最悪のシチュエーションと
いってもいいでしょう。コロナ禍が完全終息する前に再開すれば、
いつ感染者が出ても不思議ではありません」（前出の関係者）
４月１日に最初に収録休止が発表された直後から、脚本家の池端俊策氏と
演出家らとの間で台本の大幅書き直し作業が始まったといわれている。
野外ロケの中止など収録内容の一部変更を念頭に置いたものといわれるが、
これが現場の混乱に拍車をかけているともいう。
■脚本の大幅改訂とＣＧを駆使
「どうしても必要な野外シーンに関しては、積極的にＣＧ処理を施していくそうです。
集団シーンについては、なるべく脚本から排除していく方針だと聞いています。
数人の絡みについては『ソーシャルディスタンス』を厳守し、一定の距離を置いて
演出していくと聞いています」（前出の関係者）
５日に放送された第12話は、長谷川の「この十兵衛の嫁になりませんか？」のひと言で
木村文乃演ずる熙子（ひろこ）とあっさり結婚してしまうのだが、今後予定されている
二人の抱擁シーンには“ソーシャルディスタンス”が適用されるという。
ドラマ後半では視聴率を意識して、光秀と川口春奈演じる帰蝶（濃姫）との絡みの
シーンもあると聞く。ただ、どうやって「３密」を回避するのか。
それも演出家の腕の見せどころだろう。 ユースケがインタビューで長谷川さんが苦虫かみつぶしたような顔しながら僕の言うこと何でも聞いてくれるみたいな話してたっけ
光秀それこそ本能寺の直前まで延々誰かにこき使われて恨み節はいてるような展開になるのかも ＞ドラマ後半では視聴率を意識して、光秀と川口春奈演じる帰蝶（濃姫）との絡みのシーンもあると聞く
結婚した後も結構普通に絡んでる気がするんだけど
もっと濃厚に絡むのかのう >>397
大林監督は尾道を有名にした功績あるね
観光客も増えて尾道の経済効果出したろうね
ところで原田知世や小林聡子などは全然大河に出ないな
薬師丸ひろ子も無いような >>425
これが本当とするならやっぱり帰蝶が光秀と共謀して本能寺の変を企てるって流れにするのかね 今のところキリンはしっかり母に変な嫁パターンだな
真田丸はしっかり祖母に変な母、嫁パターン あれは笑わせてもらった 光秀が道三に味方するという前提で考えるからおかしいのだ
義龍に味方するから尾張に行けないのだと考えてはどうだろう
で義龍に追い出されて越前に >>422
歴史に疎い家族に今後のあらすじざっと説明したら
「じゃあ美濃にいれなくなったら信長のところに行くんだね」と言ってたからな
今作しか見てなければ普通に考えたらそうなるよね >>429
でもそれをやると光安のことも裏切ることになるよね
その気になれば自分が家督を継ぐ事も出来ただろうに筋を曲げずに十兵衛の後見に徹した光安殿があまりに不憫で >>423
ＣＧだと見栄えが悪くて白けるところとかあるのかな？
それが心配 岡村さんもこの何もないところへ向かって
すっごいお城じゃーーー！みたいなセリフがあったみたいなこといってたなｗ >>423
桶狭間って基本光秀関係ないから
最大の見せ場なの？
信長主役ならそうだろうけど
信長脇役だからね >>435
参戦するなり立ち会うなりするんでしょ
小田原城の開城勧告に誰でも行っちゃう、それが大河ドラマですから >>435
鎌倉炎上定期
主人公が二分くらいしか登場しなかった話が最高の神回だった実績のあるお方やぞ >>435
本気でがっかり
信長主人公の大河でやってよ >>423
ガセとは思うけど、5月末なんてコロナ収まってるわけないんだけど
ソーシャルディスタンスなんて気にしなきゃならない状況で撮影再開しようとしてるとしたら頭おかしい
ロケシーンは中止とかの小手先じゃなく年単位で放送延期するとか大幅に変えなきゃ無理だろうに >>426
薬師丸は去年出てただろ。
見てなかったかもしれんが(笑) >>440
ゲンダイだぞ
ガセも何も、馬鹿なこと言ってると嗤うところだと思うよ >>426
薬師丸は去年出てたじゃん・・・
小林は、元旦那はあんなに大河好きなのにな >>314
明らかに、アフター麒麟な話だからガッチガチの有名どころは
プライドから「そんならハセヒロに十兵衛やらせれば？」とか思ってそうだし
色々難しいんじゃね？
個人的には、藤原竜也くらいは配役しても良かったように思うけど >>437
足利尊氏の未来の勝者的な絶対的存在感ならまだしも
麒麟の明智光秀は主役ではなく、一色右馬介の位置だぞ >>442
>>444
出てたね
バリバリいだてん見てたのに忘れてたw
大河といえば着物のイメージなので出てないと思ってしまった >>347
慶次とか、大河でやったらそれこそお前ら歴オタたちから「こんな強いわけない」
だの「もっと、ジジイのはず」とかギャースカ難癖付けられる筆頭じゃねーかｗｗ
それに、もうNHKは藤竜也主演で慶次はやってるぞ？？ >>429
その誤解路線でいくんだろうね
帰蝶は完全に十兵衛を裏切者と見て
決別。真相が分かって十兵衛を探すかもしれないけど織田家も今川上洛で危機となる みたいな >>347
どうしても原哲漫画のイメージがあるからなあ
まあ一度原作準拠（当たり前かｗ）の映像化は見たいかもな >>451
そんな流れだろうな
義龍サイドについたのは今川と和議を実現するために頼芸と顔繋ぎを義龍に頼み込んだ結果って分かれば、わだかまりも解けるだろうし >>443
そうだよね、さすがにないわな
人命軽視も甚だしいもんな しかし同じ民でも医者より伊平次の武器職人の目線の方が面白そうだったのになぁ 光秀と帰蝶のラブシーン楽しみ
今度は逆に信長に見せつけてほしい
膝枕などではなくもっと濃厚なやつをな >>423
緊急事態宣言以降の記事だよね？
これガセとかのレベルじゃないだろ（真剣） その記事ははいつも妄想書いてるから一度も当たった事ない 感染防止なら3密のスタジオ撮影減らして野外ロケの方を増やすのが筋じゃないの？ 抱擁シーンにソーシャルディスタンスだよ？
ギャグ漫画 柳生十兵衛は影のある豪傑剣豪のイメージ
明智光秀は小才子のイエスマンのイメージ >>461
野外ロケは金がかかる
ただでさえ大麻畜生のせいで取り直しで予算カツカツなのに しまった、浦安鉄筋家族を見てしまった。信長がまともに見れんw 帰蝶の嘘に気がついてると思うよ
その嘘が嬉しいんだよ信長は >>443
まあね
せいぜい川口ヲタがライターだろうね 信秀が帰蝶に本当は何て言ったかは本能寺の前くらいに明かされるのかな 染谷は家康役を演じて
みんなエスパーだよのときみたいに
だにだに三河弁で喋るのも面白いかもしれないな 大河 アヘン戦争
＞ASKA
＞清原和博
＞長渕剛
＞槇原敬之 ←21年ぶり2回目←New！
＞岡村靖幸 ←3回
＞田代まさし ←9年ぶり5回目
＞萩原健一
＞清水健太郎 ←6回
＞勝新太郎
＞内田裕也
＞にしきのあきら
＞ミッキー吉野
＞美川憲一 ←2回
＞研ナオコ
＞岩城滉一
＞加勢大周
＞いしだ壱成
＞押尾学
＞酒井法子
＞赤坂晃
＞山下智久
＞ジェイシー・チャン
＞嶽本野ばら
＞小向美奈子
＞若山騎一郎
＞翔(横浜銀蝿)
＞中村耕一（元JAYWALK）
＞大森隆志（元サザンオールスターズ）
＞西川隆宏（元DREAMS COME TRUE）
＞田口智治(Ｃ－Ｃ－Ｂ) ←2回
＞坂井俊浩(ＺＯＯ)
