【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart155
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart154
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605182345/ もしかしていきなり前の形もなしに「敵は本能寺にあり」なのか? 姉川の戦いも、志賀の陣も、こんなあっさり終わるとは 面白かったんだけと、姉川の戦いってのはそんな大した戦いでもなかったってことでいいの? 来週は濃そうだな
駒がしゃしゃりでてこなければいいけど
義景さんにゾクゾクした 今週も面白かった。というか最近ずっと面白くてびっくりしてるわ 急にテンポアップしたなw
一体このドラマ何がしたいんだろう。 光秀と駒が二条城で会ってないというのが不自然。まあ、どうでもいいけど 面白かったけど、駒のおぞましさの底が見えん
筒井の出番楽しみにしてたんだけどなぁ。駒に潰されるとは思わなんだ つか、あれだけ立ち回ってたら当時の史料に駒の名前残りまくりだろw >>9
悪役稲葉一鉄大活躍の戦だからあまり描けません サムライミーティングどころかパンピーに語らせる流れになるとか 序盤で十兵衛が駒をやってしまってさえいればこんなことにはならなかったw これはまじで駒様本能寺にて信長を毒殺があり得る流れ >>12
まるで近年最悪の朝ドラべっぴんさんのような緩急の異常さだろ
各駅停車からいきなり特急に変身
べっぴんは逆に特急が各駅停車に変身してたけど 予想通り、時間がないので怒涛の総集編になってきましたね。まあ面白いけどw 姉川って想像してたより小さいんだな
あれくらいなら合戦の障害にならなそうだけど、あの川を挟んで対峙したんだね 駒はもう正式に将軍の愛妾になっちゃったのかよ
もう滅茶苦茶だな 序盤義昭が光秀をスルーしたところもうちょっと今回内でクローズアップされるかと思ったのに。。 駒が「何をしておる」とか偉そうになって…(´・ω・`) >>19
稲葉一鉄の部下を光秀が奪うのはどうすんのかな 摂津土産のトンボは何の暗喩なんだ?
笑顔の駒と義昭が不気味 合戦シーンが少ないのは新型コロナウィルス感染拡大防止のため撮影しにくいんだろう
そこは大目に見てあげようよ。
その分駒の出番を多くしてごまかしているようだが‥ 関白、近衛前久って予想より活躍が少ないな
キャストもなんだか貫録ないし
これから出てくるのか? 十兵衛も幕府の重鎮であるはずなのにも関わらず
公方様への口利きは十兵衛ではなく駒に頼む筒井順慶 合戦シーンがほぼ静止画でしょっぼ
初期の合戦シーンみたいにもっと頑張ってくれよ 駒もマチャアキもまったく筋に必要ありませんでした
本当にありがとうございます >>42
尺が足りるのか?
この速度じゃ義昭追放が年末になりそう 朝倉から比叡山への献金、たったの大判3枚程度か
あの程度で焼き討ちにされたら割に合わないな
朝倉は滅亡するから屋根の吹き替えも空手形に終わるし 将軍の寵愛を一身に受け将軍を陰から操る
歴史からその名を消された伝説の女薬師
こ ま >摂津土産のトンボは何の暗喩なんだ?
捕まって羽をむしられる前の羽虫?義昭の姿ではあるんだろうが 東庵も駒が将軍のお手つきになってしまってちょっと困惑しとるだろ
駒の価値は下がったわ ぶっちゃけ面白さの7割くらいは信長のお陰な気がする。
ただ、これ信長が主役だったらこんなに面白くならないんだろうな。多分胃もたれする。横に常識人ポジの十兵衛がいるからこそ成り立つわ そろそろ荒木村重、高山右近も出そうぜ
そんな余裕ないかw >>43
予告で、義昭が虫かごからトンボを逃がしてたな 駒「らくだをやって」
筒井「だから私は落語家ではないと」 >>37
十兵衛には身の丈に合わないと恥じ入りましたとかいい子ぶっておいて身分の低い者にはあの態度だもんな
もうすっかり将軍様の正妻面だよあのおばさん >>43
勝運の虫って言われてるから
そのトンボが次週死ぬか殺すかして運が尽きる暗示 姉川はまあ覇権を握る信長から見ればあの扱いかもね・・・信長大苦戦で本陣に浅井の騎馬武者が混戦から何騎も切り
込んできて4、5騎程、信長自ら射殺したって話もありますね・・義昭は信長からすれば便利な和睦マシーンみたいな
感じかもですよね・・・。本当は義昭が焚きつけた連中との和議を本人に仕切らせるという状況になってたんですね・
・。比叡山焼き討ちの前段までを一気に纏めたってことは、やっぱあれがありそうな(信長に光秀が猛説教するという)。 >>44
それを口実にしてるけど本音は金かかるからだろう ヒゲがある光秀を見ていると
なんでかMr.マリックが浮かぶ >>55
得体の知れない薬師に滅茶苦茶にされて幕府滅んだとか、そら歴史から消されるわw 駒の正体は義昭の愛妾だったか
国盗り物語にも出て来たぞ
お慶=木内みどり >>54
あれはあの坊主への口利き料であって寺への金は別やで 今回筒井順慶が出て来たけど、家臣の島左近も出て来ないかな。 新解釈の光秀ってことでいいんだよね?
自分から比叡山焼き討ちを進言してノリノリで実行っていう
明らかに比叡山を軽蔑してるような描き方だったし >>58
下がるも何ももともと価値なんてないよ
ただのお邪魔虫だもん >>77
駒が急に垢抜けたけど
やっぱセックスの味を知ると大人びてくるな 本能寺の変の黒幕は、駒
落ち武者になった光秀を竹槍で突き刺すのも、駒 >>60
売れちゃったから
スケジュールを押さえられない。 >>63
死んでたのが、虫かごからボロっと落ちたような(-_-;) >>71
大河は序盤だけロケ多用して金かけるんだよ
中盤はスタジオでサムライミーティング >>79
寄り道する時間はない
敵は本能寺にありで終わらないか心配なとこまで来てる >>66
そう言うような話になりそうやなぁ。
筒井が将軍に取り入った事によって松永の立場が危うくなった。 こまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ 駒劇場がなければ面白かった
駒のせいで安っぽくなる
あと、駒は棒読みで大根すぎる
あの人、本業はお笑いかタレント業?
門脇が断トツで下手糞 アホやってる信長をニラニラ見る光秀 いいコンビだわ
この二人は今が蜜月で、だんだんズレていくのかな 岡村復活とかいうとったがどこに出番があるんだこれから >>76
明智主役の大河で明智の娘の嫁ぎ先なのに
軍師官兵衛の方がちゃんと描いてた荒木
武田信玄とか大政所が出てきて荒木村重スルーって
明らかに不要なキャストがいて必要なキャストがいない 来週の比叡山攻めは第一次だからまだ燃えないよね?確か和議で戦は終わるはず >>96
十兵衛が天海であった
十兵衛が空を見つめる
その江戸城の空に麒麟は来るw >>100
武田と徳川の戦いでフィクサーてきな役割じゃない 荒木村重は出さないとダメだろ
光秀の長女が息子に嫁ぐんだから 秀吉の駒に対する反応が結構ドライでワロタ
脚本修正入ってそう アラフォーの脳みそで二十代前半の身体って駒様無敵すぎるわ 義昭に取り入って妾になったのか知らんけどいつの間にか様付けされてる駒って何者なんだよ?
つーかもう以前と違って十兵衛と対面しても彼に全く興味を示さなくなっているのはホント笑うわw >>89
たいてい序盤で大半の予算使っちゃう
終盤になるほどしょぼい トンボは長渕剛の歌じゃね?
義昭がこのあと裏切られまくってさまようことの象徴
冗談はさておき、
あるいはトンボは秋津とも言うし、本州を秋津島ともいうから
トンボは日本の象徴
トンボをかごに入れて持ち帰ったとうことは
義昭が日本をわがものとしたいという欲望の現れだな。
こまとの情愛を振り出しに性欲から権力欲へと欲望拡大中。
来週トンボがおじゃんになるというのは義昭追放の予見。 なんで家康は義昭がくせものって感じたんやろうか、特に面識もないだろ >>97
うむ。あれは可愛かった!
芦田プロに変わった時に戻して!!ってレスしたくないけど・・ >>76
初回から松永をあれだけ推してたから、謀反仲間として当然クローズアップされると思ってたけどな
松永より荒木の方がよほど主役に縁深いからねえ。不可解な作品やw >>105
徳川の忍びでしかないと思うが
もう正体バレちゃったしw >>86
松永久秀に何度も城を奪われた人
お父さんの死を隠すために木阿弥って人をお父さんの影武者にした人
「元の木阿弥」の語源 信長、光秀、秀吉、家康
あんなに一致団結仲良しなのになんでバラバラになってしまうん >>86
高野山の奥の院に行くと、織田信長の墓に上から睨みつけられるような場所にお墓がある >>110
再開した時はテンション上がってたのにね。文字を教えてくれた恩人だし
まぁ今の駒様見たらそら警戒するわ。顔の広い十兵衛に匹敵するほど様々な重鎮と付き合ってるし >>114
TBS関ヶ原の
国広富之金吾中納言が加藤剛三成に
とんぼには目がたくさんあるから
どこにとまるか決めにくかろうって裏切り暗示するエピにしてたけど >>119
え、もうたった12話か
ていうか年内に終わるの? >なんで家康は義昭がくせものって感じたんやろ
手当たり次第上洛の文あちこちに投げてるらしいけど、
この義昭のキャラ見る分だと摂津鶴が独断でやってるようにしか見えんわ >>39
どうすんだろうね
斎藤利三でやるのか
那波直治でやるのか
ミスリード誘うだけでスルーかw
>>48
十兵衛に両方頼むとその見返り分
十兵衛の要求が増えちゃうから
駒を使ったんだよ
筒井順慶の賢いところ
まぁ、足利商事から出向して織田企画に席を置いている十兵衛より
足利社長の愛人に頼んだほうが確実に会えるのも確かw >>124
姉川と筒井に競り勝つ我らが駒の丞様。。さすがです! >>115
織田と連合組んでいる三河国主なら将軍と面識ないわけないな >>126
人類史の必然かなあ。周囲の敵を平らげると、勝者チームの中でまた争い始めるっていうw 僧兵叩きに、光秀のりのりだったな。
このドラマの信長光秀秀吉徳川なら仲良くやっていったんじゃね?
信長が近江に幕府を開いて
信忠も優秀だからそのまま
執権とか政所みたいな立ち回りで秀吉と家康の子孫が
織田幕府の実権を握る 所々で光秀家康の絡み入れてくるからマジで天海説やりそうだな…
江戸の空に麒麟を見るんだろうか >>130
いま11月中旬だぞ
12月中にあと12話放送できると思う?
普通に計算してみ なんかもう『歴史ヒストリア』のスピンオフでいいような気がしてきた
皆さんもうセリフ喋んなくていいから、渡邊佐和子さんの司会進行に任せよう
日曜にも佐和子さん見られるなんて、なんて俺得 >>136
中国の歴代王朝は
功臣の粛清は
恒例コースw >>134
渋沢栄一大河は3月くらいスタートか・・・ >>137
でも今回は背が高いからよかったじゃん
ルイス・フロイスに背が低いって本に書かれちゃったのにね
逆に背が高いって書かれてる信長は麒麟ではチビ 今回の朝倉義景はけっこうやり手に書かれていていいな
今川なんかより切れ者 >>115
お手紙届いたんじゃね?
それで勘違いした築山殿が武田と通じて・・・という想像をしてみる ここまで来ると駒=麒麟という説も案外間違っていないんじゃないか?という気がしてきたわ >>139
残り12話しかないのにそんな時間ないから
あと41話の時点でも本能寺の4年前だし >>126
みんな殺しあうなんて全く想像もできんわ 麒麟がくるは年越しで放映決定ってニュースを先月みたよ。
公式アナウンスじゃないけど
そのつもりで見ているんだけど違うんかな。 >>137
人たらしで三枚目演じているだけ
本音は違うのも出ていたね >>139
まあ麒麟=平和なら
天海までいかないと麒麟は来ないからな
でも駒様が麒麟の転生説なら天海僧正にならなくてもいいわな 来年の本能寺の時期までこれやるならいいけど、
来年の日曜8時は国策ドラマやるんだろ? 岡村さんて三方ヶ原で、家康を逃がして死ぬ役目?(´・ω・`) 鶴太郎が大和田常務でやりたい感はよく伝わった
長谷川もなかなか半沢な感じ出てた 駒はとうとう当時日本一の政商今井宗久とつるんで政権の背後で暗躍するようになったか
オリジナルキャラのサクセスストーリーだなw 最新の研究から、光秀が比叡山焼き討ちに前向きだったそうだけど麒麟もそんな空気になってきたね
十兵衛は金萬坊主どもを嫌ってる感じだし 豆
わんぱくとは秀吉のこと。京を大改造する秀吉に迷惑した京の人が影で言ってた(関白→わんぱく) >>158
風間俊介がウンコNG出して岡村が代わりにウンコ漏らすんだろ >>145
フロイス日本史には中くらいの背丈と書かれてるぞ。
固定された先入観があるんだろ。それが虚心坦懐にものを観ることを妨げてることにそろそろ気づいていいころ。
麦ちゃんは可愛らしいし駒ちゃんは魅力的だ どうせ、庶民側のキャラ出すなら藤吉郎そのポジション背負わせたらよかったんじゃね
どっちにしても駒とかオリキャラ勢は不要 お住まいに比例してお使いから信長の懐刀、参謀格に出世したな 40代男性経験無し癒し系熟女に懸想とは流石将軍様、特殊性癖ですね 長谷川光秀は序盤の時点で武装坊主に絡まれてたからあの手の坊主のいいイメージ持ってないのは仕方ない >>18
室町幕府を滅亡に追い込んだ悪女として残りそう 一、過剰な情動を感じたらまず偏見を拭い去ろうと務めること
一、麦ちゃんかわいい
一、駒さまとお呼び >>153
あー、やっぱりそうなるの?
