【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart156
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart155
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605440231/ 本能寺の変の動機は怨恨説でいいでしょ
無駄に背伸びして義昭黒幕とか、長曾我部とか、秀吉黒幕とか
もう時間的にも能力的にも無理 自分も私怨説でいいと思うが何となく私怨説は薄っぺらい
昨今は朝廷をないがしろにする信長に危惧を覚えた正義感の強い光秀が定番になりつつあるような… 駒ちゃん二代目とかにすれば良かったのにね
久々に十兵衛が答案先生のもとを訪れた時「母は死にました」とかの展開なら少しはマシになる
かな？ 大河ドラマ秀吉でも
光秀と信長の関係は割りと良好だったが
母親を殺されてから謀反に至った感じだった。
麒麟がくるも信長に悪気はなかったが、
ふとした成り行きみたいな具合で十兵衛の母親を殺され
「このお方を信じてきた私は間違いだったのだろうか‥」
とかいう感じで話数もないし急展開で謀反を起こすに至るみたいな流れではあるまいな？ 母御前磔は史実なの？
大河ドラマ「秀吉」はデタラメエピだらけだが 今回の光秀はそもそも平らかな国というのが目標なのだから、
義昭とつるんで足利幕府のためとか、長曾我部とつるんでとか、朝廷のためにとか、
そういう私情とか既得権益保守の利害で行動するってのは、つじつまがあわなくなりそう
だから怨恨以外、本能寺を正当化する理由はない感じする それまで「太平の世を」とかいって偽善者ぶっていた官兵衛が、最終回でイキナリヒャハーして天下を狙う謎展開。
西郷どんも主人公がいい人過ぎたのにいきなり黒化して慶喜の首を狙うとか言い出したし。
主人公の黒化が雑だし脚本家が下手過ぎると思ったし。
麒麟がくるもそうならないか心配だな。 ＞義昭黒幕
今回で心が離れただろうから今更義昭になびくのはなさそうだな >>11
西郷さんの「慶喜のクビを獲る」は試合前のプロレスラーの
パフォーマンスにすぎない。
史実でもそう。 母上 美濃で生涯を閉じる
煕子 鬼滅着てクランクアップ
駒 50過ぎまで出演 現在の状況から本能寺まで持って行くのは難しそう
焼き討ちあたりから狂気の暴君みたいに変貌させていくのかな
納得できる展開がほしい >>11
吉之助どんは「民衆が腹いっぱいメシを食える世の中を」といってんだから、
それだったら徳川幕府と協力してもできるし、戊辰戦争は必要なかった
ただ薩長が天下とりたいだけじゃんな結末になったのは詰まんなかったね >>9
史実ではない。
ただし石川さゆりの死因や死亡時期が
不明なので、この時代が映像化される時には
脚本家が困ることになる。 >>9
史実じゃないと言われてる。だから今作ではやらないか知れない。残り時間から考えて
そもそも丹波平定とか詳しくやらなそうな気もするｗ 筒井順慶が鶴瓶の息子ってマジかよってググったらマジかよｗ
結構イケメンじゃん
信じられんｗ >>18
光秀の母がノブに殺された（見殺しかな？）話は秀吉と利まつでしかやってないもんなあ 筒井と松永は長年対立してるのに今まで台詞で軽く触れた程度だから今回の光秀の取引のヤバさあんまり伝わらないよね
一応仲良さげにして松永に無断であれなのに 信長の残酷さに絶望したとかいうけど、そもそも戦国時代の戦なんて残酷以外のなにがあるのよって話で。
いまさらそんなお花畑感覚で本能寺をやったというのも、子供っぽい 戦争シーンがコロナでできないのは仕方ないが
少人数でできる政治シーンやホームドラマシーンも
こま殿笑に全部持ってかれて
何も残らない大河 黒幕とかじゃないと思うけど麒麟の光秀は家康に何か感化されそうな気がする >>22
せめて、多聞山城建築とか松永の大和国への愛着の一つでも
象徴されるシーンを描いてれば事の重大さの印象違うんだけどなぁ
とにかく、時代背景描写がとことん薄いから
後で松永がブチ切れても正直、唐突感が否めない 二話かな？
十兵衛とお酒を飲んだとき
女性のお尻を触ってた
ボンバーマンは十分 秀吉だけ鉄砲を失ったお叱りをノブから受けたってのがちょっと引っかかる
あいつ無理やり光秀に志願しただけで撤退戦の責任者は光秀 って設定だろ >>22
光秀の任務は鉄砲の買付だからね
どんな手を使っても鉄砲２００丁を揃える
松永と筒井の関係を知っていても
松永に配慮して鉄砲を揃えられない
なんてことは言えないわけで
信長の命令を優先するか、松永の事情を優先するか
どちらを優先するかなんて考えるまでもないでしょう
あれをヤバい取引というのは歴史を知ってるからじゃない 天王寺砦の戦いの光秀救出作戦はやってくれると信じてる >>27
アバンで摂津に「敵の味方は敵」と凄んでたのにじゃあ松永の敵に味方する光秀は何者なのかってなるのは面白いと思うんだけど
重要なシーンの繋ぎが一瞬の説明台詞ばかりなの本当に勿体ないよね 天王寺砦やると視聴者から「命の恩人の信長殺すとか光秀最低じゃん」って思われるから省略じゃね？ 録りためていた「歴史秘話ヒストリア」の麒麟がくる関係のエピソードをまとめて見た
近衛前久の戦いとか足利義昭の戦いとか、麒麟がくるでも触れられたりするのかな
信長の軍事力の根幹のひとつである弾薬の材料となる、大量の鉛を東南アジアから輸入するにあたって
重要な役目を果たすのが宣教師ではなく「駒だった」なんてことになったら笑う
今回の足利義昭の描写の仕方からすると、都から追放された後もしつこく粘り続ける姿も
描かれたりするのかな
これまでの大河だと追放後は詳しく描かれず、ほぼそのままフェードアウトしちゃってたような印象だけど、
もし鞆の浦まで描写されるんなら、初めてなんじゃなかろうか
昔の「信長 キングオブジパング」ではどうだったのかな 義昭だけはガッツリ描くんじゃないの
最新のキャスト見ても敵方は武田信玄=石橋凌くらいしか出てないし他はモブやろ
その割には義昭が小物過ぎるんだけど >>30
光秀が筒井と交渉すること自体は任務として当然だと思う
ただあんまり事前知識ない視聴者からすると「なんか松永の敵て言ってたけど良いのかな？」ぐらいで済んじゃいそうなのが惜しく感じる
松永の世間話みたいな台詞じゃなくて大和情勢どこかで描いてれば不穏な違和感みたいなのがもっと印象に残りそう
まあ今回大事なのは筒井を聡明な若者として初登場させることだったのかな 興味あるのはどの黒幕説とるかやな
琵琶湖の魚で家康の毒殺未遂までやれば秀逸 十兵衛を華麗にスルーしたのにちゃんと参陣したなら独りで悩むなり摂津に何か唆されるなり義昭の描写があっても良さそうなのにな
駒に励まされながら昆虫採集するシーン差し込まれそうだけど 高い木の上で泣いた話って明らかに身の丈に合わないものを望んだ結果、自分ではどうにもならなくなる十兵衛の結末を暗示しているような気もする
幼い頃からその運命は決まっていたというシェークスピアのマクベス的なやつ
でも問題は現状十兵衛があんまり身の丈に合わない野望を抱くタイプに見えない事 このドラマの十兵衛の目的は誰かが平和で大きな国を作るのを支えることだから
信長が敵は皆殺しじゃ〜的な方向に行って離反するんじゃないの >>9
おんな太閤記で描写はしなかったが
母の首が光秀の元に送られてきてた 今回あれだけ肩入れした義昭とすれ違ったように以降染谷サブとすれ違うのは目に見えてるけど、
そこからどうして本能寺実行にうつすのかよな 次週は岡村登場か
忍者としてか商人としてか知らないけど >>42
信長を通して身の丈に合わないことするんじゃないかな
信長をおだてて突き動かして得た結果が十兵衛自身の実力だと思ってるけどそのうちコントロール利かなくなって身の丈に合わない高みにいるのに信長を討たざるをえなくなる そろそろ松永が一回目のやらかしするころか
だけど松永は悪くないように描かれそう >>43
正解。アテブレーベに会ってからおかしくなってくな
あのあらすじ読んで、ああ麒麟も結局同じかーとゲンナリした 大きな国を作ると言う道三の教えと麒麟が来る平和な国を求める駒の願いの矛盾を光秀はどうするか
義昭追放したら秩序は壊れて大きな国路線しかないけど光秀が受け入れるかどうか 筒井の鉄砲を減らしたのは松永に取って良いんじゃないの？
200も筒井側が持ってたら怖いしね 比叡山焼き討ち→駒さんブチ切れ→長島一向一揆に加入→37564→本能寺 永禄の変には本当に関わってないか何か察してはいたけど殺すとは思ってなかったぽいのに「息子たちめとんでもないことをしてくれた！」の発声がめちゃくちゃ胡散臭かったんだよな麒麟の松永 帰蝶か煕子どっちが好き？
と聞かれたら
駒か麦と答えときなさい 風間家康は外見からは想像できないくらい重厚な芝居するな
落ち着いて話す低音の通る声がいいんだろうな
長年声優やってただけある
一時期はドラマに出てくると必ず犯人だって言われてたのに
今では朝顔の旦那の方が似合うって言う人がいるくらい完全に悪役のイメージ払拭したな おこまさんはなろう主ばりの活躍っぷりだけどこのまま義昭と運命ともにすんのかね
これで義昭袖にしたら稀代のビッチやろ >>57
義昭が毛利を頼る時点で分かれる（見限り）と予想
だんだん駒の理想とする貧民を救う公方様とかけ離れて行くだろうし
堺を拠点に薬商いの地盤を築いている駒が、その堺から離れてしまうと
本能寺の時に光秀に絡む事が出来ない 録画してた麒麟がくるを観てたら今井宗久の茶会のリストにこまの名前が載っていて死ぬほどワロタ
これ絶対に狙ってやってるやろw >>16
そのあたりはやっぱり飛ぶが如くは優秀だったと思う
見てる視点の高さが２段くらい上だからこその（一見支離滅裂な）言動ってのがうまく描かれてた >>63
人が死んで死んで国を焼き尽くしての西田西郷の
目の輝きがすごかったな
そいは暴論ごわすの鹿賀大久保もかっこいいし 茶の湯のセンスは身分とは関係ないから
ルソンの日用品の壺に美的価値を見出すのぎ駒でも何も不自然ではないな >>56
声優って言っても遊戯くらいしか思い浮かばんのだけど
最初の頃は下手だったけど
終わりの頃は凄い上手かったよね
ラストの闘いの儀での二役は凄すぎ 駒は義昭のお土産のトンボに呆れていたしそろそろ見限るのでは
次は信長に近づいていくんじゃないか？ >>60
題字の中塚翠涛さんの字かな・・？とちょっと思った
とくに慶の字 駒は信長みたいな武将は一番嫌いなタイプだろ
平和を愛する武将を応援しそう >>70
平和を愛するっていうけど、将軍って言う地位だけで、武力ない奴が仕切り出したら戦争おきまくるだけなんだがｗ
いくら口先で平和や庶民助けを言った所でな。お題目だけじゃどうもなんね 今回は家康もサイコ俳優だからどう転ぶかわからんな
たぶん信長役をどっちにしようかと思ってたんだろうけど
結局両方サイコになってしまったという >>66
そう遊戯王
たしか4年以上続いてたアニメ番組 いくら最初から群像劇にする予定だったとしても、
今川、三淵、朝倉、松永あたりは多く出し過ぎだし、摂津、筒井、この後の信玄なんて不要、ﾅﾚで十分なんだよな。
で、その結果、これから彼らの生き死にを描かなければいけないわけで、
信長と義昭の亀裂、光秀の織田家臣化、摂津失脚、幕府の崩壊、三淵切腹、忠興と玉の婚姻、熙子の死、松永の二度の造反と壊滅、
丹波攻略、馬揃えと明智軍法、武田攻め・四国政策＆これに関わって稲葉と斎藤利三の争いに光秀謀反、その時の近衛らの動き、で最後は光秀敗死、
本能寺から山崎の合戦の前後での駒＆伊呂波の動き…
あと12回では無理。どこかでNHKが「御免なさい」を公に宣明し、無理やりﾜｰﾌﾟして本能寺と山崎をやる。 本能寺の変は
駒 ｢やれ｣
光秀 ｢はい｣
こんな感じ？ 光秀は地元の人たちには評価は高いけど
謀反をしたことには変わりがない
娘のガラシャが関ケ原の合戦の前に
亡くなったのは細川家の人々 家康やその他の大名もみな悲しんだ
謀反人の娘ではかなり辛くてキリシタンに帰依する気持ちも分かる
浅井三姉妹も悲劇的な人生だけど幸せな時もあるから恵まれているね 摂津は義昭と信長の仲違いを全てあいつのせいにするために投入されただけの架空キャラみたいなもんだろ
実際の摂津はそこまで権力ないと思うし、ああいう人物だったとは思えない 東庵の登場シーンが銭をくすねようとしてるところなのが笑える 本願寺が三好の助っ人をしたのも
三好がそんなに悪政をしてなかったからじゃないのか？
詳しくは知らないけど >>52
でも、大和国でライバル関係にある筒井
この時点では松永のほうが筒井より勢力があったと思うけど
自分の知らないところで筒井が
鉄砲２００丁を土産に信長に近づいてきたわけだから
松永としたら面白くないし、武力で奪った土地を
筒井に返すよう命令されたらどうしようと気が気じゃない >>75
いやいやコロナで撮影時間かかりすぎるし戦シーン撮れないから、架空人物の無駄話で話数を埋めて
本編を出来るだけ短くても済むようと躍起になって撮影してるんだぞ
残り12話で、年内に6話で年明けに6話で終わるだから年内に本能寺まで行くかは微妙
年明けから最終話にかけて怒涛の展開で盛り上がって、最後すっきり終わればいいけどな >>42
国盗り物語で光秀が信長を討った後
「私は、ここで孤（ひとり）でいる」と安土城で呟くけどそんな感じなのかね
後やっぱり司馬遼太郎の言葉はカッコイイわ 美濃を制する者は天下を制するとかね。大きな国もわかりやすいけど 六角との戦で織田が比叡山と敵対してた事が描かれて無かったな
これでは朝倉の金に目がくらんで比叡山が信長に敵対したように見えるんじゃないか >>50
天下統一すれば「大きくて平和な」国ができるんじゃないの？
「そのための戦だから協力してやれ」みたいなこと言ってたと思うけど。
それなのに、義昭が裏で信長包囲網を画策して、天下統一を妨害してるのを
駒は知らない設定なのかな？近いうちに知って別れるのか？ 細川も筒井も結局光秀に味方しなかったな。
光秀は優秀すぎて人望はなかったんか？
石田三成も優秀で人望なかったけど大谷吉継だけは見捨てなかったな。 永禄の変放送前にまさに義輝が刺されるシーンガンガン流してたようなスタッフだし色々センスないんだろうな >>75
いやいや、ラストをごっそり削る手もあるぞ？
光秀が「敵は本能寺にあり！」と言ったところで「俺たちの戦いは終わらない」と言う字幕が入って終わり。 三成を過小評価し過ぎ
西軍の兵力が東軍より多かった時点で人望が無いというのは言い過ぎ 大谷は健康を害していたので
自分の命は長くないので三成に味方をした
大谷が健康であれば自分を評価してくれている家康に味方をしただろう
それくらい三成は人望がなかった 駒ってのは、ポリコレの一種なのかな？
『八重』だの『花燃ゆ』だの『直虎』だの無理やり女性主人公持ってきたけど、
いよいよネタが無くなって、無双オリキャラ出してきたとか？
純粋な中学生とかが「先生、歴史の教科書に駒が載ってません」とか言い出さないことを祈るわｗ >>87
いやいや、宇喜多，小西なども一貫して三成派だよ？ 西軍は三成の味方に付いたのでは無く、秀吉の恩顧に報いる為に豊臣方に付いたと言う方が正しいのだがな
そこを勘違いしてはいけない >>89
むしろ「敵は本能寺にあり」のセリフを言おうとする瞬間で静止画にして「完」だな 小西行長なんかももっと評価されても良いかもしれんね
先祖代々からの武士の家系ではないのに1代で大名にのし上がったのはそうとうな才能が無ければ無理 ＞石田三成も優秀で人望なかったけど大谷吉継だけは見捨てなかった
石田はただの既得権益側代表ですし
>>58
西国にいっても中央での地盤維持したまま拡大やれそうだがなこの駒のキャラなら
光秀とかかわるにしても手紙なりでそそのかしはできるだろうし >>95
もっと正確に言うと動き出しが遅かったせいで、地政学的な事情で西軍に
属さざるを得なかった武将が少なからずいただけ 駒は千利休ともパイプを気づいてそうだけど
今回の大河で千利休の出番が予定されてないので割愛されたのかもしれない 門脇麦が語る、大河ドラマ『麒麟がくる』——明智光秀と駒の謎
https://bungeishunju.com/n/ne4fdf41c3bb2
＞それで曲直瀬（まなせ）道三という当時の名医を、企画の一つとして脚本家の池端俊策さんに挙げたんです。曲直瀬道三と斎藤道三という“2人の道三”を据えて、殺し合いの中で人を救うというような……ただ、池端さんは、生と死というテーマには興味を示されなかった。
やはり、実在の人物をそのまま登場させた方が良かった気がする。もったいない。 明智光秀なんて後先短いジジィだったからなぁ
主君裏切ったジジィに誰が付いていくのかとｗ
まじ意味不明な謀反だったな ハゲ馬鹿にしてくる上司が無防備で目の前にいたら突発的にやっちゃってもしゃーない
ただ今週で言ってた家族を守るが出来てないんですけどね ツイのスマホを持ってる明智光秀、5chの反応見てるだろw
「駒殿、唐突なメタ発言。」
守りたいこの笑顔シリーズもワロタw
義昭の笑顔は既に守りたくないのね >>92
八重はまぁ見れたな
八重自身がちゃんと歴史上の人物だし
前半は会津勢の群像劇でもあり面白かったし
花燃ゆは伊勢谷松蔭退場とともに視聴継続やめた
直虎は完走したが…直虎と龍雲丸のいちゃこらなんて
主人公が半分オリキャラみたいなもんなのに、オリキャラとのラブストーリー何見せられてるんだ？とw 筒井順慶の（鉄砲）160挺お譲りいたしますって字幕の160はアラビア数字で良いのか？
ここは百六十って漢字で書くべきだろ >>106
自分も大体同じ感じ。ただ自分の場合は、八重は勿論、
井伊家の起源が遠州に在るのを知らなかったので勉強にはなった。 >>108
今川との関係は面白かったよ
特に今川氏真とジュケーニ 駒女優は自分のカツラの変化で年月の経過を感じ取ってもらえます！と自慢していたが
カツラが変化していても演技がずーーーっとブリブリ演技、一本調子の棒読みで駒だけ時が止まってるようだ >>99
東軍についたら阿波の蜂須賀みたいに降伏するしかない 意外と信長と秀吉の二人きりのシーンがないよね。だいたいは秀吉の伝聞でよく怒られてるらしいが、
実は光秀に隠してるだけで蜜月なんじゃなかろうかｗ 2人の出世の差が出て来た時にそれが明かされるとか >>106
直虎は主人公とオリキャラの恋愛話で幼い頃から恋愛には恵まれなかったから、おばさんになってから恋して楽しそうで何よりと思って見てたけど
なんで出演してるのかわからないオリキャラの恋愛話などいらんわ
まだ序盤に十兵衛様〜と付きまとってたんなら分かるが >>73
家康は幼い頃はとんだサイコ野朗になると思ってたけど、なんだかただの三河の一武将で終わりそうだな
桶狭間で今川にこき使われてボイコットして母上のもとに帰って、9年後に再登場して「将軍様は食えぬお方だ、三河に帰って武田と戦ってくる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だろ
お前負けるからやめとけとしか思わなかったもん 神大河だろこれ
誰も言わないけど
超面白い
毎回45分が半分くらいに感じられる
明智は天下を取りに本能寺へ行く
恨みとかそんな小さい情緒的なことじゃない
これからそこに至るまで
彼の才能とその器を余すところなく描ききって欲しい 主要登場人物でも細かい所を端折って駒や東庵パートに割いているから
性格や心情がよくわからないことが多い
あと、急にキャラが変わったように見えたりとか 信長の家臣は秀吉以外は誰が誰だかさっぱりわかんないような描き方しとるね
つか信長が全然魔王じゃないｗ ＞信長の家臣は秀吉以外は誰が誰だかさっぱりわかんないような描き方しとる
覚えなくていい程度の扱いだからな現状だと 今日あたりからドラマの話脱線した爺の過去大河語りが始まりそう 信長自身があれじゃただのバカ殿だわ
最近は負けると泣いたり激高したりで冷静な判断が出来なくなって周囲が尻ぬぐい
ちょっと勝つと調子に乗って自慢するのを周囲が必死でヨイショ
どこからどう見ても愚将
道三と対面して道三が大物だと認めた頃の面影は完全に消えてしまった 背負った仏像が重いというのは染谷に信長役は荷が重いという意味 主役が光秀だから
信長は殺られてもしゃあないと思うレベルのキチガイにする必要があるし
光秀の活躍の余地を大きくするために
信長の家臣たちは空気にする必要がある このドラマの信長は、褒められて育つ子だから
天皇という日本で一番偉い人に褒められて
もう褒めてくれる人がいない
負けられないプレッシャー、勝って当然
勝っても褒めてもらえない
精神崩壊まっしぐら >>114
身長差がバレたら困るしなw
2人の身長は本来逆だ 義昭の急変の理由もよくわからない
最初の弱気さがむしろ演技だったってこと？
摂津に懐柔されて信長に対する考えが変わったということはあるんだろうが、
性格そのものが急にマッチョになったのは違和感 義昭の変貌は伏線がないから全く理解不能だね
脚本がダメダメなんだろうな
あと信長パートが短すぎるのも原因のひとつかも
光秀といえば本能寺なんだから信長パートに時間を割くべきだったと思う
道三パートと朝倉パートが長すぎたわ そもそも本作は謎めいた光秀の前半生に光を当てつつ、
光秀の生涯を”中心”に、戦国の英傑たちの運命を”新解釈”で描く
と最初の制作発表で表明しているんだから、勘違いしている視聴者が悪い 光秀は主役で物語の中心だけど、彼の人生だけを描く事を主体としていない
美濃編の斎藤道三＆義龍親子
越前編の朝倉義景
終盤まで登場予定の松永久秀
これまでの大河であまり取り上げられることの無かった三淵藤英＆摂津晴門etc…
こういった面々も新解釈で描く対象人物
逆にこれまで散々物語で描かれてきた三英傑や義昭は深く掘り下げる対象者では無い
というのが制作サイドのスタンス 映画で主演作何本もやってる蔵之介秀吉が一回くらいトメるかな >>133
三英傑をほりさげないのはいいけど、ほかの人もみんな薄い
三渕、藤孝、義景、松永、摂津
それらが掘り下げてもらえるならたのしそうだが
画面にたまにうつるというだけにしか見えないんだが >>130
そもそも義昭のキャラがよくわかんないというか、立ってない
貧民に施ししたいとか、死にとうないとか、虫が好きとか、
そういう点だけみれば、別に権力に固執する理由もないし
信長に反発する必然性もない。静かに信長の傀儡になって慈善
将軍やってりゃいいわけで 光秀を中心に添えつつ今まで描かれなかった人物の関係性も同時に掘り下げるなら面白いけど
ここ最近放送再開してから増えていくのは駒がコネにコネを重ねて大出世していくという知識ばかり >>140
飛車、角行、歩兵、etc...
