【麒麟がくる休止期間】戦国大河の最高傑作ってどれよ【特番】

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 18:02:45.47

麒麟がくるの中断期間に同じ時代である戦国大河特集が続く今だからこそ語ろう
特集について語るもよし
また自分の好きな戦国大河について語るもよし

・戦国大河リスト
太閤記
天と地と
国盗り物語
黄金の日日
おんな太閤記
徳川家康
独眼竜政宗
武田信玄
春日局
信長
琉球の風
花の乱
秀吉
毛利元就
利家とまつ
功名が辻
風林火山
天地人
江
軍師官兵衛
真田丸
おんな城主直虎
麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 18:08:37.03

1乙です。良スレになることを祈ります

私のベスト3は
1　秀吉
2　独眼竜政宗
3　太平記

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 19:10:39.11

何で戦国限定？
戦国ってありきたりなアゲアゲ路線で見ててつまんない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 19:16:09.30

最高クラス
国盗り、黄金の日日、独眼竜、秀吉

良作クラス
おんな太閤記、徳川家康、武田信玄

佳作クラス
春日局、毛利元就、功名

ネタ枠
利まつ、風林火山、天地人、官兵衛、真田丸、麒麟(暫定)

凡作
それ以外

太閤記と天と地とは見れないので含めてないが、見た人はおそらく最高か良作クラスだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 19:46:58.87

新平家物語、風と雲と虹と、草燃える、太平記は良作以上だろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:49:17.52

1 独眼竜政宗
2 太平記
3 草燃える

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:50:11.50

ああ戦国か
独眼竜
徳川家康
毛利元

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:54:51.25

・独眼竜政宗
・秀吉
・葵徳川

次点
・武田信玄
・風林火山
・功名が辻

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:56:57.19

琉球と花の乱も戦国扱いなのか
葵は関ヶ原があるけど戦国ではないんだな
戦国の定義が分かりにくい

最高傑作？
もちろん政宗一択

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 20:58:53.12

1、徳川家康1983年
2、葵三代2000年
3、功名が辻2006年

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:01:47.82

功名が辻の信長（舘ひろし）は、怖さがあふれでていて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:04:54.70

天と地と
ここから大河を見始めたが、いまだにこれが史上最高の大河ドラマだ
いやあ、あの無常観の深さは素晴らしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:05:00.24

来週は国盗り物語だな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:08:33.67

お笑い3人組がウザすぎる

死ね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:10:56.91

功名が辻評価高いな
俺も好きだが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:13:17.85

>>4
天地人は駄作じゃね？
当時から、歴史の知らない女が作った大河と酷評されていたが
一番酷かったのは史実と違う妄想シーンw

唯一、評判が良かったのは子役のかわいさだけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:14:24.63

>>11
功名が辻は、お市の方の大地真央の演技が秀逸
とくに長政の頭蓋骨で酒盛りしようとする信長に苦言を言い、秀吉を罵倒するシーンは最高

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:16:32.57

別にどのシーンがとかではなく、大地真央の芝居は素晴らしかった
あと年齢を感じさせなかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:19:21.73

天地人の妄想シーン
無名の主人公（名前忘れた）に襲われた家康が腰抜かして
逃げられなくなり撃ち取られるシーン
あれはこの板でもボロクソに叩かれていた酷い妄想シーンだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:23:58.92

歴史上の人物では坂本龍馬が人気ランキングで上位に出てくるが竜馬主役の大河では視聴率振るわず
地元民から好かれてないマイナー武将な一豊と戦前の良妻の代表の千代の功名が大河では高評価
俳優と脚本演出の差か

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:25:35.49

>>14
サンド伊達は今日「政宗」だったから（分家の末裔つながりで）
麒麟川島は麒麟がくるの穴埋め特番だから
松村は津川家康のモノマネからってところで
一応全く関係のないお笑いを引っ張ってきた訳ではないのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:38:25.19

今の方が断然役者の演技力が上だね
渡辺謙や北大路欣也一部の人は上手いけど
女優は特に今の方が演技力高いね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:42:25.33

功名が辻は、主人公は山内一豊の妻の千代というすごくマイナーな人物だけど
出てくる歴史的人物が秀逸で戦国時代のおぞましさが良く描かれているんだよな
マイナー主人公路線が出てきたのはこのドラマの評判が良かったからではないか

歴史の勉強になったのは、葵三代
政治のドロドロや当時の出来事が細かくわかるドラマ
98年徳川慶喜も本格的政治系ドロドロで良かった、今年人気だった元木が慶喜だったし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:44:31.62

