【第四十五回】太平記part.45『政変』

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1日曜8時の名無しさん2020/07/23(木) 20:49:24.16ID:WTJ6lQhD
第四十五回「政変」
http://www2s.biglobe.ne.jp/tetuya/REKISI/taiheiki/taiheiki45.html

■前スレ
【第四十四回】太平記part.44『下剋上』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1593848394/

・次スレは>>980を踏んだものが立てること

952日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 06:44:04.92ID:nC0JpgU4
見てて尊氏にイライラしてきた
もう離脱しそう

953日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 06:44:22.22ID:ZpU80HSM
>>938
鎌倉攻めの総大将は義貞で問題ないだろう。
応永三十三年(1426)の岩松満長申状に義貞と岩松経家を「両大将」と書いている。
千寿王だったら千寿王と書くだろう。

>>940
出征する父親が息子を一人前扱いして「母さんを頼むぞ」と同じ感覚じゃないかな。

954日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 06:50:45.61ID:Vyq67UU/
>>947
無論

「故あらばこそ、ここに書き置くなれ…死するに当たり我より後の子に託す。

我に代わって天下を取 り、遠祖の遺沢を成し遂げよ。我、盛運を思うや多年、

しかれども我徳なく夢むなしく破れ、わづかに家名を守らんがため、一命を

なげうつのみ。我より後の子 に託す、我が意を継げよかし。我に代わりて、天下をとれ!」

955日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 07:16:30.48ID:R94WXH/r
尊氏って史実でも愛妻家で子煩悩なの?

956日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 07:33:48.53ID:gxVxFTGr
竹若丸見殺しにして子煩悩?

957日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 07:47:03.49ID:4spx50/+
尊氏に「妻子を預かる」と言い放った後の
”今日の傀儡のお仕事終わった”感を出す高時。

958日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 07:49:34.94ID:qwfi9HG7
>>837 その頃はまだ直義との関係維持を模索してたからじゃない?
義詮の正室渋川幸子は直義夫人の姪だし
幸子は中々しっかり者で、3代義満は側室腹だけど嫡母として養育して、義満は生母より重んじていたとか

959日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 09:17:34.58ID:hxoLabQi
鶴太郎の高時って公家より公家っぽいねw
護良親王とか千種とか顕家とか武闘派公家は高時より武家っぽい。

960日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 09:28:59.86ID:nKS0S0iG
北条の宗家だから、実務は内管領が差配する。
お飾りのお坊ちゃん。

961日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 10:22:54.16ID:CChdayls
尊氏は娘は可愛がってたらしいと言われるが
義詮は4歳から鎌倉へ置きっぱなしだし基氏も10歳で鎌倉へ派遣したりと
息子には厳しいイメージだな
まぁ武家の息子なんてそんなもんだろうけど

962!ninja2020/08/10(月) 10:47:38.33ID:Zar/ul7o
>>959
その通りで戦う公家って公家では無くてもはや武士だからね
尊氏じゃなくて護良を征夷大将軍にしたところで結局は後醍醐の思うような政治は出来ない

963日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 10:53:10.53ID:GIBrONd6
鶴太郎が子供かわいがるシーンの記憶がないが
高時は子供いないのか?

964日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 11:11:57.42ID:fa6IZbTm
>>959
イントネーションが上方言葉だし

965日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 11:41:33.47ID:wYYxx8Vb
>>963
中先代の乱を引き起こした北条時行

966日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 11:48:15.96ID:arLC1v87
>>885・888
嵐が吹かねば、太陽が輝かぬとするなら、大地を走る無謀な風となろう。
戦いの果てにしか安らぎは来ないものなら、己の血の滾りに身を任せよう。
それぞれの運命を担い男達が昂然と顔を上げる。

次回、「足利決起」
放たれた矢は、北条を射るか、地に落ちるか

967日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 12:00:47.31ID:6aYnlgG8
高時の子供はそれだけでドラマになる
鎌倉炎上の光景、時行の鎌倉脱出、邦時の悲劇を描いて最後は諏訪のシーンで〆る

>>966
むせた

968日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 12:12:02.63ID:No+xEQ3h
時行は平穏に暮らすことも可能だったろうがあれは
父親の敵をうつためという息子の義務でずっと戦ったんだろうな
孝行息子言われるのわかる
だから自分の子供達にはさせなかった

969日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 12:40:23.86ID:EUVlLFiV
この太平記には出てこない北条泰家が焚きつけなければ諏訪大社の巫女さんハーレムのまま平穏に暮らして戦国時代の信州諏訪の勢力図が変わったかもしれない

970日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 12:44:19.68ID:J+MJtATI
千早城、太平記紀行に出てたのを見ると、ドラマのような火山灰地じゃない。
ドリフターズのコントみたいな、岩といい、バブル期の制作なんだから、もう少し頑張ってほしかったところ。

971日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 13:42:02.13ID:CtdwSkHO
泰家は一瞬だけ出てくるよ

972日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 14:27:54.63ID:No+xEQ3h
名越も弟の方は今川に保護されて奉公衆になったが
嫡男の方は中先代で戦う方を選んで討死したな

973日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 14:40:21.30ID:arLC1v87
>>970
ドリフターズであの世界に召喚された太平記の登場人物(バンデッツのキャラに変換)を想像して吹いたw

974日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 15:20:51.22ID:VsBkzyCS
>>953
残念。武家の大方が鎌倉を落としたのは千寿王と見ている。
建武の新政でもその分の恩賞もらってるからね

975日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 16:27:40.20ID:uJkSFPsG
>>929
子づくり現場が、我が屋敷じゃからのうw

976日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 16:42:19.21ID:0pFhzglg
久子「塩が足らんのです」

977日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 16:45:23.56ID:uJkSFPsG
>>919
スルーですね。竹若は逃亡に失敗して殺されるそうですが、
正室の子、千寿王が生きていればドラマは続けられるし、
高義が若死にしなければ、北条への謀反の可能性は薄い。

978日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 20:18:36.15ID:MS0D3eYC
竹若丸の母親は足利頼氏の孫なんだな。
仮に生きていれば義詮との間で嫡男争いになったのだろうか?