菊丸は水野家の間者と言う事になっとるけど、水野家はそろそろ粛清される。
でぇ、水野家が没落した後、徳川家康に服部半蔵として仕えるとか? まじで天海でやるのか
光秀は農民に打ち取られてこそだろうに >>110
>>128
大学の新歓コンパで初めて知り合ったときは上京したての純朴な感じの子だったのに
久しぶりに会って話したら六本木でIT社長とかと飲みまくってる子に変わってたみたいな感じだろうな 駒様は日本を牛耳る製薬会社の社長だからな
本能寺の変は駒町幕府の将軍足利駒が黒幕説が最有力だし
最終話を震えて待て 光秀「酒は毎日飲む。女優を妻にしたり、裏で駐車場やカラオケスナックを経営する。
誕生日に焼き肉パーティー。
なんで税制優遇される必要があるんだと」 青龍、朱雀、白虎、玄武の4神がいて中央に麒麟なんだよな
FFXIで覚えたw
この4神に相当するのが信長、光秀、秀吉、家康なんだろうな。
この4人の間で天下人がリレーされていって家康になって麒麟が出現。
麒麟はこの4人と面識のある人間てことだな。
信長とこまに面識がないな。信長=帰蝶とすれば、コマが麒麟か。 >>177
史実でも多分交渉や情報収集の場として機能してたんだろうなと思った >>163
あんだけクールな顔しといてこれから脱糞すんだもんな 今年の家康じゃあ先代のように嫁の尻に敷かれそうにない >>177
今井宗久は90回近く茶会を催したそうで 宗久が「残りが揃うまでこの部屋で歓談を…」って4人閉じ込めたの、
要は「本音は織田に媚びておきたいからここで筒井と話付けてね」ってことだったんだな >>185
三方原では茶店の小豆餅食い逃げもしてるし >>177
信長が茶会開くこと自体をステータスにしていくからな
茶の湯御政道そこで談合する 駒がいなくても成立する話にゴリゴリ捩じ込む駒タイム
筒井 今井 木下 明智の折衝 腹芸これだけで45分見せても文句言わないだろ
落合以外 来週は比叡山攻めか?
しかし歴史の面白い所をすっ飛ばす無能脚本やな
オリキャラ無双させて何がしたいのか分からんわ >青龍、朱雀、白虎、玄武の4神がいて中央に麒麟なんだよな
四神の真ん中は黄竜だろ
麒麟は四神とはまた別の四霊の一角 藤吉郎は駒は公方様の云々と詳しかったくせに
メンバーリスト見て駒って誰やねんとなってたのはおかしい 漫画でもRPGゲームでもそうだが、薬の調合スキルが高いやつが結局
一番の強者になるんだよな。
そのうちコマは高火力の火薬も作り出して
どっかの城とかどっかの寺を爆発させるんだろうな。 >>176
わかんないけど来週登場でしょ
伏線になってるかも?
>>43
昔はトンボとカゲロウの区別がなかったらしいから
儚さの象徴かもね
何が儚いのか?
将軍?駒?
それとも菊丸と共に本多忠勝登場か? この時期からみんなほんとに大変だよな、すげえ人生だよな、吐きそうだわ >>190
騎馬で全速力で逃げてる最中に金払えと追ってくるババア見たら
誰でも脱糞するわ >>177
現代で例えると政治家が料亭とかで食事会をするようなものなんじゃないの?知らんけど それにしても義昭が最後怒っていた理由がいまいちわからない そういえば菊丸は家康から本名らしき名前で呼ばれてたな、忘れたけど >>194
黄龍の場合もあるし、麒麟の場合もあるんだぜ。
FFXIだと麒麟だった。 >>113
序盤は水軍まで出るのに終盤はからっきし
清盛も官兵衛もそう >>137
フロイスも秀吉は不細工って書いてるし、史実通り >>196
運よく公方様の目に止まった知り合いの女の子って認識の駒が
まさかこんな重要な茶会にまで顔を出してくるとは思いもよらんだろ
あそこで自分が知ってる駒だと分かって、いよいよ油断できんわこいつ、ってなったんだと思う 年の初めは戦のシーンもきっちりやってたのに昨今はほぼナレ処理だよ 俺が十兵衛なら本能寺とかよりとっくに近接できる距離で
信長を殺した自信があるw 家康「公方様はああ見えて…ムキムキ!」
光秀「なにィッ!?」 本当に駒殿、駒さまの活躍によるものばかりで嫌になる
オリキャラいなければ好きなのに脚本もPもお気に入りなのか出まくって最悪
駒のことばっかやってるからここにきて本筋がダイジェストじみてきた >>214
戦を描く事よりも駒様の出番の方が大事らしいから仕方がないね 朕と弟の戦いって、正親町が信長、天台座主が三好方ってこと? さてもうそろそろ松たか子の時間だな
個人的には浪人街の松たか子がベスト
あばずれ女の松たか子が磔にされ、竹刀で脅され苦悶に顔を歪める姿がたまらん 家康「公方様はああ見えて普段はアフロ」
光秀「そんなバカな」 >>150
薬学知識を利用して媚薬でも作ってるのかも 駒が配ってる薬って麻薬のことだろ。
合戦なんて正気じゃできないから麻薬つかっていたのはほんとだと思う。 >>195
今思うと退場の仕方は良かったよ
余韻があって一番好きかも 朝倉、浅井が滅びたのと比叡山焼き討ちとどっちが先なんだ?
今の展開だと比叡山焼き討ちが先に思えるんだが >>207
菊丸は薬屋の春次(はるじ)に改名してたね
で、水野家の家臣だったので、水野春次?川口城の?となったがその後不明 摂津はいつ死ぬんだ。駒より鬱陶しくなってきた
駒シーンは飛ばせるけど摂津はそうはいかないし またも重要なキーマンとなる筒井順慶の登場が強烈
まずは久秀との丁丁発止か コロナで合戦描けないなら幕府内の政争を描けよ
なんで鉄砲調達するにも駒が出てくるんだよ 秀吉の媚びない冷めた駒分析と駒自身に「身の丈に合わない」と言わせたのが脚本家の静かな抵抗だと信じたい いや、性格がいつも陽気だよな秀吉って
クール秀吉いないの? >合戦なんて正気じゃできないから麻薬つかっていたのはほんとだと思う
今でもハードスケジュールのレスラーあたりはほぼそれな痛み止めペインキラー常用してるからな ウルトラセブンも後半に入ると予算が乏しくなって怪獣・宇宙人の着ぐるみの発注を控えるようになった。
そうした中「北へ還れ!」「ひとりぼっちの地球人」「他人の星(放映題盗まれたウルトラ・アイ)」なんて傑作をものした市川森一って才能あったんだなと思う >>229
焼き討ちは1571年で朝倉浅井滅亡は1573年 駒の棒読みが酷すぎた
なんであんなのが演技派呼ばわりされるのか >>239
麒麟がくるって1570年〜1571年んい異常に話数かけすぎだな 大和半国の筒井家に鉄砲250丁購入出来る経済力あるのが驚き NHKにウルトラセブンの12話放映してくれって、視聴者の番号に電話したら、若い女が、ウルトラセブンって何ですかとか言われてびっくりしたわ。
バイトかなんかか? 筒井順慶って信長の野望では政治力がそこそこあるキャラだわ
戦闘力はそこまでないけど まだまだ松永秀久とかの退場も控えてるからね
忙しいよ 33話時点で1571年
敵は本能寺にあり!で終わりだな NHKって視聴者の要望に真摯に対応する気ないんだなと思た。受信料で経営してるのによ 今回は予算じゃなっくてコロナなんだろうけど
森可成とか真柄直隆とか影も形もないなんて寂しすぎるわ マチャアキと鶴太郎の演技さ、浮いてて寒いよね
他のキャストが自然に振る舞ってるのに2人だけ独自色出そうとしててとにかく寒い
半沢と勘違いしてんのかな 沢尻ショックで2話短縮されたから山崎の戦はありません ガイドブックによると37話で信玄が死亡し、浅井朝倉が滅亡らしいな >>241
三方ガ原→幕府滅亡→朝倉滅亡の1573はもっと濃いだろうね
時間さえ割くことができたなら。 >>242
今井宗久が鍛冶屋を総動員して激安に仕上げたという話もあるので金より時間じゃなかったのかと 比叡山焼き討ちの時ってもう義昭は敵になってたんかなあ 駒っていま50過ぎなんだろ
老けメイクしろっての
堺はいつまで生きるんだよ 初デートでホタルを見に行って
プレゼントはトンボ、
例え話はムカデ。
まったくイケてない男だわー。
将軍じゃなきゃただの虫オタク。 >>250
そうすか。道理で話噛み合わないわ。もっとましな人と話したかったな。
ウルトラセブンぐらい知っとけよ >>199
FF5とかFF10の調合クッソ強かったな
とは言え駒の存在は納得いかね >>199
今話題の鬼滅も結局最後は薬で勝ったしなw >>264
駒カスも心底興味なさそうな顔してたしな
デリヘル嬢の手前話だけ聞いたるわ的な いかにも巻き入ってますと言わんばかりの慌ただしい展開 マジレスすると燃え盛る本能寺で麒麟を見る光秀で完だな
秀吉に負ける山崎は描きません NHKのふれあいセンターに電話してみ。若くてなんも知らん女でてくるわ >>265
昔、知らんおじいちゃん岡晴夫も知らんのかとドヤ顔で言われたの思い出した ここまで将軍に取り入ろうとするなら義昭追放と同時に駒も追放し(退場)て欲しいんだけどな
京都にいる駒と中国にいる義昭とで手紙送ったりで暗躍しそうなのが嫌だわあ 33話 1571年
37話 1573年
41話 1578年
44話 1582年? ああやって虫に感情移入してるって結構欝入ってそうだなこの義昭 大御所作家の原作小説にいるオリキャラとかならともかく駒みたいな脚本家の考えたであろうオリキャラは難しいな >>245
ウルトラマンセブンて言った方が通じやすいぞ。
言いたくないのはわかるが。 >>272
燃え盛る本能寺から麒麟を背負った信長が全力ダッシュで飛び出してくる様が浮かんだ 本能寺の変って義昭陰謀説があるけど、義昭って結構ずーと権力みたいなものは
持ち続けていたんだな >>275
昔の人間若いから知らんのやったら、オカッパルより光秀の方が昔の人間やんか >>206
台詞にもあったけどあの時信長は義昭に仲介を頼んで本願寺や三好三人衆と和睦交渉をやってる
あそこは「信長なんてもう当てなんねえわ」と心変わりするシーンで家康の「義昭はくせもの」の台詞と繋がってる 石山合戦〜摂津の戦い
三好〜朝倉・浅井に挟まれる
主力を 朝倉〜浅井に集中
姉川の戦いへ
残党軍は比叡山へ
一話で詰めたよ >>274
あ、たしかに。
朝倉は、将軍さまにヘラクレスオオカブトでもプレゼントすればイチコロだわ。 >>9
戦国時代最大の野戦って言われるくらいの大したことない戦だよ >>281
それを言うならウルトラマンシリーズのウルトラセブンだろ >>284
中井貴一信玄の
使い番ムカデ衆ーッって呼ぶ声が好きだった でも嫁曰く今週の駒ちゃんはつきあい始めのセックスしまくりの女だけが放つオーラが出てたらしい
あれを出せる麦ちゃんの演技力は凄いとのこと >>285
いやいや、明智光秀は教科書に載ってるけど昭和の芸能人も特撮も
教科書載ってないから >>249
丹波平定わーいわーい
キリンがくる 完 これもあり得る 若くて昔のことわからんでもいいよ。でもそれ自慢げにいうバカいるよね。
物知らんの自慢になるのけ? >>292
草
40で処女捨ててsexに目覚めな演技とかすげー演技派だな >>272
麒麟が出る場面はそこしかないな 光秀は敵対勢力が無いと信じて、朝廷工作に忙しかった 麒麟は光秀が見た夢 小豆袋、髑髏杯、長篠3段打ち、金柑、母の磔
昭和のお約束をすべてスルーする麒麟ちょっとカッコイイかな〜
史実厨のドヤ顔がふえぇ顔になるのがワロケルw 秀吉が鉄砲数百丁を失った撤退戦術
捨がまりやっちゃった? せっかく盛り上がるあたりなのにコロナカスのせいでろくに合戦シーンやれんのつまらんな 11/22の33話で比叡山焼き討ち?
12/20の37話で信玄と朝倉死亡?
12/27の38話で室町滅亡?
まさかの年内いっぱい室町幕府w
脚本家が室町幕府の最期を描きたいと言ってただけあって
そこが今回の大河のメインだったな
そっから後の本能寺は視聴率稼ぎのエピローグみたいなもんだな >>292
そうか、なんかお手つきだけどなんか妙なオーラがでてたが、
そんなオーラだったんだなあ >>293
ウルトラセブンは4Kで放送してんだよ今。そんで電話してんのにウルトラセブンって何ですかって対応があるか? >>299
姉川紙芝居は良いと思う。
何故か有名だけど、あの戦の勝ち負けで何かが変わったわけではないから。 >>299
史実厨なら髑髏杯三段打ちはむしろやったらダメ 三好ってなんで四国にいるんだ?、しかも結構な軍勢だった >>304
しかし、何でTBSじゃなくてNHKに電話したの? >>292
それは意識して演じてたと思う。顔は普通だけどその演技力買われてヒロインに抜擢してるんだろしね。 三淵と藤孝もちゃんと出しとかないと道を違える哀しみとか何もなく一瞬で切腹させられそう >三好ってなんで四国にいるんだ?
