【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart114
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter https://mobile.twitter.com/nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart113
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1591536130/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
さしあたって今日の米代にも困るのであろう？
くれてやろうぞ。 前回で腑に落ちなかったこと。
菊丸が大高城に忍び込んだ場面。
それまでの菊丸は家康の様子を見るため尾張・駿府の城に入る時、
光秀・駒のお供として入った。自分一人では城に忍び込めなかった。
それなのに戦時中の初めての城に忍び込めたことがご都合主義。
それと、家康が初めて行った城なのに自分にあてがわれた部屋に迷わず一人で行ったこと。
普通、どんな時だって家来がお供するはず。
そして今回の菊丸。よくもまあ殿様に向かって意見を言えるもんだな。伝令のくせに。
個人的に岡村の大根演技に腹が立ってる。声が通ってない。
駒・菊丸・東庵の設定がちぐはぐしている。出番が多いわりに。 今回の義元はなんかＦＦ３のガルーダっぽいし、ジャンプしなかったら
雷で全滅してたんだろうな 風間「俺のターン！マジックカード死者蘇生！今川義元を生き返らせる！ターンエンド！」 ラストシーン､ 織田信長が単騎で部隊の先頭を闊歩する姿はまさに勝ち戦を示していた｡
あの用心深い信長が警戒を解いて水を飲んだ｡
今川義元を討ち取られた今川方は､ 一矢報いようとすらしないほど総崩れして撤退してたのか｡ 鳴海城に居た岡部元信は開城と引き換えに義元の首級を取り戻し
帰るついでに刈谷城を落としてから駿河へ帰還した 毛利信介、よほど他に才能がなかったんだな
これ以外歴史に名を残してないもんな これまでの今川義元は上洛が目的として西進したが
麒麟ではあくまで尾張を侵攻するためだけに西進したのだという新しい設定
まだこの時には足利・室町幕府に代わり天下を獲るという発想が誰にも無かったのか？ 駒ちゃんは秘薬の作り方もゲットしたことだし
そろそろヤブ医者を見限って独立したほうがいいですね >>10
別に新しくないだろ
とっくの昔に上洛説なんか否定されてる >>9
本能寺の変で死ぬわけだが、ずっと信長の側に仕えて
官僚的な仕事してたみたいよ
もし信長の天下統一がなってたらその政権下で
それなりの地位についてたんじゃないかな 大内義興はしっかり根回しして上洛したが
あの出陣で義元が京まで目指すのは無理筋だな >>19
ブラック上司扱いされがちな
信長だけど
大多数はこんな感じで
古株な連中は使われてたんだろう
光秀とか秀吉あたりのトップクラスは
めっちゃ神経すり減らしそうだけど >>3
そもそも十兵衛が尾張まで来てること自体が腑に落ちない >>1 乙 お見事でございました
つ柄杓に入った水 >>15
官能寺の変 とかあれば変態が揃ってそうではある あの時代、越前から尾張ってそうは簡単に行けないだろ。しかも途中、美濃があるし >>15
それでもあんまり出世はしてないな
柴田や滝川のような軍団長クラスまでは行けないまでも
前田や佐々、河尻ぐらいのポジションまでは行かないと >>25
ご都合主義にも程があるわな
第一旅費が用意できないのに加えて美濃じゃ賞金首だろうし >>21
なんだかんだいいながら古参は大事にしてる印象を持つ。 つーか信長はあそこまで斬り込むなよ
義元討ち取る前に自分が斬られたら意味ないだろうがｗ >>32
だいたいマンガやドラマでは信長が先陣を切ってるんだが >>33
どこでもドア使える設定なんだｗ
だったらノブを討って即どこでもドアで備中に飛んで
秀吉も討ち取れば小栗栖で果てることもなかったのに >>32
天王寺の戦いみるに信長ってそういうタイプでしょ >>26
チーム苦露砲呂の中では地味な存在だな
でもノブとはかなり仲良しだったと思う。 真田丸でも千早赤阪の島流し？を何話も使ってたのに、光秀の越前はほとんど描いてないね 滝川一益まだでないね。つーかモブとしでもう出てるんかな？池田恒興もまだ出てこないね。こちらもモブ扱いか？ これからも左馬助がいろんな秘密の抜け道を発見してくれるから大丈夫 佐久間信盛は光秀に嫌がらせして最後は光秀にやり返されるような感じで追放になるんだろうな
「十兵衛・・・お前の勝ちだ・・・」 信長が突撃して負傷しながら光秀を救う話やったら
主人公アゲが酷いとか言われそう >>26
戦国時代が終わって一万石以上の領主なんて200人くらいしか居なかったんだぜ 19ヶ条にわたる折檻状を突きつけられて追放
追放され、家臣や一族にも逃げていく
信盛失脚後に、畿内方面軍の軍団を統率することになったのは明智光秀 >>38
そうなんだ。
やっぱ家康が最晩年を過ごすのに選んだ土地だから、地元の人達も家康に親しみがあるのか >>48
利家は本能寺時点でも21万石だし
長男信長の娘もらうし
100万石コースより信長生存ＩＦのほうが幸せっぽい >>15
最期は本能寺の変で信忠のいた二条城で討ち死にしてるから
信長信忠ラインの側近だったんだろうな
世間的には一発屋みたいなイメージだけど 前スレで書かれてたユーチューブ「その時歴史は動いた」を見た。
大河よりも人数が多かった。 小和田哲男先生の youtube 動画で、駿河、遠江、三河は３国合わせて
70万石なのに対し、尾張は１国だけで54万石。
だから、今川と織田の戦力差はそんなに大きくなかったと言っていた。
尾張の覇者が天下人になるのは必然なんだなと思った。 乱取り禁じてたのは元ネタあり？
本当なら乱取りしない分の報酬与えられる余裕があったってことなのかな >>53
妙覚寺には明智勢来てなかったから
無理やりにでも信忠連れて大坂に向かうべきだったな
で2万の兵で明智に逆襲してりゃ今頃大河の主役もあったかも >>55
その割には動員兵力に随分差があったような
自分は尾張は海運で栄えていたイメージかな >>58
一番ムダに芝居がかっているのは染谷信長だろが >>61
つ 濃尾平野
三河遠江なんて山と海岸が殆ど 風間俊介ってジジババにも知名度高いんだな
「やすらぎの刻」に出てたから >>59
前スレにあった「その時歴史が動いた」がそう説明していた。さらに織田軍に対して今川軍は無抵抗になるくらい緩みきってたらしい >>66
ジジババがそんな昔のこと覚えてるわけがない >>59
西洋も中世は兵が略奪にかまけてなかなか進軍できなかったって
身分が低い兵はおいしい場面を与えられないよね
略奪するしか参戦した意味がなかったかも 麒麟がくるで武田鉄矢を使うならどんな役がいいだろうか？ >>63
駿河19万石
遠江25万石
三河29万石
尾張54万石
駿河が少ないのが驚き。 >>69
三十年戦争で
ドイツの人口が3分の1になったからな
略奪行為で 明智って晩年はハゲてマゲを結うのチョロ毛で信長に笑いのネタにされていたんだって？
大河でどこまで出来るか やすらぎで思い出したが
東庵の役は橋爪功か石坂浩二にすれば良かったのになと思う
ちょっと砕けた感じを出したければ橋爪で
嫌味な医者という感じにしたければ石坂で >>10
将軍を傀儡にして実権を握ろうって試みは現在三好がやってるじゃないかｗ
初期信長もコレを真似したと思われる。でも、義昭担いでやってるうちにコレ無理だわあ、って思って
少しずつ修正していったと思う。タイムトラベラーじゃないし、最初から画期的革新的な考えなんかないと思う 乱取りを(無双)乱舞と勘違いしてる子おるね
略奪とかﾋｬｯﾊｰ！だから >>60
明智のことだから京の街は完全に封鎖されて逃げ場がないようにされてると思い込んでた 乱取り禁止とか言ってたが
三河衆をひたすらコキつかってて
あまり余裕はなさそうだから
今川家はプライドだけ高くて実体が伴ってない印象 >>7
義元だけでなく、重臣級が多数戦死したからね。司令部が無くなっちゃた感じ。 本当に10万振り込まれサて気持ちが大きくなってサントラ買った
「青空を臨み」これ好きや >>80
あら若い時からだったのか
長谷川さんふさふさなので史実と違う！ >>65
風間は面白いよね
遊戯王ファンもいるしディズニーファンもいる 清洲からこっそり出てこれる程度の人数から3000人近くまで兵を集める事は可能なの？ 麒麟がくる、面白いのになぁ
次回はダイジェストかな
それも見る見る >>91
イキってるから追放されたってことになるのかも
ある意味平手の爺やと同じパターン 面白いのは信長パートで明智十兵衛は主役なのに刺身のつまみたい。
中途半端に優等生っぽいところが魅力がないのかなあ >>90
実際は、こっそりじゃなくて、重臣や他の軍勢も後からついてきた。
今川の間者が急いでも、本陣に到着する頃には、織田軍も同時に到着する感じ。 左馬助役の間宮って、乗馬ダメなのかね。
十兵衛と並んで走る場面ほとんど無かった。
この先乗馬の場面どうすんだよ。 >>91
佐久間にしろ林にしろ、実際は相当有能な武将だったのに… >>95
なるほどそこそこ連れては来てたのか
信長が南下して桶狭間に向かう際に鳴海城や中嶋砦で戦っていた今川軍に見つからなかったのはたまたまという事で良いのかな 金子の演技は左京進の時と変わらんな
破滅臭しかしない >>94
まだ史料にない謎の前半生部分なので、何もさせてない。池端さんが史実に忠実な結果、空気みたいな存在になっているｗ
昨今ありがちな主役無双の展開よりは、俺はこっちの方が好感が持てるがね。室町幕府の滅亡を描きたいらしいから、
前半は週替わり主役って捉え方の方が正しいのかもしれんが。 午後２時からの新ＢＧＭが良かった
女性ハーモニーみたいなやつ >>99
城や砦にいる連中は、その城や砦を敵方に渡さないように防御するのが基本。
本陣に連絡をして指示を待って行動。
指示を待つ間に、織田方が義元殺害に成功したということでしょう。 >>102
スイーツ大河はもちろん桶狭間は勘助の策略のおかげになってた風林火山なんかと比べても
主人公が無駄に出しゃばることなく史実通りに進んでるだろ 佐久間は自分が有能だと自負しすぎた典型例だな
ある時信長にミス指摘されて謝る所か上から目線の態度取っちまうエピソードがあるし
普段の態度と本願寺に10年も費やしてしまったので堪忍袋の緒が切れたんだろう
有能かどうかなんて周りが評価するものであって自分が評価するもんじゃないからな ＞まだ史料にない謎の前半生部分なので、何もさせてない。池端さんが史実に忠実な結果、空気みたいな存在になっているｗ
＞昨今ありがちな主役無双の展開よりは、俺はこっちの方が好感が持てるがね。室町幕府の滅亡を描きたいらしいから、
＞前半は週替わり主役って捉え方の方が正しいのかもしれんが。
これまた定型擁護だけれども、
＞史実に忠実？？？と言わざるを得ない。
光秀を無双させろなんてだれも主張していないところに、
いるわけがない歴史的シーンに次々と出張させるそもそもの荒唐無稽さには目を瞑り、
そこで無力で何もできなかった傍観者に過ぎない主人公を捉えて、「シエとは違うのです。さすが御大」とか、
恥ずかしいのでやめて欲しい。 石高に合わせて規則的に兵が集まるのなら、武田や朝倉の最期はあんなに無残にならないし、元康が独立した途端に氏真に滅ぼされてるわ。 >>32
状況を考えろよ
勝って当たり前の戦で先陣切ってる訳じゃない
負け戦覚悟してた兵がほとんどの中
士気上げる為のノブの覚悟よ
今川方もどれだけの奴が織田方が
不意を突いて攻めて来て真剣に迎撃しようと
思った奴がいたか やっぱ大河板はうるさいお人が多いよね。気に入らなかったごめんよ。ニュアンスだからさｗ >>99
見つけても無線で知らせるわけにもいかないしね。
馬で行くにも、湿地やら丘やら織田方の砦やらで簡単には行けないし。 >>108
本願寺は10年でも良くやった方でしょう >>118
光秀は兵糧攻めで追い詰めた後に調略で早期に落城させたのに
我ほど内の者はあるまいと自負する筆頭家老が遅れをとってはいかんでしょ。 【拡散希望】
汚盛の工作員が数字と評判が良いのを妬んで攻撃してきている
芸スポ板等でシエや真田丸みたいにボロクソにしてくるから気をつけろ >>113
そうそう。
信長が先頭切って出撃して鼓舞しないといけないところ。
出撃前に敦盛を舞ったのも諸本に載っている。
あと、小６の頃に初めて読んだ信長の小説には、
出撃前に湯漬けをかき込んで腹ごしらえをするシーンがあったので、それがあればなお良かった。
その小説の影響で、ご飯に漬物や梅干しを載せてお湯をかけて食べるのが大好きになった。
おかずを残したので母を困らせていた。
すっかり忘れていた思い出が21話を見て蘇った。もっと親孝行すればよかった・・・ 武田信玄、配役なしでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
信長が、「信玄が来る！」「三河勢が完敗したのか！」とか言ってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwy
でも、そっちのが変に役者置くより恐怖感あっていいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
上杉謙信もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw てかなんで大将が戦場に行くんだ？
だから殺されるんだぞ？ >>70
光秀の子孫を自称していたらしいので、坂本龍馬で。 >>125
士気を上げるため
晩年は息子や家臣に任せて後から見に行くようになる >>55
慶長検地の石高で天文年間の大名国力を語ったらダメだろう
駿遠三地方の一円支配が進んで海運と鉱山開発で経済圏が安定成長して
寄子寄親で軍も動員指揮体制を整備した今川とやっと国内の反対勢力を抑えた織田とでは
動員力が大きく違うのは当たり前
美濃三河まで勢力を伸ばした信秀の代では東三河を押さえたばかりの今川と同等の動員力があったし なんか室町幕府の再興とかいうムーブメントに持って行きそうだな。 >>1
今川義元に指をかみちぎられた演出がなかったのが残念点 片岡愛之助が狂気の形相で「この下郎が〜」とかいいながら最後に今井翼の指をかみちぎってくれたら上出来だったんだが >>107
明智光秀が史実にない意味不明な出しゃばりをやりまくってるだろ >>30
越前から近江
近江から鈴鹿越えして伊勢から船を雇って熱田へ
行こうとさえ思えばどんなコースさえある >>71
俺は尾張と伊勢は大国だと思うけど伊勢は何石ぐらいなのかな
神戸と北畠に信長は2人の子を養子に送り込むぐらい伊勢は裕福なイメージがある 毛利新助の指を噛みちぎったのは果たして史実と断定できるのかねえ
毛利はその後も武将として信長の元で第一線で戦に参加してるので、指を食いちぎられた体で刀や槍持って活躍できるのだろうかと思ったりする >>120
精神病は衝動を抑制できない。
待てのできない犬は、やめられない止まらない。 >>108
佐久間は家老で軍師的な役割もやってた存在なんだし、光秀あたりとは立場が違う 主演の長谷川が地味で魅力ないからなー
他のヤツがやれば良かった >>129
太平洋航路とかあったか？
江戸ができたあとならともかく今川内航路以外の使い道ないだろ
造船技術もあった訳じゃないし
街道の方がまだわかるんだが >>125
リッツェンの戦いの
グスタフアドルフみたいに
優勢だったのに近眼で敵陣に近づいて
戦死しちゃった人もいるからな >>144
今川の水軍は影が薄いね
やはり九鬼の熊野水軍と瀬戸内の村上水軍が2強 >>61
