【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart102
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart101
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589808533/ この大河ドラマ おもろい
川口春奈が、いいな 元木も 麒麟さんが好きです
でも象さんのほうがもっと好きです 年越しはほぼ確定らしいから「敵は本能寺」で年内は終わりかな >>1乙
褒美として、この2つの水差しには帰蝶の黄金水と母上(土田御前)の黄金水が入っておる
そのどちらかを飲ませてやろうぞ
しかし、そのどちらかは毒入りじゃ、さて、お主はどの黄金水を選ぶ？
この信長の前で選んでみよ、選べ----ーー！！！（怒号) >>4
尾野真千子、木村文乃、吉田剛太郎、眞島秀和も静かに人気が出ている
門脇麦も、叩かれれば、叩かれるほど、人気が出ている
悪評なのは、岡村と佐々木だけ 麦ねえ、人気出てるかな。俺はないと思うけど。個人の主観だからまあいいかw >>1 乙
麒麟を待つ
どの俳優もいいキャスティングで本当に面白い。
個人的には長谷川博己の光秀、染谷将太の信長が好きかな。
光秀はホンマに役者泣かせの脚本の中、素晴らしい演技力だと思う。
あと照明と音楽の使い方も大好き。 まだNHKから公式発表ないからなあ、いまいち安心できんわ。 ユースケ義景も評判良いね、ただのバカ殿ってわけでもなさそうで、今後の光秀との絡みも面白そうって感想多い ガイドブック後編の長谷川博己のインタビューだと光秀は空気読めなくて織田家内でも同僚と揉めそうな感じだな これまでのように織田家家臣からも持ち上げられるかと思ったらちゃんとそっち方面なのか そんな中で唯一、光秀に心を開いてくれた味方(理解者)が秀吉であった・・・・とかな、ありがち展開がありそうだな 駒がやってた歴史に疎い視聴者の案内人的な役割これから近衛前久が担うよ
そのくらい史実が都合が良いほどの神出鬼没 光秀はスピード出世で織田家老臣を差し置いて城持ちになってるので
その妬み嫉みとかあるのかね >>19
本郷奏多ならそこまで不快な感じには演じなそうだから大丈夫と信じたい
信長と血液を賭けて麻雀始めたら知らんけどw >>15
「わしが嫌いか」「嫌いでございます」を許してくれるのは道三ぐらいだからな… >>22
同じくらいスピード出世する秀吉は、その辺り上手く立ち回りそうだから、余計にヘイト買うだろうな 大河版半沢直樹 狙ってるな
光秀目線の私にはこの大河 身に詰まされ息苦しい
がおもしろい 門脇はCMでも全然見ないしツイッターでもどんどんウザイ言われてるな 大河の一番手ヒロインやっといて新規のCMが一つもないって前例あるのかな
そもそもここ数年門脇のCM見てない気がする
そんな人を大河のヒロインに抜擢するあたりからしておかしい >>30
確かにそんなCMあったけど保険扱いされる可哀想な彼氏役は矢本悠馬じゃなかったような >>8
悪評ならオノマチと岡村じゃね。なぜに佐々木？ >>33
伊呂波太夫のチートキャラぶりを批判する人はいるけど
オノマチの演技自体に関しては好評がほとんどでしょ 尾野真千子は本人が胡散臭いからやっぱりきらいw
先週も尾野真千子はトメだと言い張りに来る謎レスがいっぱい 悪評は駒、東庵、菊丸だろ。
他キャラはじわりとファンがいたり好評。 >>17
一部の見解では光秀と秀吉は仲が悪かった説もあったりする
下手すると麒麟の光秀は他の同僚どころか秀吉とも仲が悪くなり孤立を深めていく可能性も
そんな中で信長だけが光秀の才能を認め良き理解者になっていくがやがては彼もまた・・・・・・・みたいな展開かも知れない 駒はヘイトタンク状態で1周回ってちょっと気の毒だけどな
どうみても演じる役者の適性に合わないキャラクターだし
物語への捻じ込み方も雑だよね
子供の頃に助けてもらった相手を探したいって動機づけも
ちょっと手垢が付きすぎてな リッツは長谷川のまま
オレオは新しく染谷をイメージキャラクターに起用ってやっぱり狙ってるんだろうか 染谷の事務所てレコード会社のトイズなんだよな
若くしてて結婚もしたし芸能事務所とかめんどくさいから所属したくないんだよね >>40
少なくとも信長だけは味方っぽいニュアンスは感じる
なのにその味方を討つという 山口組の総長の座獲得をめぐってのナンバー2争いの内部抗争だろ。 >>8
お前オノオノうるせえんだよ
962 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2020/05/21(木) 08:53:01.83 ID:uL5UHRw6
オノマチが最初から機長やってれば良かったような・・・ >>17
麒麟の人物紹介で秀吉は「光秀生涯のライバル」と書いてあるよ
秀吉は人たらしでコミュ力の塊で表面上はトラブルは見せないが
光秀はコミュ障の塊で容易に周囲と打ち解けなさそうだし
信長は仲良くやれというが水と油じゃないかな >>22
現実の光秀はかなり年配だし、京の公家連中にも通じてて細川家にも顔が利くし
織田家の武将たちとは明らかに毛色が違うし
本庁からやってきたエリート警部みたいなもんでしょ
嫉妬というより、相当浮いてたのでは >>21
それは良い考えです。
ただ、買ったからと言って、本スレでネタバレなんぞせんで下さい。
ネタバレスレがありますんで。 ガイド本後編バカ売れらしいなTwitterで売り切れてて買えなかった報告多い >>49
エリートはないわ。戦働きも領地経営も未経験だぞ
惟任日向守を拝してることからも明智本流でないことは明らかだし
「国とのパイプがあるから中途採用された新入社員(オッサン)」に過ぎない そもそも長谷川さんは原作者の推薦で起用されたんだっけ？
麦さんは長谷川さんと映画「二重生活」で共演してたから同じ事務所のバーターで今回もそれなのかと思ってたら事務所違うのね…
もしかしたら長谷川さんが映画の共演で麦さんを気に入って推したのかなと勝手に想像
しかし顔面的には女性の自分にとってもキツイ >>49
光秀自身が手紙でどこの馬の骨とも知れない自分を信長さまが拾い上げてくれた
みたいに書いてるんじゃなかったっけ
だからエリートだというのはどうかな
エリートなら朝廷や幕府から官位ぐらい受けて信長仕官前から史料に出てくるよね
ルイス・フロイスが光秀のことを「織田家中では外様であって嫌われていた」
と書いているから浮いていたのは事実だろうけど
麒麟では信長正室の血縁者設定だから別の意味で
他の武将とは違う信長の身内だろうけどね
でも光秀が正室身内の縁で出世したなら嫉妬もされないんじゃない >>54
門脇は統括の落合とCDの大原の推しだろう >>49
警部ってノンキャリじゃないか
キャリアでもないのに本庁から来ることはない >>38
朝ドラヒロインでこの人と吉高由里子は、胡散臭い。下品。 ・主君の前で「ケチ！」
・嘘のお追従は言えない
・高政の誘いを断り美濃明智家滅亡へ
・困窮してる癖に金は受けとらない
ここまでで十兵衛の不器用さは露骨に描かれてるもんなぁ
いわゆる「かわいげのない部下」。
中年以降もこの性格変えられないなら世渡りはかなりキツそう >>63
そんな可愛いもんか？
親友だった高政をいきなり裏切って明智家滅亡し、自分を信頼してた信長のこともいきなり裏切って本能寺
家族が皆殺しになるのは経験してるのに歯止めが効かない
これじゃ精神病だよ 世話になってる朝倉にも将軍にも攻め込みます
高政様の息子もやっちまえ 岐阜の3ヶ所の大河ドラマ館や岐阜城は明日から再開か
京都や滋賀は再開はまだ先のようだな 波多野秀治とのエピなんかは丁寧に描かれるのだろうか？ Twitterで叩かれてるのは門脇駒と佐々木藤吉郎だな
岡村菊丸はあんま叩かれてない
堺東庵は空気 ここで駒→ねねという情報を見たけど、あれは本当だったのかな？ >>64
光秀贔屓は家族思い家臣思いと言うが本能寺の結果,みんな地獄に落としてる > 岡村菊丸はあんま叩かれてない
例の発言の前の時点での話だけど
OPのキャストで菊丸が出てこないのがわかるとがっかりするって人を複数人みた
今はどうだろう >>70
ねねちゃんが武家の娘で親類縁者を頼れないと秀吉の出世が不可能 >>71
天海説とか言う人いるけど、坂本城の家族縁者はみんな光秀のせいで死ぬのは変えようがないよな
それ一人生き残ってハッピーエンドになる訳がない >>74
秀吉は本当は、そこそこの武士の出とかいう説が流れてたが？ 秀吉は話を盛るのが好きだから
ことさら出自を低く自称して天下人まで大出世したと言いふらしてた可能性は捨てきれないかもな >>76
少なくとも麒麟では採用されてないね
読み書きもできない物売り >>72
ド下手棒爺のどこがいいんだ
大河ドラマ好きなら
あんな下手な芸人出て欲しくないと思うだろ
作品のレベル落ちるし >>76
小土豪クラスの村の有力者とか言われてるな 岡村は農民モードと忍者モードで声色使い分けてんだろ。 >>80
それくらいじゃないと兄弟揃って文字読める有能なのは無理だよな 「麒麟がくる」ヒロイン・駒役の門脇麦、光秀のそばで物語をつなぐ“接着剤”
ttps://hochi.news/articles/20200117-OHT1T50255.html
物語は光秀パート、信長パート、駒パートと進んでいく。「相手役として物語のもう１本の柱を担わせていただけるのはうれしい」。恋人でも正室でもない、精神的に支え合う新たなヒロインだ。
「傍観者というか光秀を最初から最後までずっと見守っている人。視聴者の方に近い目線ですね」 >>64
母親を見殺しにされてそれで恨んで謀反だと思う
光秀が主役なのにここまで良い所を何も見せてない所を見ると歴史上における光秀の汚名を晴らすような描かれ方はしないのではと思える 早く光秀と秀吉の出世レースが見たいのに二ヶ月中断は残念だ 光秀は秀吉を疑った事でせっかく味方でいてくれた信長との関係が悪化するとか言う展開だったりして
つまり何から何まで自滅していく転落人生 >>83
駒パートは接着剤どころかチャプター飛ばしパートだわ
まさか本能寺にも出現するとか？ >>88
母親人質のやつやったら光秀は馬鹿で定着しそうだな 明智家嫡男設定にしたことで一度家の滅亡を経験したことになっちゃったからな
あんな経緯で当主を託されておいて本能寺起こしたら、どう描いたところで馬鹿 >>82
つっても直筆の手紙見たらひらがな多く、汚く（w）、
当時の正規の教育受けた人の文字ではないと思う >>88
>>89
あれって「秀吉」辺りで描かれた創作なの？
記録かなんかに残されてるのかと思ってたんだけど
あれ信長側が有利だったっけ？
「秀吉」は見てた筈だけど覚えてないわ >>35
オノマチの演技はよい。過去のプライベートの悪評がな。 駒が話したことを全てカットしても
ストーリーの理解には全く問題ないレベル 誰も得しないオリキャラの第一人者として名を残しそうだな 池端脚本も配役演出も良い。
キャラ設定が面白いし、それに合わせた配役も良い。
本木道三が退場したら、ユースケ義景と来た。
義昭や吉田兼見や里村紹巴にも面白いキャラと配役が期待できそうだ。 >>94
「秀吉」でどう描かれていたかは知らないけど
光秀が母親を敵方に人質として差し出し開城させたのに信長が城主を殺したので城兵によって殺されたという話は江戸時代の軍記物「総見記」から
「信長公記」では光秀が兵糧攻めのすえ城主達を調略で捕らえた事になっていて母親を人質にという話はないらしいよ そういや、越前へのルートは温水峠、油坂峠、高倉峠のどれかを通って行ったという設定らしいよ。 対象年齢をかなり下げて製作している
大河ドラマとは思えない 赤マフラー時宗に出てた木村佳乃を思い出す
麒麟は面白いけど系統的にはあれの系譜だよね ガイド後編ネット通販で予約しておいたのにまだ発送されない >>100
記録っぽい小説的な文献はあるけど文献ごとに話が食い違ってる感じなのか
ってか母親人質のエピソード、母親を人質に差し出す事自体が信長に命じられたのか光秀の一存でやったのかどうかでまた評価が変わりそう
後者だったら流石に擁護のしようがない
「秀吉」で覚えてるのは光秀の母親が光秀の息災を願って微笑みながら敵兵に串刺しにされるのを光秀が遠方で見ている事しかできない絶望的な光景だわ スポーツや芸能関係なら時は今とばかりに道三グッズ売ってるとこだな >>54
主演にそんな権限あるわけないじゃん
門脇は悦ちゃんで仕事したことがある落合CPと大原D、特に大原Dが強く推したんじゃないかと思ってる
駒について語ってる記事で門脇の女優としてのポテンシャル（）を長々と語ってめっちゃ称賛してたし
長谷川の起用に関しては落合、大原、池端さんの3人で話し合って最終的には池端さんが強く推したってことになってるけど
十兵衛の扱われ方を見ると最近の自身の作品で準主人公を演じたから程度で起用したように見えてしまうな いっそ駒は本能寺の変の真相を探るために未来から来た軸ジャーナリストということにしたらよかった 母親を重要な役に設定しているから、
八上城での人質ネタは有じゃないの？
それが本能自動機の決め手ではないけれど、理由の1つという感じ。
おそらく、今まで言われている動機は全て出てくる複合動機だな。
信長は麒麟に非ず。
我、替わりて、麒麟とならん。…とかね >>103
一字違いなのに佳乃は美人で文乃はブス
佳乃が熙子でよかったのに >>115
キャハ、酷い変換ミス也。
×：本能自動機
○：本能寺動機 >>102
駒は小学5、6年生に見てもらいたいから生まれたらしい 麒麟の説明要員というか具象映像じゃないかな、駒は。 >>102
対象年齢は小学校高学年かららしいからね >>53
折檻状だっけか
光秀誉められてるじゃん 頑張ったんじゃないの 縁故でそれなりに信用できる
義昭とのパイプ役としてたまたま適任の人材だったから取り立ててみたら
政務でなかなかの実績を上げるし
試しに兵を預けてみても有能だったからどんどん出世したって感じかな
そもそも義昭に用いられたこと自体が信長とのパイプ役、じゃなきゃ中元小物で終わるところだった 24話辺りまで部分的な撮影はしてるみたいだね
道三がアップしたの1月末だし越前編は2月から撮影してると思ってたけど大河ってどういう撮り方してるんだ ふと俺の小６の頃はなんだったっけ？とググってみたら
独眼竜政宗だった。いい時代だったなぁ・・ >>125
麒麟の光秀は帰蝶の血族として仕官前からあまりにも信長に会いすぎているから
仕官理由は帰蝶のおまけでいいんじゃね
史実の光秀は細川藤孝の下っ端らしいから足軽衆として足利義昭の護衛に付けられたのであって
