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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart108
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0001日曜8時の名無しさん2020/05/31(日) 21:29:01.67ID:VSMitjRK
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart107
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1590797750/
0006日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:12:26.73ID:GTqA7+iK
>>1
子曰、人無遠慮,必有近憂
0007日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:16:29.27ID:hAIRCo9H
黒川基準で賭博
0009日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:24:24.93ID:7VMOhtBi
NHKの予告は少々ネタバレし過ぎる気がするが、なんとなく本作での桶狭間決戦の様相が見えて来るな
https://www.nhk.or.jp/kirin/story/21.html
定番的な、戦勝の宴で油断仕切っていた義元本陣を信長隊が奇襲する様な描写はやらない様だ
0011日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:29:12.10ID:Sk3RoFyA
>>9
信長公記説取ったな今川が動員できる兵数が少なくてほぼ互角のガチンコ


石高による動員兵数

今川
国  石高   推定動員兵力
駿河 15万石  2000人
遠江 28万石  6000人
三河 27万石  4000人
合計 70万石  12000人

尾張 57万石 
0012日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:33:08.34ID:YtYEjdFL
今まで強気一辺倒だった帰蝶の泣きべそ顔もまた楽しみである
0013日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:35:06.09ID:kCi51Zhk
今川義元(片岡愛之助)は尾張へ侵攻。
危機を察知した信長(染谷将太)は籠城といいつつ、別の作戦を展開する。
死を覚悟した信長は帰蝶(川口春奈)にある人物を紹介する。
そのころ、光秀(長谷川博己)は尾張へと馬を走らせていた。


「ある人物」って誰?
0015日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:35:43.42ID:+Uzg9ssU
桶狭間で良かったのは
義元討死シーンは「武田信玄」勘三郎の(みやこへ・・みやこへ・・・)
出陣シーンは「秀吉」ナレーションの(桶狭間の奇跡の始まりである)
「信長」の時は祝勝会で随天が門外に捨てられるシーンが全て持っていった
0016日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:36:20.65ID:4gq/XKhj
尾張も実石高分の兵なんて出せないぞ
桶狭間より前じゃ信長は尾張上をまだ支配してないからな
0018日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:38:17.58ID:iPWS81kq
>>15
生没年不詳の
家老で信長の補佐だった内藤勝介が
義元討ちとろうとして討ち死にラストだったキンジバ
内藤でてくる作品ほかにあるかな
0020日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:43:45.04ID:TWwZyISL
死をもたらす自称名医望月東庵。
次は京都で三好長慶と足利義輝を見舞う予定。
0022日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:44:12.25ID:DGpksmck
>>13
そんな浪費してないでその金家族のために使えよ十兵衛
0023日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:44:43.22ID:wDc+9Kwz
6月2日は「本能寺の変」 明智光秀の進軍ルートをたどる 記者3人で夜通し25キロ

光秀はなぜ謀反を起こしたのか―。本能寺の変の真相は定かではない。ただ、記者たちが実際に進軍
ルートを歩いて実感したことは、丹波亀山城と京の本能寺との絶妙な距離感だ。前夜に出発すれば人目に
触れず、ちょうど一晩で歩き通して急襲できる。そして、本能寺の変の全容が謎に包まれているからこそ、
時を経て自ら光秀の足跡をたどることにロマンを感じるのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/431e45e24636c0f953d470ba2c342f3fa8bd064d?page=2
0024日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:45:24.80ID:DGpksmck
>>19
福の父は斎藤利三
0025日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:45:56.09ID:dN5npabJ
家康の母ちゃん可愛い
婆ちゃん将門の奥さんじゃん
さまのすけ雑炊も与えられずにどんだけこきつかわれんだ
0026日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:46:11.65ID:2AqUA8Ga
>>13
隠し子
0028日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:47:38.61ID:1Iz4SaTq
サルへの応援部隊なら
京は通る

サルだって…中国から帰ってきたし…
0029日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:48:55.22ID:RWhnkdRo
兵農分離という与太話
0031日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:52:12.00ID:1Iz4SaTq
斎藤が攻めてきたら、はさみ打ちになる

斎藤も、嫡男に問題有りき
0032日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:53:06.39ID:YjzbnP82
信長が前田利家を紹介する時に農家の次男坊三男坊を登用してるって話してなかったっけ?
金で兵士を雇い通年戦える軍隊を作ったんだから実質の兵農分離やろ
0033日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:56:20.72ID:IBsLpGQM
私のニュースです
明日6/2は私の誕生日です
日本史に興味を持ってから
「なんで関ヶ原とか明治維新に産んでくれなかったの?」と
両親に問う年月が続きましたが
今回の大河で気持ちが晴れそうです
0034日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:56:34.09ID:1Iz4SaTq
同盟状態に有る武田だって

三河は狙ってたし…
0035日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:58:20.81ID:UVnwgJ0O
駒も風俗丸もウザいけどマチャアキが最高にウザい
0036日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:58:24.30ID:Kn6fLoF+
>>11
今川は隣国の武田北条とは同盟結んでおり、できる限りの動員力で侵略したと思うが
織田は隣国の斎藤と敵対など、当時はどことも同盟してなかったと思うので
不安に思う人が多く、今川戦に向けての兵の集まりが、芳しくなかったのかもしれない
10倍近くの兵力差まではいかないが、今川の方が2倍3倍ぐらい多かったのかな?
桶狭間に向かった織田は、対今川で集まった兵の一部
桶狭間にいた今川義元本陣は、他にも兵を割いてたので一部
この一部同士の戦いが桶狭間だが、この数は結構拮抗してたはず
3.000vs20.000とか、一般的には10倍近くと言われてるが
桶狭間に出陣した織田の一部vs今川全軍
がこんな数字になるんやろな
0037日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 11:58:41.69ID:DGpksmck
>>32
農家じゃないよ、家督を継げない武家の次三男
0039日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:02:00.83ID:fG4AF3TG
このドラマ最高美女は、於大の方の、松本さん。
それだけは揺るぎない

>>19
あの赤ん坊は、荒木村重の息子に嫁ぐ
0042日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:04:22.91ID:iax+7eGQ
>>32
そもそも本当の動員兵力の話してんのに
ドラマの設定の話されてもね
0043日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:04:44.00ID:2AqUA8Ga
この時代の兵農分離は兼業武家の専業化だろ
士官を専業化しただけで兵士は相変わらず農家からの徴兵
秀吉の時代になって刀狩りで農家を専業化して徴兵できなくした
0044日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:05:08.44ID:mIqc78dk
>>35
オリキャラ全員居なくても十分面白い
光秀と帰蝶は話盛りすぎだけど、大河じゃいつもの事
0045日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:05:29.70ID:1Iz4SaTq
実戦だと
そんなに差は無い

2〜3倍程度
全軍を投入する訳じゃ無い
0046日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:08:19.70ID:4gq/XKhj
織田家入りした光秀はたぶん
「殿は茶器にかまけてばかりだ!」とか逆ギレするな絶対w
0047日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:08:21.87ID:FrC8XSPK
毎度毎度貴重な放送時間がマチャアキのゆっくり喋りに使われてるのが辛い
0048日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:10:39.44ID:u1m03VWD
マチャアキのゆっくり途切れ途切れ喋りは
セリフが出てこないんじゃないかと何回もヒヤヒヤさせるレベル
酷すぎる
0049日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:11:26.47ID:fG4AF3TG
>>32
織田がやった(と言われる)兵農分離は、まだ先の話。
都とかの荒くれもの、チンピラ野党をバイト代やって雇う。
若しくは、こないだ太夫が連れてきたプロ傭兵。

利家とか成政は貧しいが、きちんと子供の時から訓練されてきた
侍で、そこそこの部隊を任される能力がある将校。
話が違う。
0050日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:12:35.39ID:1Iz4SaTq
親衛隊 500人
今川も逃げたし

最終的には取っ捕まえられて、クビを取られる
0051日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:13:14.19ID:bRUQo3PX
あの長女は道糞に嫁ぐのか、悲劇だな
0052日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:14:53.27ID:YtYEjdFL
信長の陽動作戦に乗せられた義元は猫ならぬ袋の中の鼠だったというオチか
0053日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:17:01.64ID:DGpksmck
>>38
前田家は2000貫城持ちのれっきとした領主
そこらの土豪とは段階が違う
0054日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:17:24.96ID:cmvyX+k2
風間家康良かったラスト10分ばかり繰り返し見てしまう
手紙を受け取って黙って読んだだけのシーンなのに
今まで人質として仕方ない逃げ出したくなるとどれだけのことを我慢して生きてきたのか
それが母の手紙を読んで母の愛に初めて触れて一気にあふれる涙
あと1回で放送中断するのが残念
0055日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:17:30.97ID:50Fq7aUq
今さらかもしれんけどなんでタイトルが家康なの?まだ名乗ってすらないのに
0056日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:18:39.31ID:fG4AF3TG
家康母の兄弟の一人は、直虎でちょこっとだけ出てきたな。
今日出てきた、水野さんの一番下くらいの弟。
ジュケーニのデスノートに「こいつは、織田?武田?に調略されてる。すでに
裏切り者」みたいな書かれてて氏真にORZされた
0057日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:19:19.10ID:DGpksmck
>>51
道糞でなくその息子
更なる悲劇は離縁されて再婚してから
坂本落城で自害
0059日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:20:35.29ID:PfE+iJX4
>>23
明智軍記だとこの記事にあるように桂川に差し掛かったところで敵は本能寺にありと宣言したことになってるけど
中国攻めに参加するならそもそも亀岡から東に向かうのがおかしいし
仮に老ノ坂峠を通るルートを取ったとしても沓掛で南下せずに京都市内に向かう時点で下っ端の兵士もおかしいと気づくはず
中国攻めに参加しないということは早い段階で知れ渡ってたんだろうな
目標が信長というところまではわかってなかったとしても
0060日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:21:53.65ID:TWwZyISL
>>55
元康って書いても一般視聴者は誰やねん状態だからでしょ
劇中では元康って言ってたからまあいいかなと
0061日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:22:20.82ID:YjzbnP82
>>42
ドラマの内容を取っ払った話がしたいなら歴史板でやれや

>>49
教養のない秀吉の登用は兵農分離の初期段階ではないのけ?
0062日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:23:40.20ID:k7kRdcAt
道三の容赦ないおつかい指令に鬼だケチだと文句を言ってた光秀が
左馬助にろくに食事も与えずに越前と尾張を三往復させるの酷いw
0063日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:24:25.40ID:dkMimKQu
>>59
明智軍記読んだことある?
あるなら考えるだけ無駄って分かるだろ
0064日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:24:56.95ID:+Uzg9ssU
>>18
大河どころか映画とかでも見たことないな

今までの桶狭間で織田方の絶望感がそれなりにあったのはキンジパくらいかな
他は大抵負ける気がしない
今年はせっかく染谷将太なんだから絶望からの一発逆転みたいな展開にして欲しい
0065日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:26:29.82ID:YO034hDZ
>>61
1回兵農分離について自分で調べたら?
話が無茶苦茶過ぎるよ
0066日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:27:40.14ID:wCcE0gmE
しかし劇中の地図で「桶狭間」の文字がやたら大きかったのは笑った
当時はそれほど重要視されてなかった地名だと思うが、分かりやすさ優先の演出なんかな
0067日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:29:14.58ID:75TUJD+u
>>66
そらそうよ
まぁ流石にデカすぎたけどな
0069日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:31:23.46ID:Sk3RoFyA
でも桶狭間山と山表記したのは最近の学説やね
山の頂上に今川の本陣があった
0070日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:31:37.64ID:PfE+iJX4
>>66
そもそもあの時代に桶狭間という漢字は当ててなかったような
0071日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:33:38.17ID:iPWS81kq
>>68
あの時の三浦友和は
パッとしない兄設定だから
政宗の頃の成実とちがって
0073日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:35:03.60ID:JCE7cWKx
元康が織田の方に寝返るのは桶狭間合戦終わってからのはずだが
桶狭間で織田方に与する流れになってるのか
0074日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:35:25.73ID:FItEpaDF
そんな言葉の使い方を小和田は気にしないよ
小和田の大好きな武功夜話では
ヒソヒソ話なんて言葉が出てくる
秀吉がヒソヒソ話するの期待してて
0075日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:36:01.82ID:DGpksmck
>>62
その交通費をどうやって捻出したんだろう
今と違って大金かかるだろうに
0076日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:36:21.77ID:Kl5V7VAf
殿(信長)へのプレゼン用に作った地図なんだからアレでいいんじゃね
0077日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:37:23.72ID:DGpksmck
>>66
場所は正しくは田楽狭間じゃないのか
0079日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:39:13.74ID:dN5npabJ
>>62

ブラック企業、やる気搾取、親戚だからタダ働き
でもまぁ今回はおいしかったよw今まで横にいるだけ状態だったから
0080日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:42:03.23ID:yKnWomcj
>>73
NHK大河ドラマってファンタジードラマカテだから通常運転の脚本だな
0081日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:42:18.56ID:+Uzg9ssU
>>71
成実とは真逆のキャラだったな

利家とまつの桶狭間は義元が一人で戦ってるのに笑ったというか呆れた
0082日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:44:08.59ID:FItEpaDF
尾張への抜け道ルートを見つけたらしいから案外お金かからないんだよきっと
0083日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:44:11.95ID:jNphfvc7
>>73
なってない
光秀の策でそうなるように手を打っているが
すでに失敗フラグが立っている
0084日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:47:35.40ID:dN5npabJ
>>73

母ちゃんの手紙の内容はどっちにも味方しないで傍観しろ。命を大切にして欲しいみたいな内容で、岡村の口頭のセリフは織田に組して今川を討ち果たし、三河は三河のものに、だったよね。
まぁ実際は露骨には裏切らないで本気では戦いません。じゃないのかな
0085日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:47:37.11ID:+Uzg9ssU
>>73
「徳川家康」の時は役所信長と大竹於大が裏盟約みたいの結んでいざと言う時は兵を引くような言い方だった気がする
言わば賤ヶ岳の前田軍のよう立ち位置
0086日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:49:10.61ID:+Uzg9ssU
>>82
それなら一家で織田に行けばいいのにと思ってしまうな
それか船で津軽海峡回って尾張まで大回り
母上に一曲歌ってもらう楽しみもある
0088日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:54:33.32ID:dN5npabJ
>>86
母上に村祭りの巡業行かせて何曲か歌わせれば遊んで暮らせるよな
0089日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 12:58:08.61ID:K/OB+T46
光秀の出番が少なすぎてほとんど飛ばした
尾張はまだしも駿河なんて無理してねじ込みすぎ
0090日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:05:31.82ID:DGpksmck
>>82
もうどこでもドアあり設定にしろよ
駒にしろ左馬助にしろ長距離移動しすぎ
旅するだけでも命がけの時代なのに
0092日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:09:25.15ID:Ef/f71yR
>>75
0093日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:13:00.22ID:Wbt1BApE
薬草や牧が貰った反物を質草にしたのかもしれんな
0094日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:14:31.48ID:1Iz4SaTq
とっくの前に
母ちゃんは嫁いでる

合戦の前に合ってるし…
0095日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:16:23.20ID:ZkLv8yBL
於大の方が出てきた大河ドラマはどれも徳川家メインのもの
やはり今回は家康びいきみたいなものを感じる
0096日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:16:35.68ID:3L36Uhpz
光秀は駒から気持ちよくなる薬を調合してもらって義景にでも高く売りつけたらいいのに
0098日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:20:57.52ID:OAk4omx2
>>95
本能寺の変後に辛酸をなめた春日局の経歴を考えると
徳川家は大事に扱っておかないとね
0102日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:27:53.87ID:FrC8XSPK
左馬助従順すぎる
またですか?!とか愚痴ってもよいものを
0103日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:29:22.28ID:0GhNoSwM
>>99
乳のみ子抱えた煕子が「米がない」と言っているのに
赤ん坊の命よりも自分と秀満の尾張遊興費を優先する光秀
ダメ親父なんじゃね
0104日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:31:19.10ID:rfZ0MJOB
>>102
娘が出戻ってくるまで結婚させないのも酷い
記録にないだけで前妻がいたのか
0105日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:32:20.15ID:DGpksmck
長距離旅行の旅費で半年や1年は生活できるだろう
行きたくなったら旅費無視して遠方に簡単に行けちゃう設定w
0106日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:32:40.73ID:9XxT8vjr
脚本家が家庭では役立たずなんだろ
0107日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:32:48.59ID:krlTsGDt
於大の方といえば、
滝田家康のときの話で
関ヶ原の後、伏見城に引き取られた於大の方が、時折59年前の夢で、
生後1年の竹千代と別れる折の夢をみては涙を流してた、
という場面にウルウルしたことを思い出した。
これは原作での話で、ドラマでは見事にカットされてたね
0108日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:32:49.52ID:C0Hb6vOh
>>103
お前らは戦より家庭大事のスイーツ脳大河嫌いじゃなかったのか?
0109日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:34:26.36ID:ysU9NSk7
しかし一貫している光秀は無敵の人のような
行動とるのは本能寺に寄せるためなのか?
0110日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:34:45.60ID:Ef/f71yR
>>75
ドラマ上は絶対ないと思うけど
長良川の戦いでも全く出番がなかった鉄砲を売っ払って交通費に当てるしかないでしょうね
0111日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:34:58.61ID:DGpksmck
>>104
お前初婚だけど若い嫁だから×1でも別にいいよなって押し付けたのかな
0112日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:36:32.99ID:ZkLv8yBL
交通費なんていらんやろ
途中の畑で大根でももらって食えばおk
0113日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:38:22.34ID:4b+UvzSl
>>57
最初に嫁した荒木では姑村重が信長に謀反 一度は明智に戻り秀満に再嫁するが今度は実父の光秀が信長に謀反 山崎で光秀が秀吉に負けた後坂本城にいた秀満と妻倫子は自害 光秀の次女珠子以上に戦国の時代に翻弄された悲劇の女性が光秀長女の倫子
0114日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:39:25.44ID:1NL0QDdP
桔梗の旗
著 者:谷津 矢車
明智光秀の息子、十五郎(光慶)と女婿・左馬助(秀満)から見た、知られざる光秀の大義とは?
鬼才が描く、明智家二代の父子の物語。『潮WEB』連載を加筆修正して単行本化。
0115日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:39:55.33ID:C0Hb6vOh
親戚の帰蝶姫からお駄賃と旅費貰ったんじゃね
佐馬助から見ても親戚だから
0116日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:40:36.03ID:0GhNoSwM
>>108
光秀は戦に出るために桶狭間に向かったんじゃないだろ
主君の命令で出陣して戦功を立てれば家族の生活が楽になるわけではなく
信長の戦の行方を見届けねばと物見遊山で桶狭間まで行くだけ
尾張にいる帰蝶にも当然会いに行くみたいだから
帰蝶に嫉妬していた煕子が怒らないのが不思議
0117日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:41:10.38ID:+7EA53bo
>>109
無敵の人ワロタ確かにそうだ

1話の時美濃から京都に移動するだけでも結構かかると話題になってたし寺子屋の少ない給料から出してるんじゃないだろうか
0118日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:44:00.66ID:fOrwdUI8
>>60
2話のタイトルが道三の罠なのも同じ理由ですね。
2話の時は、まだ利政だったのに。
0119日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:44:51.10ID:ZfXIfHhQ
「今川義元討ち取ったりー」って次回予告で盛大にネタバレしてて笑った
0120日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:45:07.70ID:DGpksmck
>>112
初回で出てきた野盗になるわけか
通り道の美濃じゃ明智一党はついに野盗にまで身を落としたか
と笑いものになる
0121日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:46:22.10ID:3L36Uhpz
>>118
このドラマは基本的に諱で呼んでるのに
左馬助だけ官位で呼ばれてるのもそっちの方が知られてるからかな
0122日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:47:30.24ID:7VMOhtBi
>>110
今回、越前のご家来の前で鉄砲の腕を披露したのは、持ち込みで自前の鉄砲では無いのか?