いや、信長公記に書かれてるほど兵力差がなかっただろうという説なんだよ。
これは小和田氏以外の人も言ってる。当時の兵員動員力は経済力に比例するから実際に動員された兵数の差大きくなく
しかも今川は遠征であるので国元にも兵を残しておかねければならなかったし輜重兵も多数いた。
少数の兵による奇襲戦による勝利というのは明治期の大本営による戦史研究により一般に流布してしまったのだが実は
正面戦による勝利だったのではないかと言う説があるんだよ。
三河の信康に調略を働きかけていただろうからそれにより三河が今側と戦ことになればもちろんネグレクトするだけでも兵力は逆転する。
今回の大河はこの説にやや取り入れてるように思う。 >>137
伊勢は太閤検地の検査では56万石、尾張とほぼ同じぐらい
面積は伊勢の方が倍以上あったと思うが
三井など伊勢商人が有名なので裕福な土地だったと思う
川が多い土地ほど石高が多い傾向あるな
摂津河内和泉を合計した現在のほぼ大阪府が、関ケ原後の秀頼の60万石
当時の大阪は八百八橋と呼ばれるぐらい川が多かった
近江が77万石で、陸奥（現在の青森岩手宮城福島）に次いで多かった
現在では夏場の水不足が問題となる四国は少なかった、4つ合わせて70万石ぐらい
特に土佐が少なかった9万石、だから二毛作とかやったんだろう
それもあって江戸時代以降急激に増えた >>146
勝者は負かした相手を、数や強さを異様に持ち上げ
それに勝利した己を持ち上げる傾向があると思う
第二次長州征伐は3千ｖｓ15万と言われてるが
幕府軍15万もいたのか？それぞれの戦いの人数を見てたら、百や千単位ばかりだし
慶喜が15万の兵で長州攻めると言ったかもしれんが
実際は薩摩土佐などの出兵拒否や、出兵したが兵が少ない藩が多かったと思う
長州の3千も少な過ぎる、国家存亡の危機なので民兵や義勇軍も参加しただろう
関ケ原の新説では石田大谷らは、ほとんど活躍してない事になってるが
黒田の兵が島左近の雄叫びが今でも耳の残って離れないなど
実際の戦闘以上に相手を持ち上げた例かな？と思う >>108
あれってそういう解釈なのか？ノブが家臣を労らずに苛烈な発言したから涙目で我々も頑張ってるんですと反論したって解釈だけどな。
ノブが佐久間を追放したのは筆頭家老としてかなりの力を与えたが、積極的に動かなかったのが不満だったんだろ。力持つと守りに入るタイプだったんだろうな。 長谷川博己って初めて見たけど、何であの人が主役なの？自意識過剰で演技が小さくてつまらない。脚本が悪いの？ >>3
信長と竹千代の将棋を天井からのぞき見できるくらいの実力はある忍者の設定なんじゃね？
元康に「春次か」と声をかけられるくらいの仲なんだろ
ただの伝令なら、そんなふうに声はかけないと思うが
岡村憎しで目が曇ってるぞ やる事なす事体育会系の光秀のどこが知恵者なのか謎すぎる描写
今までの光秀でやったのは無理を言われその場の言い訳とその場凌ぎの取り繕いだけ >>3
何をやっても許される人
それが岡村隆史なんや >>126
呼んでも来ず土壇場で裏切るイメージしかなかった朝倉だけど、違うの？ もう再開後は本能寺の変でいいよ。
さっさと終わらせて「坂の上の雲」を再放送してください。 >>123
せっかく家康を幼少時から描いてるのだから、三方ヶ原での完敗と脱糞は入れて欲しいな。 あの三人衆はこの辺りがモチーフかな
｢桶狭間の戦い｣異聞。たったひとりで出陣した信長を追った５人の側近たちの悲しきその後。
https://serai.jp/hobby/393833 >>141
寡黙で自分の考えを持っていて義のために動く
こういう主人公だから登場人物が生き生きしてくる
秀吉、家康とかだと秀吉、家康の味方は善人、敵は悪人に描かれていて
見てる方を馬鹿にしてるのかと思うほど >>142
外洋ではなく河川水運含めた沿岸水運ネットワークが基本
あと、のちに武田に塩止めかけるように塩だって大事な商品 >>162
勧善懲悪は分かりやすいから仕方ない
武士が戦のない世を目指して戦するのだって相当おかしいわけで
大名がみんな朝倉義景なら平和だよな >>165
この先全てCGなら放送再開も可能だな
音声だけならリモートでもいいし >>153
天井裏に忍び込めるはずなのに偶然出会った光秀のお供でやっと城に入るってのが理解できなかった wikiによると池田恒興の母は信長の乳母でのちに信秀の側室 >>168
忍び込むのが目的なんじゃなくて、十兵衛に近づくのが目的だったとしたら？ >>169
信長が恒興の母親の
乳だけはちゃんと飲んだって人か >>148
ありがとう
やはり伊勢は縦長だけど面積が広い分豊かだったんだね
琵琶湖が有るのに近江の石高が大きいのには驚き >>156
この間ラジオで平謝りしてたしてたじゃないかw 菊丸は忍びだけど、敢えて忍び込む等の危険を犯す必要がなければ、
十兵衛の信頼も得られるし、薬屋になったりして付き従って行けばいいと思って見てた
最初、わざわざ渡りを付けに来たんだろうし
(盗賊？に連れ回されていた設定) >>146
石高でざっくり兵力計算してるだけだから陸軍の戦史なんちゃらはあてにならないよな
そもそも戦国時代は貫高制だしね >>166
視聴者の意識レベルはそういうのをとっくに超えてるぞ
ポツンと一軒家もテレビの興味の誘導を不快に感じていたから
まったく意図しない展開に面白さを感じるわけで 水野の間者がなぜ信長と縁も所縁もまだない光秀に近づいたのか…
まあドラマの都合上美濃の情勢を探る為という設定なのだろう >>157
家臣団が疲労で出兵できないとブラックっぷりに不満の声をあげるくらいには律儀に援軍を寄越してるけど >>180
自分の乳母の今参局と
関係持ってた足利義政よりはましだろ >>146
前スレでも書きましたが、今川軍は駿河からの遠征なので、それなりの補給段列を数に含むのに比べて
信長側は日帰り出撃ですから補給など考えず、引き連れる全員は戦闘員で良いので、これだけでも実質的
な戦力差は縮みます。(今川方は城や砦攻めに戦闘部隊を多数分派していますから、義元本隊が引き連れ
ていた部隊には荷駄隊の割合が多かった筈です）
さらに攻める側はピンポイントに全戦力を集中出来るのに、今川方は起伏のある地形に間延びして展開して
いますから視界の利く平地に展開しているのと違って周囲に状況判断が難しく、信長側の強襲に対して
迅速に兵を動かす事も出来ません。しかも小休止の最中に突然の豪雨で思い思いに雨風を避けたりして
隊列が乱れていたらなおさらで、信長隊が2000〜3000人、義元本隊の今川兵が5000人程度が事実だとすると
信長隊が義元のいる本陣めがけて正確に突貫出来た時点で、もはや運などに頼らずとも負ける筈が無い戦い
だった言えるでしょう。 >>177
まあその辺もいろいろと憶測するのがドラマの楽しみ方の１つなんじゃないかな 一話丸々桶狭間で良かったのに
最後に駒が出るから急に白けた
あと画面上に説明くさい数式のテロップ要らんねん
そういうのも演技で上手く伝えるのがドラマちゃうんか？ >>175
桶狭間はともかく関ヶ原の東軍.西軍の配置図見たら誰だってこの戦は西軍の勝ちだと思うよ
東軍を取り囲むように西軍の各陣は配置されている ただし実際の戦いはその東軍を取り囲んだ西軍の各陣のうち死に物狂いで戦ったのは石田.大谷,宇喜多の三軍だけ 他は陣から動かず挙げ句の果ては松尾山の小早川軍の裏切り
そんなことまでは配置図から読み取れない >>186
作っているのがゆとり世代ぽい演出だったな >>186
長々と説明臭いセリフが続いてリアル感がないより
テロップがあったほうがいい
何でも演技でやろうとするのは古い >>186
あんぐらいいいだろw
なんというクレーマー気質 >>184
桶狭間の戦闘が始まって義元討ち死にまで、どれぐらいの時間が経ったのか知らないけど
もっと長引いてしまい、他方の今川軍が桶狭間に集まったり
義元の危機意識が強く、さっさと前いた城に逃げてしまったり
こんなケースがあるかもしれず、戦闘始まった時点では運に頼らず負ける筈がない戦ではないでしょう
今川は武田北条と同盟していたが、当時織田は周りとは同盟しておらず
斎藤や後に織田に侵略される伊勢の諸将、これらと今川が同盟し
周りから織田を攻めていたら、信長は戦う意思すらなく降参してたかも？
義元討ち死に後、今川軍は総崩れとなったが、織田は三河へ侵略しなかった
これは織田の余力がなかったからか？ 今川は物見もやってなかったのかな
実際は荒天だったらしいから、そのせいだったのか >>187
前線の指揮官が困るのはこっちの兵数が少ないことではない。同数なら自分達の兵が敵より弱いことでもない。
指揮に従わないことのほうが何倍も困るということを西軍首脳陣が見落としてたって話でもありますな。
あんなだまし討ちで集めた兵が死にものぐるいで戦ってくれると思う方がどうかしてる。 劣勢だった織田家臣で、今川に通じてたのは結構いたと思う
ドラマでも信長のセリフであったが
信長の進軍してる途中で、裏切り者が出て進軍を妨げるような事があったなら
また義元本陣を見つけるのに時間がかかったり
計画ってのは不慮の出来事が起こるもんだが
桶狭間での信長の計画から成功まで、不慮は無かったかもしれんな
失敗する可能性は結構高かったと思うので、やはり桶狭間は奇跡の勝利と思ってしまう >>193
騙し討ちで集めたのは東軍の方でしょ
関ヶ原の東軍の主力は家康が豊臣政権五大老筆頭の名目で上杉征伐の陣触れを出し兵を集めその兵をそのまんま関ヶ原に連れていった >>191
誇張があったとしても今川が万を超える軍勢であったのは確かで、それに対して信長が即時に動かせる兵力が3000人程度となれば
兵力差からして、まず信長側に勝ち目はありません
ランチェスターの法則(一次法則)からすれば信長は義元側との兵力差において勝算はまさにゼロだったでしょう。
ただしランチェスターの法則の応用の一つ「人数の少ない軍が人数の多い軍を分割することに成功すれば、人数が少ない軍が勝つ
事が出来る場合もある」、これを実現出来れば信長側にも勝算が生まれます。
信長は死中に活を求めるで、圧倒的に不利な状況の中で一瞬だけ「絶対に勝てる状況」を作り出し、それを逃さず掌中にした言えます。
むろん、あの流動的な状況では義元が逃げおおせる可能性もあったと思いますので、それはまさに両者にとっての運だったかもしれません。 一般論として勝敗に運は多少なりとも絡む
ただ、麒麟では軍事的整合性を多少なりとも考慮した点は評価すべきと思う
従来型の幸運が全て的な演出よりはマシだろうし
一応、熱田に行ったというエピにも配慮はしてるしね
「熱田と丹下砦によって四五百の兵を集めてきた」という信長のセリフがあったから 桶狭間の信長は120％の勝利だったと思う（150でも200でもいいのだが）
100％は義元が逃げて、全軍総崩れとなり尾張から撤退
信長の胸中は100を目指してたはずだが、思わぬ副産物で義元の首を取った
100の場合は義元がまだ生きてるので、また今川の侵略があるかもしれない
この場合、美濃伊勢への侵略は困難となり
兵を美濃伊勢を進めれば、今川が三河から兵を動かすの繰り返し
義元が死んだら情勢も変わっていくのだろうが
美濃攻略し上洛には時間がかかり、後の歴史も変わってくるな
尾張とその周辺を一部攻略したぐらいで、信長の寿命が尽きたかもしれぬ
天下統一には、また次の世代の誰かになるか
それとも別の人間が、信長とほぼ同じ時空列で天下取ってる可能性だってある 第19回の「信長を暗殺せよ」で義龍をナレ死させて退場させてしまったのは残念に思います。
父道三が高く買っていた信長を彼は絶対認めようとせず、そのウツケがあの義元を討ち取って今川軍を大敗させた
その報を聞いた時の彼の反応は想像でも良いので描いて欲しかった気がします。
その上で「この翌年、彼は病でこの世を去った」なナレ死でも良かった気がしますが。 >>198
＞圧倒的に不利な状況の中で一瞬だけ「絶対に勝てる状況」
自分も桶狭間はコレやと思うのよね
信長は兵力差だけでなく、時間との戦いもあった
時間との戦いが重要で、それに勝った戦では山崎合戦もそうだと思う
秀吉が来るのが遅ければ遅いほど、光秀に兵が集まってたと思うし 糞雑魚会津人のせいで光秀が桶狭間に駆けつけたと言うでたらめが横行したんだろうな 佐久間信盛は完全に悪役だろうし最後の追放が楽しみになってきた
櫛橋政伊みたいな感じになりそうだ >>186
駒がウザいのはわかるが、今回の駒はドラマの中で映像として表現できなかった元康のその後を手紙を貰ったという設定で、内容を東庵に話すことによって視聴者に表現してるんだから意味あっただろ。
まるまる桶狭間の話の一部に入ってる。
ベンガルに旅立つ挨拶部分は桶狭間関係ないけどな 自分は駒嫌いでは無いのですが、やはり桶狭間の後の駒と東庵のやりとりパートを削ってでも
信長が桶狭間で義元を討った、勝った！との知らせを聞いた帰蝶さんの反応は入れて欲しかった様に思います。
あと、上に書きましたが義龍はここで退場させて欲しかった。
良い桶狭間でしたが、ちょっとエピローグの部分が残念でした。 >>204
水野信元は家康に殺されるけど信盛のせいになるのかな
そこから折檻状か >>208
信盛のせいというか信盛が讒言したからだし >>201
そう言われるとそうですね。義龍最後の回がよかったから満足していたけど、それがよりよいね 万能薬の処方箋の下りも義昭との邂逅のきっかけになるみたいだから強ちストーリーと関係ないわけではない >>201
>>206
俺もそれらのシーンは見たかった
特に義龍の方はw 駒と東庵のシーンは桶狭間後日談の説明パートとして合っても良いかと思いますが
削るならベンガルとの丸薬のやりとりですか、あんなのは後日に駒の回想で入れても良かったと思いますが。
あと東庵の喋りは2倍速して欲しいです。 >>209
信盛の追放も光秀の策謀説あるからな
あの顔で実はいい人とかだったら笑うわ
軍官の時は妹への愛情はあったが官兵衛への憎しみは終始ブレなかったのは良かった
天地人とかだと途中からいい人になったりするんだろうが >>213
風林火山とかは全体的に喋りがゆっくりだったけど雰囲気出て好きだったが
今回の東庵はただ滑ってるだけなんだよね
ぶっちゃけいらないキャラ、駒よりウザくなりつつある 東庵と駒のお手紙シーンはチコちゃんと岡村が縁側で視聴者からのお手紙を読むところと同じ
当然岡村が舌禍を起こす前の撮影と思われる >>201
義龍は父道三に認めてもらえず、その鬱憤が自分の父は土岐と思い込むようになり戦争へ
信長も母に疎んじられ、良い事したと思ったのに父に怒られる
両者とも親への反発心が強く、似た者同士だと言えるのだが
自分を認めない父道三が、よりによって婿の信長を認めるようになった
上洛の際は信長暗殺計画を立てるなど
義龍が信長へライバル心は強いと感じるものがあったが
信長が義龍に対する思いが、あまりドラマでは描かれておらず
両者の関係が親子と比べ希薄な感じがし、脚本は両者の関係は重要視してないので
それで桶狭間後の義龍の感情を無視しナレ死退場にしたのかな？ >>214
ルイスフロイスにはボロクソに言われてるからな
そういう狡猾な面はあったんだろう >>217
後のストーリー、光秀や信長の行動に影響を与えるような登場人物は細やかに描かれるけれど
そうでもない人物はあっさり退場するパターンが多い傾向 天性の褒め上手要領抜群な秀吉との対決が楽しみですなぁ >>217
このドラマの信長は親への反発心は全くないだろ
終始気に入られようと動いてる
信長公記にある焼香投げ付けも描かれてないし そうだ！渋沢を削ってしまえww
これしかないだろ
視聴率を考えろよ
みんな戦国が好きなんだよw >>223
44話は守るつもりらしいから来年の1月までやるらしい
年末に敵は本能寺にありで越年かな >>225
ありがとん、それは知らんかった
よかった 桶狭間の何が奇跡かって、勝ったことよりも、総大将の首取れたことだよな
戦力が小さいほうが奇襲や局地戦でままあることだけど
