【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart116
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart115
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1591817658/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 勝新はマジすげぇわ。共演者はマジ幸せと恐怖を感じただろう やはり当時の大河は格が違うと言わざるを得ないねえ
とりわけキャスティングが別格 やっぱり政宗面白い
役者も脚本も演出も昔の大河の方が上だわ まさか子役の棒ちゃんがこんなクローズアップされてしまうとはｗ 「梵天丸もかくありたい」のシーンが
あるから仕方ないか。あと意外と目立った輝宗殺しの人。太平記では、京で尊氏に因縁つけて斬られていたよねｗ 独眼流全部見てみたいな
桜田淳子が可愛くて綺麗だった
ちゃんとおばあさんメイクする。えらいな 梵天丸がぶっさかった(´・ω・｀)
いかりや長介がまだ下手くそ。目がチカチカ黄色頭巾
でも、やっぱケンワタナベは別格だわ・・・
なんだあの目ヂカラ。やべえわ 勝って盲目のマッサージ師で
中村玉緒を犯した映画くらいしか記憶に 政宗は後藤久美子が桜田淳子になって学校で友達と笑いあった思い出
けど桜田淳子って美人だったんだなｗ
大人になってからあんま面白くないと思って脱落した 青い鳥淳子や
タイムゾーン岡本が出てたのは覚えてるけど
後藤久美子は忘れてたわ 演技はまあ昔風にやれとは言わないが
あれくらい眼を見開いた演技くらいはして欲しいよな >>3
増えてるうちに入らない
潜在的な感染者をあぶり出してるだけ
馬鹿ホストどもを隔離できて、むしろプラス 解毒剤の場面
麒麟だったら駒がしゃしゃってくるところと思ったらザワッとした >>9
イッセー尾形とか平田満とか
村田雄浩なんかは
いまだにＮＨＫで起用される
後のＮＨＫドラマにも貢献してる人材 5話くらい先まで制作していると思う
桶狭間の戦いまでが休止するのにきりがいいということになったのだと思う
8月の下旬から放送で来年の1月まで放送 道三と義龍の確執もああいう風に描けんものかね
道三に認められたいと望んでるのに殺されようとするとか 昔の大河みて思うのは子役の演技は今の方がはるかに高い >>22
あの場面ばかりやるので
おそろしい印象になるけど
愛姫北政所対面のところに
能の稽古姿でやってきて
能面つけたまんま愛姫をキョロキョロみるひょうきんさもある >>18
恐らく麒麟の役者はそこそこ出来るだろうが演出家が無理
ヘナヘナしたナレーションつけるぐらい迫力や熱い演技に興味無さそう >>10
今なら誰になるのかな
若村麻由美あたりか >>18
当時はあの演技が合ってたけど今の時代であの演技だとくどいような
今は今にあった演技だと思うけどな
麒麟もそんな出番ない朝比奈さんとか鵜殿さんとか脇役の役者さんもいいなって思う 義龍の役者も渡辺謙に顔似てなくもないのに、演出のやり方で大分損をしている >>12
当時は｢国民的美少女から桜田淳子www｣みたいな評価だったけど(当時の高校生)、後から見ると桜田淳子も十分美しかったな
後、ゴクミってCMのイメージからぶっきらぼうで棒だと思ってたけど、なんか声可愛くちゃんと演技してたわ 素人なので演技がどうこうなんて分からんが、高橋秀樹さんの「国盗り物語」に関するインタビューを読んで思ったんだけど、
昔の大河ドラマでの俳優さんって、みんなして「同期の共演者には絶対負けたくない」「主役を食ってやろう」って、
こう、飢えた獣みたいな、ギラギラした感じで毎日演技してたのね
今の俳優さんたちは、画面を見て感じる限り、良くも悪くも、みんな「いい子」
「主役を盛りたててやろう」「みんなでいいドラマを作っていこう」っていう雰囲気が伝わってくる
それはそれで、まちがってはいないんだろうが 役者の馬の乗りかたが力強い
役者のみのこなしが力強くて軽やか
日本人の身体能力がじわじわ落ちたのかな 映画館向けの演技な気はする
自宅テレビで間近にみると大袈裟な感も
極道の母上が怖すぎるｗ >>30
伊藤と本木はあまり喋らせない方が良かったかも 独眼竜一色のスレはおきに召さないが、来週の国盗りは比較対象になるから存分に国盗りの話題に染まってもいいかなw
近藤さん出てほしい 明智のおじさんの最期も輝宗ぐらい描いて欲しかった感はある 昔は良かったー特番期間ずっとこんなスレになるのかよ 来ないことはわかってたけど冒頭でOP流れ出した時は思わずテンション上がってしまった >>38光安が素直に死んでるとは思えんけど
中の人が西村さんだけに 小十郎「今や関東より西の武将は徳川殿、毛利殿をはじめ、いずれの国も関白殿の命に背くものはござらん。
一人小田原の北条殿のみがこれに従わず、関白殿の咎めを受けておりまする。関白殿の命に背くは則ち朝廷を侮るに等しく、
逆臣の汚名を着せられても致し方ござりません」
政宗「・・・」
小十郎「殿もまた北条殿に倣い奥州に留まりて滅亡なされば、末代まで逆臣の名を残す事と相なりましょう」
成実「たわけた事を申すな。我等は秀吉の家臣ではない」
小十郎「朝廷を畏れざるは不忠の罪なり！関白の命に背くは不義の罪なり！先祖伝来のお家を滅ぼすのは不孝の罪なり！
不忠・不義・不孝の罪を犯しては、天の助けもあるべからず！」
成実「天の助けは最早望むべくもない！」
綱元「参陣の時は既に逸したのだ」
小十郎「逸しておるとは限らん。もし関白殿が小田原参着の早い遅いをもって忠節を量るならば笑止千万。ご政道正しからず！
たとえ伊達家滅亡に及ぶとも罪は関白殿にあり」
こじゅの名シーン、これないやん・・・ >>39
でも再放送じゃなくてよかったかも
麒麟が再開するときに｢再放送中断しないでえ〜｣とか言われたら切ない >>38
そうだなー、北大路欣也ばりに
「光秀〜っ！必ず一国一城のあるじに〜っ！！グフゥッ！」くらいやってほしかったな >>32
それ今の役者が全員でやってると本木みたいに撮り直し続いて
全く撮れ高が進まなくなり大変なことになる それにしても秀吉は人たらしなのに威圧感は必要ない、なんで勝新がやってんだよ >>44
さすがに一年間の名場面だけ扱われると勝てないな 国盗り物語で共演した高橋英樹と近藤正臣は現場で一切口をきかなかったらしいね
仲が悪かったわけでなく、そうした方が演技によい緊張感が出るからと それにしても輝宗も人質にされる前に、さっとよけて何をしようとする！、って
反撃しろよ >>46
食ってやるためには一発で決めないとダメよ 特番も無かったら再開が近付くまで叩きや煽りがあふれるスレになってたと思う >>32
主役盛り立ててやろうと役者たちが思っても主役の出番が… 志麻姐さんの「やまどりは・・・好物であろうが・・・」も凄かった
母親の本能と、覚悟を決めた女の凄みっていうかそういうのが伝わってくる モッくんの演技良いんだけど角度が気に入らないとかで撮り直しさせるしな…… 輝宗は家臣に慕われてて輝宗が死んだ時複数の家臣が切腹するんだよね >>49
功名が辻の西田敏行と中村橋之助もそうだったらしい 政宗は母に毒殺されかけたとき、切腹を命じたんではなかったのか タイムゾーン岡本は
キムタクの憧れの人だった記憶
高橋もそこそこ生き残ってるけど
前田は大阪のワイドショーの仕事から
女漫才師と再婚して全国ネットから消えたね
リーダーはコンビニバイトを経て
何かしらの犯罪で消えた >>47
政宗は何回も太閤に殺されかけたから。死に装束やら十字架担いだりやら大変だった >>38
麒麟に限らず臨終とか散り様を描かなくなったよね近年
役者の見せ場であるはずなのにさ >>41
討ち死にを暗示するかのような旗が焼け落ちる映像が実はフェイクでおじさんがどこかで生き延びてる展開ならそれはそれで面白そうだが
おじさんの鎧もうドラマ館に行っちゃってるのよね >>60
白扇を取らせると言ったが最後に母上に一目と言われならぬと斬り捨てた モックンの演技は正直微妙
麒麟も子ども時代があったらよかったのな
序盤がいまいちテンポよくなくて視聴者逃した気がする
これからって時に中断が本当に惜しいけど元々中断はある予定だったもんな しかし麒麟が始まる前に4K画質は暗いと文句つけていた連中は
昔の大河なんて暗すぎて何も見えてないんじゃ無いか？ でも昔みたいな芝居を麒麟がくるでやったら
絶対に大袈裟下手くそ大根ってボロクソ叩かれるよ >>55
監督に命令すんのかww
そんな偉そうな態度なんか オープニングの青いレーザービームの
インパクトが凄すぎて
名場面とか殆ど覚えていないｗ 政宗は太閤に刀もらってたな。で、屋敷に秀忠が来たとき太閤からもらった刀見せてくれ、って言われて、将軍は家臣におみやげを指定してはいけません。家臣が考えますから、とか怒ってたな。
多分太閤拝領の刀は見せたくなかったんだな すっごい真剣に戦ういかりやの下で作り物の馬が動いてるのはどうにも笑える >>61
岡本は石田ゆり子とやった不機嫌な果実が印象に残ってるな >>47
人たらしっぽかったのは精々九州征伐の頃までだろ
小田原征伐の頃はあの勝新みたいな威圧的な感じになっとるわ 前田耕陽の嫁は関西でレギュラー番組が嫌なくらい増えて
いい嫁と結婚したもんだ >>49
高橋信長が近藤光秀を殴りつけたりするのは狂気じみてて怖かった そんなに昔の大河の画面くらいか？
むしろほとんどスタジオ撮影で夜の場面も明るいと想うが >>78
秀吉と勝新は似てないけど、若い政宗の片目にはあんな感じに見えたという事だろうな >>82
武田信玄とかキンジパは暗い
特に山本勘助討死のシーンは電気消さないと見えん 一番印象に残ってるのは、渡辺謙の初登場シーンで分身する演出 当時からしても勝新太郎の秀吉はイメージを覆す意外な配役だったろうな 国盗りの頭を欄干にぶつけるのはやめてほしいなぁ。怨恨説なんか学者で唱えてる人いないだろ 勝手なイメージだけど黒澤明監督もあれくらい威圧的で怖いイメージがあるんだけど
いだてんでは普通の人として描かれてたな >>33
津川雅彦が渡辺謙を連れて勝新に謁見する場面
先に津川雅彦が1人勝新の前に歩み寄り一礼する時
歩く足取りも怪しくやたら足腰が弱っていて礼もヨボっていた
役者はいつまでも己の身体の鍛錬が必要だなと思ったわ 大河の懐古厨は好きじゃないけど、今日の名場面集を見てちょっと考えは変わったわ
これからの大河の役者にもプレッシャーいくだろうなあ >>82
白の布がグレーがかって見えたり逆にその方が色々隠せたってのはある
麒麟は逆にボヤーとファンシーじみた明るさで撮っていて
着物も最近新しい布に染めました！感が凄い 勝新のあれはゴリラ秀吉の元祖っぽいな
戦国バサラとかCR戦国乱舞の元というか 学者の説なんかどうでもよい
世間のイメージだと鉄扇で頭を割られて額から血を流すイメージだろ >>88
若い田舎者から見た天下人なんだろう、あれは
例えば、国盗りの火野は信長や光秀から見た若いやんちゃ秀吉
おんな太閤記の西田はねねから見た優しい旦那秀吉
徳川家康の金八は家康から見た曲者秀吉 小川真由美さんも
場違いな木に竹を継いだ演技で浮いてた記憶
中井信玄の八重とか淀殿とか
松竹や大映の映画でやれよ。と思った記憶 しかし子役の演技力レベルは昔からだいぶ水準上がったなと思う 勝新秀吉を草履取りさせられる信長ってどんなに怖かったんだ？！と思ったw
高橋幸治や渡哲也の信長ならなんとかなるかな？ 新鬼武者の秀吉にピッタリな勝進だった
いやむしろこっちが先か >>97
妖怪八重だからｗ
なにげに正室三条紺野美沙子の
嫉妬と愛に苦しむのがよかった >>89
あの頃小学館まんが日本の歴史に
鯛が腐っててノブがブチ切れてボッコボコにされた
って書いてあったよ？
あの頃は怨恨説が定説だった >>99
勝新が唯一頭が上がらない人物、中村玉緒が信長ならば説得力あり >>90
黒澤明は天国と地獄のロケハンでいい場所見つけたけど民家の二階が邪魔だった。
金積んで二階を撤去してもらった。
蜘蛛巣城では三船敏郎に本物の矢を射かけた。当たったら大怪我だから必死によけた。
三船は頭にきたんだろう、日本刀もって酔っぱらって車に乗り「黒澤てめーぶっころしてやる」みたいなこと叫んで黒澤邸の周りを走った。
赤ひげのあと、黒澤は三船を使わなくなった。 >>96
そうそう
染谷信長も年上の光秀からはあんな感じの兄ちゃんに見えたんだろう 戦国ＢＡＳＡＲＡの秀吉も
勝新が生んだといっても過言ではないだろうな これ一通り名作総集編やったあとに麒麟見たら、やっぱ違和感をおぼえるんだろうなぁ 今の方が断然 役者の演技力が上だね
渡辺謙や北大路欣也 一部の人は上手いけど
女優は特に今の方が演技力高いね この前八つ墓村の映画観てたら
小川真由美がめちゃくちゃ怖い演技してて
小便ブルっちゃったよ >>109
どうかな？
桜田淳子や樋口可南子は今の女優であのレベルな人いる？ >>99
若山富三郎じゃないか？
殺陣は弟以上だったんだし。 つーか、ハードは比べもんにならないだろね。
ソフト（演技とか顔とか）は昔も今に対抗できるだろけど 上手いか下手か？は
時代の視聴者の求める演技を
理解して合流してるか？じゃね？
脚本だの演出だのも。
年功序列にあぐらをかいて
独り善がりな芝居は上手いとは思わない >>109
前半のトリを飾ってたもっくんすら政宗のベテラン勢に及ばない気が 当時から大河見てた年寄りだけど、
今見るとやっぱり演技が濃すぎてちょっと胸焼けするなｗ
麒麟の役者さんたちもやろうと思えばああいう演技できる人ばっかりだと思うけど、時代に合わせて変わっていっていいと思うわ。 勝新が絶対に頭上げられない相手は市川雷蔵
生前一度も。若く美しいまま死んじゃったしね 勝新ってハワイだかでパンツに覚せい剤を隠していたのを
見つかってアメリカ警察に逮捕されたんだけ？
息子は真剣で殺陣をして殺人罪 政宗は実際信長に会ってないからあれで良い。光秀も桶狭間とか行かせる必要はなかった。 >>117
もっくん54歳
当時の勝新55歳
昔の役者は全体的に老けていたかも >>119
私は平成生まれだが時代劇(特に戦国)はあれくらいの熱量があった方がいい