979日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 22:00:19.09ID:gxVxFTGr
加古氏は所詮分家だろ

980日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 23:07:18.06ID:B/cGxYqk
>>977
ドラマの都合上省略される親族っているよね
真田丸も昌幸は4人息子いたけど側室出生の三男四男はスルー
葵徳川三代みたく一族のお世継ぎ闘争も主題の一つで家康の子供全員(物語開始前になくなった信康はセリフで言及)するのは稀

981日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 23:13:18.97ID:ZpU80HSM
>>974
岩松満長申状はどう解釈するんだ?
岩松氏が将軍家に嘘を言っていることになるぞ。

982日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 23:16:11.11ID:B/cGxYqk
次スレ
【第四十六回】太平記part.46『兄弟の絆』
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1597068853/

テンプレの位置少し間違えたのは失礼いたした

983日曜8時の名無しさん2020/08/10(月) 23:50:35.50ID:qpI04WwK
配信が1週間に1話になってしまった

984日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 00:11:35.49ID:cMo6hjSY
この大河の高時だったら息子たちに
得宗家の呪縛から逃れられるんだからのんびり生きろ
て言いそう
ずっと疲れてたよね高時

985日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 00:45:21.68ID:4+iog3rO
足利引両三代みたいなドラマがあったらよかったんだな
そしたら南北朝統一できるし

986日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 00:50:28.32ID:nN52d0X0
そりゃあ高時の子は好むと好まざるとに関わらず御輿にされるよ

987日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 01:35:44.46ID:BHX8+lAS
>>971
北条泰家は一瞬だけ登場してた気がするけど
作劇の都合上省略されてなかったら
高時に決断迫ったり、足利へ睨みをきかせたり
長崎親子と反目したり
アタックチャンスを脅迫したり
してたんだろうなあ

ドラマの展開から言うと省略するしかないか

988日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 03:54:53.69ID:T9NsoVKN
あれだけ、円喜に恫喝されてた判官殿の家族は、
鎌倉からの逃亡に成功したのだろうか?
やはり、葵徳川三代の家康みたいに、時には
「妻や子も捨てねばならぬ」のだろうか?

989日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 05:45:26.06ID:VGVLGFpt
いや殺された身内がいたとか聞いた>道誉

990日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 07:39:07.39ID:PDxk1YRW
やい!
犬猫ではあるまいにスレ立て乙を忘れるやつがあるか!

991日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 08:36:11.73ID:7JwUxVpc
妻子を捨てるなんて南北朝では数多の例があるからな
だからこそ北条時行なんて落ち延びる所々で子種落としただけであとはスルーして戦いの日々
いわゆる嫡子系以外の子は母方やその支援者の保護の元で育てられるから、庶子扱いとなり、後継にならないのやろ
まあ、嫡子系が絶えたり、騒動が起きれば、神輿になるのだが

992日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 08:37:21.22ID:7JwUxVpc
>>982
次スレ乙

次スレでは乙してるぞ

993日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 09:07:29.07ID:RwEVyz+t
千早城などの場合、城を築く時は周りの木々は全て切り倒して城の建物や柵、塀に使い、守りやすく実質禿山にしてた可能性はある

994日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 09:17:51.64ID:a6AqqMtD
道誉の血統はその後の尼子につながるからな
やはり、乱世に覇砂羅の血は燃え上がるものらしい

995日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 09:31:49.48ID:MuAnsjHj
録画したの順番に見てるけど鶴太郎と小田茜のシーン、ガキの頃本放送でも見てたけどやっぱり嫌悪感がやばくて凄い
こりゃ滅ぼされるわと素直に思える

996日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 10:13:25.62ID:a6AqqMtD
鶴太郎と茜の絡みを令和の世に見ると、ロリコンマザコン得宗家のボンボンがで終わりだけど、リアルでやってた頃は、もう、長崎親子の傀儡になるしか鶴太郎の生きていく術は無くなって現実逃避してガキンチョと遊んでるしかないんやろなあと思って見てた
平安時代なんて10代どころか、10歳未満同士の婚儀とか、中宮入りなんて当たり前の時代やからな

997日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 10:22:16.95ID:cMo6hjSY
いまも昔もガキと遊んでる見てたらツイで側室言われてて
側室だったんか!と素直に驚いた自分はバカだとおもた

998日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 10:44:18.49ID:zlmGt8+u
坊門クラスのバカだなw

999日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 11:09:21.10ID:a6AqqMtD
50まで生きたら長生きの時代なので、男女関係も早熟してたのやろ
まりつきや鬼ごっこしたあと夜は営んだりしてたのやろな

1000日曜8時の名無しさん2020/08/11(火) 11:09:53.11ID:a6AqqMtD
1000で太平記が地上波で復活する

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