主君が首取られるなんて戦国時代通してもなかなか無いよね
竜造寺くらいか？ 結局ベンガルの「何にでも効く丸薬」はインチキなんすか？ >>218
フロイスはキリシタン以外は皆ポロクソに書いてある
特に日本の神道ついては。
イエズス会での出世レースで勝つ為に。 >>227
信長何回も狙撃されてるし本陣まで入り込まれたことがある 義龍は単に伊藤のスケジュールの都合だろう
今年入ってドラマやってたし
映画燃えよ剣にも出てるからプロモーション活動の予定入ってただろうし >>231
実話やで昔から口伝んで伝わる丸薬の話は多い
薬事法が出来た戦国は作られなくなったけど >>232
皆ではない
明らかにキリシタンを持ち上げてるけど
それ以外の評価はいろいろあるでしょ >>163
海運つーから太平洋航路あったんかとびっくりしたわw >>224
渋沢は渋沢で楽しみだからなあ
幕末水戸天狗党は魅力的 >>232
フロイスは勝家のことは誉めてるよ
オリーブをあげたらその場で切って家臣たちにも分けてあげたかわいいエピソードとか >>222
早すぎるわ！見たときは安土城建立めでたし完にはびっくりしたな >>201
そんなことしたら主人公の影が薄れるのでやるはずない。 >>227
＞勝ったことよりも、総大将の首取れたこと
いや、総大将の首取れたので勝ちなのだが >>242
そもそも薄いがな
桶狭間くんだりに行って水汲んだだけやど だって城に駆けつけたら帰蝶に「遅い、もう出陣した」と言われるし
桶狭間に駆けつけたらとっくに終わってるし
もう水汲みするぐらいしかw 篭城するつもりだった信長に、光秀が進言して桶狭間にとかいう展開はそれはそれでクソとしか言えないからなあ
どうやってもここまでは地味にしかならない それぐらいが丁度いいのかも
十兵衛出てこないと話が盛り上がって面白い >>245
あそこで都合よく水持っててよかったよなぁ。
信長が水飲みたいのに無かったら、ブチ切れてボコられたはず。 麒麟がくるっていうドラマだからな
明智光秀というドラマじゃない >>4
それかみんな学者にジョブチェンジして天狗のあくびを使うしかない。 >>249
お前が飲めチャレンジに発展するリスクもあるけどな 信長=キリコ
光秀=ロッチナ
信長ウオッチャーだから >>245
そもそも尾張まで来るな
遅いも何も十兵衛が来るのを期待してたのか帰蝶は
十兵衛何でこんなところにいるだって思うぞ普通 >>227
戦場で討ち取られた総大将の大名としては足利義明や武田元繁がすぐに挙げられる。あと、斎藤道三。
陶晴賢も退路を断たれて戦場で自害してる。 実際に家康が駿河から離反したのは、氏真のグダグダぶりに呆れたというよりは、チャンスありと思ってから。
桶狭間直後は、ポーズもあるだろうが、お屋形様の弔い合戦を早くと突き上げてたらしい。 >>242
奇襲で首獲れなくても今川に兵を引かせれば勝ちは勝ち
ただまたその後攻められてただろうから桶狭間みたいな完勝ではない >>258
元康離反の策は十兵衛だし来てもおかしくないとは思う >>234
桶狭間の次は足利義昭との出会いまで4年間ぶっ飛ばすから
その途中の義龍の死に一話もかけられんからだろ
義龍メイン回あるから伊藤は出たと思うぞ
信長暗殺計画なんて史実ではない回に
わざわざスケジュールあけたくらいだし >>263
1月2月は日曜8時が麒麟、9時から渋沢でいいよ
3月になったら8時から渋沢 >>214
天地人は、ヤスがずっと悪党だったｗ
政宗と中途半端に友情？が芽生えたのは。。。 >>260
まだ今川への忠誠心があったら岡崎に入ってない 風林火山の
「沓掛城に入った後は清洲を一気に攻められませ
大高城や鳴海城に入ろうとしてそこを戦上手の信長に攻められては万が一も・・・」
義元が勘助を初対面から顔を見るのも嫌なくらい嫌ってたのを良く活かした脚本だと思った
要は「行くなよ〜行くなよ〜桶狭間にはいくな〜」 >>266
家康も本当の最後の死ぬ間際には自分の汚い人生を恥じて秀忠に義を継承してくれと兼続に頼み込んでる
あそこまで小悪党に家康を描いてる時点でアレなんだけど >>264
信長暗殺未遂は史実だし、あんな計画で止めたよりも実際は表面的な行動として現れてる あと23回(23週)だとすると、どのくらい休止すれば年内に収められますか？ >>271
44話で年内終了は無理
話を削るか越年かどっちか
再開も最短でも8月下旬からだからな 勘助、直虎、光秀
2,3時間ドラマで充分な人材に1年割いてしまった
そりゃ脚本も大変よな >>230
一万石くらいの小大名が３〜４家存続してるが？ >>273
勘助は晴信も実質主役で全話出たし「武田信玄」のハイビジョンリメイクみたいな感じだった
信虎追放とか上田原は風林火山の方が丁寧に経緯を描いていた見応えあった >>224
渋沢は、慶喜関連や仲良しの従兄が函館まで従軍してるから
お前みたいな戦シーンしか興味が無いような奴もよだれ垂らすような
シーン満載なんだが？ ベンガルが開発したウサギの糞は何の伏線なんや？
たった2回しか登場しないで、長い尺とって駒との別れのシーンだったから
これがいったい何なんだろうかと？ >>270
「信長公記」には刺客を放ったのは誰かは書いてない
信長公記では暗殺未遂事件は道三の死より前であり
派遣したのは「美濃衆」で道三が派遣したともとれる
義龍と信長の上洛は同時期に行われておらず
あのとおりやるなら義龍出さずにやれる 光秀は日本初の水商売(ウォータービジネス)を確立し
秀吉は対抗して草履を懐中で温めた
めでたしめでたし >>230
信長の弟、息子等の家が大名や旗本として明治維新まで続いてる。 >>178
そうだったんだねありがとう
裏切り者のイメージだったからサンタマリアのライトで胡散臭い感じが合ってると思ってた 【公式】大河ドラマ「麒麟がくる」毎週日曜放送
@nhk_kirin
【『麒麟がくる』からのお知らせ】
新型コロナウイルスの影響により休止していた収録を、
6月30日（火）より再開することになりました。
放送の再開時期については、収録再開後の状況を見ながら判断し、
決まり次第お知らせいたします。
▼長谷川博己さんのコメントはこちら▼
https://mobile.twitter.com/nhk_kirin/status/1270207225072680960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>252
あそこはやっぱりそういう演出だったんですね。
信勝の件の後で、信長を殺せるチャンスをみすみす逃す光秀･･･
信長が、光秀の水なら信用して飲んだのは信用しているから。 >>179
かんべいwwそら変換できませんわwww >>283
信用して飲んだのは信用してたから
ジワジワくるw >>282
まずは一安心。
あとは、22〜29話までの中でどの程度、収録が終わっているかですね。
予告やガイド本見る限り断片的には、収録できていたみたいなので。 光秀って実は信長よりサイコパスでキレたらなにするかわからん設定？
時々片鱗がみえるけど。
長谷川さん、見た目と違ってちょっとアブナい人みたいな役が多い。
昔村上秀明がやってたような単純に実直で真面目な人って感じじゃない。 >>282
なにげに44話放送すると長谷川言ってるし そもそも現状の光秀にはニート臭しかしないのにキレ者設定ってアリか？ >>278
あれ？ウィキを見た限りでは長良川の戦いが1556年信長上洛暗殺未遂は1559年だけど ×ニート
○ミネラルウォーター配達見習い
○戦場じゃ〜なりすと見習い 今川陣営沓掛城では、桐紋だったけど足利二つ引きと使い分けってなんかルールとか
あるのかね 帰蝶といとこ設定だったりわりと早めに細川藤孝や松永久秀と知古になったのが
よくなかったのかなあ 詳しい人に聞きたいんだけど
昔の武士(家臣)は戦が無いときの仕事は普段何してたの？ >>296
足軽とかは農作物を作る
上級武士は普請とか役人仕事がある NHKは9日、新型コロナウイルスの影響で4月から休止していた大河ドラマ「麒麟がくる」の収録を、今月30日から再開すると発表した。出演者同士は原則として2メートルの距離を取るなど、感染防止のためのマニュアルに基づいて行うという。
https://this.kiji.is/642950702102348897
こんなしょうもないことするなよ。義輝ナレ死で本能寺の変もしょうもないことになるな >>267
自分の所領の本城なんだから入ってもいいだろ
鵜殿だって上ノ郷城に入ってるんだろ >>271
7月26日から再開すればギリ年内に収まる
28話まで部分的な撮影は住んでるからその辺で再開するのかね 大高城で元康の上司だった鵜殿長照は岡崎の隣の西郡(今の蒲郡)で三河の人なのに脚本家は知らなかったみたい
まあ鵜殿には今川義元の妹が嫁いでて三河の中では一の今川の重臣ではあったけど
岡崎に戻った元康が今川から完全独立する為にしたことは
鵜殿の上郷城を攻めて今川義元の妹他の人達を人質にして駿府にいる妻築山殿や子供達と交換した
後々信長に言われてこの妻子は殺してしまうけどこの時は見殺しにしなかったんだよな 義輝無双は最悪叫ばなければいいのだから無言で斬りまくり鬼の形相で見せればいい 思ったより早く再開出来そうだな
オリンピックで休止予定だった分くらいで済むんじゃないか、これ 青天は恐らく1月10日からだよね
最悪2日に最終回とかかね >>291
なんか難しい本を2年で読んだと言ってなかったか 義輝の最期はストーリー的にそろそろのはずだから撮影済であって欲しいなぁ >>294
桐紋も塗輿同様足利将軍家から特別に許されて使えるものなので
権威の誇示のために掲げていた設定なのだろう >>311
ガイド本の向井理のインタビューを読む限りそこの撮影はまだやってない >>275 >>303
そして勘助VS影虎の一騎打ちも初映像化だったな
見応えあったか？ >>298
出演者がエキストラ含めて全員が2mの距離を保って演技する大河ドラマ
ある意味、伝説になるやもしれんな >>298
本能寺の屋内で異常に長い槍を振り回す信長が見られるのですね？
それとも弓の弦が切れた時点で即自害か？ >>275
寿桂尼ー義元ー雪斎ライン
今川家の内情も丁寧に描かれていた。
雪斎も、折角の伊吹吾郎を無駄遣い。今回の麒麟はガッカリ。 殺陣シーンは2mの距離で刀を振り合って「うわー、やられたー」・・・真空斬りですか 独眼竜が渡辺謙、国盗り物語が高橋英樹or近藤正臣だとすると利家とまつは誰になるかな？
主演なら、松嶋菜々子だけど、朝ドラやってるから、唐沢寿明あたりか。 >>278
信長公記の丹羽兵蔵の忠節の段に永禄二年（1559年）とある 駒「将軍さまが討たれたそうですよ」
堺「それはまた物騒なことじゃ」
駒「尾張の織田信長さまが足利義昭さまを奉じて上洛されたとか」
堺「信秀さまの嫡男がなぁ、ワシも歳をとるはずじゃ」
こんな感じですっ飛ばしていくかも >>298
第21話の脚色担当一色さんのVFXの腕の見せ所ですね 義輝の最期は三密を避けるためリモート暗殺でお願いします >>277
秀吉に敗れた光秀が落武者狩りにあう→瀕死の光秀の前に駒登場→ベンガルの薬飲む→生き返る→天海になる。 >>319
全員、利家仕様の槍で戦うようにする！！ 必要な場合は出演者の許可取れば近寄っていいらしいよ 年内終了で逆算するなら7月26日迄に放送再開か、
話数を減らす代わりに本能寺の変〜山崎の戦いを19:30からの拡大版でいく感じかな。 >>305
光秀が信長の家来になってからも様々なイベントが発生するから話数的に義輝最期は割愛されるのが心配
ドラマ全体のウエイト的にも兄義輝より弟義昭だし 現場も今までより撮影時間掛かるだろうしな
何はともあれ無事に撮了出来ますように >>327
合戦の斬り合いシーンで
武将A「すいません、あなたを斬りたいのですが、近寄っていいですか？」
武将B「ど、どうぞ」
武将A「えい！」
武将B「ぐわー」
武将から足軽からみんながこのルール守って斬り合いしたら、神話級の大河になりますな >>328
亀山（亀岡）出立〜本能寺の変〜山崎の戦いも桶狭間に準じて日付と時間経過テロップが出そうで期待したい 信長、佐久間信盛への手紙とか義昭へ諫言でも世評を気にしないとだめみたいな内容
書いていて、体面を気にするタイプという印象は受けるけどまさか褒められることが
原動力みたいなキャラで出すとは。実際ああいう人いるんだけど、すごい現代ちっくな信長だな >>326
利家は六尺の大男だからね
みんなが真似するのは無理 駐日アメリカ大使、NHKの黒人問題アニメを批判！ 「侮辱的で無神経」
NHKまたねー 暗殺まで進めば、5年ほど進める
浪人時代ののままドラマは進む
服だって…あのままだし 月曜リハ、火水木曜撮り、金曜（予備日）、土曜編集
日曜流し（放映）
ルーチンを崩さないと間に合わないな >>328
それか1話みたいに21時すぎまでやるか。 母子再会は主人公光秀に関係ないからナレで、でも天海になって徳川支えますENDとか黙って死んどけや >>340
こういう時は東映の速撮りがすごいなと思うわ
特撮系６月下旬に放映再開らしいぞ 第二波第三波も考慮したら出来るだけ撮っておきたい所 >>335
NHKは黒人大嫌いのチョンに乗っとられてるからね >>305
最後、畳で挟み込めば感染対策もバッチリ 大雑把な次週予告
上洛なら、更に先
旧将軍 暗殺
新将軍 擁立
ボンバーマンを銃で脅す
浪人状態の十兵衛
坊主 新将軍
宿敵 サル 美濃攻め？
本当に麒麟はくるのか…オイオイ！ >>307
てか無理して収める必要ないよね
全話じっくり撮影して3月まで放送すべき
青天は4月スタート翌年3月まで
以後大河は年度サイクルにすればいいだけ
麒麟の放送中は撮影時間稼げるわけで
青天にとってもメリット大きい ＞義輝ナレ死で本能寺の変もしょうもないことになる
剣豪将軍が本能寺まで生きてるのか
そらしょーもないいｆ展開やな 朝倉「ちこうよれ」
光秀「は！」
朝倉「もそっと、ちこう」
光秀「そうしやるですたんすにございます」 2Mのソーシャルディスタンスを真面目に実践するとどのぐらい映像に影響がでるのか興味はある
ただこれで仏罰キックやローリング上手投げの再現は無くなったな 合成して間を詰める
信長くんの鉄砲隊でも合成してる
チコちゃん技術の応用 電通に中抜きされまくってるＮＨＫ大河にはいつも秘策がある
残りの合戦は殆どスタジオ撮影で済ますかもな
姉川も一向一揆も長篠も甲州征伐も手取川も全部まとめてサクッと撮れる
先週の家康の砦攻略なんて全部スタジオ丸出しだし >>355
>>358
プレイ画面みたいな大河も面白きかな
イベント発生するとムービーが始まる 将軍様は華々しく戦国無双おっぱじめて盛大に散ってくれんかね。
夏の暑さと湿気を信じて殺陣も景気よくやってほしいもんだ。 風林火山の一番の見どころは、紅白のガクトだろうがｗ
なんだったんだ？あの兵の数は？
大河メイン出演者が紅白であそこまで目立つとはｗｗｗ
これは母上にも頑張ってもらわないとな CG班は、大変になる
チコちゃんも休ませる
総動員になる
テレビ朝日みたいに、偉人がくるになる 収録再開速報
6月30日からNHK 放送センターで！ ここでしばしば話題になる太平記借りてきた。一〜四巻
キンジパは借りられていたから、とりあえず太平記 NHK放送センター建て替えが確か今年の9月着工予定だったけどそれまではスタジオ使えるのかな 「麒麟がくる」３０日から収録再開へ 長谷川博己「全４４回何とか放送していきたい」
主演の明智光秀役の長谷川博己は同局を通じ、ご存じのように撮影も休止中で撮りためたものがない状況と
なっております。ただ、撮影再開の目処は立っており、その日に向かい、スタッフ・キャスト一同、
安全面を十分考慮した上で準備しております」とコメント。
「全４４回何とか放送していきたいと思っておりますので、今後の『麒麟がくる』明智光秀ミステリーの