＞sakura（元L'Arc～en～Ciel）
＞武内享(チェッカーズ)の長男、二男 ←長男再犯
＞高部あい
＞塚本堅一(ＮＨＫアナウンサー)
＞杉田あきひろ(ＮＨＫ歌のお兄さん)
＞高知東生
＞高樹沙耶(益戸育江)
＞成宮寛貴
＞田中聖
＞橋爪遼
＞清水良太郎
＞DJ KATSU(ヒルクライム)
＞金太郎(槇原敬之事務所社長) ←2回
＞松尾敏伸
＞沢田憲一(ＮＨＫ歌のお兄さん)
＞NERO(戸川尚作)戸川昌子の長男 ←3回目
＞ピエール瀧
＞田口淳之介
＞小嶺麗奈
＞KenKen(金子賢輔、Dragon Ash)
＞JESSE(RIZE、「Char」の息子)
＞高橋祐也(三田佳子次男) ←4回＋脅迫で再逮捕
＞国母和宏
沢尻エリカは主演 鷹を連れてきた人、見たことがあるんだけど誰だかわからない >>474
そうそう
既視感あるわ
知っている人いるかな？ 義龍が前向きに道三討つべしなのな
仕方無く路線だと思ったたわ 染谷は信長と浦安鉄筋家族の花丸木と猫村さんと振り幅すげーな >>476
やべけんじ
殆んどモブだけど結構色々出てる 予告編で呑気に鷹狩りの支度をしていた土岐様が利政の暗殺を目論んだようには見えない >>481
土岐頼芸は甥の頼純が斎藤利政に毒殺されたことを知っていて
「わしはまだお前に殺されとうない」
と言ってるのだから当初よりどちらがいつ毒殺されてもおかしくなく
緊迫した関係性だろ >>423
長谷川がコロナったらハライチ岩井代役でいいだろ 光安「鷹狩りに行け。妻木がいいぞ」
→オープニング
→早速はぐれている光秀(笑)、煕子と会いいきなりプロポーズ
→信長、道三のシーン
→光安「いやーめでたいめでたい！」
早すぎて光安が全部仕組んだのかと
そのくせ駒が光秀の結婚告げられたシーンはやたら門脇の顔芸長回し コロナで収録延期…NHK大河「麒麟がくる」の混迷と主演・長谷川博己の不運
日刊ゲンダイDIGITAL
政府の緊急事態宣言を受けて、NHKは大河ドラマ「麒麟がくる」の収録休止をＧＷ明けまで延長すると
発表した。「麒麟」は、昨年６月３日にクランクイン。壮大なセットにキャストから賞賛と驚きの声が
上った。ところが、沢尻エリカ（34）の薬物スキャンダルによって10話分の大幅な撮り直しを余儀なく
されたのが昨年12月３日のこと。これだけでもかなりの負担なのに、新型コロナウイルス感染拡大による
収録休止が重なった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00000008-nkgendai-ent 7月までのストックが有ればどうにかなる
もともと、オリンピック用に五週間は空けてた
二ヶ月撮影が止まれば、やや厳しくなる >>480
一目でこいつは怪しいと思わせる顔してるよねw
こういうバイプレイヤーさん好き 葵 徳川三代の総集編を録画して昨日見たけど
一流の俳優オールスターでびっくりしたわ
演技の迫力もあるし戦の迫力もあるし
いつから大河がおかしくなったんだろうか?
長谷川レベルで主役
しかも明智光秀とか主殺しで大義名分のないアウトローを扱うなんておかしい 駒ちゃん
サル
竹千代
今川側の撮影
雪斉も亡くなるから、今川とも会うかも 合成でどうにでもなるじゃん多少不自然な画質になっても
（新型コロナ対策で映像を加工してお送りしています）
って最初にテロップ入れれば国民はみんな納得するよ 一万円札も撮影が遅れる可能性も有る
最悪、春スタートでも問題はなさそう まあ長谷川くらいじゃブッキングしたくらいでギャラはかからないだろうしね・・・・。モッ君は高そうだけど
もう死んじゃってるし・・・・。 業界全体がストップしてるんだから
麒麟も青天も後ろ倒しで良いよ
世界的な疫病なんだから
無理に年内に納めなくて良いよ
次回作は新年からの開始にしないで
4月始まりにすれば良いよ
作品も役者もスタッフも報われない >>489
オリンピック用に5週間空けてたっていってもそれは放送スケジュールのことであって撮影スケジュールはその間も進む予定だったんじゃないの？
オリンピック延期ぶんの放送スケジュールも埋めなきゃならんのだから逆に厳しい状況じゃね？ >>492
葵は好きだけど
過去にさかのぼってキャストがすごいっていうのは
どの時代でも言われる
葵の頃だって黄金の日々とか
ＴＢＳ関ヶ原の方がもっとすごいって言われてた >>422
隣国で美濃を攻める大義名分もあって縁もある織田家を頼らず
故郷奪還も報復も諦めて諸国放浪を選ぶってよっぽどの理由だろうね
意図せず義龍に味方しちゃった説としか思えんわ >>485
仕組んだのは煕子
偶然は必然なり
怖い女子だよ >>502
どうやって？
どんな力を使えば光秀と秀満を引き離せるの？ >>423
>>脚本の大幅書き直し
来年度からやり直し！に向けて50話に増やす為の書き直しじゃないの～(￣▽￣) ●佐々木蔵之介（木下藤吉郎役）
従来の秀吉のイメージは、明るくて愛嬌があって人懐っこくて、一般庶民と身近なイメージがあったりしますが、
今回は明智光秀が主人公ですので、また違った見え方になるかと思います。藤吉郎は出世欲が強くがむしゃらです。
初登場の第13回では、駒（門脇麦）さんに、字が読めなければ出世ができない、教えてくれと頼み込みます。
とにかく今の貧しさから抜け出そう、這い出そうと、ひたむきです。
このシーンは、撮影初日でしたが、まだ外が暗いうちからの早朝ロケで、僕は裸足に草履で、
衣装の布の表面積も少なく、とにかく寒かったです。さらに僕の体より大きくたくさんの重い荷物を背負っての撮影。
一刻も早く出世したいと思いました（笑）。監督のたっての希望で、木にも登りましたし、楽しく撮影させていただきました。
後に太閤豊臣秀吉とまでになる役ですが、登場はもう小物感しかなかったです。
視聴者のみなさまも「こんなちょこまかしたヤツが出てきたか」と、楽しんでいただければと思います。
果たして藤吉郎がどんな人物で今後どう変化していくのか？そして、なぜ本能寺の変が起こったかという謎を
『麒麟がくる』ではどのように描いていくのか、僕自身も楽しみにしています。
●落合将（制作統括）
佐々木蔵之介さん演じる、秀吉＝藤吉郎、ついに登場です！
登場から独特の存在感で「見たこともない秀吉」を全力疾走していただいております。
なぜか最初は駒や菊丸といった架空のキャラクターたちとのシーンが多いのですが、
その分、史実にとらわれず、のびのびとお芝居いただいております。
まだ本格的に信長とのシーンはないのですが、新しい時代の大河ドラマにふさわしい、従来のイメージをくつがえす、
明智光秀最大のライバルにして敵、佐々木蔵之介秀吉を、是非ご堪能いただければと存じます。 オリンピック用の五週間
そのまま進めるか？
話数を追加するか？
話数そのままなら最終回は、11月になる 光秀像がいまだボヤッとしてるから、最大のライバルにして敵と言われてもよくわからないw 藤吉郎も信長に仕えるまでオリキャラみたいな感じになるんかな
駒と菊丸と三角関係な感じにも持っていくのかな >>414
色味がおかしいんだよ
どっちも青系、ピンク系のままでももっと似合う色がある >>507
予告シーンだけで大笑いしたわw
アレ監督のたっての希望だったのか >>木登り 久しぶりに大河見てるのに、終わっちゃわないか心配。