>>22
一部の人は！？
ここは爆笑する所ですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 21:53:58.79

87年の独眼竜は、今日本人も言ってたけどけど「エキセントリック」ですぐ頭に血の上る人みたいな描かれかただったよね
「信長きどり」とか、当時発売のドラクエ2になぞらえて「ローレシア王子」（呪文を使えない力だけ強い王子）みたいな言われかたしてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:32:25.70

俺的な最高傑作は秀吉。俳優陣が豪華だし、テーマ曲も含めて話が明るく且つ勢いがあるのが、
バブル崩壊後の暗い世相とは対照的で良かった。

ネタ一番なら天地人。おかしなシーンを何度、深夜まで通常スレで皆で叩きまくった事か。
その後の江アンチスレの勢いも凄かったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:41:33.89

反町の信長もかっこいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:43:19.34

>>23
大地真央、舘ひろし、柄本明らが引き締めて当初の予測を大きく覆した

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 22:45:35.44

秀吉の沢口靖子はホンマきれいだった。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:05:38.38

なんだっけ最後に源義経が爆死してペガサスになって空に飛んでいくやつ
「草生える」だっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:12:12.10

wwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/14(日) 23:29:20.22

>>1乙
春日局は戦国なのかな？
葵三代入って無いなら入れるべきは無いと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 00:20:52.13

1位　独眼竜政宗
3英傑の秀吉家康のキャスト神だし、主役の政宗はじめ伊達家や最上など東北諸将のキャストも凄い
主題曲が歴代最高は言うまでもない

2位　黄金の日日
信長と秀吉はダンチ、五右衛門とかカッコいい奴から鶴田浩二とか渋いところまで色々奥が深いキャスト陣
太陽の沈む主題曲も印象的

3位　国盗り物語
主役から3英傑はじめ若手多い中で秀才的とも言えるキャストの面々の演技が素晴らしい
躍動感ある主題曲も好き

4位　徳川家康
主題曲が重厚だしキャストも重厚という顔触れで主役家康やその盟友信長のように新鋭ながら若々しくも演技力が際立つ

5位　秀吉
最近の大河で1番輝いてたのはこれかな
疾走感あふれる主題曲から勢い感じて主役やその周りのキャストからも勢いを感じることが出来た
それから30年近くそういう作品をお目にかかれていない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 00:31:03.00

戦国じゃないけど八重の桜には感情移入してしまった
特に鶴が岡城？のところ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 00:48:19.23

何度も見たい！NHK大河ドラマ人気ランキングTOP20
https://rankingoo.net/articles/movie/20200603-2
見る側も馬鹿になった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 01:08:55.55

秀吉は幅広い世代に分かりやすいドラマではあったがやや下品な感じが否めなかった
竹中直人の唾飛ばしの話し方とか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 02:10:45.14

>>35
なぜ工作員にはスレタイも読めない馬鹿しかいないのか不思議だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 07:02:34.82

>>29
スレチだが太平記の頃もきれいだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 10:10:33.71

今世紀で1番よかった戦国大河は利まつ？功名？官兵衛？真田丸？
麒麟の今後次第ではぶち抜きで今世紀トップになりそうなポテ秘めてる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 11:01:00.03

>>22
精神病院行こうよ…

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 13:31:53.77

>>33
「天と地と」がないのはおかしい
見てないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:00:46.98

>>41
ほぼ現存しないので評価できないかと

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:37:30.17

>>39
21世紀ならば風林火山以外にまともな大河は一つもないと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:41:40.69

>>43
老害乙としか言えない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:46:27.64

>>44
他の作品のどこがまともだったのかと

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:08:37.97

風林火山ってｺｯﾍﾟﾊﾟｰﾝってOPとか顔芸とかネタにはなるけど
言うほどまともか？
内容が酷評される天地人はOPと視聴率でポジれるからそっちのほうがまだマシだと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:59:34.41

軍師官兵衛はザ・平均という出来だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:26:01.92

炎立つは戦国ではなかったな。

ここで好評な功名が辻はあんま記憶にないなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/15(月) 23:02:16.88

神を名乗る舘アブ長「かぁかぁれぇ～」
猿顔で淀に早う逝きなされと煽られた柄本秀吉
徳川シリーズの総仕上げに西田家康

3英傑でもこれだけネタあるけど
役者も内容も手堅かった
それで数字出てた当時20％切るスタートだったが尻上がりに伸びて
平均で20％超えでフィニッシュ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 00:22:09.65

>>47
秀吉役が竹中直人ってポイント無ければ本当見所なしの平凡戦国大河になるとこだった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 02:15:56.85