>>112
太平記の石かいな
0123日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:47:49.15ID:nZ/rCHEA
>>116
帰蝶もちょっと迷惑でしょ 
あと自決も覚悟な展開で来られても

予告だと泣いてたから頼りたい気持ちの
脚本かもしれないけど
0124日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:48:31.36ID:rfZ0MJOB
>>111
親44子供22で家督を譲るのが良いとされてたんだって
戦国時代は家名を守るのが最重要なんだからとっとと結婚して子供作らないと間に合わない
0125日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:49:00.41ID:DGpksmck
>>121
光秀もやたら十兵衛十兵衛だよ、でもテロップは十兵衛光秀
左馬助はこのまま諱なしで終わるのか
それとも光秀がある程度出世したら左馬助秀満にしてもらえるのか
0126日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:53:57.64ID:6KfDaRKK
>>119
予告でそういうのはだいたいウソだぞ。それは影武者で義元本物と旗本が奇襲返しして、
信長の首を取る可能性はかなり高いと俺は読んでるw
0127日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:54:14.52ID:1Iz4SaTq
密かに阿古居城を訪ねる
0128日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:55:05.94ID:fOrwdUI8
>>121
恐らく。
光秀とかどうするのか気になります。
相手に名乗る時だけ日向守を使うのか、十兵衛で通すのか。
0129日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:55:51.23ID:2cmNoMy9
越前ー尾張間の秘密ルート、朝倉攻め(金ケ崎の退口も)に活用かな。
0130日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:56:38.79ID:7VMOhtBi
>>13
嫡男信忠とその母親だと自分は思うけど(自分に万が一の事があったら、ここ子らを守ってくれと)

ただ、桶狭間の時には既に信忠、信雄、信孝、徳姫と母親が異なる複数の子がいる筈なので
今さらって気はする
0131日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 13:57:01.63ID:2cmNoMy9
越前ー尾張間の秘密ルート、朝倉攻め(金ケ崎の退口も)に活用かな。
0132日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:00:33.55ID:3L36Uhpz
金ヶ崎の退き口のときの信長は朽木の方に逃げてるな
高政に攻められた時の光秀は抜け道使って美濃から越前に逃れてるし
越前周辺は抜け道だらけか
0133日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:03:09.98ID:+TLVayWj
>>131
些末なことだけど越前から尾張への抜け道なんてそうとう険しいだろうに馬で爆走できるんだろうか
0134日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:05:02.76ID:0GhNoSwM
>>123 >>108
光安は明智家存続のために光秀と秀満を逃したのに家族守る気もない光秀w
それなら叔父上とともに明智城で自害したらよかったのに
視聴者に光秀死なないで!と同情してもらいたいためか変な脚本になってる
主人公が完全モブキャラのため三傑シーンの邪魔になっている
0135日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:08:43.68ID:C0Hb6vOh
>>134
光秀の書簡にもあるように
織田の家臣なるまで光秀はずっと貧乏だったからな
事実なんだからそう描くしかないだろう
文句言う話じゃない
0136日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:09:42.79ID:7VMOhtBi
予告の様子では義元は戦勝の宴とかはしていなくて、織田方がゲリラ戦を展開して今川軍を攪乱いるうちに
たまたま義元本陣を見つけて信長自ら突撃かます様な感じか
(両軍にとって不期遭遇戦で天候にも助けられた偶発的な奇襲であったとするなら、最近の解釈寄りな戦いだな)

元康は寝返りはしなかったけど、厭戦気分に囚われてて討って出て来た織田軍を積極的に迎撃もせず
そのせいで義元が討ち取られたって話しへ持って行くのか、で、さっさと岡崎城へ逃げるって寸法かも
でも、それだと武士としてどうなの?って思うが

>>132
山間部が多いから、そう無理でもない話しかと
あの時代、昼間は出来るだけ動かず夜間だけ動く様にすれば、道に迷う事さえなければ
山間部を抜けて忍び込むのはそう難しくないだろうと
0137日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:11:09.61ID:6ncbsUaf
>>103
結局あの件って何だったんだろう
家計が苦しい、なんとか欲しいというのは伝わったが、駒の薬草云々はどうなたのか?
光秀の就活はどうなったのか? 朝倉は蹴って織田に履歴書持っていったのか?
0139日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:17:33.38ID:3L36Uhpz
>>136
善照寺砦の部隊がおとりになって今川軍の戦力を割いて
手薄になった本隊を信長が攻めるという信長公記ベースの展開になりそう
0140日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:21:26.52ID:7VMOhtBi
>>102
尾張の帰蝶さんは、お使いに来た左馬助にご褒美にご馳走ぐらいはしてくれるだろうし
帰りは路銀と弁当ぐらいは持たせてくれるかもしれないから
「また、尾張出張?、帰蝶さんのところで飯が腹一杯食える、ラッキー」
ぐらいに思ってるかも
0141日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:23:07.94ID:EZu3ZF+w
>>84
吉良「三河は三河のものだから、松平は守護の俺に領地返上すべき」
0142日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:23:57.31ID:ZcvQwyH0
>>54
岡村がガイドブックに書いてたけどその日がクランクインにも関わらず
完璧に仕上がってる風間を前にして吐きそうになるくらいパニクッたって
「オレ何でこんな凄い役者さんと向き合ってるの?」って
バラエティで共演することはあったけど役者風間との共演は初めてだったからだろうね
風間は繊細な芝居も上手いよね
0144日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:25:51.69ID:hDUf2k73
少なくとも元康が完全に寝返って織田方に付くという展開はないでしょ
史実からそこまでの逸脱はないと思う
0145日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:28:29.06ID:nZ/rCHEA
>>136
サラメシ見ると今川軍の宴はあるっぽい
0146日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:28:30.70ID:6ncbsUaf
>>144
確かに
ドラマ的にはキャラ動かしたいもんね

しかし義元が東庵を読んで元康の人物を確かめた件は何だったのか?
「あいつ、手ぇ抜いたなぁ!」とか叫ばせるのか?
0150日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:52:22.16ID:KfNc9iQO
光秀は史実に縛られてるとか言うけど朝倉には10年間仕えた説あるんだから普通に仕官させられたよな
朝倉がケチで貧乏だったなら仕方ないし
そしたらこんなクズにならなかったのに
0151日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:52:55.21ID:D/ExP8hQ
元康が桶狭間の後
岡崎城にもどって今川と手を切る
織田と手を組むというストーリーは
光秀と帰蝶によって作られたという流れなのかな

>>146
いくら元康をかわいがっていても、散々三河武士をこき使ってきたわけだし
家臣にいろいろ言われたら、もしかして裏切るかもとか考えた?
0152日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:53:32.85ID:OOIhWI7L
>>96
要りません
越前朝倉家では医薬品製造が盛んなので間に合ってます
0153日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:57:46.21ID:yKnWomcj
長谷川博己って舞台のが長くてTVドラマ俳優としては遅咲きみたいだな
個人的に観た事あるの家政婦のミタと杏とやった月9と小さな巨人で
映画はシンゴジラだけだが、真面目で現場で使い勝手良さそうで出世も早かっただろうけど
役者として大した事ないな魅力は無い
0154日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 14:58:07.26ID:L0ncQ6s2
>>146
軍師の雪斎和尚が死んじゃったからとりあえず生前仲の良かった東庵先生に聞いてみたんじゃないか
医は仁術の名医どころかとんでもねー死神だけど
0156日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:01:35.10ID:7VMOhtBi
>>151
ヤング家康にとって有名なこの逸話は本作ではどうするだろう?

元康は撤退中に逃げ込んだ大樹寺で追っ手に囲まれ観念して自害しようとする
→住職 登誉天室に説得されて切腹を思い止まって岡崎城へ帰還する

後に家康が旗印にした「厭離穢土、欣求浄土」は、この大樹寺での登誉上人の教えで
家康こそが戦国の世を平和にする麒麟の化身であるとすなら、大事なエピソードではあるんだけど。
参考)https://jp.fujitsu.com/family/sibu/toukai/sanei/sanei-21.html

ただ、この逸話は後世の創作であるともされるから(織田方は元康を追撃していないとも)
今回の母の文や菊丸の願いからすると、自害しようとするのはちょっと矛盾する気もするから
完全スルーして岡崎城へ帰還させるのか。
0157日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:02:02.29ID:6ncbsUaf
>>151
元康→家康の忍耐は三河武士の境遇と不可分だったのかもしれんね
強者との距離の取り方のその間のふるまい方 
好機をとらえて天下を狙う姿勢 政権を取った後の家臣、他勢力の懐柔
0158日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:03:40.91ID:OOIhWI7L
>>40
まだ分からん
今年はイケると俺は信じてる
0159日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:05:04.68ID:yKnWomcj
そもそも光秀主役の大河で元康をガッリやる必要性は無いのよな
将軍家と信長はやるべきだが
0160日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:09:44.85ID:C0Hb6vOh
>>159
光秀の運命を変えた義昭・信長・秀吉の三人を準主役にするならわかるけど、今川や松平は今回はザックリでいいよな
0162日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:10:14.28ID:L0ncQ6s2
>>159
光秀と信長のダブルキャストが中心の国盗り物語ならそうなんだろうけど
麒麟がくるってタイトルにしちゃうと泰平の世をもたらす家康を取り上げざるを得ないんじゃないの
どっかで思いっきり時間を飛ばさないと尺が足らない気もするけど
0163日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:13:35.09ID:yKnWomcj
>>162
年内終了でいくなら、時間的に信長第一次包囲網、第二次包囲網を全部まきでやるんだろうな
桶狭間時の元康の選択とかガッツリやってるのも主役の光秀が殆ど架空状態なのがネックよな
0164日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:15:13.20ID:So/2E740
光秀が1番格好良く輝いている場面はOP
0165日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:15:17.34ID:1Iz4SaTq
織田だって
揉めに揉めて

全軍が出た訳じゃない
0166日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:15:32.69ID:/Vaha7c3
家康の母ちゃんが異常に美人だと思ったら電王の姉ちゃんだったか
0167日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:18:39.28ID:1Iz4SaTq
次は、織田派統一
まだ一枚岩じゃ無い

ただ、美濃攻めが次の狙い
0169日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:21:42.71ID:C0Hb6vOh
>>167
桶狭間勝利で尾張衆で逆らう者がほぼいなくなったんだっけ?
信長を認めざるを得なくなった
0170日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:25:18.26ID:O68oo7pP
>>169
1662年に反旗翻した織田信清と揉める
0171日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:27:01.04ID:O68oo7pP
あっ1562年ね
>>170
0172日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:37:29.52ID:1Iz4SaTq
織田派の一部
武田氏へ

覇権争い
0173日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:41:19.13ID:L0ncQ6s2
>>163
真田丸の大半が幸村の目を通して武田や上杉、豊臣の興亡を描くような構成だったようなもんで
麒麟がくるは光秀の目を通して序盤は道三、中盤以降は三英傑を描くのがメインなんじゃね
金ヶ崎あたりでようやく秀吉、家康、光秀の三役揃い踏みみたいな感じなんだろうけど放送回数足りない上コロナの影響で色々はしょるのかな
0174日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:44:19.24ID:ruWelEli
>>102
チッとか舌打ちしてそうw
0176日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:49:59.69ID:yFagGyPS
道三人望無いだろ、光秀はオリキャラに人望があるが
0178日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:53:15.23ID:fOrwdUI8
>>168
ん?
0179日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:54:34.61ID:W9Yg3tSr
朝倉義景の描き方考えるかなーと思ってたら、今のところいつも通りのステレオタイプだね。折角光秀主役なんだからもうちょい新解釈とか入れればいいのに。
0180日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:56:26.32ID:ZkLv8yBL
今まで散々こき使われてきたから
自分も部下をこき使うブラック上司と化した光秀
0181日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 15:57:05.09ID:1Iz4SaTq
朝倉杯

蹴っちゃえ〜♪
0182日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:00:44.05ID:3L36Uhpz
>>180
帰蝶の光秀に対する態度といい
光秀の左馬助に対する態度といい
従兄弟使いが荒いな
0183日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:04:56.63ID:CY3l4AB4
左馬介の役者もいろんな「はっ!」の練習をしておくと良い
0186日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:15:03.33ID:1Iz4SaTq
家康も結婚してる

何は、母子とも殺すけど
0187日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:19:44.05ID:2s7XXk+3
来週事実上の最終回だけど、今の状態なら伝説の大河としてみんなの記憶に残るから、
悪くないと思う
0188日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:21:15.00ID:7VMOhtBi
>>186
元康は瀬名と結婚して既に子供がいるよね、あの段階で
このドラマではいっさいそれに触れないけど、「直虎見てみんな知ってるよね」って感じか
0189日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:22:21.83ID:yKnWomcj
今週の光秀の台詞の少なさは一見の価値あるな
北斗の拳を思い出したレベルだった
主役が一番喋らないアニメ
0190日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:24:11.51ID:4wTfodJu
>>157
雑多にいる三河の国衆を三河武士の一言で片付けるのには違和感がある
なぜ松平武士と言わんのだろう
0191日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:29:31.04ID:zSMoOhom
特に東三河は松平の埒外だよな
0193日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:40:18.05ID:XhhuIUn0
>>153
テレビドラマ出始めたの2008年だからもう映像仕事の方がキャリア長いよ
そもそも舞台の方でも突出して活躍してたわけじゃない
一応文学座出身だし蜷川幸雄の舞台にも何度か出てるけど舞台主演経験はゼロだし

>>142
風間はこまっしゃくれた子役みたいな演技でまったくいいと思えない
西郷どんの橋本左内も一人だけ場違いに感じたな
0194日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:42:30.49ID:CmqIT/CH
そもそも岡崎城を作ったのは西郷氏で
その跡を継いだのは大草松平家で
それを力ずくで奪ったのが家康の祖父の清康のはず

なのに家康の城と当然のように扱われている謎
0197日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:50:40.97ID:yKnWomcj
>>193
年齢とかTVメディアに移行したタイミングとかが吉田羊と酷似しとるな
因みにおれは吉田羊が大嫌い
現役の女優で一番嫌いかもしれんなぁ

あのブスババアどんだけ遅咲きでゴリ押しされ続けてるのよ
今、芸能界で一番胡散臭い物件よな
0198日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 16:59:53.81ID:6ncbsUaf
>>197
吉田洋はまあまあ華あるからね

アイドル、モデル上りのメイン、映画スター崩れの大御所に囲まれて
舞台経験のある人が求められてるんでしょ
俺ははっきりはきはきした舞台上がりの人がドラマ出るのは良いと思うけどね
主役オーラもない方がかえって使い勝手がいいかもね
0199日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:02:57.65ID:VO2VHVpU
まあ一番いらないのは映画スター崩れよね
演技へただし
麒麟なら伊吹吾郎みたいにちょい役ならありだけど
0200日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:10:37.81ID:C0Hb6vOh
>>199
映画スターなんか絶滅危惧種だし
残党は老人ばかり
0202日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:14:04.54ID:/9D/7A+4
>>200
この前クレジットスレで高橋英樹についてレスバしたの
あの人を俳優として持ち上げるお年寄りの気持ちは理解できない
へたくそじゃん
0203日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:17:04.06ID:R23tmurc
長谷川が出た蜷川の海辺のカフカ見た
柳楽優弥が主役だったが存在感があって流石カンヌ男優賞男と感心した
長谷川はどうしたのというくらいとちるとちる
舞台であれはないわーという感想
0204日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:17:07.02ID:XhhuIUn0
>>197
自分も吉田羊は嫌いだわ
そういえば麒麟のキャスト予想スレで煕子役にやたら吉田を推す人がいたな
長谷川と吉田なんて夫婦じゃなくて姉弟にしか見えないだろうに
0205日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:18:02.25ID:fOrwdUI8
>>168
その言葉の意味を教えていただけますか?
彼女の電王での弟役と言うと佐藤健になると思われますが、彼は今まで足利将軍役を演じたことはありません。
電王での弟ではなく、松本若菜のリアル弟ということであれば、そもそも彼女は末っ子だそうなので弟はいないと思います。
また、於大の弟という意味であれば、水野某が将軍になったことなどないハズです。
0206日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:20:50.75ID:qGFRjcjo
>>197
私もです。
この人と松岡茉優はゴリ押しが凄まじく一時は見ない日はない程でした。
0208日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:24:06.77ID:XhhuIUn0
長谷川は舞台好きで舞台俳優になったってわけじゃないからね
憧れの俳優が岸田森だから文学座に入ったってだけだし元々は映画好きな人
事実、海辺のカフカ以降舞台仕事は一切やってない
0209日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:27:03.70ID:1Iz4SaTq
中条家忠 織田家家臣
毛利長秀 毛利の首級を取る
0210日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:27:55.58ID:1Iz4SaTq
訂正 今川の首級を取る
0211日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:32:14.10ID:gyCnBtN+
今川義元を足止めするため酒と肴を提供する農民は岡村がやるんだろうな。
0212日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:35:28.82ID:C0Hb6vOh
>>211
秀吉主役ドラマだと、情報収集や工作は秀吉がやるんだよな
0213日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:36:11.81ID:QHsc+zxn
家康の母ちゃんが綺麗だと意見が多いから見直してみたが、
まぁ美人だがものすごく綺麗というわけでもなかった
帰蝶の方が好み
0214日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:37:08.01ID:hwGCoAxf
22話以降のシーンも多少撮ってるだろうから
来週の予告時間は「これからの『麒麟がくる』は…」てカンジかな

もし黒い画面に白文字で「休止します」云々だけだったら
お通夜のようで悲しくなるわ
0215日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:37:34.44ID:zlrYQjCR
光秀塾と質屋だけで大家族養えないと思うんだけど鷹配送の手数料100両とか貰えたのかな
0217日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:38:50.16ID:Z8mCMMI1
「今川義元討ち取ったりー」と言った瞬間、ニャンコが新介に飛びかかり噛みます。
0219日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:42:01.01ID:Sk3RoFyA
>>218
ガイドブックなら29話まで信長の家臣にならないから
44話から短縮したら無理(ヾノ・∀・`)
0220日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:47:03.33ID:0GhNoSwM
>>214
いつから再開できるか分からんからあまり先の映像は流さないんじゃないか
予告流して次週見た人が「独眼竜政宗ダイジェスト」じゃあな
0223日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:48:00.15ID:u2JqS9NR
>>218
ガイドブック見たら稲葉山城の戦いは第25回のところで2行で説明されてるな
道三系斎藤氏ナレ滅亡の可能性
0224日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:50:43.57ID:XodJYBCx
>>213
凄い美人じゃ無いが大人の魅力があるかな
川口さんは華があるからいいじゃない
0225日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:50:45.11ID:qGFRjcjo
>>221
まだわからんよ。
長女の夫のお義父さんだからね。
0226日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:52:57.67ID:voTJ6fjF
脚本修正必至だろうから従来以上にガイドブックとは内容が変わる可能性がありそうだな
0227日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:53:49.48ID:CZRdzRts
>>62
明智家は貧乏だからしらさぎ号は使わせて貰えていないだろう。下手したら18切符かもしれない。
0228日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 17:58:00.21ID:96QjuVYk
>>215
っていうかドラマの中の光秀はさっさと織田に仕えればいいだけのような気がする
現段階で既に信長に高く買われてるようだし
0229日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:00:24.65ID:CZRdzRts
>>223
つまり竹中半兵衛はモブ
ということでよろしいか?

>>225
松永久秀からの荒木村重
そして明智光秀
反旗までの伏線としても使えそう
0230日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:03:18.66ID:jNphfvc7
>>161
ドラゴンボールに例えると界王様だな
駒に元気玉(丸薬)の作り方を教えて駒をパワーアップさせる患者

おそらく架空の人物だと思うが、この丸薬は家康の常備薬になるらしいw
0231日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:03:21.30ID:5uE8SACB
>>211
>>216
来週放送で分かる 結構あるかもね
今回の義元は驕ってない設定だけど、民の歓待を訝り、断るような策士でもない
鷹揚に対応するような気がするね
0232日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:07:37.15ID:0GhNoSwM
>>225
光秀の子の数が減らされている(娘2人だけ)
玉はそのままの名前で出ているから細川忠興に嫁ぐんだろうが
長女が通説で言われている倫という名前では出てこない
だから独自設定で荒木村次に嫁ぐ話はやめて最初から明智秀満に嫁ぐとかかも
0233日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:11:27.66ID:CZRdzRts
帰蝶と十兵衛の連係プレー。まあなんだ。益々帰蝶本能寺黒幕説が証明されてきたな。
0234日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:12:52.73ID:C0Hb6vOh
>>232
荒木親子は一話だけ登場する予感
謀反の伏線の一つでもあるし
0235日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:13:15.71ID:YOJ27PwP
>>141
守護じゃないし
0236日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:14:40.57ID:dlET6KlC
>>233
帰蝶にそそのかされて
主君を倒すなんて情けない
評価がさがるぞw
0237日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:16:08.53ID:YOJ27PwP
>>194
西郷氏の娘(夫戦死で未亡人)は、家康の側室になって秀忠生んでるな。
0238日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:16:38.38ID:C0Hb6vOh
>>228
光秀視点なら10年タイムスリップしてもいいんだろうが
その10年が省略出来ないくらい重要イベント多いからな
0240日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:24:17.51ID:yZSpf9QD
>>228
朝倉には不満を持っているし、越前に逃れてからすぐに朝倉に仕官した訳でもない浪人の身だから、越前から出てもなんのしがらみもないしな。

信長とはすでに顔見知りで気に入られ、光秀自身も信長に一目置いてる。帰蝶のつてもあるし、現時点でさっさと織田に仕官しない方が不自然。

やっぱり、従来通り、将軍義昭付になってから信長という人を深く知るようになり、そのカリスマ性や将来性に惹かれて仕官、の方が良かったんじゃなかろうか。
0241日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:26:10.48ID:YOJ27PwP
駿府で元康(竹千代)の面倒見てる華陽院(真野響子)は、母方実祖母(於大の母)であり父方義祖母(広忠の養母)。
駿府での元康は、華陽院を通じて於大と連絡取っていたと思われ、今回の母の手紙の件は不自然だな。
0242日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:26:23.92ID:CZRdzRts
>>240
朝倉の客人であるのになに勝手に尾張まで行ってんだか。しかも今川との喧嘩に勝手に加担。朝倉サンタマリアへの恩義を知らんな。
0243日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:35:17.70ID:6oTWp519
>>69
あの日は、地獄の釜が開いたかと思うほど暑い日だったと、ある人が回想している。
実際、昼過ぎころに激しい夕立が降ったことが信長公記に描写されている。
カンカン照りのクソ暑い昼間に、わざわざ山頂まで登って本陣にするわけないだろ。
木立の茂った涼しい谷あいで、昼飯を食うために行軍を休めたんだよ。
山頂には、監視隊を配置して周辺を見張ってたはずだけどな。
0244日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:35:29.60ID:oTpfb4nH
『麒麟がくる』家康・風間俊介と菊丸・岡村隆史の対面 ネット「涙腺崩壊」の声