顛末を、楽しみに、どうかおおらかなお気持ちでお待ち頂ければと思っております。皆様の健康とともに、
麒麟がくる日を願って」と、全４４回放送にも意欲を見せていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba009f114275068464cdb65e3cf01d99ed60f3be >>365
太平記はＢＳ見れるなら、日曜の朝6時から再放送してるよ。 >>365
面白いよ太平記。真田が長谷川、ぎばちゃんが岡村、宮沢りえが駒、樋口可南子がイロハかな >>371
せっかく大岡越前やってるんだからノウハウ学べばいいのにな >>141 >>152
日本トップの俳優の一人だから、まんぺーでダメっつうなら
色々辛いな。
逆に、誰なら良かったよ？ >>368 あの躍動感は、さすが元ジャニーズと思ったわ。 来年の渋沢栄一という
無名の小者ドラマを中止して
光秀を完結させればよい
渋沢なんて信長、秀吉、家康に比べれば
視聴率ゼロを招きかねないゴミだろう
なぜ懲りずに小者を出すのか 家政婦のミタの事かな
何でも正直に言うあのキャラは妻や子がかわいそうだった >>322
制作側が描きたいのが足利の所だからその辺はしっかりやるだろ
逆にいままで何回もやって飽きられてる本能寺と山崎は駒と堺の会話ですっ飛ばす
光秀が駒の薬で回復して天海になるところはじっくりやるんだろうな
テーマは麒麟なんだから >>378
そう？
渋沢栄一楽しみだ
大資本家になる前の若い頃が面白そう >>378
アメリカの偉人伝には資本家がたくさん居るのにな・・
日本を含めた東アジアでは儒学の影響で商人の地位が不当に低く使われて
政治家ばっか。 >>289 脚本家だかＰだかが、長谷川は豹変したときのパワーが魅力でキャスティングしたと言っていた気がする。
夏目漱石も時々精神病の発作を起こす役だったしな。
本能寺での光秀のキレ演技に期待するわ。 タッキー&翼の翼やんな
槍を背に収める一連の演舞カッコ良かったわ >>378
小物じゃないよ
聖徳太子、福沢諭吉に並ぶ大物だよ、たぶん >>358
2メートルあけての刀は怪我はさせられても殺傷力はない気がするw
これからは槍と鉄砲だな！ このスレはショーケンの光秀に誰も触れないのな
村上弘明なんて毒にも薬にもならん奴の名前はあがるのに >>289
長谷川、染谷、風間、佐々木、滝藤あたりはみんな危ないキャラ出来るんだよな
終盤はみんなで豹変してカオスな展開にならないかな 信長帰蝶の膝枕シーンはもう見れないということでしょうか 透明度の高いアクリルを使うくらいならグリーンバックで合成した方が自然に撮影できるかもしれないな
合戦のシーンはもうCGで >>391
マニュアルの付加対策に書いてあったけど出演者の同意が得られれば出来るらしいよ 史実はともかく脚本上、
この時期疫病が流行った事にして
メインキャスト以外は頭巾被ればいい 片岡愛之助 オネエ言葉で「半沢直樹」撮影再開報告「見たわね〜！」
歌舞伎俳優の片岡愛之助（48）が4日、自身のブログを更新。放送が延期されているTBSの連続ドラマ
「半沢直樹」の撮影再開を報告した。この日、朝のエントリーで「ドラマ再開してまぁす！！」とドラマの
撮影再開を報告。「『半沢直樹』本日も行って来まぁす」と親指を立てた自身の写真を添えて、すでに
撮影が始まっていることを伝えた。そして、午後には「見たわね〜！」とエントリー。「楽屋で休憩してる
所見たわね〜！！！！！！」と同作で愛之助が演じる黒崎駿一の“オネエ”言葉で、撮影が順調に進んでいる
ことをうかがわせた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7b580e5f3e0c54b32bdcef2057c349f8f735510 >>389
スイーツ大河利まつに一家言を持つような層がここにいるとでも？ >>397
ショーケンの光秀はいいぞ
目が狂ってるからな 後半は駒無しで
豪華な史実上の人物が余るほどいるのにこの上大根オリキャラは不要 >>398
あれはなんていうか病的だったからな
今回の光秀は今のところは健やかだしどうなっていくのか… >>186
桶狭間、なかなか良かったのに
最後に光秀が出てきて水飲ませたから急に白けたw まあ大河ドラマは全部スイーツだけどなぁ
この大河は完璧なんて言ってもスイーツ塗れだし
またそれが大河の魅力よな どうせ本能寺はCGやら特撮を駆使して撮影するわけだら？
じゃあそこに行くまでもCGやら特撮でやりゃぁいいずら
NHKはチコちゃん作ってるんだから、全部の登場人物をチコちゃんみたいにすりゃあいいず
麦なんか「あら可愛くなった」と思うんじゃないかずらよ 超有能社員がストレスでボッキリ心が折れたマイケル光秀も結構好きだけどなｗ 来年の渋沢と再来年の北条は結構マニアックだからな。
一般の視聴者は2年間の冬眠に備えて麒麟で栄養補給するつもりなんだよ。だから視聴率も上昇中。
北条の次も戦国以外のマイナー人物なら更に視聴率は上がるだろうな。 >>277
薬の作り方を家康に教えて、家康が薬作りにハマる。 十年前の唐沢寿明なら光秀役似合ったろうな
華もあるし 唐沢はフジだかの時代劇ドラマで光秀やってるよな
それこそ10年くらい前か？ ショーケンの大河は年末の信長の暴力特集でもやられて当然だなと実況で言われてた
あの時個人的には舘ひろしの信長見たかったけどスルーされたな >>369
残念ながらＢＳは見れない。朝も早いね
たぶん途中で一気に見たくなるからレンタルで大丈夫ﾃﾞｽ
>>372
美男美女だらけだね
楽しみ >>410
2006年だから14年前
唐沢寿明(43歳)が光秀で長澤まさみ(19歳)がひろ子
上川隆也が信長でギバが秀吉だった覚えがある >>404
しかたないよ。予算がないんだからね
文句あるなら受信料5倍にすれば？ 端折って雑になったの見たくないしある程度撮りためてから再開でいいよな
その間は昔の大河で埋めればいい
来年のは近代史だしさして興味ないでしょ >>413
おーそれそれ
上川の信長が善かった記憶あるのよ
てか光秀主役ってあれくらいの尺がベストよな 上川隆也は丸顔と一豊のイメージ強すぎたのがどうも信長に違和感あった
今年ほどの違和感ではないけども >>372
＞ぎばちゃんが岡村、宮沢りえが駒
駒がぎばちゃんポジならんかな
いしがいたので太平記は現代目線からの奥行きも加わったような気がする
岡村だと年行きすぎ 宮沢りえって初顔出しの頃から死んだ時の演技までに相当上手くなってて
結構感心した記憶があるな、ギバちゃんは最後まで一貫してギバちゃんだったなｗ >>419
村上の難点は野際の母ちゃんに食われていたこと
あの食われっぷりはキンジバの直人が平ミッキー随天に食われていた有り様を彷彿とさせる 村上弘明で一番似合わなかったのは高坂の序盤の百姓
藤原清衡とか柳沢吉保とかはかなり良かった >>402
清洲城に戻った信長と得意満面な帰蝶さんに、戦勝のお祝いと越前へ戻る挨拶をする十兵衛でも良かったと思うが
製作側は、夕陽を背にした信長の姿が十兵衛には道三の姿と被るシーンをやりたかった模様 >>426
渡辺リーダーの農民がはまりすぎだったのもある >>427
一区切りにならなきゃ別のエンディングだったかもしれん >>414
いやいや。予算いくらでもあるじゃん
たかが一週間に45分弱くらい。全部特撮かCG
NHKなら楽勝でしょ 秀吉見てるけど光秀主人公の大河より光秀のキャラが濃いよなあ
主人公なのに薄味じゃだめだよな 光秀と桶狭間の戦いは何の接点もないしね
光秀は別行動でその時京都行って藤孝と交遊深めていれば良かった
そして京都で桶狭間の結果聞いて、心がザワザワする感じで良かった >>430
ロケ出来ないのは大河だけじゃないからね、予算未消化はそうとうあると思うよ
そもそも来期大河こそ、冬季に第2波が直撃したら、それこそ春まで撮影出来るかどうか怪しいもんだ >>432
もっと詰めると思う。
突貫作業にはなるけど >>267
そもそも敗戦を聞いて切腹しようとしたんどけど 織田家に仕官を頼むでもないのに今川の尾張進行に気をもんで金に余裕なんてないのに
生活苦の家族をほったらかして他国の戦に駆け付けるなんちゃって軍師殿ｗ
嫁の熙子はたまったもんじゃないな >>277
ベンガル死なへんやろ
死んだら時間とった意味ないし 文句言いながら見てるより離脱した方が精神衛生上よろしいのではないでしょうか？
お好きな昔の大河でも存分にご覧になっていれば >>436
その時点では落ち武者狩りにあって主従が8騎しか残らなかった
人質生活が長く続いたまだまだ経験不足の若造だからな >>334
ホントは165くらいなんだよね。甲冑から推測すると これからは
光秀より活躍する駒
近衛より活躍する伊呂波 >>431
そもそも大河ってそういうもん
主人公はいつも品行方正、無色透明
サブキャラの方が尖ってるし存在感ある
光秀は狂言回しと思うべし >>445
そもそも当時の男の平均身長って156くらいじゃないか
今の女の平均より低いはず
信長170と言われてるが今で言う185くらいで江口洋介相当
石川数正が130って言うのは徳川を裏切ったから徳川時代に改竄されたらしいが >>447
でも武田信玄は主役でも相当濃かったで
越後国境に捕虜2000人の首をばら撒いたし >>443
元康の大樹寺エピソードはは尺の都合で丸カットでしたな
そこで母の文を思い出して自害踏みとどまっても良かったのに
http://sanpai-japan.com/tokugawa/related/daijuji/ 今の大河の主人公がいつも品行方正、無色透明ってのは
軍師官兵衛で教え込まされたな、鳥取飢え殺しを丸々スルーしたよな
あれは酷い >>432
それで十分
何も慌てることない
>>435
突貫工事で質落とされるのは勘弁
3月まで麒麟で4月から青天でいいじゃん >>449
捕虜にした男は金鉱夫に女は遊女にってのもあったか？ >>402
道三が死んだあとが光秀の雑談でしらけたし、
桶狭間のあとも光秀の雑談でしらけた。
視聴者がしらけない光秀の出し方もあるだろうに・・・ >>448
斎藤義龍も浅井長政も実際はあんなに大男じゃないよな
せいぜい170センチ台だろう >>429
あのラストシーンはいかにも第一部終了っぽくて
中断が決まって急遽変更したんじゃないかと自分も終わってる しばらく中断で特番予習も兼ねて見てるが国盗り見てるが
石山本願寺との戦いで摂津に織田軍出撃って時に信長が光秀に将軍義昭の出陣を命じてるが
義昭の側近らしいのに光秀自らの短刀へし折ってまで出陣迫ってるけど
この側近の名が上野中務(清信)という
これ三淵とは別人？
今後の麒麟にも出てくる人かな >>450
もはやこれまでと懐からHARAKIRIソードを取り出すと布にくるんだ丸薬がポロリ
そうだ必ず生きて帰ってくるとアノヒトと約束したんだ・・・
そして岡崎入りする後の家康
京都に旅立つ例のアノヒト
二人はスレチガイ・・・ まあでもなんつーか
風林火山みたいにイチャイチャイチャイチャしている
ノブと光秀が観たいと思うけど
反面そこに至るまで山あり谷ありあってもいいよなとも思う >>55
＞70万石なのに対し、尾張は１国だけで54万石。
これよく聞くんだけど、この当時信長って、尾張を完全に掌握しきれていたのかな
54万国の実力をフルに発揮できたんだろうか ノブと光秀をイチャイチャさせるのって物凄く脳みそ使わなきゃ厳しいよな
仲いいにしろ仲悪いにしろ 今思うと三成主演の方が書きやすい題材だったんじゃ・・・ >>463
田舎はともかく主要都市を抑えておけばフルにとはいかなくても近い数値は出せるんじゃね？
兵農分離に成功してるし発想もそうだけど元々簡単には獲れる国ではなかっただろ
仮に桶狭間で今川が勝ったとしてその先どうするつもりだったのかも謎なんだよな
上京だけなら海路を使えば堺経由で行けただろうし >>464
今回のノブは最期まで光秀loveなんだそうだ >>452
光秀が品行方正なの？
家族の生活苦を見て見ぬふりしてふらふらしてる男が？ いつから放送再開できるかな
年内におさめるために
年末に12.時間とかでやるか >>471
朝ドラもそうだけど次の作品の収録の目処がたってないから3月期まで伸ばして４月から新番組って予定かもしれん >>389
は？
「腕におぼえあり」を毎週楽しみにしてたオレに喧嘩売ってんのか？あ〜ん？ >>360
剣術の稽古のシーンとかもないし
あっさりやられて終わりかもよ >>402
お前が飲めぇッ! と言われるかと思いきや
そつなく監督インタビューして
次戦以降のトーナメント戦の抱負を聞いた BS太平記と仲良くフィナーレか
池端御大の一年だった、と >>471
芸スポ版に「３０日から撮影再開へ」みたいな記事のスレがあった 監督インタビュー草
あのシーンは考え出すとおかしい事だらけだからなあ
馬駆けシーンで第一部完にしたかったんかな >>461
そうでもすれば駒も役に立ったのに
丸薬エピなんの意味もなし… >>409
そうなんだよなぁ。
今の生真面目で正直者の光秀像は違和感がある。
実際は徹底した合理主義者で仕事のできる男だったと思う。
だから、信長も重用した。 >>466
お前、京に行くって単に京都に行くんとちゃうんやで
上杉謙信も上洛くらいしてるぞ 土曜日の再放送まで見たがかれ義輝様の最後の三好三人衆と松永久秀の実質的な裏切り行為の最後はやらないのか…
個人的には一番の見所だったんだけど再開するならいつになるんだろう >>463
大高･鳴海･沓掛城辺りの一体は今川に抑えられていたし、
そのせいで知多郡とは分断されていたはず。あと海西郡の服部氏は今川方についていた。 >>481
優秀な人は、医者や弁護士にばかりならずに、
実業家として経済を成長させて下さいというメッセージ。 天下布武の丸印を使い始めてから
信長は麒麟花押を辞めたんだっけな
麒麟≒信長の最後 >>187
最新研究では小早川は裏切ったのは事実だが、関ヶ原開戦時から東軍について
戦っていたらしい。 >>428
妻女山の
篝火がフェイクだと知らせるために
西田敏行山本勘助に説得される場面はよかった >>316
これからの戦は鉄砲じゃ
距離を縮めた乱戦などもはやいたさぬ
とか言うのかな >>472
これを機に大河は4月スタート
逆に朝ドラは1月期7月期に変えればいい >>412
国民的美少女でデビューの
当時13歳小田茜と鶴太郎高時の
なかなかエグイ場面がある 光秀「帰蝶様そのやや子は？」
帰蝶「殿の隠し子じゃ、キィーーーーーーーーーー」
光秀「私が信長様とそのやや子を成敗しましょうか？」
帰蝶「いつじゃ，十兵衛」
光秀「信長様が大きな国を作る前に成敗しましょう」
帰蝶「十兵衛、頼むぞ」
光秀「ハッ」 風間家康
NHKはジャニーズに脱糞させる気なのか？ 配置の仕方をなんとかすれば合議はできなくはないのか
換気の良い開け放し広間で対面会話にソーシャルディスタンスオンリーになるけど
しかし密儀は難度高いな >>361
風林火山見てなかったけどあれは良かったわw
例年なら牧殿が目玉なのにコロナで紅白もどうなるやら >>503
広々とした大広間で行われる評定なのに呼ばれた家臣はわずか数人ｗ >>505
政宗とか昔の大河みたいに茶室で談合とか
当面無理だろうな 放送再開までに、京都の愛宕山に登ることをお薦めする。
光秀ゆかりの史跡あるし、嵐山から近い。
嵐山、化野念仏寺、清滝トンネル、清滝発電所、ケーブルカー跡、などなど見所たくさん。
ただし、はっきり言うと、登るのめっちゃ大変。
東の比叡山、西の愛宕山で背比べした伝説あるし、実際、愛宕山のほうが標高高いw
運が良ければ、森脇さんに会えるかも。
ＴＢＳ赤坂マラソン再開に向けて、嵐山周辺のトレイルランで鍛えてるらしいから。 最後の情報いらん（笑）
運が良いのか🤔 >>505
確か直虎はそんな感じだったな
家臣激減で サプライズで直虎パパが討ち死にするとことか欲しかった >>509