麒麟、10年前なら秀吉は岡村がやってたと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 08:25:52.65

太平記の一択。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:05:03.11

>>52
>>1

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:31:02.14

>>32
葵って広域戦国時代扱いなら戦国大河になるのか？
関ヶ原スタートなら葵だけでなく武蔵もそうだけど
ベスト級の葵に対して武蔵はワースト争うレベルw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:39:19.50

葵徳川は、役者、脚本、演出が最高だった
名作には名台詞で、今でも記憶に残っている

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:41:39.54

>>32
初回で本能寺がおきる春日と
秀吉死んでる状態からスタートの
葵で比較はちょっと

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 20:58:25.96

琉球の風
花の乱
葵
武蔵

この辺は戦国大河と言っていいか微妙なところ
春日局は本能寺からだけど戦国末期ってことで戦国時代でいいんじゃない
他は>>1にある戦国大河モノ扱いでいいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 21:05:19.45

>>57
だから琉球と乱が入っていて葵と武蔵がないたろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 22:24:33.65

今の30～40代の俳優は時代劇やるスキルねえな～と再認識するな昔の大河見ると

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/16(火) 23:07:04.24

昔の大河って、役者さんの、迫力とか貫禄とか狂気さといった、外面的な要素が重視されてたような気がしますね。
今の大河は、繊細さとか穏やかさ、優しさみたいな、人間の心の内面を表現するのが重視されてるような気がしますね。
女性視聴者向けに作られてるからなのかな…

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 00:18:03.74

そういうもんの境目って2000年までと今世紀以降でかな
葵には昔の大河出てた人の総決算という感じでメインで昔の大河出てる人がいた
ところが利まつくらいから新しい顔触れがメインに出てきて
昔の大河出てる人もいたけど、メインでなく序盤でいなくなるモブ役という

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 00:25:43.61

>>57
花の乱は戦国でも何でもないだろう
琉球の風と武蔵は時代は戦国だが、戦国モノとは言えんな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 05:25:31.10

まついえととし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 08:45:09.13

｢義経｣で梶原景時だっけ？役の
ベテランさんが
昔は山に籠って役作りをしました。

って言ってたのを思い出した。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 11:21:57.87

花の乱→室町
琉球の風→安土桃山～江戸
葵徳川三代→安土桃山～江戸
武蔵→安土桃山～江戸

これでいいんじゃね
この4作は戦国大河に該当しない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 14:20:16.43

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 17:37:12.28

太閤記が最高らしい、祖父が言っていた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 20:25:08.63

太閤記って内容良いとしても本能寺が42回って、途中グダったりしなかったのかな
あと残り数話で本能寺以降駆け足でいく省略展開がどういう反応だったのか気になる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/17(水) 21:28:56.53

何年生まれで何！って書かないとw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 00:15:19.17

70年代最高…国盗り物語、次点…黄金の日日
80年代最高…独眼竜政宗、次点…徳川家康
90年代最高…秀吉、次点…毛利元就
00年代最高…葵徳川三代、次点…功名が辻
10年代最高…真田丸、次点…軍師官兵衛

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 02:37:20.24

戦国は工作員がいないからいい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 11:29:57.13

>>70
60年代は太閤記と天と地としか戦国ものないから自動的にその2作になるが
果たしてどれだけの人が見てるか
高齢化社会ということもあり視聴経験者自体は多いはず

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 12:46:56.66

じじ放談

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:20:18.12

リアタイでみたのは徳川家康以降だ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:42:57.76

>>40
おまえがいけよ雑魚が
演技力見る目ねーゴミがよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 13:44:29.18

そりゃクソ老害は
昔の役者を褒めたいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 18:52:46.71

>>76
どう見ても映画会社が俳優育てた頃の方がレベル高いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 19:23:26.30

>>76
あんたが誉めたい今の俳優は誰なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/18(木) 21:21:38.12

>>77
何十年前の話？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 00:17:18.60

>>1にも無いし
>>9や>>32でもスルーされ続けた、春の坂道の存在って一体…

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 12:41:02.15

柳生とかモブを主役にするのがまず失敗
民放でなく大河なんだから
花の乱や武蔵にも言えるが

戦国大河ワーストには名前出てくることはあって評価されることはない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 13:20:55.54

毛利元就の評価が高くないな

松坂慶子と宮本信子が鬱陶しすぎて激しくつまらんかったから仕方ないか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 17:31:28.68

毛利元就は面白かったよ
名作に入れても良い
でも確実に最高傑作ではないな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 20:57:22.29