菊丸は「殿! これは三河の者、すべての願いでございます!」と呼びかけると「何卒、今川をお討ち
ください! 織田に付き、今川勢を退け、三河を、再び三河のもの戻していただきとうございます!」と
訴えかける。この菊丸の申し出に心を突き動かされた様子の元康は、複雑な表情を浮かべる。
元康を始め、於大の方、そして菊丸などさまざまな登場人物の思いが交錯するこのシーンに対して、
ネット上には「家康と菊丸の対面シーン、めちゃくちゃ泣ける」「涙腺崩壊なり」「号泣してしまった」と
いったコメントが殺到。さらにのちの徳川家康こと元康に扮した風間俊介の熱演に、ネット上には
「風間家康くん、良い」「風間家康本当に良かった。立派に成長して…」「風間くんの表情、泣けた。
これからどんな家康が観られるのか!楽しみ!」などの声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/79b5417d981fd2d947e8eeecdcb1a14d94ec37d5
0245日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:35:45.85ID:jf0GU+c3
>>219
どうして架空の美濃編の方が長いのかw
本当に光秀主役どころかメインでも無いんだなw
0246日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:38:44.17ID:0GhNoSwM
>>241
華養院は水野家にお大を置いて出て生涯に4回ほど結婚した
今川領内の寺にいた華養院は織田方の水野家とは連絡とってなかったのでは
家康祖父・松平清康よりも20歳ほど年上であり清康の後室になったというのは眉唾

お大も松平広忠と離縁した3年後には久松俊勝と再婚してるんだけどな
0247日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:40:07.23ID:6oTWp519
>>73
来週は、松平隊が丸根砦を攻撃して、織田方の佐久間盛重が戦死するよ

後で信長に、「あの時は手を抜いた攻撃しました」とは言いにくいよな
0248日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:40:38.67ID:hROVAdJv
モックンが退場してドラマの雰囲気がえらい変わったよな。風間元康の演技とか、渡る世間に鬼ばかりみたいな絵になっちゃって最悪
0249日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:41:37.55ID:QQbJjbaj
>>62
道三「また尾張に行ってまいれ」
光秀「命がいくつあっても足りぬわ!」
 ↓
光秀「また尾張に行ってくれぬか」
左馬助(飯抜き)「命がいくつあっても足りぬわ!」
0250日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:41:55.43ID:1Iz4SaTq
十兵衛
やっぱり、合戦が大好き
0251日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:43:18.87ID:D63TeyT+
>>248
別に問題はないけど、目の保養は欲しいけどな
向井りもわりと地味だし
0256日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:48:12.96ID:6KfDaRKK
>>242
今んとこ塾のバイトやってるだけで別に何も世話にはなってないw 越前に勝手に住んでもいいけど
って許可もらったくらいの事だけだ
0257日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:48:41.75ID:hyZFYLyx
>>254
駒と家康を繋ぐ役(たぶん)
0260日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:50:06.75ID:6KfDaRKK
>>258
あんなあばら家探せばどこにでもあるよw 自分でも建てられるし
0261日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:51:15.16ID:QQbJjbaj
>>257
それは菊丸じゃないのか

マチャアキが「元康は裏切らない」って義元に言ったのもなぜか分からなかった
0262日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:52:25.11ID:Ubz1rzJJ
>>260
どこにでもあるからって
勝手に住みついて良い物ではなかろうに
0264日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:53:21.79ID:FItEpaDF
家康は信長嫌いでしょ
アイツ逃げ足だけは早えーんだよとか悪口言ってる
0265日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 18:56:51.11ID:wbrFJWIa
国内外で戦を繰り広げる織田と呑気に蹴鞠ばかりしている朝倉の対比か
0266日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:00:35.96ID:TExxcm3S
>>263
源応尼のセリフ通りになり東庵との関係も変化していく流れかと
0267日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:01:30.19ID:jNphfvc7
>>261
それはマチャアキの処世術だね
家康の内心を見抜くほどの洞察力があることを義元に暴露したら
義元もまた内心を見抜かれていることになる
そんな人間危険だから殺されちゃうでしょ

だから「医者は人を見る」と言いながらすっとぼけるマチャアキw
0268日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:02:14.29ID:oKy7dSci
>>249
美濃から尾張、越前から尾張では距離が全然違う
越前から尾張だと山超えないといけないだろうし
0269日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:05:03.81ID:FUxGooaR
これはきっと桶狭間の現場にも光秀が登場して織田信長とこっそり会話するとか
帰蝶とこっそり会話するとか徳川家康とこっそり会話するとかあるな
0270日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:05:34.48ID:Q6h2QzI2
評判の悪い東庵は今後は出番が減ると思うけどな
堺は74歳
コロナにかかったら普通に死ぬ年齢
現場に長く立たせるのは危険すぎる
朝1でワンシーンだけ撮ってお帰りいただくとか
そういう形になるはず
0271日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:11:28.42ID:TWwZyISL
>>270
これから三好長慶、足利義輝、朝倉義景とまだまだデスお見舞い予約者がいるのに
もっと活躍してもらわないと
0272日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:12:00.23ID:eQRH+fp1
足利にも三好にも織田にも伝手があるのに就職しねえのは何なのコイツ……
0273日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:13:46.74ID:1Iz4SaTq
菊丸
水野春次…

水野のおっさんの家臣ではある
0274日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:13:55.36ID:Ef/f71yR
信長にすぐ伝えた方が手取り早いのに帰蝶が光秀の献策を伝えずわざわざ信長の書状を偽造する手間暇を掛けてまでして水野家に働きかけた上に光秀の名前を伏せるって何の意味があったのかね?
まさか帰蝶が信長をサプライズで驚かせたかったって訳でもないだろうし帰蝶の理由不明の隠密行動を咎めない信長って心広すぎ
0275日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:16:09.19ID:OANxoFkv
風間が思ったより上手かったわ
0276日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:17:16.13ID:hyZFYLyx
>>272
働いたら負けと思ってる
0277日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:18:44.60ID:ZfXIfHhQ
>>271
次は三好長慶かな
東庵先生は戦国のアズラーイールや
0278日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:19:06.84ID:CqgJNNbs
>>254
アーセナルの名監督
0279日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:20:55.13ID:8ZAxMKSX
完全オリジナル妄想ファンタジーで戦国やってくれんかな
関ヶ原に信長と秀吉と光秀参戦で東西南北戦やってくれ
0280日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:21:34.24ID:6IKIekvK
東庵に関わると死ぬ
駒に関わると出世する
0281日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:23:42.77ID:22RJXdS2
>>193
主演はないけど準主演も多い。蜷川幸雄が書いた本にも表紙に蜷川っこ俳優10人くらい紹介されてるがその中の一人
.
0284日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:29:01.43ID:jNphfvc7
>>274
「知恵の良し悪しはわかりませぬ」だから忙しい信長には黙っていたというのが建前で
光秀のアイデアをこっそり自分のものにして信長の信用を高めようと企てたw
0285日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:29:46.32ID:dN5npabJ
>>140
ろくなもの食べれずに走り回ってると思うと可愛そうだから、そのシーン入れて欲しいわ笑
0286日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:29:48.88ID:co4ypzgp
ネタバレ
信長の治療をした東庵が切り殺され信長は鬼になる
0287日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:30:05.52ID:CqgJNNbs
>>251
向井は女視聴者の目の保養になってるんじゃない。
Twitterのファンアートで描いてる人けっこういるし、いっつもみんな上手いなと思って見てたりする。
0288日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:32:10.20ID:22RJXdS2
>>208
沢尻エリカで撮り直しになっても「自分は舞台出身なので再演だと思えば気になりません」て言ってたよ

文学座出身、蜷川幸雄が恩師、外人演出家の舞台トーチソングトリロジーのゲイとか十分凄いキャリア
0289日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:35:11.70ID:9yWZbhop
越前 麒麟の国じゃん 文化 芸術 経済 軍事 全て揃ってホワイト企業じゃん
ありやー ありって蹴鞠接待 連歌接待 鷹狩り接待 
色々出来るけど何が不満なの あのニート?
0294日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:41:16.63ID:PfL/TZWn
十兵衛が主役っぽくないのは史実から見て仕方がない
でも、30代になっても登場した時とあまりキャラが変わらず
青二才っぽい感じなのはちょっとキツい
演技というより、描き方の問題な気がする
0295日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:43:49.53ID:Hd11Yhwf
江北は六角浅井がゴタゴタしてる最中だが
どのルート駆けて尾張まで行くんだろ
0296日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:48:48.47ID:7nLh3vZN
視聴率って前の回が反映されるよね
たしかに前の回は少ししらけたかも
次回は上がる!
でも次回で中断だなんて
0297日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:51:15.57ID:FkKguURd
なんだかんだ文句言われていても15%前後で安定してるよね
中断後どれだけ視聴者が戻って来るかも注目
0298日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:52:29.83ID:KaOnPmNK
(信長が勝鬨の声をあげる姿をバックに)
俺たちの戦いはこれからだ!

第1部 完

池端俊策先生の次回作にご期待ください!
0299日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:53:06.05ID:EcLHdtZk
>>189
武蔵とかほとんど喋らない回多かったぞ

原作からしてそんな感じだけど
0300日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:53:35.86ID:OANxoFkv
真野響子さん歳とったなあー
炎立つあたりまでまだ美熟女だったのに
0301日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 19:59:00.07ID:kclkQp8S
>>294
でも見た目はおじさんなんだよね
着物の色が落ち着いて更に見た目年齢があがったから
青二才というより性格の悪いおっさんって感じになってきた
0302日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:00:52.28ID:dN5npabJ
>>202
高橋英樹なんか褒めてるのいたか?高橋幸治は褒められてたけど
0303日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:01:00.53ID:Kl5V7VAf
公家風大名でも義景さんには義元みたいなギラギラしたところないよな
周囲に混乱の火種がなかったなんてことはないと思うんだが
0304日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:05:01.49ID:XErhNK/O
>>202
高橋英樹って昔の時代劇演技で大げさなんだよな
愛之助にもそれを感じる
演技がクサイ
0305日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:06:37.01ID:SWTm1alr
桶狭間までで約半分の話数を費やすとは
戦国大名の光秀は本番はこれからなのに、、、
0307日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:09:17.17ID:OANxoFkv
>>304
君に見る目がないだけだろ
時代劇に昔もいまもない。そういうやつに限って染谷信長絶賛するんだよなあー
0308日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:10:31.35ID:DODHP4RF
>>302
翔ぶが如くの英樹は良かったよ
良いと思ったのを褒めちゃ駄目なのか
0309日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:10:55.58ID:PfL/TZWn
>>304
それを言ったら
役所広司も渡辺謙も北大路欣也も里見浩太朗も松平健も

時代劇の大物は大体似たようなもんじゃないか
ある意味それが求められてもいたんだろうし
0311日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:13:49.74ID:PfL/TZWn
史実の大幅改変を厭わず
光秀は美濃を追われた後すぐに信長の下に付くことにした方が良かったかもなw
0312日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:14:33.35ID:OANxoFkv
>>309
求められてもいたんだしって過去形なのが分からん
現代劇風味の時代劇は要らないから
0314日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:16:40.92ID:MkFSu2Ay
>>308
自分は支持するよ
完璧に求められてる印象を演じ切ってらっしゃったよ
0317日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:18:20.70ID:MkFSu2Ay
どんは演技力より演出がことごとく駄目だったよ
0319日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:19:26.93ID:MkFSu2Ay
>>318
アレは凄かったね
松平健であそこまで黒い役ないもんね
0320日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:19:32.36ID:jaNK6UB0
北大路の刑事ドラマ、母がよく昼の再放送見てるんだけど音だけ聞いてると時代劇にしか聞こえんw
0321日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:19:59.50ID:p3fw0nX9
高橋英樹は今いる俳優のなかで一番大物のうちの一人みたいなこというから調べてもやってるの変な時代劇ばかり
桃太郎侍w
0322日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:21:04.91ID:yKnWomcj
>>299
俺は寶世くんが嫌いだから「武蔵」観てないんだが
噂によると第1話からいきなり武蔵が歩いてるだけで一言も喋らないって話だな
それと黒澤の「七人の侍」のモロ盗用シーン満載だってなこれ
まあでも武芸者武蔵が無口は許容できるしなケンシロウもしかり

しかし光秀お前は喋れよって話よ
そりゃ浅倉時代も義昭時代も何かした痕跡ないから架空に近い存在で
台詞考えるも一苦労だろうけどさ
0323日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:21:37.56ID:MkFSu2Ay
別に高橋英樹を名優みたいに言ってる人間は
支持者でもいないんじゃないの、要はいい仕事だったかどうかだよ
0324日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:22:40.84ID:XErhNK/O
>>307
いや例えば岡田准一や山本耕史はもっとサラッと演じてるよ
高橋英樹は昔はあれが求められてだんだろうけど今のドラマには大げさ過ぎる
>>309
それが求められてた時代は良かったし昔はそれでいいと思う
0326日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:23:49.18ID:OANxoFkv
>>320
北大路欣也を乏してるやつは独眼竜政宗みろよ

あと役所と渡辺謙の違いってなんだよ
誰が言ったかしらんが
0328日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:24:48.97ID:hDUf2k73
大袈裟だけど上手く見える演技、はまってる演技と
大袈裟でかつ下手に見える演技、浮いてる演技とでは違うからな
一概に大袈裟が悪いとは言えない
今回で言えば前者が吉田鋼太郎で後者がマチャアキ

あと、悪役専門の名優達を見ると定型的な演技が悪いとも言い切れないと思う
0329日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:25:10.59ID:MkFSu2Ay
>>324
岡田准一や山本耕史が最適解の大河と
高橋英樹がが最適解の大河では演技の質以外の問題が出てくると思うんだがな
0331日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:26:44.53ID:MkFSu2Ay
大袈裟ならナベケンは今の役者連中と比べたら
相当大袈裟だと思うけどね
0332日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:28:42.26ID:MkFSu2Ay
役所の武蔵とか相当気合入ってたで
お前ら見とらんのか
0334日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:31:28.24ID:kfrycsBl
おじさんに逃がして貰ったくせに仕官もしない主人公
0335日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:33:17.50ID:WKQkVJjF
光秀が主君(になるかもしれん人)をディスるシーンは入れないでほしいな
職場にいる文句ばかり言ってる無能なオッサンに見えてしまう
こういう性格だから本能寺起こしたのかと思うとガッカリする
道三の時は光秀もまだ若いからしゃーないと思えたけど、朝倉以降はもうヤメテ
0336日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:36:59.68ID:hDUf2k73
光秀はキャラが薄いというか定まらないのがしんどいな
脇の主要キャストがみんな濃いキャラなだけに余計に・・・
0337日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:37:40.80ID:+WoqznRC
公家との接待蹴鞠のために自分と会ってくれなくてプンスカしてるのはあまりに幼稚に見えた
お前自分の置かれてる立場わかってるのか?と
誰か戒めてあげる人が必要なんじゃないか?
美濃時代も甘ちゃんのボンボンではあったけど、越前に来てもう4年も経ってるならもう少し大人になってて欲しかったわ
0338日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:38:30.34ID:m4bG0/oa
>>46
この辺扱われるのかな?
太平記では土地に執着するエピソードが多かったけど
信長辺りから土地以外の価値観が恩賞や権力になる世の中に変わって行った様に思うんですが
染谷信長が尾張と摂津の交換エピソードなど先祖伝来の土地に全く拘りの無さの表現してたと
0342日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:42:52.15ID:hZyoEIkc
>>337
最初に禄をもらえる話があったのに、断った光秀が悪いんじゃないかと。
0343日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:43:13.27ID:dN5npabJ
>>321


鬼瓦みたいなでかい顔のおっさんだよね。桃太郎侍のイメージしかない。娘がブス
0344日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:47:27.48ID:O58YKk8W
こういう性格だから本能寺やりましたってやっぱり嫌だよな
初回から全然変わってないやん
0345日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:48:31.90ID:VUoP0kUI
十兵衛は軍師様(笑)みたいになってるのが笑える
実際セッティングしたの帰蝶だしさ
0346日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:51:30.31ID:tSbUYsbT
>>336
薄いといえば越前光秀は無駄に髪ボッサボサだなロンゲ
とても将来禿げるとは思えないw
0347日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:54:29.51ID:dN5npabJ
高橋英樹って性格悪そうだよ。蛭子さんに「おい!蝦子」みたいに本気でビビらせて厳しいんだよな。そんな場面二回くらい見たぞ
あんなブスな娘は甘やかしてるのに気持ち悪い奴
0348日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:57:55.69ID:OANxoFkv
>>347
あんた妻子いないだろ
娘が可愛くない父親なんぞ存在せんわ…
0349日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 20:58:31.66ID:adBT+kTy
高橋英樹の十津川警部はダメだ。
いつもせかせかして、驚いた顔ばかりしていて
何か情報が入ると子犬のようにダッシュで移動したがる。
渡瀬恒彦の十津川が沈着冷静かつ豪胆なのとは大違いだよ。
0350日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:03:19.80ID:cVokkckB
染谷はなつぞらのときのキャラとあんまり変わってないしな
0351日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:03:22.08ID:upBhVNGo
>>312
それ姉貴が言ってるんだよなぁ…。

真田丸よりは幾分かマシにはなったけども。

出来ないんじゃなくてやらないんだよなぁ…。
0353日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:05:11.19ID:dN5npabJ
>>348
いや、可愛くても人の前で依怙贔屓とかしないし、自分のコネでごり押しなどしない。まして人気のアナウンサーになど恥ずかしくてしないよ。あんな顔の娘なら、恥だよ
サッカー永島の娘くらいならコネでなっても誰からも文句も反感も持たれないんじゃないかな
0354日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:05:33.15ID:zghkdN1B
>>280
東庵先生は死神
0355日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:06:01.78ID:6DnMH/Oi
>>326
大和田伸也の山家国頼が最上からの
スパイでみせしめに御成敗くださいませって素直に話した時に
斬るそぶりだけして
そちは生まれ変わったの場面とか
この人なら付いていこうと思ったw
0356日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:09:57.24ID:kclkQp8S
>>348
そういう価値観で生きてこれたのは幸せだと思うが、子供を愛さない親なんて普通にいるよ
こういう人って信長が母親に愛されない話とかどういう風に受け止めてんのかね
0358日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:13:14.15ID:7nLh3vZN
松村邦洋がNHKのラジオで関ヶ原の話しをした時 テセウスの船の曲流してテセウスのドラマの話しまでして、ぇぇっ だったNHKラジオ
関ヶ原は 外国人は これ西軍が勝ったんでしょ?この布陣は西軍有利でしょ えっ 東軍が勝った?なんで? らしい

なんか 水野と信長の対面がおかしくないか
桶狭間は織田が勝つなんて誰も思ってないのに
なんで家康に織田側につけってすすめるんだ
0359日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:14:17.06ID:OANxoFkv
>>353
ゴリ推ししたのはそうかもしれんけど、人気者になったのはあのトーク力じゃないかなー
いま流行りの歯に衣着せぬ物言いというかさ
真野響子と柴敏夫の娘だって思いっきりゴリ推しで大河ヒロインまで射止めたけど、今や過去のひとじゃない
0360日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:14:25.49ID:dN5npabJ
演技が大袈裟でも味があってよい人もいるよ。丹波さんとか 迫力がある
丹波さんが1985年にやった真田昌幸を当時息子役で間近で見ていた草刈さんが、真田丸で上手く参考にしてウケてたよな。再ブレイクした。
高橋英樹は桃太郎侍だけやってればいいよ
バラエティーでも初期は桃太郎侍ネタで笑とるしかやってなかっただろ
0361日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:15:13.16ID:adBT+kTy
東庵は橋爪功にやって欲しかった。
飄々と軽快に演じてくれただろう。
0363日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:19:57.07ID:0ojsmHH9
伊藤英明が光秀やった方が良かったんじゃないかと思えてきた
0364日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:20:00.74ID:dN5npabJ
>>358

確かドイツの軍人かなんかが言ったんだよな
それで東軍が勝ったと聞いて、びっくり「裏切りがあった」と聞いて納得した。
0365日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:22:26.88ID:X1KqshcL
>>340
キャラも似てるぞ
家族や周り放置で自分のやりたいことやる感じが
0366日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:22:30.03ID:4FTp/NlT
>>237
三河武士としては駿河者が生んだ信康より三河者が生んだ秀忠だよな
0367日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:23:15.79ID:OANxoFkv
>>360
君は篤姫の島津斉彬を見なさい
高橋英樹の迫力凄いから
0370日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:24:42.66ID:IoP0eeCa
>>360
そういう意味で風林火山の武田家臣団は物凄く濃かった
0371日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:25:23.37ID:dN5npabJ
>>359
うるせえなブス嫌いだし、子供の頃に甘やかされてデブだったとかのエビも嫌いだし、鼻が元デブだった系の顔とか絶対に受け付けないし、高橋英樹の娘じゃなければ100%アナウンサーになってないだろが、いちいち説得してくんなよ。暑苦し奴だな。お前が高橋英樹親子を愛しとけ
0372日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:25:24.17ID:NVogt9XE
直虎の父ちゃん達をゲスト出勤させて欲しかった桶狭間
0373日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:25:49.50ID:zXhvQ5UM
>>358
水野は織田に臣従してるから家康を取り込もうとするのは普通のこと
0375日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:26:39.92ID:Kl5V7VAf
直虎のとーちゃん帰り路で疲れちゃってもう首だけ持って帰ってもらおうって
なっちゃったんだよなあ
0376日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:27:09.76ID:NRtZvY6S
風間は声まで作ってアニメじゃねぇんだよと思った
時間かけてリハーサルするらしいのにあれで良しとするスタッフも
0377日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:27:26.06ID:0ojsmHH9
>>374
長谷川も地味じゃない?
脚本のせいかもしれないけどね
八重の桜の時の役はかっこいいと思ったけど
0378日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:27:45.98ID:XJRxima/
>>213
偽佐々木希というか
佐々木希を上品に大人っぽくした感じ