信長が義昭の引き渡し交渉をやったのはもっと上役とだろう >>123
武田滅亡後に俺たち頑張った甲斐あったっすよって言ったら
ノブがキレてお前が何を頑張ったんだとボコボコにされた 桶狭間後に永禄の変近くまで一気に話が飛ぶ
一時休止の区切りとしては良かったのかもしれない。
帰蝶の信長に対する愛が結構重いし複雑な心境ながら信忠育ててるから、もし帰蝶が本能寺で死なない展開なら光秀の事は許さないだろうな
あと僧兵嫌いの光秀とかフラグ立ってる 家康の接待役を命じられてなれ鮨を出したら信長に腐ったものを出すなとブチ切れられて接待役を下ろされるのは出てくる？ >>129
引き渡し交渉の責任者が細川藤孝で、その使い走りとして光秀が選ばれたんだろう >>129
なのに後には細川が明智の与力にされる
表には出さずとも内心はムカついてたのかな >>93
その水準を図るのが家格だからね
まぁ良くて土豪クラスでしょう 6月あたまから8月下旬まで放送ないなら実質三ヶ月休止
甲子園もないし麒麟もないしこまったな >>130
それ出典が江戸時代だからよくある創作の一つや 8月はもともとオリンピック
その枠をどうするかってのもあるよね >>133
藤孝は幕府奉公衆の中でそこまで突出した力を持っていたわけではない
兄の藤英や一色、和田といった義昭を支持する他の幕府奉公衆たちと
合同で義昭のために挙兵してくれる大名を探している
藤孝はいち早く信長家臣となったため他の幕府奉公衆出身者より出世したからだが
それでも元部下の光秀の与力にさせられるなど辛苦を舐めた >>138
家康接待で何だこりゃ腐ってるじゃないか、てめえ何やってんだ
もういいからお前は秀吉の支援に行けって言われたのも創作か 24話あたりまで部分的に撮影済なら7月末に麹ﾄ開できるよ ありゃ思い込みで書いてしまったスミマセン
より早く放送再開されると嬉しい 義昭の描かれ方が今までと違うみたいだな
どう違うのかそれだけでも楽しみ >>40
主君の弟分で学問好き、医学好きの麒麟さんとは馬があったとか。 有名どころの戦
スタジオに巨大戦場ジオラマ卓上盤作って ケンケンガクガク
やってくれ >>147
無能で非力なのに気位と野心だけは人一倍の厄介者 滝藤賢一の義昭のスチル写真見ただけで
これは将軍の座から追放したくなるだろうという嫌味なオーラが漂っていて登場が待ち遠しい >>144
細川家記には書いてない
細川家記は江戸時代中期の1700年代半ばの成立
光秀関連記事は創作が多い「明智軍記」からの転載が多い >>110
「秀吉」の時の母磔の流れはこんな感じ
信長が石を拝んだお前らはうつけもの
→光秀は石を拝む働きはしてないとドヤ顔
→母がその光秀の態度は身を滅ぼす元と進言
→ひろ子が光秀の忠義を信長に見せるため八上に人質に行くと言う
→ひろ子には行かせずに母が人質の役目を買って出る
→信長は和議は許さぬ人質は無用と言う
→既に人質を送ってしまった後で交換で波多野秀治が信長の元に
→信長が波多野秀治を斬る
→母が磔にされる
→弔いに来た信長にあれは母ではなく乳母と言う
→光秀が信長にムチで叩かれ蹴り倒される 小和田氏「ぼくがかんがえたさいきょうのみつひで」で
朝倉編では、光秀は寺子屋のせんせいらしい >>155
だいたいが明智軍記だよね
越前で軍師やってたとか魚腐ってて饗応役を外されたとか光秀生母が八上城で処刑されたとか >>155
監修の小和田哲男氏の著書『明智光秀 つくられた「謀反人」』PHP研究所〈PHP新書〉、1998年。ISBN 978-4-56-960109-0。』
にそうあるんだけど
少なくとも歴史家の小和田さんから見れば、軍記物とは一線を画す信憑性があると考えたんだろう >>158
光安が叔父で左馬助が従兄弟で
明智城落城とのきに光秀が光安から
お前は生き延びて明智家再興しろと言われるのも明智軍記が元ネタみたいだの 後編ガイド買った
吉田鋼太郎と尾野真千子の絡みは見応えありそう
エロそうだ >>161
でも、あそこ一応出典あったんだな
ここでは叔父と甥の関係なのもファンタジー扱いされてたが >>159
小和田哲男氏のその本は読んでないが「細川家記」からの引用ではないだろ
「細川家記」は「明智軍記」同様
信長仕官前の光秀は朝倉義景に仕えていたとしており藤孝の管轄下にはない つか滝藤のビジュアルが師匠の仲代達矢に似ててビックリした 駒の足長おじさんもっと話引っ張るかとおもたが割とさらっと光秀父と判明 >>151
義昭のイメージってそれ？
お手紙上手で将軍の地位を保とうとした頑張り屋さんなイメージ。世渡り下手だが。 >>168
降板はないにしても当初の想定より出番は減ったんだろ
菊丸も >>166
あー、それはちょっと思った
あの眼鏡かなぁ・・？ 足利義昭といえば玉置浩二とか三谷幸喜とかのイメージ
どれも大体プライド高くてすぐキレる
だから信長に追放されても自業自得な感じに描かれることが多い
滝藤賢一だからまたそんなキャラになるかと思ってた >>165
kindle unlimitedでダウンロードして確かめてみたが、
細川家記の信憑性に疑問がないではないとも書いてるが
「朝倉義景は頼りにならない。頼るなら織田信長である」と藤孝に進言しているとし、『明智軍記』『細川家記』とも経緯は違うが、光秀が朝倉義景のもとを去って、美濃の信長に仕え、橋渡し役をしたとしているとある
（朝倉義景の元を去る経緯について、明智軍記の方の経緯は明らかに間違っているが、細川家記の方は論証する資料がなく不明としている）
あと桑田忠親氏は否定的だが、小和田氏本人の個人的な考えとして光秀と濃姫が従兄妹だったと見ているとのこと あ、吉田鋼太郎の連載今見たわすまん伊呂波との絡み楽しみ >>165
「いつの時点かはわからないが、すでにそのころには、光秀は足利義昭に臣従する形になっていたと思われる。あるいは、朝倉義景からも禄をもらいながら、義昭の近習にもなっているという形だったのかもしれない」
とのこと 明智軍記が成立し流布されてから綿考輯録が出来てんだからそら内容は言わずもがなだろ >>64
それは尾張に関して無知すぎ
あんな小国で駿河遠江三河の大国を相手にできるわけない。尾張の一部も造作も無く接収されてる。熱田湊の海運てのも怪しいぞ、かなり海から離れてる
桶狭間は単純に舐め過ぎた今川の油断の一言。
襲ったら偶然義元がいたという信長の運もだが 桶狭間が楽しみだけど、ガイド見たら演出はやっぱり大原Dなんだな…
17話みたいにならなきゃいいのだが 朝倉義景って上洛しなかったらヘタレ平和ボケ君主みたいな扱いされるけど
義景の爺さんは足利義稙が越中からやってきた時に、兵糧不足理由に出兵拒絶して好機を逃し
義景の親父はチート宗滴が足利義晴・細川高国と上洛したのに即撤退
朝倉の先代・先々代からしてこんなんだったのに、何で義景だけが義昭の上洛要請に応じなかった点で叩かれたんだろ？ >>131
信忠自体は出るけどあらすじを読むと吉乃は出ないから信忠以外の子は出なさそう。信長も帰蝶が大事だけどお家の為に仕方なくこさえた。みたいな書き方だし。光秀の妹のオツマキ殿が信長の側室に、はやらないか 大河ドラマの戦争シーンは期待しないから暗殺と会話劇に時間割いて欲しいわ
駒もついでに削ってくれ >>184
そりゃ、超有名人・信長，秀吉と絡んだから。
凡将はいくらでもいるんだが、信長，秀吉と絡んだら、無能な部分がクローズアップされちゃうわね？ >>52
今日近所のTSUTAYA行ったけど後編も文藝春秋も売り切れで買えなかった
コンビニで文藝春秋は買えた >>185
信孝は出ないわけか
だとしたら信孝に謀殺される娘婿の信澄も 大原の桶狭間か
こりゃ吉元と信長の一騎討ちやりそうだな
吉元が信長に立ち向かって今井翼が横槍入れるパターンかしら >>189
5/27に再販っぽい＞後編
もうAmazonで予約したよ・・トホホ 光秀より信長のが馬みたい
同母がどうこう言われるから競走馬と似たようなもん >>186
ガイド本読んだ身からすると駒はこれからもでてくるぞーーーー ・朝倉貞景
足利義稙に上洛要請されるが拒否
↓
大内義興の協力を得て上洛し義稙政権復活
・朝倉孝景
足利義晴を擁する細川高国に上洛要請され応じたがすぐさま撤兵
その後の上洛要請には応じなかった
↓
細川晴元が堺公方を捨てたため義晴政権復活
・朝倉義景
足利義昭の上洛要請を拒否
↓
信長の上洛で足利義昭政権誕生
朝倉に上洛要請拒否されると、将軍になれる法則 >>190
少なくとも越前編では長女とガラシャ以外の光秀の子供は
登場しないみたいだから信澄の嫁もオミットされるのでは 雪の季節になったら京都の防衛が一気に難しくなるし、国内と加賀の一向一揆勢力も不安だし
家中からも相当反対されるだろうから
かなりの独断専行型の性格じゃないと当時の越前から上洛は無理だろうな >>192
そうなんだ
ありがとう
TVガイドの完全ガイドブック？の方の後編もなかった…
入荷されてなかっただけなのかな 後編のガイド本買ってきたーー2冊（2種類）
前編は1冊（1種類）しか買ってなかったけど
楽しみーー
美濃編が終わる前に美濃に行きたかったな 駒が大人っぽくなってる
喋り方も大人びてくるなら
いい役柄になっていくかも ガイドブック届いてないからまだ読んでないけど越前編は室町幕府勢がメインっぽいのか？
信長帰蝶が好きなんだけど桶狭間が終わったら一旦お休みなのかな >>50
将軍家の家来なら信長の家来より超エリートだよ うーやっぱりガイド買おうかな
でも売り切れなのか…
もっと刷っとけよ >>201
信長は出てくるぞ？出てくるのは新キャラ以外なら光秀、駒、太夫、信長が多いな
帰蝶は朝倉編の時は信忠を育ててるから、名前は出てくるけどしばらく休みかな？
帰蝶は信忠を育てて伊呂波太夫を使って光秀と信長を繋げて裏で武器商人から織田の武器を買ってるみたいだけど、それ以外は出てないな 3冊全部買ったけど違いがあんまりなかった
一冊にまとめてくれ
インタビュー内容も全員似たような事ばっかりだったわ >>205
情報サンキュー、そうか帰蝶は育休中かｗ
信長は変わらずに活躍するみたいで良かったわ ガイドブック後編、入手できてないけど、
表紙 いい顔してるなー (ほれぼれ) まぁ元々室町の末期を書きたいから始まってるからね
義昭が追放されて幕府滅亡が先生的にはクライマックスなんじゃろ >>200
現状あの童女みたいな髪型も知恵遅れみたいだしな
役者の年齢に合った佇まいになればまだマシかもしれん >>181
尾張は小さいが50万石を越えていた
平地が多く人口も多くて豊かな国だった
駿河、遠近江、三河
は三国合わせて64万石
奇襲ではなく
そもそも尾張のほうが強かったんだよ さすがに信忠を帰蝶の実子にするわけにはいかなかったのか >>212
尾張の方が強兵？ないない
知多半島を今川が押さえてたの知らないのか？ 麒麟の義元のラスボス感が凄い
神童だった元康はビビって従い帰蝶の策も事前に対策済み
信長が壮絶な読み合いの末奇跡的に倒すという >>215
あらすじ読んでてここで最終回でいいってなったわ。主人公信長になるが 【書き下し文】
肥後国海中え毎夜光物出ル所之役人行
見るニづの如之者現ス 私ハ海中ニ住アマビヱト申
者也 當年より六ヶ年之間諸国豊作也 併
病流行早々私ヲ写し人々ニ見セ候得と
申て海中へ入けり右ハ写シ役人より江戸え
申来ル写也
【現代語訳】
肥後国（現在の熊本県）の海中に、毎夜光るものが出るので、土地の役人が視察に行った。すると図の
ような者が現れて、「私は、海中に住む“アマビエ”という者である。今年から六年は諸国豊作だ。しかし、
病が流行したら早々に私の姿を写し、人々に見せなさい」と言って、海中へと入っていった。右は写し
役人から江戸へ報告した際の写しである。 18話観たが、光秀＝天海説を取るなこのドラマは。ラストで家康の側に控える長谷川天海が見えた
光秀が持っていた父の形見が数珠、でわかった 寄親寄子制で数で押しつぶす方策の軍団を分散させたら弱いかもね
結果的に戦術が凡庸だった >>150
戦国時代でなければ興福寺の僧侶として一生を終えてたであろう人だから言い感じかも。
やっぱり池端先生は今までのように悪く書かなそうだから楽しみだ。 >>218
いや、そこは死んどいてくれ
ガラシャを出すくせにのうのうと生き延びる光秀とか見たくないぞ
光秀のせいで5年幽閉されるんだぞ娘 >>218
実は自分も形見の数珠と牧の負けた時にどう耐えしのぐのかが肝心みたいな言葉が天海の伏線？っとチラッと思った。
話数が少ないのがねえ。 そもそも光秀て子どもがやたらいる時点で全部煕子の子かよ？ と思う。側室いたろ >>205
ネタバレ含むから少し下げるが、
↓
単に子育てなら、小牧山城や稲葉山城でも出来るよな
なのに稲葉山城で対面した際に、牧が会いたがっているからと光秀が頼むのに、
清洲城で子どもの面倒を見ていると信長が答える
。
何で清洲城に置き去り？
せっかく美濃平定したのに、
キンジパの別居設定再びか？と思ったんだが。
18話の信勝謀殺がガイドブックあらすじから省略されてたり、
アレ読んだだけじゃ何とも言えないが、
帰蝶の存在感は桶狭間後はかなり後退しそうだな。 沢尻降板でやる気無くした池端御大が帰蝶の出番減らしたとかだったりして >>225
蘭丸の森家は男子だけで6人に女の子もいたけど側室の話ないよ
さすがに多すぎるからいたかもって程度で
本能寺で森家の男子6人中3人も殺されたよ 信忠は 帰蝶の養子になった
生母の生駒の方は病死した
5/25までに感染者が少なかったら
5/31に緊急事態宣言は解除される
6月末に撮影再開 8月末から放送開始
来年の1月まで放送 桶狭間の決戦前にいきなり隠し子暴露してこいつを頼んだ、俺が死んだらよろしくって信忠を託したから気まずいんじゃね、麒麟の信長
まあ朝倉編で帰蝶は出番減るのは確実 >>225
昔の人って産む人は産むからなあ
昭和の初期でも農家なんか子供の数が二桁とか珍しくないし
外人だが画家のフェルメールは嫁さんに15人子供産ませてる 沢尻が降板した時点で池端が帰蝶の出番を減らすのは必定。本能寺の直前まで出番ないだろ 大きくなるにつれて残念になる家康ワラタ
義昭より近衛の方がクセが強いキャラだったりして >>218
はいはい、ご苦労さん。全く根拠がない説はとりません。 あらすじだけじゃわからんけど帰蝶は仕方ないとして、煕子も出てこないんだよな。全部乗ってないからわからんが。駒は出て来るのに嫁が出てこないとか画面の美人が足りなさすぎる。
なんで煕子ほぼ空気なんだよ。子育てをしてるのはわかるが空気すぎだろ 帰蝶の出番が減ったのは、急遽の代役に、時代劇初の川口春奈が
対応できない。セリフや所作、乗馬など覚える時間ないからの対応だったと思うが >>231