元就は最近のスイーツの元凶みたいな甘ったるい雰囲気がちょっと残念
女多くても橋田壽賀子のおんな太閤記や春日局は締めるとこは締めててそれが良かった

けど元就もいい役者揃えてた
尼子の緒方拳、大内の細川俊之、桂の草刈正雄、井上の片岡鶴太郎、杉の松坂慶子、隆元の上川隆也、元春の松重豊など

元就の中村橋之助や隆景の恵俊彰とか残念キャストもあったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 22:52:11.71

>>23
千代がマイナーだって？昔から「内助の功」の代名詞は「山内一豊の妻」だろ　確かに「山内一豊の妻」で名が知れているから「千代」はそれ程知名度高くないけどね「山内一豊の妻」なら歴史ファンでなくても皆んな知っているよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/19(金) 23:17:46.10

>>81
何言ってんだこいつ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:10:16.11

>>83
オレもけっこう好き
当時から賛否両論だったが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:18:58.30

武田信玄
毛利元就

この辺は前作が同じ戦国大河でメガヒットしてるから影薄くなるのも無理ないな
その恩恵受けれたというプラス要素もあるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 00:39:11.42

太閤記

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 07:15:29.82

毛利元就俺も好き
謀多きは勝ち少きは負けるの尼子緒方さんとか格好良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 10:38:54.58

>>88
恩恵で言ったら時代設定は違うものの篤姫の後だった天地人が近年最高クラスかなw
逆に前作がそこそこ良かったのに恩恵生かせなかった例も…
功名の後の風林火山、真田丸の後の直虎…見事なまでにコケよって

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:09:32.57

降りかってみると80年代の戦国大河は名作揃いだな
81年の女太閤記も、合戦シーンはショボかったが
ストーリーは悪くなかったし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:12:36.06

>>91
天地人良かったの？
世間的にはワースト大河の評価が多いけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:21:50.32

>>32
春日の局は、戦国のカオスな雰囲気は十分に出ていたよ
父親は、明智光秀の重臣の斎藤利光で張りつけ獄門にされて子供の頃の春日の局は逃げ回っていたし
ひきとって育てたのは、今年の大河で光秀のライバル役になっている稲葉一徹だし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:27:24.64

>>94
利三と親交があった海北友松が吉幾三で
オリキャラの坊主ガッツ石松とコンビでおふくと母親助けたり
三条西家で嫌味言われたり
あのへんはおしんテイスト

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 14:34:07.32

実際に、89年の春日局までは大河ドラマは国民的ドラマで超高視聴率だったな
90年の翔ぶが如くから、つまらなくなり視聴率が駄々下がりした
実際に、90年代前半はろくなのがなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 16:49:38.27

>>61
葵の低視聴率がターニングポイント

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 17:12:46.11

>>93
恩恵＝視聴率って意味で
内容では…色々賛否あるので視聴率と誤解のないようにw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 17:17:57.22

>>96
視豚はなぜキモいのか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:11:26.11

>>99
視聴率で悔しい思いをしたから

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 00:37:26.47

独眼竜のラストがあんなドッチラケとは知らなかった・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:05:36.92

政宗や秀吉は途中までが面白すぎたから終盤悪くなったように見えたり
最後があれって思ってしまうようになるんだよ
戦国大河の名作で最後まで緩まず面白く描けてるのは
今日特番でやる国盗りくらいなもんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:02.53

うめ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:14.88

うめ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:23.78

うめ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:33.44

うめｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:41.96

うめｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:10:50.74

うめｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:11:01.07

うめｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:11:11.64

うめｗｗｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 02:30:38.33

>>101
にわか乙
原作のラストの方がシラケるのを知らんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 05:40:25.62

おもしろいウソ＞つまらないホント

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 10:30:27.63

>>102
微妙な位置付けだけどクライマックスまで盛り上がり要素持てるのは
信長、風林火山、真田丸あたりもそうかと
あと武蔵もかw

麒麟もおそらくそうなるだろうが、内容的にこれらを上回ってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 11:26:35.68

独眼竜政宗

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 11:30:18.31

太閤記
信長（高橋幸治）が秀吉（緒形拳）を「猿、猿」と呼ぶのは
幼いながらも記憶に残っていて面白かった
ちなみに、テレビが家に入ったのは昭和38年10月、翌月ケネディ暗殺ニュースも
記憶にあるが、花の生涯の記憶は全くない。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 13:58:27.60