和装の方が一層美人に見える
0379日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:29:01.61ID:6DnMH/Oi
>>370
風林は千葉真一だけど
「武田信玄」の方が濃いと思うが
菅原文太だし
鬼美濃宍戸錠と真田幸隆橋爪功の
突っかかっては受け流すコンビとか
0381日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:32:10.34ID:0ojsmHH9
もうずっとトリは堺正章なの?
他に大御所俳優出ないんだろうか
0382日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:37:59.34ID:ljUpjXL6
やっぱり明智光秀だと無理があり過ぎるね
変なエピソード入れすぎ、なんでも光秀の手柄かよ
0383日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:38:15.49ID:KaOnPmNK
>>381
オリキャラは基本最後までいるっぽいからね
最終回まで東庵あるでー
0384日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:38:38.92ID:dN5npabJ
「堺さんもっとさらっと軽い感じで話してください。司会の時みたいに冗談好きの笑顔多めの感じにしてください」
って誰か教えてやれよ。心に刺さらない下手な千利休みたいなの要らない
0385日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:39:31.87ID:zghkdN1B
>>374
演出家の技量不足

脚本家は演技指導まではやらないから
0386日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:40:33.96ID:Bzuq5xe1
>>337
光秀を成長させるようなエピソードが無いんだよな
主人公なのにマジでこれでいいのかと思う位
比べて駒は心配りが出来ているのが悲しすぎる脇役成長させてどうする
0387日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:41:53.12ID:hDUf2k73
このご時世
74歳の堺を長時間撮影に拘束するのは難しいだろうから
東庵の出番はだんだん減るんじゃないか
0388日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:45:36.88ID:OANxoFkv
堺はトメ要員がいないため毎週ちょこっと出てくるやろね
トメ不在回もあったが
0389日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:48:42.98ID:dN5npabJ
神経質な顔で不満そうに人の悪口ばかり独り言で言うみたいな光秀のキャラってなんのため?
「ああ、あの人ならキレやすく反抗的な人だから、本能寺の変はやっても不思議はないですね」って近所の人たちも口を揃えてワイドショーのインタビューで証言するって強調してるの?
0390日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:52:49.74ID:5QQgN5mI
>>386
努力をしても報われず、苦汁を飲んで飲みまくってやっと掴んだ成功

あと一歩で天下まで

そんなシナリオでも良かったとは思う
0391日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:53:55.71ID:0ojsmHH9
村上弘明の光秀みたいなのを期待してたんだけどな
0392日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:54:46.77ID:inrDlVrV
>>386
光安犠牲になって当主になったけど全然変わらなかったし…
光秀は元々魅力的に描かれてないような気がする
0393日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:55:37.72ID:P6u3OgjF
>>347
うちの父親も何かの番組で高橋英樹のあまりに横柄な態度に腹を立てて、
それ以来、顔見るのも嫌とかで十津川警部も隅田川花火大会も見なくなったわw
0394日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:57:03.88ID:dN5npabJ
>>391
おれもまさにそれ
村上弘明さんのを膨らましてくれると思って楽しみにしていた。
0395日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:58:03.70ID:0ojsmHH9
>>394
大河で光秀のイメージが良くなったのは村上弘明のが良かったのもあるよね
0396日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 21:58:49.54ID:Mp9/XJFJ
>>383
他のキャラはともかく東庵はあんなしょぼくれたジジイなのに
この先20年も生きてるのかよw
0397日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:00:16.15ID:adBT+kTy
十兵衛を見てると、「この人は結局、うまくいかないんだよね」って目で見てしまう。
奥さんもかわいそうだなって。
まあ、奥さんは本能寺の前に亡くなり、夫の最期を知らないからそこがまだ救いかな。
0400日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:02:47.73ID:Bzuq5xe1
>>388
トメなら吉田鋼太郎でいいんじゃないの演技力も抜群だし
>>390
今の時代に主人公が苦労する話が受けるかどうか分からないけど
主人公周りのエピなさ過ぎだよな、群像劇って難しいな
花神とか群像劇らしいけど、総集編ながらきちんと主役はエピあったし
松蔭も高杉もキッチリやって面白かったが
0401日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:04:06.93ID:zXhvQ5UM
>>399
竹中の秀吉
0402日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:07:06.91ID:adBT+kTy
木村文乃は雲の階段で長谷川と夫婦役だったけど
あのドラマでは悲劇的な存在だった。
今回は、幸せなまま死んでいくだろうからそこはいいかもね。
0403日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:07:20.98ID:+WoqznRC
>>396
白髪もなくフサフサな東庵先生は織田信秀と同世代説があるな
道三に問い詰められてたシーンは年寄りを脅迫するシーンにしか見えなかったけど、あれモックンの方が年上設定だったのかも
0404日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:07:25.53ID:dN5npabJ
>>393
まさに蝦子さんを恫喝したのが隅田川花火大会
親子で番組仕切って「おい!蝦子!おまえは〜」「おい!蝦子きちんとやれよ」だからね。冗談として成立してないのにずっとやってたわ
お笑いの有吉なんかが乱暴な口で蝦子さんいじるのはユーモアだし笑いをちゃんと取れてるのに高橋英樹が本気で蝦子さん嫌って強くて当たるのとは訳違うじゃん
アイツ、バラエティーなれしてるから計算高くて強い奴には媚びてどうしようもないよ
役者としても好きだったのなんかまったくない
0405日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:08:11.64ID:6DnMH/Oi
>>399
暑苦しい竹中秀吉に対して
イケメンインテリな村上弘明光秀だから
面白かった
0408日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:11:14.18ID:Bzuq5xe1
>>404
それ演技以外じゃない?お前が高橋英樹嫌いなのは分かったけど
俳優高橋英樹を評価してる人もいるだろうに、こんなに嫌な奴なんですって
言ってどうなる?お前に同調しろってか
0409日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:18:20.13ID:dN5npabJ
>>408
最後に役者としても好きなのないと書いてるだろ。ちゃんと読んでから反論しろよ。
嫌いになる前から好きな役なんかないんだよ。
おまえこそ高橋英樹が好きだから必死に俺を説得してるんだろうが
あなたは高橋英樹を役者として評価して少数派だよ。
0410日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:19:13.51ID:CKR2eHrG
>>383
東庵って1話の時点でお爺ちゃんなのに
一体何歳まで生きるキャラなんだよ
0411日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:19:23.71ID:5QQgN5mI
なんで出演もしていない高橋英樹談議になるのか?
0412日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:20:24.16ID:OANxoFkv
俺も乗ってしまったが、そもそも麒麟スレで何で高橋英樹が出てくるの?
0413日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:21:40.02ID:JCE7cWKx
>>377
でも光秀というキャラは信長や秀吉みたいな華があってはいけないと思う
長谷川が主役に抜擢された時点で中間管理職の苦悩みたいなものを描くんだろうなと思った
むしろ思ってたより活躍し過ぎw
0414日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:22:55.00ID:OANxoFkv
それも蛭子さんに怒鳴りつけたから人間的に嫌いとかどーでもええやろ
0415日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:23:23.98ID:Bzuq5xe1
>>409
なぜ少数派?ここの評価で決定するなら分かるけど
高橋さんは今だにドラマ出続けてるでしょ、嫌われてる人がそんなにドラマに出ますかね?
必死に貴方を説得なんかしてないよ、逆に自分の意見を押し付けてるのは貴方でしよ?違いますかね
0418日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:26:02.81ID:dN5npabJ
>>414

乗ってた時点でお前も同罪だろ
いちはやく梯子外してスレチ批判側に回ってんなよ。
0420日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:26:30.81ID:OANxoFkv
越後製菓でええよ

桃太郎侍にするとまたややこしなるからな
0423日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:29:52.75ID:dN5npabJ
ブスな娘をごり押しするのは親なら当然とか篤姫の徳川なんちゃらの演技を見ろとか高橋英樹擁護もスレチだろが、気持ち悪いブスな娘まで庇って心底気持ち悪いわ。
0425日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:32:31.82ID:CKR2eHrG
信長が有能な感じしないな
帰蝶がいなかったら3回くらいは死んでてもおかしくないんじゃね
0426日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:33:32.50ID:dN5npabJ
>>424
だって間違いなくブスじゃん
お前は可愛いとか美人とか思うんだ?凄いセンスだね
0427日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:35:13.94ID:Bzuq5xe1
>>421
この時代の平均年齢だと老人なのではw
>>426
いや、ブスだと思うよ
それを高橋英樹の俳優評価に結び付けるから批判されんじゃねーの?
0431日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:39:21.15ID:So/2E740
>>326
政宗ー!後に禍根を残すでないぞー!だっけ
凄くいいお父さんだった
カーチャン以外の周りの人達に恵まれたわな
0433日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:39:31.30ID:dN5npabJ
>>427

嘘つけよ。お前は高橋英樹の娘が好みなんだろ。恥ずかしがるなって
だからブス言われていた悔しかったんだよな?
0434日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:40:45.16ID:KaOnPmNK
菊丸「殿!これは三河の者全ての願いでございます。
今川を利する戦に お味方をなされますな。

今川ある限り 三河は 百代の後も陽が当たりませぬ。

私はこの日のために 殿にお仕えしてまいりりました。
何とぞ 今川をお討ち下さい!

織田につき 今川勢を退け
三河を再び三河の者に 戻して頂きとうございます

どうか!



まーー痺れたわ。岡村春次かっこよすぎw
字幕では(菊丸)と出てたとこだけ気になったかな〜
忍び名が菊丸。春次が本名かな?と思ってるけど・・
0435日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:41:08.69ID:6DnMH/Oi
>>431
大滝秀治虎哉和尚がいて
小十郎とか成実綱元
世話係に竹下景子喜多
0437日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:43:52.25ID:rLSgK81x
>>370
麒麟の「長良川の戦い」に匹敵するミッドクライマックス。信濃村上との一戦「上田原の戦い」
甘利、板垣 両雄死すは良かった。
いつも「トンボ」柄の着物を着ていた板垣。
嘆き悲しむ晴信の館の庭に何処からともなく
一匹のトンボが飛んで来た。
この演出には、涙が出たわ。
0439日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:46:04.75ID:xxjuL0fX
>>434
あらためてセリフ見ると
今川、めっちゃ嫌われてるなー。
そんなに最悪だったのか。
0440日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:47:06.95ID:xxjuL0fX
>>422
ノムさん…
0441日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:47:49.13ID:dN5npabJ
>>438

ブス専なの隠さないでいいんだそ。獅子舞みたいの好きなんだろ。母の面影でもあるのかな?
0442日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:48:08.40ID:TDm2k07q
>>439
都合良い神輿にする気だったから家康は厚遇してたけど、末端の三河武士はぞんざいに扱ってたとされる。
0443日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:49:13.74ID:tn1Xr6on
>>434
春次って薬屋として名乗ってた名前だよね
駿府城下ではそれで通してたのでは
0444日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:52:02.03ID:6KfDaRKK
まあ現実問題、今川統治時は三河植民地みてえなモンだけど、織田に属してからは一応独立国
として扱われてるからな。かなり酷使はされるし、嫡男があんな感じになっちゃうのが信長のせい説もあるけどw
0445日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:53:35.60ID:3p4aNMo2
>>402
夫の看病疲れによる過労死だから、幸せな最後とは思えないが
(通説で描くなら)
0446日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 22:57:18.64ID:rLSgK81x
Eテレでさっきまで義元の人故郷の堺で
名物「くるみ餅」食ってた。
実家は鉄砲町の近くだ。

「風林火山」ではハラショー(谷原章介)が義元だったから変な感じ。
0448日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:04:03.83ID:3p4aNMo2
あと、光秀は越前で義景に仕えて知行500貫であったとされる史料が細川家の「綿考輯録」一の一節にある
これが本当ならかなりの高給取りであったと言える
0449日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:06:18.53ID:pMZ2FnKa
video.twimg.com/ext_tw_video/1267441046583156737/pu/vid/1280x720/ZDf2HrV_3aq2rYR6.mp4
アメリカが桶狭間状態に
0450日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:06:29.51ID:So/2E740
>>435
カーチャンがちょっとアレなのは信長と似てるな
政宗は同年代だけじゃなく上の世代の人達にも恵まれたよな
信長が恵まれたのは次男三男軍団くらい?
成長してからのコミュ力や世渡りスキルに影響したのかも
0453日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:13:04.36ID:OBWi3xDD
結局サンエイケツの足跡なぞるだけならオオタモウイチで良かったね
桶狭間なんて一行ナレーションで良かったのに
なんであんなミーハー参加したことにするのかね
0454日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:15:19.39ID:dN5npabJ
評判よかった道三も今となっては別にどうでもよかったよな
むしろもっと短くして織田に入ってからのことを長く取って欲しかった
0456日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:17:44.99ID:KaOnPmNK
>>439
嫌われてんね・・w
隠居地やんなー?そこまで嫌ってないのかも

>>443
主君の前で偽名はなかろうかな、と

とすると、水野春次ルートで1575年に川口城落城とともに・・・?!
オリキャラなのに、死んでしまうとはなさけない
0457日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:19:45.18ID:OBWi3xDD
嫌われていると言うか未来から逆算してるだけと言うか
0458日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:21:43.60ID:1Iz4SaTq
明智軍記』の第1話で光秀は「500貫の知行地を与えられた」と…
0459日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:21:57.81ID:hROVAdJv
>>456
嫌われてるのは風間俊介。橋田寿賀子ドラマ顔だよなあ
0461日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:28:11.24ID:VUoP0kUI
>>456
水野春次は川口城に火を放った後水野村に落ち延びたとあるから岡村は大丈夫!
0462日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:28:54.01ID:3rP9kQVm
>>439
なんで義元雪斎と家康のシーン描かないのか
ほとんどオリキャラだらけじゃん
オリキャラを活かすのに調度良いキャラでしかないのか
丹念に描くとか見たがどこがだよ
0463日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:32:17.37ID:1Iz4SaTq
宇野市兵 ← 麒麟がくる
黒坂景久
0464日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:34:23.52ID:3p4aNMo2
>>452
薬剤師と鍼灸師の免許持っていて売れっ子で固定客がいる身分で独身だから、かなり生活には余裕があると思われるな
0465日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:35:43.53ID:rfZ0MJOB
>>458
厚遇してもらったのに滅ぼしにくるんだもんな
裏切りのプロフェッショナルですわ
0466日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:36:17.03ID:3p4aNMo2
駒は越前から皆に見送られて伊呂波達と帰る時は、あのまま伊呂波一座に入って太夫の下で忍びにでもなるのかと思ったら
そうはならなかった
0467日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:36:31.87ID:Bzuq5xe1
>>462
というか肝心の光秀も描けてないから、平等なのでは
主役もこのざまでは
0470日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:40:46.78ID:3p4aNMo2
そう言えば駒は軟禁状態から勝手に抜け出した筈なのに、駿河に戻ってもお咎め無しだったのか
0471日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:42:38.42ID:1Iz4SaTq
上司説
朝倉は嫌いだけど…

一揆があり、おの結果により500貫
0472日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:42:42.28ID:dN5npabJ
ベンガルは奇妙な役でよく出るけどそれがウケルことはほぼないよな
0475日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:54:03.80ID:dN5npabJ
>>474

またお前か?獅子舞女子アナの次はベンガルかよ。お前がブス不細工が好きなのはよくわかったからベンガルのコメディ要素としての今回の役割を教えてくれよ。印象に残るとかはどうでもよいことなんでね
0476日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:55:33.88ID:itLeVcSw
ベンガルは麒麟の化身
駒に絶対惚れ薬の作り方を教え、駒はそれをこの時代の英傑達に飲ませては意のままに操り
戦乱の世を終わらせようと暗躍する
後にそれを知った帰蝶と対立、駒は光秀を操り本能寺の変を引き起こして帰蝶夫婦を暗殺
次に秀吉を操り、用済みとなった光秀を排除させる
最終的に家康をこの戦乱の世に平穏をもたらす次の“麒麟”と定め、秀吉の天下を滅ぼし
徳川による太平の世を築く
駒のモデルは封神演義の妲己
0477日曜8時の名無しさん2020/06/01(月) 23:56:36.86ID:dN5npabJ
>>474

あ、なるほど。ベンガルも獅子舞みたいな顔してるわ
もしかしてそういう顔が好きなのかな?自分に似てたりして笑
0478日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:00:48.88ID:HOmpbJHU
明智軍記
最早、胡散臭い

妻子を山岸家に預け
6年間〜諸國漫遊
0479日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:04:12.75ID:QWzXTohn
「もう一度聞く。誰の入れ知恵だ?」
「(ニヤッ)」無言で去る。
「…(ニヤッ)ま、だいたいわかるけどね」

なんなの、このズッコケ三銃士jは…
0481日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:08:44.10ID:SrfNuX3C
>>479
明智言うと、また主人公を絡ませるのかと批判が殺到するからちょっとボカしてみたらダサくなった例w
0482日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:12:06.76ID:QWzXTohn
NHK出版のガイドブックの後編(といっても全3冊の2冊目)を購入。
(1)立て膝座りについて
(2)タイトルバックに関するスタッフインタビュー
が読めただけでも、俺的には大満足。
0483日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:14:27.81ID:H3XkXSCe
>>468
駒を見るドラマじゃないからな
というかよく言われる庶民視線を視聴者は見たいのかな?
大河見てる人は庶民じゃなく武将が見たいのでは?
0486日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:20:12.52ID:Er/nOeOP
>>481
その次のシーンで光秀出して
入れ知恵したのは光秀でしたと答えを暗示するベタな演出があったからたいしてボカされてもいないな
0487日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:24:48.77ID:ZygNxtgt
悪人を魅力的にするのはできるけど
失敗者を魅力的にって中々難しいのかもな
コメディにするしか
0489日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:29:52.13ID:eO9eq2wv
>>478
あ、やっぱり明智軍記に諸国漫遊のこと書いてあったのか
前書いたら否定されたけど
どうせならそっちの展開にした方が面白い
風林火山の勘助の仕官ぶらぶら旅みたいでw
0490日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:29:55.02ID:SrfNuX3C
旅して途中で百姓の秀吉にあってどじょうもらったりほのぼのしてればよかったんだよな
0491日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:30:22.68ID:0n0fWbrf
おいしい良い台詞を与えられ見事に演じ、岡村は許された
叩くことが異常だったけど
0492日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:31:42.04ID:SxGfTCJg
だんだん信長パートがギャグパートに見えてきた
「も゛と゛や゛す゛は゛お゛お゛た゛か゛し゛ょ゛う゛へ゛は゛い゛っ゛た゛か゛
よ゛し゛も゛と゛は゛く゛つ゛か゛け゛し゛ょ゛う゛か゛ら゛お゛お゛た゛か゛し゛ょ゛う゛ま゛て゛
と゛の゛み゛ち゛を゛い゛く゛?」
このワザとらしい喋り方が原因か
0496日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:39:02.09ID:t4bRRAfZ
森可成が出てこないのが不思議。
信長を介して何かと因縁がある人物なのに。
0497日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:41:38.68ID:H3XkXSCe
>>489
分からないなら、信長の所に士官寸前の状態で始めたほうが
良い光秀大河になったんじゃないのかね
>>491
NHKに遺憾と言われた事を忘れないようにね!
岡村本人が言ってるように多くの女性に不愉快な思いをさせたんだから
0498日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:44:57.73ID:iibT0KdX
逆に野心家で始めて色々出会って考え変えてくほうが良かった可能性
0500日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:46:16.04ID:Y2b9Qvc6
今日曜の放送を見ています
マチャアキうめーな愛之助も
風間俊介も凄いわ
0501日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:48:18.35ID:SxGfTCJg
>>493
「ね゛ら゛う゛は゛い゛ま゛か゛わ゛よ゛し゛も゛と゛た゛た゛し゛と゛り゛
し゛つ゛し゛ーーーーーーーーっ゛!!!!!」
0502日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:49:08.05ID:pkj+FmKK
>>497
描きたいのは光秀じゃなくて道三と足利家だから
桶狭間の後は足利家物語が始まるわけだし諸国漫遊なんかしてる暇はありませぬ
0503日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:50:23.74ID:HOmpbJHU
山岸系図『明智氏血脈山岸家相伝系図書』

山岸系…
出が分かり難い一族〜♪
0504日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:53:02.20ID:Y2b9Qvc6
大河すげえな
こんな曜日外れの深夜でも書き込み有るんだ
0505日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:54:35.03ID:/mCnG+ra
暇してる年寄りが多い板だからな
住人の平均年齢の高さは多分5chでもトップクラスだろ
0506日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:56:09.60ID:Y2b9Qvc6
>>505
俺50だけど大河も朝ドラもほとんど見てない
今季は両方はまって見てる
おもしれー
0507日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:56:28.64ID:teIoVm91
そういえば津島の賑わいはとうとう描写されないままだったなあ。
麒麟紀行のナレーションだけで終わっちゃった
織田弾正忠家躍進の原動力なのに何故ぞんざいな扱いなのだ。
熱田や堺のシーンはあったのに
0508日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:56:51.35ID:H3XkXSCe
>>498
地元の非難は多少あるかもしれないが
そっちの方が魅力的な光秀になったかもな
>>502
光秀面白く描かなけりゃ、この大河の意味が無いよ
自分はこの信長魅力的だと思ってるけど、主役の魅力を窄めてるなんて
健康的なドラマじゃないよな
光秀も面白い、信長も面白いって描くのがプロだよね
0509日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:58:27.07ID:SrfNuX3C
木村文乃はなんで大河放送前に慌てて離婚発表したんだろう
独身になったんだって人気回復を見込んでか?
0511日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:59:04.11ID:HOmpbJHU
実父 山岸信周