見入ってしまうくらいの濃さが必要
最近だと風林火山が熱量あった方か ハードも今の方が勝ってるのかどうか
エキストラの数とかセットを組んで本当に火をつけて撮影とか
CGが無い時代だからこそ可能だった >>117
本木が正親町天皇とかでも
いまやってる太平記の仁左衛門後醍醐相手だと厳しいかも >>88
武田鉄矢や西田敏行も演じてますが、それでもあの戦国BASARAみたいな秀吉は意外性十分だったと思います。 あと濃い演技者ばかりだから箸休め役が必要だった。今の状況で駒、東庵とかは不要。 丹波哲郎とか鶴田浩二は勝新より一応年上だなぁ。萬屋錦之介はほぼ同年代か。 >>123
モックンは今の54でも異様に若く見えるし
勝新は当時としても老けていたしw 勝新の秀吉があれなんだから、染谷の信長が童顔丸顔マザコンでもいいじゃないか 6月14日（日） 「独眼竜政宗」
6月21日（日） 「国盗り物語」
6月28日（日） 「利家とまつ」
7月 5日（日） 東京都知事選開票速報
7月12日（日） 「秀吉」
7月19日（日） ダーウィンが来た！
7月26日（日） 大河ドラマの舞台裏
麒麟がくる再開は、早くても8月か。 >>82
朝太平記見てから麒麟見ると
夜でも明るくてビックリする 日本人俳優の演技の傾向が変わり始めたのっていつ頃からなんだろう？
昔は邦画でも「濃い」演技をする人が多かったよな >>125
はねこんまとエールのOP見たらハードの差は歴然としてる >>132
再来週はとしまつか
麒麟がくるではモブ状態の利家だが >>128
45分間を一気に見られず箸休めが必要とか
片腹痛い
良ければ一気に見れる
今は一気に魅せる自信がないのか
初心者に至れり尽くせりでストーリーを教えたいのか
箸休めにナビさせたり庶民目線させたり >>120
BSで特番見てたんだが
やっぱり実況でこの勝新秀吉に草履取りさせられるの
市川雷蔵くらいだよなって話になってたw
この勝新だと秀吉より信玄に見える 何の片腹痛いのか知らないが箸休めは不要と言ってるのだがw 昔は映画があったから、映画俳優がたくさん出てた。勝新も大映の大スターだし。岩下志麻や松坂慶子は松竹、佐久間良子は東映の看板女優。
今はメジャーが衰退したから俳優が小粒になった。 良い悪いを主観的にいうとあれなので
劇的でﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな脚本
意外性がありつつ視聴者の心情に沿う展開と言ってみてはどうだろう
独眼竜政宗で言えば子供を愛さない母親が意外性があるし母親を慕う子供は万人の共感を得られる おんな太閤記みたいに独眼竜を正月時代劇でリメイクするのも面白そうだが役者の年齢はかなり上がりそうだな アホの日本人だから、感情的に自粛に自粛を重ねて、麒麟は桶狭間が事実上の最終回だと思う。 勝新太郎が黒澤明監督の影武者の主役だったらすごい映画になってただろうな いかりやも55だしね
モッくんとほとんど違わない年齢だという >>119
演出の方針もあるしね。自分だけ重厚に…と思ってスタンドプレーしても浮いてしまうし、
というか演出も、一方は軽く他方は重厚にとかちぐはぐな演出をするから軽薄パートの役者が叩かれて気の毒なことがある テレワーク以外は面白かった
テレワークは必要なかったと思う
やるなら長谷川博己を筆頭に麒麟の出演者をキャスティングしろよ
いまのＮＨＫを象徴するようなセンスのない番組作りだった 麒麟の公式が更新されてた
格好良さにちょっと寂しさ紛れたけど、やっぱロスだ 実年齢一つ違いの
真田広之が
松平忠輝でやんちゃな婿キャラで
渡辺謙と違和感なかったしその辺は人による
見た目が童顔で演技も微妙だった野村宏伸なんかは
今なら叩かれてるだろうけど 駒は演技うまい。若手俳優は演技派揃えてると思うけどね。小粒なりに。 >>153
あれって単なる再放送流すわけにも行かないからとりあえず差し込んだんだろうな あのラストで極道の母上に召される気になる
正宗が凄いわ
来世でも毒殺するぞ >>160
民放の再放送は「スペシャル版」とかやってるのはその方がスポンサーから金とれるんだってさ。
テレ朝が相棒そのまま再放送してるけど視聴率は10％とかとってるけどあんまり儲からないらしい。 今の役者がいい加減に演じてるとは言わんけど、
最近の大河の視聴率はほぼ右肩下がり。
政宗なんて視聴率がずっと高くて、次の日の皆の話題になるんだもん。
ネットがなくても、梵天丸のセリフやゴクミの話しを学校や会社でする。
役者じゃなくてもスタッフ一同の志気が高くなるし、
生半可に演じてられんよ。 長さんが思ってた以上に長さんで驚いた
ドリフというかまんま飛べ孫悟空の三蔵法師 >>163
政宗は時代劇復活第一段で力入れてたんじゃね？視聴者も待ってました感あった。
その代わりに大型時代劇枠は無くなったけど。 岩下志麻のエエエエって演技も今の人が観たら違和感あるかもしれないけど
文楽とか観てたらエエエエそりゃあんまりじゃわいな
みたいな台詞がよく出てくるのでそんなに違和感感じない ポツンと一軒家だっていいじゃないか？
それだけ嗜好が多様化したということでしょ そもそも政宗は秀吉をあのとき、突き刺すなり、突き落とすなりするべきだった 最終回、政宗は若き日の政宗２人と一緒に召されたが、この時の渡辺謙はまだ27歳だろ 愛姫は後藤久美子→沢口靖子なら完璧な美少女リレーだったな
今年のキャストで独眼竜政宗ならこんな感じか
伊達政宗・・・長谷川博己
伊達成実・・・伊藤英明
片倉小十郎・・眞島秀和
松平忠輝・・・染谷将太
愛姫・・・・・木村文乃
猫御前・・・・門脇麦
喜多・・・・・尾野真千子
国分盛重・・・岡村隆史
鬼庭左月・・・村田雄浩
遠藤基信・・・堺正章
義姫・・・・・石川さゆり
伊達輝宗・・・高橋克典
淀殿・・・・・川口春奈
北政所・・・・檀れい
最上義光・・・伊吹吾郎
石田三成・・・片岡愛之助
徳川家康・・・西村雅彦
前田利家・・・佐々木蔵之介
豊臣秀吉・・・本木雅弘 >>139
マジで?
実況行けばよかった
懐古映画祭で雷蔵の大ファンになったんだよ
彼に比べたら勝新なんて品も凄みも演技も色気も殺陣もどーんと落ちる >>123
勝新秀吉をみて昔の55歳は貫禄あるなと感心してたけどモックン道三と1歳違いか 独眼龍の裏で元気が出るテレビとかやってたから多様化とか関係ないぞ >>98
子供にもよるが昔より今の子の方が上手いかもね >>170
その場で家康らに討ち取られて終わり
差し違えた男として光秀のように有名にはなるが
家康が一番得をするだけ 今の役者の方がいろいろ器用だし、演技の技術的にはむしろ上だと思うわ
ただ昔と圧倒的に違うのは存在感だな >>111
叫ぶような棒演技かと思ったら、穏やかに言ってたな 存在感のある役者ということで
渡辺謙が秀吉をするというのもアリかも 昔の大河を散々みせて麒麟を更なる低視聴率に
持ち込むように作戦たてるとは流石NHK！ 勝新のような迫力ある秀吉を演じる役者がなかなかおもいつかない 映像作品は「いまの役者が」ってより「いまの演出家が」の方が大きいだろ 政宗久しぶりに見たけど、政宗は秀吉を会う前はバカにしてたんじゃね？草履取り風情がって。
北条も伊達も、特に伊達は名門だから。
政宗と北条氏政って紙一重だったような感じ。 なんか和田勉の過剰演出を思い出したな
やっぱ時代っていうのもあるな 人間の格の差を見せつけられるみたいな意図の脚色だったな 今回の麒麟に出ている中で
昔の大河に（重要な役で)入って違和感がなさそうなのは
吉田鋼太郎ぐらいかもね >>114
勝新も、演技と殺陣は兄ちゃんに敵わないと認めてるしな
勝新秀吉こえーよw >>124
自分も時代劇は芝居掛かってた方が好きだな
>>135
トレンディドラマかな 主演役者が新人俳優で勝新が大ベテランという立場も考えるとさらに演出意図も明確になるな 田村正和がしゃがれ声で悪役を演じたら迫力あるのかな >>194
特に悪役はデフォルメされた大袈裟な芝居であってこそ面白いという部分はあるね
菅貫太郎も川合伸旺も遠藤太津朗も
時代劇の悪役専門家はみんなそうだ やっぱナベケンは存在感あるしカッコいいな
これぞ主役だわ >>191
金田龍之介の
大久保長安とかかな
うさんくさいキャラだと >>188
当時は関東でも田舎者扱いなのにさらに上の奥州なんてどこ？みたいな感じだぞ。
出は低くても田舎大名と秀吉では大差ない。 >>194
トレンディドラマはアンチTBSだったような気がする。
TBSは社会派ドラマで金八も不揃いの林檎たちも社会派だった。
フジテレビが反抗してキレイな俳優のキレイな生活のドラマ作って特に田舎の若い女にうけた。東京生活に憧れた。
トレンディドラマが幅利かすとTBSのドラマが貧乏たらしく見えたんだよな… >>11
あれは、石田太郎さんに似てるが、別の人。 >>119
演技メソッドや演出の流行や時代性もあるだろうし
今の若い役者の質がレベルがと懐古厨みたいな言い方したくないけど
あの熱量と圧は上のほうで書かれてるようにハングリー精神の違いは今と昔でだいぶあるんだろうなと思う
そして役者云々よりも脚本(原作)の質の劣化は間違いなくあると思う ポツンも焼き直しだしこっちメインで見てみたけど思いのほか面白かった
信長秀吉家康はこちら見ると麒麟の役者が小物に見えて仕方ない >>202
あの頃は綺麗な格好いいモノ見たかったんだよね軽薄だけど
時勢に合ってたというか >>194
体型も顔がでかくて厚みあるほうが時代劇は映えるよね
今の若い俳優さんたちは小顔で細い人多いからな
そのあたり間宮翔太郎はいい感じだと思う >>31
そして、来週の朝『太平記』再放送でゴクミ登場。
公家かつ男役（北畠顕家）。来週はラストでちょこっとなw しかし信長秀吉家康（染谷、佐々木、風間)に関しては
みんな演技のタイプとしてはクドめというか濃い系だけどね
外見や貫禄はともかく、そういう意味では大河には向いてる 来週の国取り物語って、政宗より前の大河ドラマだよね >>206
西郷どんって確か最近で２年前にあったよね、なべけん出てないぞ >>202
さんまがツアコンだったり
池上季実子が為替ディーラーだったりした
男女七人が一応、先行してた感じだけど都会生活描くドラマ
フジのほうがもっと現実感がない
軽い感じだった >>38
アレはアレで、叔父の死を悟る演出として、嫌いではない。
西村さんは物足りなかったかもしれんが、
本木道三につくと肚を決めたシーンで、こちらは十分でした。 当時は政宗なんて隻眼や三日月兜なんて知らんし。
今じやネットで簡単に調べられるけど、
家の百科事典か図書館行くしかなかった。
そういう意味じゃ、この先どうなるんだろう感はあった。 >>217
おいおい麒麟でいう道三みたいな役柄で出てたろ >>210
長谷川と向井がスタイル良い今風イケメンですらっとしてるが悪くない
伊藤英明とか間宮が正統派ぽく絵になってる
やはりタッパがある役者は時代劇も有利 >>210
間宮さんキリッとしてていいね
独眼竜でいうと西郷輝彦か
>>187
演出家の意思がどれ位ドラマに反映されるのかよく分からないんだよな >>217
こういう人達が、無邪気に一所懸命書き込みしてるのが大河ドラマ版なんだね…
うーん… >>178
器用でスター性皆無の没個性
某スポーツと同じだ
子役とのギャップで自分も風間にも苦情出したいわ >>225
苦情出したところでジャニーズさんにはなんの影響もないだろ
苦情に答えられるとしたらヒラタの長谷川ぐらいじゃないのか？ >>221
あー、斉藤斉彬か！、思い出した、思い出した、Thank you! >>227
あんなに出ていて、特番まで組んでたのに忘れるって
ちょっと記憶力の面を気をつけた方がいいぞ？ >>114
若山御大の拝一刀や柳生但馬守は、ハチャメチャに強いよw
蜻蛉を切る殺陣をやったら、天下一！ 大河にしてみたら当時は伊達政宗は冒険だったろ。
戦国時代はいいとして信長とか秀吉家康信玄ここらのA級武将以外でやるとなると。 しかしこの調子で二ヶ月も間が空いたらここも単なる懐古雑談スレだな >>220
たしかに
今は全部wikiで調べきってしまう
清盛のときもwiki貪り読んだもんなぁ 柳沢慎吾の若山先生と小堺一機の勝新の話は面白かった。 >>234
撮影再開は月末から
公式ガイドブックからあらすじ変わってたら面白いな
インスタ全く活用してないから再開風景も載せないんだろうな 今日の伊達政宗観て、昔の大河は凄かったんだぞってのがほんの少し分かった
勝新太郎が凄かったんだけどね >>222
長谷川は今風でもイケメンでもない…
存在感も演技も渡辺謙と比べものにならない小物でガッカリ おい、こら、なべけんが西郷どんに出てるのちょっと忘れてただけで言い過ぎだろ！
出てたって言えばいいだけど、いちいち文句言うな、ぼけ 英傑最上義光を腹黒悪者にレッテル貼りした罪深い大河 >>136
『はね駒』でヒロイン斉藤由貴の夫役を経て、
政宗でブレイクした渡辺謙。この頃から、朝ドラと
大河の(その逆も然り)流れで重要な役どころを務めて
ブレイクする流れは、ずっと続いてるんだな。
いつか、川口春奈主演の朝ドラやるだろうね。 >>241
独眼竜の控えめな津川家康もいいね
思慮深さが出て怖さもあるし >>214
はい、そうです。
1970年代の作品です。 >>170
それをさせないオーラが勝新秀吉に備わってたという話。 >>217
途中までしか見てないけど、主人公か憧れてる重要な役で、おもいっきり出てたぞ。確信もって、出てないとか頭大丈夫か？ >>243
相手役からの大河主演の流れは、今も脈々と受け継がれてますね。
それこそ、麒麟がくるや西郷どん何かはそのパターンです。 >>47
今日のドラマの秀吉は位人臣を極めた関白殿下様だぞ田舎大名の政宗からしたらものすごい威圧感だろうな？ 太平記の本木、近年の若手俳優では見ないくらいの大根演技でびっくりした
赤井英和の抑揚のない棒っぷりとは違うベクトルの酷さ
本木道三の演技も正直微妙だったけど太平記の頃と比べたら格段に上手くなってたんだね >>208
政宗見ちゃうと麒麟はオリキャラといい本当に登場人物しょぼい
演者に大物がいない
本木の道三がもっと大物きてたら良かったか
ストーリーも描写も密度が薄いよなあ >>250