駒は大抵出世するし、と金は成金の暗示だろ よく女太閤記のねねとまつの交流が引き合いに出されるけど、
あんな感じで、ひろこと藤孝の嫁との交流をだせば、良かったのにもったいない。
そうすれば美女たまと忠興の結婚や本能寺が起きたときのたまの苦悩とかが
強烈に伝わっただろうに
門脇をだしたいなら、藤孝の嫁にすりゃよかった 個人的には駒東庵の出番を別に否定しないが
美濃編や越前編、京〜伏魔殿編を描いたのなら
丹波攻略編も時間をかけて描いて欲しかった
その点だけが只々残念 佐々木の秀吉って評判どうなのかな
脚本的に光秀を立なきゃいけないから仕方ないが、あんな秀吉に人はついてこないと思うわw
竹中秀吉みたいな大人物で懐が深く明るい人柄だが野心のある曲者な一面もある感じが最高だわ。佐々木の秀吉はただの曲者全開な人だからな。 光秀と駒の関係性も若い頃数カ月世話になった程度の関係性だからね
かつての主君ですらなんとも思わないような光秀にとって昔の知人レベルだろう
そんな人の半生を深く取り下げられてもね…
去年のいだてんの落語家もだけど、同じ時代を生きた人のオリジナルドラマを混ぜて描いてもそんなのは求めてないわけで >>145
光秀ってなんか情が薄い人だよね
その一方で突然怒鳴るような一面もあって
そういう性格が本能寺につながっていくのかもしれんけど >>145
駒があの一夜で孕んで光秀の子を産んでその人物が後々の重要な役割とかなら面白かったかも 駒がイライラすると足利義昭がイライラするぞ
足利義昭が駒様の御機嫌取りするからお楽しみに 親友を裏切り、恩人を裏切り、主人を裏切り、主人を裏切り天下を掴み損ねて悪名を歴史に残す >>131
世の中年寄子供向けの単純な物語ばかりじゃないぞ
男がオスに変貌するのは欲特に女がきっかけというのは手垢のついたプロットだ 史料もかなり残ってて、美味しいエピソード満載の時代なのに、わざわざ浅知恵のフィクション部分を前面に押し出した
失敗の原因だわ 藤孝はおんな太閤記で言ったら利家的な役割だな
今のところ全く見せ場がないが
若い頃から出してるんだからもう少し詳細を描けないものなのか >>154
細川護熙の先祖だし資料なんていくらでも
ありそうなのに、ほとんどエピやらないのはもったいない 藤孝はこの前の荒木村重くらい掘り下げされると思っていたら家族すら全く出てこない
本当にいるだけの存在になっている
そもそも織田家臣も秀吉以外は空気だし光秀の家臣二人も空気 >>101
そこは室町幕府の終焉を描きたいと言っていた御大に全部譲れよ(怒)
そしたらこんなオリキャラ地獄なんて見させられることもなかったろうに >>133
光秀よりも三英傑よりも取り上げられなかった歴史人物よりもオリキャラ何ぞに尺使い過ぎてるのが大問題だ。 >>157
5月までは斎藤道三と帰蝶を描いてただけだし
室町幕府も大して描いてなくね？
義晴、義輝親子と義維、義栄親子の将軍家相続争いをやらないと
なんで義輝が三好に殺されたかの説明ができていないし
光秀が怒って久秀を問い詰めるだけじゃあ一方的過ぎ 生と死ってテーマやるにしても、医者があんなモゴモゴしたのじゃあね。
黒澤明の三船敏郎の赤ひげとか、大岡越前の榊原伊織とか、ああいういかにも医療に人生を
賭けている風貌の人物じゃなきゃ
賭け事と金儲けしか頭になくて腕も普通な爺さんのどこに「生のテーマ」があるんだか。
それと医者の対極として武士や戦を「死」として描くのも無理がある。むしろ武士や戦というのは、
人間が生き残ろうとしてやむを得ず戦うものなんだから、目的はどちらも「生」なんだよね 近代以前に医者なんか主要な登場人物として必要か？
魔術やんけ >>160
現状の東庵＆駒のパートも、
何でもよく効くってご都合主義の丸薬ありきの描写だからなぁ
仮に曲直瀬だったらもう少し史実寄り＆医療描写は今よりマシには描いただろうけど
医者の立場から歴史イベントに介入して、歴史の傍観者になるのは避けられないだろうな 駒の留守中に銭を安全な場所に隠そうとしてたのじゃというのが唯一の出番だからな
もはや医師というより泥棒キャラが板についてきた この時代における重要人物の存在感
正親町天皇 ■
近衛前久 ■
足利義昭 ■■■
摂津晴門 ■■■
織田信長 ■■■■■
明智光秀 ■■■■■■■■
木下藤吉郎 ■■■■
前田利家 □
薬師 駒 ■■■■■■■■■■
望月東庵 ■
徳川家康 ■
松永久秀 ■■■
今井宗久 ■■ いっそ、帰蝶主役でやっても良かったかもしれん
そうすれば父 道三、夫 信長、幼馴染み 光秀と、それに絡む人間達を全部描けて
群像劇にだって出来たろうに、嫁いだ後の記録が無いなんて、それだけ好きに描けるって事だし。
直虎に比べたら知名度では断トツだ、直虎で出来て濃姫の大河が出来ない道理は無い。 丸薬ってのがもうね。ブラックジャックでも赤ひげでも榊原伊織でも、名医ストーリーってのは
技術と情熱と信念みたいのがあって初めて魅力がでてくるので、ただ丸薬のまして「お大事に〜」じゃあね
しかももはや単なる金儲けの手段になってしまって、医療のテーマがどっかへいっちゃった >>142
藤孝嫁なら門脇より尾野真千子の方が似合いそう。マジーと麦ではイケメン忠興は誕生しないぞw 本能寺はさすがにやるだろうが、
そこで終わるかもしれんね >>138
義昭は「地位が人を作る」を体現してるキャラ
坊主、無職のおっさん、将軍候補、将軍
それぞれの地位で態度や考え方が微妙に変わってくる
同時に信長も勢いのある新興の大名から
上洛を共に果たした頼れる大名
戦に負けるもしかしたらあまり頼ってはいけない大名
と印象を変えて関係性にも変化が起きる
家康も言っていたが（光秀の受け売り）
「（表面上）人は変わる」なんだけど
これが視聴者に大混乱を与えている主要因 ＞佐々木の秀吉って評判どうなの
見た目老け過ぎでうさん臭い以上の感想はでてこなくね 理想のキャスト
光秀…佐々木蔵之介
信長…千原ジュニア
秀吉…岡村隆史
家康…ザキヤマ ここまで東庵＆駒が顔を出すくらいだから
本能寺にも絡んでくるんだろうな 義昭…花田勝（虎上）
伊呂波太夫…松下奈緒
駒…山本美月 殿中御掟は信長サイドから描いてほしかったな
麒麟の信長は幕府の腐敗は幕臣が何とかしろスタンスだと思ってたけど本圀寺の後に変わったんだっけ？
光秀じゃないのかあの御掟の内容考えたの キャストビジュアルが２パターンあるのは信長と駒だけ
日本史において駒がどれだけ重要なポジションかがわかる 本能寺の変で、実は信長を始末した後、妙心寺から二条御所に逃げ込んだ信忠を討ち取ることが一番大事で、伊勢貞興は率先して、隣接した近衛前久邸から塀を壊して猛攻撃して見事、信忠を討ち取っている。
このことから、近衛前久黒幕説が出てしまったが、伊勢貞興忖度した義昭幕説は半分正しいと言えるかもｗ 歴代大河ﾄﾞﾗﾏ演者
□織田信長
・ﾍﾞｽﾄ 藤岡 弘 第19作『おんな太閤記』
・ ﾜｰｽﾄ 江口 洋介 第53作『軍師官兵衛』
□明智光秀
・ﾍﾞｽﾄ 村上 弘明 第35作『秀吉』
・ﾜｰｽﾄ 春風亭 小朝 第53作『軍師官兵衛』
□豊臣秀吉
・ﾍﾞｽﾄ 西田 敏行 第19作『おんな太閤記』
・ ﾜｰｽﾄ 岸谷 五朗 第50作『江〜姫たちの戦国〜』
□徳川家康
・ﾍﾞｽﾄ 児玉 清 第16作『黄金の日日』
・ﾜｰｽﾄ 風間 俊介 第59作『麒麟がくる』
□細川藤孝
・ﾍﾞｽﾄ 近藤 正臣 第45作『功名が辻』
・ﾜｰｽﾄ 眞島 秀和 第59作『麒麟がくる』
□濃姫（帰蝶）
・ﾍﾞｽﾄ 川口 春奈 第59作『麒麟がくる』
・ﾜｰｽﾄ 内田 有紀 第53作『軍師官兵衛』 将軍のご寵愛を受けてるって噂の女がその辺ウロウロしてたら即三好にさらわれて人質にされそう 考えてみると大河史上、官兵衛のキャスティングが最悪だった
主役がジャニーズって、受信料払ってる国民を舐め過ぎ >>181
それ以前に寺社などの有力者に大人気の薬なんてものを製造販売してる時点で
レシピを吐かせるためにとっ捕まってもおかしくないと思う >>142
ねねとまつは長屋妻で隣同士で史実でも相当仲良しだったが
(まつの娘をねねが貰って養女にしているくらい)
藤孝嫁と煕子を大の仲良しにして交流させろって難しいな
煕子が光秀と一緒に旅に出て京都の藤孝の家に長期間居候でもするのか
ルイスフロイスによれば光秀は「細川の中間」だからそれだったら
主君の妻と家臣の妻としての付き合いはあったかもしれんがその設定ではないし
まあ藤孝妻は煕子と交流させんでもいいが出てきてもよかった
藤孝夫婦ははっきりと一夫一妻だったようだし >>184
藤孝夫婦も一夫一婦だったなら、同じく一夫一婦だった明智夫妻と
仲良しにするのは、いい題材だと思うけどね。そういう父親や義父を
みて育った忠興やガラシャもまた、愛妻家夫妻になると
今の世の中不倫話がうんざりするくらいあふれているんだから、
余計にそういう愛妻家家族の話はウケそう 江口洋介&伊藤英明が出たフジテレビのトレンディドラマと
歴史好きの見る大河ドラマは
視聴者層が異なるし視聴率って意味ないな
いだてんは別として >>185
谷原章介の今川義元はハマり役以上の何かを感じるわ
名誉小早川並だと思う 近藤正臣出て欲しかったなあ
延期したしオファーして欲しいわ >>189
「時は今〜」の句で有名な愛宕百韻での
里村紹巴役でワンチャンあると思いたいとこだね 細川家は現代でも続いているといえるし、資料も豊富
子孫はもっと見せ場をくれと言いたいだろう 生き残って来たと言う事は裏切り続けて主人を代えて来たと言う事だから出番が多い事を喜ぶかどうか 谷原章介は売れっ子過ぎて
1年長丁場の主役は引き受けてくれんだろ
パネルクイズアタック25の収録も大阪だし 比叡山坂本駅前に観光客いてないし、ドラマの特需にきたいした地元民もがっかりだよ 細川家所蔵の歴史的文物を東京の博物館で見たことがあるが、すごかったな
三英傑直筆の手紙とかあった。
現代まで家系が続いているからこそ維持できたんだろうな。 麒麟見始める前は漠然と本能寺の変の首謀者というくらいのイメージだったのに、
麒麟みたことで、恩人の朝倉を裏切る、義昭を追放する、どんだけ世話になったかしれない信長を暗殺する。
そういう根っからの裏切り野郎だってことが手に取るように見えてきて、ますます嫌いに
なった人も多いんじゃなかろうか >>186
藤孝の妻麝香と光秀の妻煕子に
同じ主君に仕える社宅妻として仲良くなったねねとまつ
のような友情設定するのは無理でしょう
藤孝はずっと城持ちだったため信長に仕官後も
家族が光秀と同じ社宅に暮らすことはなかったし
本能寺後の玉の扱い見ても
無条件に光秀煕子大好きじゃないでしょう この前、信忠にも気を遣ってもらってたのに、自刃に追い込むしなぁ。 >>196
皮肉なことにオリキャラヒロイン()駒ばかり叩かれて、光秀はむしろ同情の声が集まっている件。これって制作陣の策略とかじゃないよね？w 先週末、福井の国吉城に行ってきたが、紀行で紹介された直後ということもあり、
観光客多かったな。大河効果を実感した。 恩知らず光秀もそうなんだけど、むしろ信長が
家臣のみならず家族親戚にまで、謀反裏切りされまくりなほうが
自分には印象的ｗ 信長は、大きな目的のためには
あっさり約束を反故にすること多いからｗ まあでも弱肉強食の世ならそんなもんだw 弱かったり同等だから保身の為に約束守る。
弱者との約束は守らなくても、大勢に影響はない。ただの人類史w >>183
有力者に人気ってどういうことなんだろうな
結局転売したり戦に携帯していくのは駒も暗黙したってことなのか
寺社は貧しい人に配ったりするんだろうけど延暦寺とかではもはや不老不死の薬みたいになってそう >>188
谷原章介は半兵衛が一番良かったかな
義元ははまり役とは思わんが >>173
どんな界隈でも良いなら俺は
光秀...伊勢谷友介
信長...渡邊美樹
秀吉...本田圭佑
家康...ひろゆき
だな >>196
秀吉だって羽柴姓を名乗るきっかけになった
先輩家臣である丹羽長秀や柴田勝家を死に追いやっているし
千利休や甥の秀次だって同様に死に追いやっている
家康も人質生活だったとは言え、英才教育を施してくれた
恩義ある今川家を裏切り、結果的に滅亡に追いやっている
光秀に限らず、裏切りなんて古今東西よくある話 駒は博多の豪商達と共に本能寺にいるんだろう
そこで信長の暴挙を見て誰かが信長をなんとかしないと思う
その晩に謀反で炎の向こうに光秀が麒麟を連れてきた
今作はこんな展開でよかろうかい 駒＞＞＞信長＞＞＞義昭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長宗我部
今現在、だれの家臣なんだかわからん >>208
渡邉美樹は中身はあれだが外見だけだと優しそうに見えて信長は合わないな。 >>129
身長は誤魔化せるが年齢はな
親子ほど歳の離れた信長秀吉は初めて見たよ ・将軍と駒が蛍を蚊帳に放つ
・秀吉の妹餓死
これは火垂るの墓ネタ
・光秀の木登りして降りられなくなった話
これは何から持って来たネタ？ 鶴太郎と言えば鎌倉幕府が新田に攻められて滅亡する時の最後の執権の役だったな。(太平記の北条高時？)
もはや終わりとなった時、一族が全員自刃する段になっていやじゃいやじゃ腹を切るのはいやじゃと駄々をこね
侍女か誰かにそれでも北条家の当主ですか？潔くなされとかたしなめられてたな。鶴太郎にぴったりだった。 >>218
鶴太郎が北条高時を好演していたのは俺も同意する。でも高時は鎌倉幕府最後の執権じゃないよ。1326年に病のため24歳で執権職を辞任し、その後金沢貞顕、赤橋守時、金沢貞将と三代続いてます。ま、みんな新田義貞軍に1333年にまとめてあぼーんされちゃったんけどね。 >>218
その太平記で尊氏側近として出演してた
大地康雄演じる一色右馬介も創作キャラクター
初回から最終回まで大活躍してた
当然同じ池端脚本の『麒麟がくる』でも
駒東庵の創作キャラコンビは最終回まで大活躍するよ！ 昔の俳優話を始めると、いつものジジイがワンパ連投でスレ潰すから
長々とスレチ大河の俳優話や演技話をしたいなら該当スレでやろうぜ
既にジジイが混じって自演して話題誘導してそうだけどな 浅井長政、松永久秀、荒木村重、明智光秀
信長って裏切られまくりだな
やっぱ本人に問題があったんだろうな。 >>220
右馬介は出番はそこそこ多かったものの、主人公を影で支える役として随天ほどには出しゃばらず
主人公を上手く動かす為の黒子的な役回りだった、なによりも、あんな存在はいただろうなって思わせる程に
存在が自然だった（あの忍者装束は・・・まあ、あの当時の忍びな者のイメージだし）
対して駒は主人公に先回りして有力者と次々にコネ作るなど、あまりに存在が不自然すぎる >>218
高時の時はそこまで往生際悪くはなかった
鎌倉から船で逃げるのも断って鎌倉と運命を共にした
小寺の時は切腹すら出来なかったが >>223
マジレスするけど太平記は吉川英治の歴史小説が原作で、一色右馬介も原作に登場している人物で
人物像もそれなりに練られてるから感情移入できた
今作の麒麟が架空キャラで尺埋める仕様になったのは完成披露直前の帰蝶逮捕、コロナ感染者の離脱、
コロナ禍で合戦描写や殺陣などが大幅削除されて他に手軽に尺を稼ぐ手段が無かったからに尽きる
当初の制作発表どおり、数々の戦国武将が織り成す群像劇にならなかったのは残念だが仕方ない >>225
来年の大河は鎌倉なんだろなぁって錯覚するレベル >>222
重役クラスがゴロゴロだもんなあ。家康はまだ力弱い一向一揆時を別にすれば、石川数正くらいだよね。
秀吉に至っては晩年の家臣の内心はともかく、生存中は表立ってはないね 50,60代のおじいちゃん達が必死に自論を認めてほしがってる雰囲気は相変わらずか。
あんたらのテレビはいつの時代で止まってんだって話 >>222
身内からも裏切られることが多かったから
本能寺の変の時は信忠だと思ったらしいからな 信玄の石橋凌はなかなか渋い
謙信は省略されるな
残る敵方はどこまで出すのかな
毛利は小早川隆景と安国寺恵瓊と清水宗治のみの簡略版？
盛り上がってるらしい四国説を反映して長曾我部元親は出るのか？ >>207
谷原章介は｢未成年｣で
いしだ壱成と兄弟の役を演じていた
その後、いしだ壱成の元嫁さんと結婚、連れ子も引き受けている
そっちの意味でも兄弟 渋沢スレで麒麟は出演者がショボくて爺さん脚本家って言われてる
何かムカつく こっちのスレでも青天をやたらディスる人がいたから似たようなもん >>236
渋沢は・・・
たぶんかなり視聴率が悪いかと
あの時代の大河は総じて視聴率が悪い >>222
武田信玄に足利義昭、織田信行に山口教継とまだまだ沢山いる。 >>236
川口春奈が国民的スターになったじゃないか
麒麟の若手たちが後に豪華と言われるようになればいいのさ
門脇麦はNHK専属でしばらく出てそのうち消えそうだけど 民放主演の歴代最低視聴率を叩きだした研音ゴリ押し女優の川口春奈も