十兵衛は養子だと言う
0512日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:59:22.09ID:60esqZZ5
BS4Kで黒澤明監督の乱を放送してたけど
三の丸落城の光景はまさに本能寺の変そのものだったな
多勢に虐殺される少数の兵が以下に悲惨なものかをよく伝えてる
麒麟が来るの本能寺の変はリアリズム重視の路線で描いて欲しい
0513日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 00:59:32.36ID:teIoVm91
>>492
ぴんから兄弟の『おんなの道』を歌ってほしいね
0516日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:01:43.36ID:YGPhuynQ
>>508
NHKは道三、脚本の池端先生は義輝義昭兄弟をやりたいがどちらも単独で主役にするのはやや厳しい題材
そこで両者を繋ぐ存在として明智光秀に白羽の矢が立ったというのが実情
0517日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:03:42.40ID:BLtbFVUy
>>516
それよく見かけるから普通に引用してたけど、今さらだけどソースどこ?
0518日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:03:48.78ID:Y2b9Qvc6
>>516
日本人は明智光秀は裏切り者って思ってるもんね
なんでこんなやつ主役にしたの?って思うわ
0519日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:04:18.40ID:teIoVm91
>>515
彼はシリアスな場面は上手いね
0520日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:04:46.70ID:t4bRRAfZ
>>505
光秀の人とは穴兄弟(笑)になるのかな。
元・真田広之付き人、俳優堤真一と生年月日おんなじどす。
千葉真一の門下生だったからアクション系(馬術、殺陣)何でもOK!なはずのにあまり戦国大河に縁がないんだよね。
0521日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:05:57.60ID:Y2b9Qvc6
>>519
映画LIFEの吹き替えが最悪やった
見終わった後に字幕で見ればよかったと後悔した
後の祭り
0522日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:07:54.17ID:Y2b9Qvc6
>>519
標準語の演技があかんねん
関西弁なら完璧やねん
パッチギは凄かった
0523日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:07:56.05ID:H3XkXSCe
>>516
そんな実情なんて、どうでもいいと思いませんか?
なら脚本家として主役にした、光秀を面白いと感じさせる脚本描いた上で
足利将軍も面白いねと感じさせる脚本書けばいい訳で
それなのになぜかオリキャラが活躍して尺を消費してる
0524日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:11:32.79ID:M5UBULY+
>>516
そんな悪条件で無駄な看板背負わ無いといけないほど
長谷川は切羽詰まった状況ではなかった気がするが
麒麟終わったら一気に観なくなりそうだ
0525日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:16:17.52ID:BLtbFVUy
>>524
毎週各キャラ接待して回ってるようなものだから感謝はされないと可哀相
0526日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:17:29.89ID:M5UBULY+
だいたい長谷川博己が明智光秀やると知って喜んだ連中は
こんなダラダラグチグチしてる明智を想像してなかったろ
「新しい明智光秀像」どころか期待外れの失敗したキャラ設定でしか無い
0528日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:29:40.47ID:H3XkXSCe
>>524
大河の主役背負ったお陰で飛躍どころか傷負っちゃった俳優結構いるよな
それに比べて大河が失敗してもデカイ顔して制作してる大河のお偉方は
大したもんだわイヤミ
俳優に頼らず面白い大河作れよtbsを見習え
0529日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:39:34.06ID:oLeHX9my
>>528
でも今のところのハセヒロはものすごいプラスになってるとは言えないけどマイナスでもなくね?
麒麟に出たせいでケチが付きそうなのはむしろ門脇麦だと思うわ
華々しいヒロイン的ポジションと人気は川口春奈に全部持っていかれるし
うざいブスというイメージが残るだけで損にしかならなさそう
0531日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 01:50:58.61ID:mzjw0Si3
>>507
信長が津島の天王祭を見物していた史料も残ってるんだよな
簾中(奥の女衆)引き連れて
確か信勝謀殺の年辺り

帰蝶との縁組に働いた堀田道空の津島の屋敷に女踊りしに行ったり
信長個人も縁が深い地なのにあまり描かれないよな
0535日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:05:38.94ID:vAOmy79k
>>528 若い俳優に大河主役やらせると、その後苦労してるような気がする。
緒方直人とか妻夫木聡、宮アあおい、井上真央あたり、めっきり見かけなくなったな。
0536日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:06:17.29ID:H3XkXSCe
>>534
可哀想に、なんで大河の主役張って
ダメージ受けなきゃならんのだ
ほぼ制作側のせいなんだよね
0537日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:06:32.21ID:ixVo3Jc+
長谷川博己は本能寺直前のキレ芸が期待されてるんじゃないの?
今はあれだけどまだまだこれからだよ
0538日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:09:19.08ID:vAOmy79k
光秀は織田に付いてからはめちゃくちゃ忙しいのにな
記録が何もない美濃と越前時代で半年終わっちゃうとか、
配分がおかしいだろ
0539日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:14:38.76ID:feObyBaB
先陣は毎回、三河部隊にやらせるって
太平洋戦争で米軍の上陸が最初に黒人兵と日系人部隊で後から白人兵
トイレも白人用は別、みたいな
0540日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:20:54.80ID:cemoRMqK
>>531
津島での天女に扮しての女踊りは、ただの遊びじゃなくて、雨乞いなんだってね。
当時の尾張では、日照りが続いて飢饉が起きてたらしい。
「年貢をとるだけじゃなく、領民のことを心配してますよ」という政治パフォーマンス。

>>529
禿同。女優に恨みは無いけど、あのパートになると注意力そらしちゃう。
0541日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:21:13.74ID:feObyBaB
>>538
同意

大高城にいたら、本陣敗走、大将討ち死に、周りは自分の首が欲しい織田兵ばかりって
マンションの住民みんなが自分の首をねらって自分をさがしまわってる みたいな恐怖だ
0542日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:22:45.41ID:VZgLzrUc
ココの奴が辛口なだけだよ。そこまで悪い主役じゃないよ、別にw 史料にない期間は極力歴史に忠実に
光秀はあまり行動させてないように見える。それも一つの選択だろう。面白くしようと思って、架空設定で
活躍させ過ぎたら、主役無双かよ、江かよ、って文句言うくせにさw
0543日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:31:43.44ID:cemoRMqK
>>541
このドラマの設定でもそうだけど、三河の独立勢力として今川への抑えに利用しようとして、
殺さずに逃がすよう信長から命令が出てたかも。城に籠った必死の敵を攻めるのは損害が多いし。
実際、清洲同盟を結んだんだし。
0544日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 02:33:33.91ID:Yeqll9bg
主役を川口帰蝶にして出番を増やせば江くらい視聴率取れるぞ
0545日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 03:23:31.54ID:TnQWBDH8
今、録画観てるが駒と帰蝶はもちっと控えめのが光るのに出しゃばり過ぎ 特に駒の男とイチャイチャは余計
0546日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 03:49:25.41ID:sN31HdoO
やっぱ道三から始めたの長すぎた
単なる足利義昭の従者として信長と謁見と言う方がすんなりしてた
未だ義輝の時代だと意味不明な存在になる
0547日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 03:57:24.87ID:sgE2QcAD
桶狭間をどう描くか
最近の主流である「奇襲ではなく、正面からガチでぶつかった説」かな?
義元は桶狭間山にいて、そこに信長が突っ込んでいったって奴
0548日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:02:03.19ID:sgE2QcAD
元々このドラマは光秀の謎に満ちた前半生の描写に力を入れるのがテーマだろ
だから、こんだけ尺をとってる

問題は、その内容が良ければ良いのだが、人のおつかいでフラフラしてるだけなのと
主人公が妙にプライドが高くて、その結果として中途半端なダメ男になってる事
0549日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:11:10.77ID:DWKMRwdS
桶狭間になってテンション上がってきたわ
ここまで長かった
やっぱ戦国時代はここからだよ
他の作品とは違うことやりたかったのは分かるが、ベタは大事だよ?
三好長慶とか足利義輝とか、プレ戦国時代は余計だったよ
0550日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:17:22.76ID:mt8LI7/h
>>516
そんなのは完全にお前の思い込みだろ。なにが実状だ。
そこまで書くならソースを示せ。池端さんがどのインタビューでそう言ったんだよ?
ソースを示せなければお前の妄想確定な
0551日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:27:20.16ID:YBLIt0dQ
光秀の謎に満ちた前半生

謎=おつかい
だったんだね
0552日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:34:21.17ID:lmmviAQn
麒麟のオープニングってウンコ我慢してる人のオナラみたいな音がするよな
0553日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:41:48.21ID:26IEkiZl
どうせ桶狭間も帰蝶のアイデアなんだろ
0554日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 04:48:19.12ID:YBLIt0dQ
信長の偉大なエピソードすべて帰蝶か光秀のおかげにするつもりか
ちょっとありえないね
0555日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 05:10:26.96ID:veaMFEDt
本能寺の変「真相」、大差の1位は…! 「総選挙」に国内外から3万5000票

抽選特典の「謀反に関するお知らせはがき」。投票者の9割近くが申し込んみ、当選倍率は約240倍
だった謎が多い本能寺の変の原因を50の説から選び、インターネット上で投票する「総選挙」の結果、
最多得票を集めたのは「暴君討伐説」だった。主催した京都府福知山市などが、変が起きた6月2日に
合わせて発表した。寄せられた約3万5千票中、2位に大差をつける4046票を獲得した。
暴君討伐説の投票者からは「光秀は義の人。私利私欲の謀反ではない」などの声が寄せられた。
市と同協議会は「光秀のイメージが、主君を討った裏切り者から、多様に変化していると感じる。光秀の
知られざる魅力を発信してきた市としてうれしい」としている。はがきが欲しいとの声が多く、対応を
検討中という。開票結果は同ミュージアムのホームページで見られる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2caccd99a4d8afc18cb9bcd3fc4ed81145b70c6e
0559日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 05:32:53.01ID:DWKMRwdS
>>555
1位はともかく2位は秀吉黒幕説(2513票)にビックリした
今はもう秀吉=悪役が定着してんだねぇ・・・
時代と共に歴史上の人物も評価が変わるもんだけど、どうしてもパヨ系の影響力が強いんだろうねぇ
0561日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:01:03.52ID:Kk1Hjg7F
信長死後の秀吉の天下取りの結果があまりにも順調やったから、本能寺の変も秀吉が黒幕にしておけば、天下取りストーリーとして繋がるからやろ
そんなに段取りが良いことができる秀吉ならば、自分の死後まで見通してもうちょっと家康などの力を割いて豊臣政権を盤石にできたと思うのは俺だけかな?
0562日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:02:31.35ID:lmmviAQn
秀吉は社畜のイメージも良くないわ
上司へのゴマスリと言う人間性の欠如した奴隷根性をコミカルなサラリーマン川柳で表現してた昭和と今とでは価値観が違い過ぎるからね
0563日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:04:12.21ID:0FSwYI31
光秀の活躍ないなー
最初のあたりで刀振るったのがピーク
中盤は影のように暗躍してる感じ
0564日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:05:23.82ID:FDLR1Z9D
>>545
駒と帰蝶がでしゃばりすぎのせいで
空気な煕子が謙虚で内助の功に徹してて相対的に株があがってる
光秀はこの時代何やってるか不明なのでであまり描かないというのは理解できなくもないがオリキャラが秀吉だの家康に絡みまくるのはOKなんだろうか
0565日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:05:42.17ID:lmmviAQn
むかしの教科書なんて秀吉が信長の草履を懐に入れて暖めていたとか美談として載ってたからな
最初ケツに敷いてたと殴られるんだけど
訳を話してアッパレな奴じゃと取り立てられる
今ならホントはケツに敷いてたけどとっさに誤魔化したとかじゃないとウケが悪いもの
0566日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:06:49.60ID:OjUTSYg/
>>535
>>536
だから昨年のはスベるの分かっててダメージ受けにくい人間が主人公やったのか
あの二人はおそらく今後も変わらずだよね
0567日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:20:40.73ID:BJD0Ou5n
太平記に出てた頃の真田広之が30歳
まあ、あの人と同レベルに頑張れなんて無茶は言わないが、目標くらいにして若い俳優には切磋琢磨してもらいたいわ
0568日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:23:12.47ID:GQ5XCWYi
>>564
秀吉や家康は、本能寺の変の原因に大きく絡んでくるって設定なんじゃないの
そのために今まで描かれた秀吉像や家康像とは違った性格を描かないといけないから、じゃないのかな
同じ理由で信長の異常さとか幼さを引き出すためにも帰蝶が必要なんだろう
0569日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:24:18.84ID:HYhnEcnT
上司にゴマすっても何の見返りもない時代になったともいう
草履を温めるだけで出世する時代じゃない
0570日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:27:46.87ID:GqVku6mH
本能寺の変後なんて、あっという間に秀吉が中国大返ししてきて山崎の合戦で光秀軍が木っ端微塵にされてその後死んじゃうんだけどな
そんなところの布石までするゆとりがこの大河であるとも思えない
0571日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:28:34.40ID:fUJwgAoH
主役がつまんないのも本能寺の変の理由付けなのか
0572日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:31:06.26ID:N4mXEfY8
第16回のことだが、
道三のセリフ「大きな国」と「信長から目を離すな」に違和感があって、
感動できなかった。
本木の演技は良かったんだが、あのセリフを書いた脚本がダメ。

なんで「大きな国」で光秀が道三に心酔するのか意味不明だった。
「大きな国」だと何の思想も革新性もない。
これが「豊かな国」なら思想と革新性があったと思う。
織田弾正忠家は、商業に重点を置く革新的な大名。
織田弾正忠家の政策に、油売りを父に持つ道三が惚れ込んだというのは、
大いにありうる話。
道三の「豊かな国」思想に光秀が惚れ込んだんなら、話として筋が通った。
「大きな国」では意味がわからない。
0573日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:32:00.36ID:scF4/eUj
本能寺の変 原因説50 総選挙(#HNG50)3万人の“推し説”投票結果発表!【6月2日は本能寺の変の日】
ttps://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/mitsuhidemuseum/hng50result.html
ttps://www.city.fukuchiyama.lg.jp/uploaded/image/8589.jpg
0574日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:34:59.99ID:fUJwgAoH
国内の多数派に離反されてるのに大きな国ってギャグだろ
0575日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:35:57.32ID:sN31HdoO
>>573
一位、二位はありきたり
三位は今のキャラと合っていない
他はもう大河ドラマの筋立てじゃないレベル
0576日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:38:33.57ID:N4mXEfY8
>>572
道三の「信長から目を離すな」も意味がわからない。
これから浪人になるであろう人にそんなことを言う意味がわからない、
「信長は器量がある。帰蝶を頼り、信長に仕えよ」なら意味がわかった。
0577日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:38:58.96ID:GdgEKitm
帰蝶は出過ぎても川口春奈に嫌みがないから颯爽としてみえる
沢尻想定の本来のキャラ設定とは異なるんだろうけど裏表のない一生懸命さがあるんだよな
0578日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:39:32.34ID:lmmviAQn
いい加減サマノスケにメシ食わせてやってくれ
見ていてつれ〜わ
0580日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:49:53.94ID:KzQfFCml
>>572
大きな国という発想時代が時代遅れっぽいな
そういうのは武田信玄や毛利元就の場合だ
0581日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:53:34.92ID:MdoA7oZv
>>559
好景気だと秀吉人気が高くて
不景気だと家康人気が高いっていうから
90年代末以降は慢性的な不景気感が続いてるんじゃないの
あとは大河ドラマなんかじゃ痛快な前半生よりもイヤな権力者になった後半生が書かれることが多いしな
0582日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 06:54:23.23ID:piwv4yHH
光秀と信長が既に知り合いってことにしたから
おかしなことになってるんだよw
0584日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:02:52.46ID:+uXoO42p
2020年6月2日 7:00現在

1位 本能寺の変

リアルタイム
https://i.imgur.com/I3jk7wC.jpg
0585日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:04:50.44ID:MdoA7oZv
>>580
光秀の中世的な価値観にはマッチするんじゃないの
義龍の発言なんかも先進的だったけど光秀はイマイチ関心なかったしな
0588日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:14:34.14ID:ckmptv29
まさに、ときは今

でも旧暦だったような・・?梅雨時だと記憶
0589日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:23:35.24ID:E9JcWkYx
道三の言う大きな国には「役にも立たぬお守り札」の守護はいないだろう
もしかしたら将軍もいないかもしれない
土岐家の血筋が誇りで将軍が強権を持つ武家社会を正しい世と信じてる光秀には受け入れ難いものではないのかなあ
0591日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:32:16.29ID:pxgSCqTN
>>567
大河出てたんだ高校教師のイメージしかなかったわ
心配しなくても真剣佑が跡を継ぐから大丈夫
0593日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:42:48.27ID:/HX1Vim8
新暦の6/2に何の意味があるのか? 月が出てるだろ
0594日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:44:56.65ID:mDN5RxqT
>>561
天下取り邁進してた頃の秀吉ならそりゃあ出来るだろう。
でも、どんな人間でも年を食えば衰えるものだし秀吉はとりわけ衰え方がひどかったという事では。
0595日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:49:50.90ID:TlqucAgW
単に豊かな国では越前も豊かだが、それだけでは羨んだ他国から攻められてしまう
0596日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:55:29.55ID:/HX1Vim8
そうそう新暦 旧暦でいえば 桶狭間も旧暦で5/19 新暦7/20前後だから 
送り梅雨の豪雨のあとの泥濘
0597日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 07:58:38.49ID:Ur1Z8bvL
>>576
光秀と道三の最後の別れのとき
道三は光秀が自分の味方に付いてくれるとは思っていないし
それを望んでもいないから「さらばじゃ」と言って袂を分けた
とするなら、状況的に光秀は友である義龍に味方するだろうなと
考えていた
故に「信長から目を離すな」でしょ
「信長を頼れ」では矛盾する
0598日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:00:25.73ID:xIxIY6hk
>>561
ネタバレになるけど、「へうげもの」って作品では本能寺に秀吉が忍び込んで信長を殺害してる
それと秀吉の天下取りは順調ではないだろう、長久手の戦いの前半は家康に負けた
それがその後も尾を引いて秀吉は家康を黙らせる為に母親を家康に預けてる
天下人秀吉が徳川の芽を摘み取らないで死んだのも、長久手が最期まで影響している
0600日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:17:27.57ID:eFrSdEum
劇中の光秀が、越前ではなく北条の治める小田原に行ったらどう思うんだろうな。まさしく他国がおいそれと手出しできない大国だが。
0601日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:17:49.78ID:Is5Qdqk5
>>535
その辺、みんな仕事厳選してる印象なんだが?
テレビしかも、地上波と5chくらいしか情報源が無い
おじいちんじゃそういうイメージになっちゃうかww
0602日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:22:35.75ID:/HX1Vim8
桶狭間 旧暦5月19日 新暦 7月 8/9/10
本能寺 旧暦6月 2日  新暦 7月 20/21 /22

農作業や気象や月齢が歴史的事件に与える影響
0604日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:25:56.07ID:Jw43aPOU
>>600
上杉謙信の小田原攻めに嫌気が差して
出奔だろう
0605日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:33:50.27ID:G2vWYSQo
>>604
風林火山の山本勘助みたいに
生煮えのサザエにたとえられて追い返されるw
0606日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:35:12.86ID:Is5Qdqk5
>>483
駒の描写が成功してるとも思わないが、武将や大名と庶民を
パートを分けて描くなんてのは大河の十八番じゃね?
0607日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:40:35.61ID:cig3TPKf
光秀は活躍してもしなくてもいいけど
今回はつまらなかった
0608日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:41:51.42ID:Is5Qdqk5
>>603
普通にドラマも映画もかなり出てるが??
染谷ブッダと同居してるじゃん?イエス
0610日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:50:08.20ID:FqMi0Uo7
見なくなったのは真田丸の清正役とか播磨屋の主人役の人とか
0612日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 08:58:28.73ID:S6tdAbfu
毎度毎度、結果が分かっている桶狭間や本能寺や関ヶ原や大阪の陣を
あの手この手で焼き直して見せられるのもうんざりして来た
たまには戦国仮想戦記のドラマ化でもいいような気がするよ
信長を打ち破る義元や東軍に勝つ西軍や家康の首をはねる幸村も見てみたい
0615日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:04:39.93ID:80vGnNKP
家康は駒に気があるの?
0616日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:05:53.59ID:K9E750Kl
「秀吉」の時の本能寺に向かって時が進んでる感じがよかった
0617日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:06:38.55ID:mxzUm2Nw
大河枠では難しいだろうがタイムパラドックスのパラレルワールド物は見てみたい
0618日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:10:58.03ID:SrfNuX3C
>>572
大きな国=天下統一じゃん。美濃とか尾張とかじゃなく日本全部が国としてまとまるのが理想と暗示してるんだよ。わからないかな?
0620日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:13:24.40ID:t4bRRAfZ
>>562
現代でも「秀吉」タイプの奴が出世する。
茶坊主を周りに置きたがるトップの会社は
ブラック企業が多い。
0624日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:17:43.40ID:eavOT/Gv
於大の方の配役を観るに、今回だけが見せ場でもう出ませんという感じやね。
徳川期譜代大名の水野家は実母の実家、奥平家は継母の実家だね。
0625日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:17:56.00ID:SrfNuX3C
>>580
大きな国=天下統一だから
信長から目を話すなは、信長を警戒しろではなく、天下統一できる器があるのは信長だから注目しておけって意味だから、ちゃんとわかれな
0626日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:18:44.90ID:nDLxvJaz
しかし来週で放送休止するのは仕方ないが、過去の大河の名場面集なんて需要ないだろ
0628日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:19:39.83ID:QZjyOMoy
義龍のもとで大きな国目指しても良かったと思うんだけどな
やっぱ叔父さんのことがネックなのかな
0629日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:21:27.44ID:K9E750Kl
>>626
名場面集の方が視聴率高かったら麒麟の面目丸潰れだな
0631日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:25:12.48ID:S6tdAbfu
仮想戦国ドラマ的なもんは民放じゃ色々あるけどコメディ調が多いから、糞真面目に歴史考証した歴史改編ドラマも
やってもいいと思うだけどね
海外ドラマじゃ歴史改変小説のドラマ化なんてそう珍しくも無いんだけど。