歴史苦手だから、登場人物が全然わかんないけど
毎週楽しみにしてる^_^ 打ち切りの可能性は高い
44回しっかりやるにしてもかなり薄い内容になるだろう
桶狭間のシーンもかなり人数絞ったみたいだし >>502
光安も母上も秀満もひろ子も妻木父もみんなグルだろw
妻木の家に行ったときに妻木父から何か言われたんだろうし、ひろ子も言われてたんだと思ってあの行動だろう
偶然ですねとかほざいてるのは光秀だけ >>503
NHKギャラって貢献度によるっていっているけど
貢献度ってどうやってみるの？ 熙子の母親は
「あのような男に嫁がせるのは心許ない。もそっと”全うな武士”はおらぬのか…」
なんて思ったりしなかったんだろうか？？ >>519
一方で誰かが、「光安がいては困る」と考えてるような気もする。
その人物役には草刈正雄をと思ったり。 >>519
西村まさ彦が出てくると三谷作品ぽく見える この時期草刈こと真田昌幸はやっと話せるようになったあたりだな 全てのキャラクターに不満もないし
ストーリーも良くてずっと面白く見れてるのに
カットする事になったり大幅修正する事になったら
本当にもったいないし残念すぎる
大河の主役のハセヒロも可哀想すぎる >>523
いやしかし川本喜八郎氏は鬼籍に入られてるしなぁ、 沢尻なんかを指名した時点で見る目ない
演技力以前に人に迷惑かけないことのが大事よ 全て録画してまだ残してあるんだけど、全部消去しようかな。
つまらなくはないけど、後で見返すか？というとそうでもないし。
名シーンが少ないね >>525
現在の技術を持ってすれば紙芝居、CG、人形劇
なんとかなるだろう。ポスターだってCGを駆使して作ってるわけだろ
それで紙芝居にして本人がアフレコすれば迫力の紙芝居大河ドラマになるぞ
（コロナ対策のためこのような形になります。ご了承ください）
で了承しない国民がいたら非国民だ >>523
嫌だスレで既出だが、イラスト＆会話劇でもいいと思う
アレ慣れてくると動画で脳内再生されるのな 桶狭間の後はナレーションですっ飛ばし
それでも本能寺、山崎の戦が撮れるかどうか ここまで主人公が弱いから見応えが生まれんね
結局信長になってるし >>528 名シーンが少ないね
名シーンが少ないとはとても不思議な表現ですね
実際に見て名シーンがあることを知らなければ出てこない表現です
心動かされた名シーンがあったから名シーンが少ないという不自然な言葉が出てくるのです
あなたが心動かされた名シーンとは何ですか？
教えて下さい NHKは職員らの給料が良すぎるんだよ。平均1500万とかあり得んわ 人の金を羨むって一番下らないバカだね。
自分で稼いで、稼いだ分を上手く使うしかないのに。 スレチだけどなにわ男子の道枝てめちゃくちゃ美しいね。
どっかで使われないかな。 >>12
そうでもないという学説もちゃんと存在する 川口にもないから結局見た目の説得力になってくる
端的に言えば見た目のキャラの差 >>534
11話の義輝とその幕臣、十兵衛のシーンは名シーン
唯一このドラマで泣けたシーン 沢尻って厚化粧で隠してるだけで素顔は地味顔だし口元の皺が目立つから見た目の説得力も無い まあ今作の大河にとっちゃ下げマン以外の何物でもないのは確かかと 沢尻は厚化粧してても皺が目立つじゃん
毒婦にしか見えない薬中迷惑ババアとかイラネ 沢尻の演技してるところは見たことないので演技力云々は判断できないけど
見た目だけの話なら川口のが全然いい
沢尻は昔は可愛かったらしいが今は老け顔のオバサンにしか見えない 大河は40,50年スパンを描くものだから見た目が若いから良いってものでもない
BBA演技できることも非常に重要 BBA演技より艶と色気重視
この大河、人物に色気ないの多いと思う
沢尻を望んでる層は毒婦みたいな帰蝶だし
川口は爽やかさが良いけど歳を重ねた時にどういう演技になるかな？
光秀もバタバタしてて落ち着きがないと思う
若さなんだろうけどいつ大人になるのかな？と思う 34歳
ttps://pbs.twimg.com/media/EPMsG8OUwAAg0_y.jpg とりあえずキャラの違いの意味ぐらい理解して書いてこいよ やっと明日日曜日！！！！！
もうこれしか楽しみがない！！
ウソ楽しみの１つ 松永「柳生一物の陰謀」
光秀「よくわからないけど、なんだかすごそうだ」 >>554
自分もそうなんだけど
この楽しみもいつまで続くのか…(´・ω・｀) >>501
それも学界でいろんな説があるが、それ言うならそもそも本当に斉藤道三に仕えてたか？帰蝶と親戚なのか？も定かでないし
単純に岐阜→郡上八幡に逃げてさらにヨシタツから逃げるには北に向かって越前越中に行くしかなかったって推論も成り立つ 今でも１日あたり300人、つまり4月に入ってからでも3000人
中国人様が入国してきていらっしゃってるらしい
ってことは感染爆増はまだまだ続く、撮影再開は予想以上にずっとずっと後になりそう もう国内で日本人同士感染しまくってるんだから中国人関係ないだろ
先月の欧米からの帰国者は盛大にバラ撒いたようだが >>528
4k大河ってことで去年から全部録って残してある
まだ一本も見返したことはないｗ >>549
まあでも江の宮沢りえには無理があったな >>499
合戦シーンは大幅にカットが現実的だろうな
屋外の撮影は人も多く、管理も難しいからリスクも高いだろう
スタジオ撮影だったら編集も楽だし、ある程度距離をとっての芝居もできる >>566
十兵衛に腕落とされて
血しぶきでちょっと滑ってたり
ｗ
昔のよりエグかった >>568
すべって首落としてたよね。あれ台本にあったんだろか？w >>542
麒麟は信長あるいは道三のシーン以外はつまらん評価だよ 柳生は内容は一言で言えば「仁義なき戦い・大奥版」やった。
仁義なき戦いやから面白いわな。
烏丸少将の人、殺陣うまかったなぁ。すぐ死んじゃって残念。
キャストは地味やった。無名な人ばっかり。その分フレッシュと言えるが。
やっぱ元の東映映画がよくできてたんだろなぁ。
麒麟見てたら、信長を思い起こすと思う。 >>500
過去の大河はその後大物になった役者とかいるから豪華キャストに見える事は多い
葵の場合はその当時すでに大物役者を多く起用してるわけで
仲間由紀恵とか香川照之あたりは後に大物になったけど >>571
柳生一族は昔のドラマ版が良かったんだよな
映画の方はちょっと唐突っていうか、脚本も荒いところがあった >>510
光秀も信長に仕えるまではほぼオリキャラだよ。
今までの話の中で史実なのは、美濃国で生まれたらしいということだけ。 >>574
美濃出身も確定ではない
明智軍記や国獲り物語をベースにしているから
あまりオリキャラって感じもしないけどね 光秀を主人公に据えた時点で、創作になるのは間違いない お前ら早よ寝ろよ 大河最高傑作 太平記の2話 実況出来ねーぞ！ 統括、主人公はいない、みんなが主役の群像劇と言っておいて正解だな
スケジュールガラッと変わったらその時一番都合つく役者を主役に据えれば何事もなく進むんだろ？ >>570
確かにふたりのシーンは見応えあるがそれだけで他はつまらないとはならないだろう
人それぞれだし 主役だからと言って正義マンにしなくていい
清濁合わせ飲む人間臭さがあった方が良い >>523
織田vs今川の戦シーンは兵士の服の色が