脇役にねじ込まれる不良債権から、また主演女優に返り咲けるかもしれないな
キャリア台無しになったオダジョーのように映画主軸に移すこともできないし
速水もこみち路線にならずに済んだから、大河代役は棚ぼたとも言える 染谷もかなり話題になったしマニア受けメインから脱却してメジャー作品に出演するようになりそう
今も危険なビーナスでキーパーソンを演じてるしな サイコパス芸能人ランキングってのがあったが、
一位徳光二位宮根ときて堂々三位に沢尻エリカ
逮捕がなかったら信長もその周りもサイコばっかになってたな >>215
吉川晃司と笹野高史もここまで歳離れてないが親子レベル
信長と家康はかなり歳離れてる役者が演じる何度かあるが官兵衛以外は出番が被らないからな
江口洋介と寺尾聰の画は凄かったが >>240
天下統一に邪魔な潜在敵を炙り出したとも言える そういえば吉川晃司と笹野高史が同時に出るシーン少なかったな
別に一緒に出てるシーンも違和感なかったけど >>245
聞いた事もない雑魚ランクを元に語るのも滑稽だが、沢尻のサイコパスな役など極わずか
むしろ清純な女とか正義感溢れる役、優しい母親役で主演してきたシャブ女優だった
>>228
青天も一人ずつ発表すれば脇役に大物も多いけど、いかんせん題材が弱いし
コロナで撮影遅れて放送開始も2月中旬からで、更に五輪があれば短縮
冬場になってコロナ大流行すれば中断も有り得るから血眼で撮り貯め中で、宣伝してる場合ではないな
局は再来年になればコロナ収束してるだろうという期待も込めて、鎌倉殿の準備に全力投球だろうね
知らんけどｗ 例の爺みたいなアンカの打ち方してしまったけど悪しからず よくよく考えたら信長が活躍していてコロナの影響で在宅率も高いのにこの視聴率はヤバいよな >>253
まあでもこの信長を光秀はもうすぐ殺すんだ
ってみんな先のことを知ってるから
所詮明智光秀って暗い題材ではあるよね >>252
爺さんのレスは内容がアレだから勘違いされることはないと思いますよ
染谷信長なんか迫力でてきたなあ
来週は比叡山か。光秀の見せ場だないい意味か悪い意味かは別にして >>218
最期は覚悟決めて自害したよね。
家臣、芸人、侍女たちがみんな一緒に自害したんだから、それなりの人望はあったんだろうなあと思った。 >>253
こんなもんだろ
他の題材の大河だったらもっと悲惨になってるだろ 今も続いていて天皇家以外でブランドとして最強っていうと
やっぱり細川家なのかねえ
島津も歴史は長いけど薩摩の田舎侍だし この作品中では弥助やフロイスは存在していない設定になってる？ >>246
ライバル大名や国人は家臣じゃないよ。定義が違う 本能寺には帰蝶はいなかったのが通説だよね。存在そのものも怪しいんだっけ? >>259
フロイスどころかキリシタンもバテレンも出てこないね >>256
金沢親子の自決、侍女達が次々と自決
最後に長崎円喜の腹を切ってからその刀で首を切るシーンは良かったな
しかしあの頃は金沢と長崎のシーンは家康同士に見えてしまう
元禄繚乱なんか綱吉、吉保、成貞のシーンは光秀3人だな あの今井宗久の茶会のメンバーで、こま が名を連ねていてワロタ
主役を食うなｗ >>263
小田茜が普通に喋ったのが一番驚いたよ
「皆さまお先に」
これが唯一の台詞だったとは >>261
でも今回は去就について触れないわけにも行くまい >>261
早くに死んでた説が主流かな。全く記録に出てこないから困る。 >>266
多くの者が討たれたと嘆く高時に
「顕子の父も」という台詞もあった
時々喋ってたよ >>266
顕子は人形みたいな娘だった
若死する吉宗の姉も演じてるね
吉宗の時は遠野なぎこも可愛かったが今ではもう別人だな あと12話って1年1話ペースだな。なのにまだ駒にセリフがあるし。
太夫はいらんからな、もう。 >>255
染谷信長のどこに迫力あるんだよ
奇をてらった染谷信長が良かったのは10代の頃だけ
染谷は子役で成長してから誰か別の俳優使った方が良かった
視聴率が伸びない戦犯は染谷門脇堺 >>269
えっ、時々喋ってた？
全く記憶にない…
>>270
吉宗の遠野なぎこと太平記の話は繋がりなくない？
一応太平記は麒麟の脚本家繋がりがあるけど
もしや貴方は？ >>263
良かったなだけで卵子臭がわかる俺はもはやマイスター >>273
時々ではあるが話していた
顕子が高時を抱きながら自決するシーンは中々だった
攻め込まれて負けた者は全てを失うと言うのを上手く表現できていたシーン
足利の者は誰も喜ばずも良かったな 朝倉を徳川が攻撃してくれた、というのはうまい表現だった。
実紀だと、徳川主戦、なんだよね。 視聴率云々言ってる人がいるが令和の視聴率なんてこんなもんだろ
次回作の青天、次々回作の鎌倉殿だって大して変わらんと思うぞ
大体リアルタイム視聴者だって大河の場合
BS4K AM9:00
BSプレ PM6:00
地上波 PM8:00
NHK＋ 見逃し配信あり
と散けているんだし、地上波だけの視聴率を語っても仕方ない
半沢の視聴率がよかったのは見逃し配信など一切行わず一極集中させた結果だよ >>272
A級戦犯家康を棚に上げて
何言ってんだ？ >>275
そこまで言うと嘘になるぞ
全く記憶にないわけじゃないからな
小田茜の自刃シーンは一人で頸動脈切って倒れた
高時を抱いて〜は絶対にない。そんな死に方してない >>277
そうなんだよね。
大河で言えば、篤姫の時とは条件が違いすぎる。
何とか二桁キープしてるだけでも喜ばしいと思わなきゃ。 ライブ会場でメタラーが、松永って爆死だろ、とか言ってたのには笑った。
いろんな層が見てるんだなぁ。 >>279
曲がりなりにも歴史ネタなスレで歴史的用語の誤用で煽るってどんな高等プレイだよ 駒の顔が、つやつやテカテカになって満ち足りた表情
演出としては、画期的かも NHKのガイドブック完結編出たんだな
41話までしか載ってないが本能寺の変はここから4年後 >>279
ジャニを巻き込みたい気持ちも分かるが
家康なんていつ出てきたレベルで全く出てこない
出番が多ければそれだけボロが出る
戦犯は染谷門脇堺 しかし次回のサブタイトルはなかなかだな。比叡山は数々大河で描かれてるし別に文句言わないんだろが、焼かれた上、魔物扱いw 風間家康には不満あるけど、戦犯は言い過ぎだわ
てか風間俊介を批判するなら家康の描き方を批判しろと言いたい
関係ないけどいつもの爺さんが元気ないみたいで嬉しい
松たか子のかわりばんこを一日何十回も繰り返してたのが懐かしくもある（笑） >>287
田舎の本屋ゆえ、発売日前に予約して、入荷したのが発売日の1週間後でやっと今日、手に入った。
最終回まで掲載して欲しかったです。 >>290
兎に角、あまり敵を刺激しないことです。下手に攻撃して、イフみたいに手がつけられない存在になってしまったら、大変ですから。 >>289
最初、そのサブタイを知った時、ウルトラセブンの『悪魔の住む花』を連想した。 >>290
自分はまだ20代の若き風間家康すごくいいと思うけどほんと全然出てこない
桶狭間で出てきたと思ったらその後ずっと出てこなくて金ヶ崎の退き口でやっと出てきた
出演時間合計しても32回も放送してるのに20分もないんじゃないの
だから家康を戦犯にしたい人は単なるアンチと思ってる 裏切られたというよりもともと敵だし浅井は久政の影響が強かったし、信長が朝倉には手を出さないと言ってたのに手を出したから
松永は三好義継とともに織田に従ったが織田が筒井も取り込んだ
荒木なんてもともと味方になる気はない
光秀はこきつかわれて疲れた
信長に問題があったわけじゃない >>268
最近は安土殿説じゃね？
麒麟でもそうなりそう >>280
死んだ高時を膝枕してた記憶があったが
今確認したら膝枕ではなかったな
膝の目の前で倒れ死んでる高時の前で顕子が自害だな
>>292
爺と勘違いされたくはないが
松たか子が自分で「かわりばんこ、ばんこ」と歌うバージョンがあった気がする
あの時の表情が中々の物だった >>298
何でそこまで語って来て、信長に問題あったわけじゃない、の結論になるんだ。論理の組み立て苦手かw
荒木だってあそこまで引き上げたの全部信長だしな。光秀や秀吉と変わらんのに 自害し倒れた高時を顕子が抱えて膝の目の前で倒れてる高時の前で自害だった
北条は円喜が凄い良かったな
最期に涙を流し切腹し首を切るシーンの表情は素晴らしい
先ほど児玉清とフランキー堺の家康の話も出てたが
児玉清は人が良さそうに見えて腹黒く
フランキー堺は腹黒そうに見えて人が良かった記憶 >>294
ウルトラセブンが松坂慶子の鼻の穴に入る話かよ >>300
おまえ、空行無しのレスアンで江守爺だとバレバレ
鎌倉殿スレでID変えて配役妄想を書き続けてスルーされたからって戻ってくるな 児玉清の家康は燃え盛る堺を藤村志保の淀と眺める時の表情が不気味
飯富の生首を印象が強い >>259
弥助はこれまで何度も出てるし
フロイスはキンジバで稲川淳二ロレンソと
めちゃくちゃ出番あったから >>299
帰蝶さまが安土殿なら後家力発揮で信忠没後の家督相続者を決めるだろう
織田家が信雄派と信孝派に分かれて二分
家臣が清須会議で決めるなんてことになるはずない >>305も江守爺かな
発達障害だから発作を起こすとID変えて異常連投するのが止められない病気
日本史知識が無いので、ひたすら昔の大河で見たスレチ俳優と演技論という芸能人語りし出来ない馬鹿老人 西郷どんでは爽やかな福井藩士を演じていた風間俊介だけど今度は攻めるほうになってるのね 児玉清はこの前龍馬の父を演じていたがあの時も中々良かった
最後の海を見ながら成長した龍馬を感慨深く涙を流すシーンは最高だった
獅子の時代や山河燃ゆにも出てた記憶がある
やはり一作品に絞るとなると難しいが家康か飯富だろうか >>234
長曾我部まで出すには
あまりに尺が足りなすぎる >>300
ならその「かわりばんこ、ばんこ」と歌うバージョンの動画貼れよ
あの時期ならひとつ屋根の下part2の松たか子が一番いいんだよ
ラブジェネは論外だから 飯富が弟の三郎に遠回しに謀反を打ち明けるのが良かったな
三郎に礼を言うのもな
しかしあの生首は何とも言えない気分になった
悪人の妻子などが晒し首になるのは爽快だがあの時の飯富の生首のもどかしさは何とも言えぬ そろそろ卵子爺のスイッチが入ってきたぞー
＊初めて来る方へ
このスレはもはや本スレとして機能しておりません
ツイッターの#麒麟タグの方が遥かに真面目にドラマを考察しております >>312
松たか子が出てたのは大路恵美が強姦された時の話かな
次回作では大路恵美が出てなかったが強姦のトラウマで自殺設定かと思ったな 良かった良かったってよかった探ししてんじゃねえよ
愛少女ポリアンナ物語かっつーの 坂本八平だったか龍馬の父は
歳の離れた親子と龍馬を案ずる年老いた父を見事に演じていた
海を見ながら涙するところは臨場感もあり名シーン
翌年児玉清は亡くなってしまったが最後の大河として素晴らしい演技を見せてくれた >>222
尊大な態度で幕臣や浅井家臣らを怒らせたというレスを過去スレで見かけたことあるで。
とはいえ、信長が常に礼儀正しく謙虚な態度だったら家臣や同盟大名が離反しなかったとは言い切れないけどw >>315
全然違う
大路恵美のレイプ未遂はpart1で心に闇かかえるけどpart2も勿論出てるし松たか子と共演してる
野島作品は悲惨なの多いけど爺さんはそういうのばっか探して内容はチンプンカンプンだろ
自殺設定がいいとか根性が腐ってんのかよ >>319
基本的に内容はあまり見てないな
金八で初回に強姦されたのは自殺ではなく強姦殺人だったか
強姦がトラウマで自殺と言う設定は強姦が悲惨な犯罪と言うのを知らしめるために必要
自殺するほどの行為だからこそしてはならないと世の中の薬にも毒にもなる
自殺設定で興奮とかは微塵もない >>180
正臣さんって
光秀役も光秀裏切る役（藤孝）も
光秀攻める役（三成）も
みなやってるんだなｗ どこかの歴史の専門家がTVで言ってたけど、
信長はとにかく裏切られ、謀反を起こされ続けた一生だったが、
たまたま成功しちゃった謀反が本能寺の変だ、と。
ま、たまたまではなく、光秀がそれだけ優秀だったんだろうがｗ >>243
極主夫道は何気に大河出演俳優女優が多いよな。
帰蝶様の旦那が源義朝で、娘がお岸ちゃん。旦那のライバルが足利義昭、旦那の元親分が豊臣秀吉、姐さんが照姫、町内会長が梶原平馬の後妻。みんな良い味出している。なお脚本。 >>321
家康の父とか本多正信、大野治長もやってるしな
太平記でも後藤久美子の父だったな >>218
村上弘明とやってた八丁堀の七人とか
日テレ時代劇奇兵隊の大村益次郎とか良かったのに
官兵衛の小寺とか北条高時の話ばかりで
無能で怪演しかできないみたいに言われるのが
ちょっとかわいそうではある鶴太郎 >>323
その程度の大河経験者がいるドラマなんていくらである
そこそこ有名な俳優なら一度くらいは大河出てる事が多い
木村文乃も今回で2回目だしな
半沢みたいに過去に大河で抜群に印象残る役を演じてる俳優がゴロゴロいるなら兎も角
愛之助は黒崎は印象強烈だが大河だと今ひとつ印象が薄いな
大河ファンが求めてるのは黒崎のような濃い演技だろうに >>321
俺の中では正臣さんはテレ東の「江戸中町奉行所」の水流添我童のイメージ。大河じゃないけどw 最近だと容堂の演技が圧巻だったな
正信は少し物足りなかった
近藤正臣には晩年の秀吉なんか演じてもらいたい 近藤正臣はサル関白って感じじゃない
最近だと小日向文世や笹野高史みたいなのが晩年の秀吉には合う 三成主役だと秀吉は名君だろうから渡辺謙とかが来てもおかしくはない
少し前なら北大路欣也とか >>330
来るスレ間違ってるぞ
ワンパターン配役空想は他スレか日記帳に書いてこい
それができないのなら精神科に行って医者に聞いてもらえ ＞■江守爺が大量連投してきたワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、狂演、狂った演技、狂人、怪演、濃い演技、血飛沫、火ダルマ、
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、要員、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン
■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、龍馬伝、亜矢、十郎、茶々、黒澤の娘
■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一
■以下のスレチ俳優を連呼する配役空想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者
■江守爺がスレチ連投を批判された時の常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
爺と勘違い、過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、談義、ついていけない
745 日曜8時の名無しさん 2020/11/11 21:36:09
>>738
東庵を「近藤正臣、香川照之、柄本明、猿之助、江守徹」に変えろという無意味な妄想だけでも
直近2ヶ月間で麒麟スレに200以上も書いてるのが江守ジジイですからね。 10年前の作品を「この前」とか「最近」とか表現しちゃう時点で色々察するってーの >>330
爺さんは松たか子を誤解しすぎ。松たか子といえば浪人街だろ
磔にされなお威勢のいい松たか子が竹刀で軽く痛めつけられ苦悶の表情を浮かべる姿こそ至高
かわりばんこ、ばんこって歌ってるCMなんてない。あるなら動画はよ出せっての（笑） 三好本願寺と朝倉浅井の挟み撃ちでどちらも京に入れないという
どうにも決定力に欠けるチーム >>335
そういう結論の出し方が
いかにも大河スレらしい保守的発想 松たか子はどう考えても茶々だと
若さと妖艶さと雰囲気を兼ねていたのが当時の松たか子
五右衛門の処刑を秀頼を抱きながら眺める姿は中々の物だった
しかし再来年は小池栄子とは小粒な
政子には松たか子か仲間由紀恵、又は米倉涼子あたりが欲しかったな 江守爺って朝から晩までここにいるんだな
よほどヒマなのか >>341
話に付いて行けないと爺とか暇人しか言えんのか
佐久間良子や児玉清の話で盛り上がるのが悔しい気持ちは分かるが
付いて行けるように知識を養うとかしないと一生愚か者で終わるぞ 昭和の時代で唯一悪役的に描かれたんじゃないか
児玉清の家康は 商人目線だから秀吉なんかもひたすら堺を圧迫する魔王に描かれていた
しかし藤村志保と十朱幸代は淀とねねの年齢逆転してるし見た目も十朱幸代の方が若く見える
藤村志保は昔にねねを演じているが >>293
音楽を聞かせればいいのか？