マリアテレジアなんて
政務しながら16人だしな でも子供、しかも他の女に産ませた子の養育を任せてるくらいだから
不仲になったわけではなさそうしそこは安心かな 煕子と帰蝶死んでない？
沢尻4月までとか信長が帰蝶を毒殺した史料があるから確実と言ってた人いたよ >>127
確かにそこは気になってました。
ガイド本に目を通しましたが、21話以降の場面写真が何枚もあったので、これは一体どう言うことかと。
21話までしか撮影してないから、6月7日放送の21話で一旦休止するとのことだと聞いていましたが。 >>227
今の帰蝶は池端さんの描きたかった帰蝶とは違うのかもな >>244
撮影してないんじゃなくてその回を撮り切ってないから
22話以降は放送出来ないんだろう
大河はセットの関係上一気にまとめて撮ったりするから
10話分ぐらい行ったり来たりしながら撮影するよ
昔はスタジオパークで見学出来たからそれがよく分かった 日本のドラマもアメリカか韓国みたいに撮影しながら人気が出ないキャラや役者の出番をなくしていったらいいのに
SNSで誰が人気で不人気かなんてわかってるだろうからな。メインヒロインだが要らんだろ >>245
一応、側室が生んだ信忠を帰蝶が育てるというのは
かなり前から池端先生が語っていた構想ではあるが 沢尻が元々4月クランクアップだったって話なら予想通りでは
撮影が4月初めで止まってるんだから、まだもう少しある このまま打ち切りじゃ
麒麟じゃなく
駒が来たで終わってしまう そうだそうだ昇太だったｗ セリフ少なかったよな、完全に記憶から欠落してた 越前編って長いんだろうか
早く信長に仕えてほしいんだが 土田御前も信勝死んだあと狂って自分も死ぬのかと思ってたら、信長の子供たちの面倒見たりして
1594年まで生きるんだよな
女はつえーわ >>225
前田利家の嫁も10代前半から生みまくってるぞ
他に側室もいたけどね >>226
稲葉山城は岐阜城へ改築するから出来上がったら入るんじゃ？
妻子を移動の度に連れてまわるわけにいかないし。
インタビュー見る限り不仲はなさそうと思った >>248
いや、そうじゃなくて毒婦っぽい
信長をコントロールする
帰蝶を計画してたのかと思った
でも川口さんは外見は爽やかで逆にそれが怖いってな
面白いギャップ演技になったから結果的には成功してると思う >>253
本能寺で信長が死んだ時どう思ったんだろう
いろいろあったけど息子だから悲しんだか >>254
利家の側室ってまつの存在が強すぎるから絶対抹殺されるよな
利家とまつでまつ以外妻出てこないし 10話以前の駒が光秀に片思いしたり無駄に尺取ってたの沢尻の穴埋めだろうからそこで嫌われたのは可哀想だな >>199
そのガイド本とかいうやつをネットで公開しなさい >>256
帰蝶は好きだけどあんまり出過ぎるとやりすぎになるから一旦お休みは嬉しい
帰蝶が出ると光秀を食うし 染谷がインタビューで川口帰蝶に対して、
信長は甘える一方で、
帰蝶の心の揺らぎに気づかないと言っている。
理想の母のように、何をしても自分を愛してくれる無償の愛を求めてしまうとか？
何らかの溝が広がっていくんだろうな。
しかし、沢尻から替って、プロット自体に変更はなくても御大の帰蝶熱が冷めてしまったのはあるのかもな。
今後もっと毒婦になっていくのかと思ってたわ。 帰蝶がよく光秀の話をしてた。とか光秀が考えて信長が実行するな間違いない。とか帰蝶から光秀の事を聞いている。とかやたらと帰蝶が光秀を気にかけてます描写をまた入れてくるのは信長からNTR展開か >>265
煕子って嫁だけどキャラ自体は大河定番の良妻賢母系だから池端氏には書きづらいキャラなのか
それにしても少な過ぎ 最後は本能寺から2人で脱出
舟に乗り海を渡り
どこへ旅に出たかはわかりません >>258
いや、出てきましたよ。
元一向衆の人と千代保(利常のお母さん) >>263
麒麟がくるがやりたかったのは室町幕府末期なんだろ
帰蝶役は良くも悪くも沢尻で話題になっただけで、元々それメインに一年はファンタジーすぎる >>272
それは失礼
昔すぎて記憶捏造してました >>229
だからそれスポニチの予想だから44話きっちり撮るかすら公式は発表してない >>264
そうそう。
田畑智子が演じてて、利常(猿千代)関連の話もあったハズです。 >>275
えっ…44話すら公式は言ってなかったのか 日本の歴史は女性の資料ほとんど残ってないと大谷崎も嘆いてた >>277
コロナの影響で当初の話数がどうなるかは明言してない休止を発表しただけだよ 永禄の変が23話なのに29話で上洛開始っぽいけどその間は三好と義昭の対立がメインなの？ あの茶坊主みたいな信長なんとかならんのか！
子供にしか見えん >>286
ほんとそう思う
あの茶坊主に光秀が仕えるなんて考えたくない
8月に放送再開したときに信長役者変わっててほしい
ついでに岡村も >>287
そうヒゲになった途端なんとなく信長っぽくなってて驚いた
光秀も早く金柑頭になれ ぶっさいくだよなあ
まあそういう信長なんだろうけど 容姿は光秀と信長が逆の方がしっくりくるけど長谷川博己ではあの信長を演じるのは無理 >>288
岡村は同意
>>287
無理無理髭が生えようと嫌いな奴は嫌いなんだから
自分は染谷信長がどうなるのか見たいぞ
ちょっとすげーと思ってるから >>292
長谷川もモブ顔だから全然違う
他はともかく信長役は第二のもっくん枠にして欲しかった >>292
長谷川なんて染谷以上に信長のイメージじゃないんだけど 長谷川だと三傑だと家康かね
いつか家康やって欲しいわ
家臣や一揆に悩まされつつ王道を開くみたいな >>290
いったら長谷川もブサイクなんだけどな
光秀のくせに無造作ヘアでカッコつけてるけど 津川雅彦の家康
渡辺謙の政宗
高橋英樹の信長
西田敏行の西郷
これぞ大河 シン・ゴジラで初めて長谷川博己知ったときはなんて良い役者だと度肝を抜かれた
まくし立てるようでありながらかつ論理的な、優秀な官僚然の演技が良かった
それを『麒麟がくる』で見たとき、「あ、同じ演技しちゃうんだ」って正直思っちゃった >>298
高橋英樹だったら染谷将太の信長のが見たいかな
他の王道高橋英樹は好きだけどこの人が信長やったらつまんない 長谷川は不細工じゃないぞ
華が無いだけじゃ、モックン比で
>>298
うん、そりゃ過去の大河だろ
それはそれで素晴らしかったが自分も大好きだけど
これからはこれからの俳優が大河を作っていくのです
高橋信長や緒方秀吉が一時代築いたようにな 顔は無視して演技力だけで選ぶくらいでないと、糞みたいな老害が出しゃばるのかな？
そう考えたらイケメンでちゃんと意外性もある本木道三は良かったね 義元もっと活躍してくれ
今のままだと片手だけで井伊の強そうなおっさん殺した昇太義元の方が存在感あるぞ >>307
結局は桶狭間だけの一発屋になるみたいだけどその一発がどデカいらしいから期待しよう
とはいえ担当が長良川でやらかした大原Dなのが心配だけど >>306
単に彼が見る価値が無い不細工なら
こんなにNHKに起用されてないだろう
皆金を払ってNHKを見ているのでどうしょうもない不細工が主役はったら
ドラマは攻撃される
でも長谷川は大河の主役に抜擢された
お前の不細工は間違ってる、又は個人的な感覚の違いだ諦めろ >>181
江戸時代に干拓されるまでは、熱田神宮や津島神社の直ぐ南辺りまで海だったんだぞ。 醜いからママに愛されなかった信長だからねー
染谷でいいよ >>309
長谷川のときだけ必死すぎるだろ
不細工だけど見る価値がないとは言ってない >>312
長谷川なんてどーでもいいが不細工通そうとするのにムカついた
個人的には不細工だってつけろよ
そうすりゃ噛みつかないからさ、2ちゃんの術だろ？ 6月7日で中断だと桶狭間の決着がつくかつかないかのところだが、ガイドブックのシナリオと実際の放送は脚本が少し変わることは今までもあったので、
キリのよいところで編集してあるのかもしれない 後半のガイド見たら、秀吉がいかにも醜いジジイの秀吉って感じの風貌になっててよかった
肖像画に似てる >>318
信長は年上なのにいつまでたっても茶坊主で
秀吉は年下なのにすでにジジイ
配役何とかならなかったのか 長谷川と蔵之介とユースケ
絶対この系統が好みなえらい人がいるよね >>91
女子供に対してはそれにあわせて、ひらがなだったんだよ 染谷信長が出番も無いのに大叩きされてたし
もうちょっと待ってみたら？
佐々木秀吉も演技みたら中々面白いって事になるかもしれないよ >>322
それ思うわ
見た目の系統が同じ人が集まりすぎ
正直苦手な顔だからキツイ >>325
視聴率悪かったけど見てたよ劇場版も見た
劇場版には風間が出てたね
教室に立て込もった風間を長谷川が説得するシーンが
舞台見てる見たいで印象に残ってる 女性陣も門脇木村オノマチと揃って地味顔だよな
おかげで良くも悪くも川口が際立ってるわ >>324 見るだけでも、長谷川好きな人は蔵之介も好きなんだなということがよくわかるw 私はわりと好きなタイプだから苦にはならないけど、地味だよなw
蔵之介は長谷川のライバルなら年齢は気にならないかな 尾野さんではなくて誰か美人女優だったならもっと盛り上がっただろうに 昔 安藤政信の時代が来るな と思ったが 来なかった... 昔 窪塚洋介の時代が来るなと思っていたが 飛んで行った... >>328 なかなかぶっとんだ作品だったｗ
長谷川が舞台出身なのがよくわかる演技だった(褒めてます)。 顔で言うなら駒は将軍義昭からも惚れられるからますます美人起用しとけと…演技力は置いといて若くて美人な女優いくらでもいるし
朝倉足利編は川口と木村はそれぞれ留守番組だから出てくるのが駒と太夫だけになるしなぁ >>307
ここまでとりあえず室内でずっと行きそうな感じを出していただけだからなｗ 一瞬陣にいるシーンとかあったかな
結局、雪斎先生は何もせずにナレ死してしまった今川家ｗ 女優も染谷みたいな演技派が出てきてくれたらいいのに >>339
染谷には及ばないと思うが松本穂香と綾瀬はるかは上手いと思った、 眞島はチベットスナギツネにしか見えない
麒麟で雰囲気良いと思った役者は滝藤と本郷だな 眞島って長谷川をさらに地味にした感じというか、独特だよね
なんともいえない暗い雰囲気がある
落武者が似合いそうな雰囲気
役者としては特徴あって悪くないのかもしれない >>337
>将軍義昭からも惚れられる
なにそのクソ設定。
駒１人じゃ人気無いからって今度は無理やり義昭に絡むのかよ。 >>328
あんな変人の役を一応かっこよく見せられる長谷川すごいと思ってた
大河主演は予想にもしてなかったけどw >>298
実像と全然見た目が違うということを言ってるレスだがわかってない奴ばっかり いだてんが不振だった裏に王道大河を見たいと言う渇望があるのを落合大原と言った凡人が全く理解出来てない つーかさ、いつからここネタバレOKになったんだい？
ガイド本出たからって、調子乗ってネタバレするのは良くないよ。
ネタバレスレあるのにさ。 >>288
嫌なら見るな
今の信長で観たい奴もいるんだから >>63
光秀は戦国時代における主君裏切りの象徴で忠誠心なんて全く持ち合わせて無い奴なんだから
もっとギラギラした野望に燃える男にすればいいのに
今の十兵衛はええカッコしいの中身陰険野郎になってる >>311
染谷は坂の上の雲ではイケメン役やってて違和感無かったから
ある意味振り幅凄いな 若い信長ってのが無理があるんだよ
本能寺までやるかどうかわからんが、40代ぐらいじゃないと軽くて見てられん >>328
土屋太鳳とか松岡茉優とか北村拓海とか
その後有名になる若手が何人も出てたな >>357
高橋幸治が太閤記で信長役やった時は、30歳くらいだった。
高橋英樹もそのくらい。
あとは、役所広司や反町隆史なんかは、今の染谷とそう変わらない年齢で信長役を演じてた。
最年少は、緒形直人かな。
年齢だけ見ればこれだけいるんです。
これ書いちゃうと昔の人は、重みがあったとか言うんだろうけど。 >>240
>川口春奈馬乗ってたけど
めちゃめちゃ遠景かドアップだったので乗ってないと思います >>355
いやあの頃は今よりシュッとしてて綺麗だったもの >>360
近衛前久の若い頃メインなんてほぼ初めてだからむしろ本郷奏多が今後のイメージになるレベル 佐々木蔵之介の秀吉ってのはさ、役者としてのスキル云々とかは別にして
身長がどうも違和感あるのよな
チンチクリンの貧祖な百姓の倅が、そのコンプレックスをバネに
一代で人臣最高位まで登り詰めたってのが、あのエテコウの売りだろ 染谷信長も本能寺で「敦盛」を舞うのか？想像しただけで笑える >>368
史実の秀頼は身長197cm、161kgと言われる
蔵之介の子ならアンドレ・ザ・ジャイアントくらいでないと 一番デブってた頃の渡辺徹のキャスティングが
強ち馬鹿にならないってことよな >>372
尺の基準の違いで、そこまででは無いとは思うが >>367
ガイド本の写真見たら
顔だけは思いっきりサル感出してた
シワシワの高齢猿だが >>361
掃除マニアの緒形直人はやはりどうしても軽かった
しかし一昔前は同じ年齢でも随分老けて見えるのも事実
渡哲也が54歳で演じてるが今の本木とか上川と同じ年齢にはとても見えん >>376
それは人によるのでは
京本政樹なんて一昔前でも若く見える 佐々木蔵之介の実家の佐々木酒造ってこんな場所に有るのか
京都の造り酒屋は洛外に位置している伏見が盛んであるが（全国2位の生産量）、佐々木酒造は洛中に唯一残る酒蔵である（同じく京都市街に「松井酒造」があるが、同地は鴨川の東側であるため洛外である）。
豊臣秀吉の邸宅聚楽第のあった場所に位置し、良質の地下水に恵まれた環境にある。
だから秀吉役なのか？ このスレの平均年齢知りたいわ
いくらなんでも老害発言が多すぎる >>381
いやいや、掲載されてる=そうだとは限らんでしょ。
そこの作ったアニメに出てる人達皆、信者ではないのと同じように。 絶賛されなきゃいちいちヒステリー起こすお前らが異常 >>379
私は平成生まれだけど過去と今では大河自体のレベルが違うから仕方ない >>383
開設が20年前だから、その辺りが妥当だろうねパソコン使える年齢を逆算すると下手すると60〜70代もあり得る。 >>351
滝藤さんの足利義昭老けてるけど、若い時代から出るのかな？ 批評してるのがいくつだろうとそこまで関係あるかね
ある程度以上の年齢層に受けないとしてそれも問題だろ、日本の人口構成考えれば
若さは特権じゃないだろ 三好も20代なのに山路が演じてたから最初から滝藤だろ まあしかしながら過去作品上げして今作を叩いている人達って結構当時の事を知らなかったりするよ、例えば大河は今に限らず昔からアイドル枠とか芸人枠及びイロモノ枠があった事実とか。 感受性豊かな若い頃に見た作品はよく思えるもんだ