働き方改革のせいで全47話になって、その穴埋めで特番やってましたしね。 >>253
そりゃ徳川慶喜で主役を張ったくらいだし
太平記はおそらく初時代劇だったんだろうしポテンシャルはあったんじゃないか
赤井英和はあんま変わらんままだがw >>254
花燃ゆ豪華でしたね。
高橋に松坂に北大路に。
あれだけのキャスト揃えても評価されないなんて。 >>239
渡辺謙って顔が古臭いんだよね
昭和の男前って感じで
ハズキルーペの加齢臭プンプンする爺臭いイメージしかないや 独眼竜政宗の番組みたけど
やっぱり役者さんの要素は大事だなー
絵的にも、迫力が違うな >>253
本木道三は台詞が聞き取りづらいのが痛恨だった
徳川慶喜は貴人な慶喜だったので演じる方も難しかったかも
坂の上の雲の本木は良かったと思う >>256
慶喜の辰五郎みたいに
ポンポン江戸っ子で話すキャラのほうがまだよかったかもな
マチャアキ東庵 >>235
それなら、関根さんが若山御大との初対面で、
緊張しすぎて、「先生若山！」と言って、御大を吹き出させた話も好きw >>247
放送当時はあったのかな？
ここだけの話にしときましょうw 当時の渡辺謙は年齢の割に存在感がずば抜けていたからな、
その後の活躍は周知の通りだし。
周りのベテラン陣がこの若造に負けてなるものかと演技合戦になった感はある。 >>251
玉木、ムカイリ、玉山、松坂の誰かいずれ主演くるかなと思ってたけど良くて二番手までかなあ >>252
あれなら確かに天下統一もできるだろうな、という説得力があったね
よく言われる「人たらし」の魅力だけで、戦国時代を実力で制圧できるはずがない
ただ、あれでどんな顔して信長に仕えていたのか、まったく想像がつかん >>241
民放時代劇でやった綱吉もすごく良かったw >>42
それな。
あと、景綱の最期のシーンも出して欲しかった。
政宗に諫言するやつ。 公式Twitter垢も店じまいみたいな雰囲気漂ってるな >>220
あー確かにな、当時だと親父がどうなるかとか、秀吉に会ったらどうなるの？とか
最後はどう死ぬの？とか分からないもんね >>269
ドヤ顔で信長に仕えていて、内心で信長もビビってた >>269
信長との関係は
兵隊やくざの大宮（勝）と有田上等兵（田村高廣）のイメージ >>212
今思えばゴクミを男役で使うって
チャレンジャーにも程がw >>276
そう？美男美女は顔立ちが良いから、中性的というか、どちらにも見えるけどな NHK,6月末、撮影再開で放送再開が８月とか、年内に44回放送、無理だろ。
コロナの緊急事態で、数ヶ月の先行撮り貯めなんて悠長にやってると
秋以降にコロナの二次大流行に嵌まって撮影不能に陥るぞ。7月には放送再開で
11月には撮影終了しないと完結出来ない。
本木道三について、親子二代で国盗りとか、道三の魔術的な政治力や人間力
先進性を汚す脚本。当日、道三が油売りから成り上がったことなんか、美濃中の
農民、商人、武士が知り尽くした事実なのに六角の伝聞文書で二代国盗りとか
平成の凡人には戦国武将の凄みが感覚的に理解できんのだろう。器の違い。
信長の信秀葬儀に抹香を祭壇にぶちまけるシーンもカットしたな。信長の異常な
精神表現をカット。平手政秀は信長の悪行の責任感じて自害なのに別の理由に
すり替えてる。放送再開出来るか危ういわ。麒麟は来ないかもしれない。 >>267
男臭さは玉山鉄二がずば抜けていて
あとは中性的な外見の面々だからなぁ
そんな役どころの大河の主人公って誰だろ
玉山以外はお公家さんの匂いしかしない 芸人ジャニタレ使ってオリキャラ頼みでやってる場合なんですかね＞麒麟
今のショボさに国民も現実が見えて目が覚めただろうな
脚本家はベテランなはずだが、太平記は原作があるんだったか
>>267
その辺は民放主演も厳しいのでは？
来年の主演と対して変わらんクラスだろうが 元々オリンピックで休むわけだったから全44回なわけで、さほど無理なスケジュールではないだろう。
越年させてくれるなら何とかなるだろう。次の流行りが来ないうちに撮っちまうのコツだな。 >>278
年内完結させるとか
越年で全話完結とか
どっちなんだ ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ!（床を叩く音 大河にまんま便乗してナムコが独眼竜政宗ってまんまのファミコンゲー出してたな
ノブヤボが意外と小難しいームだったのに対してファミコンユーザー向けに
システム面をかなり噛み砕いで作ってて結構面白かった >>271
小十郎の名を継ぐせがれが高島の兄ちゃん 国盗り物語は、テレビ東京の年末ドラマしか見たことがないから、来週は楽しみだな。 >>286
国取りの総集編BSでいいから流せばいいのにね >>288
これ、秀吉にはどうやっても勝てないんだっけ？ >>290
秀吉さん、本陣を最前線に配置してくる、超上から目線の陣形なので、準備してれば普通に勝てるんですよね。
ある意味、桶狭間の義元さんに似てるかもね 独眼竜政宗時点で津川雅彦47歳ですでにおじいちゃんなのがびっくりしたわ
麒麟がくるだと岡村さん49歳、谷川章介47歳だけどやっぱり昔のほうが老けてたんだな >>121
息子は秀頼みたいに甘やかして自宅で自殺 見た目は今の方が若めだが内臓や代謝系は変わりないぞ >>278
信長を美化して”麒麟”に仕立てた所で
その”麒麟”を光秀が殺してしまうわけで
そもそも戦国時代どころか
その後も人身売買あたりまえのような世界に
”麒麟”など来るはずもなく
視聴者が求めてるのは光秀という
ひとりの武将の生き様だろう
決して”麒麟”などという奇天烈なものでなく
ましてや”駒”などという糞ではないはずだ
視聴率と人事評価をリンクさせない限り
今後もNHK職員の独りよがりの暴走が続く 政宗見て興味深かったのは今見ると普通に上手いと思える渡辺謙ですら放送当時は叩かれてたって事だな
リアルタイムで見るのと後から見るのは感想に違いがありそう >>292
当時日本人の年齢の中央値が30歳台
今 48歳
役者が高齢化だから
動きがよたよたしてるし声がでないし
馬も乗りこなせないし >>281
あれ？おかしいな？
小次郎役誰だっけ？他にもチラホラアイドルさんいたような気がするが、記憶違いかな？
あと芸人さんも。
野球選手もいた気がする。 >>88
いや、だから必ずしも実在の人物と配役を似せる必要はないという事だろう
役が本物を超える場合もある
まあ実在の秀吉がどんな感じかは知る由もないが >>242
当初、松田優作が最上義光の予定だったんだよな 最上の腹黒呼ばわりは稲葉を腹黒と呼ぶぐらいずれた感想 勝新というか奥村兄弟の売りは殺陣だからな
座頭市でもなく殺陣もない秀吉役の勝新の演技なんて
有り難がる物でもないな
殆ど自分勝手なアドリブで現場も機嫌損ねないように好きにやらせてるのバレバレだし
そもそも座頭市以外で勝新が評価受けた作品あるか？
まあ兵隊やくざシリーズは嫌いじゃないけど >>291
あ、勝てる仕様だったか
天下統一できる伊達政宗
昨日の大河観て、あと10年伊達政宗が産まれるの早かったら戦国時代も違ったろうなと思ったり >>304
無法松の一生とかあるだろ
だいたい一個でも当てれば大したもんなんだよ >>283
年内完結は無理ですな。
7月26日までに放送再開できれば良かったんですが、それも無理とNHKさんが発表されましたので。 >>304
自分勝手なアドリブで臨場感が出たんだよ 独眼竜正宗
正宗が愛姫は子供を生まないから離縁してもかまわないって愛姫の実家田村家を恫喝したシーンがあったけど
田村が反正宗？正宗暗殺計画者だったから？
1980年台は放送できたけど今は無理なのか
放送できる無難なシーンを地上波繰り返しなのかな？ >>285
高嶋兄が棒なんだよなｗ
成実が
稙宗から父親への形見を
渡すところが好き >>304
「悪名」八尾の朝吉
「座頭市」「兵隊ヤクザ」「悪名」代表作が三つあれば充分だろ 無法松は阪東妻三郎でしょ
渡辺謙は、はね駒の記憶かな
あばよ！がカッコいい >>242
そういえば伊達政宗をみて最上義光役の原田氏のファンになったな >>121
「もうパンツは履かないようにする」
おもろいオッサンだなぁの印象しか残ってない 一番糞は直虎だな
麒麟は２番手になりつつある
何の共感もない主役 直虎は主役は糞だったが桶狭間以降の今川、特に氏真にスポットが当たって再評価されたのは貴重 特別人気でもないだろう
戦国なら平均、コロナで在宅率高い、休止で駆け込み
作品よりも他の要素の数字 直虎は龍雲党パートが賛否両論で
自分は好きだったけど
直政へ引き継いで、そっちがメインに成っちゃった感が有る
駿府へ申し開きへ行く辺りは面白かった >>316
休止明けからの主人公らしくないムーブ楽しみだけどな >>318
あの辺の話やらないからな
義元が倒された後氏真はあっさりやられたと思われてる
武田が裏切らなきゃチャンスあったか でも直虎での氏真は
サッカー青年だけじゃなくて描かれた方じゃないかな？
今回の向井義輝も期待してる
マイナーを取り上げて貰ってるよ
義昭は要らないかも >>297
当時はケンワタナベ以上に良い役者がゴロゴロ居たからでしょ >>323
最上義光役の候補だったらしいね。
後に龍平さんが伊達政宗役やってます。 >>328
ナベケンだけでなくそれまでの大河より若手の俳優が多くて長さんもいるしで
大河の格が下がったって当初もあったらしいよ
どの世代でも言う事同じだなw 直虎は寿桂尼と氏真が良かったぐらいだな
特にルリ子寿桂尼はキャラ立ってて「女城主」ってタイトル付けるなら
いっそこの人の半生を描けばば良かったやって当時は言われたもんだ 光秀の誕生、明智姓の始まり ルーツたどる「武将印状」
戦国武将明智光秀の生誕地との言い伝えが残る恵那市明智町のボランティアグループ「桔梗（ききょう）の
会」は１３日、「武将印状明智十兵衛光秀」を、同町の土産品店兼カフェの大正村浪漫亭などで販売を
始めた。光秀が主君織田信長を討った本能寺の変を経て、山崎の戦いで死亡した日に合わせて発売した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc257cdcb36399261fa5dabc75485f03a17ba3d6 小梁川泥蟠斎
泉田重光
向館内匠とか
渋いじいさんたちもいるしな政宗 時代劇は歴史再現ドラマでは無いという時代劇評論家からすると
麒麟は女性の立膝や着物の再現などかなり鼻に付く作品なんだろうな 麒麟の配役の人材不足はバー系縛りで役者選んでるからか？ 麒麟の配役の人材不足はバー系縛りで役者選んでるからか？ >>330
近代三部作明けて時代劇復帰第一弾として見やすいホームドラマ要素が多かったからだな
役者の濃さとか熱量は申し分ないが
愛姫と猫御前の確執とか終盤の政宗持ち上げなんかは当時としてはかなり首を傾げる部分だった
全体的に明るい感じの大河も過去の大河と比べると物足りなさを感じた人は多かったと思う >>303
昭和40年代位かららしいな、最上義光が腹黒戦国大名的なイメージ作りされたのは
それまでは概ね肯定的な歴史評価だったらしいが（歴群の受け売り） 直虎での今川家フォーカスは価値があったかもしれんが
それは直虎とか井伊家でやる事がなかった証拠でもあるのよな
そして中盤から後半のオリキャラ塗れと糞脚本は本当に引いた
俺は最初に１年観ると決めた大河は必ず１年観る事にしていたのだが
直虎の時は決意したのを後悔したのと長い苦行だった
俺はＭなのか？とすら思ったｗ
麒麟も結構ヤバい作品に成りつつあるのは事実よな 確かに直虎のネタが尽きて
龍雲党で、挙句に直政へ鞍替えした感は有るね
龍雲党パートはドラマとして好きだったけど
史実は？とか奥歯に物が挟まった感は有る 最大のクライマックスが最終回？
信秀と土田御前が迎えに来ない事を祈るばかり >>305
10年早かったら、葦名盛氏が健在だったから、葦名を滅ぼすのも難しかったと思う。
結果として輝宗の政策を、踏襲するしかなかったと思うのだが。 >>346
土田御前は信長よりも長生きしたんだが・・・(1594年没、本能寺の12年後) >>350
生きたまま
「やっと信長をこの胸に抱けます・・」とか言うんだろ
信秀とはあの世で対面、現代社会をナレの團十郎と共に嘆く >>330
あの長さんが55歳で道三もっくんが54歳だって
見た目だけなら親子役できるわｗ 44回に拘らず
来年の渋沢栄一を中止にして
光秀を来年いっぱい続ければいい
どう考えても
来年の渋沢は地雷だろう
駒どころじゃない総叩き総スカンが待ち受けてる >>353
戦時中とか戦争直後を生きてきた人は基本的に老けるだろう
当時の人は20歳くらいでも今の40歳くらいに見える うん、国盗りこそ楽しみだ。政宗はけっこう全編覚えてるけど、国盗りは古すぎてほぼ見た事ねえｗ >>355
でもその世代長生きだよね
いかりや長介は亡くなったけど ここのレスを見ていると
昔の大河をリアルタイムで観ていない者ほど
当時の俳優たちを神格化する傾向にあると思う
若いがゆえに技量に欠けてもある程度は仕方がないかと
ただし堺正章のように
あの年齢で下手なのはどうしようもない
さっさと降板させるべき 独眼竜政宗を見たら信長なんか両親に恵まれてると思った（KONAMI >>361
オリキャラや実質オリキャラが幅利かせる大河は結構あるけど大抵邪魔扱いされるか主役を食うかのどっちかになる
龍馬伝の弥太郎や信長の隋天あたりは完全に主役を食ってた、草燃えるの十郎も良かったな
いだてんのシマも完全にヒロインを乗っ取っていた
武蔵の堤真一もそこそこ必要なキャラだったか
ましら、五右衛門、平蔵、龍雲丸あたりは物語の邪魔にしかならないようなキャラだった 国盗りのときの信長は恐かった
当時、高橋さんが奥さんとうまくいってなくて、夫婦間の揉め事の鬱憤を演技にぶつけていたという話を聞いたことがある 主役が要らないオリキャラ扱いの大河は麒麟が初めてだと思うけどな >>366
高橋英樹のはそこまで怖さは感じなかったな
恐怖で言えば渡哲也とか舘ひろしのような狂気的な信長の方が シエとかおにぎりは主役がいらなかった(文字通りの意味で 主役だと秀吉が好きだな
麒麟とは逆で感情移入できる主役だよな >>364