ラゴンもそうだったぞ >>296
麒麟の信長と家康は金ケ崎からの姉川と三方ヶ原からの長篠と関係性は悪くないのにね
直虎とかだと恐怖政治みたいになってたけど、今回の二人は協力し合ってていい関係だと思う
そこで敵の懐に入るところからと家康黒幕なら面白かったのにどうせ駒黒幕なんだろなw ただ風間から家康ほどの器量が見れない、秀忠だろあれは 藤村志保はもう大河は出んのか
寿桂尼はかなり良かったな
官兵衛の時のナレーションも評判良くはなかったがあの重々しい感じの話し方は好きだった
堺正章の爺喋りとは全く別物で大河はやはりあれくらいの雰囲気のある話し方が合う
海老蔵のナレーションは歌舞伎役者の色も全く出てないし何の為の歌舞伎役者と思ってしまう
こないだの中村梅雀のような喋り方も結構好きではあるな
>>346
大抵の大河は信長と家康の関係は良好ではなくなるな
築山事件があるからでもあるがそれをスルーする大河だと終盤でも良好のままの事が多い >>347
秀忠と言うと西田敏行が有名だが中村雅俊のも中々な物だった
しかし橋田寿賀子はおんな太閤記といい中村雅俊にやたらと恋愛をさせたがる >>317
で、それは麒麟がくるに何か関係があるの？ >>342
爺のスレ違いな昔話を聞くくらいなら、図書館や書店へ行って歴史書を読んだり、城跡や古戦場を訪問したり、歴史研究家のサイトを閲覧したり、NHKの歴史番組を視聴したりした方がマシ。
年がら年中過去大河を見ているだけの爺の方が知識のアップデートができない愚者。 >>350
大河ドラマの話をしてるのだからいいだろ
歴史談義で脱線しても厳密にはスレ違いだが
現行スレは大河総合スレであり多少脱線した歴史談義や大河談義やら俳優女優談義も会話の華
児玉清の話で盛り上がっててついて行けない悔しさは分かるが知識を得られると識者に感謝するべき >>345
訂正します。
どうやら、江守爺はイフより厄介な敵みたいです。
運営さんは何をしてるんだろう？江守爺って、荒らしみたいなもんなのに。 こいつマジでコロコロID変えるから鬱陶しいことこの上ないな 爺の大好きな児玉清だが、2011年5月16日に亡くなっている。ドラゴンボールを集めて生き返らせるつもりか？
ちな児玉さん、晩年東北電力の原発CMに出ててガッカリした記憶がある(3.11より前のお話)。 >>352
あなたの理論を正しいとするならば、他の本スレは不必要なゴミ同然の存在だってことだよね？だって、現行の大河の本スレで過去大河の話をするんだもん。
じゃあさ、運営に言って、他の本スレを全部消してもらったらどう？そしたら、ここでしか語るしかなくなるし、あなたの望み通りになるから。 鶴太郎の演技
摂津と小寺が似てるというのはまあわからんでもねえが
高時は全然別物だろ
鶴太郎高時は虚無的でありながら冷静で大局が見える大物的な雰囲気を
上手く演じていた
さすが鎌倉方の総大将と感心したものだよ
小寺やら摂津のような小物丸出しの過剰演技と一緒にするのは失礼極まりない
大体摂津は鎌倉方でいうところの長崎円喜の立ち位置だよな
長崎のような大物敵役の風格がまるでないのはどういうことか >>352
死んでしまった往年の名優を懐古してもいいがこのスレでやることじゃない。別の板、別のスレでやってくれ。 >>358
保身に走る
獅子身中の虫キャラだし
坊門の藤木孝に近いと思うが
長崎なんて実質最高権力者で
三好長慶ポジだから >>360
爺は俳優が役柄に応じて演じ分けることをご存じないのだろうw >>358
長崎は風格もあったし最後の切腹が名シーン
ああいう敵役がいれば大河自体も締まるんだが近年は敵役を愚か者に描きがちな傾向が強い
天地人の松方弘樹だって松方の本来の演技で家康を演じさせればあんな評価もされなかったろうに
直虎の武田信玄も何故松平健が受けたのか分からんような小悪党に描かれていたし
西郷どんの島津久光なんて悲惨な役柄だった
近年の悪役で魅力があり風格も申し分無かったのは近藤正臣の容堂とか仲代達矢の信虎くらいまで遡るかな
内野聖陽の家康もまあそこそこ良かったか >>363
そんなに最近の大河に不満があるのなら視聴するのやめたら？で、過去大河の録画を延々と見ていればよい。ここでブー垂れても意味ないよ。 今忠臣蔵とかやったら吉良が下衆に描かれたりするんだろうな
石坂浩二のインテリ的な吉良は結構良かったな
悪役でもヒヒ爺に描かれてあぐりを手籠めにしようとするような人物なら少し見てみたいが
そういう役だと誰が合うだろうかな
>>364
基本近年の大河はおまけ程度に観ている
年間150〜200話くらいは過去大河を観ているので其方がメインだな
今年は何故か250〜300話くらい観ているが
それでも今年に関しては大河の当たり年と信じていたので期待して損をした
青春戦国群像劇と言われれば期待してしまうだろうに
最初から庶民女目線の大河と言ってくれれば期待しなかったのに >>364
マジそれな。
過去の栄光に縋りたいなら、ここはそれに相応しき場所じゃないからね。
現行大河の本スレに居座って、他の本スレが過疎化したら、本末転倒？だと思うんだが。 >>365
期待はずれで残念でしたね。
じゃあ、視聴を今すぐやめて、ここからさっさと出ていきなさい。邪魔です。 どれだけ嫌われても大河板でスレ違いの同じ役者のことばかり
朝から晩まで年がら年中、ひたすら書き続けるキチガイ爺って精神病とはいえ暇すぎるよな。
何度言われても>>348みたいにコテった安価の付け方で即バレるのが草。 >>367
まあ大河はこうあるべきと語るのも識者の勤めでもある
このような大河で満足する層が増えても困るのだよ
利家とまつあたりを境に大河の質が落ちたが視聴率が出来の悪い大河をもてはやしたのも大きい 自分で本を読んだり文献をあたるでもなく
映画館やら配信やらで歴史映画を見るでもなく
過去作を見て新たな発見をするですらない
とにかく一切の労力を払わないので大河タイトルの真田丸もお気に入りの杉咲花ですら派手に誤字をかます
ただただ自分のボケかかっている脳髄から薄汚れた願望に染まった妄想を垂れ流しているだけ
少なくともこの汚物のために大河ドラマは存在しているのではないことは確か >>369
視聴者は、識者様のお導きが無くても良い作品、悪い作品の判断はつくものです。そして、面白くなければ、視聴を断念し、面白ければ、視聴を継続する。
それ位の自由は保障されてしかるべきと思います。それさえもあなたは、自分の支配下に置くおつもりですか？ >>365
石坂浩二も電気事業連合会のCMでプルサーマル計画の必要性を訴えてて萎えた記憶がある(結構最近)。
晩年の津川雅彦もビジウヨ路線に走ったり、パチンコ屋のイベントに出たりと迷走してた。
往年の名優も年を食って容姿や演技力が落ちれば仕事が無くなりなりふり構わずになってしまうだろうな。 >>369
爺の理想とする大河って、年配俳優が大袈裟な顔芸をやり、子役が毒殺あるいは斬首されたり、ロリ女優が強姦されたり出産したりするシーンがてんこ盛りの大河なんだろ？そんな糞大河を見るくらいなら利まつみたいなスイーツ大河を見た方が万倍マシw >>371
軽薄な大河をもてはやして制作側がそういう層向けに作ってきて今がある
この現状は従来の大河視聴層は望んでない方向になってしまった
結局は葵みたいな雰囲気の大河を作れと言う事だ
いっその事大河終了もありではないかとすら思っている
日曜8時は過去大河を放映する枠となるならそれはそれでいい
最後に坂の上の雲のような本格的な作りの作品を作ってもらいたいものではあるが、 >>365
飯塚幸三モデルにするんじゃね
庶民からは嫌われるんだろうなってノリの >>373
少なくとも利家とまつよりは武蔵の方が大河ファンは好んでいるけどな
葵に若手女優満載ならかなり良かったとは思うな >>375
それだとやはり石坂浩二が合うな
むしろ下卑た醜男で強姦謀殺何でもござれの吉良とかも見たい気がする
役者を誰にするかが問題だが誰が適任者いるかな >>374
過去大河見たきゃU-NEXTに入会したら？NHKオンデマンドよりお得だぞ。
https://video.unext.jp/ >>374
あなたは、作り手側に回ることは考えたことありますか？
優秀だし、知識も豊富だから、NHKに入れば即戦力として重宝されると思いますよ。 >>378
大河ファンなら過去大河は大抵の作品は手元にあるだろ
武蔵のハイビジョンとか持ってる人間は稀だろうが
忠臣蔵で吉良を名君に描くのも観てみたい気がする
北大路欣也とか高橋英樹とかその辺り >>376
利家とまつは視聴率22.1％だったが、武蔵は16.7％。
https://tvkansou.info/taiga/
2016年2月19日にTBSラジオの番組『荻上チキ・Session-22』内で「今夜決定！最高の大河ドラマ」では、武蔵は春の坂道とともにゼロ票。
武蔵を好む大河ファンって少なくね？ >>380
80歳間近の高齢俳優はコロナ感染によるリスク大なのでＮＧ。 せっかく光秀やるんだから丹波平定とか３話ぐらい使えよ
なんで光秀が織田軍団で出世して成功できた一番の理由がこの功績なんだから
三好政権が崩壊したのも丹波平定に失敗したからよ
三好の名将の松永の弟も丹波の平定に失敗して死んだ
京の隣に位置し近畿を治めるのに一番重要な地域だった
ここの国人がめちゃくちゃ強くて抵抗しまくったのね
光秀も相当苦労しただろう >>383
光秀は主役であって主役じゃない
室町末期、戦国の世が平和へと向かっていく大きな流れを
光秀という人物を真ん中に据えて描いてる
個別の案件人についてはちょっとのシーンとナレで
触れるだけで細かく描こうとしないよね もう駒は空気として見えてない事にする
下手に駒への不満出すより、無反応にした方がいいような気がしてきた >>384の言ってることは正論だが、>>383が言いたいことも理解できる
丹波亀山(現亀岡)は『本能寺の変』出立の地であり
福知山城は明智光秀が築城した城の中で、現在唯一、天守閣がある城
元々あった城を改修し「領地に山ほど福が来るように」と言う願いと
明智の”智”にちなんで光秀が「福智山城」と命名したのが地名の由来だし
時代とともに後に「智」が「知」へと変化し、現在の福知山の地名になった
そんな光秀ゆかりの土地なんだから、もう少し丁寧に描く時間は欲しかったかも 福知山や坂本城に関しても、光秀の造ったお城みたいな特番でやったよね
一乗谷にいたころの光秀についても新発見があったとかで特番や歴史秘話でやってたし
近衛前久についてもやってたし、松永久秀についてもやってたし
三好長慶もやった、道三もやった、足利義輝・義昭兄弟やった
三好三人衆はやってないｗｗｗ
いつもより大河関連の番組が多いような気がする
それだけ力を入れてるのと
細部の話は他の番組、歴史秘話ヒストリアとか特番とかで
補完してるからそっちを見てね、って感じの作りなのかなと思ってる >>388
そりゃ去年の大河は「歴史物」じゃあなかったからねｗ
尚更歴史ファンは食いついてきてるんでしょう 織田の家臣団がMOB過ぎるよね。
どいつもこいつも脳筋で軍議や出陣式で吠えてるだけだし、
前田利家なんて、悪ガキ時代に出てきたっきり。
とにかく登場シーンが少なすぎ。
これ本当に光秀のストーリーかと思う。 >>275
戦勝報告なのに、
「足利の兵、勝って勝鬨挙げる者なし。誠に不思議な勝ち戦なり」
なんだよね。
しかも主人公尊氏の出番がこの報告書を読む最後のワンシーンのみ。 >>390
今晩歴史秘話ヒストリアでガラシャ特集か >>388
このものたりない作りは
そこを狙っていたのか…
やるな、国営放送 >>264
あの゛こま゛は多くの人を笑わせたようだよw 吉田鋼太郎 来春に子供誕生
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6376815
俳優の吉田鋼太郎に来春、子供が誕生することが分かった。
2016年に結婚した22歳年下の夫人が来年春ごろに出産予定だという。 >>393
あの時の高嶋政伸の表情が中々秀逸だった
5年後にはまたしても主役の弟役を
真田広之とも共演するが高松の池に突き落としたり短刀抜いたり仲悪かったな
しかしあの時の真田の三成は悉く色々な人間に暴力受けてたが
あの脚本は何故だったのだろうか
>>394
スレ違いではないよ
現行スレは過去大河の回顧するのは例年恒例
それに目くじら立てる方が荒らしの原因を作ってる >>353
爺さまはイフなのか否かはともかく
イフのように攻撃されてもカウンターで言い返してくるのは事実なので
言い返しの速度と限界を超える高速飽和反撃か
そうですウルトラマンコスモスのような宥和か融和はいかがでしょう
>>387
亀山城って大本教団の本拠地なんだよね
何か不思議だわ論理的な理由はないけど感情的に >>395
もっと幼少時代からガラシャをなんで出さないのかね、美女と評判の。
で幼いガラシャと幼い細川忠興が、幼馴染として遊んでいる
そんなシーンは、このドラマでしかできないじゃん、センスないわ 光秀家族が京の大きな屋敷に引っ越してきて嬉しそうな顔してたが、
この屋敷や土地って、以前に摂津ともめていた土地でしょ。そのトラブルが
どうなったのか説明もないのに、いきなり引っ越してきて幸せ顔されても
意味不明なんだけど >>400
自分の行動を正義だと思い込んでませんか？
私はただ、麒麟がくるの話を純粋にしたいだけなのにあなたが邪魔をするせいでそれが中々、出来ないんです。 >>404
横だがどのドラマスレでも放映後2日くらいは感想で盛り上がるが
何日か経てば過去の話になるのは何処も同じ
過去大河の知識がなく話に付いていけない悔しさは分かるが
ここは識者が多いので聞けば答えてくれるから
もう少し謙虚に識者を敬う態度で接した方がいいかと 11月も半ばを過ぎたというのに12月に放送完了なのに
明智が何故信長を討ったのか理由も動機も全く分からない史上空前の本能寺の変だな。 >>403
それ思ったわ
色んな人が脚本書いてるから年寄の池端にはチェックしきれないんだよ >>405
お前はそうやって他人のフリして人を騙し欺くだろ？
そんな奴の知識や言葉を誰が真に受ける？敬う？
過去大河話が嫌なんじゃない
お前が嫌なんだよ 放送終了は2月7日だ
年末年始も休止なしで放送するのが決定してる
1月3日も放映
41話で天正6年だから本能寺で終わりだろう
おそらく博多の豪商と共に駒も本能寺にいるんだろうね
そこの炎の向こうに駒が麒麟を見るとかかな 豪商になった駒が本能寺にいてもそこまで違和感ないか
流石に信長を駒が討ち取る展開とかなら笑うけど 本能寺の動機や理由って、このまえの「木に登ったらおりられなくなって泣いた」ってのが
わりといいとこ突いてるのかもね。
思い付きで後先のこと考えずやらかしてしまって、そのあとどうしていいのかわからず、泣くしかない。
そういう発達障害っぽく描くのが一番真相に近い感じする これから毛利を破って中国から九州へとなれば軍資金がもっといるから、それを堺の商人達から調達するのに
堺一の豪商で代表者である駒が信長様に呼ばれる・・って展開も、まあおかしくはないかな
本能寺には帰蝶がいなくて、駒がいるって展開も、なかなか斬新ではないか >>409
5ちゃんが出来てるってことは、ネットは繋がる環境にある筈。なのに最終回がいつかを知らないなんて、変だと思いませんか？ >>405
>ここは識者が多いので聞けば答えてくれるから
では質問します。識者さん、スレチ荒らしの卵子爺をここから追い出すにはどうしたら良いでしょうか？w >>90
関ヶ原西軍の総大将は豊臣政権五大老の一人毛利輝元 副将格がやはり五大老の一人宇喜多秀家 >>415
居場所を見つけて殺害して下さい、やり方はお任せします、責任はあなたが全て負って下さい
以上で解決します >>405
識者ってのは、平気で自分を偽れる人間の事を言うんですね。そんな人間の話を敬えってのは無理な話です。それに百歩譲って大河ドラマの話をするのはまだわかります。でも、役者の話になるのはおかしいと思いますが、それについてはどうお考えですか？ >>400
卵子爺は落合Pに似ているな。需要のないものを他人に押し付けるところがよく似ているw
駒パート＝過去大河回想 >>415
だからほら僕が考えたじゃん
誰かが怪獣イフに例えたからイフ対策ですよ
ひとつはですねイージスシステムを崩壊させるソ連の軍事戦略「飽和攻撃」です
もう一つは戦闘特化のマックスではなくコスモスの技を使って
宥和政策によって他スレに共に去っていく方法です
残念ですが自分には無理です 光秀が発達障害っぽい点はいままでにも多々あった。
斎藤家の中枢にいながら、道三と義龍の確執に全然気づかない。
駒や帰蝶に惚れられていることにも鈍感。
信長の才能も道三に言われるまで気づかない
義輝に求心力がないことも気づかない。暗殺の気配も気づかない。
阿君丸毒殺されなかったら越前を脱出する方策も考えていない。