3〜4人くらいでやってたよね
和尚含めて >>470
煕子「もうお金がないのです」
光秀「身体売ればいいじゃない」 >>463
信長公記の現代語訳を丸々引用すると
信長は、尾張の国半分は支配することができるはずなのだが、
河内一帯は二の江の入道服部友定が奪って信長の手中に属さず、
智多郡には駿河勢が侵入し、残りの二郡も乱世のことであるから、確実には信長の支配に従ってはいない。
このような情況であったから、信長は万事につけて不本意なことが多かった。
この文より後で、岩倉城は落として支配下に置いてるけどね >>512
光秀「今回のコロナ禍が終わったら本気出す」 主要エピが削られるのは、もう散々過去の戦国でやったという既視感を防ぐ為もあるし、
脚本の流れで都合よくキャラやストーリーの整合性を保ちつつ、取捨選択されてる感はある 第 22話
煕子〜♪2回目の五分刈り
浪人時代はツライよ >>15
意外と、光秀も秀吉も毛利新介には頭が上がらんかったかも知れんのよな
官僚職のドン村井貞勝の代理なんかで会ったりすりゃ、平伏するのは光秀秀吉の方
織田家臣団の上下関係、官僚職＞＞＞＞軍団長だかんな お札になったのが大河の大義名分になるなら聖徳太子と藤原道長やれや 「麒麟がくる」桶狭間の戦いに興奮のるつぼ！「今井翼のハイジャンプアタックがスゴイ」「絵図と数式の合戦が斬新」「家康母子の対面見たかった」
ttps://www.j-cast.com/tv/2020/06/08387500.html >>518
第 1話
敵は本能寺にあり。
笑うしかないねよw 二年もすれば、髪は丸々生えるし
五年だと、ガラシャも産まれてる
しっかり、子供は産んじゃう〜十兵衛 >>522
何歳ぐらいの役者が演じるんだ
300歳近くまで生きる人だぞ >>465
まぁわかる
東庵は和尚
駒は初芽がモデル
菊丸は三成に付きまとう徳川の忍者
伊呂波太夫は謎の旅芸人
「麒麟がくる」というタイトルも三成には合ってるし >>381
百姓（といっても豪農だが）から武士（最終的には幕臣）になるっていうのも見どころだし、
幕臣から、新政府に仕え、それから実業家になるっていうのもな。
いままで、なんでこの人大河の主人公にならなかったのか不思議なぐらいだ。 古代の人物なら日本武尊とか神功皇后が見たいな
1クールで終わっちゃうと思うけど >>462
信長と光秀が二人で温泉に入るのとか少し見たい気がする 明智家を石田家に当てはめるとわかりやすいが問題が正澄,間宮が演じたら「間宮がハセヒロより遥かに年下なのに兄を演じるのはおかしいではないか!」という声が出そう >>529
光秀の言葉をきっかけに天下布武と言い出すノブ…
そしてテンションあがって叫ぶ犬千代を冷たい目で見る猿 半兵衛は出てこないかもしれんが、官兵衛は出てくるよな 石山合戦の天王寺砦の戦い3話分くらい使ってやってほしいなあ
信長が本願寺1万超に攻められて砦に籠もった光秀を3千の寡兵で救出するやつ >>526
初芽が門脇麦とか袋叩きになるのしか見えない
映画だと有村架純だったのに >>533
そこまでして助けてくれた信長を裏切るとイメージ悪くなるから
丸々カットやろな この暇な間にオープニングに歌詞でも付けようぜ
風林の『コッペパーン』は秀逸だった >>507
愛宕山はしんどいから常寂光寺、二尊院、祇王寺と新緑見に行く程度にしとく 渋沢栄一も明智光秀も教科書に載ってる。小学生でも知ってるという事は知名度は高いって事
官兵衛とか直虎は歴史ヲタぐらいにしか分からない
一般人からすれば、誰？それ 光秀が自分語り始めたあと、
信長に向かって「あなた様がその麒麟になるのです」って叫んで信長が「なるほど天下布武か」って展開はありそう 麒麟を三成に当てはめてみる
秀吉のお供に京に行く三成→秀吉とはぐれ,迷子になっている→駒が何者からか襲われている→
三成は無事に駒を助ける→
お礼に駒は昔,戦で家が燃えていると大きな手の人に助けられる,その人は平和になれば「麒麟」がくると言っていた→三成は麒麟がくるために努力することを誓う 今まで色々手回してたりした帰蝶が今回なんもしなかったのはなんか違和感あったわ 吉乃は登場せんのか。
濃姫クローズアップするなら出て欲しかった。、 >>538
渋沢栄一、名前は知ってるが詳しい事は知らない
獅子の時代に出てたららしいが、あまり出番があった訳ではなさそう
明治の財界の話が中心となり、豆知識が増えるようなドラマになるかな？
いだてんは意外な話や知らない話が多く、それの財界版
岩崎弥太郎が出るだろう、後を継いで財閥まで上げた弟の出番多くなるかな
三井越後屋を略して三越、鴻池が3つの銀行を合併させ三和銀行
こんなトリビアみたいなネタを、最後の紀行でいいから一杯出して欲しい
急遽スペイン風邪の話題も取り入れたりして
国民の半分近くが感染してるので、渋沢も感染したのかな？
島村抱月や西郷の鹿児島の息子や、会津出身なのに薩摩の大山と結婚した山川
八重の桜にも出てたが、この女もスペイン風邪の犠牲者だったみたいで 渋沢は晩年はやらずに途中までという可能性もあるらしいけどな
90ぐらいまで生きた人だから、吉沢亮では老けさせても無理があるだろ >>546
大河でスペイン風邪は出たことないかな
朝ドラだとあぐりで
父親とか失ってたけど >>502
風間はやすらぎではいい年してオネショして泣きべそかくようなヘタレキャラだったから
それは別に問題ない スペイン風邪とかそういうネタはあまり入れて欲しくないな
もうコロナを連想させるような話はうんざり >>507
次の日曜日は滋賀坂本に行ってくるわ
例年なら明智光秀の法要で人が集まるんだけどな >>548
大河で大正時代扱ったのが少ないしな
幕末コレラが流行しTBSの仁ではやったが、大河でやった事あるのかな？
奈良時代天然痘が流行り、大仏建立する事になったが大河で奈良時代はやってない
天然痘で光秀の嫁が感染し、顔に痣が出たが
そのネタ麒麟ではやらんかった
天然痘で顔に痣は豊臣秀頼や吉田松陰がいるが、出演俳優で顔に痣メークした人見た事ない
独眼竜政宗見た事ないのだが、天然痘で失明したのはやったのか？ 駒と東庵は年齢不詳の上に生活感がない
存在自体にリアリティがない
菊丸は位置づけとしては分かるし、架空キャラとして別にいてもいい 俺は８月からの展示会に比叡山いくよ
天海の麒麟前立て具足を見にいく >>555
視聴者目線だからリアリティがないんだよ。 >>553
そういや大河で全くの無名を重要キャストに持ってくることはないな >>559
新選組の誰だったかが当時無名だったけど大抜擢されたんじゃなかったっけ？
あと七光り二世だけど風林火山の両津姫とか >>561
二世だと
17歳の松たか子とか
ナレの人と夫婦だったが あのタイトルバック割と好きだけどなぁ
黒い禍々しいオーラは本能寺を想起させられる >>559
大河徳川家康の信長役に役所広司
当時この人誰なの？って話題になったらしい
2年前のおんな太閤記で、織田信孝役を演じてたらしいが
あまりセリフとか無かったんんだろう
同作の織田信雄役が長塚京三、当時この人も無名だったのかな？ >>552
坂本は何故か電工さん、電設会社多い。
穴太衆も坂本。何つながり？！
日吉大社あるし、比叡山の登り口も。
何かしら気になるところです。 >>564
1985年 タンポポ（伊丹十三の映画）
1987年 独眼竜政宗
タンポポで結構重要な役やってたので、結構有名だったんじゃない？
武田信玄の中井貴一も、ふぞろいの林檎たちの後だったので、結構有名になってたと思う
父親が有名俳優で若くして死んでるので、知名度は結構あったんだろう >>3
本名服部半蔵なんじゃないの？
明智軍がクーデターを起こすのにキーマンになるｗ >>565
そうか？あれって、格闘ゲーム大好きっ子のオーラを感じるがね・・
ttps://i.imgur.com/wX89u3t.png >>566
結果的に役所広司だけだな
無名で大役抜擢 >>567
斉藤由貴の旦那役やったな
西郷どんでまた共演するところやったのに
色々あってあかんかったが 麒麟で初めて大河好きになってこのスレ来て
お前らに他のおすすめ大河聞いて
新撰組を見始めて先ほど全話完走
良かった
お前らありがとう
次は龍馬伝を見る >>573
半蔵なら伊賀越えの道案内だろ
返す刀で小栗栖へ？ >>571
中井貴一はもう武田信玄やる前から有名スターだよ。 >>576
朝7時15分からBS見たら？
こないだプロポーズしたばっか >>564
前の年に朝ドラでヒロインの夫やって人気出た
はね駒 斎藤由貴 >>571
そういえば伊丹のらーめんの映画出てたね。1989年に海外行ったら日本好きな大学生がよい映画だと騒いでいた >>559
花の乱 細川勝元役の野村萬斎
本職の能楽師では有名だったと思うので、この人を無名俳優に入れるのは疑問があるけど
映画ドラマに出た経験が、10年前の黒澤明の乱だけ
目が見えないワガママな貴公子役を演じてた、そんな中心人物ではなかった
一般的には有名でなかったと思う
野村や松たか子や麒麟ナレや
二枚目俳優の草刈正雄が個性俳優に転じるキッカケって、この作品前後ぐらいか？
花の乱は視聴率低迷したが、個性ある演技をした俳優が飛躍したのが多かったかもしれない 今までの本能寺ではあまりない,いびきかきなぎら爆睡する信長が森蘭丸から起こされ目をこすりながら戦う本能寺が見たい 調べてみたけど堺雅人の山南敬助だったわ
重要だけどそれほど番手の高くない役だから微妙なところか この作品の光秀は影が薄いとか狂言回し以前に出番少ないからなw
こんな時だけ主演としてドラマの動向やら看板背負わされて
コメント出さないといけない長谷川も大変だな >>588
大河新選組！の少し前に公開された映画壬生義士伝
ここで沖田総司役を演じてた
普段は人懐っこくニヤニヤばかりしてるのだが
戦闘モードに入ると別人、最後は笑いながら血を吐いてた
全く知らん俳優だったけど、強烈に印象あった >>577
俺も新撰組は10年後にレンタル一気に見た。リアルタイムは数話で香取慎吾ウザくて止めたのに、一気に見たらハマった
続編の五稜郭も見たよ >>549
やすらぎの風間公平見てた人は元康を同じ人が演じてるとは分からないだろうね
声色も違うし家臣思いの冷静沈着だけど怒らせると怖い元康 >>586
草刈はその10年前の「汚れた英雄」が転機だろ？ 今年の本能寺は信長と光秀の一騎打ちやってほしい
今までにない斬新なのが見たい 光秀の見せ場は第一回の冒頭で終わってるような気がする
どうせ本能寺回の見せ場は信長の死に様と秀吉の大返しなんだろ？ 桶狭間の回が終わって軍師官兵衛や功名が辻を見ると時代がつながる 天海なら関が原の時にもいたが、さすがにそこまではやらないだろうな 実況民やYouTuberからも「主役登場www」と影薄過ぎる事をネタにされる始末 本能寺は信長が切腹したところを光秀が狙撃して介錯するのでは 日向守、そなたは何がしたいのだと本能寺で信長に問い詰められて分からん！と返す光秀 光秀の冴え渡る策略で信長大喜び！みたいな展開は見れるのだろうか >>519
それも本能寺の原因になり得るかもね。
関ヶ原でも、豊臣恩顧の武闘派が石田三成を嫌って東軍についたし。
「戦で命張ってねえ若造が命令すんなや！」って感じで。 先のあらすじ読んでも光秀は夢を追い求める空気の読めないおっさんって感じだな
逆に信長は皆んな喜ばせたいとか子供っぽい事言ってる割にはやってることは堅実で合理的 >>592
このドラマ、主人公がいなかったら最高におもしろいと思ったのは、
新撰組！以来だな。 >>575
最近の記憶は徳川家康からになるようだが
太閤記の信長役は、それはもう凄かった 予告は光秀が出る場面を無理やりチョイスしてるだけで
再開後もほんと出番少ない、むしろもっと減る どーせ私は月見草(光秀)
>>599
良いですね(真顔) >>610
太閤記といえば、主役の秀吉も大抜擢だったらしいな。 >>588
その前に朝ドラの相手役やってたんじゃなかったっけ？
新選組！の前にいいとものテレフォンショッキングに出てた記憶あるし
まったくの無名ではなかった気がする 最終回は、光秀、信長、帰蝶の笑顔で終わって欲しい
その後の紆余曲折は、視聴者の想像に任せるというナレーションで… >>615
秀吉が主役なのに秀次事件スルーとか過去にやらかしてるし、無いとは言い切れないのが困る。 光秀「大きい国を作る俺が、浅倉家で媚び売って下働きなんてしてられっか、
煕子酒買ってこい!金がないだと、髪売れ髪、もうないダァ、女郎でもして金稼げ」
みたいなキャラであと5話くらい引っ張って欲しい。後半出世した時の
感慨も出るだろうし。 今回の信長って、全く信長のイメージと合わない信長だよね。 >>615
そのENDにするには
「敵は本能寺の蟻！」しかないなｗ >>618
まんぷくのマンペーは金儲け得意だったのにな 録画の予約確認したら
麒麟がくるまでお待ちくださいって表示されてたｗ 確かにマチャアキは癖が凄いけど、東庵と駒の役柄だけは誰がやっても顰蹙しかなかったと思うｗ
普通に脚本家が悪い 信長の絶体絶命のピンチは今川義元じゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
いわゆる「信長包囲網」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
三方原で徳川が惨敗して武田信玄が攻めてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
あとは、桶狭間の戦いに豊臣秀吉が出てこねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もう織田に仕官してたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
おかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
前田利家も出せよ、+1000じゃねえじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
前田利家が一騎当千なんだって信長が道三にホザいてただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
麒麟、作品として未熟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw ベンガルから駒が薬教えてもらったシーンなんて
ベンガルが越前で光秀の近所とか寺子屋に来る子供の親とかで知り合い
直接薬の作り方とか医術の心得学ぶってエピソードの方がしっくりするよな
菊丸と伊呂波は役割がちゃんとしてるからまだいいが
東庵と駒は今の所居ても居なくても問題ないレベルだからな >>201
そうなんだよなあ
次は美濃を攻めるんだから
桶狭間のまさかの結果に対する義龍の反応は絶対要るはずなんだけどな 信長の絶体絶命のピンチは本人に聞けない以上は解釈によるだろう
稲生か桶狭間か金ヶ崎か天王寺か
武田はないと思うけどな >>628
ふと
東庵は泉谷しげるあたりはどうだろか 泉谷しげるだったら良かったな
前クールの民放ドラマで伊藤英明と共演してて、父親のような友達のような関係だったけどw >>632
菊丸、イロハも物語に必ず必要かというと、そうでも無いと思う とりあえず、土曜日の再放送が終わったら、一時停止やね >>607
主役そっちのけで若手の活きの良いのが注目されるのも新撰組っぽいな 今年の冬から来年にかけて第二波が来るだろうから、今から全部CGでなんとかできる方法を考えとかないと
来年の大河と朝ドラって決まってるんだっけ？
リモートでもいいし、今から3Dスキャンして主要人物はみんなモーションキャプチャー。
その他大勢はありもののCGモデルで。 ニッカンスポーツ: 「麒麟がくる」年内放送終了へ「収録再開に注力」.