呉vs魏に見えたぞ( ^ω^ )
騎馬が180度回転すれば尚良いw >>570
あんたが興味あるだけだろｗ 京都の三好、足利、松永なんかも全然面白い >>573
柳生十兵衛は当時千葉真一が一番ハマり役だったと思う
映画やドラマでよくやってたね
松方弘樹のはちょっと大げさ演技過ぎて受け付けない NHKは視聴率を気にする
大河ファンも一般視聴者も正直だ
結局戦国時代三英傑じゃないと 日帝強占期とやらの朝鮮を舞台にした大河ドラマとか
作りがどっち寄りでも賛否両論含めて話題になりそうだと思うんだけどどうかな >>583
そだね。
西郷どん時の良い人アピールうざくて引いたわ。 >>596
西郷どんは実際に良い人だったが、光秀は巷間伝えられるところ、そうでもないんじゃないか 西郷どんは実際に直接本人と会えた当時の人々には良い人に見えたのかもしれんが
やったことしかわからん現代から見たらとても良い人には見えない
光秀は本能寺の変、主殺しをどう動機付けするかによりそう 多分関わってない桶狭間にどう絡めるのか
遠くから見てた、一兵卒として参加してた 正義マンにするの無理ありすぎるからなあ
光秀はむしろ黒いほうが輝くのに 桶狭間に居合わせる光秀とかフィクション過ぎるけど大丈夫なんか…
過去の大河では藤吉郎以前の猿と出会ってたりするけど 冨川アナ感染って…報ステ、ニュースステーション傑作編でも流すのかな >>602
それが前半のクライマックスでいいのか
あと進行遅すぎて肝心の光秀の業績が端折られたりして >>570
信長と道三のシーンは見応えあるしずば抜けてるね
特に信長パートは名シーンが多いと思う 光秀の目から見た三英傑と帰蝶、お市、ねねetcという事で超拡大解釈…
と云う事で観させてもらおう 桶狭間に関わるのは無理じゃない？
いつものお使いクエスト出す道三も死んだ後だし >>575
あの松永が義輝を暗殺するわけだけどどんな風に描かれるのかが楽しみである。
だからナレ死にはして欲しくないな。 天平の疫病大流行は、735年から737年にかけて奈良時代の日本で発生した天然痘の流行。ある推計によれば、当時の日本の総人口の25–35パーセントにあたる、
100万–150万人が感染により死亡したとされている。
天然痘は735年に九州で発生したのち全国に広がり、首都である平城京でも大量の感染者を出した。
戦国は疫病は無かったんかな >>563 >>586
「4月の中国人入国者3000人」ってのとは別種の情報だけど、こんなのもあるらしい
↓
政府公開情報より 4/11 12:00時点
感染例 6,005例
陽性確定例 1,641例
日本国籍 2,936名
外国籍 54名
国籍確認中 3,015名
入国制限つっても抜け穴は沢山あるらしいし、もう滅茶滅茶
麒麟ファンは政府にしっかり文句言ってかないと、中止もマジでありうる >>608
松永は関与してない説を取りそうな気がする
だが光秀は勘違いして松永を恨むようになるとか 「秀吉」では流浪時代の光秀(村上弘明)が仕官前の秀吉(竹中直人)と交流があったという設定だったが
それでも桶狭間の時は光秀一家は越前まで来てたな >>613
帰蝶と繋がり残ってるならそれこそなんで織田に仕えないんだって話に戻っちゃうという >>405
左右で顔が違い過ぎ。
ブスとも言えないけど、見る人を不安にさせる顔だね。
ホラーとかサイコ犯人とかはハマると思うよ。
でも癒し系の駒は無理よ、評判悪いのは必然。
キャスティングした奴が無能で、女優さんも気の毒だよ。 >>492
史上屈指の大河主人公には、架空やら実質架空やら盛り沢山だぞえ？ｗｗ 柳生陰謀・・・
久秀の家来だった柳生家に、明智の家来だった春日。
かなり狙ってたな～ キャストも被らせれば良かったのに。
十兵衛に真島とか合いそう >>589
わたし定時で帰りますの役も良かった
>>600
たしか、勘助も見物に行ってたからそんな感じで
>>581
結構な話数が「大河ドラマ：峠」になってたな 第13話
義龍 これは父上との戦ぞ（家督を譲れ）
帰蝶 これは父上との戦ぞ（信長様を守るのじゃ） >>611
そんな説もあるのか。
確かに松永さんも伊平次談ではそんなに悪い人じゃなさそうだしどうなるのかますます楽しみ。 ゴネ力のあるやつだけが得をする
日本人はゴネ力を身につけるべき
外国人でも貰っているナマポを貧困層はどんどん貰おう、反日活動資金になるより日本人がいっぱいもらったほうが国の役に立つ 大村益次郎より河井継之助の生き様の方がドラマチック >>620
こっから、今日みたいな感じで行くなら、そら帰蝶役に沢尻選ばれるなって内容だった >>620
そういう時代だからといえばそれまでなんだろうけど利害がぶつかれば親子でも争うってのは大変というか
今でも一族系企業ならよくある話なのかもしれないけど戦国は普通に命の取り合いだから今よりギスギスしてたんだろうし 光秀存在的に要らないし、長谷川がコロナになっても代役でなんとかなりそうな役なんだが おそらくこの大河は光秀の母親の磔エピソードも無いな 今日は盛り上がるところがないよ
帰蝶の謀が父上のはるか上をいってるということが次々と
イロハがなんと武器商人で傭兵の派遣業もやってたでござる (゜ロ゜)ギョェ もう本能寺もなかったことにしちゃうといいよ
ハッピーエンドで >>632
吉田鋼太郎に爆死させないのはもったいない >>632
欲説を極力省いてやろうとしてるんだろうが
江戸時代のエンタメ作家に麒麟制作スタッフの技量が大とは思えない 松永さんの着物の柄が花火だから意識はしてるよな
やるとしたら信長のシェフみたいに爆発は起こすけどそれでは死なないとかかな >>630
母親を人質に出す意味が全くないしどう考えてもおかしいからな
めちゃくちゃな物語が採用されないのはいいことじゃないかな 軍師帰蝶
信長「そちが主役か？」
帰蝶「(^ー^)」
ついにあの男が現れる。（動物の声入り） >>638
事実の物語もかいもくわかってないけどね 土岐頼芸の鷹たちは、利三が差し向けた刺客によって全羽殺されたの？ 松永の爆死はなくてもいいけど
義輝の永禄の変はそれ以降の光秀の行動に何らかの影響ありそうだからやってほしいな >>641
そう
人知れず忍び込んで鷹皆殺しに出来るんだから、お前なんかその気になればいつでも殺せるぞという脅し >>642
永禄の変は本能寺に似てるし、主従が水杯かわして時世の句詠んだりもしてほしいなぁ。殺陣も時間とってやって、「十兵衛、麒麟は」で死ぬとかさ
光秀は次の義昭に仕えるから、義輝とすでに交流あったようにしとくのはそんなにドラマ的にも悪くないよね。 >>643
やっぱりそうか。まぁ鷹を使った暗殺未遂の復讐としてはこれ以上ないやり口だろうね 抹香投げカット＆平手ナレ死だしそりゃ母上磔なんてやるはずがないわな >>647
平手切腹がかなり雑に処理された感があったな
開幕抹香投げだと思ってたから、残念だわ >>652
信長の話になったら、必ず最初の方で語られるエピソードだからなあ
何回も見たエピソードとはいえ、前回の流れから染谷信長がどういう気持ちを込めて抹香投げるのか見たかった 染谷信長だと抹香を掴んで投げるどころか香炉ごとぶちまけそうw 過去の信長でよくある抹香投げシーンが染谷信長だとどんな感じになるのか見てみたかった 沼に化け物がまた出たから民を安心させる為にまた沼に入ってみたみたいな 抹香投げ&爺の馬鹿阿呆間抜け大泣きなし？