毒殺の黒幕も気づかない。駒と義昭の仲も気づかない。
義昭が信玄と内通していることも気づかない。
いろいろありすぎて面倒くさくなるくらいで、この人なんか鈍いでしょ >>413
帰蝶は光秀母の牧と同様、もうこのままフェードアウトでしょうね
成長した娘たま、熙子の死、フィクサーとして益々多忙な駒･･･
帰蝶の出番枠なんてありませんよ >>347
そうか11/15に下記人物眼卓見発言有。尤も田舎土豪家康に
足利義昭評を吐けるほど公方様に伺候できたかは疑問だが。
風間家康「お気をつけめされ。公方様はああ見えて曲者におはす」
長谷川光秀「・・・・・」 >>264
うちの
韓流好きの歴史しらない母親でさえ
引いていたわ。 >>415
乱視爺なんてのはいないし
そもそもそんな事にばかり気にしてるからスレが荒れるんだろう
大河や俳優の演技の話に一々目くじら立てる奴が一番の害悪だよ
もう少し肩の力を抜いて大河談義を楽しんだ方がいい >>425
あの茶会は実は今で言うならマリファナパーティー。
飲んだら特別に気持ち良くなれる特製丸薬を調合して茶会に持ち込んだのがこま
ついでに言うなら性的不能者だった公方様を蚊帳で蛍を見るという名目で媚薬を処方して勃たせたのがこま。もう公方様は女人はこまでなければならないのだ。 駒もイクサいやいやいうくせに武器商人まがいなことしてるのも変なんだよな >>426
横だが
爺さんは節度がないからみんながゲップ出そうになってるんじゃなかな
おれなんか爺さんとアンチ爺さんの闘いを楽しんでるけどねへへへ >>429
先週から佐久間良子、大地真央、松たか子、児玉清と日替わりで俳優の会話で盛り上がってけど
ああ言うのも大河スレの醍醐味とは思うんだけどね
基本俳優の演技の話も大河中心だとあまり目くじら立てて否定するのも無粋かと だいたい駒のやってること変でしょ
この人は義昭の側近だし、摂津やなんかと同じ立場だとしたら
信長にはコケてもらいたいわけでしょう。
光秀の便宜をはかって信長に利することしたら、義昭や摂津を裏切ることになる。
キャラの整理が支離滅裂というかな 病気や怪我で駒丸を使う
合戦が無けりゃ
お仕事上がったり >>431
盛り上がってるってさ、全部あなたとその一党がやってることでしょ？ >>432
駒は義昭の側近じゃないよ。義昭にとって心を許せる女性という役割で、それゆえ義昭のほかには見せない一面を視聴者に見せる役割をはたしている。
公的な身分は何もないからできること。
摂津などは寵愛を受けている女というように見ているわけだが、そうした関係でもない。 >>434
大河板でそういう会話の需要が無いと思う方がおかしい
少し前もととととかの会話で盛り上がってだろ >>435
そんな少女漫画みたいな初心な設定を我々視聴者が理解して容認するべきなん
なんかへんだよ
本作の義昭はブス専で駒がヒットしたでええんちゃう >>431
>先週から佐久間良子、大地真央、松たか子、児玉清と日替わりで俳優の会話で盛り上がってけど
バカ爺が一人で麒麟と無関係の俳優話をしていたから、他のスレ住民が「スレ違い投稿やめろ」「爺よ、お前の記憶は間違っているぞ」と叩いていただけ。こんなのは「盛り上がっていた」とは言えないとマジレス。
>基本俳優の演技の話も大河中心だとあまり目くじら立てて否定するのも無粋かと
無粋なのは需要のないスレ違い投稿を続ける爺の方だよ。 秀吉の本能寺の変見直したけど、中々の迫力
これ以上のものは作れんやろうな >>436
>少し前もととととかの会話で盛り上がってだろ
記憶にないなあ。あんた、スレを間違えてないか？ >>421
融和策は俺も以前試してみたが、爺は図に乗るだけだったので止めましたわw >>426
麒麟に未出演どころか既に死亡したり引退状態のジジババ俳優の話題なんか楽しめねえよ。 >>399
親子というより祖父孫並みの年齢差だな。 帰蝶は信長に愛想尽かして十兵衛に殺害依頼する黒幕の役だと思ったがなあ
それか本能寺の変を恨んで山崎後に変装して十兵衛に留め刺す役 >>307
遅レスでなんだが、それ専門家によく聞いたことがある。
結構なネタだと思うのだよね。 足利義昭の子孫かもしれない幕末明治で活躍した「将軍」
>永山 武四郎（ながやま たけしろう、天保8年4月24日（1837年5月28日） - 明治37年（1904年）5月27日）は、日本の陸軍軍人、華族。明治時代に北海道庁長官、第7師団長、貴族院議員等を歴任する。官位は陸軍中将従二位勲一等男爵。筑摩県権令・新潟県令等を務めた永山盛輝男爵は兄。
(中略)
>薩摩藩の永山氏には室町幕府将軍足利義昭の子として伝わるものもある。（永山義在、『鹿児島県史料』[3]）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%B1%B1%E6%AD%A6%E5%9B%9B%E9%83%8E >>437
滝籐と門脇だと滝籐の方が歳上に見えるが設定年齢は駒はもう40歳くらいだからな
駒がもっと若い設定でピチピチした女優なのにそんな展開なら有りだが
現状の駒は姉のようでありスポンサーおばさんのような立ち位置なんじゃないか
>>442
現行スレとはそういう物だ
楽しめなくても我慢せよ
我慢できないなら出て行きなさい 駒は将軍を1万貫だかで買ったと思った方がいい。
滝藤賢一が義昭なら、駒のイメージは光浦靖子とか杉田かおるとかその辺り。
でも門脇麦も役作りなのか太ったような。
中年太りを表現してるのかな？ 安土殿にそれだけ力が無くなったってことだといけるかもね
実家の斎藤家は近親者いなくなったし織田家自体も家長世継ぎともいなくなったのなら >>449
駒アンチスレでは、コロナ休止中に大食いして太ったんじゃないかとレスされてて少し同情したわ。 >>448
ジジババ俳優の話題で楽しんでいるのは爺よ、お前ひとりだけじゃん。 >>450
麒麟の帰蝶は実家滅んだ後も朝倉討てといってたから権力保持でしょ
実家滅んで追い出された説もあるけどね
信長存命中は正室としての権力保持なら
当然、当主急死の際の跡取り指名権は後家にある
戦国大名の家はどこもそうじゃんね >>373
そもそも実力があればそこまで大袈裟な顔芸も必要ない
葵とかは津川雅彦は別としてもそこまでは顔芸が多かったわけではない
子供の毒殺なんかは今年もあったし時代劇なら子どもが血反吐吐いて死ぬのは当たり前
晒し首、強姦、謀殺なんかは時代劇なら当然
そもそも強姦も女が裸にならなくても恋空の新垣結衣の強姦のように
服を着せたままでもそれなりに描写は出来る
利家とまつのようなゆとり仕様が観たい人間は大河を見る必要はない
他のトレンディでも存分に観てればいい
ああいうのを大河で当たり前にするから従来の大河視聴層が満足する大河が消えていく >>403
将軍から貰い受けた土地のはずが
自分が奪ったことになっている、という噂を聞きつけて
摂津のところに行ってどういうことか調べろ
摂津が調査して判決を出すのに時間がかかるぞ
と脅し口調で言っても
論破して摂津が矛を収めた
で、解決じゃなかった？ >>435
駒の立ち位置があいまいすぎて、ちょっと意地悪な見方をすると
わざと義昭と信長の仲を裂いているようにも見える。
義昭は、信長の失脚までは望んでなくても敗退して勢力が弱まってほしいと願っている。
一方、光秀＆信長は鉄砲を入手してますます勢力を広げたい。
なので、駒が義昭のご機嫌をとる一方で、光秀＆信長を支援することは、
必然的に義昭と信長を衝突させるのと同じでしょう
もうちょっとキャラの立ち位置は整理したほうがいいと思うけどね >>435
それは側室の１人にやってもらえよ。
広島に義昭夫妻を奉った神社あるんだしよ。 >>455
光秀「時間掛かってもかまわんから調べろ!
それまでは私が厳重に管理しておく」
で、多分摂津は何もやってないしやる気もない
書類上では光秀が訴えられたまま（史実） >>454
もうあなたの望むような大河が生まれることはないだろうから、大河に見切りをつけて、ここから出て行くのがあなたにとって一番良い事では？ >>460
それでも本格大河を期待してしまうんだよ
最後の大河には坂の上の雲くらいの予算で豪勢に頼みたいもんだな
国にとって財産になるような作品を期待するのが大河ファンと言う物だよ 光秀って元は斉藤家につかえていたから竹中半兵衛と接点なかったのか？ >>463
半兵衛は長良川の戦いの時にまだ元服してるかしてないかくらいだし 第しち師団は日本最強だあ
ってゴールデンカムイで言ってたな
爺でもゴールデンカムイの土方はかっこよかったぞ
爺さんもゴールデンカムイでも読んで勃起しないヒンナヒンナしろ 爺の場合、「敵は本能寺にあり」ではなくて、敵は「本能」にあり、だなw
別に擁護するわけではないけど、日本のドラマ界がぬるいのは、改善の余地はあると思う。
どんな人間でも、性欲はビシバシあるし、嫌いな人間は残忍な方法で死んでほしいと願うのも、
わりと普通な感覚である。日本の表現界は、そういう当たり前な、シンプルに人間的な感情を避けている。
それを悪いものだと決めつけたがっている。
そこらへんは同意。 >>463
秀吉の時は正徳寺の会見の時から古谷一行が演じていたな、史実だと5歳のはずだが・・・
初回から村上弘明の光秀と雑談していたのを記憶している 織田くん
将軍に、十兵衛の土地を返せと
摂取してる 将軍家が >>466
基本憎い人間は妻子まで憎いからな
その妻子が強姦されたり惨殺されて晒し首になれば喜ぶ物
だから乱世で敵役の妻子が巻き込まれるのを喜ぶのは正常な感覚だな
近年の時代劇では妻子は助かる傾向が強く物足りなさがあるのは否めない
麒麟では無関係の阿君丸毒殺があったからまだマシか 麒麟では松永の孫だかの磔はあるのかな
ただ松永は敵としては描かれてないから子供の磔もそんなに愉しめないかな 阿君丸の毒殺で楽だけど愉しめたのは義景の子だからね
あれが光秀の子とかなら爽快感はないな
今年は今後毒殺とかあるのかね
駒がそういう方向に行くと面白そうなのだが さぁ〜てぇ その毒はイッタイ誰からてぇに入れたぁのぉおおやぁら それよりオリキャラなら光秀をひたすら憎むような人物とか欲しかった気がする
平蔵とか五右衛門とかは役者の力量が低すぎて話にならなかったが
ここに芸達者な役者を配役すればそれなりになる 東庵がその立ち位置で良かったような
織田家に出入りしてる時に帰蝶を妊娠させ流産して帰蝶は子を産めない設定とか良かったかと
いずれ信長が光秀に捕まり串刺しにされる
そういう悪役ヒヒ爺が血塗れになり晒し首になるならゆとり視聴層も満足だろ 東庵は医学だけでなく占いや妖術もする設定でもよかったかな
堺正章だと力量が足りない気がするから芸達者なベテラン俳優が欲しいな
池端繋がりで誰か太平記組から配役すると面白そう >>476
その前に光秀に捕まって惨殺されて晒し首になるべき
それほどの悪人なら胴体切断くらいやった方が爽快感ある
東庵は駒の前ではいい爺さんで東庵の悪事を知らない駒は東庵を殺した光秀を恨む
藤孝や筒井らが光秀に合力しないように暗躍し光秀が孤立するよう商人たちを使い画策するのが駒とか 光秀の父親に命を助けられた駒はこれほど出るのに光秀に命を助けられた娘はあれ以来全然出て来ないという 感染拡大で周囲がうるさくなって来る前にどんどん巻きでロケだけやっとけw もうクランクアップしてるのかな
撮影中断してた頃よりヤバい状況になってきてるけど >>478
じじい
おれがおちょくってたから恨んでるなクソ
気持ち÷ >>478
松たか子のおかわりばん庫のCM動画を貼れっての
因みに言うと松たか子はひとつ屋根の下part2でレイプ未遂されかけた
松たか子は茶々よりひとつ屋根の下part2なんだよ
あと浪人街な >>483
パンドラの匣を開けてしまったのかもしれない。
パンドラの匣なら、最後に希望が残されてるけど、江守爺は無尽蔵だから。 家柄ソムリエの皆様に聞きたいんですが
現代まで断絶してない武家の名家ランキング作るとしたら
どんな序列になりますか？ >>484
大路恵美の強姦は覚えているがそれは知らなかった
しかし恋空の新垣結衣の強姦は服着たままで性的部位は全く露出しなかったが
大河での強姦もあれくらいでいい
あと帰蝶の強姦需要が高いのはドヤ顔女だからだろうな
義龍の弟もドヤ顔して謀殺されてたが
ドヤ顔キャラと言うのは強姦や謀殺で爽快感がある物だな >>487
キチガイ爺、昨日と全く同じことを書いてると自覚ないのか
毎日ここで何十回とID替えて、寝落ちするまで同じことを書き続けて嫌われるだけのスレ汚し
死ねよ江守爺 これを一日に何度も麒麟スレに書かないと気がすまないアスペ対人障害の老人な
＞■江守爺が大量連投してきたワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、狂演、狂った演技、狂人、怪演、濃い演技、血飛沫、火ダルマ、
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、要員、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン >>487
謀殺なんていらねー
ドヤ顔の高貴な川口春奈の帰蝶強姦シーンは勿論のこと
尾野真千子の伊呂波は拷問、磔の末路を歩むべきだろ
年増がどうこう言ってんのお前だけだからな。エロいもんはエロい 麒麟がくる、という題名は物凄く良いと思うんだけど、それなら関ヶ原の合戦を題材にした方がしっくり来るね。徳川家康はまさに麒麟だから。 >>491
年増はどうしても気持ち悪くなってしまう
スカトロとかゲイで気持ち悪くなる人間がいるのと同じだろ
マニアの嗜好を押し付けるのはよせ
謀殺、生首、略奪は強姦と並ぶ時代劇の華でもある >>492
藤堂高虎で「真、麒麟がきたー」やるか？
でも麒麟がくるのテーマは麒麟を待ち望む人々の話で
麒麟がきた世の実現じゃないからね
実際に平らかな世がこなくても話は終わるw >>493
なら川口春奈の帰蝶拷問シーンは必須だな
夜這いして強姦された後、織田家の事情を吐かせるために拷問
川口春奈の半裸拷問シーンはそれこそエロい 昔必殺仕事人でこういうのがあったな
女が拷問され苦悶する姿を描きたい絵師がいて
吊るされて半裸にされ拷問される
川口春奈の帰蝶なら、こういうシーンを入れてもいいだろ
爺さんは強姦や生首というが拷問も需要はあるはずなんだよ >>495
今年の帰蝶ならルックス的にもドヤ顔な役柄的な部分でも強姦需要は高い
去年のシマとか直虎の高瀬とかだと可哀想に感じてしまうので
大河ファンもそう言うのを求めない傾向があるが
今年の帰蝶は強姦需要としては申し分ないな
駒はそもそも強姦を観たいと思う人間が少ないだろう >>395 >>396
11/18夜は大河『麒麟がくる』へのNHK提灯番組連作連組ですね。
2020/11/18(水) 20:00 - 21:00 『英雄たちの選択』再「新視点!信長はなぜ本能寺に泊まったのか?」
2020/11/18(水) 22:30 - 23:15 『歴史秘話ヒストリア』「戦国に生きた女性 細川ガラシャ」 >>496
いや帰蝶の拷問は需要があるのは分かる
伊呂波は年増なので熟女マニアにしかない
要するにスカトロとかゲイのような需要
拷問は時代劇では定番だし帰蝶のなら観たい人間は多いだろうよ
まあ本来ならば駒が拷問されて丸薬のレシピを吐き出させられるんだろうが
それはナレーションで十分だな ツイッターの麒麟タグ楽しいな
真面目な考察あり楽しいイラストあり
何より投稿者がまとも >>497
女に相手にされずに老いてなお脳が精子で埋まってる哀れな負け犬
ひたすら強姦強姦と喚いて、惨めにシコってるだけで日が暮れる江守爺は生きてる意味ないね >>490
連レスだが『スカトロ、ゲイ』も爺ワードに追加しておいてくれ
幼女はもちろん女どころか男からも避けられて5ちゃんで延々と独り言をつぶやく底辺ジジイね そもそも乱世の悲惨さを表現するのに強姦は必要なんだよ
強姦略奪放火殺戮で庶民が巻き添えを喰らう描写をする事により
乱世の悲惨さ、平和を願う祈りが視聴者にも伝わるのだ 駒出して紅白ボールをボコボコにぶつけられてればいいよ
主役()なんだからさ 紅白審査委員には吉沢何某って来年大河主演役者が出るんじゃないの？ 大体今年締めの紅白には来年大河から出るもんだろ
染谷将太はまたの機会で >>510
麒麟がくるは来年の2月7日まで続きますよ
しかも年明けからがクライマックス なので青天と麒麟、両キャストから審査員出せばいいのでは？ >>511
そうだったな
なら>>512氏の言う通り、両キャストから出せばいいってなるね
何となくk麒麟組から門脇麦、青天組から吉沢のような悪感が…
いやな予感だがふとよぎってしまったわ >>513
男女ともに１名ずつ出すってのはありそう
となると青天からは主演の吉沢亮が出るだろうから
自ずと麒麟から出る審査委員は女性枠って事になる