元々阿波が本拠らしいぞ 石山本願寺の合戦〜摂津の戦い
三好〜朝倉・浅井に挟まれる
主力を 朝倉〜浅井に集中
姉川の戦いへ
残党軍は比叡山へ
徳川家康の脱糞戦
一話で詰めたよ 細川も筒井も本能寺のときは十兵衛に味方しないとか
悲しいなぁ
どう描くんだろう プロデューサー「斎藤道三メインでやりたい」
脚本家「室町幕府の最期を描きたい」
これらの言葉に偽りなしの大河だった
光秀は一応両方に絡んでるから選ばれただけで光秀自身はおまけだった >>304
全話放送じゃないの?
放映回のリクエスト募集でもしてるのかい? >>315
筒井にいたっては一旦味方するって手紙出して期待させたあげくやっぱり止めただからな いっちょうにちょうって豆腐屋じゃないんだからって小池百合子の演説好きだったな >>278
予告で死んだトンボをあっさり庭に捨ててる辺り、実は結構アレなヤツなのかも?
まあ俺にはそういう風に見えたってだけで実際にそういうシーンなのかどうかは来週見てみないとわからんけど このみんなから信頼されて顔が利く十兵衛が本能寺〜山崎でお友達からも総スカンで切られる展開想像つかんな コマが気持ち悪くなりすぎて
どうしちゃったのとしか思えない
せめて爽やかヒロインで貫けば良いのに >>315
根回してなければ無理やん。でも根回ししてたら光秀が信長に殺されるしなw 主君殺しはやっぱ味方増やすの難しい
情報も錯綜するからな。秀吉は信長逃げ延びたっていう情報流すし。簡単には味方出来ない 出しゃばり過ぎ2トップのシエ・おにぎりが霞むぐらいの駒の活躍っぷりwww
言うても2人は主役だから、有り得ないエピソードで活躍させないといけないんだろうが、駒にその必要はない >>323
山崎は描かないでしょ
話数が足りません >>304
そら、ご主人そんなもんですわ
市役所の支所にいる非常勤のオバちゃんに市の新しい政策の話
聞こうとしてるのと同じですわ 流石にオリジナルキャラがここまで権力の中枢で暗躍する大河ドラマこれまで無かったんじゃないの 細川は隠居して出家だから光秀に義理通したといえば通した >>326
一応あれは屋根修繕の空手形付き
普通だったら何だこのはした金は
王城鎮守の叡山を侮辱する気か
と激おこ確実だけどな 本能寺が最後で後ナレーションでいいよな
なにがなんでも主役の最期で締める必要ないだろ >>331
女性が活躍する社会に!が最悪な形で反映された大河だったな
序盤は帰蝶が信長を操り
中盤から終盤は駒が歴史上の偉人たちを操った >>333
駒様と東庵先生以外は見応えあって面白かったよ >>307
もともと四国が本拠だな。
その四国の本拠が安泰なんで、いくら近畿の領地を攻めても打たれ強かったんだな。 >>324
あの顔と演技で爽やかヒロインは無理でしょ ウルトラマンに登場する怪獣「ドドンゴ」はあきらかに麒麟だよね この期に及んで駒ちゃんを否定したがる者の枕元に今夜半ムカデが歩み寄りますように。まことにめでたい >>336
光秀に無関係な信長物語はナレ処理すれば時間は余裕だわ 三好って確か摂津の飯山城に城構えてたんとちゃうの?、そもそも四国って長宗我部が
統一したんちゃうの? >>337
帰蝶無双は普通に面白かったけど駒無双は腹立つ
この違いは何なんだろ >>317
全話放送ですよ。
でも11話の次が13話だったの。
12話は欠番でやんないだろなとは思ってた。
でも12話の「遊星より愛をこめて」は桜井浩子がアンヌの友人役で出てるからみたいじゃん。
それに最終回の伏線にもなってるらしい。
どっかのアホが騒いで朝日も乗っかって欠番になったらしいけど迷惑やん。
こいつら中身見てもないらしいし。ほんま見もしないで抗議っておかしいだろ 朝ドラ「マッサン」でウイスキーの製造を「山崎」で行う という話になったときに 「あっここで山崎の合戦があったんだな」と思ったけど ドラマではそんな話は一ミリも出てこなかった 信長の失敗や苦労に焦点あててて
見方は新しいけど
家族をまったく描いてないのと
何かというとでてくる駒で気分をそがれすぎて
楽しくない 「比叡山を焼き討ちしましょうノッブ」
「頭蓋骨で杯つくっときましたノッブ」
「将軍は追放しますねノッブ」
「えええ…十兵衛にはさすがにドン引きや…もう距離おいたろ…」
「ノッブ!なんでワイの言うことわからんねん!あーもう自分でやらなラチあかんわ!」
この展開の可能性が…? >>345
立場の違いやろな
嫁が夫を操ったり助言するのは納得できる
ただの薬師が将来の大名(複数)と密接な関係になったり時代を動かしたりするのは気持ち悪いとしか言えん >>343
わざわざ桶狭間まで駆けつける十兵衛
金欠なのに無理して長旅、なのに間に合わず 今日は場面により妙に顔色が黄色っぽかった
うちのTVが壊れたのかと思ったよ >>344
だから、長宗我部が統一する前は、阿波,讃岐が三好の残党勢力、伊予が河野他の小勢力だったんだな。 駒は最終回で関ヶ原や大坂の陣が終わって家康もいなくなった後
おばあちゃんになって子供たちに麒麟が来たときの話してそう >>346
円谷が欠番にしたものをNHKに電話でリクエストしても何にもなりません。
そもそも半世紀も前の子供番組ですよ。コールセンターの受付さんがわからなくても目くじら立てることではないかと思います。 三好は水軍が武器だったからね
秀吉の麾下になってからは、光秀&長曾我部派閥を完全に潰しに掛かる程の力を誇った >>361
もちろん円谷プロも悪いですよ。
俺は過剰な自主規制がよくないといいたいの。
受信料払ってるからNHKに電話してもいいだろ。今放送中の番組の話なんだし。
ただ出た人に誠意を感じられなかったの。
もっと対応の仕方あるだろ。
まあいいわ。個人の話だし。
皆さんごめんね。 自慢になるが俺はいま手元に問題の発端となった小学二年生1970年11月号を持っている。かいじゅうけっせんカードも付属している >>364
物持ちいいな
引っ越しなしでずっと実家暮らし? 駒ちゃんファミリー
足利義昭
徳川家康
羽柴秀吉
今井宗久
筒井順慶 New! >>206
戦の前にムカデの話をしたでしょう
ムカデは前進しかせず後退しないことから
勝利を呼び込み縁起が良いとされる
にも関わらず信長は停戦、転進を決意
光秀にも「公方様が出陣してくれれば」
と言われてその気になったのに
この結果はがっかりだ!
恥かいた!
って事だねw
義昭の信長熱が冷めてきたかな? 公方様はもともとの己の目的を完全に見失っているよなw 義昭は朝鮮出兵の時もわざわざ九州まで来て、戦意発揚の挨拶したらしい
やること変わってないのが笑える >>317
ウルトラセブンは放送できない回があったような気が 陣内孝則で大河だと、
どうしても太平記の佐々木道誉のバサラのイメージが強烈なんで、
道誉の子孫の六角の役をやれば良かったのに、
筒井順慶って戦国武将としては無名な部類なのに、
元の木阿弥とか洞が峠を決め込む
ってやたら諺の由来になってるある意味凄い武将だな。 >>367
週刊少年チャンピオンの1975年4号も貴重らしいよね 卵子おじさんよりもめんどくさい怪獣おじさんあらわる >>379
道誉は京極のほうだから
六角は本家筋でライバル >>368
今回、秀吉は筒井のとこにいた駒を見て、
距離置こうと態度変えたようなw 駒様ってw
顔にふくらし粉入れた下女にしか見えない
完全に落合のマスタべーション大河だな
しかし女の趣味が最悪で >>354
その薬も他人を騙して手に入れたものだしな >>385
桜井浩子さんの出ている回はネットで見たよ
欠番にする理由ないと思うけどね
決めた事じゃ仕方ない >>388
そう。単行本に全く収録されてない58話が掲載されてる。このチャンピオンにしか載っていない 光秀って将軍付きの人なのになんで織田の戦いにいつも参加してんの? >>389
何の問題もないよね。朝日も責任感じていないのかね。朝日に電話しても「ウルトラセブンて何ですか」とかいいそうだし(ため息) SNSで駒と岡村が無双してると書いてあるの見て岡村出てたっけ?と思っだが確かに出てたな
駒パート早送りしたので記憶に残らなかっただけだったw
駒パートの役者はたいていこんなもんw >>377
12話の遊星より愛をこめて。の
被爆星人スペル星人 >>390
当ドラマもどこかで欠番を生めば全話録画している君たちは勝ち組だな >帰蝶無双は普通に面白かったけど
あれも今の駒なみに回重ねればまーた基調かようぜーになった ワイ大河初心者
もうわけ分からん
なんでショーグン豹変したんだよ、、、 >>392
それが不思議w
しんがりを命じられる義理はないよなw >>384
公方様のご寵愛を受けて「駒様」呼びされてる情報得てたんだから
かつて慕っていた恩人とは既に思っていないんじゃないの 極道主婦はじまったから見てるけど、やっぱり川口春奈は和服のほうが似合うな 駒が歴史つか政争に絡んだのを
光秀、歴史パートへ合流したと見るか、
出しゃばり過ぎだろ?と見るか真っ二つな気がする
ラストの坊さん、あまりにデフォルメされ過ぎじゃねw?
現代のリアル坊さんは檀家が減って経営難なのに 駒様パートがほんといらんな
オリキャラ削って明智家ホームドラマでもやってたほうがまだマシ 菊丸は次回何やるんだろうな?武田軍が迫ってきております!とか言うのかな >>398
信頼してる側近がクソ
敗戦続きの信長に不満を抱くようになった
そんな感じじゃない?停戦調停のための手紙にすら不満を持つようになったのはヤベーわ
そのくせ自分は愛妾のために虫取りとか… いつものID継ぎ変え自演駒上げ工作員がはしゃぎまくって
もう誰も止められない状態にw
トランスの境地に入ってんなw >>402
秀吉も、すでにねねと結婚してるようだし、駒に別に執着ないんじゃない? ついに作中の人物にまでやべー奴扱いされてる駒様
こりゃ敵は本能寺にありも駒様の御業になるな >>238
後年、当時の子供たちが大人になり、見返してからの感想。 子供目線からだと、怪獣が出て来ないとつまらないと思う。スレチ後免 >>398
豹変はしていない
義昭は常に周りの意見に流されるだけ
麒麟では承認欲求といえば信長だけど
将軍義昭も実は同じ
将軍と認めてほしい一心で行動するから
他人の意見に流され安くなる
どちらかと言えば小心者で臆病設定かな?
唯一義昭を認めているのが駒だねw 大河初心者じゃなくてわかんねーだろあれ
急に織田があんなにもろいとは思わなかったって、おまえ朝倉に感状だすことに同意しただろって >>392
眼からウロコ
確かに変だな
率いてた軍隊は、どこの所属なのか そういや本能寺の変でオリキャラが大活躍した大河も今まであったな
天地人の初音とか。 同誌の「なぜなにべんきょうしつ かまきり百か」より、
>しつもん:かまきりは、めすが おすを たべて しまうと いいますが、ほんとうですか。
>こたえ :ほんとうです。めすは、たまごをうむのに、たくさんのえいよう(たんぱく)が ひつようです。その ために、めすは、そばに いる おすを たべて しまうのです。
(おすが、にげてしまう ことも、あります) ラストの坊さんを見たら
比叡山皆殺しも当然だな。と
ひいては現代の坊さんも酒池肉林なんだろ?とバッシング >>416
越前の貧乏浪人だったのにいつの間にか羽振りが良くなったな >>413
まあね。信長や戦シーンがでないと面白くないっていう大河ファンも対して子供から成長はしてないな そういや蘭丸とか出てないの?