若い人が楽しんでる作品にケチつけるだけの年寄りにはなりたくないと思う >>393
そういう被害妄想みたいな理屈ね
顔も見えない掲示板で糖質かよ >>391
福井県南部（嶺南地域）から敦賀市を除いた部分 >>388
いやいやいつの時代も溢れる若さは特権だよ
若い娘を見るだけで男は元気になる >>395
朝倉越前一帯を除いた福井県。
かつては東京都の緑のオバさんの腰巾着だった、今話題の賭け麻雀検事長と同僚の弁護士。 放送中断中はスレがずっとこんな感じになるかと思うと気が滅入るな 若さとか老害とかどうでもいい。
こんな感じになるなら休止中に大河過去作とか再放送しないでほしい。
麒麟初回からの再放送でいい。今を大事にしてほしい。
麒麟がくるの“王道であって新しい”というテーマは当たったと思う。
新たな大河ドラマファンが獲得されたなという印象。
そして戦国時代の中でこれほど医療や庶民の視点が入るのは斬新で良い。
皮肉にも今のご時世に通ずるところがあって、特に医療面に一目置かれているのが嬉しい。 >>390
大河マニアを自称している三谷幸喜が作る大河も遊びの要素が多いな 染谷や門脇の倍以上の年齢だろう爺婆が、こんな便所にしがみついて必死で若い役者を叩きまくってるのを見ると悲しくなるな 吉乃が帰蝶追い出して正室になったなら信忠には生駒衆がつくだろよ
武功夜話工作員がネタバレスレで嘘ばっか書いて迷惑 >>403
染谷は賛否両論あって当然の配役だろうに
それが嫌なら俳優なんかやめれば？ 誰かも書いていたが、滝藤のビジュアルが仲代達也そっくりでビビった
これまでにない義昭になりそうで凄く楽しみだな
中断が寂しい 染谷の場合は信長にキャスティングしたヤツの頭がおかしいだけで本人は演技力ある 刷り込みではないけど最初に見た役者がいいと思いがち 今回のキャスティングはこれまでの武将のイメージとはあえて離れたようにしてるな
義元は公家風ではなくて武闘派だし
戦バカの無骨なイメージのある勝家は細身だし
道三も2代目のお坊ちゃん風だし >>410
役のインパクトもあるだろうけどね
初見が緒方直人でも4年後には渡哲也に塗り替えられそうだし
役者、役柄とかそういう部分も大きいよ >>411
朝倉義景は割とステレオタイプ通りだと思うけど
そもそもこの人はあんまりドラマとかに出てこないから
崩すべきイメージがそこまで共有されてないか 「子役上がりは大成せず」
染谷祥太しかり本郷奏多しかり 武将のイメージなんて江戸時代から昭和にかけての
歌舞伎だの舞台だの映画だのテレビだの漫画なので作られた物だし
肖像画も本人の意向やら書いた人の忖度やらで修正入ってるから
本当はどうだったかなんて誰も確かめよう無い代物なんだから
もっと柔軟になった方がいい 染谷信長は髑髏盃とか比叡山焼き討ちとか残酷なことができる感じがあるけどな
あのいつ爆発するか分からん恐怖に家臣団も支配されていたろうし 歴代の信長をだいたい見てきた年寄りだけど、
染谷信長いいよ、面白い。このまま振り切った演技してほしい。
最初の舟に乗って現れるシーンで、既に完全に
染谷なりの信長を作り上げてるのが分かったもんな。 >>396
イギリスのホロウクラウンとか
おもしろかったしな
薔薇戦争が理解できた >>322
欧米の人がみたら誰が誰だかわからないよな。同じ人と勘違いするかも >>383
セガBBSとかヤフーBBSの世代が2chにスライドしてその生き残りが大半占めてるからね
若い人はツイやLINEのSNS系に移行しちゃってる、大規模匿名掲示板なんてもはや時代の遺物だ
>>417
コーエーの「信長の野望」のパッケージイラストみたいな信長像にはかなり飽きて来たからね
たまには全然違う信長像を見るのも一興 >>329
オノマチでなんで人気あるのかわからない。misonoみたいな顔してる >>419
滝藤賢一とか安藤政信とかも同じような細面だな >>414
今のところ順調w2人ともアラサーになるのに >>340
麒麟に出てない人の名前出してアスペさんかな アマプラでシン・ゴジをまた見返してるけど、歴代大河に出てた人が現代役で出ていて、ああこの人はあの大河で
あの役でいたなって思い出しながら見るのも楽しい
長谷川君の知名度が一気に上がったのシンゴジだけど、麒麟でよりブレイク出来たのに、この惨状はもったいなかったな >>411
本木道三は池端脚本で主役やってるから本木起用が先にあったんだろうけどなあ
年齢と役柄の大きさ的に斎藤道三ぐらいしかない
義龍役の伊藤英明が本木にも尾美にも似ていなさすぎで
どっちの子かといわれてもって感じ >>417
少年期から青年期までの染谷信長は悪くない
問題は青年期から壮年期にかけての信長を染谷で演じられるか？と言う話し 染谷は相手役が川口に変わったのも結果的に吉だったと思うわ
これが沢尻のままだったら子供っぽさや頼りなさが強調されすぎてちょっと…となってた気がする >>403
視聴者の老若男女なんて関係ない
あくまで商品を購入した客の批評でしかない
寧ろ同世代かそれ以下のみの
視聴、批評しかないのであれば制作サイドは
商売として成り立たんよ
バカかよ 染谷信長が最後の本能寺で半裸で弓引いてカッコよく
応戦する絵面が浮かばないんだよなぁ
長良川の本木道三も止め絵は様になってるが
動いて喋ると違和感凄かったし >>432
当初の脚本では帰蝶は信長の母代わりだったんだろ
それなら信長を育児するのと同様に信忠の育児もすんなり受け入れた気がする
今のイチャイチャラブラブ信長帰蝶がずっと見たいという人は
信長が側室に産ませた子を育てることになる帰蝶にとまどうのでは >>435
染谷は森坊丸として本能寺で奮戦してるんだが（シエ） てか染谷が若い子に絶大な人気があるみたいなw
そんなことないでしょ
今の若い子ってそもそもあんまりドラマ見ないよね >>432
相手が川口だから、ほっぺに手を伸ばして、やんわり払いのけられても「おいたはダメよ」ぐらいに見えるが
あれが沢尻だったら「テメエ気易く触ってくんなよ、ぶっ殺すぞって」って感じになるし
十兵衛に対しても、幼馴染みでほのかに好意もってた、ほぼ対等な立場のイメージの川口から、きっぱりと
上から見下す上位存在になって、2人の会話シーンも今とはかなり印象が変わったろう
駒とも仲良くキャッカキャッカする沢尻帰蝶はイメージし難い
総じて作品全体の印象がかなり変わったかもしれない、今思うと帰蝶の配役はそれぐらいのキーパーソンだった気がする >>439
沢尻はキャラがキツいって意見多いが
「別に」の印象が強いからだろうか？
どうなったかわからんな 醜くて母親にすら愛されない信長って明言されたから染谷でいいよ
今までの精悍な信長とは違うの 30歳辺りに謎の病気にかかって顔の包帯取ったら西田敏行に変わる事にしよう >>444
ネタとしてよく言われるけど
少年期の役者と西田で違和感なかったからな吉宗は >>417
視聴歴の長さを自説の補強に使って染谷を持ち上げてもな >>240
だからあそこまで乗れるようになるのが大変だったんじゃないの
乗馬したことないんだからさ。 高橋信長29歳 近藤光秀31歳
国盗り物語
「それまでの重厚な大河ドラマのイメージを一新する躍動感溢れる作品だった」とのこと
時代はめぐる >>238
沢尻の頃に書かれた17話までのあらすじと大きな違いはなく
帰蝶シーン別に削ってないだろ
沢尻の時には本人の顔がばっちり写っていたであろう乗馬シーンは
顔が映らない後ろ姿や遠目にしてスタントが代わりにやっていた >>449
駒と牧のシーンは継ぎ足し
沢尻にはなかった >>450
あらすじに丸ごと全部の台詞は載ってないだろ？
沢尻の時にはなかったといえない
登場予定がなかった駒と牧を新たに撮り直すのもおかしい >>447
ベッドの上で騎乗してたのが役に立ったんだろw >>116
文乃は色黒だよな
みんなで画面に映った時には気の毒になってしまうぐらい
長谷川や石川さゆりなんか白いもんね
文乃もあれで色白だったらもっと可愛く見えると思うよ >>240
アレ走ってるとこは別人だろw 馬上に座って会話してただけだよ >>414
正直、その言葉も疑わしいところがある。
大成せずに終わった子役も確かに少なくないが、その二人は今のところ順調にキャリアを重ねてるから、大成してないとは言えないと思う。
貴殿の言う大成ってのがどの程度のものかがわからない。
神木くんレベルってことかい？ 染谷さんはいずれ大河主役やりそうだし大出世
小栗旬もかな なんでそこまでイライラするかねえってくらい苛立ってる人多いな今日 ここ20年の大河でここの住人が納得するようなキャスティングの大河ってほとんどなかった気がする
だいたい毎回ん？って言われるような人が出てる >>460
森羅万象にケチつけて腐すことが信条のねらーが納得するキャスティングなんて存在しないだろ >>116
木村佳乃は文乃と顔面偏差値そんなに変わらないし佳乃の方は顔でかいよ
小顔の長谷川と夫婦役は罰ゲームだわ どの武将もなんとなくこの顔ってステレオタイプなイメージはあって
それに近い役者を充てるのがセオリーと思いきや
なぜかイメージに合わない役者を使ってくることがあるんだよなNHKって >>465
最初王道大河を目指すとか言っちゃってたのが良くなかったかもな
変化球大河を目指すと言っときゃよかった >>439
却下却下する沢尻帰蝶のイメージなら楽勝 >>466
「大河新時代」みたいなコピーは従来とは異なる路線で行くことを示してるのでは 染谷って一般層の知名度や人気は低いんだろうけど
ヴェネツィアで新人俳優賞獲ったり東宝大作映画やパルムドール獲ってる監督の日中合作映画で主演やったり
子役出身としてはむしろめちゃくちゃ大成してる方では
事務所だって俳優専門の大手でもなんでもなく畑違いのレコード会社で所属俳優は染谷だけっていう状態なのに >>448
当時の高橋英樹は貫禄が今のその年代とは全く違う
戦時中に生まれ混乱の世の中で少年時代を過ごした高橋英樹と
平成温室育ちの染谷将太では比較にすらならん
そういえば今年の道三は高橋英樹で見たかったと言う声が多かったね
そうなると信長は国盗り繋がりで平幹二朗の息子(名前はわからない)なんかがよかったか というか信長は普通に好評じゃね
前評判でこそイメージと違うと叩かれてたけど、いざ登場したら皆一斉に手のひら返しして絶賛状態 >>471
平岳大は去年くらいから海外に拠点を移してる
BBC制作のドラマで主演したとか何とか >>475
世間的には十分好評やろ
実況で加速してるのもだいたい染谷の信長だし >>475
そりゃここは江守爺とかのキチガイが粘着してるからな 「平成生まれの役者がー」って言ってるけどこの先10年後20年後にはさらに平成生まれの役者が増えて
2000年代生まれで主役をやる役者もいずれは出てくるがそうなったらここの住民耐えられるのかw >>457
もっと上の世代では尾美としのりさんや鶴見辰吾さんが息の長い役者として活躍しているし。
日本で子役出身で転落したのは大五郎くらい？ もう芸能人ではなくなってたけど。 >>472
世の中では普通に好評
ここで数人のアンチがずっと同じこと言って叩いてるだけ
だいたい制作側は従来イメージと異なる新しい信長像を構築しようと頑張ってるのに、従来イメージと違うところがダメだって喚き続けてるのバカなのかな 今のアラサーアラフォーぐらいの俳優が大御所ポジションになるような大河も数十年後には来るぞw
そんな自分より若い奴らだらけになったら我慢できるか？w >>466
今朝書き込んだ者だけど過去の大河もそうだけど今現在話題の人を使っていると言う意味では王道なんだよね。 >>474
そうなのか、時代劇映えする役者なのに
確か母親も有名な女優だったよね 30年後の大河ドラマ
・小栗旬妻夫木聡松山ケンイチあたりの世代が大御所ポジション
・令和生まれの俳優が主演
きっとこうなってるでw >>479
転落ってほどじゃないけど子役時代の活躍と比べるとパッとしない役者は確かにそれなりにいる気がする
告白と鈴木先生両作で重要な生徒役を演じてた西井幸人と藤原薫とか
あと志田未来なんかも身長や童顔がネックになってるのかすっかり主役級ではなくなってしまった >>484
おんな太閤記のねね、新平家物語の平徳子 20年後くらいには今60代前後の俳優さんが一線から退いたりして代わりに今40代くらいの俳優がトメを張るようになってるだろうな 俳優以前に製作側が問題。大原みたいなのがデカい面してる様じゃダメだ。 面長長身系じゃないと年取った時に重役や親父祖父ポジ
合わなくなるから可愛い顔系の行き場がなくなるんだよな >>388
若い子に威張り散らしてセクハラパワハラクレーマーする老害に生きてる価値なんてないけど？ >>490
スカーレットで北村一輝や富田靖子がトメだったことがあって、驚いた。
20年なんて言わず、10年もすればそうなるんじゃないかな。 >>491
この作品はチーフ演出に恵まれなかった謎の作品になると思う
OPは完全外注だから観られるっていう ブス駒は案の定誰の側室にもならないみたいだな
誰々の側室になるっｷﾘｯとか言ってた駒カス信者息してまちゅか〜？
生涯誰からも愛されないブス確定だな >>484
有名な女優なのは知ってるのに名前は知らないんですね。 >>496
スーパーヒロイン駒ちゃん様はみんなのアイドルだから誰か一人のものにはならないんだよw 13.2% ← 男くさい話
↓
13.8% ← 終盤に駒の添い寝（視聴率アップ！）
↓
15.0% ← ガッツリ駒！帰蝶！（視聴率アップ！）
↓
13.7% ← 信長登場、男だらけの話（視聴率ダウン）
↓
15.0% ← 帰蝶！煕子！（視聴率アップ！）
↓
16.5% ← ガッツリ駒！伊呂波！帰蝶！（視聴率アップ！）
↓
14.3% ← 男くさい話（視聴率ダウン）
↓
14.6% ← 駒！伊呂波！帰蝶！煕子！（視聴率アップ！）
↓
15.7% ← 駒！伊呂波！帰蝶！煕子！（視聴率アップ！）
↓
15.4% ← 男くさい話（視聴率ダウン）
↓
14.9% ← 暗殺祭り（視聴率ダウン）
↓
16.2% ← 駒！帰蝶！煕子！（視聴率アップ！）
↓
14.9% ← 合戦（視聴率ダウン）
↓
15.1% ← 駒！伊呂波！帰蝶！煕子！
視聴者は正直やな >>491
大原って大友啓史みたいになりたかったんだろうなと思う >>402
最近の大河で最後まで観たのが真田丸なんですよね >>499
今年気楽だなあ。どっちにしろ去年に比べたら神みたいな数字やｗ >>451
沢尻が田んぼに入るシーンなかったでしょ
本当はそこでケガするはずたった
なにかでやってたよ >>467