国盗り物語が初大河だったから今晩は楽しみ。
平幹二朗の道三がやる、とーとーたらり、とーたらりは、今でも耳から離れない。
寺尾聰の家康が三方ヶ原から逃げ帰った表情は、絶品。
江守徹の官兵衛が幽閉を解かれて信長に謁見した時の特殊メークと演技、
高橋英樹の信長が鬼の目にも涙、を実演。
近藤正臣の光秀がパワハラ信長によっておかしくなる様、無残な最期。
若い松坂慶子の美しさ、全てが懐かしい。
今から考えると時代の空気として、溜め込まれた感情が多彩に描かれていた。
松本清張、横溝正史、梶原一騎らの影響が全盛期だった時代の大河。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 17:49:13.34

国盗りリアルで見れてるのは羨ましいかぎり
総集編は見れるけど、そこでは見られない名場面が山ほどあっただろうに

太閤記も天と地ともだけど全話残っていれば今の戦国大河の上位ランキングにも大きな影響与えたはず

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:03:34.04

好きなのはおんな太閤記。徳川家康独眼竜政宗は壮大で面白かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:07:44.03

麒麟がく

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 18:09:12.74

>>95
お江与と春日局の確執もあまり陰湿じゃなくて結構直情的だったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 19:05:21.76

>>116
一足先にBSで視聴。今の風貌から見ると実年齢どおり、近藤正臣>高橋英樹だが、当時は高橋英樹が年上だと思っていた。近藤正臣は、柔道一直線での高校生役の印象が強かったのだろう。

今日は本能寺の変での高橋信長と松坂濃姫の会話が見れたのは良かった。

しかし親子役（平幹二朗、若林豪、三田佳子）の年齢が近い。池内淳子は細腕繁盛記の健気な女将の印象が強いが改めて見ると妖艶な役もやってたんだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:57:25.63

国盗り何度見てもスゲーいいわ
かいつまんで見るだけでも面白い
道三、信長、光秀、秀吉、半兵衛、官兵衛、勝家、義昭、長政らは大河歴代のその役でも最高の配役にノミネートされてもいい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:25:20.85

>>33
三傑じゃないの？三英傑って見るたび中二くさく見える

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:32:17.52

>>212
細腕繁盛記の女将は新珠三千代

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:36:13.43

>>112
深いですね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 00:42:58.16

国盗りは半世紀くらい前の割に健在な人多いのはいいこと
当時若手中心だったという配役のおかげかな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 01:11:09.58

今の役者に比べると老けているというか凄い貫禄がある

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 05:43:11.71

政宗も吉宗も慶喜も畳の上で死ぬ主役だと最終回が物足りなくなりそうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 05:44:41.86

国取の本編が

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 05:45:13.42

国取の本編がほとんど残っていないのが悲劇だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 07:54:18.47

内容的には女絡みでは安っぽかったけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 10:51:07.52

>>123
まさにこれ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 11:51:00.05

昔の大河で女どうこう言い出すバカ
そんなのは来週の特番利まつとそれ以降で言え

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 12:19:58.45

観てない大河が多すぎて
太閤記も国盗り物語も黄金の日々も観てない
これでは最強大河を決める資格なんてない
観てる範囲で言えば独眼竜政宗と葵徳川三代が双璧だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 13:50:37.79

キンジパ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 13:59:45.49

メス盗り物語視聴率9.8%

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 14:04:44.38

>>134
大河って気楽に見れないからな
仕方ないよ
それに見てても忘れるという欠点があるし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 19:20:48.54

>>133
女の甘ったるいスイーツみたいな内容は今世紀入ってくらいだな
昭和の大河では女とは大人の関係を築いていた
今みたいなガキがいちゃいちゃしてるようなとは別物

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:35:12.72

「女の甘ったるいスイーツみたいな内容」でパッと思い浮かんだのは葵徳川三代だった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 21:55:03.99

時代が時代なんで諦めましょう
もう世界的にそんな流れだし。。。ただ過度にありえない演出はその当時の人らに失礼だと思うから完全なファンタジー作品作ってそっちでやってほしいとも思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 22:00:23.71

綾瀬はるかゲストで八重の桜お願い

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 22:52:59.48

アテブレード・オブリガード

今の状況、まさにこれだよなｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/22(月) 23:41:59.61

最高の逆、最悪戦国大河

信長
江
直虎

このワースト3のいずれかになるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 01:05:21.78

昔の大河って台詞回しが異次元で好きじゃないな
太平記は面白いんだけど政宗・国盗りは何時代かわからない

松村邦洋のコメント
VTRとも出演俳優のコメントともずれてて面白くない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 02:47:44.74