時宗の赤マフラーはオリキャラの桐子よりオリキャラ化してたw 英樹版の織田信長
光秀を倒して、『この金柑アタマ〜♪』頭部を押し付けるシーンは、結構引いた
比叡山のシーンだと思う 高橋英樹は大河ドラマ大好き芸人になってるよね
本職は役者なのにw 木村佳乃は良い女優なのに大河では珍妙な役ばかりだな >>366
国取りは総集編しか見た事ないけど
冒頭の語りがいいね、朗々とって感じで時代劇の雰囲気抜群
今は出来ないだろうな >>374
大好きなモンに何度も出演してるって幸せな人生じゃないか。時代劇出まくりの城、石垣好き芸人でもあるしｗ 渡瀬恒彦の御館も善かったが
高橋英樹の御館も善かったな >>377
年齢的には毛利元就役で出しても良いかも
ネタか知らないけど浪人だった光秀が仕官願ったけど断った話あるし 桶狭間回見直して思ったんだけど
信長の動き
１、午前８時 出陣 (武装済み)
２、午前９時 馬で移動中の描写
３、午前１０時 善照寺砦で軍議中
４、午後1時 善照寺砦出陣
２→３ で清須城から砦までの移動時間は最長で2時間
３→４ で砦での待機時間は最短でも3時間
十兵衛の動き
午前9時30 清須城へ到着 信長を不在を聞き追いかける (軽装)
信長が出陣する午後1時までに3時間半あったにもかかわらず信長軍に追いつけず
つまり、武装済みの信長が集団で2時間で動いた距離を軽装で3時間半かけても追いつけない十兵衛
十兵衛、どっかでのんびり飯食ってたか、道に迷ってただろ >>323
あ、確かにハマりそう
ヒール色強くなるけど 麒麟に謙信出るよな
柴田勝家が謙信にボロ負けするから
石坂浩二が謙信をやってほしい 石坂浩二さんに望月東庵役をやってほしかった。オリキャラでも大トメに相応しい。 残り半分でまだ織田に仕えてすらないのに光秀に関係ないとこ掘り下げるかな？ >>352
吉宗面白かったけど、ラストが老害でダメだな >>388
勝家より歳下なのに35歳上の役者にやらせるのか
葵の政宗と家康の例もあるが・・・ >>383
雲霧やサラメシのナレやる位なら、大河に出て欲しかったね。「義経」の頼朝以来ご無沙汰かな？ 十兵衛…
朝倉に仕官するのか？ 分からない
信長くんからは、仕官の話しは次週予告にはある >>397
あれは次週回というよりもっと広い範囲の予告だと思う。 >>396
平清盛の平忠盛役で大トメやってる
昨日も渡辺謙の島津斉彬役を忘れてた人間がいたな >>350
武田信虎も息子信玄よりも長生きしたんだよね。
客死とはいえ、お気楽な余生だったとか。 >>400
ナレで済ますべきというか、光秀側から刷るとほとんどタッチしなくてもいいようなエピソード。
秀吉が無断離脱して信長の怒りを買ったということ関連で誰かから話を聞くという感でもいいか そもそも手取川をまともに描いた大河自体が殆どない
天地人ですらほとんど描いてない 秀満には見せ場くれよ
置いていかれたまま休止とか酷くね >>399
「西郷どん」ね。島津斉彬ならそれこそ高橋英樹、「篤姫」だったなあ。
あっ、「篤姫」の時にパシリ扱いされていた「西郷どん」誰だったか忘れた〜。／(^o^)＼ 国盗り物語の名シーンは
金ヶ崎の退却で秀吉が殿を務める
退却しようとした家康と光秀が顔を見合わせてアイコンタクトして
陣に戻り 秀吉家康光秀が三人が並んで
鉄砲を打つ 秀吉の仲間の雜賀や山ノ内も合流する >>405
斉彬は高橋英樹に同意
父性といい威厳といい申し分なし
渡辺謙はそれこそ今年の道三なんてぴったりだったと思う
最期の見せ場もラストサムライばりだし渡辺謙に当て書きしたような役 うろ覚えだが、「天と地と」では
手取川の戦いまでやらなかったんじゃないかな
戦国時代無双の強さを誇った謙信を
再びへいちゃんに演じてほしい >>403
天地人では阿部寛謙信が祈ったら、
雨が降って来て鉄砲が使えなくなり
柴田軍がボコボコにやられたシーン
覚えているな 秀吉側近の武将 駒井重勝の日記 自筆原本見つかる
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012470411000.html >>394
信長より年下の秀吉を佐々木蔵之介が演じるんだが
染谷より25歳年上かな 貴一信玄での謙信の手取川出陣前のシーンは善かったな
柴田恭平が涙、鼻水、尿漏れ、脱糞しながら毘沙門天と自作自演やってた
手取川はドラマや映画では描かれ辛かったがＮｈＫの番組で何度か擦ってたな
何故だかしらんが信長優位だったように印象誘導してた記憶 来週は「国盗り物語」
平幹二朗の道三
高橋英樹の信長
松坂慶子の帰蝶
近藤正臣の光秀
火野正平の秀吉
比べてられるな 高橋英樹は自分が織田信長の生まれ変わりと信じているらしいな 手取川の戦いは
織田軍は七尾城畠山の援軍に向かったけど
間に合わず落城したから撤退中追撃されただけでしょ 生きてる間にあり得ないのはわかってるが
タイムマシン的な何かで歴史上の名場面を見られたなら全財産はたいてもいいなあ >>419
１箇所だけ見に行けるなら
どこ見に行きたい？ >>420
ゴディバ夫人が裸で馬に乗ってるところかな >>422
じゃあ自分の生まれるところ
と藤子・F・不二雄風のいい話にしてみた 両親の期待をいっぱい背負って生まれてきたときの自分とか辛い >>414
信長に正義のなんたるかを示すってやつか 直虎は資料が少ない以前に、実在したのか
本当に女だったのか。等々井伊家の始祖として伝説みたいな
存在だから、大河ドラマにするには無理がありすぎた。 >>377
快川か里村紹巴
特に後者は、光秀との絡みがあるかもしれないので。 >>429
里村紹巴にしてはギラつきすぎているように思う。 24.5 篤姫
22.1 利家とまつ〜加賀百万石物語
21.2 天地人
20.9 功名が辻
19.5 義経
18.7 風林火山
18.7 龍馬伝
18.5 北条時宗
17.7 江〜姫たちの戦国
17.4 新選組！
16.7 武蔵 MUSASHI
16.6 真田丸
15.8 軍師官兵衛
14.6 八重の桜
13.9 麒麟が来る
12.8 おんな城主直虎
12.7 西郷どん
12.0 平清盛
12.0 花燃ゆ
10.5 独眼竜政宗
*8.1 ■■■■ >>420
大阪冬の陣も見たいけど
このスレ的には「敵は本能寺〜」て言う所か「ときはいま雨が〜」って詠んだ後のの連歌会の雰囲気 撮影再開出来ずに終わったら十兵衛が「麒麟を呼ぶことは出来ませんでした」とか言うのかな >>432
遅くなる理由はあったじゃん
お忘れか？ 麒麟と直虎のタグ付きツイートをやたら見かけるようになった >>237
恐怖を感じる演技。
マジで叩いてたし。 猫御前
側室と言われても、ドラマ上ではかなりの年上
梵天丸も、母ちゃんを超えてるやん〜♪ 母ちゃんも、年を食ってる
梵天丸も、ビックリ
どう見てもおばちゃん お前らが信長のことを「ノッブ」と言ってる意味がずーっとわからなかったんだが、
昨日コスプレ女子と知り合って話していたら、理由がわかった
歴史人物のコスプレ界隈で「ノッブ」と言っているとのこと
つまり信長のことを「ノッブ」と言ってるやつはコスプレヲタクかコスプレ女子のカメコをしている爺なんだって
お前らヲタクだったのか Fate/GrandOrderっていうスマホゲームに出てくる織田信長がノッブと呼ばれてるからオタク界隈でも流行ってるんじゃないの 秀吉にひれふしてたけど伊達正宗は秀次につくよね？豊臣秀次派大名だよね
正宗金欠だったからお金を貸してくれる秀次・秀長なのか
秀次を神輿に秀吉打倒だったんですか？
秀次って武闘派だよね 戦績いいし >>446
何Jって行ったことないわ
>>447
それなん？ >>448
何度か見たぞ。前スレ前々スレ検索してみ >>448
このスレはないけど染谷が出てくるとノッブと言ってるやつが出てくる
>>449
ゲームか。コスプレもたぶん戦国ゲームキャラクターが元だと思うから
それが一番有力説かもな >>452
結構でてくるよね
意外とここにオタクも来てるんだな >>436
あぁ光秀のシーンゴリゴリ削っているんだっけ？ >>313
同意
松は絶対に阪妻だよ
勝なんておかみさんレイプしそうな男じゃん ノッブ信長
ヤッス家康
は定番かな
イエアスーもあり
まあ殿といっしょネタなんだけどな
あれ結構というかいがいなほどに史実に添ってて面白い なぜか秀吉はヒッデでもヨッシでもなくサッルなのが笑える >>455
大河スレは中高年多いと思うから
なんJ語というのを使うイメージはなかった だけど正直、信長をノッブはイヤだ
ノブ、ノブちゃんならまだいい
信長自身、書状に「のぶ」と書いてるから 総集編特集の最後は秀吉なのか
キンジパで〆るものとばかり思ってたが 新参者初心者だのいって老害が迫害するからな
このスレも爺さんだらけ 五郎八姫の結婚も徳川幕府打倒の布石だし
正宗は秀忠までは天下の野望は持っていた
家光が将軍になるあたりであきらめた 千鳥の「ノブじゃ！」を思い出すからダメ
マッマとかパッパとかイッヌとかノッブは２文字に「ッ」を挟むんよな
まー、やきう民の考えることはよくわからんが、謎の勢いは感じるｗ >>450
伊達政宗は豊臣秀次と年齢同じくらいだから
秀次は関白になって後継者になったけど
秀頼が生まれたら邪魔物扱いされ
秀次と仲がよかった伊達政宗もとばっちりで
謀反の疑いをかけられた >>465
そんな年まで客観的に自分を見れなかったのか政宗は 語原は知らなかったけどそう書く人がいたから俺はココでポエム発表するときはノッブ呼びしてたな
信長だからノッブはわからんでもないが一人？サブと表記する人がいるんだがなぜノブがサブなのかはよくわからない >>469
後で振り返れば、無理かなとは思うだろうが、
その時生きている者にとっては、可能性はあると考えてしまうだろ。
承久の乱も、もう鎌倉時代になってるし無理と今の中学生でも思うだろうが、
当時は、鎌倉時代になったとかそういう考えもなく、武者がのさばっているくらいの感覚だろう。 >>470
元服した時、織田三郎信長って名乗ったから？ >>470
三郎だもんな信長
協奏曲だとサブロー×ミッチー >>468
わざわざ書かなくてもみな知ってるやろw >>471
さすがに天下なんて政宗レベルが見る夢じゃないだろ >>78
さらに言えば、若き政宗の心象風景だとの解釈もw >>465
津川家康に
天下を奪いうる大名は政宗以外にないから
どうするべきか政宗に尋ねる場面がいい >>472
ありがとう
丸か直虎あたりで初めて見てからずううううっと抱いていた疑問が解決した
もしかして男色系なアレでサブ?とか思ってたのは内緒 >>471
関ヶ原の時徳川側に付いてるし
概ね徳川側のような >>405
高橋英樹は翔ぶが如くの久光の方がすき
斉彬は加山雄三 大河じゃないけどNHK放送センターで昔の時代劇みて
島津斉彬を加藤剛が演じてたのは美しかった 今の時代だったら、降る者からは見ぐるみ剥いで、歯向かう者は皆殺し
あの政宗の思想は大河の主人公としては受けないだろうな
今は人道を重んじる融和的精神の主人公こそ至高だからな
あの鬼畜西郷ですらそんな風に描いてしまうし >>483
小手森なで斬りのあとに
夢に虎哉和尚が出てきて批判されて
寝込む場面はあるけど
小十郎に外に向かっては鬼、省みては慈悲それでこそ大将の器って
褒められてたが 二ヶ月もあればなんとなく役者目当てで
大河観てた層は別のコンテンツに移るな >>476
大河によって家康が警戒する人物が変わるからな
政宗……伊達政宗
葵………伊達政宗
功名……黒田如水
真田丸…真田昌幸(伊達と結ぼうと考えたが餅つきで呆れるシーンは笑った) ここ、ジジイが多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
テメエら低学歴ジジイって、年代的に独眼竜政宗なんてリアルタイムで見てたんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ジジイ、クセエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 小学校の時は
運動会だって、合戦になればあのOPになる
否が応でも覚えてる >>461
ノブちゃんw
でも織田家って親父も兄弟も息子も信○ばっかじゃんね >>441
あの首をピシッ！ってやったの凄みというより殺気よな >>488
真田丸は伊達政宗をもうちょい出して欲しかったな、子供と嫁を託すことになるわけだし 松田龍平はそこそこ出番あったな
最後は兼続の友みたいになってた
利家とまつの政宗は陰薄かったな >>483
バブル全盛時と今とでそんなアホ臭い違いはないから。
今は側室を出したら抗議が来るとか、どこの団体が歴史物に対してそんな難癖をつけてるのだ。
そういう妄想で昔の大河を礼賛する前にちゃんと実証しろ。 >>495
真田丸はずんだもちだけど
独眼竜のほうは
幸村の武勇にあやかって小十郎が真田の娘を預かりたいって申し出て
三浦友和成実が
これは世にも麗しき戦利品かなって
同じ場面でも全然違った 真田丸の正宗は
大八にずんだもちを拒否られて落ち込んでたのが可愛い
つか、幼児に餅を勧めるなよ竹林院松岡ｗ >>494
本来なら打ち首にするところだぞ!って意味ですよね エグいこともやった主人公をすっかり脱色美化するといったら、
昔もそういう大河はあったし、逆に、負の側面から完全に目を逸らす大河なんて、今でもほとんどない。
西郷どんだって最後の方はかなりワルになった（清盛なんて闇落ち。官兵衛も唐突ながら最後ワルに）。
それでも、敬天愛人が一般的な大西郷のイメージなのだから（これを刷新すべきだったとの批判はあっても）、
鬼畜西郷が歴史の真実なのに、昨今の大河はフェミや平和主義者の批判を恐れて主人公をワルに描かない、
側室はNGとか（島女を隠さないどころかリキ入れた）、笑止千万なアホウヨの決めつけにすぎない。 これは麒麟なのか過去の大河なのか
7月26日（日）「キャスト・スタッフが明かす大河ドラマの舞台裏」 >>504
官兵衛のあの豹変は最早ギャグだろ
唐突に突然天下狙い出して悪になったと言うか呆然とした まあそれは否定しない。
不満を爆発させた岡田の暴走とか言われていたけど。
ともかく官兵衛も綺麗事で終わったのではない。 >>494