まあ主役じゃないから仕方ないか >>662
抹香投げはともかくこの信長は平手さんとあんまり仲良くないみたいだし
腹切って死んだところで大して悲しんだりしなさそう うーん
その辺の描写はどーでもいいわ
マムシとの対談で美濃家中が一気に崩壊するザマが楽しみや しかし、16世紀半ばにはもう火薬の力で戦争の形態が変わろうとしてたんだからスゲーよな >>630
仲の悪い信長親子と仲のいい光秀親子を対照的に描いてるんだからそこはがっつり描くだろう
それが本能寺の変の一因くらいに >>650
抹香投げは史実としと伝えられてるしな
それは外して欲しくなかったけど
今回の信長のマザコンキャラのためやらなかったか >>665
光秀が危惧してた通りになる訳だから、ようやく主人公らしい葛藤が生まれそうで楽しみだわ
なんでもするという約束守って義龍につくか、破って光安と道三につくか >>631
止めろぉ～(棒)。
それ大事なシーンじゃないか？
駒が忍びになるかな？ 昔、岐阜放送ラジオ（現・ぎふチャン）から
聞こえてきたCM
「道三めん！」 >>673
秀吉が思ってたより猿感あった
会話ばっかりの溜め回だけど、個人的には面白かった >>676
でもその前の流れからして、てへへな感じ >>673
すごく面白かったし早く次回が見たすぎる
ちなみにオリキャラは出てくるがストレスは最小だった 藤吉郎に麦ナンパしてほしかったな。この人手当たり次第だったから。 帰蝶と伊呂波太夫のシーン良かった
尾野まちいいわぁ >>618
昔の映画とか全然知らなかったから、アイツがあんなに強い事に
びっくりしたｗ
精鋭の忍者軍団一人で潰したじゃん。
どんな人生辿ったら公家があんなに強くなるのじゃ？ >>682
東庵が相手しようとしたのに、わざわざ回り込んで駒に話しかけてたぞ
声かけてきたのは、ナンパ目的もあると思う >>681
見どころは
金の入った袋や砂の入った袋 一つ一つがすごく重いのにそれらを全部入れ大袋を
お側付きの女が手だけで（帰蝶に）軽々しく差し出すところ >>680
猿は猿でもマンドリルとかっぽい感じだな 義元の軍列に他の市民はひれ伏しているのに、木登りしたり自由過ぎる三人 >>682 >>686
佐々木蔵之介が藤吉郎について「出世欲の塊」と言ってたから
駒は行かないんじゃないかなー
藤吉郎が好きなのは自分が出世したことを実感できる名家の姫でしょ
庶民の駒なら出世しなくても手に入るし
まもなく手に入れがたい武家の娘であるねねが出てくるよね >>685
一応モデルとか。しかし剣豪では全然ない。上皇の信任が厚く京と江戸をしょっちゅう行き来してたってとこと、けっこうユニークなエピソードが多いってのがちょっと彷彿とされるか。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E4%B8%B8%E5%85%89%E5%BA%83
でも剣豪設定にして成田三樹夫が演じたのが映画を面白くしたのは間違いね。 >>690
追鳥狩を木の上から見物していた子役八重は西田敏行に成敗されかけたというのに・・・ >>693
嫁や妾にするならともかくそこのお嬢さんちょっと遊びましょ～と
ナンパする程度なら声掛けても別に変じゃない >>693
寧々出るなら新キャスト紹介のときに発表されると思うんだけど
小見の方みたいに台詞なしの薄い扱いなのか、ガラシャとともに華々しく発表されるのか >>693
ねねって美人だったんだよね。信長の手紙にお前の美貌もますます上がり、とか書いてあるから。
偉くなっても夫婦で人前で平気で尾張言葉でケンカしてたらしい。
秀吉がお嬢様好みなのは、松本清張の棲息分布って小説に成り上がりものの社長が出てきて、嫁が元貴族の家柄だったりして、今でもそんな人いんだろね。 秀吉（当時15歳）
駒に「おねーさん読み書き教えてくれYO-」
これを蔵之介が・・・おいたわしや >>696
出世欲の塊の15歳の少年が年上20歳の庶民の娘駒をナンパしてる場合じゃないが
駒が光秀にちょっかい出すのが嫌なので駒を無理矢理他の適当なのと
くっつけようとする連中がいるなｗ
>>697
ねねと知り合うのは信長仕官後
今の藤吉郎は15歳だから10年後だね 帰蝶無双な大河の予感がして来た
本能寺帰蝶黒幕説は、わりかしこの大河ではありな気も >>686の通り東庵スルーで駒ばかりだったし普通にナンパ目的だと思ったがな
図体デカいけどこりゃ秀吉だwと思わず笑ったわ 帰蝶は相当重要な役だったんだな
つくづく沢尻は勿体ないことをしたな
麒麟見てるんだろうか >>610
自民党にメールした！中国人の入国拒否してくださいって >>704
19歳の時から薬を嗜んでいたそうですが >>698
高貴な生まれにこだわったけど、一番執着したのは織田家の血筋だと司馬遼太郎の何がで読んだ
若い頃の原体験、想いが老齢期まで支配するのかな >>706
仮にあのタイミングでバレなくてもいつかはバレただろうから
そうすると沢尻が出演した麒麟もお蔵入りになってただろうから
まだあそこでバレたのは僅かな救いだったんだろう
と思ったら今度はコロナというね >>708
個人的には、薬物関連で逮捕された人はもう中国みたいに問答無用で死刑でいいと思うんだよね
芸能人には忖度して執行猶予とか付けるからいつまで経っても撲滅できない >>708
自粛呼びかけられてもしなさそうだし、夜遊びしてた結果、麒麟出演者やスタッフにコロナばらまいてたかもしれんしな 作品に罪はないとかポエム読んで甘やかすカスがいるからね >>694
藤孝の弟子！この人そのまま、土曜時代劇にしても良いかも？
>>695
いくらなんでも、成敗は無いよｗ ただ、下級武士の鉄砲指南役親父が
重役たちからメタクソに詰められるってのはあっただろうな。 >>696
信長と利家はつるんでナンパしてたらしいね
美少年2人なら女の子も着いてくるかもしれないけどね >>699
どこがおいたわしいんだよw
50過ぎのくせに若い頃の秀吉の役なんか受けるのが悪いだろ >>683
イロハと駒を合体させて、オノマチ一人で演じてたら
駒ヘイトのジジイどもも大人しかっただろうな 浦安鉄筋家族見てたら、ノブが「らむ～」とかイミフ
なワードを発しながら徘徊してた。
おいたわしや 室町期の職能民と金融 非人の足軽動員力を知らないと発狂する回です 4Kの録画を今見たけど今回は見所が多くて面白かったな
土岐追放と道三vs義龍、秀吉登場、ラストの織田勢を見てビビる道三 京都班
三年近く、今川側に居るのかい？
竹千代の元服
雪斉も亡くなる 駒のシーンが嫌いなのに毎週毎週駒が出てくるか気になるんだけど、これは恋なの・・・？ >>717
花の慶次で、ニュアンスは掴んで、網野本も２０Pくらいは
読んだ（難しい）からばっちりす！
太平記の、ましら達もそういう雰囲気あったね。好きなんだろうな 信長の鉄砲５００丁は凄いんだけどね・・・・。あんまり尾張統一には活用してない気もするんだが
・・・・・。今川方の村木砦を信長が鉄砲入れ替え入れ替え銃眼めがけて射込みまくって陥落させた
と信長公記にある位で・・・（単に尾張勢相手だと経費かけたくなかっただけかもね（笑））。 今川側からの合戦