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202006090000325.html
今月30日から撮影再開するらしい。やっぱり短縮か？
残り23話だと完走するのに6ヶ月必要になるが この作品は光秀が終始いい人って感じで描かれているので、本能寺の変は秀吉陰謀説を使う気がする >>642
公式twitter>>282 および公式ホームページ参照のこと 今年最後の日曜日、12月27日で最終回だとすると
7月26日までに放送再開しないと44話完走できなくなる >>586
30年くらい前に朝ドラ出てなかったっけ。＜野村萬斎
日本初のテレビを作った人の1人で、盲目になってたような人物。
なんにせよ撮影再開の目処が立ったのは朗報だが、先般の「飲め！お前が飲め！」みたいな
掴みかかるようなシーンや、それこそ合戦シーンがなくなりそうなのがなぁ・・・。撮影どうするんだろう。 >>648
あぐりの望月エイスケ
階段でなくなる場面
いまなら〜ロスって言われてるぐらい
話題になってた 途中のどうでもいいエピソードは省いて
将軍様と仲良しに、信長に紹介、家来に、活躍、本能寺
なら年末までになんとか なんなら紅白の前番組が大河の最終回で
その勢いで紅白にゲスト出演（リモート）でいい コロナで命の危険があるのは堺正章、吉田鋼太郎、石川さゆりくらいだろ。
この３人が出るときだけ気を付けてれば言い。 病床シーンや忍者が耳打ちするシーンは難しいな
東庵と駒の会話シーンと駒と春次の進展模様
オリジナルキャラをどう活躍させるのか
数年後の大河で
高山右近
藤堂高虎
W主演でキリシタンと戦国を描いてほしい 全50話に戻す異例の措置、とかやってくれてもいいのよ しかしNHK定例会見の代わりの回答では青天について
放送期間を見直す予定はないが収録開始時期は
例年より遅れると説明されてる
麒麟は今年中に終わらせるじゃ無いのか？
どう考えても国策大河優先だろうし 晴天が遅れているから麒麟を引き伸ばすんじゃないのかよ BS4Kだけ最終回まで放送するってのもいいかも
貧民層から暴動が起きそうだw ニッカンスポーツ・スポニチ「また観測記事に踊らされてるわ。学習能力のない馬鹿ばっかり」 2メートル離すとなると、もう帰蝶に膝枕は無理だな
信長哀れ あれもマザコンであることの表現の一つだったろうに 毛利新介がこれ以降は事務方に名を連ねて本能寺の変で死んでたり服部小平太が秀次事件で連座切腹だったり
桶狭間で名を挙げた人が不運な最後なのはなんか哀しい話やね 信長もなんだかんだで他所の女に子種仕込んでるからな
あの膝枕もある意味ポーズかもしれない >>656
1965年大河太閤記の事やな、これ書かないと
信長役の高橋幸治、この人も抜擢され人気沸騰
「信長を殺すな！」の声が殺到し、本能寺の回を1か月遅らせたのは有名
風林火山の内野聖陽も無名俳優の主演抜擢やなかったか？
少なくとも自分は知らんかった
内野のwikiを確認したら、その数年前にNHK時代的で2度主演をしてた
本木主演の大河慶喜で、兄の水戸藩主役を演じてたが全然記憶にない
これらの作品で大河主役に抜擢されたんだろうな
一般的には、エースをねらえで宗方仁役で有名になったかもしれない
数年後この作品を見て、この人大河で主役やってた人だ、それで見なかった風林火山を一気見した
内野の演技は記憶に残るのが多いが、自分の中では宗方仁が一番 >>666
服部小平太は信長時代は、記録も無くあまり出世してなかったみたいだが
秀吉時代になり3万石の大名まで出世したのにな
服部小平太の名は桶狭間で結構前から知ってたが
秀吉時代に大名になったのは最近知った
桶狭間の一発屋だと思ってたが、意外に大器晩成な人生だった >>668
ふたりっ子ミセスシンデレラあたりで女性層にそれなりに
癖が強いからエースをねらえの印象強いけど 内野聖陽は朝ドラふたりっ子でヒロインの恋人夫ライバル役のプロ将棋士役ででてたな
物静かなインテリ風二枚目役をしてた
風林火山や仁の坂本龍馬と全くキャラが違う あとNHKだと藤沢周平の蝉しぐれも評価高かった＞内野聖陽 内野はふたりっ子だと思う
有望新人の朝ドラ→大河は常道だし
ただ自分は内野で代表作は龍馬だわ たしかその朝ドラの脚本が大石静で
その後も大石が「内野は私がブレイクさせた」って面し続けてたな
アホだろあのババア >>667
今回は帰蝶ピックアップで全く出てこないけど吉乃とか他の側室にボコボコ産ませていたという
帰蝶が子を産まなかったのもあるが
三河が落ち着いた頃に同盟で家康の長男に信長の娘が嫁ぐ 組！の何がアレて、ほとんどセットな所かな？
普通のＮＨＫ時代劇かと思うくらいにロケが少ない。
まあ、今までのちゃんばら新選組と違って、ドロドロした策略
を使う土方が実質的な主人公ていうのは少し目新しさあったが。
伝は、見終わってみれば、いつもの龍馬ものだが、つまらなくは無い。
お話は終始、鬱描写多め。
ハゲタカスタッフが作ってて、テーマ性も似てるので伝見ながらハゲタカも
お勧め。 大友啓史の作品では白洲次郎が良かった
あの人は演出に煙を使うのが好きだな 視聴率はあまり高くなかったのに組！は続編まで作られたりしたのが何故だったのか
円盤の売り上げ良かったのかな 大友組で麒麟作ったら？？
・十兵衛 佐藤健
・ノブ 松田龍平
・答案 田中泯
・貴重 栗山千明
・義元 大森南朋
・秀吉 藤原竜也
・久秀 福山
こうなるのか？？ 関係者によると、大人数のエキストラを
必要とする合戦シーンなどはすでに先の
パートまで撮影した素材があるといい、
当面はスタジオセットが中心。終盤の合戦
や、本能寺の変などの重要なシーンは、
晩夏から秋ごろに撮影する方針で、コロナの
状況を見ながら、エキストラを減らすなどの
対応を取っていくようだ。 隠し子作った旦那から面と向かって「だって、オマエ嫁いでから10年経っても子供埋めないし、許せ」って言われるのは、わりかしキツイ罠
帰蝶さんはきっちり根に持つ人だから、それで本能寺では信長だけでなく信忠も・・・ >>679
信秀・道三・雪舟・元康・義元などその時々のキーパーソンとの会話を通じて状況説明する役割
東庵もある意味狂言回し 越年確定だって来年の大河1ヶ月放送少なくするって
NHK大河「麒麟がくる」越年決定 全44話放送へ異例の措置
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/10/kiji/20200609s00041000414000c.html
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」の越年放送が決定したことが9日、分かった。大河ドラマが年をまたいで放送するのは異例。
現在は新型コロナウイルス感染拡大のため撮影休止中で、今月14日から放送も一時中断。約2カ月の中断になるとみられるが、
全44話を放送するため越年を決めた。 >>595
TBSの正月ドラマで千葉真一の光秀と松方弘樹の信長で本能寺の一騎討ちがあった >>663
BS見られる環境なら1万くらいだか？の4Kチューナーだけ買ってきてアンテナ線とTVの間にかませばBS4Kは見られるはずだからそこまで敷居は高くないんだけどねえ
もちろん2K相当の映像しか映らんだろうが 正直BSP・BS4Kでまともな番組放映してるのってNHKくらいしかないんだよね
だったら低コストで済ませるのも一考かと >>687
ぶっちゃけ渋沢栄一は後半いくらでも削れるから、英断だな >>687
それ、前半部分はNHKの正式発表じゃないじゃん
しかも「来年の大河1ヶ月放送少なくする」ってどこにも書いてない フェイクニュースに踊らされる馬鹿再び>>642>>653 >>687
まあふつうに考えて
渋沢を短縮か削除だろ
NHKにしては英断で評価したい
欲を言えば駒と東庵にはさっさと消えて貰いたいが なあ、全44話で桶狭間が21話って遅くない？
これから美濃を7年かけて取ってそれから上洛でしょ？
ラストはいつものように早回し？ >>675
てか長谷川もあの人の抜擢でブレイクしたしその実績はあるでしょ、大石
私がブレイクさせたなんて一言も言ってないけど >>574
十兵衛はアンパンマンだったのか(困惑) >>698
トーク番組で名指しでモロにそうとれる発言してるよ
お前がしらねーだけだ >>690
ぐぬぬ・・給付金ぶっ込んで買うしかないじゃない！
1話からやり直すようだし4K録画も今週中なら可能か 映画も4Kリマスターしてるよ
過去大河もリマスターすればいいのにね てかさーなんで大石のセカンドバージンでブレイクした事になってんだ？
あのドラマ自体がたいした知名度ねーだろアホかよ >>704
長谷川は舞台役者だったから
地上波連ドラゴールデンで主人公の相手役なんて大役が貰えたのは
あれが初めてだからだろ セカンドバージン2010年
八重の桜2013年
長谷川のブレイクは間違いなくセカンドバージン
鈴木京香の相手役つとめたから >>706
2010年「セカンドバージン」(ＮＨＫ)…主人公の相手役
2011年「家政婦のミタ」(日本テレビ)…主人公の相手役
2011年「鈴木先生」(テレビ東京)…テレビ初主演
2013年「八重の桜」(ＮＨＫ)…初大河、主人公の最初の夫役 前から思ってたけど、合戦の前とかの劇伴が、ゴジラのテーマに似ている。
ジョングラムさんが、意識して使ってるのかな。 うわー大石静っていう才能の無いクソババア脚本家の名前に触れちゃって
変なのが沸いて気持ち悪くなっちゃったｗ
内野聖陽、佐々木蔵之介、長谷川博己
事あるごとに私が大抜擢したーってメディアで恩を着せ続ける大石気持ち悪
自分が抜擢したからブレイクしたとかどんだけ自意識過剰なんだよあの凡才ババア Ｇ帯でヒロインの相手役やったからブレイクて
そもそもそのドラマがどえらいブレイクしていてそれからの話だろ？
え？鈴木京香の相手やるのがそんなに大事？
鈴木というシワシワババアの相手役がなんでそんな大事なの？
鈴木京香っていつからそんな大物になったの？ >>711
お前のセカンドバージン()推しも気持ち悪いよ
てかＮＨＫで主要キャストになった＝ブレイクした
ってシステムないから なんで、無関係の脚本家のアンチが訳わからない
レスを続けてるんだ？ｗｗ 触れちゃいけない人に触れてしまったようだな
すまん 大石静という恩着せがましい凡才脚本家の名前だしてしまったのが失敗だった
ID:7h/IfSlE みたいな気もち悪い奴を目覚めさせてしまった・・・・ 四つの嘘（大石脚本、勝地のバーター出演だった長谷川を知る）
→ギネ（大石脚本、紀香の旦那役で事故原因をつきとめる美味しい役に据える）
→セカンドバージン（他の役者で決まってたのを大石が譲らず大抜擢）
→鈴木先生（候補俳優にことごとく断られ、オーディションで決まる）
→家政婦のミタ（他の候補がいたが遊川と日テレプロデューサーのご指名）
→八重の桜（モデル人物の新資料が発掘されたことで脚本家が気に入り出番が延びる）
→雲の階段→チャオ→デート→夏目漱石の妻→まんぷく→麒麟がくる 雲の階段とか、ミタ、デートでふと思ったけど機長役
稲森さんとかミタさん、杏あたりかなりハマりそう。 話数をカットしない限り
最終回は、来年になる
ほぼ、三カ月撮影してない ニッカンスポーツでは年内終了決定ってなってんな
「麒麟がくる」年内放送終了へ「収録再開に注力」
ttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202006090000325_m.html 太平記10話まで見たけど、
こっちの主人公も沢口靖子と宮沢りえを孕ませる以外な〜んもやってなくて
十兵衛と変わらんなと思ってしまった >>621
マチャアキのシーン、マチャアキが、うめいたり、間取ったりが気になって、全部の内容が頭に入って来ない。相手の言ってることまで入って来なくなる。 大河のテーマ曲は良いのが多いんだが
八重の桜だけはスカのようだったな >>724
放送当時なかなか動かないから
イライラした想い出
日野が死んで楠木が動き出すから 東庵先生まだ若い設定ならもっとシャキシャキ喋ればいいのにね 主役クラス以外の撮影
同時に進めるしかない
あとはスケジュール次第
監督も2名
撮影も2班 >>724
佐々木陣内や楠鉄矢、根津義貞が出始めたら
急ピッチでオモロ〜 結局年越し年内どっちなんだか。
本当は年内には短縮してでも終わらせたいけど批判もあるから様子見ながらやっていく気か？ 仏教に革命をもたらした最澄が、今伝えるメッセージ
歴史秘話ヒストリア
放送日 6月10日（水） [総合] 後10:30
疫病や災害に見舞われた1200年前、人々を救うため仏教に革命をもたらした僧・最澄と、
そのメッセージに迫る。近年の調査でわかった比叡山と信長、光秀の意外な関係も。
内容
日本中が疫病や災害に見舞われた１２００年前、人々の心を救うべく立ち上がったのが、
比叡山延暦寺の開祖・最澄だ。そんな最澄が残した言葉が「一隅を照らす」。
アフガニスタンで亡くなった医師・中村哲さんが座右の銘にしていた。そして、最澄が行き着き、
現代を生きる私たちも共感する「仏の道」とは？
さらに、近年の発掘調査でわかった、比叡山焼き打ちの際の、織田信長や明智光秀と
比叡山の意外な関係にも迫る。
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=23842&;cid=nol >>678
新撰組いつも戦闘シーンで倒木出てきてそこで弾避する展開だろ
あの倒木大活躍みたいなギャグになってた ＜収録の再開と放送の一時休止について＞
主演：長谷川博己
21回の放送終了からしばらく休止いたします。
楽しみにしていただいている方々がたくさんいらっしゃることは、何気ない日常の中、
お声掛けいただいたり、ひしひしと感じています。
この流れを一度止めてしまうのは誠に心苦しいのですが、ご存知のように撮影も
休止中で撮り溜めたものがない状況となっています。
ただ、撮影再開の目処は立っており、その日に向かいスタッフ・キャスト一同、
安全面を十分考慮した上で準備しております。
全44回、何とか放送していきたいと思っておりますので、今後の「麒麟がくる」明智光秀の
ミステリーの顛末を、楽しみに、どうか大らかなお気持ちでお待ちいただければと思います。
皆様の健康とともに、麒麟がくる日を願って。
https://www.nhk.or.jp/kirin/news/news_200609.html >>727
八重はＯＰは・・・だが、sound trackは抜群に良い。
近年最高では？とさえ思ってる。 >>735
そうか安心した。
現状みるとやはりコロナも暑さと湿気の前には鈍るみたいだしな。
夏場にどれだけ撮れるかが重要かもしれん。 話数をカットしなきゃ、どっちでもイイ
しょうがないもん
年内に収めるなら、三カ月分を詰めるコトになる >>329
美濃編に尺取り過ぎた感。
3月くらいにするべきだった。 年内完結も越年決定もどちらも憶測記事だろ…
公式の発表は、撮影を再開する だけなんだからさ 再開後は室町幕府メインだろうから美濃平定とかさっさとナレーションで済ませるんだろ 最近の大河はサントラ出るけど昔みたいな主題曲集出ないな
麒麟までのやつ出たら貰った給付金で買ってみたい 当庵さんは麒麟様が現世に放った使者
戦国時代にあってその時々一番勢いのある者にそれとなくヒアリングして人と成りを麒麟様に報告する諜報部員 >>289
ずっと上司に尽くすタイプの我慢の人は、切れたらヤバい上に
光秀は晩年レビー小体型認知症を患ってたかもしれないって
偉人たちの健康診断でやってたから
ヤバい人を演じる可能性は高い 来ぬのなら、殺してしまえ！ 麒麟
来ぬのなら、来させてみせよう！ 麒麟
来ぬのなら、来るまで待とう！ 麒麟 秋ごろコロナがまた流行るかもしれん
主要シーンは早めに撮って、流行ったら短縮
余裕があったら残りのシーンもつけたして全話放送となるかもしれん
中国大返しは官兵衛の映像もってこれるから
俳優のアップだけ撮るんだろう 暑い夏越えてもまたコロナが流行るのか何とか出来ないのかね ワクチン出来るの来春以降ですもんね
一般人がコロナに怯えながら生活するのと一緒でしょ >>747
光秀って「禿げ」悩みがあったそうで。
信長からも「金柑」とよくからかわれていたらしいが(謀反の一因とも)
ちょんまげ頭だった頃の「禿げ」って楽だったんじゃないの？そんなに気になるのなら、道三・信玄・謙信みたいに出家して丸刈りにしてもよかったと思う。 信長くん
岐阜城へお引越し
美濃攻めはダイジェスト
サルの出世になるから、無視は出来ない 中村錦之助の桶狭間に行くシーンを覚えてる
小学生だったと思うが、あの出撃シーンが決まりで同じ様なのを何度も見た
人間５０年。。ポンポンと印象的
今回はそうじゃなく、籠城偽装
そして、死ぬは一定と言い残し出撃
死ぬは一定 そうだよなと思ったが、信長が好んだ小唄で室町時代に流行った
判った人は相当の通じゃないかな？
全然知らず、脚本書きは思想家と誤解してしまった >>753
武士として髷は大事
現代ですら皆スキンヘッドにすればいいって問題でもないだろ 光秀って主君家ではどんな立ち位置だったのか？官兵衛や勘助みたいな「軍師」って感じでもないし、今のところただのパシリ。 >>757
史実じゃ半兵衛も官兵衛も軍師や参謀じゃないけどな >>743
NHKが青天の開始日変更は今のところないって言ってるから越年は3日まで 越年放送が決定とスポーツ紙が報道してるが公式から発表されてるのか？ >>747
尽くすタイプかな
世話になった斎藤家も朝倉家も将軍様も滅ぼしにいく男だぞ
当然信長もやるわな 信長ちゃん、父が〜母が〜と言い過ぎだと思う。まだ家臣でもない光秀にまで語るなんて。そういった甘えん坊設定が“新しい信長” だと思った方がいいの？ 信長には「どちらかと申せば嫌いでございます」とか言ったらいかんよ光秀 >>763
子供の頃に親の愛情受けてないとそうなるんだよ
家光だって春日局がいなければどうなっていたか
それでもあれだけひねくれたんだからノブだって当然そうなる >>747
本当に認知症なら利三や左馬助が止めてると思うの
重臣一致の謀反でしょ サルの川流し〜♪
木でお城モドキを建てる
墨俣一夜城
ハゲネズミも胡散臭い >>765
逆だろ母の愛情なんか戦国ではいらんねん
普通嫡男は実母に育てさせない
現代でも母子家庭の奴はクズ多いが
父子家庭の奴は根性ある奴多い >>766
反対してても光秀は何人かに打ち明けてるんだから
中止になんて出来るわけない
中止しても情報漏れる恐れあるんだから
やるしか選択肢ないよ >>768
同意する、我儘で自分が支配できると勘違いするしな >>765
信長にも乳母くらいいるけど
夫が死んだ後信秀の側室になって信長の弟を産んだ人だよ >>752
結核用ワクチンのBCGや日本脳炎、初めて開発されたワクチンの天然痘
これらのワクチンは効果が高い、人類史上初めて撲滅成功した天然痘もワクチン開発の効果が高かった
しかし風邪用ワクチンは効果が薄い、何故かとういと風邪ウィルスは一杯あるから
有名なのはインフルエンザとコロナ、それ以外も一杯ある
インフルエンザは大きく分けてA型B型C型、コロナも今回のは新型
変化する特徴があるため種類が一杯できた、コロナも東アジアと欧米で流行ったのは違うと言われてる