あれ、アドリブだって？ 今ならパワハラだなｗ
渡辺謙の斉彬が、鈴木亮平の西郷を蹴り飛ばしたのは打ち合わせの上だった。 「独眼竜政宗」10・５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ショッボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
おい、ジジイ、クソゴミ大河の麒麟を下回る低視聴率、どー思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>508
あのストーリーなら、官兵衛の不満の対象は、徳川じゃなくて豊臣･石田だと思うけどね。
秀吉と三成にネチネチ嫌がらせされて、危険を感じて隠居するって言っても、
なかなかさせてくれないという生殺し状態。 >>505
麒麟と書いてないんで麒麟だけとか麒麟メインではないだろうね 政宗氏総集編というより、役者さん目線の名場面集という放送でしたね。
高橋英樹氏なんて、渡辺謙氏と同様に、伊達政宗と島津斉彬の両方演じてるのに、あれだけこの作品褒め称えたのには、役者冥利につきるドラマだったんでしょうね。
高橋英樹さん、娘さんと同様に、ほんとに人柄のいい人ですね。 >>514
あんな感じで、「ここを観て欲しい！」っていう方が有難いよね 兵隊やくざの映画を見ていれば、若い勝新が信長にどんな風に仕えていたか、イメージは湧くだろうな
自分に良くしてくれる気に入った上官相手には態度は丁寧だし、律儀で義理堅い頼りになる兵隊だったりするぞ 芸人邪魔だったなあ
あれ削って、弟を殺してしまうシーンをちゃんとやったり
秀忠に出す食事の毒見するしないで、揉めてるシーンなど
他の名場面もっとやれたのに サンド伊達は政宗以前の代で枝分かれしてる家だから政宗子孫ではないよな
政宗親戚子孫だよ
名字は伊達に戻ったのもだいぶ後なんだろ？ >>520
江戸時代に何度が本家筋から嫁を迎えてて
そちらが政宗の血を引いてるので女系で子孫に当たる 八代も前の当主の弟の子孫だから伊達政宗の時にすでにめちゃくちゃ遠い親戚だよ。八代遡るって200年前とかだろ。他人レベルだし、完全な伊達の家来の立場じゃん >>522
そうなんだ。「女系では政宗様の血統を継いでるんですけどね」一言欲しかったわ サンド伊達は直径子孫と、親交あるからいいよね。
織田信成さんは………
どうなんでしょ？ >>525
本家筋の人からそんな者知らんと言われた >>525
幕末時点での旗本織田家当主が明治になって足取り分からず没年も不明、二代空いて、いきなり信成の爺さんに繋がるんだ言われてもな。
信成爺さんの親と爺さんは名前すらわからないとかある？それでなんで子孫言い張るのか笑
普通に戸籍辿れば立証できるのにしないのがすべての答えでしょう >>528
まあ爺さんが詐称しだしたんやろな
爺さんは名前に信の字も付いてないし ぴったんこカンカンだったかの番組で
家系図出してきて安住アナに
えっ？こんな新しいんですか？って言われてたな
明らかに最近作った家系図だった >>524
たしか相方の富澤も伊達親戚の子孫だったはず
子孫ばらまいたおかげで長く住んでる家はどこかしらで繋がってそうだ >>401
小説「武田信虎」では、本家なのに貧乏で分家に馬鹿にされる。
野盗上がりを雇ってから戦で財をなしてのしあがっていく。 津川雅彦の家康に比べると今作のは存在感において殆どモブｗ
役者知らんし名前も覚える気にもならん
子役は良かったのになぁ大器の片鱗を窺わせてて >>523
初代伊達政宗の弟の子孫。
幕末に北海道移住の功績で伊達姓に。 政宗は癌で腹が膨れた姿を見せたくなくて、愛姫や娘達と面会しなかった。 サンド伊達は伊達政宗の血を受け継いでるんだとしたら、目が小さすぎてあまり剛毅な武将のイメージないな >>535
死んだところは日比谷公園あたりだっけ？ 流石にサンド伊達までご先祖の遺伝子が容姿に影響を強く残してはいないやろ
母方の遺伝子が強い場合もあるし 三密や大規模ロケが出来ない戦国モノなんて作る意味あるのか
後世に残るショボい映像の大河になりそうだな >>518
君主の心得聞かれて
仁に過ぐれば弱くなる
義に過ぐれば固くなる
礼に過ぐればへつらいとなる
智に過ぐれば嘘をつく
信に過ぐれば損をいたしまするのところとか
秀忠トップシークレットののちの保科正之隠し子ネタ暴露しちゃうのが笑えたｗ >>516
幅広くやってくれたのはありがたいよね。
おしんもさ、こうすれば良いのに。
筏のシーンばっかり流さないでさ。あれでは、田中さんや乙羽さんに失礼だよ。 >>519
川島を出したのは、麒麟だからだね。
遊び心。 >>533
己の無知なるを恥ずかしげもなく披露し、叩くのは愚行中の愚行だよ。 >>517
大宮(勝新)は自分を庇ってくれる有田(田村)を「上等兵殿」って慕ってたよな
あれをまんま信長と秀吉に変換すればイメージ出来るな 旧作の総集編するならOPは入れて欲しかったなあ、出来ればノンテロップで >>556
吉本に平身平頭のNHKが麒麟しばりでなんらか絡めないといけないなら
ドラマ本編に出てこられるより企画番組の司会やってもらったほうがいいだろ そういう問題じゃねえだろ
どこにでもねじ込んでくるわボケ 史上初、２部制やってって。
自分は１週間前に述べたんだよ >>558
嫌なら芸人使うなってNHKにメール送るといいよ
岡村の時は相当来た様だし 競馬好きのイメージしかないから俺もなぜ川島？って思ったわ
進行役欲しかったのならアナウンサーで良かった 朝ドラでも信長と共演してたのもあるんじゃないの
NHKの中の人も厳しいご意見ばかりで大変だな >>560
そもそも芸人使いことが何故、悪いんだろう？
大河視聴歴は皆さんに遥かに劣る私ですが、昔の大河を調べるのは好きでよくキャストを眺めていますが、昔から本職(役者) 563です。
続きです。
じゃない人を起用することはよくあることでした。
それに川島さんは酷いスキャンダルも今まで無かったように記憶してます。 そう言えば桶狭間の時に藤吉郎(秀吉)が信長の側にいた筈なのに影も形も出なかったな
で、秀吉と言えば、ここの最後に書かれている秀吉の信長評
http://www.m-network.com/sengoku/sen-epht.html
光秀が信長を討つ動機・理由になりそうではあるし、秀吉・光秀共謀で鬼退治なストーリーに
してしまうのも面白いかも（で、秀吉が光秀に罪着せて裏切る）
>>552
独眼竜正宗では信長さん出なかったけど、田村高廣さんの信長、勝新の藤吉郎のコンビなら
割りといけたかもしれない >>568
誰を主人公とするかですね。それによっては、全47話出来るかもしれません。 染谷は完全にミスキャスト
こんなに信長にスポット当てて話を進めるならちゃんと子役使って
年齢上がってきたらそれなりに貫禄ある俳優使って欲しかった
あんな子供みたいな信長にこれから長谷川や佐々木が仕えるなんて
どう見てもコントにしか見えない >>572
想像してみて下さい。
貫禄のある人が麒麟がくるの信長を演じるのを。
帰蝶を母親とか言うんだよ。
どう？見たいですか？ トヨエツや舘ひろしが言うのは合わないね。
緒形直人は言いそう >>568、>>570
創作上の人物が主人公のはウケにくいし、かといって琉球王国・沖縄出身者で有名人ってなると
安室奈美恵といった戦後生まれの文化絡みで存命な人が中心
また悲劇性を強調するタイプのは、特定の層絡みで90年代の頃以上に、面倒なことになりかねん
連続テレビ小説で、「ちゅらさん」のような前向きな現代劇をまたやるのが一番無難なんじゃ？ おまけに光秀のことも精神的な父親として慕うらしいから
染谷くらい幼い雰囲気の役者じゃないとキモいことになるだろうな >>536
サンドは、正宗より前の伊達家当主からの分家。
それでも芸人としては破格の出自だが。 >>533
最近の子役は演技が上手すぎて可愛げが無い >>580
そしたら中国に取られるからダメ、絶対にダメ、 >>575
渡哲也
逆に父性がある信長や平清盛を演じたからね >>569
名将言行録なんて維新期の俗書を参考にするくらいなら
今まで通り国盗り物語準拠でいいのでは 勝新太郎の秀吉が木に登ったり、駒に字を教えてと付きまとうのも想像すると奇妙。
そもそも勝新秀吉は美女が好きだろうから駒なんか視界に映らないだろうけど。 若くて童顔の染谷が演じるから、アダルトチルドレンで
母上ガー父上ガー という信長に哀れさが出るんであって、
これを長身男前中年の俳優が演じたらキモいだけだわ。
まずキャラありきのキャスティングだろ。 若くて童顔の染谷が演じるから、アダルトチルドレンで
母上ガー父上ガー という信長に哀れさが出るんであって、
これを長身男前中年の俳優が演じたらキモいだけだわ。
まずキャラありきのキャスティングだろ。 今の子役は演技がうまいというより昔は歌舞伎の子役みたいな
棒演技がいいって考えが根強かったんじゃね
同級生が劇団の発表会の練習でふだんどおりに演技したら叱られて
甲高い一本調子の声でしゃべらないといけないのが恥ずかしいって落ち込んでた
あといだてんの子役みたいに演技指導じゃなく素で怖がらせたりもあるな >>576
テンペストは面白かったけどひめゆりの塔等は辛過ぎて見てられないからな >>587
染谷信長は実の親に愛されないキモさがハマり役 >>583
渡信長も斎藤吉乃に母性を見てた感はある
20歳年下の女優だけど
舘信長は和久井帰蝶が狂人ぷりについていけない感じだった
緒方直人も染谷将太もマザコン要素がある信長だな >>591
育てた小鳥殺したり、大事な皿だかわざと割ったり
後で飲むのを楽しみにしてた金麦勝手に飲んだり
そんな事してたら愛せないわ 舘ひろしの信長はマザコンではないけど
光秀と帰蝶の関係に嫉妬しまくっててちょっとヤンデレ入ってたよな >>594
光秀が朝倉義景の髑髏の杯を飲まなかった時も
「昔の主が愛しいか、それともこの信長が大事かと」
蹴りでちゃぶ台返しして無理やり飲ませようとしたのも嫉妬心丸出しだったな
そもそも殆ど酒溢れてるじゃないかと突っ込みたくなったが やはり渡哲也の信長はよかったな
父性を求める秀吉とはまってた
信長のテーマとしては
渡哲也が父性
舘ひろしが狂人
役所広司が盟友(兄貴分)
反町隆史が兄弟(弟？)
染谷将太は弟？
江口洋介とかは今ひとつ信長としてのテーマが見えなかった セリフ回しとかは普通だけど心情描写が壊滅的にできないからな江口洋介
カッコいいけど、本物の大根 >>589
時代劇にキムタクのセリフ回しはどう考えても違和感しかないだろそれはシェークスピアの舞台でも同じ >>596
寶世「せやな」
吉田鋼太郎「そらせやで」 未熟な若い信長だからこそ桶狭間のすごさが出るんだろ
おっさんがやったんじゃ意味ないわ >>572
確かにあの染谷信長に長谷川光秀と佐々木秀吉が仕えるのは想像するとコントにしか見えないな
二人に挟まれると染谷信長は捕らえられた宇宙人にしか見えない
LIFE!〜人生に捧げるコント〜の時間かと勘違いするレベル
そのうち内村光良が出てきそう >>596
主人公から見た信長なら
江口は上司の上司じゃない 染谷信長は父性というより褒めてもらうのが好きそうだし褒め上手な秀吉のが相性良い気がする やっぱり高橋克典が信長やった方がよかったじゃん
ビジュアル的にはあっちのほうが信長に近いでしょ
信秀はもっと上の世代の俳優にやらせといて 若い信長の桶狭間は本当にすごいよな。それに比べて景勝や政宗はマジ雑魚 >>606
父ちゃんも母ちゃんも僕のこと嫌いなんだと泣き喚いた挙げ句
泣き疲れて大の字になって不貞寝する高橋克典とか完全にコントだろ >>604
役にあってないのは長谷川博己もだよ
みんなに好かれる人に見えないからな つくづく主人公が良くないわ
どのキャラも光秀と絡むとおかしくなるじゃん >>606
それ賛成撮影中断してるから再会したら変わってればいいのに
染谷信長は桶狭間までの子役レベルまでその後は高橋がやればいいのに
どう考えても染谷は今のままの芝居では無理今でも相当無理して台詞言ってる
染谷誉めそやしてるのここだけだし
長谷川は主役なんだから長谷川ありきで配役決めるべき
そしては長谷川光秀の出番もっと増やすべき >>602
最近３週間くらいここ覗くようになったけど、その捕らえられた宇宙人ってギャグ三回くらいみたわ。もし全部あんたならしつこいから止めろ。同じ悪口何度も見ると冷めるわ。飽きるし逆効果 >>612
渡哲也はもっと酷かったぞ
うつけ時代なんか完全に「絶対に笑ってはいけない織田信長24時」だったw もう半分放映してる段階でキャスティングにあれこれ言うつもりはないが
武将に一定のイメージがあるように俳優にも固定したイメージがあるんじゃないかな >>613
今日初めて書き込みましたが
そんなに染谷信長は何回も捕らえられた宇宙人って言われてるのか
みんな思うことは一緒って言うことだな
ここで3回も見たってことはものすごくたくさんの人達がそう思ってるってことだな >>611
脚本が「ここら辺に光秀出しておけばいいか」ぐらいの感じだから
いま直してる段階で「面倒臭いから出さなくていいか」になるのは間違いないな
後半はOPも大河お馴染みの風景にオンリーとCGにすれば問題ない 池端と落合Pが長谷川に「やっぱ明智光秀主役にするの無理だったわ、メンゴメンゴwww」で済むと思う 染谷信長はそれほど捕らえられた宇宙人のイメではないな
身長体格的に貧弱なのは風間家康のほうだろう
以下そのまま風間に当てはまる
放送再開後の家康に改名後は別の俳優でやってほしい
どう考えても今のままの芝居では無理 >>601
桶狭間の時の信長は未熟なんかじゃないぞ
尾張国内で血みどろの小競り合いを繰り返していた時期 戦の指揮を全て太原雪斎に任せてきた義元より数倍の戦巧者 >>621
染谷信長にあれこれ言われるのが嫌だから風間に矛先を変えようとしてるけど
風間家康は出番そんなにないからいいんだよ
染谷信長は毎回嫌というほど出てくる
主役の長谷川以上にこれでもかと出てくる
しかもあの風貌とセリフ回しだから嫌でも不満が爆発するんだよ 麒麟は30年後の大河ドラマ特集に
「合戦、軍議、大声を出さない、触れ合いが全くない作品といえばコレ！」と語られるんだなぁ みんな安心せい!