最近だと「高い城の男」とかHBOの新作「プロット・アゲンスト・アメリカ」(もしも、チャールズ・リンドバーグがアメリカ大統領
になっていたら……)とかね。
https://ciatr.jp/topics/315120
0632日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:31:35.11ID:0yedQ8Qs
>>626
年寄りは見たい大河が見られてこっちの方が麒麟より高い可能性ある
スタジオ撮影が支流だった独眼竜や国取りに麒麟が
見劣りするなら演出のダメさが浮き彫りになると思う
0633日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:35:02.93ID:S6tdAbfu
>>626
太平記の再放送は好評みたいだし、あながちそうでもないかと
あの人のあの場面をもう一度見たいって需要はあると思う

>>628
全てはドラマの都合としか言えない

(長良川)
高政「今回の事は見逃すから俺と一緒に来い、なんども言う事を聞くって前に約束したよね?」
十兵衛「わ、分かった」

ドラマが終わってしまう・・・
0634日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:39:42.32ID:o5CO1g1O
地上波も麒麟の再放送が良かった
0635日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:40:18.20ID:SrfNuX3C
昔よくあった「何でも言うこと聞くから」女子に言われてもそれはなかったことのように話が進むドラマと同じ
0636日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:45:32.61ID:Is5Qdqk5
>>615
利害関係なく付き合えるのが駒と悟空くらいだから、気の置けない
付き合いって風に見える。
0637日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:46:01.97ID:+z1VhoQj
全体の話の流れの繋がりより盛り上がる場面だけ作ればいいって考えで作ってるんしょ
ながら見だとなんか盛り上がってるってところだけ注目すればいいから楽だし
0639日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:46:49.44ID:S6tdAbfu
>>627
・悪天候で進軍を止めて小休止をかけたとして、わざわざ風雨の強い小高い丘の山頂に陣取るか?
・豪雨の前後では晴れていたとしても夏季となればやはり木陰を求めた筈で、義元が輿を山頂に上げたと考えるのはおかしい・
 丘の上には物見を配置して義元の本陣は山陰に置いたのではないか?
・信長隊にしても豪雨直後の泥濘んだ山道を下から上へと一気に駆け上がって奇襲が出来るものか?、強襲したにしても
 丘の上から眼下の本陣目がけて一気に駆け下りた方が自然では無いのか

義元は初戦の戦勝に気を良くして桶狭間の山頂で宴を開いていたところを信長隊に奇襲されたを否定する根拠
0640日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:49:25.12ID:Ur1Z8bvL
>>633
あれはね精神的立場の上下関係を表しているの
目下のものが目上に対して「何でも言うことを聞く」
と言えば文字通りの言葉になるけど
逆の場合は「一生のお願いだから(何度も言うw)」と同じ

光秀は義龍をどこか見下しているし
義龍も光秀に劣っているという自覚があるから
その約束を本気にはしていないし
そんな光秀を不愉快にすら感じていないほど必要としていたわけ
0642日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 09:52:42.69ID:G2vWYSQo
>>629
官兵衛放送時に
BSが政宗でいろいろ言われてた思い出
時代的にもかぶってたし
0644日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:13:12.50ID:eg6S5Xev
風間俊介の松平元康が良いとか言ってる輩は目が潰れてるんだと思う
0647日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:26:00.16ID:SrfNuX3C
>>645
たぶんおじいちゃんで昔見た俳優しか認めない目が潰れてしまった人なんだと思うよ。
0648日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:30:22.28ID:S6tdAbfu
役者がどうのこうのより、家康に求めるイメージで賛否が分かれるんだろう
これは誰だってそうだよ
今回で言えば秀吉が最悪って評価なのも、役者が悪いのでは無くて
一般視聴者の秀吉のイメージと大きくかけ離れてるからだ
0649日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:34:02.78ID:TLyW7LF4
同じ題材なんだから同じような脚本で同じような人物像なら見ても面白くないだろ
0650日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:35:03.44ID:0mrlEwMm
キャストビジュアルのディレクターは「違和感を楽しんで欲しい」と
つまり製作サイドの思惑通りと言うこと
0651日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:38:22.08ID:FqMi0Uo7
>>649
ほんとそれな。理想とする家康なら山岡小説でも読んでおけって
0653日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:40:20.40ID:S6tdAbfu
>>650
それで視聴者が離れて視聴率が取れなければ、戦犯として責められるだけだけどね。
0654日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:45:20.02ID:TLyW7LF4
自分が見て面白ければ視聴率なんてどうでもいいんだよ
0655日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:48:10.41ID:xIxIY6hk
麒麟を区切りに、戦国三傑絡みは5年以上止めるべきだな
もう本当に擦りすぎ
擦り方も回を追うごとに下手糞度が増してきた
0656日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:49:36.43ID:Kgb0g2gL
今まで信長像や家康像とは違った信長や家康と言ってもそこには限度がある今まで180°度違う信長や家康を見せられても視聴者(特に大河ファン)は拒否反応をおこすだけ
0657日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:52:53.19ID:ARh4qjeY
若い頃を描く作品だから信長と家康はこれでいいと個人的には思ってる
秀吉はよく分からんが
0658日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 10:59:53.10ID:t4bRRAfZ
>>639
桶狭間は、やっぱり戦って感じがしないよね。
過去大河でも闇撃ち、野盗の襲撃みたいなシーンが多い。酷い時はナレで流すだけの時も。
「長篠」「川中島」「関ヶ原」相手と対峙してこそ戦。
0660日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:07:54.77ID:4OhX2vrk
>>603
CMでよく見る
0661日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:10:49.28ID:o5CO1g1O
愛知県江南市 武功夜話セミナー
武功夜話から読む墨俣一夜城

武功夜話がお好きな人は行ってみれば?
信長公記以上の一級史料という話なので勉強になるよ
0662日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:18:22.65ID:/HX1Vim8
小高い丘と低地が入り組む桶狭間一帯 
信長が山際に来たところで雹と豪雨 典型的な梅雨明け間近の荒天北西の風
信長は背中に雨風を受けて 今川義元旗本はどのように待機していたのか

山際まで御人数寄せられ侯ところ俄に急雨 石氷を投げ打つ様に 敵の輔に打ち付くる
身方は後の方に降りかゝる  沓掛の到下の松の本に 二かい三がゐの楠の木 雨に東へ降り倒るゝ
余の事に…
0663日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:19:14.01ID:lmmviAQn
ヨシモトがもっとじっくり腰を据えて攻めとれば尾張なんて無難に平らげたのに
油断しすぎだわ
信長みたいな小僧が天下人になったのは日本の汚点だよ
全部ヨシモトのせいだわ
0664日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:20:40.11ID:tXRcuM0H
>>663
知恵遅れ
0666日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:23:55.31ID:W2Xc7QCI
歴史小説であたかも油断してたかのように描かれてるだけで全然油断してない
何しろ上洛しようと大将自ら出陣してるし、25000人もの軍勢
油断してたらもっと少ない人数だろうし、家来にまかせて自分は地元にいるだろう
0667日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:26:22.64ID:gBqcQqW9
>>521
あれかw
裏話をラジオで話してたけど、
吹き替えとか下手くそだから何度も断ったけど、どうしてもと言われてやったみたい
最後は自分から字幕の方を見て下さいと言ってたw
0670日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:35:40.13ID:Kgb0g2gL
桶狭間は情報戦 信長の情報戦の勝利だから桶狭間の勲功一位は義元本陣の情報を信長に伝えた梁田政綱勲功二位が義元に一番槍をつけた服部小平太三位が義元の首を取った毛利新助 武功より情報をもたらした者が上位
0671日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:35:58.85ID:t4bRRAfZ
>>663
知恵袋・雪斎亡き後、今川は運尽きた。
0672日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:38:00.81ID:TLyW7LF4
上洛説は現在では否定的だよね
今回も上洛とはしてないし
0674日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:39:37.38ID:oV7w7Bzl
NHK的には
駒のようなゴミキャラを出して
視聴者に説明、誘導しているつもりなんだろうが

NHK如きマスゴミに歴史を教わるつもりはないわw
0675日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:47:14.55ID:HOmpbJHU
家康公
織田軍とは、小競り合い戦なのか?

そうなると、お寺にも行かない
0676日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:49:03.99ID:S6tdAbfu
>>662
桶狭間の戦いは地形図と睨めっこして考えないと実情を推測するのは難しいと思う
あと、本陣攻撃前に鉄砲隊を使ったとされるのが事実か?、長槍隊も参加したのか?
武将の騎馬突撃だけでは無く足軽隊も一緒に突撃したのか?
これらの有無だけでも戦いの様子がかなり違う
0677日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:52:41.33ID:TK8RfwVC
>>676
中京競馬場の近くだったっけ
この間名鉄に乗ってそばを通ったけど
桶狭間の戦い当時の地形がどれくらい残ってるのか知らないけど
あんまり狭隘な土地という感じはしなかったな
0678日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:53:19.62ID:Esh65VEA
>>661
小和田センセイがごめんなさい出来ないことで有名な国内屈指の歴史偽書じゃん
0679日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:56:05.02ID:FdV0C1lg
>>672
ごく普通に知多半島の制圧だね
そしてあわよくば尾張下四郡も視野に入れてたはず
0680日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:57:17.26ID:HOmpbJHU
今川軍

補給路
飯を喰わせる
別働部隊
獲った城の維持

本隊の数は減っちゃう
0681日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 11:57:48.35ID:oV7w7Bzl
どうでもいいけれど
墨俣のあり得ない復元天守閣はどうにかならんのか
あんな恥ずかしいイミテーションを
わざわざ作ってしまう大垣市はほんと情けない

せめて一夜城に基づいたものに出来ないのか
0682日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:05:39.28ID:N7QB/jkr
>>624
奥平は長女の嫁ぎ先
継母の実家は戸田
0683日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:10:51.01ID:N7QB/jkr
>>663
無難に平らげられるほど織田は弱くない
0684日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:10:53.43ID:Esh65VEA
>>633
義龍の下で働きながら京に頻繁に出張する設定ならいくらでも正しい歴史の流れに乗せる方法はあるんじゃないか
どうせもうじき義龍は病気で死んじゃうしな
越前に居たのも確実かどうかは分からないわけだしな
0685日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:11:22.89ID:Is5Qdqk5
>>624
徳川の譜代家臣で旗本〜3万石くらいの小大名で沢山いそうな名前。
大久保、本多、酒井、鳥居、内藤、阿部、牧野、天野
奥平、小栗

なんかこの辺は元々は親戚だったのかよく分からない
0686日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:16:17.69ID:UHhDoZGc
>>684
義昭が越前の朝倉義景のもとにいたのは事実で
義昭が織田信長に迎え取られる際に
突然その従者として明智光秀が出てくるわけだから
光秀が斎藤義龍に仕える斎藤家家臣のままでは義昭との接点がないだろ
0687日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:16:49.16ID:8QtLY0a9
>>681
墨俣って大垣だったのか。大垣城と近いんだな
信長の野望だとよく激戦地になるわ
0688日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:20:15.54ID:HOmpbJHU
大高城にお米を入れる
先遣隊とお仕事

織田軍が攻めなきゃ、家康公も暇では有る
0689日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:23:30.70ID:Is5Qdqk5
>>669 >>673
麒麟、美人女優は沢山出てるけどあの人が一番な気が・・・
金麦さんよりきれいかも?!とさえ思った。

高橋一生の、僕らは奇跡でできているでは高橋の友達(小学生)のお母さん役
だけど、その時は子供に怒ってばかりで少し苦手だった
0690日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:25:57.37ID:Is5Qdqk5
>>655
では、その方は何時代が見たいのじゃ?
麿は奈良時代のえげつない政争が見てみたいが?
0691日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:25:58.35ID:YzwL0uCh
糞雑魚会津人のせいで家康は今川を裏切ったんだろうな
0693日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:27:51.26ID:S6tdAbfu
>>684
光秀が長良川の戦で牢人となった後に越前に10年居候していたのは確実視されているし
その史実を無視したとしても、美濃に居残っていたのでは足利・織田の二重任官となる
きっかけを作る口実が難しくなる、それはやっぱり>>686の指摘する通り越前に光秀が
いた方が都合が良い
0694日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:28:40.06ID:dB80pbXG
>>598
へうげものいつか大河ドラマで実写化して欲しいわ
真っ二つになってからお茶入れる信長見てみたいw
0695日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:29:10.12ID:tC+3AzXO
民放は撮影再開したドラマちらほら出てきてるから大河もそろそろかな?
0696日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:29:28.81ID:qrhtstzP
>>693
そんな史実ねーだろ出典はなんだよ
0697日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:30:07.33ID:5370dnKk
>>687
飛び地みたいだな
いちど行ったことがあるけど長良川を見下ろせて景色は良かった
0698日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:31:46.72ID:eig3jx4j
やっと録画みたが、桶狭間まで明智の手柄にするのかよw
よっぽど織田が嫌いな人がつくったのかね
0699日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:32:03.31ID:SEZd7zeX
>>694
その辺のとんでもやるかはともかく、ドラマ向きだから是非見てみたいが、作者がややこしそうなんだよな、へうげもの
0700日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:33:22.25ID:eCA4+vF6
>>689
金麦さんって顔立ちそのものはそこまで美女じゃないし
0701日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:34:13.20ID:eig3jx4j
蹴鞠とかって、蹴鞠を侮蔑したような言い方は視野が狭いな
こういうとここの明智のだめなとこだと思う
茶の湯だって、歌会だって、社交のたしなみとして有用なものだし
0702日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:35:00.60ID:vAOmy79k
>>689 家康母の中の人を画像ググってみたが、
現代ものより時代劇のほうがずっと綺麗な女優さんだね。
0703日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:35:40.17ID:5370dnKk
>>701
そばに義景の家臣がいるのに口に出すところもダメだな
道三の前でもケチとか呟くし
0704日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:36:14.38ID:4wCCq8DJ
染谷の演技は文句なしだけど見た目がなぁと思ってたけど、髭生やすと見た目も良くなってた
ドラマでは桶狭間後に髭生やすのか?
0705日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:37:18.70ID:A6XPRpb5
今回 梁田政綱が出てたの気付いた人はどれくらいいるだろう
0707日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:38:46.54ID:h+zxnzOr
桶狭間のMVPは戦略的要地を把握し
地図上に「桶狭間」と記した絵師と決まりました
0708日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:40:25.46ID:jnC3VnkU
まあ信長の周りにはタイムスリップしてきたやつが
うじゃうじゃいるからね
0710日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:43:00.33ID:t4bRRAfZ
>>698
「風林火山」では、勘助が画策した事になっている。武田にはメリットがない事なんだけど義元のステージママ・寿桂尼にへの復讐。
息子の死の報に、寿桂尼「おのれ〜!!勘助め!!」だった。
0711日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:43:24.30ID:H3XkXSCe
>>701
蹴鞠結構楽しそうだったなw
「アリ」「ヤア」「オウ」と掛け声かけるんだって
0712日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:43:44.06ID:eCA4+vF6
竹千代の可愛い系美少年子役と風間が似てなさすぎて
ひょっとして当初家康役は染谷構想で信長役を別の俳優に蹴られたから染谷が家康からスライドしたんじゃないかと妄想してしまう
0713日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:46:31.31ID:0VPJTjcA
>>708
染谷信長と料理人ケンの組み合わせは正直見てみたいw
自分が釣ってきた魚で料理作らせそう
0714日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:46:54.95ID:7jTKCsjc
はちわれ猫は、=鉢割れで「縁起が悪い」と武士に嫌われたそうだが、今回の演出はまさにそういう「意味」のメタファーなのだろうな
次回文字通り頭割られて死ぬわけだ
0715日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:47:01.56ID:LGlC3Fct
>>681
本物の一夜城を建てたら
1ヶ月位で崩壊して危険
市民からは税金の無駄使いと避難される
0716日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:48:03.18ID:eig3jx4j
蹴鞠って結構たのしそうだしやってみたい
これってスポーツとして成立するんじゃないの、バレーボールの足蹴バージョンみたいな
0717日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:49:06.59ID:K9Z1W/QK
セパタクローしらんのか?>>716
0718日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:49:24.59ID:VrlR/dxR
>>690
コロナが無ければ足利義満の時代は見たかった…。

北条早雲の時代も見てみたい。
0719日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:50:19.37ID:SrfNuX3C
>>703
そういう人たまに見るけど本人はバレてないと思うのかな。なんかの病気だよな
0720日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:50:34.77ID:eig3jx4j
>>716
ごめん、初耳だったんで、動画見てきたw
なかなか笑えたけど、浸透したら、たのしいかも
0721日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:51:38.82ID:A6XPRpb5
>>707
梁田政綱じゃん
0723日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:53:13.13ID:eig3jx4j
>>717のミス
ちなみに蹴鞠だって戦にでるような男たちがやるんだから、
ちょいちょいけるだけじゃなくて、実際には激しい蹴りあいみたいのもあったんじゃなかろうか
0724日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:53:28.06ID:jKJfT/0N
>>712
染谷も別に可愛くねえし何方かといえば菊丸みたいな下男がハマるよね
0726日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:53:44.85ID:G2vWYSQo
>>718
太平記ラストが義満命名場面だしな
義詮殿から義満殿へ寝返りいたそうよ
佐々木道誉のブラックジョーク
0727日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:57:33.95ID:h+zxnzOr
信長の本出してる作家の桐野作人氏のツイート見ると
直接は書いてないけど信長周りの描き方に不満なのかんじる
0728日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:58:37.40ID:HOmpbJHU
一人 1kg
大高城に10t(一万分)
しかも、夜に搬入

大体、話しって…盛るよね
0729日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:59:24.67ID:eCA4+vF6
>>724
10代の頃は美少年だったんだよ
今でも目ぱっちりしててあの子役と顔の系統似てるじゃん
0730日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 12:59:33.40ID:Is5Qdqk5
>>698
貴一信玄なんか、特殊部隊連れてきた山本勘助(西やん)が大いに
陽動作戦してたが?w

肩の力抜けよ
0732日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:01:21.33ID:5370dnKk
>>719
ADHDとかはそういう症状のようだ
このドラマの光秀は率直というより発達障害じゃねと思ってしまう
0733日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:02:40.61ID:eCA4+vF6
道三に率直すぎるのは笑えたけど今の十兵衛は笑えない
0734日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:03:40.25ID:t4bRRAfZ
>>726
アニメ「一休さん」の頃の将軍様ですね。

一休さん終了後、同じタッチでアニメ「少年・徳川家康」ってやっていた様な記憶がある。
それで、家康の幼名が竹千代、母が於大の方と
覚えた。
0735日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:03:57.26ID:Is5Qdqk5
>>724
相変わらず、おじいちゃんたちがブッダにぶつぶつ文句言ってるな。
じゃあ、誰がノブなら良かったんだよ?
小栗か? で、機長は柴咲コウで「うつけ〜」か??w

まあ、あれは秀吉極悪人設定が良かった
0737日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:06:54.19ID:F9ZZw9WP
>>716
蹴鞠は和のスポーツらしいよ
和風の和じゃなくて和合の和
今のスポーツみたいに勝ち負けがなくて、全員で続けるから意外に政治向きなスポーツなんだってさ
0738日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:08:15.08ID:eCA4+vF6
染谷信長に不満はないが風間家康にはめっちゃ不満ある
池松あたりにやってほしかったな
もちろんその場合駒は別の女優で
0740日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:09:51.77ID:Nbp6B0WZ
>>727>>736
桐野作人って学者気取りの三流歴史作家じゃん
本能寺の変の黒幕は朝廷説やイエズス会説みたいなトンデモネタをばらまきまくってたのに
しれっと無かったことにしてさも良識派を気取ってる曰く付きの奴やぞ
0741日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:12:53.58ID:5370dnKk
>>739
名古屋にも総見寺ってあるんだな
安土城にも総見寺があって
信長は比叡山焼いたりして反仏教みたいに見られがちだけど実際はそうでもないな
0743日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:27:51.88ID:Is5Qdqk5
>>731
こういうおじいちゃんが宣う「本編」とは何なのか?
その謎を探るべく我々取材班は洞窟の奥にry
0744日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:29:40.84ID:0yedQ8Qs
義龍の「十兵衛、お主一体何がしたいのだ?」は
前川が池端にアンサーした台詞にも思える
0745日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:33:05.42ID:A6XPRpb5
元康が大高に小荷駄を入れて一休みしてる間に あっという間に義元討死
本当に討たれたのか証拠が無いと迷っていると
水野信元から 信長が来るぞ義元が討たれたから退けと密使
駿河衆は岡崎城を捨てて退いて 捨城ならば獲ろうと岡崎城を回復
5月23日 元康 三河譜代衆は岡崎入城
0747日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:49:14.72ID:VvB79uA6
>>704
染谷の見た目が良くなったようにはとても見えない
>>700は檀れいが美人じゃないっていうし自分の感性が不安になるわ
0749日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:52:30.19ID:NnVyKKiM
>>378
偽とか言うのやめなされ。
その人に失礼です。
0750日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:52:56.49ID:h+zxnzOr
駒が歩いていった野っ原の貧民地域
わずか3秒ほどだったが、汚い家を配置し、人を揃えるのは相当の手間だったはず
大丈夫かリソースを割く場を間違っていないか?
0751日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 13:59:25.49ID:teIoVm91
>>672
知多半島は常滑焼きの産地で戦国時代には日本有数の大工業地帯。
この地を統治すれば
莫大な税収入があるので今川義元は西進し、それを奪われたくない信長が桶狭間の辺りでぶつかった。
当時の知多半島は全域に1000ヶ所も窯元があったそうです。
常滑焼きは平安時代から全国的に流通しており、奥州平泉でも多数出土してる。
この地の領主は水野氏(家康の母親の実家)、後に信長によって水野氏は処刑され知多半島の利権は信長が獲得しました。
0752日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:00:14.44ID:Pj6RkuRL
>>747
お前が正常だが
人それぞれだからね
0754日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:03:50.17ID:dX0TJxUO
蹴鞠ってサッカーだよね?知らんけど
複数リフティングみたいな
0755日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:04:42.24ID:teIoVm91
>>701
蹴鞠そのものを馬鹿にしたわけじゃないんだよね
0756日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:05:26.18ID:YNnWfmXs
利政「十兵衛、お主一体何がしたいのだ?」
光秀「働きたくないでござる!」
0757日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:05:31.76ID:R5Dy+iQe
>>751
知多とられると津島港へ入ってくる船を強制的に知多に寄らすことできるようになるしな。伊勢とも連携されるしノッブには致命的。
0758日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:06:46.70ID:HOmpbJHU
お寺を囲んだ軍って…何処なんだろう?