何気に光秀と因縁あるんだよね? >将軍付きの人なのになんで織田の戦いにいつも参加してんの
名目上織田軍=幕府軍定期 >>407
ラジオで喋ってたけど
撮影再開後最初の出番がセリフなしの「…」の演技2シーンだったらしいから
次回がその「…」2シーン 門脇、鶴太郎、堺は本当にいい加減にしろ。
演技が安っぽい、下手すぎる。こいつらに時間使ってないで他に使えよ。 十兵衛
将軍家の幕臣
細川の書状では、500人ほどの足軽隊 >>423
蘭丸の親父の可成じゃないか
もうでないだろうけど 義昭のキャラがわけわからんくなった
覚慶時は悟ったインテリ風だったのに
まあ、将軍職押し付けられてオドオドはわかる
なのにここに来て急にムキムキ半裸で信長を罵倒せんでも
中の人が迷いながら演じてるらしいから、脚本がクソってことか >>402
知り合った頃は純朴な女子学生だったのが
会うたびに派手になってって、挙句に最近はIT社長とか芸能人と飲みまくってるらしいってなったら
うわあ…ってドン引きするわな 極道主婦視聴中やけど、何が面白いのかさっぱり分からん
ただ旬の川口春奈が出てるというだけ >>423
65年生まれなので、まだ5歳前後ですよ。
で、小姓となったのが、1577年。 ちなみに岡村が撮影に復帰したのが9/15かららしいから
放送の2ヶ月ちょっと前
最終回が2/7だからトラブルがなければ11月末〜12月上旬でクランクアップかな
あと2〜3週くらい >>400 「お断りします」 とは言えなかったんだろうな エロ尻エロカが捕まらなかったら駒の出番少なかったかもな いや天台宗覚恕法親王をきちんとガッツリ出してくる大河とかやべーよマジで
脚本家素晴らしすぎる··· 茶会の前の部屋での駒と光秀が顔を合わたシーン
いつの間にか2人の関係が遠くなったなと思って
切なくなった >>426
六年後光秀は過労で倒れる
床から起き上がると枕に大量の抜け毛があり
それを見た煕子はショックで翌年他界
さらにそこから五年かけて変身を遂げる
と予想 朝倉サンタマリアがキャラ変してる
前は越前で面白おかしく暮らしたいキャラだったよね >>443
話し方も他人行儀
青春とはそういうもんだよw 姉川30秒wwこれは歴史に残るww
糞みたいなオリキャラの出番増やして
戦国モノの必須いくさシーンおざなりとか
監督氏ねばいいのに 朝倉義景は本物からして何がしたかったかよくわからんな
前線にはまず出なかったから戦嫌いではあったろうが 室町幕府は元々経済基盤が弱くて特に後期の将軍はその時の有力大名とつるんだり
時にはより強い大名に乗り換えたりしないと権勢を保つことが出来なかった
だからあの義昭激おこのシーンは義昭が負けの込んできた信長を見限り始めたのではないかと思う
これまで頼ってた信長が逆に停戦交渉頼んできたり立場が逆転し始めてきてるんだよね
あの辺詰め込み過ぎで描写の説明が足りないとは自分も思う >>392
両属と言ってな、この頃の光秀は幕臣でありながら信長の家臣でもある
それに織田軍は将軍配下である幕府軍の色合いが強い、今回の志賀の陣でも義昭は和睦に奔走したり都で起こった一揆に対して徳政令を発布したりと包囲網を敷かれてあたふたしてた信長を助けていた。 真田○と一緒で中盤まで濃密に描いたクセに終盤ダメな環字漂いまくりだろこれ
早期に離脱できた本木や伊藤英明あたりは勝ち組だな >>430
信長のこと、頼りにしてたのに負けて逃げ帰るわ、折角、自分が出張ったのに1回勝った三好の奴らに負けるわとなれば、信長に失望するのも無理からぬことかと。それに摂津のおっさんにあることない事吹き込まれてるだろうし。 >>449
まぁ今回の志賀の陣や前回の朝倉征伐しかり、描かれてないけど斎藤龍興に負けたり伊勢攻めで苦戦したり尾張の弱兵と言われても仕方ないくらいにはやらかしてるからね織田軍はw いろはだの近衛だのは不評すぎて出なくなったんかなw
摂津のほうがキャラ立ってわかりやすいからな >>451
大内義隆なんて養子が死んだだけで世捨て人だもん
その後に実子が生まれたのに >そら嫡男死んだら投げやりにもなります
元痴漢さんおつ >>382
京極は大名として江戸時代も存続したな。
六角は高家の旗本だっけ? 近衛はヒステリアに出てたよね
トンボとムカデは後退しないとは言われて
武将の兜にも採用されてるけど
現実のトンボとムカデは後退が出来無いと
不便な生活じゃないか?と疑問 >>449
>>453
なるほど、やっとわかった
ライト歴史好きなんで、室町終焉の勉強と思いながら見てるけど、色々はしょりすぎなんだろうな
もっとじっくり見たかったわ >>461
この頃の織田家って朝廷や幕府から都の修繕費やら御所の造営やら親王の元服費用やら改元費用やらたかられにたかられまくっててすっからかんじゃないの? >>453
まぁインターネットがあるこの時代に
オールドメディアしか情報源がない情弱がいるように
側近から始終悪しざまに吹き込まれてたら
あんなふうにもなるよな 今回の義昭はいい人だね。今までは伊丹十三とか玉置浩二とか和泉元彌とか三谷幸喜だからw 現代の比叡山の人たちは当時の比叡山の描き方をどう思っているんだろう
抗議しても仕方ないと諦めてるのかな >>369
>恥かいた
どこかで見覚えが
光秀が焚き付けた事もどこかで >>463
ヒステリアって番組見てみたい気がしてきた 茶会の参加者表に「こま」って書いてるのがシュールでワロタ 信長も光秀も義昭も新解釈だね。秀吉は従来のキャラだけど >>472
今井宗久も光秀に「あのお駒さんも茶会来ます」は言わない都合のよさw これ、あと1ヵ月半くらいで終わるん?
コロナ的延長なし? こまは女性視聴者対策じゃないの?今は戦隊物だって女性メンバー入れてるしなぁ 焼き討ちはどれくらいの規模でやるんだろ、発掘調査では焼け跡がほぼ出てこなかったからかなり小規模かそもそも本当にやったのかも怪しいって言われてるんだっけ トンボは鬼ヤンマはスズメバチに噛みつくけど・・
後退が出来無いって事は
前進しまくって地球一周みたいな >>468
昨今、足利義昭は再評価されているからな
ていうかむしろ織田信長の過剰評価が見直されているというか
もっと一次資料に即した歴史観が再構築されている最中って感じで 織田信長討つ決断するキッカケも駒なんだろうなあ嫌だ嫌だ
そういえば駒はともかくマチャアキって今何歳設定なんだろ
登場時からおじいさんだっただろ 明日から世の中は鎌倉のキャスティングで盛り上がるから
NHK的にも麒麟の存在は既に無いに等しいだろ 比叡山「あのー大河ドラマの麒麟がくるなんですけど」
NHK「タイガードラマですか?」 >>480
ゴレンジャー・ガッチャマンの時代から女性メンバーいたが? 何が「駒は一般人の代表」だよ
これだけ歴史上の重要人物と重要事項に関わっている無名の一般人がどこにいるっていうんだよ 女というかどこぞの団体への配慮なら照子あたりでいいだろ…
と、思ったが、そういう団体への皮肉のつもりでいらないオリ女キャラをプッシュしてるならまあまだわかる >>495
鎌倉の北条政子
門脇麦だったらすごいことになりそうw 言葉に気を付けるべきは光秀じゃねーのかよ。
将軍に対して「高見の見物」って、無礼にもほどがあると思える。 駒がなぜあの場面に必要?
筒井まで駒と懇意だ?、やり過ぎだろ あの場面に駒が同席って、そもそも駒さん、戦備えの為の鉄砲の調達に口添えって、あんた戦嫌いじゃなかったの? >>491
一般人どころか下手な貴族より優遇されてるからな
これで一般人視点を描けていると思ってるなら脚本家はどうかしてる >>479
俺、愛知だが、
そのせいで
西加茂郡三好町は市制施行したら、
徳島三好市が認めなかったために、みよし市って平仮名自治体になってしまった。
近隣の日進市、長久手市はそのまま漢字なのに。 >>491
コロナ禍で接近シーンや合戦も減らして、通常撮影も時間かかるので歴史考証不要の架空キャラの
無駄な会話パートを増やして尺埋めて、本編を撮影する時間稼ぎするしかないんだよ
披露試写直前に沢尻の収録半年分がお蔵入りで、帰蝶シーンを必要最低限にして代役を立てた皺寄せもあるし
秋まで中断短縮して年内終了にしても良かったけど、青天も遅延していて撮りだめしないといけない
このコロナ禍で戦のある長編ドラマを呑気に撮り続けてるなんて世界中でも稀だし
邦画の時代劇制作も止まってるなかNHKだけ撮影続行してるから今作は大目に見るしかない >>503
戦をなくすために戦が必要だと考えるようになった光秀と共鳴というかその裏打ちなんだよ トメで堺正章の名前が出たらがっかりする
吉田鋼太郎がトメの回はホッとする 火事で助けてもらった人のことを思い抱く頃はかわいかったのに・・
今は何をしておる!だもんな。 何だか、筒井順慶が、〇天堂と△應義塾の両大学の遠い先祖に思えちまった。 >>509
あれじゃ、公方様の愛人になって昔の理想なんてどうでも良くなった様にしか、見えんがな 信長および義昭評価に関する最新の研究は眉唾だが、麦ちゃんに対する最新の(やや先取りした)高評価が目に見えるようだがそれは妥当だよ あぁ見えても駒は40歳ぐらいだろ?
帰蝶や煕子はそこそこ歳とってきた演技してるのにな 武将は年がら年中いくさしてんだから、いくさのない世なんかナンセンス。
今だったら極道の幹部なんだろし、はじきも調達せんとあかんやろしね
元坊さんの義昭が全くいくさが場違いな演技は今までの大河よりはリアルだと思った >>514
大丈夫。自分をつつむ炎と助け出す手については最後まで出てくるよ これだけ駒が目立ってるのに公式もニュースメディアも
そのことについて全く触れないというのが嫌らしいわ
そりゃ触れたら最後、爆発炎上不可避の危険物だとは分かってるけど
そのせいで何故あれほど駒が大活躍してるのかその意図が一切説明されず
見てるこっちはますます不可解に陥るという悪循環になって気がする >>347
堤真一が羽柴秀吉と明智光秀が戦ったという台詞あったの覚えてるぞ 結局、「小原糸子夫妻」が出演するようになったって事か。 鶴太郎は太平記の北条執権のほうがまだマシだった。絵画とかヨガとかいろいろやる人の割には深みが無いんだよな 前回で光秀が戦争の無い世を作る為に
戦争をする、手を汚す覚悟をして
今回は駒も続いたと見るのが自然でしょ >>524
李香蘭の甘粕とか
奇兵隊の大村益次郎とか
あのころは賢いけど変人なキャラを演じてたけど
官兵衛の小寺とか見てて辛かった 今年の大河ドラマ「軍師十兵衛」って感じだな。
軍師官兵衛で天下を取って権力欲に飲み込まれた秀吉が、
官兵衛が有能過ぎた故に彼を遠ざけるようになり切腹に追い込みそうになる。
まさか官兵衛と同じ流れで
天下を取って権力欲に飲み込まれた信長が、
十兵衛が有能過ぎた故に彼を遠ざけるようになりやがて不仲になっていく‥
なんて流れではあるまいな? フジタカ役の人に不自然に出番がないのはコロナのせいとわかってはいるが、
尺稼ぎにしても駒答案以外の人にやらせることはできんのかと いくさは嫌でござりまする系キャラだったくせに鉄砲の取引に首を突っ込むような奴に変身したからな >>478
聞く前に調べる事をオススメします。
質問の内容によっては、あなたが恥をかくことになりますので。 >>480
初代のゴレンジャーから女性メンバーはいたよ。 >>525
だから、そう脳内補完を強いる脚本が無能って事 牧は、「何があろうと、もうよいのじゃ」とでも言って、美濃に残ったんだろうか。 >>527
秀吉と違って信長は天下統一の途上だったし、光秀みたいな有能な人材を遠ざけるわけないじゃん
むしろ競争させまくった結果だろう
光秀も相当高齢だったし、失敗したらもう追放だろう なぜ信長が劣勢になったのか、もうちょっと丁寧に描けなかったもんか
三好方は相変わらず覆面勢力だね >>501
最後いらねええええええええええええええw https://pbs.twimg.com/media/Em3JoBuUwAElM2H.jpg
仏を背負わせて、なおかつ「重い!!」って
聖☆おにいさんでブッダを演じられる染谷将太さんに言わせるとは… そろそろ戦国大河における男性原理と女性原理を止揚したくなったんだとでも考えればいいんじゃない。いつまでもいままでの大河の惰性でドラマ作れないだろう 摂津てよく戦いに使われてたんだなあ。
高山右近てなんかきいたこたあるな。キリシタン大名?高槻市になんかあったよーな。
山崎は今SUNTORYあるところっしょ?
高槻に前住んでてたからなんとなくドラマに出てくると嬉しい。
東庵先生のところ1.5倍にしてみると普通の速度で話してるから見やすくなるな。 >>526
片岡鶴太郎と言ったら、まず
終着駅の牛尾刑事だろう。 そういや麒麟では天下布武ってワード出てないね。天下静謐に変わってる あるいは単純に「炎」上商法なのかもしれないが。こんなに駒ちゃんで湧いてくれて嬉しく思います 義昭の「セミヌード」はキモ過ぎた。
女の視聴者には受けたのか? >>543
たぶん本当のシンテーゼなどというものはない。あったとしたらアンチテーゼは本当のアンチテーゼではない。
ひとつの行き方として十兵衛と駒は男女関係として一つになるわけでもなく、昔の男として遠ざかるわけでもなく、表裏に貼り合わせてみる まあ、何の世界でもみんなを束ねようと思ったらリーダーは必要や。
光秀は信長の何かに失望したんだろな。それが描かれんだろね >>540
三好の近畿の本拠地芥川山城も高槻だったような
上洛戦したあと信長と義昭らが軍議してた場所 他の誰も作れない万能薬を持って突如京に現れ、今井宗久と商売をし金を蓄え
その金を将軍に貢ぐことで信頼を得るだけでなく女としても寵愛され
ついには摂津ですら口を出せないほどの力を得て幕府を裏から操っている魔女
秀吉目線だと今こんな感じか >>546
義輝ならともかく義昭の方は需要無いと思うぞ https://i.imgur.com/IiLHH9B.jpg
かつての恩人をこんな目で語る藤吉郎、やはりさりとてはの者である >>532
気持ちは分かるけど、至近距離の描写を省きまくって台本も変えまくったコロナ仕様の大河だから
スピンオフでも見てると思って諦めるしかないんじゃ
まだ青天が始まっても無いのに局は再来年の三谷大河を盛り上げようとしてるし
まあ残り12話、年明けから本能寺や山崎の戦いと怒涛の展開になって盛り上がって最終回になると
少しは期待したいところだが 比叡山をはじめ世界遺産の寺社仏閣は、古今東西、金と女しか興味がない糞集団
まさに金髪豚野郎!