厚生省は毎年、南半球の事情を見て今年流行るインフルのワクチンを推奨するが
結構間違たりし、ワクチン打ったけど感染した例は多々ある
風邪用ワクチンは、それぞれの種類ごとに開発されてきた
外れてたのを打っても、親戚みたいな同じ風邪ウィルスなので、効果が無い訳ではない
ワクチンとは、あるウィルスへの抗体を上げる予防薬
抗体とは、ある種のウィルスへの防衛作戦を体が会得する事
麻疹や風疹が一度感染したら2度と感染しないのは、体がウィルスと戦った事で
ウィルスの特徴を体が覚え、また体内に入っても撃退する作戦を得たから
麻疹風疹が2度感染する人がいない訳ではない、免疫力が極端に弱まったら感染する可能性がある
免疫力とは己の守備力、若い時は高かっても高齢になれば自然と下がる
極度の疲労で一時的に下がる事もある、抗がん剤など劇薬を飲むと下がってしまう
エイズは免疫力を下げてしまう病気で、直接エイズで死ぬ事はなく
免疫力が下がって、ちょっとした風邪で肺炎おこし死んでしまう事が多い
これらの最低限の医学知識があったら、コロナのワクチン開発されても懐疑的に思うはず
しかし貴方のような「ワクチン打ったら大丈夫」と思ってる人が多く
今の現状では経済活動が以前のように戻る事が困難で
政府は嘘でもコロナ用ワクチンを国民に打ち、国民を安心させ経済を戻す可能性は高いと思ってる
本当にコロナ対策するなら免疫力を高める事、これはコロナだけでなく病気全般に通用する >>769
細川にさえ黙ってたけど他誰かに言ってたっけ >>773
天正10年（1582年）、光秀が本能寺の変を計画すると、
藤田行政・溝尾茂朝・明智秀満などの一部の重臣に計画を打ち明けているが、
利三もその中に含められている（『信長公記』『川角太閤記』）。
利三はその無謀さから秀満と共に光秀に対し反対したと言われている（『備前老人物語』）。
しかし主君の命令には逆らえず、また光秀の恩義に報いるため、
結局は本能寺の変に首謀者の一人として参加せざるを得なくなったとされる
はじめ秀満に謀反の相談をしたがその諌止にあい、
次に利三ら四人に相談したが四人とも反対した。
そのため光秀は躊躇したが、翌日6月1日になって、
さらに秀満に事の次第を告げたところ、
秀満はすでに四人にも語った上はもはや躊躇すべきではないとし、
謀反を起こさせたとしている >>761
されてないただ撮影再開日とか合ってる部分はあるので8月末に放送再開だと確実に超えるなと
7月中に再開出来たら年内に確実に収まるけどね >>768
それが両親からの愛情を受けられないで居るとひねくれる >>761
44話放送するとNHKが言ってるので今回
逆算すると放送開始時期でスポーツ新聞は記事書いてる >>776
細川は信用できないから言わなかったのに
信長信忠を殺したら自分に味方して駆けつけてくれると
思ったんだ？ >>630
おまえ競馬板の闇か？ 最近来ないからついに破産したか >>766
脳疾患説が一部で根強いのは、挙兵があまりに唐突で、それまでの光秀の功績や行動からすると
あまりに合理的な説明が付かないって辺りから来ているかと。
要は「頭おかしくならなきゃ、唐突にあんなことしでかさんやろ」・・・と
陰謀説、黒幕説が根強いのも、光秀単独ではあまりに動機に乏しいからで。 言継卿記に「日向守内斎藤蔵助 今度謀叛随一也」とあるし
那波直治を勧誘したのも利三だし
年取ってキレやすくなってる光秀を
利三が焚き付けたんじゃないか やるとなったら信長親子を逃さないタイミングで決行した果断は頭と度胸どちらも揃ってないと出来ないと思うが >>784
本能寺の変は戦国時代の常識では十分合理的な選択だと思うがな
光秀目線からしたらそれなりに成算あった
秀吉の中国大返しの方が常識破りだったし
当時の常識からしたら、三好三人衆の将軍義輝弑逆の方がよほど驚天動地の事態じゃないの？ 後先考えない無謀を果断といいはるから関ヶ原でも負け組につく >>786
でも実際は信忠逃げようと思えば逃げれたガバガバ謀反じゃん >>787
頭悪過ぎだから議論に参加しなくていいよ >>783
サクセスブロッケン！！！！！！
この人の事を言ってるのか？ｗじゃなく！だが
ダートで圧勝続けたサクセスブロッケン、この馬が芝のダービーに出走
期待と不安がありながら3番人気に
ある人がサクセスブロッケンに夢を見て、多額の単勝を買ったのだろう
そして2chにスレを立て、自ら実況書込みを始める
圧勝する事しか頭になく吠えに吠えた
「サクセスブロッケンのためのファンファーレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
「サクセスブロッケンの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ！！！！！」
「サクセスブロッケン、内で溜めてるぞ〜、ワクワク。」
「さぁ、サクセスブロッケン、弾けるがいい！お見せっ！お前の末脚を！！」
しかし結果は
「サクセスブロッケン！！！！！！」
18着最下位、その後この人は消えてしまった キレる老人その理由｜老化による「性格の先鋭化」」とは？対処法を解説
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%8B%E8%80%81%E4%BA%BA%E3%81%9D%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1%EF%BD%9C%E8%80%81%E5%8C%96%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%80%A7%E6
%A0%BC%E3%81%AE%E5%85%88%E9%8B%AD%E5%8C%96%E3%80%8D%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%B3%95%E3%82%92%E8%A7%A3%E8%AA%AC/ar-AADZm42
光秀も人間なんだから認知症とまではいかなくても、老化現象からは逃れられないだろう >>782
信用云々じゃないだろ
事前に他家に手紙でやるやらないの相談なんかリスク高すぎだろ >>785
御ツマキ
この女性は光秀の実妹or義妹、もしくは嫁の関係者
詳しくは分かってないが、光秀と深く関わってた女性で信長の側室となった
信長はこの女性を深く信頼し、女性を使者として使い興福寺など南都と交渉するなど
政治的にも関わり、信長と光秀のパイプ役をやってたらしい
しかし本能寺の前年亡くなってしまい、光秀は深く落ち込んだらしい
そして光秀と信長の関係にも変化が生じ、本能寺の動機に挙げる人もいる
この女性の死が、光秀の心情に変化を生じさせたのは確かのようで
もしかしたら駒が、今後信長と関わっていくストーリーとなるなら
この女性をモデルにしてるのかもしれない >>789
信忠も「光秀ほどの謀反なら蟻が這い出る隙もなかろう」って判断で諦めたらしいが、
その割りには現実は用意周到には程遠い配置だったらしいし。
信長と信忠が手薄な守りで一箇所に揃うって一瞬のタイミングに賭けたって点では今回の
桶狭間の義元本陣強襲にも通じるんだけど、タイミングを密かに狙ってたにしては穴が多いし
光秀単独で決断して自分が天下取ろうとしたってよりは、ノイローゼや黒幕説、誰かに乗せられて
鬼退治したって説の方が現実味あるんじゃないかなって自分なんかは思うが。
まあ、そこんとこをどう描くかが本作の一番の楽しみだ（本能寺をやってくれるなら） 7月26日に再開すれば年内に収められるのなら、それが１番の良策かと。
1ヶ月以上の休止期間があるので。 帰蝶「殿がおかしくなったのじゃ。暴走を止めて欲しい。」
十兵衛「どうしろと？」
帰蝶「殿は明日から京の本能寺に陣を敷かれる。そこを奇襲するのじゃ。」
十兵衛「敵は本能寺にあり！」 NHK発表だと
八月末に再開予定
最低でも一か月の追加ストック 個人的には、曜日や時間変えてもいいので全話やってほしいわ
どっちがどっちでもいいけど、土曜午後の再放送の時間にやってもらってもかまわん
どうせ録画でしかみてないしな まあNHKが44話放送すると公式で言ったので
8月再開なら越年のスポーツ新聞記事
7月なら年内放送記事になる 恒例の年末総集編枠(3、4時間程度）を今回だけは無くして本編に当ててしまえば、それだけでも5話ぶんぐらいは稼げると思う いろいろ準備があるだろうが、撮影再開が３週間後って随分のんびりしてるよな。
その３週間が一番コロナ的には安全度高いのにな
再開する前にまた自粛ムードになるかもな 要は例年なら総集編に当てる時間枠をまるまる本能寺の変の直前から山崎合戦、光秀の最後のクライマックスに
当てて一挙放送にしてしまえば、なんとか年内に収まるんじゃなかろうか。 >>803
東映の速撮りが異常なんだよ
オファーも寸前だし役者のスケジュール一切無視してる 朝比奈親徳の殺陣が格好いい
動きが全然違うｗ
戦シーンある度呼んで斬らせたらいいんじゃね というかオリンピックないわ高校野球ないわ
何放送するか決まってんのかね >>802
総集編は最悪、来年にやれば良いと思う。 >>765
なんでわざわざ例えで家光なんだ？w
どう考えても良心からの愛情たっぷり忠長の方が
ヤベー奴じゃんww >>809
戦国時代を題材にした大河は沢山あるから、放送再開されるまでは麒麟がくるまでまてないをやれば良いのでは？ 太閤記は「信長を殺すな」と言う嘆願が殺到したので
本能寺が伸びに伸びて結局二ヶ月延びた 814です。
上から目線で書き込んでしまい、すいませんでした。
皆が皆、仮面ライダーを見てるとは限りませんよね。にも関わらず勝手な書き込みをして本当に申し訳なく思っております。 春日局は家光の実母という説がある
もし天海のところまでやるなら、その辺はっきりして欲しい >>812
愛情たっぷりだったから将軍に成れなかった挫折感を払拭出来なかった >>816
いや、知ってる
あれは確か放送倫理委員会にも上げられてたし
平成ライダーを成功させてきた白倉の増長が起こした誰も特をしない下らない出来事だった >>816
ライダー知らん、例えるなら大河で例えくれ
ここ大河板だから
その代わり20，30年前のこと知ってる人も居るから >>821
大河で例えるなら、新選組が近いかな？
新選組と言っても近藤勇が主人公だから、近藤勇の最期で終わるのは別におかしな話ではないんだけど、後に正月時代劇で続編が作られ、土方の最期まで描かれたから。 >>822
最終回の最期にいきなり
『続きは劇場版で』
って言って映画の予告が入ったんだよ
元々物語をループさせる計画だったって言い訳をして
最終回は後々再編集されたけど当時大問題になった 先週の放送では
十兵衛が、桶狭間に信長を急襲しようとした元康を諫め、大高城にとどまらせる
って展開になるのかと思った なるほどラストがおかしかったのか
納得
土方の最後のドラマは見たよ中々良かったな、今作の今川さんも出てるし 全44話やり遂げたいというのは主演やスタッフ側の希望であって
局側（会長や番組統括）の公式発表になるのか？ オリンピック休暇が予定されてたとはいえ
沢尻コロナでの遅延は埋められんやろうね >>826
ひねくれてるなー
公式HPにのる文面はNHK側が考えて出してるんやで
だからスポーツ新聞各誌が44話やるんだて思って
いろんな記事が出来た >>799
それ記事側の憶測
NHKは撮影再開日を発表しただけだぞ
放送再開日はまだ未定 あーそうか
沢尻のやらかしのせいで撮り直しあったからもともと少なかったんだな
きっついな >>831
でも沢尻の件がなかったら話数も何話か多い44話はあの事件含めてのものだから
結局あってもなくても2ヶ月の休止は打撃を与える 沢尻の代役を適当にあーだこーだ載せていたスポーツ紙な 恐らく22話は撮影自体は終えてる撮り始めるの23話から将軍関連から撮り始めるのでは 東京五輪があったから沢尻コロナなくても
通常より若干少なかったのは最初から決まってたよな >>835
さらに沢尻で少なくなった放送開始すぐだったかの長谷川とプロデューサーの対談で話してるよ 毛利と義元のシーンがよかった
織田が勝つって前提で家康が動いてるのがうんざり 沢尻分で2話削られているから、おそらく当初は46話予定 お蔵入りになった沢尻出演分のＶＴＲとか
昔の前田VSアンドレみたく関係者が裏ビデオ扱いでさばくかもな
でも下手人は直にバレるからリスク大きいかな 染谷信長佐々木秀吉よりチビブサで芝居も変なジャニ家康のほうが酷くね 44話って一ヶ月以上流さないのか
その間何流すんだろ 蝮の申した大きな世か。
某を将軍と思われますか。私には何の力もない。
将軍を亡き者にせんと企んでおる輩がいるというのじゃ。
我ら武士には棟梁たる将軍が欠かせぬではありませぬか。
私の父上がな よう仰せられていた 麒麟の来る世を作りたいと。
以後お見知りおきを。
わしが憎いか。
憎い。うわあ〜
のう十兵衛わしに仕える気はないか。
はっ 大河といえば全50話が伝統だったが
働き方改革で1週休み+オリンピックで5週休み→
全44話だった希ガス >>841
家康はブサでもチビでもOK
丸ぽっちゃすぎの信長は許されない ジャニーズ家康に不満な人もいるようだが、関西弁でないだけよかったと思わないと 帰蝶が、駆け付けた光秀を見て半泣きになるシーンが良かったな。
身内の顔を見た途端、張りつめていた糸が切れたみたいな感じがよく出ていた。 ジャニーズ言うても風間は踊らない歌わない演技専の異色の人 >>841
芝居の世界では良い役者の素養は「一声、二顔、三姿」と言われる
風間は声に惹かれるけど今回の染谷のあの作り声は失敗 >>850
声優は上手かったけど演技は大袈裟な人ってイメージしかないけどな
別に下手っていうほどでもないから悪印象はないけどな 桶狭間でここまで青臭いままの信長像もまた新鮮ではあったよな 岡村が普通に演技上手くなってんのが笑えるわ真面目かｗ >>857
緒方直人ももう少し貫禄あったな
祝勝会で隋天を斬り捨てて母上に「恥をしれぇぃ！！」 ノブが最初の戦の後で死んだ配下に『…お前もか…！お前もか！』って無念そうに語りかける姿に心揺さぶられた
あれはいいシーンだったな… そういや今回恒ちゃんママは出るんかね
ノッブにとってママは彼女だったろうし、出したらまたオモロイ展開になりそうだが >>854
演技が大袈裟って染谷信長だな
大袈裟なわりに全然迫力がない 今回のノブ様はスピード感がある
腰の座った魔王感は完全に無視している
面白い >>864
腰は座ってないけど目が座ってるからおk 家康は家康でわざとらしく演技がかった場面を上手く演じられなきゃ駄目な人物ではあるんだろうけどな >>857
この時点で青臭いのがいいなと思ってたんだが
演技が大物感出してる感じでちぐはぐなのがすごく気になる
生来の大物というわけでなく、かといって覚醒するポイントがあったわけでなく
制作側の狙いがよく分からない しかしここまで帰蝶様が暗躍する織田家って今まであったかな？ >>862
恒ちゃんも出てくるかどうか
乳兄弟なんだからとっくに出てきていいよね
理解者がいないって設定だから友であり兄弟である丹羽も出てこなそう >>868
そう言われるとスムーズな展開じゃないかもなあ
圧倒的な自分の選択に対する信長の確信は遅くともやっぱり桶狭間であるべきだったのかも >>869
なんかずっと横にいるのは不思議でならんよなｗ >>869
信長のシェフも膝枕してアドバイスしてくれる濃姫様 夜は帰蝶相手に「ははうえー」と赤ちゃんプレイしてそうだな 個人的には信勝を謀殺し父も母も失ったシーンで親離れしたと感じたし
義輝や久秀を通じた打開策を矢継ぎ早に講じる所を含め桶狭間で信長の覚醒は感じられたかな
もはや帰蝶の謀は必要ないくらいに 「あれは母親だ」って聖母みたいな包んでくれる優しい存在って事だよね？
妻を母親扱いするな！って怒ったりマザコンって引いてる人がかなり多くてビックリした
別に帰蝶がご飯作ったり洗濯するわけでもないのに何を怒ってるんだろう >>877
徐々に帰蝶はサポートに回ってるんだよな
道三の逃げ道の確保だったり
それにしてもノブも帰蝶も光秀を評価してるのになんでスカウトしないんだろうな
越前の情報とか色々欲しいからなのかなんなのか… >>878
光源氏からシャアまで妻や恋人にそういう役割を求める男ってのは大抵ろくなことにならないからな
この信長の行く末も色々な意味でお察しだろう
オチは本能寺と分かってるからお察しもへったくれもないと言ってしまえばそれまでだがw ここに来て帰蝶を振り回せるくらいになったってのは成長ポイントだな
桶狭間をターニングポイントに覚醒って見せたらったのかなという感想ではあるけど
やはり描写に説得力が無いというか
まあでもそもそも主人公じゃないもんな… キンジパは13、14話桶狭間で21話将軍暗殺、22話美濃攻略
やっぱり麒麟のペース配分おかしくないか？ >>878
「あれは母親じゃ」は「私の母」って意味じゃないからね
帰蝶を母と見込んで奇妙丸を託して
頼る相手を帰蝶から光秀にバトンタッチ >>878
おれ的には、信長にとって「帰蝶は母親みたいな存在」っていうのはもっと匂わす感じの描写で通すかと思ってた
まさか、ああまでストレートに発言されると、ちょっと引く >>863
染谷の演技は誰よりも繊細だと思うけど
最近の発声の仕方が大袈裟というか、ちょっと無理してる感じはある
叫び声は迫力あるけどな >>885
いや帰蝶は信長にとっての母であると池端さんがインタビューで言ってた >>887
空元気より不安の方を見せてる感じが新鮮ではあったな >>878
そういえばキンジパでは帰蝶に掃除しろとしつこく言ってたな >>878
何をしても褒めてくれるから母親みたいだって言ってるだけで、自分にとって母親のような存在だなんて言ってないと思うんだよね
そこまで言ってるようには読み取れないから、問題視してる人たちの意味がわからない >>888
だからさ今まで（先週まで）がそうだったのよ
セリフで言った瞬間にその関係は消失する（してる）
「自分にとって理想の母親役だった帰蝶なら
奇妙丸の母になっても奇妙丸は自分のようにならんだろ」
って 桶狭間でも秀吉を登場させてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
麒麟、おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もう織田に仕官してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>890
掃除サボってる秀吉見つけて
わざと足音立ててやってきて掃除したのか？って聞いて
わざわざ秀吉と床に顔つけて磨いたか確認する
そんな信長だったからな 帰蝶ママを喜ばせてもっともっと褒めてほしいから
ウッキウキで次は美濃取るどー！言い出してたじゃん
ますます帰蝶への依存を深めてるようにしか見えなかったわ >>897
依存というか基本的に身内には優しいんだよノブは
弟の謀反も何度も許してきたけどやめないから殺した
やめりゃいいのになんでお前は懲りずに俺に歯向かうんだという怒りと悲しみが一気に噴出したからああなる >>897
えーそう取っちゃうんだ