和議を破棄
水野のおっさんが攻められる >>707
血筋やお嬢様を嫁にしたいとは思ってても女の子大好きな15歳なら、目の前に若い女の子いたらナンパくらいするわなw
のぼう様の娘とか家柄としての価値はなくなったあとに側室にしてるし
単に顔が好みだから側室にした人もいるんじゃないか？ >>694
成田さんのたわけ者がカッコいいんだよなぁ…。 片膝ついてるだけだろ
戦国時代の女はそれがデフォだみたいな話が最近定説化しててそれに準拠してるんだろ
以前の何かの大河スレじゃ戦国時代は片膝立てがデフォだって分かってるのに何で正座してんだって叩いてる人がいた >>728
落ちぶれようが名門は名門
天下を取っても得られないもの >>725
「弓、鉄砲５００」だから鉄砲だけで５００とは
確定できないんだけどね。
村木砦も逆にあの時代にそんなことできたのかという
怪しい話。
首巻の怪しさの逆証明にもなってる。 >>714
少年役使った方が良かったのに。秀吉
西郷丼の、彼とか >>739
それ有りだね、特に来年はその夏まで何とか何かで引っ張り秋から再来年春の半年だけ渋沢でいい いや意地でも渋沢は1月からスタートするだろう
麒麟は本能寺手前あたりで終了 花水木の染谷、やっぱりハマるわ
やはり秀吉で観たかったな
信長は山田孝之か柳楽優弥でもいけたはず 確かに帰蝶がかなり目立ってるけどスイーツ臭皆無なせいかあんまり気にならないわ
あの姫様は口が裂けても「戦は嫌にございます」なんて言いそうにないしなw >>746
山田孝之って染谷より小さいぞ
染谷信長でその2人のどちらかが秀吉がよかったな
それならバランスもいいし >>748
まぁ、佐々木蔵之介がやはり違和感半端ない
本能寺以降の秀吉ならまだ分かるんだけどな
若いうちだけでも代役たてれなかったのかと
家康だって子役がやってる訳だし 15歳が20歳のナースに読み書き教えろと付きまとう→まあ、可愛い
52歳が付きまとう→
むむむ やべえ吉田鋼太郎が出てきたら笑わない自信がない
夢じゃ夢じゃ >>753
宗矩、なんでわざわざ柳生の里滅ぼしたんだろ？
みんなどこかに逃がせば私兵集団もそのまま残るし息子から
あんなに恨まれずにすんだものを・・・ 20時にも4Kの麒麟が観られるのは本当にありがたい >>751
岡村さんも実はまだかなり若いって設定みたいだし
駒は若者（おっさん）な人物と縁のある運命なのかも知れない >>754
尾張大納言に
理非を正してくれるって言われたから
生かしてたらどこから証拠漏れるかわからん >>750
本能寺後の秀吉ならまだわかるわ
この配役で家康に子役使って秀吉に使わないのは不思議
子役から蔵之介に変わるときに玉手箱開けたみたいになるから逆に難しいのかな 鉄砲500って金要るぞ？津島という港があったから仕入れやすかったのもあるが 駒も設定年齢相応の子役がやっていれば許されたかもしれん
いい大人がやるとイライラする行動多いけど 昨日の柳生一族の野望は武家言葉少なすぎじゃないか？リメイクならそのへん尊重しないとつまらんぞ？テレ朝のリメイクでさえ「一天万乗の君」「天壌無窮のすめらみこと」とか言っていたのに。 大河は自治体とタイアップやコラボしてるから最後までやるだろ。その前提で地元では金が動いてるから途中止めになればトラブルになる。 >>764
付き合う。特技の数をかぞえる才能を発揮 >>750
光秀もおじさんにしか見えないけどそれはいいの？
全員おじさんか全員若者に揃えれば良かったのにね 今日もラテ欄に麦の名が
嫌だなー
しかしどんなに批判されようとたけしを準主役に据え続けた大河製作陣だ
麦でも暴走しまくる悪寒 深谷市は、新一万円札の肖像と来年のＮＨＫ大河ドラマの主人公に決まった同市出身の実業家渋沢栄一（一八四〇～一九三一年）の顕彰事業の一環として、
深谷公民館内に新たに「大河ドラマ館」の設置を計画している。展示内容などを話し合う「大河ドラマ『青天を衝（つ）け』深谷市推進協議会」を発足させた。
協議会には、市内の商業や観光の関係団体や、バス・タクシーなど交通事業者の代表、市民団体の代表ら約三十人が参加。
ドラマ館は来年一月から一年間の期間限定で開設する予定で、主にドラマを紹介する内容になるという。 帰蝶が札束ビンタならぬ砂金ビンタをイロハ太夫にこれでもかとやる 駒のパートは事実と一切関係無いから飛ばしてる
その分他の人物の出る時間が短くなるし内容も薄くなる
受信料払ってるから損した気分になる
本当に要らない 帰蝶今のところは好きだけど終始信長を利用するのは勘弁 >>772
菊丸は出ないけど、同じようなヨゴレが出るよ >>732
最近っていうか、昔からあったよ
『雲と風と虹と』でも吉永小百合が片膝だった 菊丸と駒ちゃん
尾張へデート旅行
三泊はする？
美濃の内乱になるし
菊丸は 十兵衛を守るのかな… 秀吉は笑い声が猿なのか
地頭の回転が尋常ではなく早くて明るくて人にすっと近づけるコミュ力があるストレートな秀吉像ではあるが信長考えるとこれから怖い部分がどんどん出てきそうだ >>789
秀吉は猿って言われていた記録があるの？
それとも戦後の秀吉sageなのか？ 帰蝶役は沢尻降板して良かったかもこれ
今回みたいな話で沢尻だと毒が強すぎる 沢尻ホンマにアホやろ
こんな超美味しい役を棒に振るとか 土岐様タカ殺されただけで人格崩壊するとは
どんだけタカ好きだったんだw だから言うたやろ帰蝶はつわもんだってな
高政よりよう蝮の血を引いておると。 抹香を投げる場面やらなかったな
平手の切腹も全然信長には効いてなくて無駄死にか
可哀想 土岐様、天正10年12月没
つまりは光秀より後まで生きてたということか 川口ええな
オノマチええな
染谷いいな
伊藤ひどいな ありゃこの間の鷹ありがとうよ、こっちは合戦以前にいつでもお前の寝首掛けるんだよという最後通牒でしょ >>799
史実じゃないという判断だろ
道三と会見前のうつけ姿はやったけど こんなに早く反意見せてたのに長良川の戦いの時油断しててやられる道三無能じゃね？ 藤吉郎も出て面白そうだったのに
なんかつまらなかった13話 佐々木蔵之介デカすぎるだろ
サル感はあったが
あの喋り方が気になった 今日も面白かったｗ
でも信長直轄の軍ではなく傭兵かよｗ
来週の対面は二人の演技合戦になるかな。 新婚なのに煕子の出番あれだけ？
脚本家どれだけ帰蝶好きなんだよ
今日とか明らかに沢尻イメージして書いた脚本だな 義龍目をさませ…どうみてもてめえの親父は鷹爺じゃねえ。
ちゃんと濃いい顔受け継いでんだろが。
鏡見たことねえのか…母ちゃんは悲しませんなや。
煕子可愛い。帰蝶回を重ねるごとに美人になってね？
今日も面白かった！ 万松寺法要と平手切腹より
聖徳寺を重視したかったんだろう。
平手のポジがいまいちわからんかったのも
納得。
よく考えてると思うわ。 佐々木蔵之介だとどうにも賢そうに見えるというか
猿を演じてるだけにみえて違和感
岡村で良かったのでは 帰蝶ドSすぎんだろ・・ｗ
根来衆ってのは雑賀衆でせうか？
岡村さん成分が足りないので、視聴率は下がると予想します 沢尻じゃないから毒が適度になってる感はある
染谷の信長に沢尻が嫁の夫婦は濃すぎてこっちが死にそうだ オノマチは傭兵準備したりどんなエージェントなんだよ 鳥さんたちの虐殺シーンで泣いた