再開後、信長は海老蔵に代わってるから 不満爆発？
見なきゃいいだけの話ちゃうの┐(´д｀)┌ >>629
長谷川光秀大河を見たいんだよ
染谷信長だけ見たくないんだよ 頑張ってキャラを作ってます感が出すぎかな、と思う＞染谷信長
まあ極端化されたキャラが好きという人もいるので一概に否定はしない >>617
というよりよく使われるベタな言い回しというだけかと 新しさ気取ったキャスティングと脚本と演出が問題。染谷の技量で何とか持たせてるが凡優なら破綻。 >>634
キャラ作ってます感は道三も同じだったけどねー
でも時代劇に関しては、そういうの嫌いじゃ無いからokだな >>623
自分は染谷信長より風間家康に違和感があるから書いた
あの風貌とセリフ回しに嫌悪感もそのまま当てはまる
まあでも出番が多くないのは確かにそうだね どこでも顔出すと邂逅のありがたみがなくなるよね
功名が辻の原作と違って一豊がどこにでもいるから馬揃えで目立つ話が埋没してしまう。 大河主人公は、ある程度素性がはっきりしていて、30代で死亡が、
物語や配役や話数的に丁度良いかもね >>643
コントにしか見えないとまで染谷を叩いておきながら風間はアンチとか
さては風間のオタが染谷アンチかな >>647
どっちも叩かせたい他の若手俳優ヲタだろ >>647
めんどくさいな
半年間ずっと見続けてきて
染谷の信長がはまってないから感想書いただけ
風間家康は短い出番で喜怒哀楽上手く演じてたし
まだ出てきたばかりだから未知数っていうだけ コントにしか見えないもIDを変えながら複数回書いてるね
長文の執拗な染谷叩き特徴ある >>643
元康も家康になり年齢が上がってきたらそれなりに貫禄ある俳優を使って欲しかった
コントにしか見えないとまでは思わないが成人しても子供みたいな家康 >>651
それだけ染谷信長パートが大河ドラマじゃなくてコントに見える
染谷の役作りが失敗だと思ってる人が多い
でも大河見たいから我慢して見てる人が多いってこと >>654
思ってる人が多いって少数の意見を世間の評価みたいに言われても
少なくとも今のところ世間では評判いいよね
今回の信長 放送中断を気に秀吉だけは配役変えて欲しいな
他は我慢出来ても、あれだけはどうしても受入難い
あの木に登って猿真似してキーってのがトラウマになってるは >>654
それはあなたの思い込みでは？
江守爺もそうだけどさ、自分を中心に世界が回ってるみたいな考えの人っているよね。そして、自分の意見が正しくて、他の人もそう思ってるみたいに思い込んでる人。 佐々木蔵之介の実家の佐々木酒造は聚楽第跡から数百メートル南に行ったところにあるんだな
それで秀吉役に選ばれた？ 役者が大物だとそうも言えないんだよな。寺尾家康のウィンクとかなｗ とんでもない糞演出を自分から提案して
若いディレクターがそれを断れない事もあるｗ ＞風間家康は出番そんなにないからいいんだよ
少ない出番でも飛ばしたくなるナルシスト演技
ちぐはぐで中途半端だったな
岡村の方が巧いと思わせるとか…
このレベルのタレントにも監督兼ねる演出陣は何も言えないんだろう ﾜｯﾁｮｲつけたらこのスレにいるのがお前と俺だけとバレルから却下 大河の演出の痛いやつって年が変わって役者やスタッフが変わってもやるし
やらかしたスタッフが大河以外の時代劇に行くと痛い演出しないし
誰が指示してんのか謎なんだよな
大河は上からいろいろ言われると逆らえないとかコメントしてたスタッフもいた記憶 信長くんの要請
家康公も出てくる
京都〜大阪 観光ツアーもある
伊賀越えも追加された ﾜｯﾁｮｲつけた方がいい
そうすれば染谷信長嫌いがどれだけいるのか染谷オタクに分かるから
批判的なこと書き込みするとみんな同一人物にされることもなくなる まさに怪演！「麒麟がくる」“染谷信長”に魅了される人が続出「過去最高の信長」
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0115984 圧巻！染谷信長「麒麟がくる」 兄弟の複雑な感情、涙に集約
ttps://mainichi.jp/articles/20200614/ddn/018/200/016000c まだ作中の信長も若いのだから、子供っぽかったりしてもいいんじゃね？
これから皆の期待する魔王に成長していくって 染谷がいいとか言ってる歴史ファンなんて皆無だろ
新しい信長像とか言って
つまり今までの信長役の大スターと比べれないように
独眼竜政宗の渡辺謙が27歳
麒麟がくるの染谷が28歳
役者の器が全然違う 信長にはゴッドファーザー１作目のアル・パチーノのような変貌を見せてほしい 光秀視点の年下の危ないヤツって事だからな。でも桶狭間時点になってもグジグジと親の愛情どうのこうのって脚本がバカなんだろ。 まあどうせ次の渋沢の方がひどいに決まってるから麒麟は別にどうでもいいや
スレもテロリストがどうちゃら騒ぐ変なのであふれかえるだろうし >>675 いいねそれ。
ステイホーム中にBSでゴッドファーザー全作放映してたな。
純粋な青年がファミリーの魔王のようなドンになり、
最後は老いて寂しく死んでいく。信長は信頼していた者の手で討たれる 実際のところ今時点だと光秀が老けすぎなんだよな
信長も家康もまだ若いからあんなもん
そして老けてる秀吉が駒のストーカーして老けてる岡村が助けるシーンもただただ気持ち悪かった >>670 >>671
そんなアゲ記事誰でもみんな出てるけど
長谷川はもちろん門脇でも川口でも岡村でも風間でも 信長 染谷 28歳
秀吉 佐々木52歳
家康 風間 36歳
光秀 長谷川43歳
バラバラ >>681
ドラマスレで実年齢書いて、何の意味があるんだ。 >>679
それよりも大きな手の人探しと称して光秀会いたさにあの戦国時代に遠路はるばるやって来る（たまに行きか帰りは1人で）駒が気持ち悪いんですけど
それに中の人の目が暗くて表情にキラキラ感がないんですけど >>672
逆だよ
ここは自演できるから同じアンチにしつこく叩かれすぎ
5ch以外は絶賛ばかり ここにいるジジイって、やっぱ無職の中年バカジジイ貧乏人が多いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独眼竜政宗が、クソバカ大河の麒麟を下回る10.5％の低視聴率を記録したことにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「編集再放送と本放送の区別」とか顔真っ赤にしてんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ジジイ、ジジイの時代はテレビ、しかも地上波をリアルタイムで見ることくらいしか楽しみ無かったんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイ、すでに頭の中も干からびてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカジジイ、地上波なんていうタダ放送を楽しみにしてた時点で、昔から貧乏人なの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【6/26号 明日発売】大河ドラマ〈#麒麟がくる〉特集は、読者からの反響が大きかった光秀＆道三の殺陣シーンの舞台裏に注目！ 思わず納得！のチーフ演出のこだわりの数々とは？「あの名シーン」に隠されたメッセージについて語ります。 #長谷川博己 #本木雅弘 #NHKステラ
ttps://pbs.twimg.com/media/EaTtpxSUEAE37AH.jpg キャスティングもドラマを構成する要素の一つじゃないのか >>672
アンチスレじゃあるまいし黙らせようとする方がおかしい
自分は嫌いなんだから黙れよと言ってるみたいだ 賛美スレじゃあるまいし黙らせようとする方がおかしい
自分は好きなんだから黙れよと言ってるみたいだ NHKはタダではない、とかホザく貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHK受信料って幾らだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい無職の貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「俺は消費税は払っている」とかホザくような社会のタダ乗りのジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえら、マジで俺の周囲にはいない反応でウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴と貧困家庭はリンクしてるっていう社会統計調査あるが、こういうところでほぼ実証できてるわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ぶっちゃけ今のところ蔵之介がダメだわ
マチャアキの次ぐらいに受け付けない
まず秀吉があれでは見た目がおかしいし、
演技もかなり無理している感じで
わざとらしくてぎこちない
(合わない役をやらされてるんだからしょうがないと言えばしょうがないが)
ただ秀吉が自分の実年齢に近づくに連れて違和感が消えて良くなってくる可能性はある でも世間の政宗像なんてほぼなかったのに対して
信長像はすぐ激昂するタイプからあくまで静かに脅すタイプまで色々あったからな この間制作班の一色(?)だったかが
「武将たちの従来のイメージと今回のキャストの違和感を楽しんでもらいたい」
みたいなことを言っていたから
ある意味確信犯なんだろうな 待て待て
もしかしたらあれも計算された秀吉かもしれない
例えば政宗の秀吉
あれは若い政宗から見た天下人だからあのビジュアルでオーケー
だったら蔵之介も、禿げにコンプレックスを持って常にズラを装着していた光秀から見たイケメン秀吉なのではないのか まあ信長があんな感じなんだから今までのイメージとは全く違うように描きたいんだろ ちょんまげというよりも
さかやき（月代）だから
光秀はサイドも怪しかった イメージはともかく年齢は多少合わせた方がいいとは思う
山崎の戦いのときですら秀吉はまだ45歳なのに >>704
そんなに既存の信長イメージとかけ離れてるかな？
個人的にはそれなりに信長してるという感じなんだが
例えば道三に恐れを抱くような信長だったら、全然違うなと感じるけど
堂々と渡り合ってたし 蔵之介自身も、秀吉役のオファーには戸惑ったと言ってたからなｗ
まあやっぱり普通の秀吉像とは違うんだろう、そこは楽しみにしている。 >>572みたいなじいーさんは、それなら「ぼくがかんがえたさいきょうの
のぶながキャスト」出せば？ >>709
そういやそうだよな
親父の葬式で遺灰を投げつける男を踏襲したら
その時点である程度方向性は定まってるんだよな まあでも山本勘助もブサイク過ぎて
義元に仕官を断られるような見た目ではなかったし >>710
佐々木の話からあれこれ想像するにかなり闇落ちっぽい秀吉だから楽しみ
まあそれにしても年齢的に苦しいなとは思うけど
腹黒系なら濱田岳でも嵌ったかもなと思うと 信長公、光秀が法に背くを怒りて、以てこれを召し、譴責して手を自ら光秀の頭を打つもの二、三に至る、光秀がびん髪（ぱつ）少しきなる故に常に附髪（つけがみ）を用ゆ。この時これを打ち落とされ、光秀深くこれを啣（ふく）む。叛逆の原本はここに発起す。
信長くん
光秀の髪の毛を毟ったら、カツラが落ちる
分かるぞ〜♪ 光秀 >>703
秀吉もハゲネズミと呼ばれるくらいだから薄毛なんじゃないの？ 信長のイメージがどうこう言ってる人は、長谷川が月代じゃないことは気にならないの？
従来のイメージ的には光秀は禿げ頭でなきゃダメだろ 日本の若者は考え方が古臭くて新しい事象に対応出来ずヒステリーをすぐに起こす。
麒麟がくるで新しい信長像を提示したら拒絶反応を起こし「顔が違う」というだけで全否定をする。
その一方、年寄りは柔軟な思考を持ち臨機応変に生きてきたので「今度の信長も面白いな、今後の展開愉しみ」と、すんなり受け容れ決して低い評価を下してはいない。
若者の器量は小さく、日本の未来は明るくない 2、3回叩いたら
カツラが落ちる
信長くん？ 狙ったろ
ピンが有れば、留めれるはず >>722
年寄りは、かつて誰がどう見ても秀吉に見えない座頭市を
「これが秀吉です」
と提示されて黙って受け入れざるを得なかった経験があるから >>722
ダメなもんはダメ。
演技が下手
はい、終わりw >>721
記録の残っていない謎の時代の光秀が若禿げである必然があるのか？
麒麟がくるの後半は回を重ねるごとに光秀の髪が抜けていく
演出がちゃんとあるんだよ西田敏行が家康やったとき
耳がどんどん大きくなっていったろ
あれと同じことを光秀のハゲでやる 「凡人は想像もつかないだろ」みたいな鼻に付く演出やキャスティングして滑りまくってる現状 あだ名がサルだからって秀吉役に木に登らされて猿の鳴き声のSE入れるぐらいセンスない今作 >>728
> 麒麟がくるの後半は回を重ねるごとに光秀の髪が抜けていく
そういうことなら楽しみにしとくわw
ちゃんと最終的に禿げろよ >>732
順調にハゲていく光秀の髪の毛が突然フサフサになったら
信長に殴られるサイン
最終回は再びハゲ散らかした頭で「敵は本能寺にあり」
燃える本能寺をバックに鬼の形相だぞ >>722 その説が正しいかは分からんが、確かに年寄りの自分は
今回の新しい信長や秀吉は楽しみにしている。
あと年寄りは、いかにもな三英傑像は散々見てきて飽きてるから
何か新しいものを見たいってのもあるな。 三傑、光秀のオファー
染谷 喜ぶ
風間 喜ぶ
佐々木 困惑
長谷川 一旦断る >>618
政宗に秀吉から拝領した香の前
子供できたから押し付けられる
かわいそうな綱元ｗ >>738
養子に殿の子を貰ったようなもんだろ
養子を貰うのは家を盤石に出来る
おんな太閤記でもねねが羽柴の家を盤石にするために信長に養子を願い出てる >>742
駒殿の不細工さは昭恵夫人に匹敵するから問題なし 大河でやらなかったけど
そのあと出奔してるんだけどな鬼庭綱元
家康が目付けたけど
政宗に奉公構されて 年寄りは常に情報のアップデートを行なうが
若者は古いテンプレを覚えたまま、まったく進歩発展が無くジジ臭い 小和田と若い研究家で京都馬揃えが行われた理由に相違があるそうだ >>747
年寄りになると思い込みが激しくなり独善的になる傾向を証明していくスタイルかな >>747