いやコロナ終わらないと他だってないだろ >>448
それでも当時の人は重厚じゃないと評価してたわけよ
今のドラマも何年か後には重厚と言われるかもしれない
時代はめぐる >>485
松山ケンイチなんて在チョンなんだけど。 >>484
あなた佐久間良子を知らないとか
高橋英樹しか知らないもぐりジジイだな >>465
葵徳川三代ではほとんどの登場人物が、肖像画に似た顔の役者をキャスティングしてて違和感無く見れた。
浅井三姉妹は最初からオバサンだったのが残念ですけど。
親子とか兄弟もちゃんと顔立ちの似た役者を充てていて感心したよ。 今40代くらいの俳優で若い頃に大河に出てこいつはないわって言われた俳優はいるかね >>509
すいません、その佐久間良子さんと言う方が主演したおんな太閤記の年に生まれたもので >>499
一話は19だったのに駒のラブコメでどんどん下がって行ったんだな
そしてコロナで上がったと 帰蝶は川口で正解だよ
川口でもまむしの娘はまむしと思うのに沢尻だとすごみがありすぎて可愛げがなくなる
染谷とのバランスも沢尻だと合わない しかし高橋英樹の道三と平岳大の信長は見てみたかったな
国盗ファンは涙を流すかもしれんな
高橋英樹も感慨深いだろう >>506
その頃の重厚だと長谷川一夫や片岡千恵蔵だったんだろうな
全然知らんけど もっくんと川口と染谷で盛り上がってる大河だろ
長谷川は可もなし不可もなし
門脇が全てのヘイトを請け負ってる >>475
たまにはこんな信長でもいいかも・・・ってぐらいかと
これが決定版って評価ではないとは思うが >>480
醜い信長ってコンセプトなら納得だよ
年齢の違和感は消えないけどね
義昭も信長より年下 平幹二朗はギャグが似合うな
武田信玄でも駿河行ってからは唯一のギャグパートだった
高橋英樹の「じじぃめ、さては俺の事が好きになったな」って台詞が好きだったな
二人の信頼関係をよく表現できてる >>519
そんな感じだな
舘ひろしとか渡哲也みたいな絶対君主的ではなく
演技もそんなに悪くないからたまにはこんなのも有りかといった感じ
本来の信長像の評価からは大きくズレている >>512
その世代だから高橋英樹とかいうんだよ。
高橋英樹なんか桃太郎侍の人としか認識ないわ
いま有名なのはバラエティー番組に出たり娘がアナウンサーになったりだけの人だぞ。あと梅宮とか松方なんかもそういう種類の人で、鶴田浩二や菅原文太には役者としてはまったくかなわないよ
ちなみにおれは女太閤記の時は中１だった子供時代に最後にハマった大河だな
そのあとは五〜六年後の独眼竜まで大河ほぼ見なくなった 自分は元から染谷信長は若い頃を演じるだけならそこまで心配してない
心配なのは信長が壮年期になってから 染谷信長はビジュアルで低評価だったのを演技で覆した、ビジュアル酷評は今更だろ
染谷川口もっくん等の織田斎藤でもってる大河だから染谷しか出ない状況なら新しい役者に斎藤一族以上のインパクトと人気が出せなければ麒麟がくるは再開してもキツイな。駒と主人公は論外だし ひと〜つ、人の世の生き血を啜り
ふた〜ぁつ、不埒な悪行三昧
みっつ、醜い浮世の鬼を退治てくれよう
桃太郎☆
>>523
英樹は翔ぶが如くで島津久光を好演してたよ、
西郷や大久保と対立する役回りだったけど凄く良かった。 >>482
すでにここの人たちそうじゃないの？
モッくんでも若いと言われてるし 本木は年齢的にはもう若くはないけどな
顔がいいのと喋りや動きが軽快やから若く見えるだけ >>527
越前の引きこもりとお手紙公方とヤンキー関白に頑張ってもらうしかない
しかし川口帰蝶不在で新たな女性キャラもいないとなると華が無いのが厳しいな >>527
顔立ち、そんなに悪くないと思うけどね
もう少し痩せて筋肉付ければイメージ変わると思う >>529
もっくんって呼ばれ方からして「シブガキ隊」のもっくんだからね
もっくんもっこりだからね >>534
三浦大知に似てる
ヲタが劣化したの認めたくないのも似てる 斎藤道三、大石内蔵助、島津斉彬あたりは若造じゃ視聴者は納得しないからな 脇にインパクトが強い人物を置くのは大河では定石だからねえ
個人的には光秀も節目では主役としてしっかり動いてるし
良いキャラだと思うんだが 元禄太平記の大石内蔵助はまだ若い役者だったが精悍な顔立ちで時代劇映えしていた
その2年前に黒田官兵衛も演じていたがまだ20代だったが雰囲気、貫禄ともに
黒田官兵衛の深みを演じるのに全く問題なかった 受信料の徴収に投じている約600億円(受信料収入の10%弱)を番組製作費の方に
少しでも回してもらえると立派な大河が作れるのですがね
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan20/pdf/housou.pdf
大河ドラマはNHKの看板ドラマとは言え、年間6400億円の予算があっても
番組製作に使われるのはほんの極一部でしかないから >>401
その観点で言うなら
直虎も庶民目線を取り入れた秀逸な作品だと思う
大河王道からすれば相当異色だったが
序盤は正直見るのが苦痛だったが折り返し前から
段々ハマってきた
主人公がオリキャラと結婚しちゃうのにはブッ飛んだが
ドラマとしては面白かった >>522
いつも同じ信長だと飽きるからな
斬新でいいし肖像画に近いと思う
再現した信長の声聞いたけど結構高めの声なのな >>539
志し高く正義のヒーロー然とした主人公が本能寺の大逆を引き起こすまでの変遷を見るのが楽しみであって
最初っから主君を欺くような志の低そうに見える配役だったら、なんの面白味も無いと思う >>544
それと毎回同じような場面を焼き直しの焼き直しやるのもな
軍師官兵衛の本能寺とか何度目だよこのシーンって感じだった >>546
村上弘明の時は良かったな
本能寺を起こすまでの過程をしっかり描いていた
萩原健一なんかは最初から謀反起こしてもおかしくない感じだったけど これまでのイメージとはあえて違う配役にしてるんだから
イメージと違うという人はたんに好みに合わなかったというだけなのにな
年配者ならNHKに苦情の電話かける人とかもいそうだ 染谷イケメンじゃないけど角度によってはカッコいい時あるよ
碁石拾ったドヤ顔と帰蝶の手握った所はなかなか良かった まあ俳優なんだからそりゃ格好良くみえる時はあるだろうよ
柄本佑ですら美男子扱いしてる奴いるんだから 休止期間は村上弘明の光秀を流せばよいよ
麒麟より人気でるかもね >>551
漁から帰ってきたところで終わった回の直後とか、染谷信長がイメージとは合わないというクレーム電話めっちゃかかってそう
ここでもあの回の直後は叩かれまくってた 今の芸能人ってあんまり価値がない自覚があるんだよな イギリスの「ホロウ・クラウン」はシェイクスピア原作で、金をかけて作れば世界中に売れるのは当たり前 >>555
秀吉は今見ると脚本にツッコミどころが多すぎて割とキツいぞ >>555
それやると過去と比べて今のがしょぼいってなるから多分やらないだろうね
せいぜい江とか官兵衛、としまつ程度にしとかないと NHKの集計してるみなさまの声だと放送番組への反響のうち好評意見が2割・厳しい意見が8割
わざわざ電話するような視聴者は大体クレーマーに近いんだろうと想像出来る >>561
不満のない人間は声を上げないからな
5chの実況でも駒が出てくると加速するのとある意味同じことだ あれ直虎よりストレートに井伊直政の大河でよかった気がするけどな・・・マイナーすぎだろ思いながら
見てたし 再放送『大化改新』
【放送予定】
2020年6月13日(土)
前編 午後6時から午後7時15分
後編 午後７時15分から午後8時29分
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/429174.html 確かに今動画で検索したら乗馬シーンでは顔が見えないな
あれは別の人が乗ってるのかもしれないな。録画を消してしまったから
確実に確認できないけど、もしかしたらまだ乗馬できないかもしれないな >>564
どーせなら、厩戸の王子「聖徳太子」やってくれや。本木雅弘の聖徳太子さんいいぞ。 >>565
歩くだけなら一日でなんとかなるが駆け足は難しい
乗れる人でも落馬の危険があるから駆け足はスタントを使う
沢尻がなぜか頑張ってただけだよ 着物を着て馬に乗りながらスタントなしで戦ってた真木よう子は神 >>570
すごい
そういえば戦うドラマ出てたな
以外と格闘派なんだな オープニング映像の最後の方で馬に乗って走ってるのは長谷川博己本人みたいだな >>528
嫌ってる西郷がらみで
決断迫られて煙管噛んでる姿がよかった
加山雄三の英傑斉彬との対比で >>572
本当かどうか知らないけど
趣味乗馬の記載あり >>575
うるせえな
一人でガタガタ騒いでろ
若い世代に人気もないからお前見たいなのが必死になるんだろ？
惨めだな >>559
今週、「時代劇専門CH」で最終回やるわ。 老害はブサイクで無能な癖に声だけはデカい
若い女に相手されると思ってる若い男は嫉妬するから大嫌い
だから大河の若い俳優は叩く 今までの流れで女に嫌われてるのもわからんのーたりん
おっさんには好評だろうよ、ブスだから >>576
千葉真一、真田広之、堤真一は乗れて当たり前だろうね。「風林火山」でのガクトさんも上手く乗りこなしていたな。 >>582
太平記は後藤久美子も甲冑姿で乗ってたから >>582
GACKTはバンド時代から割と本格的な王子様キャラで売ってたからもともと乗馬や殺陣のスキルがあった >>581
鬼女板だと染谷信長は丸顔を弄られつつも好評がほとんど
喪女板だと好評もあるけど容姿叩きも目立つ
ちなみに本木道三は鬼女ではプロフェッショナル以降評価ガタ落ち、喪女だと高評価ｗ
やっぱ喪女って自分のことは棚にあげた面食いが多いんだろうな >>559
歴史検証番組じゃないんだからツッコミなど野暮ってもんだよ 昔は練習させられたんだろうね
今は掛け持ち出演してる俳優にケガなんかさせたら大変
NHKはハリウッドの馬のロボットがあって堺信繁はそれで撮影してたな
最後の疾走するシーン >>586
いや時代考証的な問題抜きでもストーリー的にも色々と粗が多い
特に五右衛門関連とかはおかしなところだらけ >>588
監視っていうかカテゴリによって感想が違うのが面白いからヲチっちゃうんだよ
同サロの大河スレもたまに見るｗ >>591
関係者だと思い込みたいならそう思ってればいいんじゃない？
違うって言っても信じなさそうだし 若い男に嫉妬してるのが図星だったのか老害
老害は気持ち悪い臭いブサイクﾋﾟｷｰﾋﾟｷｰ豚みたいにうるさい惨めな存在 >>554
兄貴はともかくさすがに柄本弟はイケメン扱いしてるやついないよな >>594
弟の方は染谷主演のみんなエスパーだよでAVマニアを演じてたのが印象に残っている >>595
えーいるのかよ、嘘だろ
マックスマサはあいつがやればリアリティー抜群だぞ
ブス帰れじゃイケメン過ぎる >>585
喪女板なんて人いなくてほとんど動いてないじゃん
一つのレスで全て判断するとかどんだけアホなんだ それだけ必死なのは飯のたねがかかってるとしか思えないやん？やんやん 若手でも構わんが、太平記の頃の真田広之みたいな芸達者な人いないのかねえ
ま、無理かw >>571
意外とつうか、真木よう子は普通にああいう格闘シーンなんかも
出来るのが売りでは？
だから精霊も、重要な役で出てたし >>603
龍の忍者の蹴りのキレが半端ないころとか
真田広之ちょっと次元が違うので >>603
芸達者の意味が分からない。
アクションとか熟せる人って意味かね？ >>603
太平記の真田広之って多分 当時2ちゃんがあったら前評判悪かったと思うし前半も今年の光秀と同じ様な事言われていたと思う。 >>608
平蔵氏ねみたいに石氏ねが合言葉になってたと思う
藤夜叉も駒ほどじゃないけど叩かれただろうな >>583
演技はヘタでも何か良かった
人気絶頂の宮沢りえと正統派美人女優沢口靖子のダブルヒロインとの対比と言うか
セリフが無い小田茜の僮女側室なんかも奇をてらってるんだけど鶴太郎高時の役に生きてるし
今同じ事は出来無いけど脚本のイメージ、ストーリー的に必要なら従来のイメージと違う信長とかでも良いと思う >>609
樋口可南子花夜叉と
原田美枝子阿野廉子は大人な存在感あった今の沢尻エリカと同世代だが
宮崎ますみの勾当内侍はいまいちだったけど クリストファー・リーヴも乗馬中に落馬して首を骨折。全身麻痺になって若死にしたからな
乗馬は危険だからアイドルはなるべくやめた方がいい
もう多分乗らないだろうけど、危険なシーンがあったらスタントの人に頼もう
CGでなんとかできるだろ ウジウジ煮え切らない系の尊氏に真田ひろゆきはハマっていたが、
身体能力は別として、昔の俳優は凄かったーの代表例に祭り上げるおたくらには、
真田さんには失礼だけどついていけない。表現の幅が極く限られた俳優だと思う。
最近の出演俳優は決して真田氏に劣っていない。もちろん長谷川も。 道三殺されてるのに高政とボケっと立ち話してるような脚本だから長谷川がヘタに見えても可哀そう 太平記よりさらに30年前の大河初期知ってる人からしたら
太平記のキャスティングはかなりチャラチャラして見えたろ >>615
決定稿に誰も疑問を抱かなかったってことは
演出の責任なのでは？ 染谷は顔立ち綺麗だし若い頃の信長にぴったりだと思ってる
これからどんどん闇落ちしていくのが楽しみだなぁ >>603
どう見ても芸達者なタイプじゃないけどね
実直で糞マジメなキャラだ >>585
鬼女板に鬼女がいて喪女板に喪女がいると思ってるなんてピュアだねw え？
私は既女だけど鬼女板の大河スレに男性が多いとは思えないけど
乱暴な言葉づかいをするのは男性だと思ってる カメラやモニター、撮影技術の進歩で映像は格段に美しくなっている
俳優の演技もメソッドの進歩等で向上している
脚本家はオリジナルを書ける人が減少
と思うアラ還 >>609
石は余り記憶無いわ（笑）柄本とか陣内とかが素晴らしかったので。思ったのはバリ緊張してた楠木正成の弟は確実に叩かれてただろうね。
>>614
あくまで当時はね、やっぱアクションスターのイメージが凄かったし大丈夫なのと言うのは当時からあったと記憶している、そこから他が光る中でのあの役柄だったから余計に当時は存在感無いと思われていたと思うのよね。 >>627
五右衛門は本当に要らないキャラだったな
もう少し同情できる作りにすれば良かったのに自業自得で腹の立つ人物に描かれてた
桶狭間で織田を見限って今川に逃げ込んだのに義元が討ち取られると秀吉相手に逆恨みで斬りかかるとか
斎藤の忍びがバレて秀吉が許してくれたのに刀抜いて小一郎に返り討ちにされたり どうみても五社協定当時の映画会社主体の俳優陣の方が優秀