ふわふわが毟り取られて吊るされるとか
心折れるわ >>817
オノマチなら天下取れそうと思えてしまう >>816
今日のシーンをエリカ様でやってたら
SNSが騒つきそう 三日月にアイーンって声ｗ
川口帰蝶が信長をレイプかよ
真田丸の信之かよｗ 大河あるあるのお手柄は女のおかげは好かんけど
今回の帰蝶プロデュースは娘が父の好み知ってたからってのが
妙に説得力あるから許せる まああの時代に荒事に対処できる力やコネもなしに何年もメジャーな芸人できる訳もないわな あの時点で大量の鉄砲持ってるのもおかしいから傭兵ということにしたか オノマチはオリキャラでもなかなか悪くないんだけど医者とクソ駒は要らない >>817
まあその傭兵軍団も本願寺との戦争で信長にやられるのだが 駒や煕子より出番多くて大活躍する帰蝶がヒロインじゃん
池端御大がそれだけ沢尻気に入ってたということか >>796
家の猫全部ぶっ殺されてみろ
もう耐えられないよ 尾野と戸田の違いは 演技力と貫禄も全然違うわけで
比較にもならないが
スカ―レットは題材が地味だから
誰が演じても大変だと思う 深芳野来週死ぬのか
よく考えたらあの部屋で高政の愚痴聞くシーンだけだったな 急にここ数話で帰蝶の出番がぐっと増えた
エリカの撮り直し部分が終わった感しか >>832
道三はさんざん馬鹿にしてる息子に裏かかれてやられる間抜けな役だからな 今日も面白かった
・モッくん主役回
・帰蝶は本能寺でラブラブ信長に殉じるんだなあと未来が見えて切ない
・染谷の乳首とふんどしと太もも露出で視聴率ゲット狙うNHK
・御屋形様の鷹殺しはゴッドファーザーの馬の首ちょっと思い出した
・伊藤英明先週上手いと思ったが今日は練馬大根ひでえ
・来週の予告がそそる
・ひたすら吝嗇な道三と大盤振る舞いの帰蝶様の対比
・いろは大夫のダークな背景おもろい
てなところが印象的だった 平手の爺が切腹しても大して動じてない信長
やっぱ今までとは一線を画してるな 今回は正直つなぎの回という印象だけど、利政と高政の相克、迷う十兵衛、藤吉郎登場と東庵駒のあれこれ、信長の凄み、まだ心を通じ合えない夫婦など、見所はそれなりにあったかなという印象。
というか、ここしばらくの話が圧倒的に面白すぎた。 >>709
そういや伊藤英明もかつてはマジックマッシュルーム？でお騒がせしてたっけ
合法だから良かったが 高政と会話する頼芸が目を合わせられないのが完全に心が折られたんだなと伝わってくる描写だった >>830
愛馬が殺されて首が寝室にあったのを思い出したわ。 信長、嫁大好きシーン多くない？ 帰蝶ありきの信長だよね
主人公と煕子様が仲良くするシーンはないのですか 俳優さんが極近で台詞言ってるのをみて心配してしまう
鷲の残骸で鳥インフルエンザをおもった 光秀道三に重用をじゅうようって言ってたけど
ちゅうようじゃないんだな >>704
しかも脚本家からの指名で沢尻なら
エリカをイメージして書いた帰蝶なんだろうなぁ
結果くっきり美人の川口も悪くないから見れてるけど
榮倉奈々とかだったら違和感あったはず >>838
ナレ死でびっくりした。
その後、一応、腹切るシーンが写ったが。 確かに親父ケチなのに娘は豪快だな
織田どんだけ金持ちなんだ 鷹が死んでるところで蠅の羽音が聞こえてきたのが恐怖感をあおる 史実の信長帰蝶は
結局帰蝶は嫡男を出産できなかったので
側室が生んだ信忠が養子になる
帰蝶は１６６８年に女子を産んだらしいけど >>843
ううん、なんか生ぬるいな
やだこの年になって寝小便かよ恥ずかしーｗｗｗ
と思って布団まくったら
愛馬の生首と血まみれ布団という恐怖な ていうか鷹の世話役何してたのかと
ハエ飛んでたから腐乱してるわけで時間経ってたろうに >>847
ちょうようと言うようになったのは戦後らしい いだてんを面白がってた基地外もいたしこんなゴミ糞大河を面白がる輩もいても仕方ないか 確かに川口だと狡猾ではあっても不実ではないって印象になるな
これが沢尻だったら信長も容赦なく切り捨てそうでかなり怖いことになったかも >>857
でかすぎやね
身長半分にしてほしいわ。 砂金を見せびらかすように落とす帰蝶のドヤ顔が面白かったw >>602
別にもう光秀が薩長同盟を取り持ってもいいや >>857
見えないよなぁ、背も高すぎるし
佐々木ってどちらかと言えば、殿！って感じの役の方が向いてそう うーん、やっぱり架空のキャラが出てくると萎えるの自分だけ？
歴史上の人物が出る場面はちゃんと面白いんだけどなぁ しかし信長が帰蝶にベタ惚れなのは意外だったな
最初は会見を嫌がってたのに、国へ帰ると言われて途端に翻意
あげくに膝枕でイチャイチャｗ >>857
サルはサルでもゴリラな秀吉 なーんだ？
って感じ >>856
天海光秀より長生きだしアブラハムの嫁より高齢出産だな 佐々木蔵之介はあの話し方もなんか違う
作ってる感じがして 何気に帰蝶と信長のラブラブ純愛ストーリーになりそうだなあ 秀吉が既にどこかの隠密でもやってるかのような雰囲気で違和感 秀吉はやっと松下に仕えるところか
松下さん秀吉の下で大名になるんだな 今回の信長は、良くも悪くも「天真爛漫」なタイプなのね
こう、家臣に「この人を支えてやらねば」と思わせるような
ただ、家臣たちを酷使し続けても、いまのまんま「え？なにが悪いの？」みたいな調子なら、確かに反乱を起こされても
「なんで？」ってなりそう
でもって、父上に褒めてもらえなくて癇癪を起したように、怒りに際限なくなる、とか >>873
おんな太閤記で秀吉役だった西田敏行が
ゴリラをイメージして演じたって言ってたのを思い出した 秀吉は光秀のライバルだからある程度カッコよくないとね >>881
好きすぎる上に沢尻にオファーしてるから
沢尻大好きだったろう >>670
抹香投げは、仏前に対してではなく、母親にぶつけられたという説もある。
信長はマザコンというよりも、弟をエコヒイキする母への怒りを表現している。 モックンが顔芸するたび、あーここ何回撮り直したんだろうと
思ってしまうようになった 佐々木蔵之介に演じて欲しいのは
家康の側近の一人で井伊直政とも親しい真田信之を演じてほしい >>883
光秀 西島秀俊
秀吉 長谷川
でも良かったな 川口は作品や役に恵まれずパッとしなくて20代の内に消えるコースを歩んでたのに
沢尻のおかげで千載一遇のチャンスを得たな >>857
猿というよりネズミ男って感じがした
歳もいってるし誰だかわからない 前も思ったけど深芳野が遊女っぽい
それにしても、ここまで帰蝶推しということは・・・ >>886
身内は信用出来んだから信勝殺しもやるんだろうな 川口帰蝶ちゃんがたゆうの前に
上から目線で落としたのは砂金？宋銭？
ウチのテレビでは砂っぽいかった 秀吉はいずれ信長から踏み出ハゲネズミと言われるからそれはそれでいいのかも 佐々木蔵之介は秀吉よりも光秀の方がイメージ的には会うけど
染谷もすっかり馴染んでるから今後に期待だな もともと秀吉嫌いだからまぁどーでもいいんだけど
でも俺の駒ちゃんに字を教わるとか１００年早いんだよこのぼけかす！ 蔵之介は陽気に喋ってたのが今川と織田の状況を説明する時に声のトーン変わったから
やっぱ一見明るいけど裏で違うこと考えてる腹黒キャラで行くんだと思った >>894
信長は秀吉のことをハゲネズミとも呼んでるし合ってるかもしれないな >>898