NHKが大河ドラマで、寺社の実態を暴露してくれている
まさに腐敗の総本山ども 物語的に今回は普段より展開が進んだはずなんだけど
凄く狭い世界観の出来事のように感じる 戦闘シーンはよく頑張ったと思うよ。コロナでエキストラ使えないだろからね 沢尻、コロナ、駒無双…
麒麟で得したのモックンだけやん 合戦シーンはもうCGでいいから相応に豪華にして
五歳児のあれ程度でドヤられても困る 駒は現代で言えばファイザーの会長だからそりゃ大物よ 駒の扱いに関しては脚本は完全に分かってやってるな
もはやチキンレース感ある 不思議に思うのはドラマを楽しむまい楽しむまいと自分を縛り付けてるように思えるときがあるのだが、大河ファンにそういう傾向があるとみていいかな 5ちゃんねるでアンチスレたてるような硬派大河ドラマオタク
「駒でしゃばりすぎてうざい!戦シーンも少ない。見ていてつまらない」
スイーツ大河好き、浅はかな歴史オタク、低年齢視聴者
「このドラマ人間関係複雑。内容も難しい。見ていてつまらない」
両方から嫌われる要素しかないな。この大河ドラマが視聴率悪い原因はこれだな。
スイーツ大河ならスイーツ大河でもいいから、もっと分かりやすくて明るいドラマにしておけばまだ人気取れたかもしれないのに‥。 いやぁー展開がダイジェストだなw
茶でもしばくか! 今井宗久からの文に「こま」って書いてあるの見て吹いたの俺だけじゃ無い説 麒麟は歴史ファンにはうけると思うよ。
光秀という大物にしては謎だらけのどちらかと言えば悪役を主役にしてるし、
近衛前久とかマニアックな人物をたくさん出してるし、
最新の研究をストーリーにいかしてるし、
けっこう頑張ってると思う >>564
制作も当初は各大名の軍勢を五行になぞらえたチームカラーにしたとドヤってたけど
今は見る影もなく従来の甲冑になったな >>564
CGはCGで高いから
豪華にしようと思ったら流用しかないと思う 衣装は豪華だと思う。多分他のドラマよりすごく金使ってんじゃね? >>574
麒麟のお陰で興味持てた人物たくさんいる
それだけでも見ててよかったよ 伊藤義龍や染谷信長のキャラ自体はいいと思うぞ
現状このドラマでほめられてる点はその程度。後は終わってからじゃないとどうこう言えない >>577
衣装で思い出したけど今、前半で使った衣装なんかが
巡回展で展示されてるんだってね
見に行った人の話によると放送のギンギラ色より明らかに落ち着いた色調なんだって
編集段階でゴニョゴニョしてるんだろうな >>576
大河ドラマ初の4K制作だからバンク映像の流用はできないよ。 麒麟は史実パートの出来は良いんだけどね
特に松永久秀は近年の研究を重視しつつ梟雄感も残してて良いバランスだと思う
コロナとオリキャラ無双さえなければ名作になってたかもなぁ 最も勇壮な合戦シーンはOPということになりそうだな。
桔梗の幟旗を掲げた大軍勢をドラマ内で見ることはないのか… 真柄と本田の戦国最強決定戦
遠藤の雑兵に化けて信長襲撃
やるわけなかったが見たかった >>567
最終的に本能寺に巻き込まれるルートだと視聴者は納得するだろうが
Pとしては最後に生き残って締めの台詞言わせたいんだろう >>582
総集編だとオリキャラパートが大体カットされるから
もし作られたら物凄い傑作になりそうな予感がする >>548
こまは女光秀説ね。最後は堺正章をうらぎんだろか? 3日も寝てない?からの詰問とか義昭を見る信長とか秀吉と光秀の掛け合いとか延暦寺に腹立てる信長とか暗躍する朝倉とかなんか大河らしくない連ドラみたいな展開演出が面白かった
信玄の伏線も出したしなんか良い意味で大河らしくない分かりやすいドラマだね 前スレに比叡山にこもる朝倉郡浅井軍が兵糧不足と書いてあったが、日本海交易路で日本中から兵糧集められなかったの?
姉川まで大した戦してなかったから金は唸るほど余ってたんじゃないの? >>589
秀吉と光秀の場面面白かったなぁ。光秀の苦虫を噛み潰したような顔が。
実際は仲良かったと思う。城の攻め方教えあったりしてたみたいだし >>571
予想はついたけどな。明らかに時間足りない。序盤中盤がゆっくり過ぎw ココの脚本家はペース配分表とか
書かないのかしら。ペースは均等に、いや謎の前半生こそ少なめにすればいいのに 筒井さんってめっちゃ頭良さそうやな!→洞ヶ峠を決め込む 朝倉義景が姉川に出陣しなかったのが敗因の一つなのにこのドラマじゃわからんな 明智家は嫡男まだいないのにそこらへんはどう考えてるんだろうな
物語上、兄弟もいないし親族はサマノスケだけだろう? コロナと予算で大規模合戦できないのは
仕方ないとして、合戦の後には大量の
負傷者いるくらいはやってくれ
リーマンが残業から帰ってきたくらいにしか
見えないよ… 公式ガイドの前編が出た時点で美濃編の長さにみんな閉口してたよなw 案外史実の秀吉も光秀が信長殺してくれてラッキーて思ってたかもね 秀吉をありがちなライバルキャラにしないでくれて嬉しい
ていうか目に見えた悪人少ないよね今回 >>582
松永の従来の悪党的な人物像の見直し自体はいいんだけど
ドラマ内の掘り下げや扱いが雑なのがな
あまり期待していたほどではなかった 戦さが短くて物足りないなぁと思ってる自分は
今回の作品のターゲット層ではないのかもしれ無い
文句言わずに見るなってことなのかも でも家康はさすがだなあ。一番情報持ってる気がする。織田家は忍びの諜報網ってあんまりなのかね
秀吉にちょっと片鱗感じるけど、光秀もいつも誰かに教えてもらってる気がする。
左馬之助はよく浅井裏切り情報ゲットしたな。菊丸が来るかと思ったけどw 駒が魅力的に思えない自分はターゲット層では無いのは確か >>607
麒麟の秀吉は秘密警察っぽいと言われてて確かにと思った >>594
>>595
都に物資が集まるとはいえ、織田も徳川も東奔西走してるのになあ
朝倉は琵琶湖で息切れ >>587
逆かもしれんよ
まるで駒物語のように
史実を大幅カットするかも
光秀と良い雰囲気になり
秀吉に字を教え
家康に気に入られ
挙げ句将軍様のお手付き
そして綱渡り宙返りができる
壮大なドラマになる >戦さが短くて物足りないなぁと思ってる自分は
>今回の作品のターゲット層ではないのかもしれ無い
映画なんかでも原作既読層は歓迎できない客扱いだしな
都合のいい新規だけが上客扱いなのはどこでもあるあるだろ あの信長は冬彦さんみたいだな。基本マザコンだし、思い通りにいかないと一人で部屋の中でキレ散らかして「ん〜〜!!」ってうめき声を上げるところとか。 >>611
毎週の5分ダイジェストはいつもオリキャラバッサリだし
休止中にやった前半総集編なんか駒の出番が9割くらい削られてた >>605
逆に摂津さんや二条さんが目立ってて面白い事になってるw 秀吉も光秀もプロの役者って感じが出てた
トウアンはもうフェードアウトで良いだろ
何もしてないし >>617
自分もターゲットではないようだ
ターゲットは誰なんだろう >>618
「世間では不評で不要と言われてる存在の魅力と意義が理解出来る自分って凄い!」
という意識高い系の逆張りガイジにはやたら人気だぞ
Twitterとかで駒が如何に麒麟がくるというドラマにとって不可欠な存在かを
得意気に語りながらイキリ散らしてる奴をよく見る >>613
信長のキャラというか描き方が、回を追うごとにただのバカ殿化してきているのがちょっとしんどい
初期の道三とやり合っていた頃は
幼稚で残虐だが底知れぬ鋭さも持っていたと思うんだが、
最近はすぐにファビョるだけの無能で
光秀はじめとする周囲が必死でフォローしているようにしか見えない
そりゃあ光秀主役だと信長は下げなきゃいけないのはわかるけどね 光秀は新たに松永も裏切ったわけだ
誰よりも平和を願う故に人を裏切り続ける面白い人生だね >>47
もともと知り合いだった説
信玄「主の名は…」
こま「貴方様は…」
キミノゼンゼンゼンセ・ >>61
脚本がワケワカメになるw
裏切りを唆すのも駒
官兵衛を閉じ込めるよう指示するのも駒
キリシタンを勧めたのも駒
村重一党を処断するのも駒 >>113
真田丸とか言う大ラスにリアル真田丸を作るために最後に予算をぶっ混む名采配
なおそれまでは… >>601
まぁ現代社会でも取締役が急死したらさ
部長さん達は神妙な顔して葬式には出ても、心の中では「次空いたポスト俺行くぜ」
ってチャンス到来って思うだろうしな
秀吉が大返し出来たのもいつでも行けるようリスクアセスメントしてたんだろうしな >>573
おお!千利休の名が!!!って感動が一瞬でこまに塗りつぶされたw 役員会議
あとは派閥もある
息子がいると、役員になる 駒やくの人が大スキャンダルでも起こして降板しない限り地獄、苦痛 ”駒”
でなく
”こま”って書いたところに
スタッフも不評キャラをいじってるなと思ったw >>626
端に平仮名でこまって書いてたの見て乾いた笑いが出た >>574
自分は逆だなぁ
あんな当時の中枢の人物と関わっていながら歴史的資料がないとか理解しがたいし…
こまとかいろはとかとーあんとか自由勝手過ぎるんだよなぁ
マニアックってところで並べると直虎もだけど資料がないからってやりたい放題はいかがなものか 織田信長が朝倉義景を討たんとしてる今、イロハ太夫は出てこない、これは違和感あるよな。
複雑な心境じゃなかろうか?
来週、比叡山なら駒は退場しないかな?
それか義昭追放まで出るのかな? >>607
歴史に名を残す忍びは二流
あれだけ大活躍した駒様の名が残って無いのは一流だからかもしれん… >>632
残念ながら現在あらすじが公開されてる41話まではバッチリ出番ある ここまで話に食い込んでしまうと
いくら不評でも今さら駒は外しにくいわな
いろんな所に首を突っ込みすぎ
ただ東庵は話の展開上の存在価値もなくなってきたし
長生きしすぎなのでそろそろ退場でいい 小籔千豊????
もうNHKも腐りきってるな!!!
テレビいらないや。パソコンで動画みようっと。 >>630
こまの分不相応なことしてるかも…って発言もポイント高い そんなこと言うなよ、駒、きみはこれからもっと分不相応なことを続けまくるんだから、きっとw 摂津の鶴太郎は初代ぶらり途中下車の旅ナレーション物まね入ってるよな
滝沢順平さんだっけ、松村がずっとやってるから触発されたか? 義昭からトンボをプレゼントされたけど全然嬉しくなさそうな顔してる駒のシーンも
義昭=落合、駒=門脇、トンボ=余計なゴリ推しの皮肉なんじゃないかと邪推してしまう ところで、明智はいつまで十兵衛と呼ばれるの?
そろそろ光秀とか日向とかで呼んでほしいw ユースケさん、高僧に金貨渡してたけど
帰蝶がいろはに金す渡してた凄みはなかったな ヘンテコなファンタジーのせいで史実がスッカスカだな。
>>614
PR映像には出てこないのに、本編にはドッサリ。羊頭狗肉とはこのこと。 >>648
将軍追放された後に朝廷から官位もらうよ
秀吉と同時期に わーお姉川ナレーションで30秒か
駒のシーン全部削ってこっちにあてろボケ 駒「土産が虫とかありえねーwブランド物のバッグくらい買ってこいや」 義昭が駒とイチャイチャし出してからすごく気持ち悪くなった
滝藤賢一嫌いじゃなかったのに 光秀は一応まだ幕臣なんだから幕府の実情も探ってちゃんと把握しとけ
家康から将軍の動向教えてもらってないで立場利用しろよ 信長は今井宗久を利用したけど
秀吉は千利休だよね。 昔の職場に筒井順慶の子孫がいた
すごく仲が良かったから教えてくれたが他の人には教えてなかった
「辞書に載ってるし諺にもなってる有名人だけど恥ずかしくて言えない」って言ってたな 滝藤と向井を逆にして
向井と門脇だったらきもくないのになw あー確かに向井理なら絵が綺麗になる…
いや滝藤さんも嫌いじゃないんだけどねw >>647
額がちょびっとだったからなw
あんなので買収されるなよ 陣内孝則ってあんな大根だったか
演技がわざとらしい
三流悪役にしか見えない 家政婦のミタで長谷川博巳の娘役だった本田望結と共演NGの
芦田愛菜が光秀の娘ガラシャ役
過去最高は島田陽子(黄金の日々)
最悪は長谷川京子(巧妙が辻) やっぱ家康役の人見たら
金八先生の生徒役だった場面がフラッシュバックしてしょうがないわ
演技もあの頃から全然変わってないし 家康役の人は
なんで仕事多いのか意味不明
癒し系でもない
演技派でもない
面白い顔でもない
かっこいいわけでもない
味があるわけでもない
ただひたすら特徴なく、華がないだけ >>616
今週の明智光秀もかっこ良かった へなちょこ公方にお前は頭なんだから高みの見物してんじゃねーよ 部下の士気を高めろよ ってところ
その光秀の熱い思いを受け止められず来客が救いとばかり返事もせずそそくさと退室する無能な将軍 家康役はジャニーズだからに決まってるだろ
芸能界の支配者ジャニーズだぞ(笑) 駒は物語の語り部なんだから最終回のラストシーンまで出番があるよ(たぶん)
(ナレーションベースで)
本能寺の変から時は流れ、家康が江戸に幕府を開き、戦乱の時代に終わりを告げた
(駒が夕陽『お日様』を見ながら光秀を思い浮かべるラストシーン)
「十兵衛様、漸く麒麟の奇跡が訪れましたよ」 織田信長チビ男ミスキャスト
NHK制作統括P蜜月だけのC級大根よりより
渡哲也信長継承・舘ひろしが良かった。 >>666
陣内の演技は30年前から変わっていません >>657
わかる
この先のシナリオに備えて義昭にヘイト集めてると考えて我慢 陣内の演技なんてそんなに気になるか?