結局のところ政宗が総合ナンバー1持ってきそう
作品別でもトップだしOPでも歴代1位だろう
あとは配役別でアンケートすれば政宗以外で1位の作品が出てくるだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 03:06:06.32

愛妾を娶り出世を謀る国盗り物語
女性視聴者を獲得し視聴率を稼ぐ大河ドラマ
やっていることは同じこと

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 05:54:14.22

>>144
＞松村邦洋のコメント
＞VTRとも出演俳優のコメントともずれてて面白くない

どういうことかわからない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 08:36:47.49

>>144
台詞回しって、昔っぽければいいよ
本当に戦国時代の発音にすると、字幕必須だからね

問題は、人によってその「昔っぽさ」が違うところ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 11:13:17.84

昔と今とでは台詞回しも演技力もレベチ
だから歴代配役でも最近の役者より昔の役者が上位にくる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 11:16:55.34

国盗り物語の斎藤道三は詐欺師みたいなやつだな
女を何人も踏み台にして主君も裏切る
ピカレスクロマンみたいな感じを狙っていたのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 13:35:41.61

>>150
狙いもなにも、司馬遼太郎さんの原作どおりやから。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 19:55:28.63

戦国の世なんざみんな詐欺師だろ
謀略策略、騙し騙されでいつ誰に寝首かかれるかわからない
信じるのは己のみ

伊勢新九郎（北条早雲）、斎藤道三、毛利元就

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/23(火) 20:39:11.21

独眼竜も信玄も、最終回近くの老け演技はまじで凄い
残念だが、いまの20代の役者には絶対できないと確信するわ
一昨日観た国盗りも主要キャストが20代メインなのにはびっくりした
貫禄がめちゃくちゃ半端ない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 01:47:14.10

80年代までの大河主演はみんな風格漂ってるな
90年代もそれには劣るが今より下手ではない
その最後が葵で今世紀からは主役がみな格がない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 06:08:56.70

>>154
総括感出してるが、同意するほどではないw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 07:51:51.33

単純に昔の人全般に迫力あっただけじゃねえかな。戦争経験してるし。迫力で演技力誤魔化してる俳優も多い。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 10:26:51.62

最近は主役に魅力がないことが多い気がする
昔は渡辺謙（独眼竜政宗・炎立つ）とか真田広之（太平記）とか
演技派の若手使うことが多かったのに
風林火山の内野聖陽は当たりだと思ったけど
真田丸の家康も腹黒さが出ててよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 12:28:19.32

迫力あって大いに結構
昔の人は多様な経験もあってか表情も豊か
型破りとか個性派がいたのもその経験から

今では型に収まった中での演技しか出来ないのばかり
個性や型破りを嫌う時代、だから演技力ある魅力的な役者がいない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 14:36:53.49

役ごとに演技を変えるようなセコイ役者は大物にはなれん

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 20:01:12.47

>>159
そういう人は脇で生きる、主役だけ光り輝いても薄っぺらいだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 21:51:01.22

>>158
視聴者がバカになったということか？概ね同意だが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 22:05:29.86

信長、秀吉、家康、それに今年の主役光秀で歴代最高の役と言われたら

信長＝高橋幸治(太閤記、黄金の日日)
秀吉＝緒形拳(太閤記、黄金の日日)
家康＝津川雅彦(独眼竜、葵)
光秀＝近藤正臣(国盗り)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/24(水) 23:46:53.81

>>147
麒麟の代わりにやった番組のスレだと勘違いした

>>148
演技じゃなくて脚本のほうの台詞回し

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 00:05:11.77

>>161
同意、馬鹿な犬猫は一度味を占めると同じ味しか食さない。
風格、迫力、それだけがドラマの価値や味ではないからな。
馬鹿の一つ覚えとはよく言ったものだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 00:24:35.85

↑いかにもプロパガンダに煽動されたバカが言いそうなこと
　面白いのは面白いし、つまらないものはつまらない
　上手いものは上手いし、下手なものは下手
　それが昔と今の違いというだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 00:59:33.24

戦国大河が年末まで続いてもいいな
しかしトークは勘弁してほしい
特に出演者でもない方々
興醒めもいいとこ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 04:26:50.15

国盗りの黙って粥をすする道三と信長の演出は緊張感があるね。
麒麟の信長は道三の前でペラペラしゃべりすぎて、小者感丸出し。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 06:13:06.34

>>165
100人の視聴者は100人の面白いつまらないがあるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 13:08:45.70

利まつ
天地人

人気ある割にあまり評価されてない作品
まあ人気ある＝叩きも多いとは言うけどねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 14:30:07.28