一旦、お寺に逃げてる元康
0761日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:15:20.45ID:QZjyOMoy
駒は秀吉にも家康にも好意を抱かれているようだけど、信長にも見染められるのだろうか
0763日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:21:13.07ID:HOmpbJHU
水野のおっちゃんからの密偵
おっちゃんの書状により、大高城を抜ける
水野の護衛隊により、落ち武者狩りを抜ける

先遣隊も護衛隊も解散 ← 何故?
僅か 8〜16騎 お寺へ
また、落ち武者狩りに囲まれる
自決を考えるという流れだが…ムリがある
0764日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:21:34.59ID:A6XPRpb5
松平元康が大高に入れた小荷駄 150疋(1駄 3俵) 米450俵 (1俵 玄米60kg)

450俵×60kg=27,000kg
1人 五合と仮定(戦なのに贅沢) 0.75kg

27,000/0.75=36,000人分の補給
0765日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:27:51.70ID:9ToDHd47
案の定緊急事態宣言解除で感染者数増
これじゃ撮影再開できないよ
0766日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:30:32.67ID:A6XPRpb5
本日 東京 コロナ感染者 30人以上確認

そりゃそうでしょうよ 経済優先して 動かせばそうなりますわ
0768日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:36:38.09ID:YtTMRq0w
>>658
キンジパはバリバリの戦で描いてた
祝勝会の印象が強すぎてあまり記憶に残ってないけど
0769日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:37:48.94ID:FqMi0Uo7
対策をしていても感染したのか大した対策をしてなくて感染したのか、そこを調べろよマスコミ。
0770日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:39:04.15ID:A6XPRpb5
東京 東京アラート発動検討

ん〜 これは撮影再開 不可能
0771日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:41:18.46ID:HOmpbJHU
60kg
馬が無けりゃ

大高城に搬入出来ん
0772日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:43:43.61ID:SrfNuX3C
だから風俗キャバを強権発動で取り締まらないとダメなんだよ。関係ないとこ自粛させて経済どんだけ殺してんだ。風俗、キャバ一点突破だって
0773日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:43:56.11ID:qAJQVMU4
>>685
元々の先祖は一緒で一族だっんだろうが時代が下がると枝分かれでかなり縁は薄くなっている
例えば本多なら本多忠勝系.本多作左衛門系.本多正信系の大きな3系統その他にも旗本の本多が2系統江戸時代の末期にはほぼ他人だな
0774日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:48:59.05ID:zxYdklAx
麒麟なんて想像上の生き物
ムーの読み過ぎでござる
0775日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:53:44.09ID:eg6S5Xev
>>647
お前、連投しすぎなんだよ
橋田寿賀子ドラマ風の風間の演技がそんなに良かったか?モックン退場でアレが代わりに入って釣り合いが取れるか?
このクソ雑魚が
0776日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:54:58.22ID:eg6S5Xev
>>772
お前が風俗好きなのは大河ドラマには関係ねえよ
菊丸乞食がよ
0777日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 14:59:59.27ID:SrfNuX3C
>>775

↑↑おじいちゃん遂に発狂の巻
モックンとかお婆ちゃんかな?笑
0778日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:01:37.16ID:eg6S5Xev
>>777
お前は風俗に行けよ早く。
お前の書き込みみんなうんざりしてるから。
0780日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:05:21.61ID:VrlR/dxR
>>734
リアル一休さんは花の乱の時代ですからね。

とても大河ドラマでは出来ませんW
0781日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:06:31.68ID:eg6S5Xev
>>779
連投するならツイッターでやれよ
ガイジ
0782日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:14:03.88ID:SrfNuX3C
>>778

おい!テメエ俺がいつ風俗好きなんて書いた?クソバハア早く答えろよ!俺はコロナ感染阻止のため風俗取り締まれ言ってんだ。また自粛になったら大河の撮影にも関係あるからな!くそ婆!読解力ないのか知恵遅れ色ボケババア!風間嫌いでモックンとか気持ち悪いんだよ。ババア
0783日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:17:58.02ID:SrfNuX3C
>>781
テメエはレス多いと連投の違いも分からないのか?ガイジはお前だわ
風間ヘイトを反論されて悔しいの〜
更年期ババアの発狂ウケるわ。モックンでおなっとけ〜w
0784日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:21:13.98ID:SrfNuX3C
>>775
↑↑モックン大好き更年期ババアが風間出てきて演技にイチャモンの巻!!
0786日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 15:40:13.23ID:HOmpbJHU
総量450俵の兵糧を、馬150頭に、一頭3俵づつ背負わせました。

大体、話しは盛る
ど見ても、モロばれやん
0787日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:01:58.70ID:BfbHtQJ5
桂昌院の大河やれや
八百屋の娘で春日局に気に入られて
家光の側室になって綱吉を生んで
大奥を牛耳って
綱吉を操って生類憐みの令を出させたり
超浪費で幕府の財政を傾けた奴
大奥大河なら視聴率取れるだろ
0788日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:07:55.59ID:NnVyKKiM
>>785
そうです。
最近の大河では珍しいパターンです。
前は、主人公が三段階進化をしていたんですが、二段階進化だったり、そもそも進化しなかったりしてますね。
0789日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:11:25.84ID:U3dEPPKp
>>783
君らが何で争ってるか知らんが
連投は連続レスとさほど意味変わらんぞ
0790日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:11:44.27ID:HOmpbJHU
別働隊として
梅ケ坪の砦を攻める信元軍
馬軍は大高城へ

三グループに分けたとしても、250人ずつの護衛が付いてる
幾ら何でも、気がつくと思う
普通に、間に合わないと言う話し
0791日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:15:31.31ID:U3dEPPKp
そんな事が書きたかった訳じゃないんだった

今撮影止めてるんだから堺正章に演技指導入れてくれ
駒はどうせずっと絡むからもう諦めた
0792日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:17:23.48ID:kaBmiQVx
>>681
建築時は墨俣町で独立してた
史実なら存在事態否定に成るが歴史ドラマでは定番だから観光資源に成る
0793日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:18:03.23ID:U3dEPPKp
要人と堺正章の会話で物語が進行するパターン無くして
0794日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:18:08.24ID:XfKUZlHe
>>788
なるほど
昔はよくあったのですね
2人目の家康が一瞬だったから、ついつい別人かと思ってしまった
0795日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:18:40.18ID:ZwHUaAgA
いだてん
381.4%

麒麟がくる
305.9%+1回


いだてんの勝ちか
0796日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:20:41.40ID:SrfNuX3C
>>789
知らねえなら他人の揉め事に首突っ込むなや。何目線で入って来てだよ。テメエ
風間家康が気に入らない。モックンがよかったみたいなくだらねえ奴の肩を持ってんじゃねえよ。
風間の演技は渡鬼とかよ。ババアじゃねえんだから、そんなドラマをこちとら見てねえだよ
0797日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:23:12.73ID:NnVyKKiM
>>791
下手に演技指導したら、潰される可能性ある。
怒らせなきゃ良いんだけど。
0798日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:23:19.96ID:Is5Qdqk5
>>787
男女逆転大奥おすすめ
桂昌院をドラマで青少年時=田中聖 映画でじいさん時=西やん
がやってる。
綱吉は菅野美穂、柳沢様は伊呂波太夫がやってる。
0799日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:24:40.58ID:VZgLzrUc
沢尻とかコロナとかいろいろ変動したから、いっぱいカットしたり継ぎ足したりしたんじゃないかな
あの豆のシーンだけに2号家康投入するって事はちょっと考えづらいw 例えば雪斎との勉強シーンとかあったのでは
0800日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:28:43.77ID:HTnHvDpP
大河「麒麟がくる」風間家康が来たー!の大興奮 一方で「桶狭間のフィクサーが帰蝶ってアリ?」「マザコンドラマか!」と疑問の声も
ttps://www.j-cast.com/tv/2020/06/01387013.html
0801日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:34:55.14ID:S6tdAbfu
>>788
今回は長谷君繋がりでシンゴジの蒲田くん→品川くん→鎌倉さんみたいなもんですかな

第1形態:        → 赤子姿(未公開) 
第2形態:“蒲田くん” → 竹千代
第3形態:“品川くん” → 元康
第4形態:“鎌倉さん” → 家康
0802日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:36:39.19ID:eCA4+vF6
>>747
檀さんは鼻の穴と目が若干小さ目なのが気になる
宝塚の元娘役スターにありがちな雰囲気系美人って感じ
松本若菜は文句なしにパーツ整ってる正統派美人
0803日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:37:10.68ID:Kgb0g2gL
堺正章て5才で子役デビューした芸歴68年の超ベテランだぞ誰が演技指導するんだよ
0804日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:39:55.70ID:eCA4+vF6
太平記を見てて思うけど
東庵は大地さんじゃダメだったのか
0805日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:41:49.30ID:HOmpbJHU
「人間50年 下天のうちを くらぶれば 夢幻のごとくなり

ひとたび生を受け 滅せぬものの あるべきか」

さあ〜〜!
織田くん
舞うかな〜♪
0806日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:48:34.38ID:oTs92TJ4
>>799
あのシーンだけで十分でしょ
0807日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:51:58.90ID:HOmpbJHU
簗田政綱に命じて地百姓に変装
義元が桶狭間山で休息を知る
まさに、チャンス襲来やな
0808日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 16:57:24.70ID:eCKr1f+8
>>804
太平記出演者で麒麟にも出てるのは本木ぐらいしかいないな
光秀と後に戦う赤井役に、子孫の赤井英和が楠木正成の弟役に出てたので
話題性もありオファーがあるかな?と思ってるが
0809日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:01:54.74ID:h+zxnzOr
「世紀末の詩」ってドラマ、坂井真紀が死神役で出てて
坂井真紀と喋った男が次々と死んでくんだけど
東庵見ててそれ思い出した。東庵に治療受けた大名は皆死ぬ
三好長慶や足利義輝にも東庵の治療受けるシーンあるはず
0810日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:06:17.10ID:HOmpbJHU
戦功第一
義元本隊の居場所を知らせた「簗田政綱」を上げる
褒美として3000貫と沓掛城も与える
0812日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:20:59.74ID:E9JcWkYx
>>809
あっ
本能寺の変を起こした光秀が東庵宅に立ち寄って怪我の治療を…
0813日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:24:23.59ID:ojdwCQsi
元康は裏表なき御方
→関ヶ原以降の家康「せやな」
0814日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:27:19.95ID:G4e+HRCR
>>797
マチャアキなんか大した事ないだろw
役者としては全然大成してない
大河の貢献も不評な新門辰五郎だろ
西田の方がよっぽど上だわ
ちゃんと役者の仕事してりゃ良かったのにね
0815日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:27:28.88ID:En31i/6L
>>770
完全にではないにせよ一般の人達が普通の生活を送れるようになるまで
撮影再開は無理と考えた方が良さそうですね
0816日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:27:34.90ID:NnVyKKiM
>>808
榎木さんが出るよ。
山崎吉家役で。
0817日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:30:54.18ID:WP9cSkC9
信長が袴の裾を持ってシュバるとこ好きw
0819日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:32:36.84ID:1hY6kN6k
堺は新門辰五郎の時のほうが遥かによかった
ああいうかるーい役でいいのさっ
0820日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:33:39.33ID:LBQBfOlG
桶狭間直前のこの時、今川方の岡崎城代の息子が、「女城主直虎」の高瀬の夫
0821日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:34:09.32ID:teIoVm91
>>813
津川家康「アィ!ワカッタ!」
0822日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:35:19.28ID:Kgb0g2gL
本能寺の変 天正10年6月2日
0824日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:39:07.81ID:QZjyOMoy
東庵先生はこれから京に行って三好家の人間を殺しまくるんだろう
0825日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:39:27.02ID:FqMi0Uo7
東庵先生のその後
三好長慶→足利義輝→朝倉義景→松永弾正→牧の方→ノッブ→光秀
こんな感じか。
0827日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:53:08.84ID:A6XPRpb5
江戸 鹿浜で鹿狩
0828日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:56:54.74ID:A6XPRpb5
歴史秘話ヒストリア「戦国最強のナンバー2 天下を動かした男 松永久秀」

[総合]
2020年6月3日(水) 午後10:30〜午後11:15(45分)

「麒麟がくる」で注目を集める松永久秀。久秀を演じる吉田鋼太郎さんが、魅力を徹底トーク。
主君を天下人に押し上げた戦国最強のナンバー2の手腕に最新研究から迫る。
詳細大河ドラマ「麒麟がくる」で注目を集める松永久秀。将軍の殺害に関わり、
東大寺まで焼き打ちした「極悪人」ともいわれてきた人物だ。
しかし近年、主君を天下人に押し上げた、忠義の武将だったことが判明しつつある。
「麒麟がくる」で久秀を演じる吉田鋼太郎さんが、その魅力を熱くトーク。さらに、
新たに見つかった久秀の肖像画が登場。素顔は意外に男前!?
戦国最強のナンバー2・松永久秀。天下を動かした男のリアルな姿に迫る。

これからのラインナップ
6月は・・・ 最NO2 松永久秀/信長万華鏡/比叡山延暦寺/天下人 三好長慶
https://www4.nhk.or.jp/historia/
0829日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:58:43.09ID:eCKr1f+8
東庵先生は高齢で持病ありそうで、いづれ死ぬ回があるはずだが
どのタイミングで死ぬのかな?
駒はもう独り立ちができるほどなり、もう教えるものはなくなっただろう
越前での光秀窮乏時代に、何らかの手助けがありそうだけど
光秀と足利義昭との接点の時に関わり、それで役目終え退場となるか?
死にそうで死なず、最後まで生き続けるか?
0830日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:59:04.98ID:teIoVm91
>>825
東庵先生は死神
0831日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 17:59:47.02ID:A6XPRpb5
「比叡山延暦寺 最澄 1200年のメッセージ」

6月10日 水曜 NHK総合1  午後10時30分〜 午後11時15分

日本中が疫病や災害に見舞われた1200年前、人々の心を救うべく立ち上がったのが、
比叡山延暦寺の開祖・最澄だ。そんな最澄が残した言葉が「一隅を照らす」。
アフガニスタンで亡くなった医師・中村哲さんが座右の銘にしていた。
そして、最澄が行き着き、現代を生きる私たちも共感する「仏の道」とは?
さらに、近年の発掘調査でわかった、比叡山焼き打ちの際の、織田信長や明智光秀と比叡山の
意外な関係にも迫る。
0832日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:05:54.07ID:eCKr1f+8
>>828
織田が京進出して以降、松永は大和で筒井と対立するが
筒井と光秀は深い関係になり、同じ組下大名は細川は拒絶、中川高山らは敵対したけど
山崎合戦では洞ヶ峠と呼ばれるような中途半端な態度だった
これまでの光秀松永の仲は信頼し合う仲だけど、筒井を通して関係がギクシャクしていくんだろうな
0834日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:17:28.20ID:1hY6kN6k
>>823
いや、あのキャラは視聴者に何らかのメッセージを伝えるための役柄
堺正章には似合わない。
あと風間家康は意外と上手いね
0835日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:23:24.62ID:eg6S5Xev
>>796
だから終わってんだろお前の人生がよw
風間俊介でシコれよ、あぁ
0836日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:25:15.86ID:xTlqTz6e
>>826
だってまだ若いもん
0837日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:27:15.59ID:G4e+HRCR
風間はそれなりに台詞は喋れてるけど、外見に難があるな
ブサじゃないけど華が無い
0838日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:27:16.91ID:cqqNNHV3
東庵は芝居以上にあの厚化粧が不愉快すぎる
なんで頬紅つけてんだよメイク担当は気が触れてるのか
0839日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:28:02.33ID:1hY6kN6k
過去スレROMったら昨日は高橋英樹談議で伸びてるね
名優だと思うが、高橋英樹の時代劇演技がクサいと思う人もいるんだな
0840日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:28:19.27ID:eg6S5Xev
>>837
そう。絵がしょぼい。TBSのホームドラマ顔だからね
0841日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:32:08.86ID:eCKr1f+8
最近のNHKで風間が主演したコメディドラマがあったが
よくこんな駄作作れたな!と思うぐらい酷い内容だった
事務所が色んな役をやらせ、役者としての幅を広げたい意向でやらせたのかな?と思ったが
明るい役やコメディは向いてない
しかし満島ひかりの兄役で出演していた、未成年の時に子供を殺し
何年も経った時に、加害者家族に妹と被害者家族が弟が出会い恋に発展していく
このドラマの陰湿な殺人鬼風間は上手かった
家康を陰気な役に設定し、光秀は家康と喋っていたら気分が落ち込み
心が病んでしまい、それで本能寺へ
こんな役柄なら、上手く家康を演じてくれると思う
0842日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:35:10.90ID:15ENeUYw
>>832
筒井は比叡山焼き討ちをどう思ってたんだろうね?
興福寺と延暦寺って対立してたような気がするし、大喜びしてたんだろうか?
0843日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:38:05.39ID:0QwI9AbH
麒麟がくるだからこのまま打ち切らないで続けて欲しいという視聴者からの声が多くて
一旦休止の後に再開予定が決まったが
これがいだてんや花燃ゆだったら休止のまま再開なしで打ち切りだった可能性が高いな。
0844日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:41:27.44ID:xh1lVnYk
>>839
昨日のは、高橋英樹のアンチが1人いて、そいつがスレを荒らしてただけ。
0845日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:42:19.65ID:eCKr1f+8
>>839
今と比べたら昔は時代劇が多く
高橋秀樹のような声が通り、貫禄ある強そうな俳優が多かったと思う
現代劇では、こういう種類の俳優は
船長、社長、首相など、こんな役しか使えないだろうな
高橋秀樹が派遣のオペレーター役とか、ガードマン役とか、出世できなかった窓際サラリーマン役
身分の低い役や、あんなに髪の毛が黒々してたら今にも死にそうな役も難しい
0847日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:45:12.59ID:DWKMRwdS
邦画を見た外国人の反応で一番多いのが、「なんで日本の俳優ってみんな演技が大袈裟なの?」
おそらくジャニーズ主演のラブコメとか、難病モノとか、アニメ原作ばっかだからだろうけどさ、
にしても、顔芸からの勿体ぶったセリフ回しする俳優多すぎだと思うんだよね
カメラも顔アップで取るもんだから、クドくてしょうがない。
みんな涙流して大袈裟な声出して唾とかもわざとらしく映してさ
マジ日本の役者って見るに耐えないよ
0848日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:45:32.58ID:uiqJvnab
>>841
名前を売ったのが兼末健次郎だから、
裏表のあるキャラクターのイメージが強すぎる気がするわ
0850日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:47:33.63ID:BLtbFVUy
昔の俳優も人によるだろ
もう使いものにならないのは松平健とかもそう
存在がギャグみたいになってる
0851日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:48:06.34ID:YBLIt0dQ
高橋英樹ってバラエティ出てるのしか見たことないけど、この前の愛之助みたいな演技だとしたら確かにクサイわ
0852日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:48:21.67ID:e7tcyLaD
>>693
なんやこいつ…
こういう自信満々に嘘言うやつって
ただの知ったかなん?
それとも嘘情報流して喜んでんの?
0856日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:53:07.58ID:m4DCS78m
確かにそりゃ海外ドラマをみんな見るわな
0857日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:53:58.56ID:1hY6kN6k
>>851
高橋英樹は花燃ゆとか篤姫とか割と2000年以降の大河にも出てるよ

ここ大河見始めたのごく最近。いだてんからみたいな人が多そう…
0858日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:55:06.23ID:eCKr1f+8
>>850
昔の俳優は、現代では使い勝手が少ないが
出世を狙う主人公のサラリーマンにとって、大きな壁となる社長役
黒船を見て自分の将来が見えてきた主人公の志士
彼らにとって大きな存在となる井伊直弼や島津斉彬などの殿様役

こういう役は、高橋秀樹とか北大路欣也でないと務まらない
麒麟の道三役は、本来ならこの人らが最適なんだが
本木が上手く演じたと思うわ
0859日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:55:33.28ID:G4e+HRCR
>>847
外国人は日本のコンテンツに金払ってないのに
なんで意見聞かなきゃいけないの?おまけに言うとおりにしたって
金落としてくれるとは限らないでしょ
0860日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 18:57:35.73ID:L48Ftqbm
>>859
こんなやつばっかりだから韓国にすら負けてしまうんやろね
0862日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:00:51.41ID:eCKr1f+8
>>847
外国人が見てきた日本の映画ドラマといえば、時代的の印象が強いと思う
インドは映画の製作数が、世界でもトップレベルで多いらしく
最近のIT関連のインド映画もあろうが
我々が知ってるインド映画といえば、マハラジャみたいな人が出てくるような映画

大袈裟のイメージは時代劇から来てると思うがね
0863日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:02:24.94ID:NnVyKKiM
常役の生越さんがさっき放送してた天てれに出てた。
ドラマの主人公の15年後の姿で。
0864日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:04:06.48ID:1hY6kN6k
>>861
だよね
本木雅弘54歳。「秀吉」の時の渡哲也55歳。「太平記」の緒形拳55歳
いまだに北大路欣也や高橋英樹じゃないとダメな現状は厳しい
0865日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:04:49.13ID:uiqJvnab
>>861
世代交代できそうな大物感を持った人がなかなかいないからな
そういう意味でも今回の本木はよかったと思う