別に普通だとしか思えなかったけどな
大袈裟と言うなら蔵之介なんかの方が大袈裟だろ
まあマチャアキ&鶴太郎という大根ツートップがいてくれるおかげで、
その他の役者は全員まともに見えるのもある 演出が変わったのか
半沢の影響か臭い演技が増えたなー デフォルメされた過剰演技が多いのは最初から。
本木の道三もそうだっただろ
時代劇大河は元々そういう路線が多いんだよ 姉川の戦いって、稲葉一鉄の活躍も大きかったらしいから、ドヤ顔の稲葉一鉄を出しても良かったな。 >>683
キンジバで篠田三郎稲葉でてたけど
こっちは意味なく終わった マザコンでもいいが
信長の有能さや、周囲を惹き付ける魅力がほとんど見えてこないのがちょっとな
光秀主役だから信長を下げて描くのはわかるけど
あれだとただのバカ殿様 書状にこまって書いてあるのみただけでうわぁ…ってなるの駒の事務所危機感感じろよ 庶民の女性の名前は戦国時代頃から急速にかな二文字が一般的となり江戸時代に入るとほぼ100%となったとのこと >こま 逆に「駒」とは台本用・視聴者向けの表記に過ぎないのだよ 普通はこまなんて書き込まない
伊勢屋、丹波屋など屋号で呼ばれるのにこま表記は100%有り得ない >>670
むしろ、それが良いのかもしれない。
いかにもジャニーズでございみたいなタイプだと時には扱いにくいところもある。 戦がやたらあっさりしてるのはコロナの影響か放送回数の影響かそもそも元からの予定なのか >>694
それはコロナのせいだろ
この分だと本能寺すら編集でつぎはぎシーンだらけになりそう 足利義昭がいい感じに狂って来てる
信長も良い感じに狂って来てる
ネタバレになるけど今後皆 良い感じに狂っていく 期待して良い
駒 てめえはダメだ くそが! >>598
エールも本当は、3人子どもいるのに未だに娘1人だし、コロナと予算の関係であまり多く出したくないのかな。 ここで筒井と接近することで松永との関係が切れるのか >>694
あらすじ見る限りコロナ関係ないっぽいよ >>570
戦のシーンが少ないのは別にええわ
その代わりに従来の信長や秀吉主役のドラマなら描かれない人物がたくさん出てくるしな
しかし駒と東庵パートはいらん >>478
また、何を周回おくれのレス
NHK のコメント見ろよ まぁ話の配分は明らかにミスってるけどな
俺は美濃編や浪人よりこの辺からの話をもっとじっくり見たかったわ コロナを理由にする人は関係者か?
少人数の密室舞台劇にしたって脚本次第では面白い作品には幾らでも出来るんだぞ >>706
それはあるな
ようやく面白くなってきたのに そもそも戦のない世ってのが妙に矛盾しているんだよな
戦まみれな戦国時代だから面白いのであって、
天下泰平の江戸時代なんてだれも見向きもしないだろう >>706
美濃篇は面白かったからあれぐらいの尺でいい
越前浪人時代はもっと削るべき ドラマなんだから。そんなに躍起になったり憎悪に目を曇らせなくてもいい 宮本武蔵は遅く生まれてきたために戦で手柄たてるチャンスを失って
生きる目標をもちつづけるのが難しくなっていた時代の侍。
そういう武士が多かったと思う
戦をやりたかった人も大勢いるんだから、誰もかれも平和をのぞんでいる的な考えがお花畑なのよ 秀吉だって国内平定に飽き足らず国外でも戦始めた。
人間には戦好き、好戦的な人、それで儲けようって人もいるんだからさ >>715
家来に恩賞(金、領地)するのに国内だけでは足らなくなってくるからね
本当はやりたくはないだろう スペインのポトシ銀山みたいに
外洋遠征して支配する力がないからな >>657
今回の義昭は駒の出番を増やす為のキャラでもあるんだろう。要するに抱き合わせ商法だ。
滝藤さんは演技が上手いし、嫌いじゃない。
だけど合わせて駒を見なきゃいけないのは不満だ。 >>701
忍びでもいいがもう少し若い黒島とかそのあたりならな
>>714
好戦的な血に飢えたような人物を主人公にするのは難しいんだろうが
宮本武蔵の場合は庶民的な本位田又八の目線で描いているな
この前のも堤真一の又八は結構良かった >>657
しかし駒の女になった
のムンムンした演技はすごいと思ったわ 幕府が駒に侵食されつくしてて酷いな
まさか摂津まで駒堕ちしてるとは >>720
駒って若いときからずっと不機嫌そうな顔しているね
あのパターンしか演技できないんだろうか? >>712
むしろ美濃編で尺取り過ぎて全体配分がおかしくなっている
美濃編はせいぜい十兵衛の出自と帰蝶との馴れ初め程度にとどめて
4〜5話で済ませて越前編から本格的に始めた方が
光秀が主人公であるなら、義昭と信長の二重家臣の時代から信長幕臣になって本能寺に至る道を濃く描けたのだ 大坂退去が信長には絶対必要な事だから本願寺との戦は結局避けれないよな 秀吉が「この最後のこまというのは女人か?」とかとぼけてるのが面白い 姉川って何陣も突破されたり織田にとっては良い戦じゃなかったからなあ >>723
美濃での話そのものは面白かったと思うけど何度も京や尾張に出張に行くエピソードがいらんかった
京は初回の鉄砲と医者探し、尾張は信長の顔を見に行く時だけで良かった 延暦寺を金でございますと言い切ったのはスッキリしてとても良かった >>727
それは徳川史観の講談解釈ですわね
軍事的考察は諸説ありますが
ノッブが自信の部隊を囮にして浅井朝倉に突っかからせて決戦に持って行った説が
自分は好きです
ノッブは自身の部下部隊の戦術機動で最初劣勢からの巻き返し殲滅を狙っていたというやつ 比叡山焼き討ちの前に、駒の製薬所が僧兵や神人たちに打ち壊される絵が欲しかった。
「座に加入していないのに、クスリを売るなど仏敵だ!神罰が下る!」と脅され、
駒が泣き、将軍義昭が慰めることなく、おろおろして、十兵衛光秀だけが怒っている絵。 そもそも姉川の戦い自体が徳川史観によって盛られたものであって
軍事的には大して重要な局面じゃなかった定期 >>727
センゴクでこの距離で13段とかやったらすし詰めになるって言ってたな キバヤシ「麒麟≒馬=駒
つまり麒麟とは駒の事だったんだよ!
あと室町幕府は滅亡する。」 「戦は嫌でございます」「薬を買えない貧しい人達の為にこの丸薬を作ったのです」
そうドヤった、あの志し高かったお姉さんは、いまどこで何をしているの? P日記
ここまでこま駒麦で218/735レス
みんな ぼくのかんがえたさいきょうのこま に夢中だ
うれしい
駒を作り出して本当に良かった >>736
それだけ権力に近づき過ぎたってことだよ。 なんで幕臣の光秀さしおいて駒が将軍への取り次ぎしてんの? 2019年03月08日の"美濃編"出演者発表の時点で
従来とはまったく異なる新しい解釈で英雄たちを描く(中略)
「麒麟がくる」では謎めいた光秀の前半生に光を当て、
彼の生涯を中心に、戦国の英傑たちの運命の行く末を描きます。
↑のように制作発表しているんだから、英雄群像の新解釈も、
光秀の前半生にスポットを当てつつ後半駆け足になる事も、
最初から制作陣がそのように意図して作っているんですよ >>727
しかし姉川は国盗りとキンジパ以外は悉く省略されるな
徳川家康や功名は軍議やったりした分だけマシか
しかし徳川家康と功名は家康の台詞が同じような事を言ってる
全く外見の違う家康ではあるが >>9
講談なんかじゃ血湧き肉躍る大合戦ですけどね >>673
三成と短足家康の身長差に噴いた
身長164の短足、大根、目付きがおかしい(斜視?)
ジャニーズのごり押し >>745
遠近使うべきだったな
家康は滝田栄とか内野聖陽が大柄だったが身長は比較的低い印象はある
ただ今年の風間は明らかに貧相なのは違いない
香川とか猿之助あたりの歌舞伎役者は身長は低いが家康演じても違和感はないだろう
むしろ香川の家康は待望論が非常に多いな 麒麟を待ち侘びてるはずの光秀が
鉄砲を調達したいと言って来た
つまり、現実を受け入れて腹をくくった訳で
駒は、そんな光秀の真意とか意向を察しての
行動でそ 今、見た。先週から面白くなってきた。
しかし、駒の「私の身の丈に合わぬ・・・・」のセリフは
・視聴者に「ボロクソ言われてるの分かってるだよ。覚悟しろ最後まで行くからな」
と喧嘩売ったのか、それとも
・プロデューサーに「もう、やめにしない」
どっちだろ。 十兵衛「よろず、お気になさらぬことです」
これに尽きてるじゃん。なぜ聞き落とすの >>750
あの清盛のPだよ?
脚本家の静かな抵抗でしょ >>753
そりゃ光秀はそう言うしかないでしょ
ただ衣装についてそんなことないよ似合ってるよとは言っても
出しゃばったことに関してはぼかしてるように思えた 筒井順慶は将軍家と信長の両方に取り入ることで
将軍家からは嫌われてる松永久秀に対して有利な立場に立てるってことになるかな
狙ってあの茶会の状況を作り出したのならかなりの策士だが
そしてたいして考えずに承諾してしまう光秀w >>756
よろずだよ、よろず。
本当に気にしなくていいからね麦ちゃん 貴重な薬を「庶民のため」に大量販売して財を成した
けれど、そんなに売ったら値崩れするし
原料高騰で安く作れなくなるんでは
と今更ながら思ってたしまった
それに武功をあげた秀吉すら卑しいと言われてるのにコマ様はないだろうと
民放の安いドラマじゃないんだから
もう少し上手くやって欲しい >>750
わかりやすく脚本家の心の声だなって思った 秀吉の駒に関する光秀への釘刺しは、あれだけ「駒さんは恩人です」って言っておいて、状況が変われば手の平返す怖さをあそこで出してるな シーンの効果を最優先して人格の一貫性がないのは当ドラマの瑕疵である(そのことへの不満は俺も理解できる) >>761
なるほど。そこまで思い至らなかった
秀吉は駒に読み書きを教えて貰ってたんだよね >>761
つまり、十兵衛のことも平気で貶めたり、斬り捨てたりするかもしれないってことです。 >>750
単に麦ちゃんにヘイトが集まり過ぎてるからちょっとでもガス抜きして和らげてあげようという御大の優しさだと思う >>722
不機嫌な顔は
世を憂いている顔なんだと思うよ
なんつーか、まあ魅力のないオリキャラで話を動かそうとするのは脚本の怠慢だよね >>762
一貫性もそうだし、
信長の人格自体に魅力を感じられないのが一番問題だと思う
幼稚でキチガイな部分はあってもいいんだが
それだけじゃダメなんだよ
何か信長の光る所がないと、逆に光秀が引き立たない >>767
聖徳寺の会見や信勝誅殺や桶狭間の時はギラギラに輝いてたのにな
休止明け、特に帝に褒められて以降露骨に知能指数が下がってる印象 ここまで一番キャラとして面白かったのは道三だな
野心家で冷酷でケチで隙も多く、でもどこか人間くさい魅力がある人物
本木の演技自体は素晴らしいってほどでもないんだが、
とにかく存在感や主役感があった >>427
出演スケジュールの都合としか‥┐('〜`;)┌ 信長の背負っていた仏像は、実に軽そうだった。
が、笑えた。 >>670
それが逆に売りになってるからオファーが来てるんじゃないの
特徴も華もないって、芸能人の中では充分個性になり得ると思う >>761
恩義がある自分を袖にする女より、現状の出来る嫁と
褒美くれる上司と出来る同僚がいれば過去の人なんだろう >>501
「この中で鉄砲を買いそうな人物は筒井順慶」と見せかけて「こま」だったら吹いた >>770
そこを美濃の裏軍師 帰蝶さんが補えばいいんだが、もう出番は無さそうな雰囲気だな
牧も今回の光秀と熙子の台詞で出番終了決定だね >>771
池端は本木を「聖徳太子」で主役として使ってるからな
尾野真千子や降板した沢尻エリカもそうだが
自分で抜擢した配役には最初からイメージも付いていて筆が乗ってる感じ
門脇、染谷辺りは使ったことがなく人物像が一貫しない >>778
太夫はいまいちじゃね
駒ほどじゃないけどかなりキャラが迷走してる >>480
昭和の時代から、正義のチームには♀は居たやろ それでも信長なら多くの視聴者が自分なりの信長像を持ってるだろうからそこからのズレを面白がれるかもしれないが、
義昭が突如マッチョに睥睨しつつ信長を否定しはじめたのにはこれでしか義昭を知らない(この間までの俺だが)視聴者はあっけに取られるだろうな 鎌倉スレが祭りになって、麒麟はお通夜で渋沢は空気か 気持ち悪〜い麦ちゃん呼びする麦厨が一人で舞い上がっているスレ 義昭が逞しくなったね
でも、その動機は
坊さんだった頃の弱者救済のままでいて欲しいな
史実では毛利を頼るんだけ?
寺子屋とか開業するかな >>780
そこは「ヒロイン駒と一緒に育った姉貴」要素を入れたからおかしくなってるんじゃね
近衛前久とともに育った義姉設定なら最初から帝や関白の側近手下でよかった >>766
麦の大根無表情を世の中を憂えていることにする麦厨w
さらに棒演技を脚本家のせいにする麦厨w >>787
麦をヒロイン呼びするのは落合と麦厨しかいないと思うぞ
しかもいちいちID変えるw 強い信長像を求める人には受けないかもしれんけどこの頃の信長は多分生涯で一番ピンチな時期だったと思うので…
今回描写されてなかったけど志賀の陣では森可成や弟の信治が浅井朝倉に攻められて戦死してんだよね >>790
残念だが、麦がヒロインはNHKが言ってることだから
帰蝶ヲタは不満があるならNHKに言うべし >>787
えー、むしろ前久の姉貴分で帝とも面識ありなんていう
無駄な大物設定が入ってきてからおかしくなったような気がするけどな
普通に裏稼業とそのコネクションで生きてる女芸人ってだけで良かったわ 駒の華麗なる人脈
明智光秀
徳川家康
近衛前久
足利義昭
豊臣秀吉
今井宗久
筒井順慶←New! 録画みた
義昭は、トンボとかムカデとかホタルとかチョウとかアリとか、いつからこんちゅう君になったの?