「帰蝶を喜ばせてやる」っていうのは
自分が褒められたいって気持ち（承認欲求）からじゃなくて
純粋に相手（妻や恋人）を喜ばせたいというマザコン卒業宣言（成長）かと
だから夕日に向かって馬を進めていったんじゃね？ ま、麒麟はバカの脚本だな、秀吉の設定も未熟だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もう、打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 今回の叡山焼き討ちはどう描くんだろうな
光秀が叡山にムカついて『焼いちまいましょう』と言い出すのか
ノブが策略を巡らすのか まーー、大河の脚本なんて、クドカンみてえに小学生並の知能のゴミが書いてても打ち切られねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
麒麟、もう、打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
前半だけで、もう、相当に腐ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
クセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw ガチ母だとして、母を孕ますのは犬畜生だからと言い訳すればいいんじゃなかろうか＞１０年
自分の母だとおえーってなるが、他人の母なら割と好物（変態） クドカン、三谷こうき、日大芸術学部の低偏差値クソバカ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ニチゲエの低学歴に脚本書かせるな、麒麟は、どこ大だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 麒麟は、明治大学っていうクソバカ大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
MARCHニッコマなんて「実質高校」じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
クソ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>10
序列で言えば将軍家に何かあれば今川家が跡を継ぐんじゃなかったっけ？
どちらにしても尾張攻略は長年の懸案事項だし将軍家が健在だから天下取りとかは考えてないんじゃね？
自国の勢力はどこも伸ばしたいんだろうけど >>901
あの承認欲求の化け物がそんなに簡単にマザコン卒業は出来ないだろう
依存する対象も乗り換えるんじゃなくて増やしていくタイプだと思う MARCHニッコマは、まともな企業では「ソルジャー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
低学歴の足軽部隊がMARCHニッコマの低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
出世の見込み無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
年下の幹部候補の部下になって人生終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 例外は、野村證券かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
本来は足軽で人生終了するはずのリテール営業のソルジャー採用の低学歴が、リーマンショックを利用して野村の社長になっちゃったっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ある意味、低学歴のクーデターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
つっても野村ごときは格がある会社じゃねえけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 染谷はインタビューで、
帰蝶は母性で包み込んでくれる存在、
実母との断絶を経て、帰蝶への執着がより強くなったと言っているよ。
帰蝶は信長自身にとっての、
常に自分を承認してくれる、甘えても許して愛を注いでくれる理想の母なんだろう。 >>910
桶狭間の戦いは信長の精神的成長の良い機会だと思うんだけどな
自分としてはこれを境に信長自身が家臣に対して父性を発揮して
手柄を立てた家臣を褒めまくる主君になっていくんじゃねーの？と >>884
次回4年くらい飛ぶらしいから帳尻は合いそうだ しかし、明治大学なんてクソバカ大学を受験しようと思うの不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
そんな学歴付いたら人生終了だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
明治大学卒の低偏差値ジジイが脚本かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
どーーりでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
俺なら、即、却下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
低学歴ジジイ、書き直してこい！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 普通に愛する妻でいいじゃん
鬼嫁に罵倒されて邪険にされることに生き甲斐を見いだすドMばっかじゃないんだし >>916
少なくとも越前編の時点ではそれはなさそうかな
相変わらず喜んでもらえることと褒めてもらえることが
唯一無二のモチベーションであることから変わってない あんまり脚本書いてる人間の学歴は見ないようにしてたが、あまりにもヒドくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
明治大学っていう低偏差値ゴミ大学ってので納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
なーー、もうゴミに本を書かせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
だから、「じんかん五十年」を「にんげん五十年」なんてやってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
十分にクサイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw _, ._
（ ・ω・）んも〜
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信長「キチョウは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！
そのキチョウを殺したお前に言えたことか！」
光秀「お母さん？帰蝶が？うわっ！」
こういう感じで本能寺の一騎打ち頼む >>922
篤姫と江か、ひでえゴミ大河だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
低学歴は、自重しろ、低学歴の時点で人生詰んでんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
いや、だからこそ、低学歴のクセえゴミは下剋上を目指すのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 信長「帰蝶ﾀﾝは僕を褒めてくれるのぉ、何しても褒めてくれるのぉ」
帰蝶「よっ！信長様！にっぽんいち！」 >>920
桶狭間の戦いは誰かを喜ばせたくてやったわけでもないし
褒められたくてやったわけでもないけど光秀に褒められて
嬉しかったわけじゃん
逆に両親に対しては喜んでほしくて褒められたくてやったことが裏目に出る
まぁ、そう考えると美濃攻略宣言は帰蝶との不仲フラグになるけどw 小山内美江子やジェームス三木は大卒ですらなかったんだけどねw 子供の時誉められたいはわかるけど
他人が誉めるのはある意図がある時と分かってから
別に誉めるとか誉めないとかどうでもよくなった >>927
今川を討ってみんなを喜ばせたい！って公式に書いてあるよ
家臣や帰蝶や亡き父上に褒められたくてやったらしい
褒められるためなら死をも恐れないとか >>928
だからさ、ラベリング効果を防ぐためにも学歴を見ないようにしてるって言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
でも、麒麟、あまりにヒドすぎて学歴見たら、明治っていうチョークソバカ大学だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
で、納得した、これは、ワンピースや鬼滅と同じマンガ大河なんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>928
時代背景が違うとは言え、大文豪の吉川英治とか山岡荘八とか小学校すら中退 小和田哲男って早稲田のバカだったんだ、今、知ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
だから静岡大学くらいのポストしかねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
東大出てねえんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
小和田父子の大河利権もいい加減にしろ、NHKはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
バカに時代考証させるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>929
エリクソンが提唱した「心理社会的発達理論」によると
人間の発達段階を8つに分け、各発達段階に「心理社会的危機（発達課題）」があるとし、人間は心理社会的危機を乗り越えることで、力を獲得するとする
まあ要は最初から大人の状態で産まれてくる人はいないから、発達段階に見合った健全な成長を促さないとダメってことだと思う >>930
読んだw
確かに役者の解釈はそうみたいだね
桶狭間の戦いはそういった邪念が無く必死だったからこその
結果のように描かれているような感じに見えるけどな 敦盛２０２０（序）は扇子で拍子を取りながらの出だし
しかも「有為の雲にかくれり」レアスタート
あれあれ？テンポ速くねっていう幸若舞だった
滅せずに「お前が滅せぇぇええ！！」させたのも印象的
芸能考証の友吉鶴心指導だそうで・・
https://www.nhk.or.jp/kirin/story/21.html
友吉氏インタビュー
https://www.nhk.or.jp/kirin/make/005.html
あ、やべ、比叡山はじまた >>935
ガイドブック後編のあらすじで美濃平定した後になっても
皆が褒めてくれるから戦に勝つために頑張れるみたいなこと言ってるし
このドラマの信長は恐らく一生こんな感じのままだと思うわ なんかアスリートみたいな信長だな
勝って皆に喜んでもらいたい…
支えてくれた人たちを喜ばせたい… 幼少期にあまり親にかまってもらえないと、人の顔色を伺うようになってしまうんだよね
人から好意をもらうには、自分が何か役に立つことする必要があると考えてしまう >>729
あれが演技プランなんだよ。大名と化かし合いをする東庵ていう設定のね。なめてるよね 次から新章になるのかね
織田に仕える気はないか？ってもう誘われてたけど 1565年 将軍暗殺
1566年 弟 朝倉へ
1567年 織田の美濃攻め(ダイジェスト)
サルが出世する合戦
1568年 織田と将軍が上洛(十兵衛も)
25話までは、大雑把な次回予告で理解出来る 家康に無茶降りしてた鵜殿って最終的に家康に殺されるんだな >>945
家康はいじめられた奴を見つけ出して殺すし
秀吉は世話になった人を見つけ出して引き上げるよ 敢えて、1話で上洛まで進める
朝倉も、浅井と一緒に終了
残党軍は、比叡山で一緒に燃やす
2話でイケそう！ にしても帰蝶は光秀を信用し過ぎだな
十年近くも会ってなかったというのに、光秀に内情をベラベラ喋って…
もし今川に通じてたらどうするんだよ >>937
安土城の一階に石ころ置いて「俺がいない時は、俺だと思って拝め！」ってのと
矛盾してしまうね。 >>861
村木砦の戦いな。
信長が少年のころから育成した近習が、あの戦いで大勢死んだらしい。 正章と麦が早々に退場しないなら長くやる意味ないよな 池波脚本は単純な悪役キャラは出てこないとのことだったが
鵜殿長照が濡れ衣で高圧パワハラ野郎にされてるんだな >>932
吉川英治や山岡荘八て大文豪だっんだ知らなかった オレ彼らは大衆小説作家だとばっかり思っていた やっぱり蔵之介秀吉は失敗だろ
あれで染谷信長より年下の設定なんだぜ >>945
実際には「ご苦労さん、今から俺たちが出動するから城を頼む。」だったのでは？
桶狭間後、鵜殿を攻めたのも三河平定の一環だから仕方ないしね。 そりゃあれだけブラック扱いされたら家康にぶっ殺されてもしょうがないべ
一応三河守護なんだからな 自分が弱い立場の時にちゃんと人として扱ってくれた人には恩義を感じるけど
それに乗じてメチャクチャしてくるヤツはほんとクソに感じる
仕事で出向してたときホントそう思った
鵜殿もだから攻め滅ぼされちゃったんだろうなって 今回家康をageるためにsageられちゃったけど鵜殿さんのあれは史実じゃないから… 氏真にさっさと見切りをつけた家康と違って、鵜殿は主家に尽くした忠臣だけどね
丸根砦攻めで疲弊している家康と大高城の守備を交代して休ませてやってるし
あと鵜殿が家康に殺されたのは1562年、家康が三河守になったのは1566年だな 毛利新介と服部小平太は、wikiで調べても父親の名前が出てない。
てことは、武士の子ではないのかもしれないな。
少年のころ、信長が百姓の子どもを集めて相撲大会。
「お前、いい体してるな。侍になりたくないか。
俺の城に来い。手柄しだいで出世は望みのままだぞ」
と、スカウトされた子どもが敵の大将を討ち取ったとすればすごいな。 まぁ史実じゃないって言ったら十兵衛も桶狭間の時に信長に絶対にあってないだろうけどな
金もないし越前から落ち延びた美濃を抜けるなんて通常ありえんと思う 信長は、「僕のこと褒めて褒めて、褒めてくれなきゃ嫌だ」ってタイプじゃないよな
「他人の評価は知ったことじゃない。俺はやりたいことをやるだけだ」って、タイプだろう >>775
＞秀満はすでに四人にも語った上はもはや躊躇すべきではないと
その４人のうちの誰かが裏切って通報するから、ということなんだけど
４人まとめて斬ってしまえば、あんな悲惨なことにならなかったのにな >>966
光秀だって経歴謎じゃん
秀吉はもちろん勝家だって親もわからないよ >>966
侍って、「本物」の源氏･平氏とか以外は、農民上がりが多いんだよね。 鵜殿さんのあれは義元自ら出陣するほどのお家の一大事なんだからさほどおかしくはないかと
戦経験の少ない若造が「疲れたし眠いしお腹も空いたからやりません」って言い出したら大した意味もなくワガママ言ってるようにしか取れないしそりゃ怒るわ >>972
今川が勝利する可能性が高かったんだし、後で、軍令違反に問われるようなことを家康ならしないだろうな >>972
お前らの部隊だけ酷使されてヘロヘロの状態で特攻してこいって感じの命令への抗議が
大した意味もないワガママなのか
社畜が極まるとこうなってしまうんだな可哀想に >>969
まあ家老4人も殺したら
それ理由に失脚させられるだろうけどな 大高城から、丘陵の北側を進む信長軍は見えないし
鳴海城からは見えたかもしれないけど
そして、信長軍への追撃を指令するなら
大高城にいる松平隊にではなく、中島砦を攻めようとしている今川軍にだろ >>977
光秀「あの者らは、私に謀反を勧めたので、即座に処分いたしました」 >>921
低学歴かはともかく、
「じんかん」に関しては同意するわ。
間違った解釈「人生は50年しかない」
正しい解釈「この世の50年はあの世からすれば夢か幻くらい一瞬」 >>980
この時代はヒトのことをにんげんとは言わなかったって聞くしな >>979
そんな言い訳通用するわけねーだろ
頭悪いなぁ 全44話 下天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり
次スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart115
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1591817658/ >>983
乙長
乙秀
乙吉
乙康
乙輝
乙昭
乙三
乙龍
乙興
乙元 >>958
まあ年齢は合わないわ
でも予告の秀吉が腹黒そうな顔だった
秀吉は悪役ぽい顔してた >>986
むしろ信長が若すぎるのが問題だろう
佐々木は良い役者だし、光秀のライバル的なポジションにはピッタリだ >>972
ドラマ上では元康勢だけ外に出て戦って鵜殿勢は城内で一歩も出ていない様に描写されてるから
そりゃないだろう援軍が必要なら武功をあげたり乱取りする為にも鵜殿自ら出張るのが先だろうとしか思えない 蔵之介は嫌いじゃないが信長家康役とのバランス
今回はちょっとミスキャストかな
まあまだわからんが どうせなら信長が大敗した場合に備えて
帰蝶が奇妙丸を光秀に預けて亡命させようとするが
予想に反して信長が勝ったので引き返してくる
間抜けな光秀が見たかった
奇妙丸＝信忠だから光秀に殺されるんだな
三淵・朝倉・松永・信長親子、光秀に殺される登場人物が多い
延暦寺の高僧も浅井親子も出番あるかな >>989
染谷風間が新しい感じだから秀吉も新顔のほうが良かったのは確かだな >>986
あからさまに嫌な奴感がすごかったw
織田家には斎藤家にいた稲葉さんも来るんだよね
何かと光秀のストレスになりそうな顔ぶれだわ >>993
NHKのガイド本によると本能寺時点の年齢を想定したキャスティングらしい。 >>958
信長より年上の秀吉の例は今まで無かったんですか？ >>995
それだと信長若すぎない？と思ったけど、いくら年を取っても大人になれず
最期まで少年のまま死んでいく信長という意図なのかな
逆に秀吉は明るいお調子者に見せかけて内面は老成しきってる曲者って感じか >>935
お前がどう思うかなんて他人にはどうでもいい事だ
公式ガイドに書いてある事すら屁理屈こねて、自分の考えを
さも正しい様に人に押し付けるな
チラ裏にでも書いてろ 蔵之介は駒や菊丸に絡んだだけでまだ本格登場とは言えないから
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