そういや、大岡越前の東山は最近どうしてるんだろ
0867日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:05:52.78ID:eCKr1f+8
>>861
島津斉彬・久光、井伊直弼
一時期この配役は、高橋秀樹と北大路欣也ばかりだった
しかし西郷どんで渡辺謙、斎藤道三で本木
少しづつ世代交代してきてるなと思う

今後彼らにできる役柄は、病弱で死相がありドラマ途中で死ぬ役しか残ってなさそうだけど
高橋秀樹は元気な年寄りにしか見えず、病で死ぬ事もできない
0868日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:13:50.18ID:RvlW55ZQ
実の娘がバラエティで笑いものなんてお笑い芸人でも下の下しかやらないわ
0869日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:14:17.02ID:pAaC3hAI
本木は声がねぇ…
0870日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:14:49.60ID:eCKr1f+8
>>865
里見浩太朗も、高橋秀樹や北大路欣也のような役ができるはずなのに
あまり大河には出ないな、最近ではリーガルハイの器用な執事役しか記憶ない
近藤正臣は上手くイメチェンしたと思うが、悪役が強く高橋北大路とは路線が違う
草刈正雄も癖が強いイメチェン
千葉真一は元気過ぎ、動き過ぎ、喋り過ぎ
最近の大和田伸也は、せこい役が多く大物感がない
大和田獏は名前がダメ、線が細い
0871日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:18:15.71ID:1hY6kN6k
大和田伸也や獏と他では役者格が違いすぎるわ、幾らなんでも
北大路高橋英樹と並んで大河ファンが認める大御所は里見浩太朗、西田敏行辺りじゃない?
0872日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:18:50.52ID:FUGWW3yP
本木は我が子すら踏み台にする松田聖子みたいな道三だったな
0873日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:21:51.47ID:Iz0nRYHW
70後半とか80オーバーって爺さん役しかしたらアカンと思う。
0874日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:28:51.46ID:eCKr1f+8
>>871
大物では杉良太郎もいるな
水戸黄門全盛期の助さん格さんといえば、大和田伸也と杉良太郎と里見浩太朗
他の二人と比べたら、その後の大和田は大物になれなかった
踊る大捜査線では、目立たない性格の悪い警視庁幹部役など
今でもよく見るけど小物役しか見ない
大和田獏も助さん格さんやってたと思ってたが、今確認したらやってなかった
0875日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:28:51.71ID:G4e+HRCR
>>862
というか、英語喋って主役は白人じゃない限り
世界エンタメの金は掴めないだろう。
漫画アニメのように別口で攻めるしか活路は無いと思うわ
0876日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:33:31.57ID:vAOmy79k
世代交代して、これから大物役ができるのは誰かねえ。
50-60代あたりで、渡辺謙は当然として、
モッくん、中井貴一、内野聖陽、上川隆也、唐沢寿明 あたり?
0877日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:33:40.54ID:SxGfTCJg
麒麟がくるの役者の中で一番芝居がわざとらしくて下手くそなのは染谷信長
あの顔芸とセリフ回しはないわ
予告の「出陣」のしょぼいことしょぼいこと
やっぱり愛之助は上手い
もう少しやりすぎたらわざとらしくなるギリギリのところで魅せる魅せる
愛之助道三で見てみたかった
0879日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:39:17.04ID:k5mp/AzG
愛之助上手いけど、道三はもっと年配の役者が良かったと思う
0880日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:39:41.23ID:1hY6kN6k
>>876
役所広司、佐藤浩市、個性派でいえば香川照之とか
0881日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:41:02.36ID:Kidi81lk
>>877
年季が入ってくれば小日向秀吉みたいに自然な台詞回しが出来るようになるさ
長い目で見てやらんと
0882日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:42:13.81ID:uQTIgEMQ
>>627
狭間って地名やのに何で山の上の数値出すんだよ?!
谷底だろ。
0884日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:44:38.00ID:RKK6NO3P
檀れいが宝塚時代に公演で中国へ行ったら
絶世の美女が来た!と評判になって
ひと目その姿を見ようとホテル周辺に中国人が押し寄せたって
0885日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:45:14.57ID:eCKr1f+8
香川照之は亡き緒形拳のような役者を世襲していくかな?
緒形は大物だが、器用さがある大物で、笑いのとれる大物
コメディ俳優とは違い、直接セリフで笑わすのでなく
演技してる姿を見て、クスクス笑える仕草ができる
0886日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:46:55.81ID:vAOmy79k
>>878 >>880
あーなるほど。
佐藤浩市はいつか大河主役をやるだろうと思ってたけど、結局やらなかったな。
長期間拘束されるの嫌いなんかな。
0889日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:57:07.39ID:fdn53gO8
結局寝返り工作失敗か
信長も別案用意しててそれで義元討つみたいだし光秀が献策する展開はいらなかったんじゃ…
元康は丸根砦落としたら進軍停止するみたいだから多少は効果あったのかな
0890日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:57:41.40ID:VvB79uA6
>>884
歌も踊りも下手なのに美しさだけで娘役トップに登り詰めたと言われている
0892日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 19:59:36.09ID:y/e6p4Fz
女子アナでさえ出したんだから
まゆゆも大河に出してやれよ
0893日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:00:14.73ID:1hY6kN6k
>>887
個人的には上手いとおもうが、下手ってひともたまに見かける
0894日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:00:44.18ID:G4e+HRCR
>>886
佐藤浩市いい役者だけど何か影かあるってか
大河の主役張れるような人に思えないけどね
本人もそれ分かってるような気がする
0896日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:04:58.91ID:k5mp/AzG
佐藤浩市は自堕落というか崩れかけというか腐りかけというか
だから芹沢鴨がドンピシャ
0897日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:05:00.70ID:TOPPvqUw
役所広司の信長と大竹しのぶの於大の方
このキャストが最高に好きだわ
https://www.youtube.com/watch?v=Did7FL2nhTY&;t=8m14s
0900日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:06:56.61ID:5qdAmHmm
佐藤浩市2時間くらいのドラマだったら主役もいいけど長期の連続ドラマはアクが強くて合わないかな
0901日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:06:57.40ID:saaiGCy4
親子で大河主役張ったのは
緒形拳・直人
中村勘三郎・勘九郎
(子役含めたら松本幸四郎・松たか子)

平岳大が主役になったら史上初の親子3人大河主役になる
0902日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:07:15.67ID:G4e+HRCR
>>895
仇役は物語の上で大切な位置だしな
主役だけじゃ話が回らないのと
同じだよ
鬼滅の刃だって無惨様が元凶にならないと話が成り立たないでしょう
0903日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:08:22.86ID:5qdAmHmm
900踏んでしまいましたがスレ建て出来ません
切腹するので他の方お願い
0904日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:09:39.51ID:saaiGCy4
佐藤浩市と真田広之は若いころから主役張ってて
若い女優抱きまくりですげえ役得と思ってたw
0906日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:09:50.57ID:1hY6kN6k
>>903
切腹しないだろw
0907日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:10:18.74ID:C3zMv1BZ
>>903
了解です
切腹確認次第たてますので
画像うpお願いします
0908日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:11:47.70ID:eCKr1f+8
>>887
大河新選組の芹沢鴨、同時期の映画壬生義士伝の斎藤一
どちらも普段は酒乱で、すぐ人を切ろうとするキチガイなんだが、時より見せる心の寂しさを垣間見せる演技をし
大河では周りが軽い役者が多く、前半は佐藤浩市の登場の時はドラマが絞めた印象があった
壬生では東北盛岡弁丸出し、朴訥な性格の主人公中井貴一との対比が光った
2000年代半ばだったと思うが、JRACMが1年を通したドラマ仕立てのCMに出演し
出世はしたが結婚せず、どこか心が寂しい上司役
そんな人が熱中してしまう競馬

佐藤浩市で記憶に残る演技は、これらが挙がるな
JRACMといえば90年代半ばの本木・鶴田真由のCMなども良かった
0911日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:21:24.34ID:LJ4zHXlE
私のニュースです
今日は本能寺と共に私の誕生日です
上司に言ったら
謀反するなよ下剋上するなよ。と言われました
でも、昼食を奢ってくれました
0913日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:25:46.54ID:GEQVZO93
佐藤浩市って作品選ぶイメージがありますね
ただ面白そうな作品出てたりするんですが残念な事になってる気が
歴史物だとのぼうの城に出てましたが、期待してたし面白かったけど残念な事になりましたから
0914日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:28:22.43ID:oIOn1U8q
>>889
直接的には父の言葉が劣勢を覆すきっかけになったけれど倚門の望に訴えかける懐柔策も間接的に効果があったのでは
もう居なくなったと嘆いていた父母がちゃんと守ってくれたようで興味深い描き方

>>909
スレ立て乙
0915日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:36:13.35ID:VvB79uA6
>>913
清須会議に勝家役で出てたね
イケメンではあるけど安藤政信ほど線が細くないか
0916日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:36:15.32ID:vAOmy79k
>>911 おめ
0917日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:43:02.15ID:1hY6kN6k
>>915
清須会議で勝家役やったのは役所広司
佐藤浩市は池田恒興

まあ三谷と仲いいから出た感じだろ
0918日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:47:44.59ID:xIxIY6hk
佐藤浩市は大河ドラマだと「炎立つ」で八幡太郎義家という
清和源氏一族での重要人物を演じてるんだが
そもそも炎立つがマイナーなんだろうな
奥州藤原氏史とか珍しくて個人的に嫌いじゃないが
0919日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:47:50.52ID:NnVyKKiM
>>874
だからこそ、仮面ライダーや戦隊にも出てくれるんだと思います。
0920日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:48:47.14ID:dbwnqTgF
佐藤浩市新選組!の芹沢役は良かったよ
大河主役じゃなくて芹沢みたいな悪役や
清洲会議の池田みたいなとぼけた役では良い味出す
0921日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:51:06.17ID:av9HgkIU
義元の御首を眺めながら勝利の酒のシーンはある?
0922日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:52:37.11ID:feObyBaB
>>666
上洛っていえば、
島津久光の出兵上洛がなかったら薩英戦争は起こらず
犯人海江田がスイカ売りに化けてイギリス軍艦に潜りこもうとすることもなかったんだ
0923日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:58:31.84ID:LJ4zHXlE
>>916ありがとうです
0924日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 20:59:59.13ID:RtbtTyHF
早く、ユースケの頭蓋骨で酒を飲む花丸木が見たいらむーー
0927日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:01:02.65ID:RtbtTyHF
>>911
歯磨いてて笑っちまったじゃんか!
0928日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:04:58.89ID:G4e+HRCR
>>913
なんかイケメンなのに精神的な暗い影感じるんだよな
外に漏れ出て来るというか、これでリアル本人が明るい人だったら笑っちゃうが
0929日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:06:35.33ID:1br49ZYg
>>808
近藤正臣あたりならよかったと思う
北畠の頃と違って
柔和な感じのキャラ多いし
0930日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:09:52.31ID:8I2IktVb
>>928
家庭環境が複雑だったし
心の闇は深そう

同じく家庭環境が複雑な香川照之は
突き抜けてカマキリ先生になっちゃったけど
0931日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:11:18.82ID:eCKr1f+8
>>926
海江田は生麦事件イギリス人殺害の実行犯だった
後の大村益次郎暗殺では実行者ではないが、間違いなく黒幕
0934日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:19:49.29ID:feObyBaB
>>926
生麦事件でイギリス人を
0935日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:20:29.52ID:7nhrwrPU
佐藤浩市ってイケメンだったの
ブサイクだけど二世だし力あるから持ち上げられてるだけかと思った
0936日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:20:42.81ID:Ur1Z8bvL
佐藤浩市の名前見たらなぜか時任三郎を思い出した
江で浅井長政やってたんだな50歳過ぎてw
0940日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:24:27.11ID:8I2IktVb
>>901
平さん本拠を海外に移しちゃったしな
もうちょっと早く役者になってればと思わなくもない
小栗旬の例もあるのでまだ望みは捨ててないが
0941日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:25:12.78ID:eCKr1f+8
>>933
ワシに聞かれても困るんじゃがのお
彰義隊攻撃での作戦会議での対立、実行犯神代直人との繋がりは本人も認めており
神代ら実行犯への刑の執行を差し止めしたり
その後間違いなく黒幕は海江田だと長州藩が怒り、その後不遇になったと言われてるし

大村益次郎暗殺の黒幕=海江田
ここに来る歴史を知ってる人にとって常識だと思ってたので
それを「証拠あるの?」なんて質問されるとは思わんかった
0942日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:25:18.17ID:1br49ZYg
ハングマンの兄ちゃんのイメージ
若い頃の佐藤浩市
0944日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:28:23.63ID:uQTIgEMQ
>>931
実行犯って、悪意あるなw
計画性あるみたいやん。
その場のことやろ。
0946日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 21:56:13.35ID:N4mXEfY8
>>918
炎立つ第二部は名作だと思う。
特に、佐藤浩市の源義家がよかった。
源義家が映像化されたのはこの作品くらいか?
第一部と第三部は駄作。
0947日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:03:27.34ID:yrTDR8oL
佐藤浩市さんの源義家よりも
渡辺さんの二役と村上弘明さん、
萩原流行さんの印象が強い
佐藤義家は奥州の富に目が眩んだ
悪役の記憶
0949日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:07:45.23ID:E63zPOL3
桶狭間戦い終了で終了と思いきや、今川義元が「今川義元討ち取ったりー」と
斬りかかられるシーンで次回に繋がったりして。
0950日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:09:06.08ID:IHHrhmpT
>>938
佐藤浩市の芹沢鴨はなかなか評判が良かったな
0952日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:15:32.96ID:OdX67jVB
>>904
昔佐藤浩市は美人モデルと結婚してたけど
手塚さとみとの浮気現場をフライデーされて離婚
そのあと手塚さとみは真田広之と結婚した
0953日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:15:56.31ID:yrTDR8oL
八幡太郎義家の
武士の棟梁、正義の味方なイメージが
炎の佐藤義家で崩れたのは覚えてる。
嫁に来ないか新沼が銀色の兜を被ってた事を
敢えて目立って敵の矢を逸らさせた
敵に内通してると疑いが掛ったよね
0955日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:18:59.32ID:eg6S5Xev
まあ色々いうたが結局わしの勝ちじゃな
何とは言わんが
0956日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:22:47.03ID:y/e6p4Fz
ほんと女優ってろくなのが居ないよな
クスリやってたり、ごり押しだったり
もれなく腹黒くてw
0957日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:29:54.12ID:eCKr1f+8
>>953
炎立つは、まあまあ最近一気見し、あまり思い入れがある大河ではないが
源氏が敵役みたいな立場だったな
八幡太郎義家は、この時の佐藤浩市しか見た事がないけど
自分も思ってたイメージとは違和感があった

源氏の氏神が八幡神社になったのは、この人が八幡様に熱心で
八幡太郎なんて名前を付けのが由来だと聞く
大阪在住なんで何度か自転車で、淀川河川敷経由で京都男山へ行き
20分ぐらいで頂上へ行ける八幡総本山へ軽い登山をした経験があるが
源氏や義家に関するのは何も見た事がない
その代わりエジソン記念館があり、初期の電球のパーツに男山の竹を利用していた時期があり
それで記念館がここにある書かれてた
0958日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:30:55.75ID:VZgLzrUc
>>945
高橋英樹とか佐藤浩市とか意味分かんねえよな。麒麟スレでやんなとw
0959日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:31:28.71ID:OX5SALMU
>>33
6月2日は信長の命日でもあり
山科言継の命日でもあります
今回の大河で何で気が晴れるのか分からんが、
言継子息は2人の墓参で忙しそうでした
0960日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:39:18.33ID:Lv4/EnD4
八幡宮の総本山は大分の宇佐神宮だし
河内源氏の八幡宮なら大阪羽曳野の壺井八幡宮だろ…
0963日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:51:54.54ID:nwFiUVNU
>>959
養母が寿桂尼の妹
義元が亡くなる数年前、駿河に半年滞在して
滞在記をを残しているね
0964日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 22:57:12.88ID:A9Fa+vLG
義景との面接は明日って言われたのに
光秀は桶狭間行っちゃったんだよね
義景からどんなこと言われるのか楽しみだ
0965日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:00:21.27ID:xNMcDdIi
>>952
なんだ、手塚さとみも泥棒猫してたのか
それなら自業自得だな。当時あまりそれ言われなかったな
人気朝ドラ出演(ふたりっこ)してたから「お母ちゃんをいじめるな」的な圧力もあったのか
0966日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:10:39.45ID:dX0TJxUO
昔の彼女から佐藤浩市に似てるといわれて
ニヨニヨしてたことがある俺がいたたまれないじゃないか

三国連太郎ほどじゃないにしてもイケメンだよなぁ
アンフェアのとかマークXとか好きだったけど
0967日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:11:45.23ID:7gI9UeND
>>964
興味はなさそうだけど、今度また面接受けたいって言ってももう無理だろうなw
0968日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:17:36.52ID:FUGWW3yP
とっくに面識あるのにだいたいなんで今さら面接なんだw
0969日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:37:34.85ID:DWKMRwdS
信長に負けた大名たちがことごとく最初から無能だった人扱いされるのってヒドイよなぁ
0970日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:51:37.78ID:6Faoj4M6
光秀は朝倉に仕官して桶狭間の事は左馬助からの伝聞で知るって事にした方が良かったかもな
面接あるのにほっぽりだして尾張に押しかけてあんた一体何してるんだ状態
これじゃ光秀はただの問題児扱い
0971日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:55:56.01ID:KzQfFCml
>>969
言えてる
今川も朝倉も普通以上に優秀なのに・・・

まあ信長も桶狭間でやられてたら、後世の評価はボロクソだったろうな
それまでのセールスポイントはほとんどない
0972日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:57:32.16ID:7gI9UeND
>>970
お前何がしたいんだって義龍に呆れられてたじゃん
嫁には頼むから働いてくれと言われて面接までこぎつけたのに俺はBIGになるんだと言ってほっぽり出す

これ典型的なだめな男なんだけど…
東庵先生あたりがガツッと言ってくれたらいいんだけど東庵先生も人質の少年相手に賭け将棋やってるしょうもない大人だからな
0974日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:58:45.71ID:E63zPOL3
>>969
まあ、今川義元は今の所無能感ないしあと松永久秀も結構できそうな
人って感じで描かれてないかね。
0975日曜8時の名無しさん2020/06/02(火) 23:59:18.71ID:07w1dz2i
帰蝶が信長の名前を使って水野に文出したらしいけど、普通に信長に説明して文書いて貰えばよかったのでは
0976日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:01:28.35ID:ko+8vy8W
朝倉義景って上洛すんの嫌がるよな
義昭の時も拒否して信長に攻める口実を与えた
0978日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:05:07.48ID:ucM3IlM5
室町幕府に希望を抱く山育ちな光秀の考えは古臭くて幕府不要論者の朝倉家の家風とは合わないんだよ。
斜陽化した幕府に肩入れしてとばっちり受けたくないんだ佐幕派の義景は。
0980日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:08:51.28ID:ucM3IlM5
*978 間違った、佐幕派じゃなくて倒幕派に修正。
0981日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:20:13.03ID:YsJkiNzw
朝倉は、織田包囲網を反対しなかった
0982日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:20:42.78ID:MALRt2Ln
別に倒幕する気は無いやろ
0983日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:25:29.06ID:FBLQibT1
義景の父ちゃんは相伴衆だろ
0984日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:30:33.83ID:XMMlLWTv
>>979
今川はその気になれば
足利の後を継ぐ資格あるもんね
足利の分家の吉良のそのまた分家
0985日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:38:34.90ID:YsJkiNzw
煮え切れ無いのに
織田包囲網のメンバーには入ってる…朝倉

浅井と斎藤は、打倒織田派
0986日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 00:56:57.57ID:0+uECvZI
>>985
ガイジ
0987日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 01:09:24.97ID:eO9pwHZm
アーケードゲームのように敵将・義元、討ち取ったり〜と叫ぶ
0988日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 01:14:30.74ID:ucM3IlM5
義景は倒幕派じゃなくて尊皇攘夷派
そして、
彼が思い描く越前朝倉家の国家像は専守防衛型国家。
信長が幕府軍として攻めて来たならば敢然と立ち向かう所存であった。
現実には内部分裂して敗北したが
0989日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 01:37:41.60ID:FwJD1Nm2
>朝倉義景って上洛すんの嫌がるよな
若い時にさんざん他事で面倒くらったから色々消極的になったんじゃね
0990日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 02:43:44.05ID:GhX843QN
>>979
そもそも足利が絶えてない上に、今川より家格が上の吉良も斯波もいるんだから、将軍宣下なんて出る可能性はない。
0992日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 03:07:34.36ID:1HLOLPfy
>>988
頭おかしいの?
0993日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 03:14:14.11ID:VnI+MuoI
光秀って
十年も引きこもりニート生活を
続けていたのか
しかも嫁に髪やら帯まで売らせて
それどころか身体まで売らせていたという話もある
完全な人間の屑です
ありがとうございました光秀
0994日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 03:38:50.21ID:3Fw85BG9
サマノスケに飯も食わせないしな
あいつロボットじゃないんだぞ
湯漬けくらい食わせてやったらどうなんだ
0995日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 03:41:36.28ID:Zu5vqL9l
あのノリで本能寺起こしてヘイト最高潮からの竹槍エンドまで見たいじゃん
0998日曜8時の名無しさん2020/06/03(水) 04:06:38.98ID:OhQ9QmoI
>>993
駒さんに貰った出産祝い売りましょうもなかなかすごいよな
母上が貰った反物も売りたそうだな
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