利家とまつはなあ、女主人公がなんにでも出しゃばって裏ではすべて女主人公が介在して問題を解決っていうパターンのはしりだよな。
おんな太閤記とかの佐久間良子はそこまで出しゃばらなかった。
あと当時のネットでは及川光博の前田慶次の評判が悪かったのを記憶している、花の慶次オタってうざい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 14:54:45.19

花の慶次オタに限らず
戦国オタはゲームや漫画などで知ったイメージで語るやつは多いな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 16:20:30.78

天地人
・こぶ家康
・いつも死なない遠山の金さん
・意味もなく登場した上杉義春（上条政繁）と菊姫
・三成の珍妙な髪型
・不様に投げ飛ばされる武闘派のはずの福島正則
・重臣とは思えないパパイヤ
・大老でもないのに偉そうな小早川金吾
視聴者を馬鹿にしすぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 18:07:24.30

＞371 日曜8時の名無しさん 2020/06/11 22:14:17
スレと関係ないこと同じことしか書けないアスペ
隠居した大正生まれの橋田壽賀子を先生呼びして崇めるテレビの奴隷こと顔文字ババア

＞254 日曜8時の名無しさん 2020/02/28 22:34:12
このスレで顔文字さん呼び、安倍ちゃん呼びは顔文字婆しか書かないと晒されてもバレバレ自演

116 日曜8時の名無しさん 2020/02/15 21:36:24 I:v3xZEBU2
　安倍ちゃんは関係ない
　て言うかスレ違いだハゲ
238 日曜8時の名無しさん 2020/02/26 20:53:59 I:Rx53vlOL
　安倍ちゃんは関係ないから
239 日曜8時の名無しさん 2020/02/26 20:55:35 ID:Rx53vlOL
　おしんを知らずに顔文字さん馬鹿にした情弱は、後悔しているそうですw
270 日曜8時の名無しさん 2020/03/01 02:15:28
　安倍ちゃんの大河ドラマ化キボンヌ(´・ω・｀)
287 日曜8時の名無しさん 2020/03/01 17:44:56
　安倍ちゃんやめろとか言ってるマイノリティの特定野党ウザ
299 日曜8時の名無しさん 2020/03/02 02:23:25
　オープニングのトメは安倍ちゃんでいいよね(´・ω・｀)
839 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 18:41:53
　安倍ちゃんが抜けとる(´・ω・｀)
46 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 20:52:36
　安倍ちゃんの温もり伝わるマスクが届いたよ(´・ω・｀)もう安倍ちゃんを大河ドラマにするしかないね(´・ω・｀)
47 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 20:54:33
　第50回　安倍ちゃんからの贈り物　
48 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 20:55:06
　第50回　安倍ちゃんからの贈り物(´・ω・｀)
51 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 21:04:49
　安倍ちゃん役は嵐の大野君がええな(´・ω・｀)
52 日曜8時の名無しさん 2020/05/20 21:13:32
　大河ドラマ「安倍ちゃん」はおんな太閤記の橋田壽賀子先生にお願いします！(´・ω・｀)
890 日曜8時の名無しさん 2020/05/29 19:49:07
　安倍ちゃんなら良く知っとるが誰だそれ？(´・ω・｀)

＞365日24時間テレビと5chに向かって喋り続けるウンコ
明け方まで阿部ちゃん、寝ても覚めても阿部ちゃんノイローゼの乞食とはこのこと

684 日曜8時の名無しさん 2020/05/06 13:22:10
　今度は阿部寛みたいなちゃんとしたイケメンにやってもらいますから！(´・ω・｀)
688 日曜8時の名無しさん 2020/05/06 22:58:43
　阿部寛の裸の大将、期待する声結構多いみたい(´・・｀)
717 日曜8時の名無しさん 2020/06/23 23:14:32
　そろそろ阿部ちゃん主役の大河ドラマが観たいねん(´・ω・｀)
721 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 04:18:12
　うちが阿部ちゃんと初めて出会ったのは吉宗だったよ(´・ω・｀)
722 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 04:19:42
　ここのチビ助どもと違って阿部ちゃんは背がとっても高いんだよね(´・ω・｀)
723 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 04:21:34
　麒麟の信長もあんなとっつぁん坊やじゃなくって阿部ちゃんがやるべきだったのにね(´・ω・｀)　めちゃ観たいねん(´・ω・｀)
727 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 04:39:35
　阿部ちゃんの裸の大将山下清が観たいねん(´・ω・｀)　めちゃ観たいねん(´・ω・｀)
700 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 04:38:29
　阿部ちゃんの山下清が観たいねん。めちゃ観たいねん(´・ω・｀)
734 日曜8時の名無しさん 2020/06/24 13:55:09
　ほなら阿部ちゃんでどないでっしゃろ(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 19:08:22.68