614のアホぶりが窺える >>589
断片的なエピソードでストーリー構成するにはどうしても繋ぎ役が必要になるんだよ >>633
映画産業が斜陽化して映画業界からテレビ業界に大量に人材が移籍してきたから70〜80年代のテレビドラマは質が高かった 真田広之は病院へ行こうの主役だったな
一色馬之助役の大地康雄さんも共演 太夫役の人が凛と美しく、演技も上手いですね。
寡聞にして知らなんだ。
他はどんな役やってるのだろう？？ >>630
愚かな庶民の代表みたいな存在なんだろう
コロナでもパチンコ通うような存在
秀吉が光、ゴエモンは影 ここの住人ってすべてのキャストが自分たちより上の世代の俳優（60歳以上）じゃないと納得しないような気がしてきた 尾野真千子はヒロインやっても良い女優
駒が邪魔すぎてね >>610
鶴太郎と陣内と 宮沢りえと 楠木と フランキー、緒方、小田茜、高島、後醍醐天皇とその周り、みんな力強くて
主役の棒を忘れてた 60歳の俳優が演じる森蘭丸なんて見たい人誰もいないけどな 松平忠吉をおっさんにやらせた葵はあまりいいとは思わんかったがな >>420
キャリア考えたら十分資格はあったんだがな 麒麟の若手は少ない分少数精鋭ぽいと思ってるんで不満は無い
川口春奈25歳
間宮祥太朗26歳
門脇麦27歳
染谷将太27歳
本郷奏多29歳
若手追加あるの明智の子供たちとか森蘭丸あたり？
信長の息子たちとか何人くらい出るかな… >>628
感情移入も出来ない下手なドラマよりも
よっぽど今の状況の方が先の読めない
ノンフィクションドラマみたいなものだからね >>638
真田は足の指でパンツはこうとしたり大地康雄はケツ出して野球拳
シリアスな太平記と対照的なコメディ 葵なんかは大河ファンが文句殆ど付けないキャストだったな
三姉妹も仮に若くしたとしても松坂慶子とか五大路子くらいの世代にせざるを得ないんだから
あれだけ開き直って潔いとも言えた >>652
コロナもあんまりシナリオの出来は良くない >>651
真ん中の人には不満しかない視聴者は多かろう >>649
秀忠がおっさんだったんだから年子の忠吉がおっさんになるのは仕方ない 金田龍之介の毛利敬親、成田三樹夫と中村先代勘九郎の今川義元、
片岡鶴太郎の北条高時、伊丹十三と玉置浩二の足利義昭。勝新太郎、小日向文世の秀吉。
こういう怪演レベルの脇役がいると、俄然面白くなるんだが。
ユースケサンタマリアじゃ、パンチが効いてないな。 今度出てくる榎木孝明はもう64歳なんだな
なんかいつまでも若いイメージあるわ >>654
全体として三姉妹に耐えられる出来だったが、三姉妹の破壊力には恐怖しかない。 まあ駒の役は仮に浜辺美波が演じたとしても不満の声が上がりそう >>614
同意
真田さんはアクション込みの魅力だと思う
太平記は青臭い感じがはまってた
アクションとったら芸の幅はあまり広くない
ふとして心の揺らぎとかの表現は長谷川染谷佐々木のほうがうまいと思う >>663
若く可愛い女優なら物語に関係なくてもオアシスになる
義経のうつぼもキャラ的には要らなかったが19歳の上戸彩だけあって目の保養になった 二十歳前後の美少女系女優が駒役してたらまた許せるが、門脇麦あたりでは演技力も若作りも無理がありすぎる
ましてや設定的に若殿とかに惚れられるキャラにするとか無理を通り越して痛いキャラにしか見えない 本来の麦の芸風と違うから今後キャラが変わるんじゃないか >>668
駒スレでは山田杏奈、清原果耶、森七菜あたりが人気あるな >>667
後編のガイドブック見てたら駒はあやしい薬の自作を始めるようだな >>620
顔立ち自体は意外に整ってると思うけど
顔の輪郭と体型が子供なんだよな >>658
私は鶴太郎なんて役者として男女７人の定ちゃん位のイメージしか無かったですね
まだ登場した所なので適度に期待しつつ見ようかなと >>675
子供っぽい童顔なのが髪型によって強調されてしまってる
まあ体型含め痩せれば変わるだろうけど
個人的には少年っぽい信長で好きだけどね このクソ信長は早急に交代するべき
ドラマをぶち壊している
染谷は死んだらいいのにね 配役された時はかなり不満だったがたまにはこんな子供信長でもいいかなと思ってる
沢尻エリカ相手なら尚更弟感あって子供っぽさが強調されたろうに
演技力は悪くないな、子供っぽさと危険人物っぽさが上手く噛み合っている
やはり不満は駒だな、駒スレで人気ある山田杏奈とか清原果耶とかなら駒パートが楽しみだったろうに 時代劇にポチャポチャ系が出ると怒るもんな、爺。
戦争物だって今はみんなプクプク太ってやがるし。 駒スレ抽出
抽出 ID:0KWfOphn (2回)
491 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2020/05/22(金) 19:02:45.16 ID:0KWfOphn [1/2]
森七菜でもいいよ
清原果耶とか永野芽郁くらいの有力女優は流石に出てくれないだろうし
しかしそう考えるとうつぼに上戸彩ってのは中々の配役だった
今年で言えば駒が広瀬すずみたいなもんだもんな
497 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2020/05/22(金) 21:30:37.06 ID:0KWfOphn [2/2]
逆ハーやるならもっと若くて可愛い子配役しろよ
幾らでもいるだろ
からのーー？！
671 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2020/05/22(金) 22:02:52.17 ID:0KWfOphn [3/4]
>>668
駒スレでは山田杏奈、清原果耶、森七菜あたりが人気あるな
自作自演とかやめなはれｗ
森七菜？とかあの朝ドラの鼻眼鏡のぶっさい子だろ？？ﾜﾛｹﾙわｗ >>682
麒麟は美しくない信長設定ってわかったね ルックス擁護
女優ループ
昔は良かったオッサン
週末過疎るがネタバレで伸びてるかと思った 弟が美形で、母親が弟ばかり可愛がるなんて前から言われていたじゃん。「秀吉」でもそんなエピソードやってたよ。もう25年くらいまえだよな
今更、「それなら染谷でも納得」みたいなこと言ってるやつは信長信長言う割には信長のエピソード知らないじゃんね。小説、漫画、ドラマでもいいから、もっとわかってから批判しろよ >>614
今はもう真田さんは、ハリウッド専へ。
安倍ンジャーズのホークアイに瞬殺されとった罠。 >>688
イケメンがやるときは乱暴ものだから嫌われた感じになる
染谷は見た目と逸話が一致してる 信長って史実では美形じゃなかったっけ
肖像画を見ても美形とは思わんが >>688
信長は美形が定説でしょ
長身で華奢ってフロイスが書いてるよ 染谷信長
中村秀吉
西村家康
コイツらは首を吊るべき
完全にお笑いのコント >>688
そういうヤツはとにかく染谷の容姿を貶したいだけのアンチだから
信長に託けてるけど信長なんてどうでもいいんだよ >>692
肖像画みても、他の戦国武将よりは美形なほうじゃん
てか、織田家はみんな美形だらけ、妹や姪や、弟たちも
宣教師も織田信長は美形言ってる
信勝は更に美形ってことだろ >>697
美形というか、細面で神経質そうな顔立ちだな
いかにも草食系といった感じ
色黒というイメージはない 信秀信勝消えちゃったから勝家イケメンにして織田家の格維持させてもいいよね 尾張のうつけものってあだ名と信勝との対照で、ドラマでは野性的な色黒になりがちではある >>682
山河燃ゆで西田敏行が日本兵として南方に派遣されてたけど、飢餓に苦しんで軍靴を煮て食ってるシーンがあった >>697
二年位前に箱根の美術館で信長の肖像画三枚位見たけど結構もっさりしてましたね
よく見るヤツが一番端正な感じ >>688
軍記物にすらない小説家の勝手な妄想だけどな >>470
それならカンヌ国際映画祭で史上最年少で男優賞を獲り天才子役と言われた柳楽優弥は神だな柳楽に信長やらせろよ 信長は若い頃女の子見たいとか言われたよな
あと鼻がでかくて声が高くて色白
身長も高かった
ぐらいしかわからない >>692
多分現代とは美的感覚が違うんだとは思うｗ 麻呂的な貴族的な感じがモテたんじゃないかな
美女扱いのお市も肖像画で見て、現代的に、可愛い！とはならんｗ 軍靴を煮るは大岡昇平か山本七平の本にあったな
現代人が事故かなんかで同じ状況になったらもっとヤバいもんでも食ってしまいそうだ >>709
女物の着物を着て踊ったり、安土でも祭で同様にしてたってね
京都に当時作られた信長の木造二体あるけどどっちも細面で鼻が高いな >>678
染谷ノブは、それなりに良いと思う
ドラマはぶち壊していない ドラマぶち壊してるのは駒だけ。
染谷信長は若い割に演技が出来てて健闘してる。 先週の怪演が凄くて反響もあったのになんでアンチが多いんだろ
本木亡きあと染谷が一番の原動力だと思う >>706
出演女優がほぼ共演者だからなくはない
コロナ禍で撮影延びるけど出演者のスケジュール押さえられるのか心配 日本人アスリート年収ランキング
錦織 44億
大阪 40億
田中 26億
ダル 23億
雄星 17億
前田 13億
八村 9億 仲村トオルの秀吉より酷い
今回の信長は大河ドラマではない
コメディ−やろ( ＾∀＾) >>712
チャップリンの黄金狂時代でも靴を食べてたな 細面で鼻の高い美形
芸能人で考えてみたけど思い浮かばない 「上洛」って一体何だろうな？
朝倉氏が攻められたのは信長の再三の要求にも上洛しなかったため
でも越前の繁栄を見てたら、そりゃ動きたくないわなｗ
信長は上洛にすごくこだわってたけど、やっぱり本音は田舎大名だったからだろうなあ >>729
ルックスと変な声、あたおかのところは確かに >>727
田舎大名なら
尾張美濃征服した時点でまったり暮らす >>728
染谷に魅了される人続出みたいな記事にまでなってるもんな
ここで喚くしか無いんだろ 威厳があって格好いい信長だと本能寺が面白くない
あの信長と光秀がどうからむのか楽しみ
能力は認めてもずっとこいつ嫌いと思うのか
麒麟呼べるのはこの人しかいないと心酔するのか
光秀視点の信長だから斬新でもおっけ >>727
義昭擁立して将軍の権威を使って権力にぎりたかったんだろう 言うほど権力なんて握れんじゃろ
大内が上洛した時も結局は畿内に本国がある細川と協力しながらだったし、上洛してる間に尼子が勢力拡張した
最終的に本国留守にする危険性を犯してまでやる程の価値見出だせなくなって帰った
信長もさっさと帰ったしな 傅役の平手の爺の自刃を哀れみもしない信長、ヤクザも真っ青の恫喝する信長
嫌いだ （染谷は上手い）
光秀は一番好き （ハセヒロだから） こっから光秀のなろう系モード発動するのかね？
今のままだと家政婦は見た!by市原悦子.ver過ぎて存在感そのものがヤバイ >>696
まあここで染谷信長叩きしてる人って
信長どうこうより意外に褒められてる染谷が気に喰わないって感じがするな 平手の扱いもなかなか新手だったような。あの平手なら諌死とかしなそう >>709
染谷も実物は鼻高くて色白だけど
メイクで色黒にしているとこ見ても
今回は醜く汚い役のイメージにしたいのだと思う >>717
アンチなんか多くない
染谷はどこでも絶賛だから
ここで匿名で喚くしかないんだろ
まあ好き嫌いはしゃーないと思うが
この作品は染谷信長が合わないなら見ない方がいいくらいだ バレバレのステマやりすぎって意味ではそうだな
見かけたら叩くからな 国宝建造物数
関東 4（白鳳0 平安0 鎌倉0 室町2 近代2）
東京 2 （室町1 近代1）
神奈川1 （室町1） ←鎌倉時代一つも無し
埼玉 1 （近代1）
千葉 0
近畿 160（白鳳25 平安17 鎌倉51 室町22 近代45）
滋賀 22（平安1 鎌倉7 室町5 近代9）
京都 51（平安7 鎌倉10 室町7 近代27）
大阪 5 （鎌倉4 室町1）
奈良 64（白鳳25 平安7 鎌倉23 室町5 近代4）
兵庫 11（平安2 鎌倉2 室町2 近代5）
和歌山7（鎌倉5 室町2 ） 醜い信長だって言われるのもご不満なのかね？
脚本がそうなってるし、染谷もそう演じてるんじゃないの つかあんまりしつこい役者アンチが湧くようなら
休止中限定でﾜｯﾁｮｲ入れるのもいいかもね
同じ奴がID変えて粘着してるのが分かると思うよ 平手の爺にも母親にも視聴者にも疎まれる信長でないとね
主人公の光秀の謀反に同情できないのは困る >>748
答えろよ
麒麟の信長は醜い信長に描かれてるだろ？
だから染谷があってる
それを指摘するのはアンチじゃない >>750
ブサイク連呼はどう見てもアンチな上
今回の大河にも大して興味無いんだろうなと思う >>751
自分で同じこと書いてるのにアンチ扱いとか面倒くさすぎる 越前は要衝の地だから新将軍義昭様に挨拶（臣従）に来いを
実行しても何れ難癖つけられて攻められただろうな ゲエエ
キリンって個人がペットとして輸入出来るそうだ
キリンがくる、のは可能と判明した 25日に緊急事態宣言が解除されるらしいよ！ニュースで見た
もしそうなら意外と早く撮影再開できるかも >>753
5ちゃんの板設定全部統一すればいいのに
いい加減な運営だ 染谷や川口のファンて少しでも批判がましいレスは全てアンチ扱いアンチよりそっちの方がよっぽどウザい >>755
ライオンもだぞ
ちょっと前だけど、50万て聞いた。人気の犬猫より安い笑 >>756
解除されても他県への移動自粛等の行動制限はそのままなので直ぐに撮影再開とはいかないかもしれない
でも一歩前進だね >>762
染谷を絶賛してるやつこそ実は信長なんてどうでもいいんだよね
若手俳優を押したいだけ 批判理由を昔のこと持ち出すやつも多いな、誰々と比較してー、何々の作品だったらー、とか。 叩く癖に叩かれ返されるのは嫌な染谷アンチの惨めな老害
叩かれ返されるのが嫌なら黙ってろ老害 >>766
目が肥えてる人間だろうから仕方がないだろうね ステマバレても続けるのは逆効果だと思うよ
NHKが老人叩きを歓迎するとは思えない >>348
麒麟、王道中の王道では？
それこそ70年代~太平記らへんの。
落合さんも、峠の群像とか、そういう古い作風を追求していると言っていた。
俺は名作・黄金の日々に似ていると思うな。 大河メイン視聴層のまともな老人の多くが染谷を肯定したから
信長登場後安定した視聴率保ってるんだろ
叩かれてるのは認識のアップデートすら出来ない老害だから おれはアラフィフだけど、染谷の映画五本くらいは見てる。ファンとかじゃなく映画好きだから
ドラマはみんなエスパーだよくらい笑