その割には身内に甘い
というか裏切りに寛容なところがある信長 沢尻帰蝶はこの回のためだったんだろうね
確かに沢尻ならかなり話題になっただろうね
川口も頑張ってるけど迫力がまだまだ足りないんだよなぁ この帰蝶と信長は性格が似てる部分があって馬が合ってるね
今後どうなるかはわからないけど >>908
沢尻だといかにも過ぎてどうかな
川口の方が意外性があって良かったよ ここ最近女性主役の大河が無かったから、今年は脇とはいえ女性推しなのかなと思った。
今のところ光秀の影が薄すぎるが、本能寺ですべて持っていくからまあいいや。 染谷も佐々木蔵之介もこんなやつが天下取れんのかよ感が凄いな 人間に猿の声が出せるのかなぁ、途中で猿になってたし。 四面楚歌で凹んでる信長をアイーンと
レイプして奮い立たせる川口帰蝶 脚本家が信長と帰蝶に夢中過ぎて光秀と煕子には興味なさすぎるだろｗ >>853
奥方ってあんな大金を勝手に動かせるもんなの？
せめて旦那の許可がいるだろうに
普通なら離婚もんだぞｗ 秀吉は字は読めないが、読んでもらった内容を一発で理解してたから、賢い猿なんだなｗ 歴史に詳しくない人は織田彦五郎が誰だか分かってないと思う
何回かセリフやナレでは説明してるけど 見た
今日もとても面白かったが鷹かわいそう・゜・(つД｀)・゜・ 池端先生インタビューでも信長と帰蝶について熱く語ってたからな
これは確かにかなり力入れて書いてそうだ >>921
信長は守護代の家臣だから光秀と立場同じなんだよな 佐々木蔵之介は秀吉失敗だなあ
セリフ回しも合ってないからか下手くそに思えた
慣れてくるんだろうか
岡村が秀吉やるべきだったと思えた
２回目また見るか >>924
明智光秀主人公にってのは池端発信じゃないからな
本当は極力書きたくないんだろ >>887
光秀は煕子に見惚れるようなシーンあったけどそういや逆はないな
女はだいたい光秀に惚れるもんだから多分そうなんだろうけど >>936
あの道三のセリフは見てる人全員がつっこんだと思うw
そして疑って見てる光秀の眼差しも面白い 得たいの知れぬ妖しい芸能民が根来の鉄砲衆を斡旋
色々布石が込められて後々楽しみなよろしい回です 藤吉郎と東庵がいて信長がサルって言ったら二人とも振り返りそう もう伊呂波太夫味方にしたやつが天下とれるな
というぐらい暗躍しすぎだろ太夫 >>925
そりゃ藤吉郎はサルに似てるだけだけど
孫悟空はモノホンのサルだから オンデマで大仏開眼をちょっと見たんだけど、俺やっぱ池端さんの作風好きだ。
英傑たちのゾクゾクする政治劇・群像劇を情熱的描く一方で、彼らを冷酷に突き放す視点で惨劇なんかも淡々としてる。
生活感のある市井の人々が描かれることで、英傑たちの闘争劇が時代の中で相対化されるんだよね。 >>840
マジかよこのドラマ二人も薬中が出る予定だったのかｗｗｗ 帰蝶は1度目の結婚では夫に言いなりで死なせてしまったからな
今回は絶対死なせないように手を尽くすという気概を感じる 蔵之介だめだろ。全然藤吉郎みがない。
代役にかえてくれ次回から 道三「ワシの事は嫌いか！正直に申してみよ！」
光秀「どちらかと言うと嫌いでございます！」
道三「(´・ω・｀)」
これには笑ったわｗ >>900
海猿よりはいい
下手くそランキングだと
モックン＞東庵＞＞（越えられない壁）＞海猿 道三「なぜみなワシがキラいなのじゃ？」
光秀「めんどくさいからです」 >>950
ケチだから相手にされなさそう
信秀はかなり気前良く金ばらまいただろうし >>939
惚れてるかどうかとは別に、十兵衛が悩みや迷いを煕子にちゃんと話してない。相性がどうかというよりも、十兵衛が親しい人にも悩みを話さない性格なんだな。
牧はさすがにそういう息子だと分かってるようだけど。 >>804
＞史実じゃない
政秀寺たてたのにか？
"平手政秀が信長へ宛てた「死諌の書」"というのがネットにあるからググってみそ 帰蝶が主人公のようだ
信長を手玉に取ってる設定も面白いけど、これ以上は出しゃばらないでほしい 秀吉はああ言いながらその場で本を売り始めたら笑えたんだけど 帰蝶のはかりごと がサブタイトルだから、多少はね？
道三の罠（わな） だったと思うが、謀（はかりごと）とは書かなかったね
ちょっと気になった 高政怒鳴り散らしてばっかだからな
未だに賢さが垣間見えない 川口春奈は貧乏くじ引いたと思ったけど
頑張って評価されてほんと良かった >>960
抹香なげ、に関してでしょ。
ちな、政秀寺いつも誰もいないんだよな・・ 成り上がり者の子供と言う生まれにコンプレックス感じてたんだな 秀吉は完全なミスキャストだな
どうしても佐々木にしたいなら羽柴秀吉になってから初登場くらいでいいのに >>963
ネタバレになるけどこの先でしゃばり過ぎて痛い目を見るから
そういう意味では割とバランスは取れてる展開かもしれん 信長をこっそり見るのにあんな大人数いるのか
あそこが聖徳寺かと勘違いするわ >>972
道三の息子ってのが一番のコンプレックスだと思う
それくらい父親が嫌いなんだろ >>974
いつ出てもでかいって言われるよ
信長をもっと大きい鈴木亮平にするとかしないとｗ 利政は世話になった斎藤なんたらって人殺してる（？）もんね。恩人殺してその跡目をついで斎藤って名乗ってる。
（斎藤家は守護代）
そりゃ子供も嫌になんだろね。 >>972
それ以前にちゃんと道三が認めてあげていたら変に拗らせることもなかっただろうに
友達の光秀と比較してお前は出来が悪いとか
本人面と向かって言っちゃうようなぐう畜マムシ親父だから残当 高政ぐちぐち言ってないでさっさと利政やっちまえばいいのに
いつもキレてばっかだから飽きた 冒頭の光秀の道三への談判はなかなか長谷川熱演だった
どちらかといえば嫌いですには笑ったが >>948
そう思ったｗｗｗ
年齢的には子供だからそれでもいいんだろうけど
可愛い裸だったね 蔵之介が信長のほうが良かったな
まあ慣れるまで我慢か 麻薬で捕まらなければ、沢尻が今回の砂金で太夫と駆け引きするシーンを演じていたかと思うと 染谷ほどではないけど
こういう秀吉もアリではと思えるのでな 秀吉はどハマりだと思う。こいつがラスボスになる、という圧倒的な説得力がある。 秀吉はまだまだこれからだろう
信長で言うなら漁から帰ってきて浜辺で魚売ってたところまでみたいなもの >>991
自分の部屋で高政の話聞くだけの出番だったな >>898
信勝の一度目の謀反は許してやった。二度目は殺しても文句いわれる理由はない。 長良川の戦いがどういう展開になるのか楽しみだわ
義龍についたら、光秀の言葉通りになるし、約束破って道三についたから、義龍激おこで明智城ガンガンに攻められた結果、なんとか光秀と秀満だけ逃げ延びて、美濃脱出って感じなんだろか >>993
南果歩ってドラマの中でも幸せになれないのか いままでの平手の扱いが信長寄りじゃなかったから、諫死の件りもなくあっさりと 美濃の鉄砲隊30挺とか呑気なことを言ってたら、信長が数百挺連れてきたのワロタｗ >>995
さすがに煕子さんは連れてってくれ
母上はどうなるのかなあ このスレッドは１０００を超えました。
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