>>170
利まつや功名でもそういう点はあったがそこまで悪いほうのウエイトはしめてなかった
それより良い点のほうへ目立ってたし
時代は違うけど篤姫から定着した印象ある

OPに主人公出さないといけない点も含めて

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 20:32:19.85

OPに主人公出したら、何でその大河の主題とかけ離れた主人公PV映像となるのだ？
そういえば、武将ユージンアンの十八番だわな、この難癖w

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 20:34:29.40

それでいて、ナベケンがクローズアップされた独眼竜のOPについては、
「顔をアップしてない」のでPVとは違ーーーうとのことです。。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 20:38:47.78

女主人公がー
お前がクソ味噌バカにした花もゆだって直虎だって、まつのような昔は良かったー
に特徴的な「歴史を動かす」ヒロインでは決してなかったから。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/25(木) 21:01:11.97

>>170
＞あと当時のネットでは及川光博の前田慶次の評判が悪かったのを記憶している、花の慶次オタってうざい

そうだったっけ？
前評判は確かに悪かったが、登場してからはあれはあれであり、じゃなかったけ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 01:34:09.15

天地人にポジる要素はないのか？
OPは良かったし序盤子役子供店長に親父が高嶋政伸で阿部謙信出てる頃はけっこう手堅いと思ったもんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 05:44:58.85

>>178
花の慶次がファンタジーだと分かってないのがいるから。
慶次の実年齢が利家とほぼ一緒とか背が高くないとか認めたくないんやろね。
そもそも容姿端麗で高身長の傾奇者って前田利家やんか。
敵陣への単騎掛け、愛馬松風も利家。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 06:46:12.57

しかも掲載誌がジャンプであった事もよくない
読む層がどうしても幼くなるから

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 07:10:22.64

モデルありの小説のさらにマンガ化だからね
あれはあれでいい
子供が戦国に興味持つキッカケの一つにもなる

国盗り物語って学習マンガの武将像のまんまだね
むしろ学習マンガの方が国盗り物語の影響受けているんだろう
司馬遼太郎もよく子供向け歴史本の監修やってたし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 08:12:16.78

事実だと歪曲して覚えなければいい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 11:53:39.00

９歳女児が光秀に説教して伊賀越えにも同行する

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 13:03:35.90

>>179
感じ方なんて人それぞれなんだから自分の目で見て考えろよ
ここで聞いても数字に嫉妬した工作員に叩かれて押し付けられるだけだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 17:58:24.42

国盗り
政宗
秀吉

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 19:40:07.32

光秀登場の大河を全部放映してくれないかな
信長・秀吉登場の大河ってことでもあるんだけど
黄金の日日以降はNHKは全話保存してるらしいし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 21:04:46.28

近藤正臣の欽ちゃん化が進んでたな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 21:29:53.58

毛を染めて、目張りして厚化粧でもすれば若く見えるだろうけど
そのまんまなのが近藤さんらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/26(金) 21:45:41.09

近藤さん8代目八雲やって欲しいわ
ルックスがそっくり

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 00:10:03.18

光秀にしても三成にしても凛々しすぎたな近藤さんのは
光秀はいいとしても、三成は弱々しかったり黒い面持ってるほうが適してるかも
真田広之とか江守徹とかのね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 00:14:15.78

>>191
加藤剛みたいな
正しすぎて嫌われるのが個人的には好き

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 12:42:27.86

葵の配役もいいけどTBS正月時代劇の関ヶ原もこれまた凄くいいのな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 13:25:27.10

麒麟児

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 14:10:22.76

何が、戦国大河の最高傑作ってどれよ？だｗバカじゃねｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 14:28:47.56

幼稚だよべ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 17:29:54.60

アホどもが集うスレｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 17:55:21.30

>>23
同感
マイナーな主人公だからこそ、三傑のそれぞれの魅力なり他の戦国有名人の個性が見れてそれが戦国の一般人みたいな視点で見れて面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 19:56:10.54

司馬原作や女を前面に立てられるという利点あったとはいえ
一豊程度のマイナー武将で主役やれるなら藤堂高虎や蒲生氏郷や本多忠勝が主役の大河も見てみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/06/27(土) 20:21:34.39

勝新秀吉が見られるから独眼竜かな

勝新の秀吉なんて、天下人になった後にストーリーに登場してくるあのパターンしかない