やはり門脇麦かっ!? 麦ちゃん審査員ならいい年越しできそうやな〜
時期的に本編もいよいよクライマックスだし >>505
死ねジジイ定期
>>508
だよ
コロナで越年してだけで今年の大河は2月こら放送の青天
長谷川は去年の紅白審査員で出たからな 川口春奈は撮影延期のスケジュールの都合とは言え終盤殆ど出ないから多分ないだろうね
そうなるとやはり門脇麦か >>519
それは来年だよ
来年の大河枠で主役、朝ドラ枠の主役を1人ずつじゃね
それこそ今月末から遅延していた朝ドラが始まるけど今年の朝ドラの女主人公は一人しかいない
大河代役にも協力した研音所属だし、朝ドラ主演女優が審査員やるんじゃね
まあ麒麟スレには関係ないな 現在放送中の朝ドラ『エール』から二階堂ふみが紅組司会で出る
朝ドラヒロインが紅組司会を務めるのは最近の傾向だけど
『ひよっこ』の有村架純は2016年と17年の2年連続で紅組司会を務めた
そんなイレギュラーもあるので『麒麟がくる』から２年連続審査員だってありえる
でも長谷川は前回出たから、今回は麦が出る可能性高い！ ついに紅白まで乗っ取る麦とか後々までネタにされるな これさ駒がおるせいで道三以降いろんな伏線省きすぎやろ最低な大河やジャニ紅白も併せて受信料もう払わんわ >>525
役所に行って所得が一定額に届いてない証明を貰えばいい
NHK受信料は免除してもらえるよ
ちなみに証明は簡単に発行してくれるから別に嘘でも何でも構わない >>521
大河の主役で仲間が05,06と連続で司会やったけど上手かったな あまり名前出したくないが、松たか子が若い頃に紅白司会やったこともあったね
今年は大泉と二階堂やけど何を基準に司会決めてんだろうな スレチな話題前置きで申し訳ないが
間もなく始まる『進撃の巨人』からコニー・スプリンガーの声を演じる
下野紘も審査員で出るんじゃないかと予想してる
下野紘は『鬼滅の刃』の我妻善逸の声も演じているし
紅組でLiSAも出るから、NHKも流行に乗っかってくる可能性高い
審査員は男性6名、女性5名って具合にバランス取ってくるから
吉沢亮（青天を衝け主演：男性）
下野紘（進撃の巨人声優：男性）
杉咲花（次回朝ドラ『おちょやん』主演：女性）
門脇麦（麒麟がくるヒロイン：女性）
と男女比のバランスもよくなる >>528
前者は、SONGSやってるから。
後者は、朝ドラヒロインだから。 >>528
紅組司会は大半が朝ドラのヒロインで、紅白出演者も大河主演もアミューズ、ジャニまみれなのさ
大泉洋も吉沢亮もPerfumeも福山雅治もBABYMETALもアミューズもアミューズで
例年ならエイベも紅白ねじ込みまくってたけど沢尻やAAAの不祥事で減ったな
それもこれも紅白スレ行けば詳しく教えてくれるだろう
残念ながら麒麟からは出ないな >>529
声優の審査員なんてあるかなあ？
まだまだいわゆるアニメ枠の中での話だし
出すとしても鬼滅に乗っかる形でしか出さないだろう >>528
茶々を演じた年だね
春日局の若村麻由美のように後半ヒロインだった
東芝の冷蔵庫のCMも中々良かった ヒストリア、良かった。
ますますこれからの麒麟がくるが楽しみになってくるな。 ガラシャさんは十字架に桔梗の模様を入れていた、泣けるわ 猿 vs 徳川家康
細川は猿へ
関ヶ原〜 徳川家康 ヒストリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
オメエラ、IQ低いゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
こういう低知能のゴミの脳内操作は楽だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
俺は、あと10分後、速攻でボージョレ・ヌーボーでも買って早く家帰るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 間宮祥太朗の明智秀満も演者のやりがいというか満足度は
どうなんだろうねえ
出番は多くて1話3シーンくらい
クレジットでも雑な扱いで
お休みの回も結構ある
劇中で彼女ができてイチャイチャするなんて役得なシーンもないので
ただの光秀のグチをはいはい言って聞いてるただの聞き役
あんまりストレスたまると転生先もろくなのがなくて全員死刑の主役だとか半分青いの家族に見捨てられる映画バカの役なんかに転生だぞ
は 光秀の家臣だったら伝吾徳重の方がまだ美味しい役だよな
パシリにしか見えない左馬助に比べて1話から登場してるためか股肱の臣感がある 稲場良通(一鉄)と不仲であるという伏線の描写は
いずれ出てくるであろう斎藤道三の移籍で回収するんだろうけど
じゃあ今この残り話数の少ない時期にあえて利三を出す意味(伏線)の回収は？
左馬助と伝吾だけでさえ影薄いのに、更に部下(登場人物)を増やすシーンの描写？
やはり信長から利三への切腹伝達が本能寺の変動機に繋がっているとしか
（いやいや信長様、それはいくらなんだって理不尽でしょ）
（利三は私を頼って配下に加えた大事な部下ですよ）
（ん？待てよ･･･今、本能寺は手薄だな。今襲撃すれば･･･）
↑という光秀の思いつきによる心理描写 金ヶ崎から帰還後の勝家達に対する光秀の怒りの描写
その妙な正義感も伏線に繋がっている気がする
（大事な部下は俺が護る！） >>547
光秀主人公なのに私怨で本能寺とか草生えるわ
普通に麒麟と大きな国絡みでしょ >>549
じゃあ聞くけど麒麟って何？大きな国絡みって？
信長は今後、三淵や松永も死に追いやるけど、敵対している朝倉義景達ならともかく
光秀と懇意にしていた武将達を次々と死に追いやるやり方に疑問符がつくんじゃない
その決定打が利三への切腹だと思うけど
信長様のやり方では麒麟は来ないって思うのでは？ 三渕は義昭側だったし、
松永は2回謀反
この二人はしょうがない
信長は実力主義だから、身分無関係に使えるやつは使った
その代わり、今の定年みたいに、使えなくなったやつは切り捨てた
逆恨みされ謀反が絶えなかったのは、ここだろうな
もっというと、いつでもクビきる、アメリカ型の雇用形態
信長からすれば、あんなに謀反くらっても、わけわからなかったと思うｗ これまで多くの物語で描かれてきた光秀自身への折檻
国替えや家康接待、母親の死にまつわる怨恨説は無いと思う
それこそ私怨だし、母親牧は岐阜に残ったという台詞も今回あったし
朝廷(帝や近衛前久)関与説や義昭黒幕説も本作の描き方からしてないと思う
NHKや民放各局も最近は13歳〜49歳に向けた番組作りをしているので
その世代にコミットした動機付けをしてくるはず
となると仲間(身内)を思いやる正義感が動機として一番近い
『鬼滅の刃』の「禰豆子は俺が守る」
『ワンピース』の「エースは俺が助ける」「仲間は俺が守る」みたいな 「こんなブラック企業でずっと働いていたら いつか過労死してしまう でも逆らったらころされるし・・・いつか隙あらば信長をころしてしまおう」
というのが光秀のきもちだったんだろうと思う 将軍は、駒様にええとこ見せようと変わったんだろう。 >>553
私怨ではなく公怨でなくてはならないが、信長がいたら平らかな世にならないっていう根拠がいまいち難しい。
信長のせいで国替えとか左遷されたり、このハゲーと罵られたり蹴られたりしても
どうしてもその程度なら私怨の域をでないし、平らかな世の障害にはならない。 >>556
義弟浅井長政の裏切りや、義昭による信長包囲網
今作では描かれないかもしれないけど荒木村重の謀反に
松永の２度にわたる裏切りと、裏切りに次ぐ裏切りの連鎖
こんな事では麒麟の奇跡なんて訪れはしない
大きな国作りや平らかな世なんていつになるかわからない
だったら裏切りの連鎖は自分の裏切りによって断ち切る
仲間(家臣)のためにも、と思い立ったのでは つか利三はいつ出るの？
左馬助や伝吾より格上なはずなのに 黒い麒麟のことを角端と言います
その昔角端は西征に突き進むジンギスカンの前に現れて
大汗よもうこれくらいで戦を止めよ国に帰って平和を維持せよ
といいました
光秀は世の安定のために黒い麒麟になって信長の戦争を止めるのです 主役じたいが今まで大して描かれて来なかったからなあ。まあ、主役の家中や家族の登場時間が少ないなw
そりゃ利三も出て来ないよ 信長を討てば戦争が無くなるとか世が安定するってのは、
あんまり説得力感じないというか、むしろ強烈な調教師のいなくなったサーカス状態で
もっと世の中乱れそうなんじゃ？事実秀吉の世になてからも戦はつづいたし、秀吉も
暴君だったわけで、乱世をおさめるためには民主主義だの命の大切だなどといってるような
お花畑では無理だしね。暴君はむしろ必要だと思う 史実はともかく麒麟の信長は色んな意味でアレだし
私怨に寄らず討つ理由は作りやすそうじゃないか？
まして十兵衛は信長がああなるのを手助けしてしまったようなものだから
その責任取って自分で始末するみたいな展開になりそう うまい作り手だったら、斎藤利三はもっと早くから登場させてると思う。
まだ主従関係になくても、同時代に生きていれば名前や顔くらいは知っているだろうし、
若い時代から出しておけば、この二人がいつか出会って意気投合するんだろうなっていう
期待感もでる。
ガラシャをださないのもそうだけど、流れの中で並行して人を描くことができないみたい 利三は稲葉から逃げてきたところを匿うのを少しやって後はまた空気なんだろうな
>>562
信長も秀吉も暴君的だが家康は反面教師にして晩年狂わなかった
功名で舘ひろし、柄本明と晩年は完全に頭がおかしくなっていたが
西田敏行に関してはそうではなかった
しかし逆に信長と秀吉が狂った演技が見応えあったので家康の演技には物足りなさがあったな
流石に家康まで狂わせたら話がおかしくなってしまうのだが
しかしそれでも西田敏行の狂った家康も見たくはあったが >>559
モンゴルはちょっと次元が違うから
パットンとロンメルが師匠扱いしてるスブタイ
カルカ河畔の戦い >>564
並行して描けなくて何が群像劇と思ってしまうな
「秀吉」の利三は初回から出てきて美濃の有力国衆として描かれていた
上條恒彦の武骨な雰囲気がはまってた >>561
官兵衛でも左馬助と一緒に出てたしな利三
あと一豊や半兵衛とも絡まなかったし 春日局と秀吉の時は利三がしっかり描かれていたが他では大して出てこないな
葵の時は三成と景勝のやり取りが利三同士の会話に見えて少しニヤっとしてしまった >>563
前回の放送でも「何故だ？何故叡山の坊主どもは朝倉達を匿う」
と信長は他人の心情を全く理解していなかったし
叡山攻めやその後の戦いにおいても、信長が専横化するのに
光秀自身が手を貸してしまったようなもんだから
その責任を取って自ら幕を引くという展開は普通にありそう >>564
利三は稲葉一鉄の家来で娘婿で一鉄にべったりだからな
麒麟の一鉄は悪役で小物に描かれてて家来がついて回っている描写もなかった
若い頃から出ていたら将来の意気投合を予感させるというよりは
一鉄の忠実な家臣の頃には光秀とは対立軸にあるんじゃないかな
一鉄は義龍の外戚で麒麟でも道三と対立する役だったよね 光秀が士官を断り信長が面白くなさそうな感じになったが
いつのまにかこの二人は主従のような良好な関係になってるのも違和感
この辺りの経緯を省略してるので結構いい加減に作ってるように見える >>571
星飛馬と伴忠太も最初は犬猿の仲だったわけだし、
若いころ敵だったとしたら、かえっとドラマ的には
いいスパイスにもなるかも？w 麒麟でも光秀と利三は理想的な主従に描かれるんだろうが
利三が光秀に仕えだしたのなんて光秀が信長に仕えたよりも遅く
かなり晩年で外様も外様
本能寺で実際に陣頭に立って指揮取ってたのは利三だったし
光秀を天下人にしたい一心で死も恐れず光秀に忠義を尽くしたというよりは
光秀を利用して天下取って傀儡にして
利三が実験握ってやろうぐらいの野心家であってもおかしくない 最後はどうせ麒麟のCGが天駆けるんだろ
本能寺の炎で駒が見るのだろうが 駒「麒麟よ！ 本能寺の上を炎の麒麟が舞っているわ！ 」 結局明智の家来はただいるだけのイエスマンになってるから人物像も糞もないな
独眼竜の小十郎、吉宗の久通のような切腹覚悟で咎めるような覚悟あってこそ忠義とも思うが
今年なら庄兵衛とかがその辺りの役割とも思ったが出てさえこないし 出番が少な過ぎてスルーされてるけど安藤政信もなかなか酷いよな
本業ミュージシャンの金子ノブアキの方が様になってる 落合Pのコメントより
多様なキャラクターが集う戦国人物大図鑑の面ももつ『麒麟がくる』。この方々に新たな彩りを添えていただき、さしづめ兄と弟・師と弟子のように蜜月だった光秀と信長の関係に彼らがどのように影響を与え、そしてクライマックスの二人の戦い、本能寺の変に向かっていくか・・ハラハラドキドキしながら見守っていただければ幸いです！
この兄と弟・師と弟子という表現がなんとなく『スター・ウォーズ』の
オビ＝ワン・ケノービとアナキン・スカイウォーカーの関係を連想させる >>574
対立していた時期が長かったのに
光秀に仕えて日が浅い利三を光秀が誰よりも信用して
利三がどこまでもあなたについて行きますの
美しき主従愛もないと思うわ
利三は正当な守護代斎藤家の末裔だし
光秀が「土岐は今〜」とよんでたら笑ってしまいそう >>582
その為の稲葉から逃げてきて匿うエピソードが重要だが
今年の脚本なら適当に済ませそうな気がしてならん 利三を匿う光秀を許す代わりにあるミッション遂行を命じる信長 >>458 >>435
義昭にとって心を許せる女性＝愛人だろ？
蛍放ち蚊帳の中で手を重ねた場面がNHK的には男女交合だろ？
32話「反撃の二百挺」で 居館「御新造二条城」広間での侍女ならぬ
小姓群の義昭着替え場面があったが、女っ気のない居館だ。
義昭は御台所の他に何人畜妾していたのかな？
広島に義昭夫妻を奉った神社？初代将軍尊氏にさえない御祭神神社が？
何神社というの？ 昨日の歴史秘話ヒストリアを観て
芦田愛菜たまの登場が益々楽しみになってきた♪ というか美濃三人衆は稲葉だけかよ
別に出さなくてもいいけどさ 駒が本能寺にいるのは決定か
最後は麒麟のCGだろうな 「信長を暗殺せよ」の回久しぶりに見たらめっちゃ良かった
信長土田御前の確執、廊下で義龍との邂逅、官位ばらまく義輝、暗躍する松永、信長と光秀の関係性、しかも駒は無し
戦シーンなくても主要人物達ががっつり向かい合ってれば面白いんだよな 駒が出ても短い＆本筋に絡まないならまだ許せる
そういう意味では決戦！桶狭間はやっぱり神回だわ >>564
単純にキャスティング、企画＝銭の問題かもね
良い作品を作れば、皆が後々得するんだけどなあ 考え方が貧困
政治家、企業人、官僚、皆が100年の計という考え方を失った 昭和が懐かしいね 斎藤利三出るとしても配役似合いそうなのが思いつかん
間宮左馬助より年上で長谷川光秀よりは年下でそこそこ売れてるいい俳優いる？ こうなったら毎回駒出そう
川中島にいる駒
長久手にいる駒
一駒一揆
中国駒返し
駒が気になるみんなのおかげで視聴率アップ！ 単純に斎藤家（道三、義龍）と紛らわしいだけとかねｗ
何なら道三の親戚とかなんとか大河オリジナル（以下：大オリ）したらいいと思うけどね >>596
既に配役発表済みだから公式サイト見ろ
須賀貴匡って人 >>600
仮面ライダー龍騎って言った方がわかりやすい >>600
「って人」な時点であかんな。キャラとして全然重要視されてないし、活躍しないなw ・観音寺城の戦いがバッサリ省略されたが、六角慎司さんあたりが承禎を演ずるものだと楽しみにしていたんだぞ
・たまガラシャより、後に左馬之助嫁となるねーちゃんのほうが時期的には重要なはずなんだが、
どの戦国ドラマでもその辺り絶対に掘り下げないんだよな
・内蔵助利三は斎藤歩さんを脳内キャスティングしてたのになあ・・・・・・・
・四王天又兵衞は四方堂亘さんにこそ演じて欲しいのだが、丹波攻略はやれるんでしょうか？ >>599
利三は美濃本来の守護代・斉藤氏の末裔で
道三は生涯に何度も苗字を代えて最終的に
美濃を治めるなら斎藤名乗っとこうで落ち着いただけの人だから
油売りから成り上がりの話は麒麟でも何度も言ってたし 駒が本能寺にいるのは決定か
最後は麒麟のCGだろうな 斎藤利三は秀満と並ぶ明智家の主力だし、
実娘が徳川家光の乳母すなわち春日局となる
歴史上欠かせない人物
本能寺の変における何かしらの動機の一端となるというのは
創作者の意欲をかきたてる人物だと思うが
今のところモブ家臣のままで終わりそうだねえ >>603
光秀長女は「軍師官兵衛」のほうが出番多かったんじゃないか
荒木が信長から離反したと聞くと春風亭小朝の父ちゃん光秀が城へ乗り込んで
娘だけは返してくれと連れ帰って処刑の道連れにならずに済んだ
あれの光秀はけしてかっこいい役ではなかったが娘を思う父親としての心情は現れてた