おじいちゃん>>722でほぼ同じ事かいたでしょ
ボケてんの？ >>747
新しい情報教えたる
オマエはボケ老人なんや
ちゃんとアップデートできるか？ じゃあ若い研究者が正しい
小和田は偽書でも正しいと言うカス 子供叱るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ
５ちゃん民叩くな皆池沼だ >>745
吉本には浅香あき恵さんがいますよ
駒が老いた時に使ってみても誰も女優変更に気付かないかも 境川放水路っていうのがウチの近所にある
自然ぽい川
あれ昭和5年に完成した人工川なのに
武功夜話に出てくるんだよねwww
いつ書いた本なの？
小和田は武功夜話本物と言ってて地元の人みんな笑ってるよ >>759
武功夜話は冨加っていう昭和29年の町村合併で
初めて誕生した合成地名も出てくるよな >>754
偽書か否かは簡単に判別はできないよ
安易に白黒つけるのは凡庸な奴のやることだな 小和田先生は、武功夜話を本物とは言ってないよ
甲陽軍鑑と同じく、頭からデタラメだと決めつけないで、「ここは間違い、ここはありえるかも」みたいに、
使えるところと使えないところを見極めるべき、と主張してる
そして、武功夜話自体、どうも本物の生駒氏の子孫が代々伝えてきた史料が公表された際に、コピーをもらって、
それをベースに無断で作成したもの、みたいな記事を読んだことがあるので、もしそれがほんとなら、確かに正しい記述だって
あるはずだよね >>760
古文書に「冨加」はでてこないが、「冨加道」は出てくる。
『武功夜話』の「冨加」は「冨加村」の略ではなく、「冨加道」の略。 >>763
お前が武功夜話見たことないってのは分かった おわたさんは『武功夜話』を偽書とは断言していない。参考書と言ってる。
『武功夜話』を偽書としないのは、作家の津本陽とが、地元の郷土史家の太田輝夫。 『武功夜話』は、ブロガーがブログに書くのはいいけど、
学者が論文で使う本じゃないな。 おわった先生はね、歴史学者というより講談師なのよ
喋る場所によって話すこと変えてることに気付いた時、そう思いました
だから武功夜話の信憑性なんかもどうだっていい、面白ければ >>767
空気読んでるんだろう
光秀の出身地は可児の明智荘という立場みたいだけど
恵那の大河ドラマ館で流れてるビデオでは光秀の出身地は6ヶ所ほど候補があるとか言ってたし >>579
独眼竜政宗は二代目の伊達政宗。
サンドの伊達は室町初期の伊達政宗の弟の子孫。 小和田先生はチャンネルで太閤検地時点の織田家と今川家の石高持ち出して今川に比べて織田家は裕福だった！と言ってて謎だった >>770
といいつつ麒麟がくるでは桶狭間の戦いは
織田家を大劣勢にしてるし
適当なんでしょ >>769
独眼竜の直径の子孫の女性が、サンド伊達の家に嫁いできたので、女系の子孫らしくて、確実にDNAは受け継いでいるという話を聞いたことがあるんですけど。。
やっぱり、嘘なんですかね？？ >>773
本当なんじゃない？>>522が言うには >>774
やっぱり、そうですよね。
じゃなかったら、直径子孫の泰宗さんと仲良くできないですもんね。
まぁ、超スーパー遠い親戚という感じなんでしょうけどw まあ家紋商標登録する奴だし
金になりゃ誰とでも連むでしょ泰宗 朝鮮出兵の辺りは他史料と合わせても
割と信憑性があるんだっけ？
信長編は、まあな
小説として楽しめばいいんだろう >>770
20年くらい前の著者の戦史ドキュメント 桶狭間の戦いだと
丸根・鷲津・中島・善照寺などの付城戦略で今川方が分散するようにしてたと書いてるし
尾張の3分の1近くは今川に侵略されてたと書いてるんだけどね つまり、信長としては尾張の国土で焦土戦術をとって今川の大軍を分散化させた挙句に今川義元の本軍を手薄にしたところで、織田の精鋭で一気に勝負したということか
まあ、少数の防御側の織田が大軍て遠征準備万全の今川に勝つにはこれしかないやろな
美濃や伊勢などの他国は実質織田の敵国やし 別に面白ければ何を参考にしようがいいんだよ
「この当時の位が高い女性は立て膝だったので」
「戦国時代の着物は派手！→デザインの才能ないスタッフが自己満で手作りした学芸会みたいな着物」
違和感が強すぎてセリフの内容が頭に入ってこない？じゃ意味がない 桶狭間の戦いは、今川軍の兵の分散が敗因だと思うけど
確か磯田先生が、先陣と本陣の2つだけで、
本陣攻めた時、先陣が駆けつけたけど、
その前に勝負がついていたと言っていた気がする >>783
> デザインの才能ないスタッフが自己満で手作りした学芸会みたいな着物
黒澤明の娘のデザインな。黒沢映画と同じで 黒澤明の映画の素晴らしさと娘のデザイン力はイコールではないからな
そもそも大河ドラマやから、衣装なんて奇抜なものより、史実にそったデザインの方がリアル感がある
しかも、なんで着のみ着たままで負け戦から峠越え山越えして逃亡した明智ファミリーがあんなに小洒落た服装で越前にいるのかわからん >>789
うんうん
色の使い方が上手いと思う
最初はあれこれ言われたけど慣れるもんだなー 当時はこれがリアルとかいって清盛みたいな衣装にしたら
汚いと苦情殺到したしな >>743
秀吉は秀秋を毛利本家の養子にしようとしていたそれを聞いた小早川隆景が毛利本家を救う為小早川の家を犠牲にした 6月17日水曜ＮＨＫ総合１ 午後10時30分〜 午後11時15分
「歴史秘話ヒストリア」
「ノブナガ万華鏡 英雄とその時代」
戦国の英雄・織田信長。近年の研究で、そのイメージが変化しつつある。
英雄はどう描かれてきたのか。歴史番組はもちろん、大河ドラマの秘蔵映像なども駆使し、
変遷を探る。さらに信長像の変化で業績が見直されようとしている斎藤道三・三好長慶・
明智光秀もご紹介。信長の言葉「是非に及ばず」のウラにあった思いに迫る高橋英樹さんの
熱いトークや、有名シミュレーションゲームの製作秘話にも注目！みんな大好き織田信長の決定版。
https://www4.nhk.or.jp/historia/ >>770
信長は桶狭間で大勝した後でも身内と戦を続けて尾張完全統一は1565年の山城の戦いで織田信清を追放してやっと完成
信秀が死んだ1552年から数えて尾張の平定事業に14年もかかっている
例え尾張全体では石高があって交易でも稼いで金はあっても、それだけ身内でやりあっていれば、身内の争いで金も兵も消えて行く
逆に見れば金持ちだったから、それだけ身内同士で14年も内戦続けられたと言えなくも無いが 衣装は折り合いが大事
見てくれる人あってこそだし
ぶっちゃけストーリーの添え物なんだから
それが気になってストーリーや演技から集中削がれる奴を続出させたら
どんな形であれ衣装担当の敗北だと思う >>792
自分が乗っ取った側だからよく分かってるわ たしかに衣装は見続けたら慣れたというか自然に見れる >>796
衣装担当は交代させるべき
戦犯の黒澤和子はね 桶狭間がショボかったんでセンゴクの桶狭間読んで補完したわすげえよかった >>782
まあ佐久間盛重と織田秀俊は時間稼ぎ、捨て石の苦渋の決断だろうね
佐々政次と千秋季忠は信長の命令か佐々らの独断かで説は割れてるけど
「この上は、われらでいくさの好機をつくるべし」と語らい、三百あまりの人数で打って出て、
「義元が矛先には 、天魔、鬼神も忍べからず。心地はよし」と義元の驕りと油断を誘い
戦った部隊を疲弊させて結果的に好機をつくってるね ツイッターで武将の名前使う奴何なん？
織田信忠とかセンゴク桶狭間の漫画知識で語っててダセー 信長の織田家ってのは斯波氏の守護代本家織田氏の分家の分家とかだからな
尾張統一にも時間かかるよな
それは石高も影響してるんだろうが
逆に駿河の今川は花倉で義元が跡目になった後は寿桂尼、雪斎の切れ者に恵まれ
足利将軍家、朝廷とも結びつきがあり武田、北条とも結びつきを強め後顧の憂いも除き
内乱の心配より領地拡大に集中できた
駿河＋遠江だけだと尾張一国よりも石高で劣る事も含めて
信長織田家と今川の関係って従来のイメージと違うんだよな >>793
リモートで染谷に喋らせたら面白いのに
視聴者の麒麟に対する興味も繋げるし
高橋英樹さんは出過ぎてお腹いっぱい
大物のわりにバラエティも断らない人だから
使いやすいんだろうけど 義元は戦の指揮から外交まで全て太原雪斎に任せきりだからね
桶狭間は雪斎亡き後のあれが今川軍の実力でしょ 染谷の事務所はトイズてレコード会社たからな
わざわざバラエティーに営業はかけないよな >>786
黒澤の衣装で賞とってる乱の衣装担当はワダ・エミであって黒澤娘ではない しかしそう考えると信長の強運はとてつも無いな 太原雪斎 武田信玄 上杉謙信この強敵.難敵達がことごとく信長との決戦を前にして死んでいる やはり天が指名した男は織田信長その天が指名男を殺したのが明智光秀 >>799
黒澤和子は別の時代劇だとそれなりに派手だけど品のある衣装担当してるから
全般はメインキャラを色分けして衣装に縛り入れたチーフの大原だと思う 黒澤明といえば、記録をやってた野上照代って婆さんのモノマネを清水ミチコがやってるんだけど
無駄にクオリティた高くて草
清水は黒澤映画なんか全然観てないらしいのによくやるよ >>812
あ、なんか・・・
安部龍太郎読んだ直後でしょ？って推察致します >>776
仙台出身の芸能人の段階で当たり前に仲良くはなれるでしょう >>807
それいいね
染谷は大河の番宣まだ出てないような
インタビューじゃなくて直接信長について聞きたい でも、どっちの料理ショー
高橋英樹さん、切れて途中で帰った〜♪ >>787
屋敷の方には攻めてこなかったのでのんびり準備して悠々と逃げ出せたからな >>813
清盛といい衣装のカラー固定って好きじゃない >>821
イメージカラーはまだいいとしても
久秀は爆死エピソードが有名たから花火柄
「こま」は糸巻きの意味があるので糸巻き柄
東庵はギャンブラーなのでツキがあるように月柄
とか柄の選び方が安易な気がする >>821同意
分かりやすくしましょうね〜、みたいで厭だ、それに子供っぽく感じる
アニメなら気にならないかもしれないけど 馬鹿でも分かる大河を目指してるが視聴率は地盤沈下の一途 今やグローバル社会さ
外人が4K SAMURAI meetingを楽しみにしてるからね
そういう意味でもわかりやすくしないとあかん >>821 >>823
誰のことだ。
清盛他平家は、初期から上昇するにつれて、衣装はどんどんキレイに豪華になっていった。
その場合、時子他女性陣含め、色を固定してキャラ分けしてはいない。
つまり、素材も色も固定どころか変化が特徴的。
摂関家も色分けしていないし、天皇、上皇もそう（正装、普段着の交替もあった）。
固定していたのは、なり子の黒、由良の緑ぐらいだろう。
衣装他ヴィジュアルをキャラ分けの一つの手法とすること自体、衣装も人の個性を表現するものである以上、
否定されないし、それをやったら子ども向けのアニメとなるのではないところに、
清盛程度で色を固定だのフェイクに過ぎず、麒麟だって主人公明智がいつも青緑なので目立ってるだけで、
こちらも色でキャラ分けしているわけではない。
清盛で言えば、そもそもなり子も由良の衣装の色は、キャラ造型の一つのツールにすぎず、
色を見たらこの女性はこんな人ーみたいな単純で分かりやすいアニメ的キャラとは程遠い
綿密な造型がなされていた。
このおなじみのババアの好きな大河は、四季ごとに違った色の服を皆が取っ替えていった
らしいが。。。 しかし、絵地図にこれでもかって大きく「桶狭間」って書いてあるのは失笑もんだった
当時はそんな有名な地名ではなかったろうに
絵地図を指さして「ここはどの辺りじゃ」「桶狭間のあたりかと」な会話だけでも良かったろうに 狭間ではある
小さい山と山の間
桶かどうかは知らない 明智十兵衛が桶(と柄杓)を持参して信長をねぎらった狭間⇒桶狭間
「麒麟がくる」は史実なんだろうｗ おけはざま山だし
おけはざま山の碑もある
大脇村と桶狭間村の境界にある山 >>572
染谷さん、演技頑張っている感出ていて良いんだけど時代劇では、丁稚か岡っ引き位が似合いそうな風態。
香川照之や野村萬斎程、顔芸も迫力無い。
声も甲高いので威厳が無くて損している感じ。 >>825
字幕は英語・中国語・韓国語で入れなきゃな 清盛で失敗したヤツがなぜかメインのPになってるからな >>831
童顔だからね
演技で凄みを出してくるはず
楽しみ だから
NetflixかHuluに作って貰えと
もうNHKじゃだめぽ 上のほうで書かれてる「染谷は顔が違う」とか「高橋克典のほうがビジュアルが信長に近い」とかじわじわくるw
何に対しての基準なのw >>838
克典さんがインタビューで言ってたな
信秀は信長に比べれば凡庸な領主だが、従来の信長のイメージは今回は信秀が担当するみたいな意味の事 >>840
それってキャラクター性のイメージでしょ
ビジュアルが近いの意味がわからないw >>842
よほどいい原作でもないと一年は難しいな
光秀でさえ主役になるとエピソード少ないのに >>823
麒麟は小学六年生がメインターゲットだよ
その世代に歴史に興味持ってほしいと >>836
そのへんどうするのか楽しみ
染谷は役者としてかなりの癖者だから >>804
韓国じゃなくて北朝鮮の開城工業団地という所にあるビルだよ >>846
信長も甲高い声で若い頃は女装のよく似合うかわいい顔立ちだったと言われるし
あの肖像画もめちゃくちゃ強くて恐ろしい鬼のような感じでもないのである意味史実にのっとってるのかもしれない やっぱり撮影再開出来ませんでした！になりそうな感染数 日本全国でも、12万人
僅かに、0.1%だから
そんなにマスクも要らんのとちゃうか？
トンキンでも、1万4千人だもん リモートでいいからさ、川口春奈はどうして出演を引き受けたか
所作指導や馬術指導をどう受けたのか。
みたいなメイキング番組を放映すればいいじゃない
他の出演者も出てもいいぞ 7月26日「キャスト・スタッフが明かす大河ドラマの舞台裏」が本作についてなら色々裏話が聞けそう 国盗り物語はやっぱ面白いな
主役が正義の人ではなくピカレスクロマンなのがいい
70年代はアメリカンニューシネマの影響でそういうタイプの主役が多かった >>853
みんなが律儀に公共の場所でマスクしているから、その数で済んでいると思いなされ
なんの予防手段もしなければ、この数じゃ済まない >>855
チラっとでいいから沢尻版を出して欲しいもんだ フェイスマスクさえしとけば近づいてもいいんだろ？