信長が染谷って知って「イメージ合わないわ」って思ったけど、実際に登場したら良いと思ったわ
ちょっと語尾の「が、」を「ぐぁ〜」って粘っこく言うのが、よいときと、スパッと言え！と思うときがある。使い分ければいいと思うよ。 信長の出番言うほどないでしょ
先週だってたった10分出たくらい 期待に沿えなければ視聴者は際限なく離れるのは去年のアレで分かったこと
麒麟は爆発力はないかもしれんが
これだけ数字が安定してるってことは少なくとも話も役者も受け入れられてるからだよ
つか若手役者が評価されるのが許せないって一体どういう層なんだ…
年寄りのドラマ視聴者なら尚のこと有望若手の登場は喜ぶもんじゃないのか 役所信長や高橋幸治の信長がデフォルトになってる年寄りだが、
染谷信長には今のところ、とても楽しませて貰っている
今後、壮年期をどこまで演じきれるかで評価が決まるな
期待したい
しかし、ドラマはやはり脚本ありきだな
どんなに熱演しようが脚本がアホだとアホにしかならんからな
トヨエツとか気の毒だったわ
男優ならば、生涯で一度は三傑を演じてみたいだろうが、それがアホドラマではな
そういう意味でも今回の大河は演者にとってもチャンスだろうと思う >>385
俺も平成だなあ。
独眼竜とか黄金の日々とか、DVDで見たときは衝撃だったもん。太平記なんか震えが来るほど感動したし。
ただ、ここ最近はクオリティも一時よりはマシになっているんじゃないかな？ >>779
批判の書き込みは全部老人って極論に持ち込もうとしてるのは染谷擁護側でしょ
それで意見を押し付けようとしてるのが気に食わない
ちなみに私老人でもないし >>783
要は染谷は醜いから嫌なの？
私の理想の信長様のためにイケメンが良かったってこと？ >>780
だからこそ、若手・中堅の役者で固めてるんだろうね。
池端さんに続く歴史ドラマの素晴らしい作り手が今後現れるかわからないし。
岩本さんには師匠を継いで欲しいけど。 >>784
信長が美男なのは史実
解釈違いを批判することも許されないの？
何様のつもり？ >>780
映画の関ヶ原は映画自体の評判はイマイチだったけど
滝藤賢一の秀吉は概ね好評だったな 時代劇は西部劇のように廃れたらいいんだよ
オタが痛すぎる >>787
いちいち高齢者だからどうの、大河オタだからどうのと言うわりに、受け入れてもらえないとすぐ逃げて話にならないな 現時点での染谷演じる信長は精神的に不安定で未だに思春期
引きずってる状態でしょ
信長自身在るべき主君像が確立できていないから（尾張統一もできていない）
ほぼ感情むき出しで相手や状況によって勇ましくも見えたり
情けなく見えたり
その演技に批判があったり絶賛があったりバランス的には
絶妙でねらーの反応を見る限り上手に演じてるし上手に見せている
気がするけどね
でも、このドラマって登場人物が成長も含めて変化してゆく様を
追いかけていくような造りなんでしょ？ >>788
関ヶ原ガッカリしたわ。制作決定した時から楽しみにしてたのに
ＴＢＳの「関ヶ原」のほうが100万倍よいよ
加藤剛の石田三成は最高 >>792
森繁の家康と三國の本多
勝てる気しなかったｗ >>792
その関ヶ原
昔貸しDVD屋でDVD借りて見たけど傑作だよな。長いけど
司馬遼太郎最高だわ >>737
大内だって防長から山陽を東に勢力を拡大して播磨、摂津、山城と
一帯を制圧して点ではなく面で京までの支配を確立できたら権力握れる
信長も後に畿内一円支配するようになって本拠も安土に移した 映画関ヶ原は岡田准一という演技が出来ない糞で不人気が主演の時点で見ない 映画の関ヶ原は朝鮮は文化が進んでるなどと言わせた時点で
席を立って帰ったわ >>793
森繁と三國の家康本多みたら他の俳優のはどれみても違うってなっちゃうよね
森繁と加藤剛が対談してる映像でお互いに自分の役に惚れて軽く言い合いになっていて面白かった笑 >>792
確かに期待が大きかっただけにな
TBS版関ヶ原は、あれは森繁から杉村春子から
綺羅星のような大御所、本格演技派まで総登場の決定版みたいなものだから比べると気の毒だ
それに、役者以上に、歴史ものを製作できるスタッフの能力や素養が、もうあの時代には戻れないんだと思う
ただ、788のいう滝藤の秀吉、あと平岳大の島左近は良かったと思うな
大河が黄金の日々や独眼竜、武田信玄や太平記を生み出せていた頃の風格を感じた
これから滝藤の義昭が登場するのが楽しみだな >>795
それは室町幕府滅亡してからだろ
あくまでも足利幕府の後ろ盾で京都に守護代をおいて
代わりに堺、大津、草津を湊利権を貰って金はガバガバに入って来たけど 岡田准一はあまりにも背が低すぎていくらカッコつけても締まらないんだよなぁ
同性はおろか女優の大半よりも小さいというのは流石に厳しい >>794
おれもレンタルビデオで平成の始めに見たのが最初
加藤剛の蒼き狼だっけ？ジンギスハンの奴はリアルタイムで見たんだよ。親の横で笑 >>800
あれを室町幕府滅亡っていうのは後世の定義だけどな
将軍が京を追われることは室町末期にはよくあったし
義昭自身が将軍をやめたわけでもない TBS版関ヶ原のキャスティングで一番惹かれたのが宇野重吉の秀吉だったな俺は 今なら平幹二朗と佐久間良子の息子なんか信長合いそう 見た目ばかりに拘って人物の心理描写とか疎かになってる、最近の作品は特にひどい >>807
もう寝たきり状態であまりでなかったじゃん笑
丹波の福島もよかった 染谷くん最高
染谷くんのアンチ、アンタって一体何様！
大っ嫌い！ 30前後の若手俳優で信長役が合いそうなのは今年の日アカ最優秀主演男優賞を獲って同世代の中では一歩抜け出した感のある松坂桃李かな？ただ松坂信長は少年信長は似合いそうもないんだよな >>783
じゃあ麒麟見るなよ。見るな。
昔のアーカイブス見てろ老害 キャストへの不満は別スレでやってくれんか
どんなに不満でもキャストは変わらないし不毛だよ 時間配分のめちゃくちゃについて語ろう
美濃パートが長すぎだろ 染谷本人をねちねち叩いてるのは老害ジジイじゃなさそう
長谷川と同じくらいかそれ以上の高身長信長×光秀で妄想したかった腐女子なんじゃないかと予想してる
信長のキャスティングが発表される前は
アラサーアラフォーイケメン俳優の具体的な名前挙げて妄想しまくってる腐女子がツイに結構いたし 葵風 麒麟がくる
明智光秀………唐沢寿明
織田信長………阿部寛
駒………………永野芽郁
菊丸……………香川照之
ひろ子…………樋口可南子
明智左馬之助…的場浩司
帰蝶……………大地真央
伊呂波太夫……松坂慶子
細川藤孝………中村芝翫
斎藤義龍………堤真一
望月東庵………江守徹
明智光安………近藤正臣
牧………………岩下志麻
斎藤道三………仲代達矢 >>814
今年の日アカは池松がノミネートすらされてないのが納得いかない わたし松坂婆じゃありませんしあくまでも客観的な見方です 例えば本能寺で双肌脱いで弓で応戦する信長 染谷信長と松坂信長何方がが似合うと思いますか？ >>818
>>786とか露骨にそれっぽいよな
腐女子はアニメだけ見ててくれないかな >>817
京都編も長いぞ、ミッツがノッブに仕えてからの話は短いと思われる。 そもそも松坂はいだてん後半の主要キャストだったじゃん
回によっては確かクレジット2番手だったし
脇ならともかく準主人公格で2年連続大河出演はないよ
キャスト予想スレでもいだてんの後半キャスト発表があってからは松坂は予想から外されてた 平野紫耀は信勝が良かったのではと
なんで信長の弟が染谷より年上の木村了なのか >>828
その方がいい
あの茶坊主信長に長谷川光秀が仕える姿は見たくない >>819
唐沢は民放のドラマで光秀やってるよな
さまのすけが大泉で煕子が長澤まさみ >>830
そこは、私も思いました。
ただ、脇役であまり出番の多くない信勝役に絶賛売り出し中の平野くんをJ事務所が出すかどうか。 イロハって近衛家の出という設定なの？
前久の姉貴分？ >>808
そこまで知ってるのに名前知らないのはどうしてなのか？ >>834
その質問は、ネタバレになるんで、こちらでは不適切かと。 信勝役演技凄かったからJ俳優じゃなくてよかったわ
信長も信勝も演技力で選んでんだろ >>791
現時点では脚本側が求めた信長を120%以上出せていると思う
ここから信長が勢力を拡大していくごとにどう変わっていくか楽しみ >>837
別に先週分見てふと思っただけなんだけど
まさか太夫ー前久ラインが本能寺の黒幕になるとか >>795
大内が播磨制圧・・・？赤松まだおるだろ？
摂津は基本的に細川っしょ >>840
そんな感じっぽいけどね
TBSの昔の関ヶ原、キャストでハマってない人なんて一人もいない
子どもの頃見たから全員あれが本物wデフォになってしまった >>833
いつからJ事務所そんなに偉くなったのか
どこの馬の骨か分からないような奴こっちから願い下げだし
万が一にでも出たとしたら染谷信長以上に総叩きされるわ >>833
出番が少なくてもインパクトある役だから、忙しい平野氏でも演れたら良かったと思う
若いファンが大河を見てくれるしね
若くて可愛いから土田御前が依怙贔屓するのも説得力が出るのに、と今週のうたコンを見て思いました >>840
血は繋がっていない
公式の近衛前久のところに「近衛家に拾われた過去を持つ伊呂波太夫と
幼少期、きょうだいのように育ち、何かと行動を共にする」と書いてある
義景正室の近衛の姫からも「旅芸人風情が近衛家で育ったなどと言いふらすな」
と言われたと伊呂波太夫が台詞で言っている >>755
ドラマのエンディングはそれやって欲しいな
目出度くハッピーエンド 帰蝶が信長動かし、伊呂波は前久動かし、間で駒と一緒に右往左往するのが十兵衛なの？ この間見れなかったのでやっと再放送見れた
噂で聞く以上に怖かったぞ信長・・・・・・
涙流しながら「お前が飲めぇ！！」ってもはやヤンデレだろ
結局の所、本当は弟を殺したくは無かったって事なのかな
後、帰蝶は言われてるほど笑っていなかったような
地味に信長に恐怖してるようにも見えた
散々語りつくされてるレスでごめん >>849
帰蝶が信長と光秀を動かしてるように感じた。義昭を信長が一人で上洛させるのと、光秀が信長に仕えるように間を取り持ってる。あらすじだけじゃわからんが 駒のところのあらすじは読んでないからわからんけど伊呂波は使い勝手がいいキャラだよ本当に
色んな人物を繋げられてる >>849
伊呂波太夫が前久の姉代わりで伊呂波が前久を動かす感じに近い
近衛前久は後に猶子となる豊臣秀吉と1歳差、光秀などよりだいぶ若い 再放送見たら本放送時よりも光秀一家のパートがよく見えた。石川さゆりが一生懸命過ぎるけど笑
駒は正面から見るとブスでアフォの子に見えることあるけど、ななめ45°だと美人で可愛い時あるな
家族みんなで駒を見送る時に光秀が丁寧に他人行儀にお礼言ってるけど、一晩添い寝した関係のくせにって思ったよ笑
ＮＨＫだから大河だから添い寝ってことにしてるだけで普通はやってるだろうが〜 >> 850 再放送でまた見ちゃった
信長は最初は殺したくないと思ってたのかもしれんが、
「そうか…」と下を向いた一瞬で、(殺してやる)
に気持ちがチェンジしたように見えるな。
信勝役の俳優も怖かっただろうなｗ このペースならもう3年ぐらいかけてきっちりやって欲しい
長島一向一揆や比叡山、石山攻めとかもね そうして初めて本能寺の真相に辿り着けそう 伊呂波ってやつももいろいろ話してるけどゆっくり喋ってて間延びするな
オリキャラを中心にして実在の人物に“動いてもらう”のかよ 弟信勝⇒躊躇無く毒殺する気満々だった
兄信長⇒弟の故意による兄毒殺を確認した上で、涙を流しながら返り討ち
この信長は情の深さを描いてるんだよな
同時に帰蝶の冷徹さも描いてる 月曜に全国で緊急事態宣言が解除されたら収録再開するのかな 信勝ごくごく唾飲み込んでたな。何度も
もっと申し開き何度もさせて言い訳させて泣かせていっぱいいじめてから殺せばよいのにな〜 紙芝居でいいよ アフレコはリモートでなんとかできる >>857
やってるやってる100％やってる
寒いからこっち来い言って抱きしめて終わるわけないテレビでは流さないだけ笑 信勝の裏切りは二回目やったからな
初犯のときは土田御前らのとりなしでこのなきを得たが、流石に二回目の裏切りでしかも信長毒殺用の水まで持参してくるのやから、まあ死んで当然の結果ではある
あれでバレバーレの後に信長に言われる前に水飲もうとしたら、信長が止まる可能性も僅かにあったが、結局はバレバーレなのに未練たらしく兄弟の情でまた助けてくれるかもという甘えが信勝にはあった
土田御前と一緒に来たから、まさかこの場で殺されはすまいと考えてたのかもしれないし >>866
100％やってないってば
怪我人にそんな気力ない、鈍兵衛だし そうかここ迄の十兵衛さんは駒太夫と同じ 作者のオリジナルキャラなんやな 後半で人格が浮かび上がってくるんやな 絶対ないな。侍として庇護する対象という以上の感情を見せた事がないのに。
あの真面目男が地下の女に手を出したら身分保証も与えずに放り出すわけがない。 >>861
そうかもね
帰蝶が顔を見て決めなされ言わなきゃ
会うつもりも無かったようだし 帰郷は疑わしいなら迷わず先手で殺せ主義なんだよな
マムシの背中を見て育った女マムシだから 弟のことは何かしら決着をつける時が来る
帰蝶が言ってその時が来ただけ
信勝はまた必ず裏切るから 裏切る人は死ぬほどの怖い思いをしてもまた裏切るんだよねなぜか
結局どこか根底が相手と合わないんだろう いよいよ、ちんちくりん信長の桶狭間か
配役はジャンケンで決めたのだろう 信勝がのこのこ出てきたのはドラマの通り、柴田が信長に抱き込まれたのを知らなかったのもあるが、弟を
信長に殺された林秀貞がすすめたのもあるよね・・・（以後信長に追放されるまで尾張の守護代兼留守居
みたいな状況だった（信長の勢力が畿内に及んでからの話ですが）） >>863
くる気満々www
武漢にはもう来てるらしいね、感染者110万人とか >>861
「我らは似たもの同士じゃ」からの水飲めー攻撃だから
自分が殺意を持っていたからこそ信勝の殺意を確信してる
二人共殺す気まんまんだったと思うぞ
さらに言えばそのきっかけを作ったのは帰蝶なのだから
信勝の場合は？？？
明日をお楽しみに！ 前書いてる人いたけど、コロナがくる年にきKりRんNがくるだからすごいタイトルよね
偶然なのは分かってますが >>881
ＣｏＲｏＮａな？
もうその話４６回目だよ 母ちゃんが悪いよな母ちゃんが分け隔てなく兄弟仲良く力を合わせてみたいな教育してれば武田信玄信繁みたいな最強兄弟になれたかもしれない
あれ？そういえば独眼竜でも弟殺しってなかったっけ？？ >>880
弟は水を差し出した時に涙はないが