駒が公方様の寵愛受けてるとか、公方様が信玄と文通しているとか、いつも人から教えてもらう光秀って情弱すきじゃない?
背負った仏像ペコペコ張りぼて音がしてたから重いわけないでしょ
摂津たち、駒様駒様きもい
トータルで見てあんま面白くない。紀行で姉川の戦いで川が血に染まったという話をしてたが、
そういうシーンなんでやんないの?と思ったな。浅井が小谷城へ逃げたとか、朝倉が比叡山へこもったとかいうのも、セリフで説明するだけなんで、
ぜんぜん臨場感がつたわんない >>793
どっちのキャラが先に決まったかって話だが
放浪関白・近衛前久を男一人で放浪させるのも華がないから
案内役の女性を付けるというのは最初から構想があったんじゃないの
駒は東庵と一緒に旅しているのだから
伊呂波が義姉じゃなくてもよかった >>792
帰蝶押しの声が届いたからこそ、この前の再出演だったんだが、まあ、顔見せ程度で終わったな >>795
義昭が駒を連れだってホタルを見に行ったと聞いたときは、露骨に嫌な顔をしたのに、手の平返して「駒様」とは
駒の寄付金が誰の懐に入っているのかが、あそこで透けて見えるんだがなw せっかく秀吉が駒を怪しんでるカット挟んだんだから情報を吹聴するか試すために敢えて光秀はあの場に駒を残したとかにしてほしかった
普通にあんな交渉するのに女退出させない違和感すごい 姉川の戦いで勝ったという話のすぐあとに、義昭が「信長は意外ともろい」と言ってたが、
勝った→もろい、のプロセスがほとんど描かれてないので、歴史詳しくない人は
何が起こってるのかさっぱりわかんないんじゃないかい nhkの合戦シーンは
二言目には葵三代の関ヶ原だもんな・・
予算がー。と言うけど
トップからアナウンサーまでの給与に取られてるだけじゃね? >>754 >>760
ババアにはハードルが高すぎた「あの清盛」を反省して
「この麒麟」にしてくれたんだから感謝しろよ 爆 だいたい義昭たちは信玄や謙信の内通しているというけど、
なんで信長はだめで、信玄や謙信なら良いのかって根拠がさっぱりわかんない。 戦国人物図鑑から鳥獣戯画・画本虫撰的世界観まで、嗚呼生きとし生けるものよ的な感慨なのかな。麦ちゃん百態だけで十分なのに 結局もうこの光秀て信長が自分の言うこと聞いてくれること自体が嬉しいだけに見えるわ
おだててコントロール出来てる自分が凄いて無意識の内に思ってそう 今までの足利義昭のイメージが変わるのかと思ってたが従来通り
自分は影に隠れて金と女に溺れてるお手紙将軍になりそうだな >>807
逆に言うと
信長の方もその程度の人物にしか見えないんだよな
困難に陥ると発狂するだけで、自分一人じゃ何も決められない
中断前にあった大物感が消えてしまった >>807
ついこの間まで田舎の子供相手の塾講師だったしな
本人的にはようやくやってきた人生のピークだろう 真田丸の直江ジョーの人は
大河つかnhk歴史番組に連続出演だったけど
今は何か出演してるのかな?
風呂無しアパート暮らしとか対談で話してた じっさいこの頃の十兵衛は生きてる実感を覚えていたと思う。信長の手足になって働いてれば不思議と力が湧いてきたのさ 義景が高僧と会ってたのは比叡山か一乗谷かどっちだろう ここにきての染谷の信長は残念極まりないな
チビのうえに丸顔で年齢重ねてるのに子供にしか見えないし
光秀と並ぶと身長差で親子にしか見えない
話し方や声も無理やり低くしてて発声も変だし不自然
だから最初からみんな染谷の信長はミスキャストだってダメだって言ってたのに
我慢して見続けてきたけど完全にギャグパートとしてしか見られなくなった 駒が主要人物全員を繋ぐキーパーソンとかどこまでゴミみたいな脚本なんだよ 当初
NHK側は道三主役でやりたかった
脚本家は室町末期中心の話をやりたかった
元がそこにあったのを無理やり光秀主役の今の形にしたから
いろいろアンバランスや不自然が生まれている感じ >>818
でも散々言われてる通り室町幕府がやりたかったと言う割にはかなり内容が雑なんだよな ヒストリアの方が
一話完結で濃厚で見応えが有る
まあ、合戦とか動員キャスト人数はしょぼいけど >>818
葵みたいに
斉藤で3代か4代でドラマ作れば
かなりいいドラマになったな
国盗りと一族の衰退、親子の確執
ジェームスが書けば名作になったはず 駒東庵さえ出てこなけりゃ、ちょっと一味違う戦国大河として面白かったのにな >>803
質の高い番組製作が聞いて呆れるわ
ただの名目と化してる 義昭ってだんだん人相悪くなるな。パラサイト特有の卑屈さもあわせて
これとつるんでいる駒が正義とか平和的とか、ぜんぜん見えないけどいいの? >>805
摂津的には信長が成り上がりものだから
義昭的には信長に書面で
「お前は勝手にするな、俺の言うとおりにしろ」
と言われて判子押したけど従う気がないから
信長依存を拒否するために各国大名の上洛を求めた
最初は信長を否定していたのではなく
信長や他の大名たちが将軍を支えてくれることを望み
信長だけの状態を否定していただけ NHK大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」(総合、日曜午後8時ほか)第32回「反撃の二百挺(ちょう)」が11月15日に放送され、
平均視聴率(世帯)は13.3%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録した。
https://mantan-web.jp/article/20201116dog00m200022000c.html 門脇の役どころは帰蝶役の沢尻が担うはずだったんだろうな
信長の正室なら時の権力者達と交流があってもおかしくない
脚本がだいぶ書き換えられたと思う 普通の男は誰も相手にしない様なキモブス駒に惚れると言う義昭のセンスの無さ、無能ぶりの描写 >>812
足利義昭の昆虫すごいぜ!
をスピンオフで放送して欲しいなw >>827
だからといって有象無象の大名が信頼できるかってのもずいぶん雑な話だと思うけど
そんなことだからなにやってもうまくいかないんだろうけどね >>826
そこは逆に滝藤の演技が上手いんだと思う
尾美としのりなんかもそうだったが、
本当の芸達者はやはり脇にいるという感じ
でもメインクラスも悪くはないよ
明らかに酷いなと思える演技力の人は
マチャアキと鶴太郎以外はいないから
だから後はやはり作り方次第だな 元亀の人だから虫は好物かもしらんな。天正の人の天翔けるが如き疾走も見たい。 石川さゆり今年も紅白歌合戦出場。
麒麟絡みで何かやってくれないかなあ。 >>838
鶴太郎さすがだろ
ヒドいのは伊藤英明と風間俊介 鶴太郎の演技が良いと言う人とは絶対価値観が合わないわ
強いて言えば、あれしか出来ないわけじゃなくわざとああやってるのはわかる
マチャアキは多分本人はあれで普通のつもり 鶴太郎は上手いと思うが陣内孝則はなw
胡散臭い商人にしか見えない
役にハマれば上手いけど 先週の金ヶ崎の藤吉郎の芋の話は嘘派だったけど今週の藤吉郎はちゃんと光秀になついてる様に見えた
やっぱり長話するタイミングがおかしかったんだな
殿の話は勝家のリアクションがまだ気になるけど >>815
帰蝶が母、光秀が父の疑似親子的な関係性だから親子に見えて正解なんじゃないの
昨日の仏像背負ってる信長とそれを見てドン引きせずにこやかに笑う光秀の図はかなりよかった 上手い下手は主観になるけど
鶴太郎はやりすぎで明らかに周囲から浮いてるんだよ
西郷どんの時の鶴瓶と一緒 初回に駒ちゃんが生薬名を列挙していたが、今ふりかえれば網羅的・総花的なドラマになることの予告になってると言えなくもない。
企画を一本化できなかったことに原因があるかどうかは判断できない 光秀主役ではあるが
各武将たちの群像劇みたいなことは
最初からプロデューサーが言ってたからな
ただそれがイマイチ噛み合ってない もっと後の回だが「じこっぴ」の発声が可愛らしかった。コロナ禍以前はすでに懐かしい マチャアキと鶴太郎の台詞回しほぼ一緒だよね
鶴太郎のが語気が強いだけで 天皇と碁を打つ堺正章の手付きが危なっかしかったよな。間延びしたセリフは演技じゃなくて老いなので余り責めたくない >>765
ガス抜きになったのかな?
火に油を注いでるような気もするが。 今回みんな異様に「駒殿」て台詞で名前言わされてなかった? 刑事シリーズを引っ張ってきた
警視庁南平班の村上弘明、
終着駅シリーズの露口茂、
片岡鶴太郎、
おとり捜査官・北見志穂の蟹江敬三は本物の俳優
「相棒」や「いだてん」みたいなパロディじゃないからな 主演の長谷川は上手いし光秀のイメージも合ってるし言うことないと思う。
ただ、信長役の人がね...
あえて合いそうにない意外性のあるキャスティングをしたのは分かるんだけど、そのまま普通に違和感のあるミスキャストになってる気がする
あくまで個人的な意見だから他の人は違うかもしれんがな。 >>849
クドいという意味では同じだが
鶴太郎の方が一応早口の喋り方をしている時もある
滑舌も言うほど悪くない
堺は常にもっさり
存在そのものが遅延行為 >>847
陣内が大根に見えるあなたの目は節穴か? >>832
つまりは貧しい人を救うとか平らかな世とか以前に
貧民救済や平和を考える立派な将軍義昭を敬えバカヤロウ!
ってだけだからね
力はないけど認めてほしいだけ
>>826
駒にとって一番死んだら悲しい人は誰?
と考えたら多分今でも光秀なんだよ
義昭じゃない
シナリオ的に秀吉の忠告は視聴者のミスリードを
誘ってると思う 確かに道三パートは今よりは面白かったけど、
義龍があそこまで父を憎むことになる理由が
劇中の描写だけでは今一つわからなかったんだよな
血のつながりへの疑いは別として
言うほど酷いことをしたか?と 去年のマラソンランナーと
今年のとーあん、こま
出てくるだけでここまでいらっとするキャラなかなかない
今年にかんしては道三、ノブパパのときは面白かったのに
朝倉以降、室町編が破滅的につまらない
後半だけの出来なら、去年のほうがよほど面白かった >>835
いつかのGACKTみたいな演出をお願いしたいです。
それか、後ろに大河の映像を流すか。 >>847
群像劇ってよくわかってないんじゃないかな
ただ画面にたくさん出てりゃいいわけじゃなくて、
それぞれの独自のストーリーやドラマが展開するのが群像劇でしょ。
摂津の私生活とか、義昭と駒のラブストーリーとか、
息子失った後の義景とか、そういう個人的な話を展開して
はじめて群像劇らしくなる。花神とか飛ぶが如くなんて
みるとよくわかる >>847
え?
俺は別に陣内の演技が大根とか一言も書いてないし思ってもないんだが
別の誰かのレスと間違えたんじゃね? 美濃は面白かったのになー
休止前と休止後で何か重厚感が減ってきた
まさか光秀が世に出はじめてから余計に駒まで出るようになるとは思わなかった
普通反比例するだろ メインは本能寺前後と山崎あたりなんやろうけど残話でいけるんか >>863花神は花が咲いた時には消えてる神で維新の成果を見る事なく消えた連中と言う意味があったからな。 光秀と関係が薄まるから仕方ないのかもしれないが、
道三殺害後の斎藤家のその後ももうちょっとやって欲しかった >>866
コロナの影響なら、中断でスパッと止めて、鎌倉殿以降に第2部に回したほうが、いま考えれば良かったのかなあ >>860
道三パートの時は軍師帰蝶さん無双があったから、まだ良かったんだ 序盤に垣間見えた信長の凄みが消えて
ただのマザコン火病おじさんになってきたのも
話の緊張感をなくしている
演技というよりは脚本の問題だな 録画見た
駒の「とんぼ・・・(呆れ)」がなんかよかった
信長たちが命懸けで戦ってるのに何やってんのって気持ちが伝わってきた
駒の気持ちが義昭から離れつつあるのかな >>867
本能寺もアニメーションとナレだけで済ませたらちょっと笑える >>872
徐々に気性の激しさが表に出るようになってきたってことじゃないかな
今後ますます過激化して本能寺に繋がるのではと >>867
姉川風味に行けば来週で終わらす事だって可能だ ナレと総集編風味最強w
後はどの部分をピックアップして、どの部分をより総集編にするかが焦点だろうな 光秀は冒頭で摂津の発言の矛盾を指摘して追いつめて行く所などは
なかなかのキレ者っぽさも見せはじめているが、
義昭と直に接したことがない家康に
「公方様は食えぬお方だ」と言われるまで
義昭の本性に気付いてなかったように見えたり
鋭いのか鈍いのかよくわからない 信長が逃げて光秀が殿務めたんなら「光秀様よくぞ御無事で…」ぐらい今までの駒なら言いそうなのに
マジで色ボケで慈愛キャラですらなかったのか >>875
明智「敵は本能寺にあり!」
麒麟が来る =完= >>879
鉄砲の売買を手伝っちゃてる時点で
慈愛とか平和とかいえるのかどうか 麒麟は「○○が申していた、「〜(○○の長い説明台詞)」と。」とか
場面で描かず台詞で説明しまくるのが多い
今回も信長から秀吉への命令を全部秀吉に言わせてたり
同じ文法ばかりで見てて飽きてくる… >>878
家康の根拠が菊丸なら
天井裏から義昭の裏の顔を知り得ることになる
表の顔からは絶対察することのできない
義昭の裏の顔
当然光秀も駒も知らないw 義昭以外は将軍候補になる義輝の兄弟はいなかったのか?