麒麟はだいたい長女が村次と結婚してた話自体がなくなってる >>600
龍騎の人か
なんか似合わなそう
龍騎だったら松田悟志か純烈の小田井亮平のほうが良かった モデリングのデータもあるやろし
最終回にCG麒麟がくるだろうね >>609
龍騎の時代で時が止まってるなら、そう思うよね。 須賀貴匡って地味に常連
3〜4回は大河で観たことある
利三もどうせイエスマンになるんだろうな
>>607
小栗栖は多分後日談
本能寺で麒麟のCGが出て駒が泣きながら自決とかだろうね 須賀貴匡って地味に常連
3〜4回は大河で観たことある
利三もどうせイエスマンになるんだろうな
>>607
小栗栖は多分後日談
本能寺で麒麟のCGが出て駒が泣きながら自決とかだろうね 須賀貴匡って地味に常連
3〜4回は大河で観たことある
利三もどうせイエスマンになるんだろうな
>>607
小栗栖は多分後日談
本能寺で麒麟のCGが出て駒が泣きながら自決とかだろうね >>612
出てましたね。
調べてみたら、2013年の八重の桜〜2015年の花燃ゆまで連続で大河に出てました。 駒「失った物ばかり数えるな 無いものは無い」
「確認せい お前にまだ残っておるものは何じゃ」
十「仲間が、仲間がいる”よ」
そして『本能寺の変』へ
元ネタ『ワンピース』より >>587
側室はわかっているので5、6人だったかな。
神社は広島県福山市津之の惣堂神社 この作品はキャスト発表されたタレントでも
出番がトータル5分も無いのがほとんどだからなぁ あくまで市井の人扱いにしたいのかもしれんけど裕福になったのにあの長屋みたいな所に住み続けられる訳ないよな
結局東庵襲った強盗て太夫の差し金だったのかはもう放置なのか >>621
映ってる長さは光秀が一番だろうが、ほとんど人の話聞いて見切れてるだけだからなぁ 信長と光秀が蜜月過ぎて駒が黒幕じゃないと本能寺がおきなそうなんだよな >>622
強盗まで必然性に組み入れるのか？wwww >>624
かといって、史実の人物持ってきたら別の学説支持者が荒ぶりそうだし難しいな >>625
必然性ないならあのオリキャラシーン全く必要ないんじゃない 斎藤利三は早ければ1570年に光秀のもとに来ているのだが
その文献には転籍の理由が書いてないらしいから
採用しづらいのかもしれないw
光秀寄りの転籍理由としては
斎藤利三が武功を上げるも一鉄が全く評価しないので
不満が貯まり飛び出し、それを拾ってくれたのが光秀だったとも
那波も同様
個人的には一鉄の性格が頑固であると同時に
謙遜を美徳としすぎるのが原因にも見える
己を謙遜していれば武功に対する当然の褒美はもらえないわけで
一鉄の配下の武将がどんなに死にものぐるいに頑張っても
一鉄が「いえいえ、私などは大したことはしていません
それよりも徳川殿のほうが素晴らしい働きをしましたぞ」
などと言い褒美を辞退するなら
そりゃあ家臣は全く褒美にありつけず不満が貯まるというものw
（一鉄の評価だけ上がる）
それに比べて光秀や秀吉のところは野心ある若武者には
魅力的に感じるはず
また、一鉄は自分のメンツのために信長に訴えたとも
斎藤利三の件で多少は自分に非があると思っていたなら
その子供を引き取るのもわからなくはないか？ 今は蜜月でも麒麟の光秀は自分の考え方とズレてるやつは見切るタイプだし本能寺は起こしそうな気質じゃないか >>628
そういう話を、一鉄時代の利三から初めて、
いくら武功上げても報われない若者のくやしさ
あたり詳しくやれば、のちに明智に来る理由も
忠誠心も視聴者に伝わってくるのにもったいないね
このあと突然利三ってのがうちに来ました、
家来になりました有能な奴です、って具合に加わっても
過去を見てないから、ぜんぜん伝わんない
まぁこういう下手さはほかの人物も同じだけどね >>630
そういえば同じ脚本家関わってる官兵衛の時も人物描写薄かった
荒木村重だけはかなりしっかり描いてたけど
中川清秀がかなり嫌な蝙蝠男に描かれていたのに賤ヶ岳スルーされるとは 公式サイトの新たな出演者発表より
須賀貴匡 - 斎藤利三
光秀の家臣に加わる美濃の武士。
稲葉良通の元にいたが、横暴な稲葉から逃げてくる。
本能寺の変では、光秀と運命を共にする。
制作統括・落合将
新たな出演者の発表です！（中略）
さしづめ兄と弟・師と弟子のように蜜月だった光秀と信長の関係に
彼らがどのように影響を与え、そしてクライマックスの二人の戦い、
本能寺の変に向かっていくか
↑制作統括のこの部分のコメントを深読みすると
新たな出演者が本能寺の変に向かっていく影響を与えるとしか思えない
新たな出演者の顔ぶれの中で本能寺の変に直接関わってくるのは
利三だけだから、あえてこの時期に登場させようとしているし
そのための一鉄との不仲描写の伏線があったとしか思えない 蜜月と言ってもこの前士官断ってそれなりの態度で接するとか言ってたのに
いつのまにか仲良しこよしになってるのに違和感あるんだけど >>633
幕府に口出せってお願いしたらそれは幕臣のお前の仕事だろうってあしらったぐらいだよね
光秀をそのように扱ったのって 利三が本能寺の変に大きな影響を与えたとなると、最近発見されたとかいう
長曾我部元親の文書関連の話になるのかもしれないが、いかんせんそんな話を
やる時間あるのかね？まだ四国の「し」の字もでてきてないってのに。
そもそも長曾我部を守るためにってのが、私情とか私怨であって、公怨には程遠いので
視聴者の共感えられるとも思えないし、麒麟にもつながるとも思えないなぁ 佐久間も金子ノブアキだから
光秀に嫌がらせしまくって最後に光秀の讒言倍返しが決まるのかと期待してたけど
なんか適当な人物で終わりそうな気がしてきた >>628 >>630
斎藤利三は稲葉一鉄から娘婿として厚遇されており
光秀配下になった後も稲葉一鉄の娘である妻(春日局の母)と離縁もしていない
本当に一鉄と仲違いして来たのかよｗ
利三が死ぬと当然妻は一鉄の許へ戻り春日局も外祖父である一鉄の養女となった
利三は身も心も光秀にささげた男、春日局も光秀の御恩を忘れず…って
春日局はどう考えても稲葉から受けた御恩のほうが大きい 光秀のことだから
使えそうなやつをヘッドハントしただけじゃねーの 確かに江守徹と大坂志郎の時は仲違いしたようには見えなかった
本能寺起こして息子が行方知れずで激怒はしていたが
結局息子も帰還したが 大大坂志郎みたいな爺さん演技が良かったな
堺正章のは鬱陶しいだけ 撮影中断も「役見直す機会に」 大河「麒麟がくる」出演の門脇麦
平安な世に現れるという「麒麟」が来ると信じ、
長谷川博己演じる明智光秀を助ける駒。
物語の終盤に向かって、一人の女性として自立した駒は、
物語を進める重要な役割を担う。
https://www.chunichi.co.jp/article/137169
この写真の麦なんて正に麒麟がくるの顔
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=137169&;pid=416507 俺のなかでは加藤雅也みたいなイメージだったのに利三
渋いけどキザっていうかおちゃらけた面もあるただの堅物じゃない感じなんだけどな >>637
浅井長政が市を離縁しないくらいだから
斎藤利三が嫁を離縁しないくらいは気にしないw
娘婿が飛び出すくらいの出来事があったと考えるべきかな
そして、路頭に迷った娘と娘婿を拾ってくれた命の恩人が
あの憎き明智光秀だったのかもしれない
とか
でも、斎藤利三登場年をいつにするかによって違うけど
晩年に近かったら光秀は出世レースのトップ集団なのだから
そこの家臣団に娘婿が加わるのは悪くないと思うし
納得できるはずw 明智・稲葉は信長軍の美濃出身者
斎藤が明智軍にいても不思議ではない やはり上條恒彦の印象強いな
溝尾庄兵衛の今福將雄と共に初回から出てきてる >>645
加藤雅也は確かにイメージと合う
利家とまつの頃に光秀主役大河やったら配役されてたかもね >>628
明智軍の生き残りはほとんど織田家臣で引き受けたんじゃないの？
森家は蘭丸を殺した男をわざわざ雇ってるよ >>649
光秀主役なんだから光忠も含めてスルーしちゃいけないのに 麒麟とは関係ないけど三谷大河地味すぎる（笑）
青天のほうが遥かに豪華キャスト >>654
あの人の出演俳優は三谷のオキニばっかで固めるから変わり映えしない
NHKはマトモなドラマを作る気が全くないとしか思えんわ >>636
官兵衛の時の櫛橋左京進だね
殿様に何かと頼りにされてる官兵衛を妬んでいて、露骨に悪口を言ったりする器の小さい奴なんだけど
播磨が織田毛利の二大勢力に挟まれているために官兵衛を頼らざるを得ず
最後は潔く己の負けを認めて実妹の光を官兵衛に託して退場
まあ大半は創作なんだろうけどああいうのがドラマに深みを持たせるんだよ >>652
首謀者の家族だからね
とか言うと浅井長政の娘もその後大活躍かw
むしろ裏切り者の娘はなんとしてでも手に入れるべき？ >>656
櫛橋は本来味方のはずなのにやたらと敵意剥き出しだったな
あれはあれで悪くはないキャラだったが 節目節目で登場人物の年齢を表記して欲しいな
とくに今作は分かりにくい 一応コネあるのに主役が浪人のままで越前編10年経過してるって普通信じられんよな 大河ドラマ見る時は、実在登場人物の年齢や俳優の年齢あまり気にしない方がいいよ
純粋にドラマとして楽しもう >>662
確かに
実年齢表記されたら葵なんて突っ込みどころ満載だろうし 録画したヒストリアのガラシャみたが、なんでこっちを主人公にしなかったのかと、
つくづく思ったな。
後先のことも考えないバカなオヤジのせいで、人生を狂わせられながらも、懸命に生きた女性。
こんなに大河ドラマらしいコンセプトはない。
ガラシャが炎に焼かれながら、そのとき本当に、これで夫の忠興の軍が勝利をおさめて、
太平の世が訪れる。麒麟が来るのだ。麒麟を呼んだのは、光秀でも駒でもなく、
ガラシャだったと思った。 >>665
欧州では三傑より有名人らしいね
殉死した悲劇の姫として
宗教絡みなので年間の主役は難しいです >>666
番組でも言ってたが、ガラシャが死を選んだことで、
光秀は敵を増やすだけだと悟って人質をとるのを
あきらめたそうだが、東軍にとってこのことは大きいでしょう。
まさに関ケ原勝利の、太平の世の一歩をふみだしたのは、
ガラシャこそふさわしい
光秀？駒？だれそれ？ >>662
そうだなあ
この年齢でこんなことしたんだってのは歴史検証番組で感じればいいか ここにいるクソゴミの低学歴の低IQってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
製作者の主観が入りまくりのNHKのアホ番組ヒストリアが、大河の番宣プログラムになってるのも気づかねえアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
番組スポンサーがいないNHKの番宣番組なんて禁じ手なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
そんな番宣プログラムにモロに影響されてるIQ低いクソバカが、このスレや大河視聴者に多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
脳内操作されやすいゴミ動物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw ガラシャは出るのにイエズス会や伴天連は出て来ないいの？ >>671
いいんだよレオンも出てないもん（ちっ！） >>671
ほんとなら、二条御所建設中に現場でルイス・フロイスと初めて対面したんだってね
石仏をペシペシやってる最中に登場させてもよかった気はする
そんな雰囲気のシーンじゃなかったが >>670
ヒストリアをみて初めて大河をみようなんていう
ドンくさいやつがいるかよw
そんなもの見ようが見まいが歴史好きなら
大河はみる。そのおなじ層がヒストリアもみる。
番宣されるまでもなくとっくにみているわw キンジパで人足の首を刎ねるシーンは何か笑えたな
フロイスの目の前だったけか 細川藤孝、忠興、ガラシャなら一年持つかもしれん
誰を主役にするかが問題だが
忠興は80過ぎまで長生きしたから晩年はカットね 本来なら藤孝だろうな
足利、織田、豊臣、徳川と渡り歩いてきた
そういえばキンジパでは長政の頭蓋骨と信長が語るシーンがあったね >>675
あれはフロイスとの対面で
宗教観とか人生観披露するために
必要だったから 麒麟が戦国大河であるにも関わらず視聴率が悪いのは脚本かな
長谷川はよくなってるし、オリキャラ中心にした池端御大の責任は重い
どうせオリキャラを上手く使いたいなら伊呂波の拷問シーンくらい入れればいいものを 本能寺の変で有名になったひとなのに
これまで本能寺の変への布石がまったく出て来ないんだから
どうしようもない >>680
それなら帰蝶だろうね
帰蝶の拷問は観たい人間多いだろ >>684
夏八木勲が忠興やってたのは覚えてる
葵の時もかなりベテランだったな
あれは佐々木功だったか >>660
元亀元年（1570年）の年齢
松永久秀 ：62歳
今井宗久 ：50歳
明智十兵衛：42歳
駒 ：40歳
朝倉義景 ：37歳
織田信長 ：36歳
木下藤吉郎：33歳
足利義昭 ：33歳
徳川家康 ：27歳
筒井順慶 ：21歳 キリスト教
殉教者を、持ち上げる
自殺はご法度
離婚もご法度 >>680
地上波の視聴率だけを昔と比較しても仕方ないって
BS4Kの本放送が始まったは2018年12月1日からですよ
いち早く、しかも綺麗な映像で見たい人達は
朝9時からのBS4K放送で視聴するだろうし
午後6時からのBSプレミアムで観る視聴者だっている
あるいは見逃し配信で見る層だって今の時代いるだろうし
それら全てを合算しないと真の視聴率なんてわからないよ >>685
葵の島左近役を夏八木勲が演じたのはさすが
平岳大の演じた島左近とは大違いだな >>686
明智十兵衛：42歳
駒 ：37歳
5歳差だぞ >>686
松永さんは、21歳の若造と争ってたのか。 >>691
それでもアラフォー駒BBAであることには変わりなしか。 駒は登場時の年齢設定から、いま既に50オーバーと聞いたが全然老けメイクしてない
堺もだがオリキャラは年齢不詳で押し通すつもりか >>690
葵の島左近は素晴らしい
松平春嶽も中々良かった
平岳大は若すぎたしそもそもあの映画自体がかなりの駄作だな
平岳大で三成なんてやったら面白いかもね >>694
中山直守(海老責の考案者)や横田松房(横田棒の考案者)ら火付盗賊改方長官が主人公の大河ドラマなら拷問シーン多そうだけどな。ま、幕末以外は大河ドラマに取り上げられにくいのが江戸時代クオリティ。 >>687
自殺はご法度とされてるから介錯されたとなってるけど
昔の珠の最後は自殺に描かれるのも多かったように思う
絶望感で自殺の線もない事もないんじゃないかと >>696
──自分自身に近い？
門脇「やっていて、遠い感じはしないです」
──駒には自分のアイデアが入っている？
門脇「特別に自分の考えを言うことはないです。でも、どの役もそうですが、どうしても自分の本質が混ざってくると思うので、何かしら『私がやっている駒』になっているところがあると思います」
──芝居の手応え、抱負は？
門脇「私は15歳から50すぎまでの駒を演じることになるのですが、今作は、信長や光秀、足利兄弟などの年齢と、演じている人の年齢の関係性がバラバラで、見ている方は登場人物がどれだけ歳を重ねたか意識しづらいと思います。その点、駒は明確にカツラも変わりますし、年月の流れを感じていただきやすいかもしれません。先日、新しいカツラを被ったシーンを撮りましたが、モニターに映る自分の姿が新鮮でした。駒の容姿の変化が見ている皆様に年月の経過を感じてもらう助けになればと思います」
──過去に50歳の役を演じたことは？
門脇「ないです。ちょっと想像がつかないです。変に老けさせようとするのではなく、50歳の駒が言うセリフをきちんと背伸びせずに言えるような状態にしたいと思います」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/28/kiji/20200828s00041000184000c.html
50過ぎても地のブリブリ小娘演技をやる気模様(苦笑) >>701
やべっ、誤字脱字だわw
50過ぎても地のブリブリ小娘演技をやる気模様
↓
50過ぎても地のブリブリ小娘演技をやる気満々な模様 駒役は子役使えば良かったのにね
田牧そらとかNHKよく出てるから使えばよかった
あの一晩で妊娠して子供産んだら門脇麦に変身
田牧はしばらく経ってから駒の娘役で再登場 正直風林火山の平蔵がマシに思えるレベルだよな駒は
むしろ平蔵氏ねとかいうほど平蔵ひどかったか？ とりあえず録画して駒パートは早送りしながら見ている