兄の涙は弟にかけた最期の期待を裏切られ、手にかける事を決意した涙だと
俺は解釈しておく
騙されて水を飲んだ兄の末期に弟が涙を流したか否かは神のみぞ知るかな
似たもの同士というのは互いに兄弟が疎ましく邪魔だった点だが
情の濃さには差があった >>884
岡本健一が弟小次郎
今回の稲葉の中の人が提案して殺害
白扇をとらせるが自害せよのサインって勉強になった >>882
日本語のアルファベットならKoronaだよ >>886
そうだよね。言われみれば岡本健一だよな。まだ17、8くらいだよな
母親も政宗醜いから毛嫌いしてたよね
ごく妻の女優 毒殺好きなこの大河、
義輝も毒殺される気がしてきた >>884
武家の男子に平等なんかないよ
兄弟でも家臣になるんだから 俳優の演技や演出含め毒殺シーン自体は(余計な事を考えなければ)盛り上がって非常にいい場面な事は分かるんだけ
個人的にはドラマ上とはいえ信勝が信長を殺そうとして毒を入れた水を見舞いの品として持参するという手口はいくらなんでも無理ありすぎて感動する前にアレ？という疑問が先立ってしまって物語に没入できず残念だった なんで秀吉がおっさんなんだ
せっかく信長も家康も若々しいのに >>890
一番の家臣に忠臣になるようにもっていくのが母親の勤めじゃん。信長が家督ついだ時点でいさぎよく弟には野心捨てさせなきゃいかんわ
武田や毛利なんかはそうなってるわけだしね
外敵そっちのけで兄弟家督争いして上杉なんか力落としたわけだし
親が正室と側室とかでいがみ合うならまだしも、二人とも自分が生んだ子なのに土田御前が依怙贔屓なんかするから結果としてかわいがっていた信勝死なせてんだから自業自得だけどな 伊呂波太夫なかなか重要な役だな
実在の役を演じて欲しかったのが本心だが、
NHKへの貢献度の高い安心信頼の尾野真千子だからある程度予想はついてたけど 織田や斎藤を思えば家を自由にできる後見人になっていながら息子を十兵衛の忠臣に育てた光安おじさんマジ偉いな 最近の信長の研究では、どうも信長の家督継承が確実になってない状況で信秀が死に、
信秀の居城だった末盛城主の地位や重臣たちがそのまま信勝にスライドしていたようだからな
信秀の晩年、信長・信勝兄弟の上下関係や役割はそれほど明確にされていなかった
土田御前がどこまで信勝に肩入れしていたのかは不明だが、
稲生の戦いの後で命乞いをしたのは事実だし、
尾張統一までの信長の苦闘、苦難は、本当に堪え難いものがあったと思う
血みどろだったし
少年期・青年期の壮絶な苦悩がその後の人格形成にも大きく影響したんじゃないか
嫡男の奇妙丸を特別枠で育てて、下の弟たちは皆他家へ養子へ出しているのも自分の二の舞いをさせまいとしたんだろう せめて
ちゃんとカネを掛けて
合戦シーンやセットを組んでくれれば評価するんだが
あと駒パートや芸人の出演者はいらない
要は真面目に作れと >>899
家督を兄の息子にちゃんと返すとか偉いよね。乗っ取って幼いうちに殺して自分が正統みたいな顔して誤魔化すとかいくらでもありそうなのにね >>900
両親揃って弟のほうに肩入れしてたんだな
伊達政宗といい、残虐性が似てる >>902
コロナでどうやって合戦、シーン作れと？ 大河ドラマ枠を「経世済民の男」みたいな短中編史劇を放送する枠にすればいいのではと思う ドラマでは、自分が苦労したので家督は長子に継がせるに限るという信秀の台詞があったような
自分の記憶違いかな 乗っ取りがいとも容易くできるようなことを言うがそんな簡単なもんでもない
そんな無理なことしなくても光安は光安で庶流家を立てていたはずなんだから
そのまま主君に奉公して手柄を上げていけば嫡流家を凌ぐこともできただろう
実際そうやって没落する嫡流を尻目にのし上がった庶流家は普通にある 坂の上の雲も、お金かけて作っても視聴率は段々下がっていったし
お金かければどうしても視聴率を問われる
自分は坂の上は途中で視聴をやめたけど >>907
記憶違いじゃない、信勝押しの夫人にそう言ってたよ 殺すなり追放するなり貧乏に追いやるなりありがちな話だけどな
史実の光秀がそこまでの立場だったとは思えないけど 戦国時代て長子相続が徹底されてなくて
家臣が押す主君建ててお家騒動が多かったらしいな
斎藤道三とかそれで土岐一族掃討したんだけど >>899
そこはNHKが作ったファンタジーだからな
番組スタッフがいい人なんだろ そういえば秀吉まだ信長と会ってもいないな
桶狭間ちかいのにいいのか？
桶狭間の時はすでに草履とりしてなくていいのか？ >>913
違う
それを言うなら性格がいいのは明智軍記書いた人 >>885
やるかどうかは知らないけど
これを伏線にして信長の稲葉一鉄暗殺未遂事件描いてくれると
盛り上がるんだよねw
（もはやこの大河は暗殺が見どころ？） >>900
そんな辛酸を舐め、壮年期は将軍から手酷いイジメにあい、
それでも品行方正を貫いたノブさんは偉い、正親町帝から賞賛されるだけのことはある >>914
秀吉はもう駒との下りはいいから、早く信長と絡んで欲しいな
面白い猿を拾うた、とか帰蝶に言ってくれ 嫌な世の中だ
このスレの気に入らない役者を誹謗中傷しまくってる人も、その言葉が人を殺しかねないことを覚えといた方がいい
言葉は刃物だからな >>899
はっ、牧に格好良いところを見せ続けた健気なエロジジィじゃなかったのか！ >>883
本木の伊右衛門毒茶ネタとか
川口春奈のブルーのCM開始とか
サントリーとの縁も感じさせるな
山崎の戦いの戦場近くにはサントリーの蒸留所やビール工場があるな
アサヒビールの山荘もあるけど 大河ドラマって放送の見極めが難しい
麒麟といだてんの放送順が入れ替わっていたらという声があるが
そうなった場合沢尻逮捕のダメージが大きい
だからこそ大河ドラマは面白い 流石に明日の信長暗殺計画は毒殺ではなく火縄銃か
光秀がSP並に身体を張ったら笑ってしまうが >>923
時期的にもう沢尻逮捕されても平気だっただろ
DVDと再放送がしばらく無理なくらい >>899
真田家も、昌幸の兄二人（長篠で戦死）
の男児はいたらしいのだが、いつのまにか昌幸流が、嫡流でござい
になってるな ＮＨＫＢＳプレミアム
2020/05/24(日) 18:00:00 〜 2020/05/24(日) 18:45:00
麒麟（きりん）がくる（１９）「信長を暗殺せよ」[解][字][デ]
おお！なんと次回がついに本能寺の変か！
端折りすぎのような気もするが、まあコロナのせいで仕方がない
来年の大河ドラマに期待してるよ！
お疲れ様、岡村！ >>888
岡本健一は「秀吉」でも悲劇の役だったからなあ
>>899
普通は牧と十兵衛が追い出されて跡目は左馬之助ってなるパターンだからね >>927
細川氏も傍流の藤孝の系統が熊本藩54万石の大大名になってるな
明智氏ものちに土岐氏に改名した沼田藩と光秀の家とどういう関係になるのか確実な史料はないようだな >>930
リアリティー求めるなら光安に子供はいないほうがベターだったな
左馬助は普通に家臣で
それなら甥を可愛がるのは現代的にも自然 サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん 明智光秀子孫が本能寺の変・新説を授業
2020年5月23日（土） 18時56分〜20時00分 の放送内容
今夜は明智光秀子孫15歳がテレビ初登場!本能寺の変・新説の授業を展開
!さらに織田信長子孫も参戦で400年越し禁断の対面へ!美空ひばりを愛する歌うま少女も登場!
◇番組内容
今夜は明智光秀子孫15歳がテレビ初登場! 本能寺の変・新説の授業を独自の目線で展開!
意外な事実の連発にサンドウィッチマン&芦田愛菜も衝撃… さらに織田信長子孫も参戦で
400年の時を経て、禁断の対面が実現!果たして両者は何を思い、何を語る!?
そして、美空ひばりをこよなく愛する少女が登場。
10代にして美空ひばりを完全に歌い上げるその歌声にスタジオも騒然! >>930
秀吉では嫁さん取り上げられて抗議の切腹してたね
真田丸でも悲運の毛利勝永だしね >>933
西村雅彦が演じるから実子に家督を継がせようと光秀を謀殺しようとするような役だと思ってたわ
最後は策に溺れて惨めに明智城で死ぬような感じで 藤孝の家は元々和泉守護だし、別に本家乗っ取ってなかったような >>934
明智はまあいざしらず、織田はちゃんとした子孫だろうね？信成的な自称とかは勘弁 >>935
切腹したけど命はとりとめた
その後僧になって旭と対面するシーンが印象に残る
僧の身として妻を見ることはできませんとかなんとか
おんな太閤記ではせんだみつをが踊るシーンだったけど
毛利勝永は悲劇的な感じが全くしなかったけどね
なんで俺のところには調略来ないんだと不満垂れてたのが印象的 完全読本の方のガイド本は結構先のほうまでスチール写真あるね あの１話の面頬の男が火縄銃持って信長狙撃犯で出てこんかな >>939
あ、命とりとめて旭と会うのは忘れてたわ
切腹で死んだと記憶してた このアホドラマのオープニングは
吉本新喜劇のOPがよく似合う 相続が親の気分とか不明確だと後継者争いになりがちだが
相続法みたいなある程度明確なのがあると御家断絶とか、西洋のハプスブルクみたいな乗っ取り戦略するのが出てくる >>938
わがんねぇｗ
ＭＰＥＧで適当に「麒麟」「明智」とかで引っかかったものをコピペしただけ
一応予告もあるので、よかったら見てみて。ショタロリっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=Rr2R-l3SZLs >>944
杉谷善住坊の狙撃は元亀元年（1570年） >>922
>サントリーとの縁も感じさせるな
最後は光秀と秀吉がサントリー山崎蒸溜所で山崎の戦いを >>947
戦争シーンが凄いと聞いたので機会があったら見るよ >>938
織田を名乗る外人さんもいるしな
もう何が何だか >>948
予告見てみた
テレビは織田が明智に謝るってシーン流すの定番だな
前もこういうの見た事ある >>950
サントリーの山崎の蒸留所は秀吉の本陣の近くで
サントリーの長岡京のビール工場は光秀の本陣の近くで
主戦場はその中間みたいだな これから先の信長は何度も窮地を乗り越えてしまう神展開だもんな
他の武将達と何が違うのか？その見所が描かれている事を願うばかりだ >>954
大して出番もないのに
そこが視聴率良かったら増えてるよ 信長大人気だけど、大金持ち実家の嫡男で領土は海があって豊かで京に近い
草履取りからの秀吉のほうがずっと凄いと思うのは少数意見か？ >>955
実際光秀って名前は朝鮮人に多い
金光秀さん朴光秀さん文光秀さん徐光秀さん鄭光秀さん李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん、 京都府の宮本こと、張光秀容疑者
朝鮮人がテレビで織田に謝らせてホルホルしてたら怖いな
まあ織田さんも本物の織田さんか知らんけど >>959
カエサルも名門だけど
個人の人生が波乱で
カッコいいエピ満載なら人気出る
こっちはハゲだけど >>959
織田がつき羽柴がこねし天下餅 座して喰らふは徳の川
という狂歌があるように
信長が築いた基盤の上に秀吉の天下があってその上に家康の天下がある 秀吉はやっぱり晩節を汚しまくったのが痛い
余計なことせずもうちょっと早く死んでればもっとイメージ良かっただろう >>959
秀吉の大河は大人気だったよ
信長は不人気 >>965
キンジパはしょうがないw
いくら信長が主役でもあの内容じゃ万人受けは絶対無理だわ 秀吉は2回大河ドラマになってる+おんな太閤記
信長は1回 >>967
解説がルイス・フロイスだもんな
話しにならん アテブレーベ オブリガード
結構好きだった。随天恐ろしス 明日も金タマみたいな顔した
虚弱児の信長見て笑おうぜ！ >>959
秀吉も凄いんだけど、その人気と違って信長人気の本質は朝廷人気
マスコミはこれをなんとか削りたいたいと頑張ってきたが一向に減らず、
とうとう今回の光秀大河 >>952
幕末で織田信長の直系じゃないとダメだよね。もちろん男系 >>970
あの大河の正式名称は
随天 KING OF SHAMAN 藤堂高虎も出て来るかな？
信長に滅ぼされる前は浅井家に仕えてる単なる足軽だったんだよなぁ >>973
分かったから信長の霊言を広める布教活動に早く戻るんだ >>979
その人とは別の人ね
にしても973はなかなか本質ついてるってことかね あの眼鏡ハゲ評論家の孫か。ガラシャ系だね。熊本藩を継げなかった細川長男の子孫
き←が言えない系だなこの青年笑 秀吉大河なら中村墨俣長浜京都大阪三木鳥取小田原と８つドラマ館が作れる >>978
多分出ない
というかこのドラマは本当に必要最小限の登場人物しか出さないっぽい
光秀の子供も長女とガラシャ（とあと多分光慶）だけだし
信長の家臣団も光秀秀吉勝家以外は未登場かモブ扱い >>984
次女とその婿の明智光忠は出ないと思ってたけど
四女と信澄もスルーされるのか 子宝といえば
朝倉義景は義景は子宝に恵まれず、他に兄弟もいなかったため、
外交などの立場は非常に弱く朝倉家滅亡の一因を成した
とwikiにあるね
義景16歳のときに父親も亡くなってるし、なんか気の毒 >>948
見たけどさ、良くも悪くもバラエティーだなと。
光秀役の中にもカッコいい人は何人かいたし。 秀吉は最近発掘の話題多いな
大河で取り上げられると調査とかが進むのか >>989
大河で話題になってるのを見て
うちに伝わるこれって関係あるんじゃないかといって出てくることがあるようだ
実在が疑われてた山本勘助も天と地との放送がきっかけで出てきた史料で実在が確認されたし 織田の子孫出るって見てたら 有楽流の御家元だった まあ織田だな >>991
信長の子孫ではないよね。信秀の子孫ではあるけど >>991
だからなのか、信長の子孫ではなく、織田家の子孫とお茶を濁していた。 信長の子孫だってちゃんといるのに長益の子孫なんか出すなよ でも現在の織田宗家も江戸時代に途中で絶えて織田と関係無い家から
養子をもらって継いだみたいから血統的な意味での信長ではないらしいよ 有楽って秀頼の後見人のくせに家康と内通してたやつだよね。本能寺の時も二条城から信忠残して脱走だっけ？いや信忠の子連れてだから落ち延びでいいのか？
まぁ史実は知らないけど、うるおぼえ >>988
織田方がまさかのおばちゃんでびっくらこいた
なんかすまんね・・ｗ >>997
明智だって細川ガラシャの子孫なんだから信長の女系子孫でいい
ていうか光秀、信長両方の子孫も結構いるだろ
今の皇室もだけど このスレッドは１０００を超えました。
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