それで本編を撮影してあとでCGで消せばいいじゃん >>860
大声で喋るのが問題なんだからセリフはアテレコでいいんじゃね >>849
B型っぽさと高血圧っぽさが加われば尚良し >>858
そんなこと出来るわけないよ。
作り手側からしたら、記憶から抹殺したい人物だろうから。 >>849
しかしあんなに顔は丸くない
それでぶっ壊れる >>863
沢尻の乗馬の努力を今でも褒めてる人もいるし、表だって口には出せなくても
沢尻版を惜しいと思っているスタッフは人はいるだろうよ 織田信長遺品展示 本能寺 大寳殿
https://ameblo.jp/rallygrass/entry-10823746808.html
■ 信長の 血 液 型 ■
鑑定した検体が信長の物に間違いないのであれば
血痕や遺髪から信長の血液型はA型と判明 染谷のどの辺が甲高い声なのかわからん
年齢にしてはかなり低めの声だと思う >>868
おじさんは若い人の声は全部甲高く聞こえるもんだから 沢尻がどんなにいい演技していようが現場にとっては悪夢でしかない
顔どころか名前も聞きたくないのが本音だろう 岡村は、沢尻の馬を乗るシーンを観てたらしい
関西テレビの番組で言ってた >>869
ずっと不思議だったけど、なるほどなぁ
おじいさんおばあさんは見えてるもの聞こえてるものが違うんだろうな
話が噛み合わないわけだわ… 沢尻は薬がばれずに出演し続けてもコロナ感染してた可能性すらあるやろな >>867
上でBとか書いてるから、いやどう見てもAだわって書こうと思ったら
やっぱAか >>849
信長公記には、「女踊り」をしたとは書いてあるが、それが似合うとか可愛いとは書いてない >>849
ある意味って言えば何でも許されると思うなよカス 染谷があまりに真ん丸すぎて見てられないって人は
脳内で拡大縮小コピー横70％くらいの設定にすれば良し >>876
今だに血液型診断信じてる奴いるんかw
いくつやねんww A型はアルコール弱いからね
光秀もついでにA型でいんじゃね >>869
それまで子供好きで子供が遊んでるの見て喜んでる人だったのに
80歳越えてから子供の声がキンキンして耐えられないと言い出した親戚がいたな 独眼竜の時の勝新秀吉は猿より猪顔
徳川家康の時の滝田栄家康は馬面
おんな太閤記の時の西田敏行秀吉は猪八戒
染谷信長程度の丸顔はどうってことない 染谷はダイエットすればいいんじゃね？若いころそんなに丸く無かった
記憶 >>883
西田敏行は家康もやってるが信長は無理だったか テレ朝のワイドショーで、「特捜９」の撮影再開時の現場の様子が放映されてたが、対面での会話場面とか、
みんなアクリル板を間に挟んで撮影してた
テレビ朝日の誇る特撮技術かなんかで、実際の放送ではそのアクリル板は画面に映らなくなってるらしいが、
「麒麟がくる」でも、そんな感じなのかな
あと、主演のイノッチは、会話でも正面で向き合っての会話でなく、ちょっと顔の向きをそらしつつ会話するとか
芝居も新しい表現を模索しつつ撮影した、とか言ってた
ソーシャルディスタンスを確保しているために、演者同士距離が開いて、声を張らなきゃいけないことも増えたとか
麒麟の場合、光秀とか熱くセリフをぶつけ合う場面がこれまでにもあったが、どんなふうに表現が変わるんだろう 佐々木は大した出番も無いのにイメージだけで拒否されて気の毒
早く駒の上げ役じゃなく秀吉として演技してくれ
信長といい出てくる前に叩きすぎだよ
>>883
滝田さんの家康はちょっと衝撃だったなw
白家康で行くんだなと子供ながらに理解したから別に文句もなかったが 一定期間の禊ぎが終われば
沢尻はふつうに復帰するだろうさ
数年後には何食わぬ顔でNHKにも出ているはず
事実上引退とかほんとに笑う >>892
知らんかった、ナイスだわ！
20:49からと思って慌ててしまったけど >>888
征韓論で鹿賀丈史大久保との対決で
周り呆然の迫力はよかった >>894
西田も西郷隆盛にしては背が足らないとか色々言われたけどね
ちゃんと演技で返したし、身長議論は程々にして欲しいな。
せっかく良い演技する役者の活躍の場を素人が狭めてしまう結果になりかねないよ 5chのレスなんかテレビ業界は参考にするわけない
SNSの盛り上がりが最重要 ２話の伊右衛門みたいな絡みだとニュースになるけど、ここで言ってもね >>897
じゃあ西田敏行は背が足りないから西郷には合わない違和感があると
言ってた人達と同じだな。
これを通せば身長のある人しか西郷隆盛を演じられない事になるじゃない
それでいいのかね？ >>898
桶狭間の回のSNSの盛り上がりは帰蝶毛利新介信長元康三河武士だったな
残念ながら光秀と義元はトレンドにはいなかった >>901
毛利某役の彼は、吉良の孫役やってた？！ >>902
知らないけど毛利新介演じてたのは今井翼 >>903
演技力と存在感ですよ
単なる上背のある大根に西郷隆盛任せたいか？ 実在の人物やらせるのにキャスティングの自慰は要らない 上背があって演技がうまい人がいい
なんでどっちか一つなんだよ >>908
でも西田は上背が無くても評価されてますよね？
そこが言いたいんですよ >>909
うまい役者ならなんでもいいってもんじゃないだろ >>910
苦しすぎる返しですね、そう言われても返答に困るとしかw >>900
たまにいるな
こうでないと、という定型で頭コチコチになってるの
自分は意外性の面白さとか好きだから得してるなと思うわ
ストレスあんまり溜まらんから >>901
三河武士のrock youがトレンド来てて笑った >>912
良い役者なら小さいおじさんが若いイケメン役もやるの？ >>915
お前こそ役者見くびってんじゃねーの
一部の役者は演じる事で飯食ってんだぞ
見てくればかりで判断しやがって
お前のイメージに合わないからdisってるだけじゃねーか
ネットでしか文句言えないウンコの癖に、ウンコ野郎 >>917
商品の選択、批評ってそんなものでしょ
わざわざ生産者のところまで海外も含めて
訪ねて行って文句を言うの？
変なモノを作れば
それこそ世界中からクレームが付くさ >>917
＞ネットでしか文句言えないウンコの癖に、ウンコ野郎
自己紹介じゃねーかw ぼくがかんがえたさいこうののぶなが
なんでやってくれないの！！！
むかつく！！！ だれかがかんがえたさいこうののぶなが
なんでみとめてくれないの！！！
むかつく！！！ ヒストリア
ゲームのキャラクターってマネキンFFみたいに何か似通ってるな
眉間にシワ寄せてて基本美形
リモート出演せずコメントだけ染谷かっけー
てか麒麟出演者のリモート番宣見たことないな
三好の肖像画かわええ >>795
織田信清って、桶狭間の戦いの時何やってたんだろうね？
犬山で中立かな？ 麒麟やらない間に久しぶりに秀吉を見てた
見てたら石川さゆりが張りつけにされるのかなと思ったり
比叡山のことで光秀が信長にボコボコにされたりしないのかなと思ったりした 京都奉行としての働き方を光秀に教わる秀吉をやるかな？ >>929
ボコボコにはされないけど叡山の僧侶助命を嘆願する
光秀と信長の考えが平行線で面倒になった信長が光秀を
田んぼに投げ込んだ。光秀全身泥だらけ。 元ジャニーズタレントの今井翼が大河ドラマ「麒麟がくる」（ＮＨＫ）で毛利新介役として出演。
その演出などが「華麗だ」と話題になったが、この反響の大きさにＮＨＫ局内でも「今井の出番が増えてもいいのでは」との声が上がっている。
第２１回で放送された「決戦！桶狭間」では、桶狭間の戦いが描かれた。
この回で話題騒然となったのが、今井だった。片岡愛之助演じる今川義元を討ち取る瞬間には、驚異的な跳躍力で飛び上がる今井をローアングルから撮ったかと思えば、次には愛之助の瞳に、迫り来る今井の姿が反射して映っているという見事な演出。
ある芸能関係者は「この演出にネット上では『このアクションはすごい』『最高にかっこいい』と大絶賛でした」。
視聴者のこの反応に敏感に反応したのがＮＨＫ。「今井の出演回数を増やしては」との声も局内から出ているという。
そもそも今井が演じた毛利新介という武将は桶狭間で今川義元を討ち取るということで名をはせた武将だが、その後、織田信長が全国統一に向けて動いていく過程では、そこまで多くの活躍の場があるわけではない。
前出の関係者は「毛利新介はドラマのクライマックスになるであろう、本能寺の変で信長の嫡男である信忠に付き従い討ち死にをするという形でしか出てこないのです。ただ、それだけではもったいないという声が局内で出ているんです。
これまで『麒麟』は神出鬼没の岡村隆史が話題をさらったことがありましたが、スキャンダルがあった手前、露出を大幅に増やすわけにもいかない。
だったら、新たな“スター”をということで視聴者の反応のいい今井をもっと押し出してはどうかという声が出てきているんです」。
現在の「麒麟がくる」の視聴率は１５〜１６％と近年の大河の中でもかなり高い数字でここまで来ている。「今井効果でさらなるアップも見込みたいという思惑はあるでしょうね」（同関係者）。 再開後は毛利新助が明智光秀に代わって主人公になりワイヤーアクション満載でお届けします >>890
>早く駒の上げ役じゃなく秀吉として演技してくれ
本当だよ。
つうか批判も駒上げモブにされてるせいもあるだろ。
これから出てくる登場人物も駒上げモブになってる奴いるらしいじゃん。
ほんとやめてくれよ。 ラブちゃんの瞳に竜騎士ジャンプ姿が映ってたな
あれ４Ｋで見たかったなぁ・・ 歴史上の有名武将たちを
貶めてまでの駒推し
門脇云々よりもこの役と脚本を
ごり押しする者に対して
咎める者が誰もいないNHKのシステム自体がおかしい なに言ってんだよ
秀吉も家康も、ドラマでは駒の添え物だよ 毛利新介のジャンピングアタックはコロナの影響でソーシャルディスタンス確保するためなんだろうな
義元に指を噛み切られたという逸話は今の時期に描くのは難しいんだろう 駒叩かれてるなわたしは真悟2回観に行ったけど良かったぞ
まあミュージカルと時代劇で比べられないだろうけど 不要不急のキャラで
演じてる女優を見れば
口が曲がって見えるようなブス
これでは叩かれない理由がない >>936
>>670 >>671分かってたことだけど染谷のオタクもものすごくウザい
風間のオタクは書き込めば叩かれるの分かってるから安易に書き込まないな >>948
信長と毛利新介と
同列に扱うお前が怖いわ >>949
役者はみんな同列
唯一違うとすれば主役の長谷川だけ 信長は光秀と並んで字幕の色が違うし明確に二番手扱いじゃね？ 駒ちゃんをぽっちゃりさせたら成宮はるあになるよね( ＾ω＾ ) 染谷信長は悪くないし面白いが
視聴率対策的にはいい人選じゃないかもな 駒は誰が演じても叩かれる定期
ガッキーや白石麻衣や浜辺美波でも不満は出てただろう >>960
視聴率対策的にかなり良いとNHK自身が判定してるから。染谷信長 >>961
いや、美形ならあまり叩かれない
世の中そんなもんだ >>962
ちょっとでも否定的なこと書き込むとすぐ擁護する
染谷オタクはこのスレ一日中監視してるのかよ暇人 ここまである程度の視聴率をキープ出来てるのは染谷信長と川口帰蝶のおかげ >>891
民放はともかくNHKはそんな甘くないぞ
出禁解けるのは数十年かかる >>967
お前は北条真帆とやりたくてしょうがない池沼 中断中ずっとこんな調子なら次スレいらんね
書き込みたい人スレ立てよろしく とりあえず帰蝶は女優がブスだったら叩かれてただろうな
川口春奈のビジュアルだからこそあの大活躍が許されたのは間違いない >>961
駒が叩かれているのは安易なオリキャラ7門脇3ぐらいの割合だろ 白石などと言う女優としての実績のないアイドル上がりに駒やらせたら門脇の比でないくらいに叩かれるよう 流石にNHKもそれくらいの事はわかっている >>966
意図的にうざキャラにしていた
ラストの大坂の陣あたりは好評だった 誰がやるか知らんけどガラシャ役も叩かれそうだな
麒麟の場合そんな出番ないかもしれないけど 浅井三姉妹
お市の方 ← 本命
細川ガラシャは、関ヶ原が無けりゃ
ほぼ、出てこなし >>885
秀吉はもっと違和感あったぞ。
当時、猿→カバか？？？って思った。 >>981
いや、本能寺の変(1582)の時点で19歳ぐらいだから、子役ではないと思うよ。 >>974
覚醒剤の件がなければ元の人でも普通に絶賛されていたと思うがね >>978
浅井三姉妹は本能寺時点で嫁入り前の子供だし
市は桶狭間時点で14歳ぐらいだがまったく出てきてないので
あまり大きな扱いではないと思う
玉は細川忠興との結婚はやるだろうがな >>985
元の人だってルックスは一級だろ
門脇が帰蝶役だったらすっこんでろブスだったろうけど 本能寺の時は、19歳の玉ちゃん
幽閉されちゃう
そのままじゃ、命の危険は有る （子役）→輿入れ→本能寺→光秀の死→（まとめ映像）幽閉〜死
そんなに演技力いらないかも
新選組！の土方みたいに続編作るなら役者重要だろうけど、時間ないからそれはないわな >>987
演技力には定評があるしね 純粋に沢尻帰蝶が見たかった >>991
ホント、彼女の罪は重いわ。
ファンもそれ以外で彼女を評価してる皆さんもスタッフも共演者もいるのに身勝手で最低な行動のせいで彼ら彼女らを深く傷つけることになった。
特に川口春奈は、どんなに熱演しても代役と言うだけで正当に評価されない。
帰蝶って検索すると沢尻エリカとサジェストされるんだよ。 >>991
演技力ある？大奥期待して見たら全然良くなかったけど 沢尻エリカに限らず
天狗になっている者は
俳優も含めて有名人には山ほど居る
だが素行や性格で選別したり
法に触れない限り罰を与える事も不可能
まあ駒はいらない
駒だけでも削除してくれ 麒麟の言い出しっ屁だし
最後まで、駒ちゃんは居る
本能寺〜山崎の戦いじゃ…麒麟は来ないという問題 >>992
川口には
今後はドラマにCMと多数のオファーが
舞い込むわけで例え代役であっても問題はなかろう
何よりも今後も大河ドラマでの起用が確実視されるのが大きい
あと沢尻エリカもん１ >>995
天海説没なら、
征夷大将軍になった元康に駒は麒麟の伝説の話をしながら光秀を忍ぶのであった。(完)
じゃね？？ >>996
残念だけど川口には致命的に演技力がない。
つまりドラマはやらずにCMで稼ぐのが吉。 十代や二十歳そこそこの女の子にそんな高潔な人格を求める方が間違っている このスレッドは１０００を超えました。
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