ひとりは永禄の変でいっしょに亡くなったと言ってたが
義昭追放以降新しい将軍立てる話はなかったのかな >>883
お手紙公方様のことだし家康にも何かしら密書を出してるのかも知れん 光秀側から見た歴史を見るのを楽しみにしてみてるつもりだけど
訳分からん架空キャラが天下取るのまで見守るつもりはねえぞ >>884
兄弟はいないけど義昭の息子はいたから後釜にって計画はあった
結局実現せずそのまま出家したけど >>885
可能性はあるよね
それでも家康は裏切らず
久秀は裏切ったw >>878
家康の諜報網が凄すぎるんだよ。三河の片田舎にいるのに京情勢を的確に掴み過ぎw
光秀は勿論だが秀吉より情報持ってんじゃねえか >>889
そのための菊丸ってことか
駒も暗躍する女忍びということにしてしまえば
架空キャラでもここまでヘイトを集めることはなかったかもな 小牧長久手の敗因も諜報力の差だったとも言われてるな。徳川軍は的確に豊臣別働隊の動きを掴んでいた 変な芝居はマチャアキが勝手にアドリブでやってるだけかと思っていたが
最近の鶴太郎、佐々木、陣内を見ていると正規の演出指導によるのだろうか
しかしあまり癖のある芝居をするキャラが増えると染谷のサイコパスが霞むんだが >>893
いろんなタイプの人がいていいから後はバランスだよな
全員が向井理や谷原章介みたいなあっさり風味の人だけでは味気ないけど
あまりクドいキャラが増えすぎると胸焼けする >>892
家康家臣の本多正信は出奔後に松永に仕えていたんだっけ?
あいつバリバリの諜報部員だろ >>894
あっさりとくどいのとが極端なんだよ
しかもくどいのがみんな同じタイプのくどさ >>884 >>887
義昭に異母兄弟はいたが皆出家させられていた
義昭は出家してたのを還俗までして擁立されたが
兄義輝に子がいなかったのと
母が近衛家出身、義輝同母弟で血筋が良かったからでは
義昭は正室がおらず側室との子を跡取りにしており
信長が一時期擁立しかけたが、やっぱり気が変わって
信長の命令で出家させられている >>887
>>897
織田政権下で足利幕府存続の目もあったのかあ アバンで将軍出陣の願いをスルーさせてダメ感出したけど石山合戦には声裏返りながらもちゃんと参陣したんだったら間に光秀との会話で思い悩むワンシーン必要な気がする
戦は恐ろしいけど臆病なりに将軍として心を決めて参陣したから和議の取り次ぎさせられてキレてる訳だよね
光秀もまだ幕臣なんだから信長だけじゃなく義昭もフォローしてほしい >>893
佐々木秀吉はあれはあれでよく出来てると思う、こっから覚醒成長して人たらしの化け物になれそうな片鱗は見える >>861
勘九郎さん好き嫌いあるだろうけどああいう劇だしな むちゃくちゃうまかった
今年の駒とまちゃあきは何やりたいんだかよくわからん(ここにきて全くわからん) >>856
同感
光秀が年を重ねるごとに精悍な顔つきになってきてるから尚更染谷がお粗末すぎる
完全なるミスキャスト
そのうえ唸らせたり地蔵背負わせたりするから
ドリフのコントかってあまりにも酷すぎ >>900
それならあの演技は秀吉限定にしてほしかった >>900
ただ「人たらし」と呼ばれる人心掌握術な評価が、あの佐々木秀吉だと感じられないんだよな
あれだと、秀吉と接した人達からはかなり警戒感を持たれる人物像に見えるんだが
竹中直人の秀吉はその辺りは凄く良かった >>903
あの島田紳助みたいな間を詰めた話し方は秀吉限定じゃね? 片岡鶴太郎みたいな日本ドラマ特有のクソみたいなオーバーリアクション芸死ねばいいのに
舞台演劇との違いもわからない役者が多すぎ 蔵之介は割といつもああいう演技だよ
シリアスになると顔をひきつらせて声色を変えた話し方になるとかはいつものパターン
存在感あるし、上手いと言えば上手いんだけど
オーバーアクト気味でクセが強いタイプ キャラ的には松永久秀が面白いかな
豪傑に見えて実は小心者で風見鶏なのがいい 帝相手に碁だったかすごろくだったか
あのシーン以来トウアンの顔を見るのも嫌になった >>908
ココから揉めそうなのが楽しいな。宿敵筒井が同じチームに来ちゃったからなw 駒を抱くと天下を取りたくなる不思議な野望が芽生える
そんな特殊な能力をもった女性なのではないか
オ…オレにもよくわからないんだ
麒麟の神にそそのかされてムリヤリ天下取りさせられたんだ」 もうほぼ娯楽時代劇化してるから公方様のプリケツOKなら女子の入浴シーンも入れなさい >>741
戦国時代から早々に脱落した大名は低く見られがち
だから扱いも軽くなる
ノブヤボとかやれば自分が弱い頃の雑魚大名相手の方がスリリングなんだけどな 信長家臣団が空気だからな
ちゃんと佐久間信盛キャスティングしてケーナ演奏させないとアカンわ 光秀を引き立てなきゃいけないから
どうしても光秀以外の信長周辺は空気or無能にされがち 何に金かかってるのかさっぱりからないんだよなぁ
テレ東でやってた新春時代劇より低予算に見えるんだが 後数回なのにまだ焼き討ち前、例年同様前半展開遅く後半は語りで流す悪循環になるんでしょうね(T . T) >>914
普通の大河主役ってそう言う事だからなw なんか風変わりな作品でしたね 丸薬作るのってそんなに難しいのかな
すぐ類似品とか粗悪な偽物とか出回って専売とか無理そう 石川さゆりはもうお役御免なのかな
亡くなるのもナレーションで終わるのか >>920
あと十数回だよ。
劇中では、1570年なので山崎の戦いまでなら、あと12年。
最終回が拡大されるとのことなので、余裕とまではいかないが、何とか終わるっしょ。 >>927
ビッグ3の駒、堺、イロハ太夫は最後までいるんだろうな >>922
色、形、匂いさえ模倣すれば良い
便乗商法以外に、あの丸薬が商売仇になっている勢力もいる筈で、丸薬の評判を落とすなら偽薬をばらまければよいのだし(偽札ばらまくのと同じ)
>>925
今回の光秀と熙子の会話が牧のファイナル宣言でしょうね 秀吉が冷静に駒を危険視してくれて良かったけどある意味信長に駒の存在が知られてるのかと思うと怖い
このまま信長だけは絡まないでほしい >>930
駒と信長が接触
こま「やれ(あいつ危険だな)」
光秀「ハッ」
でしょ そういえばフィクサー駒でも織田信長とは一回も会ってないな >>910
光秀が手引きしちゃってるのが笑える
松永から「わしの立場を考えてくれたのか」とか文句言われそう 麒麟の来る世にしたい
そのために将軍に取り入ってるんだろうから
鞆についていったらそれができなくなる
将軍が追放されたら、次の権力者が近づいてきて
そっちに乗り換えるだけ >>908
松永久秀もナレーションで終わりそう
スタジオで爆弾使うわけにはいかんし 鶴ちゃんって仁義なきの金子さんの芝居になってるよな >>940
傀儡の神輿が実権を握る、
というパターンだな。 今週はよく爺が付け入る隙ないほどスレが伸びるねえ
関係ないけど2022の大河に小池栄子と松ケンが決まったらしいな
北条政子に小池栄子は軽すぎる気もするが ガラシャのキャストビジュアル発表された時は芦田愛菜モブ顔じゃんと思ったけど、その数日前のアニメ映画のキャスト発表会見の時はしっかりメイクでまあまあ綺麗に撮れてた
時代劇でもあのくらいメイクしていいと思うので何とかなるのでは
麒麟のあれ手抜きだよね。ムカイリとか蔵之介とか劇画調だったんだから芦田さんももっと美形に撮せたはず >>943
義経の時の巴御前は意外とよかったからやれそうだとは思うが
スレチごめん >>937
まぁ、まだ岸の本役が残ってますから。
平尾さんが最終進化じゃないだろう。 前スレ>>811 >>538
>仏陀役の染谷くんが
>仏像背負ってるのコントかと・・・・・・・
11/15放送32話「反撃の二百挺(ちょう)」冒頭の染谷信長の仏像背負い
独演場面が池端御大脚本と思えなかった。落合統括Pの入れ知恵なのか?
信長「叡山の僧兵が申した。仏陀の加護があるから無敗だと・・・
ならば仏陀を背負って戦さ申そう・・・・」 >>678
キョンキョンと共演の「愛し合ってるかい」で、あんなだったもんね >>907
15年前の白い巨塔から変わらないよね
調子良い時はオーバーに明るい声と表情、
腹黒くする時はイッチャッてる目と低い声 >>931
ありそーじゃねーかよ
今週みた後だと冗談に聞こえない、、 >>951
白い巨塔の蔵之介に腹黒い一面などなかったわけだが
蔵之介秀吉より風間俊介の家康のほうが似合わないわ
朝顔の旦那役が丁度あってる 蔵之介のことマジマジと見たことなかったからwiki見て驚いたのは「美肌が売り」ってこと
ラクダっぽいシワっぽいイメージだったけど、今回高齢秀吉が危惧されていたので意識して見たら「意外と」肌が若い。メイク技術かと思ったら「売り」だと…?
そんなん初めて聞いたわ >>904
今回は主役じゃ無くて
主役をぶっ殺す役だから
あれでいいんだよ敵なんだから 蔵之介のwikiが荒らされてでまかせが書き込まれてると言う呟きを以前目にしたことあるな その類じゃね? >>904
竹中直人の秀吉も金ヶ崎の退き口の戦闘シーンはいい加減だったな >>958
「秀吉」の竹中秀吉がしんがり志願するシーンは名場面 >>954
腹黒いと言うか、表向きは穏やかでも裏では違うこと思っていてガン患者に病院出てけと言うシーンや同僚の告発を病院側に立って止めるシーンとかでのこと。シリアスなシーンになるとお決まりの演技。家康役の人は良いと思うけどな。違和感感じない >>959
大仁田厚がカッコつけやがってっていう目で見てたな 鶴太郎の顔芸
半沢の放送見た直後の撮影だったんだろう ひょっとして石川さゆり消えた?
近江征伐人質で惨殺される重要人物じゃなかったっけ 史実じゃなさそうなエピソードは省きまくってるから
松永は爆死しないし光秀母は人質になって死んだりしないよ >>671
で煽られていって和睦の手紙書かされる罠 コロナの影響で不定期な撮影になってるんだろうけど
登場人物が不規則に消えるよな >>964
官兵衛でもあんな感じだったし
もともとあんなじゃないかな >>969
安定して出てる駒とかは年契約でもしてんのかな 筒井順慶の役者さん鶴瓶の息子だったのか知らんかった 麒麟がくる 物語加速も心配「本能寺に辿り着けるのか」…残り12話まだ浅井朝倉
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/11/16/0013869030.shtml
普通そう思うわな。 ナレ死ならぬナレ戦後ですっ飛ばすとか? w >>917
焼討系は信長本人ってより
森長可のやりたい放題だからなぁ
ちゃんと長可くんを活躍させて欲しい >>918
残虐系は森長可くんのせい
長可くんを活躍させて欲しい 本能寺の変はナレーションでサラッと流して駒が回想するシーンましまし >>880
それやったらいだてん以下決定やんw
やっぱり5ちゃんねる定番の
光秀敗北スレ見たいし 駒が逆にかわいそうに思えてきた
女優も出るの辛いやろ 光秀の人生の絶頂期は坂本城主になった時
坂本城は安土城に次ぐ壮大な城だったとも言われている 光秀の戦いはこれからだ !
応援ありがとうございました 完 駒が悪いことなんにもない
話のつくりが下手なだけで
井上真央と同じ被害者だ
俺が守るぜ >>953
駒と信長が接触
こま「やれ(あいつ危険だな)」
義昭「ハッ」
はマジでありそう 滝藤さんの義昭の演技いいわ
それだけに信長との仲が不穏になっていく過程はもうちょいじっくり見せてほしかった
脚本がなあ… >>974
十兵衛と信長の関係が今のとこ良好過ぎるのがなあ。
まだ話数たくさん残っているなら
「これからどう無謀を起こすに及ぶに至るのか。脚本家の腕の見せ所だし楽しみだな」
と言えるのだが、これで本当に本能寺の変起こせるのか心配になるよ。 光秀、本能寺襲撃決意
「麒麟は...俺だ!」
完
ありそうで怖い。 信長の描写がしょぼければしょぼいほど
とりのぞかなきゃなんなん理由が減じるんだよな >>975
長可は基本信忠のとこだし出ないでしょ
父ちゃんももう死んだ >>991
コロナで合戦や接近する描写を止めて台本変えまくってるから仕方ない
特に光秀や信長、家康あたりがコロナ感染したら放送が完全に止まってしまうから
必要不可欠なシーンに注力して慎重に撮影しないといけないだろうし 染谷は初めから言ってるようにミスキャスト
次回からはちゃんとやってねw 染谷はむしろきゃわゆいから
ころしたらかわいそうでしょ 染谷信長なら本能寺で敦盛どころか泣き叫びそうだよな 山崎合戦後、
麒麟は駒殿であったか………ガクッ
完 このスレッドは1000を超えました。
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