視聴方法としては正しいはず >>701
いま門脇が50歳の芝居に挑戦してることに閉口だわ
あと駒が50超えなら東庵は何歳になるんだよ
最期まででてきそうだけど >>704
江守爺はこれでも見てろ！w
https://youtu.be/BPuk9WBqMjw
>>705
「見事な女ぶりで光秀たちが驚く」の一文で吹いたわw「見事な太りぶりで」の間違いじゃないのか？w >>705
すまん、>>708は>>703あてのレスだった。 >>705
平蔵も演技は酷かったし勘助にやたら対抗してくるのはウザかったが駒ほど出ずっぱりじゃない
風林火山は勘助と晴信を主体にした構成だが
麒麟は光秀、駒、信長主体で駒は信長よりも出番が多い 五右衛門や平蔵以上だな駒は
そもそも大河自体を完全に台無しにしてる >>705
ウザいのはウザかった。とにかくしつこくて粘着質。諦観と程遠い奴だった。日本人はああいうの嫌いw
勿論それでも、駒よりマシだったのは言うまでもない 駒はアイドル的な役割で山田杏奈とかその辺で良かったな
東庵メインで実力ある高齢俳優を起用して帰蝶強姦して信長に追われたりする
狂った感じの爺さんキャラにしてればそこそこ面白かったはず
随天も平幹二朗だから面白かった
今の堺正章のような役者なら随天も邪魔者でしかなかったと思う 平蔵五右衛門は邪魔な箸休めパート
駒は殆ど主役でドラマ自体を壊してる
取り敢えずサイドストーリーは要らない >>707
俺が引用したスポニチの記事は8月28日付。麒麟再開直前。あれから３ヶ月近くが過ぎ、駒はアラフォーになったが、門脇は相変わらずのブリブリ小娘演技。違いは太って貫禄ついたくらいじゃないか？アラフィフになっても大差なさそう。
初回放送時が駒15歳。仮にその時の東庵が60歳前後だとすると、駒50歳時には東庵は95歳になってしまう。 サイドと言っても香川照之の弥太郎なんかは龍馬パートよりも面白かった訳で結局は役者次第
東庵メインで狂人キャラとして描いて駒はもっと若い女優にしてマスコット的でいいかと
大河ファンは若い娘だと概ね許してしまうからな
流石に現状の駒ほど出ずっぱりなら邪魔になるが
東庵は織田に出入りしてる時に帰蝶に見下される
それに興奮した東庵は夜這い強姦、帰蝶は子を産めない身体になり信長に追われる
落ち延びてそれを東庵と知らない光秀の家の下人になる
煕子は死神だと毒を盛り命を縮める
光秀からも追われて最後は信長と光秀に捕まり晒し首になる >>713
役者を変えても駒が好感を集めることは無いぞ。>>714の指摘通りドラマ自体を壊す糞キャラ。存在そのものを抹消するか、根本的に設定を変え、かつ出番を大幅に減らすしかない。 >>716
信長の変わりにお前が本能寺で焼け死ね爺 >>708
馬の出産シーンじゃん
爺さんもさぞ目の保養になるだろうな（笑） >>707
ガイドブックのコメントによれば、今現在のドラマでの駒は、４０歳過ぎらしいよ
５０歳ってのは最終回近辺でしょ 駒は出番少なくて若い女優ならそこまで叩かれないと思うけどね
誰かも言ってるように東庵を主体で随天のような人物像を柄本明あたりにやらせたら結構面白いと思う >>719
女性だから配慮してるんじゃない？
これが男性キャラだったら平蔵氏ねの二の舞 東庵をヒヒ爺にして駒はピチピチした若い娘で出番はかなり減らす
これなら駒も邪魔にならんし東庵を芸達者な役者に演じさせればサイドも楽しめる
勿論最後は処刑されて晒し首 >>692
松永久秀の息子も立派に成人してますもんで
麒麟では出て来ないけど >>729
久秀の孫かな、人質にされて13歳とかで晒し首になったのは >>725
サンクス
でも40過ぎの芝居してるにしてもなあ
まあ年齢や芝居より出過ぎ問題の方が深刻だけど
>>726
「誰かも言ってるように」じゃねーよ爺さん
ID変えて自演するな
東庵に柄本がいい、東庵を狂人キャラにすればって何回書きこむつもりなんだよ >>722
ロリ女優の出産シーンにやたら固執する爺に闇を感じる。「戦乱の世の悲劇を表現するため」「平和の尊さを訴えるため」とか言い訳しているけど、絶対ウソだよなw >>726
なんだ、お前も爺の眷属かよ。
ま、>>675の「キンジパで人足の首を刎ねるシーンは何か笑えたな」の一文で怪しいと思ってはいたが。 >>732
強姦は乱世の悲惨さを表現する為
子供の出産は時代の狂気を表現する手段としてはいい
高時が12歳の小田茜の顕子を妾にしてたのも高時の狂気を表現する為であろう
視聴者に反戦の祈りを届けるには女子供が強姦され生首になるような悲惨な時代を描く必要がある
そのような悲惨な時代だからこそ庶民の反戦の祈りが視聴者に届くと言う物だ >>732
まさに戦後世代の腐れ左翼そのもの
口では綺麗事を言ってるが残虐嗜好は隠せない >>732
初めは興奮するって言ってたけど叩かれまくって変えただけだからね
一応非人間の言動であることは理解していたらしいね >>731
俺が過去スレで「東庵を医師光秀の師匠ポジ(戦国武将光秀の師匠はもっくん道三や光安叔父さん)に据えるべきだった」とレスしたら、爺は「それはいい！では演者は国盗り物語で光秀を演じた近藤正臣にしよう！」って賛同するレスを返したのに、ま〜た狂人ヒヒ爺の柄本東庵に回帰したのか(呆) >>736
そういえば宮崎駿もロリコンだったな。
ただ、左翼でロリコンであってもアニメ映画界の巨匠たる宮崎監督と無職爺を同一視しては監督に失礼かw >>603
六角承禎→六角慎司
斎藤利三→斎藤歩
四王天又兵衞→四方堂亘
ずいぶんと渋めの配役だな。でも悪くない。 >>706
駒と誰かの二人だけのシーンは、どうせ大したこと言ってないはずだからそうしているけど、
実在の人物が複数絡むと本筋が解らなくなるからそうもいかない。
例えば前回の茶会のシーン。あの名簿を見た時の気持ちは忘れない。
制作側が視聴者に喧嘩売ってきたなと感じた。 >>666
イエズス会の海外布教
ハプスブルク帝国が支援してたしな
戯曲見たって言われてる
マリーアントワネットとガラシャが同い年で死ぬのがドラマだけど >>742
喧嘩じゃないよ笑いだよ
視聴者に笑いをプレゼントしてくれてるんだ
コロナ禍で暗い世相を少しでも忘れてほしいとのスタッフの心くばり >>744
笑いを理解できないアスペルガーの人もいる
毎回あれくらいエッジの効いた笑いを提供してくれればいいのだがな
ただ宙返りに小躍りはいったい何が面白いんだか 女優が誰かは関係なしに、駒というキャラのどこに面白みがあるん？
性格も普通で、たまたま誰かに丸薬のレシピ教わって金儲けした。
セリフも平凡で面白いわけでもないし、
毎度おなじみのイクサはイヤにございますくらいしか、いうことがない
こんなの誰が演じたっておもしろいわけないじゃん このドラマの特徴って、印象に残るセリフがない、というか泣けるようなシーンがない。
妹のイモをくっただの、木からおりられなくなって泣いたとか、ムカデは後退しないとか、
妙に取ってつけたような長文の独白はおおいけど、長いだけで理屈っぽくて胸にひびかない >>704
そらちゃん、可哀想。
排泄物以下の変態野郎に目を付けられてしまうなんて。 >>748
脚本家の腕の見せ所なのになあ。エピ作り下手だよなw >>619
福山市津之郷町津之郷の惣堂神社だね。
検索すると現在のご祭神は猿田彦のようだが
明治維新前後の尊皇流行で足利尊氏後裔を祀るのは
忌避されたのか？ >>740
みんな勘違いしてるがパヤオはファッション左翼というか下手な擬態左翼でしかないぞ >>754
宮崎駿の本質はロリコンでミリオタだが、アニメ監督としての才はある。
まあ、江守爺はロリコンでサディストで日本語も不自由な無職だからもっと始末が悪いがw >>753
ちょっと調べて見たけど
「元文の頃に、西の丘（現惣堂神社がある丘）に祀ってある御台所の社と祭りの日が同じなので、一社に勧請された」のが原因かと思われる。
しかし神社には一般では見れないが足利義昭像が安置されてるらしい。
一度見てみたいな。 >>750
田牧そらは14歳なんだろ？厨房の出産シーンを見たがる爺はやはり変態。利まつでも「まつに子役を使え！子役に出産させろ！」ってレスしまくっていたのかな？ 左翼でも右翼でも強い作家性をもった作り手による作品は、個性があるから見られる。
けど、強い作家性とか思想性とかをハートの奥に持ってない人がつくると、
無理やりなんかそれっぽいイデオロギーとかをはめこもうとして、浮くんだよな
最近ならいじめ反対とか、差別反対とか、平和とか反戦とか、そういうのを借りてこないと、創作できない
パヤオとか高畑勲みたいのはそういう意味で強い作家性があるから、やりたいようにやれば
それなりのものができる 子供の出産は乱世の狂気を表現するには悪くはない
子供が腹を膨らませる姿は狂った時代の象徴とも言える
性的ではなく何とも言えぬ狂った興奮のような感じだな >>747 >>742
11/15の32話「反撃の二百挺」今井宗久主催茶会にて
門脇駒「出過ぎたことを申し上げました。近頃は自分が身の丈に合わぬことをしているような気がして」
長谷川光秀 「よろずお気になさらぬことです」 >>760
本当に出過ぎたことならまだいいんだよ
茶会にでて、光秀の隣にすわって筒井に口添えしただけでしょ
どうせ出すぎるんならもっと面白い出過ぎ方しろよと
身の丈に合うも、出すぎるも、ぜんぜん出すぎてなくて、普通なのよ 駒が不人気なのは「出過ぎる」とか「身の丈にあわない」からじゃないんだよ。
キャラとしてつまんなくて、見どころもないのに、長時間出てるからなわけで。
身の丈に合わないくらい個性的にはじけてくれてれば、むしろよかった。
そういう個性がないってことなのよ 駒なんて誰も求めてないのぶっかけるから叩かれるんだろ
弁当に彩りをとかいってミックスベジタブルを投入するようなもん 駒は女性キャストの1番手
ドラマを彩るのに必要不可欠な存在デス！ 駒をそんなに出したいなら、キャラ付けを工夫すればよかったね
光秀を好きなあまりにひろ子を逆恨みしているとか、信長に兄弟を
殺されて恨んでいるとか
そいうのがなんもないからね。丸薬だって自分の才覚で発明したわけでもないし、
茶会の席で口添えする程度ならそこいらのアホでもできるし
駒じゃなけりゃできない仕事とかジャンルがあればもっとおもしろかったかも 2021/01/04(月) 後7:30〜8:42
ファミリーヒストリー「長谷川博己」
年明け早々、ハセヒロさんにスポットを当てた単独番組やるって事は
紅白の審査員枠やっぱり麦ちゃんだね！ >>766
光秀の子供を囲炉裏に投げ込んだり煕子毒殺するとかならそれなりに生きた人物だったろうね >>769
宮本武蔵のお杉おばばみたいに、
明智一家を逆恨みして、機会があれば
ひろ子や玉を殺そうとしているイカれた女なんて
門脇ならうまくやれそう で、そういう辛酸をなめて落ちぶれた駒が、
ようやく立ち直って自分にも世のため人のためにできることはないかと
丸薬を発明して、陰ながら明智を支援するとか
もっと駒のドラマに肉付けが欲しかったな >>766
そういや医者がストーリーに出るから明智光秀も医術修行するんじゃねみたいな話あったな
全く出なかったが、本当は謎丸薬発明したのは光秀で、光秀が死んでも謎丸薬のおかげで麒麟がくるみたいなオチにしようとしたんかな
どっちにしてもクソ見てーなあらすじだけど >>771
駒を復讐に狂う女として描けばそれなりに人気出たろ
祈祷中に火が目に燃え移り失明したり光秀に斬られて門外に捨てられたりする駒を観たかった >>774
おはよう爺さん
駒が狂うなら東庵と組んで信長に取り入るために
尾野真千子の伊呂波を拷問して近衛家ひいては公家の内情を探るのは？
貴方がいう狂った乱世とやらを表現できんだろ >>774
いい加減、ここから出てけよ。
貴様とその取り巻きにしか需要がない話すんなよ。しかもそれは、キンジパに出てくる奴の話だろ？馬鹿かよ。 >>745
昔々、主役が架空の女医とか蝦夷人とか琉球人とか
ものがあったような・・・・・ 唯一見なかったのが琉球人主演大河「琉球の風」
あの大河はなにがしたかったんだ？ >>778
いのちは農地改革で没落していく
地主の娘主役で
小作の娘おしんと対になる
大河枠でやらなくてもって話だけど 民放で高視聴率のドラマ主演する木村文乃の役じゃなくて駒が出しゃばる大河ドラマ 視スレで出てたんだが、駒が沢尻エリカだったらどうなったろうね >>779
確か放送前年に首里城正殿やその一帯の復元がある程度終わって
それにあわせて、こけら落とし的な意味合いで作られたって聞いたことあるな >>785
そうだったのね
再放送で一話だけ見たけど工藤夕貴と渡部篤郎の恋のはなしだったわ（苦笑）
東山は最後の3分程度 >>777
駒がそういう役を演じて欲しいのだよ
>>775
伊呂波の首を刎ねるのは有りだな
年増の拷問は需要がない
需要があってもスカトロとかゲイと同じで一部のマニアだけ
大半に需要があるのは帰蝶の性的拷問 >>778
「いのち」は「おしん」とか「渡る世間」の橋田寿賀子で、
もともと自前のストーリー作るのがうまい人だからね。
オリキャラがだめって話ではなくて、話つくるのがうまい人がやるのはいいけど、
下手人がやるなって話で。 >>788
寿賀子もジェームスも自分の史観や物語みたいの持ってるからな
そういう脚本家は原作なしでも名作が書ける >>789
ジェームスは原作ありの「独眼竜政宗」は大ヒットしたけど
原作なしの「葵三代」はグダグダになってた でもそんな大河見たくないだろ
おれは朝ドラはだから見ないから >>784
劇中の出来事が全部誰かに仕組まれたことみたいなアホな話見たいんかってこと
それこそオリキャラ無双になるわけだが
バカは絡んでくるな >>790
吉宗はオリジナルで
花の乱から平均10パーセント以上視聴率アップ ジェームスは
歴史上の出来事の原因を
家族あるあるや
仕事場あるあるにからめるのが
抜群にうまかった >>793
花の乱が不規則大河で物の怪話だったというのがあるだろ
吉宗は一年放送に戻った一発目でＮＨＫもだいぶ力が入ってた
しかし翌年放送の「秀吉」のほうが高かった >>787
熟女好きもそりゃいるだろ
オカマみたいな気持ち悪いのと一緒にすんな
大体爺さん歳いくつなんだよ。10代の娘にマトモに相手にしてもらえる年齢でもないだろ >>796
スカトロ好きもいるのと同じだろ
若い娘を好きなのは多数だが熟女、スカトロ、ゲイなんかは少数のマニアのみ
>>794
ホームドラマと歴史や親子の確執なんかを絡めるのが抜群だった >>794
歴史的な偉人でも、家庭内のもめごとにアタフタしたり、
人間らしい悩みをもったりするっていう視点がある。
そういうのを麒麟に採用するとすれば、ひろ子が
光秀と駒の関係に嫉妬したり、光秀が薄毛を気に
しはじめたり、そういうシーンを入れてもいいかな。
功名が辻の大石静も女性目線というか、
家庭的な目線がうまかった >>798
大石は群像劇結構描けてたからな
旭の旦那の話とかもそこそこ良かったし色々な人間にスポットが当たってた
山内夫婦の話は正直邪魔に感じたが >>777
結局のところ、爺の「ぼくのかんがえたさいきょうのおりきゃら」ってキンジパの加納随天と「草燃える」の伊東十郎に尽きるんだよなあ。ワンパターンならぬツーパタン。大河ドラマ以外は半沢直樹くらいしか見ないから(朝ドラはロリ女優狙い、民放は強姦シーン狙い)、人物造形に引き出しが無いだわ。同じ黒駒路線でもID:zVbF7qihの方がまだひねりがきいている。 >>797
熟女っつっても70のばあさんが好きな訳じゃねーぞ
30代後半や40前半くらいの女優が好きなのが変で自分は還暦ってどういうことなんだよ
本田望結とか山田何某とか興味ねーやつはねーよ
石原さとみとか美人だろ普通に。爺さんにとってはマニアックな熟女かもしれない
けどあの世代の人らのドラマのほうが視聴率だっていいんだよ 現役で面白い大河書けるっていうのはもういないんだろうな
数字持ってるといわれるクドカン森下中園でもあの程度
あとは遊川和彦か！？ 個人的には「ふたりっこ」「功名が辻」「ガラスの家」しかみたことないけど、
大石静にもう一回くらいやってほしい >>800
元禄太平記の柳沢兵庫も良かったろ
ああいう正統派時代劇スターみたいなのは有りだな
15年くらい前なら村上弘明とか松平健あたりなら上手く演じれてたろう
五右衛門とか平蔵なんかも香川クラスの役者が演じれば結構面白い人物だったはず
弥太郎もオリジナル要素がかなり強かったが弥太郎パートは龍馬パートを食っていた
あの弥太郎を佐藤隆太とか赤井英和が演じてたら目も当てられなかっただろうが >>798
麒麟の脚本を池端でなく橋田やジェームスや大石に書かせても、落合Pによる門脇ごり押しがあるかぎり、麒麟の駄作化は不可避と思われ。 >>794
葵見てるけど面白いな。硬軟のバランスが絶妙だわ。史実は分かりやすくちゃんとやるが、家族模様も
コミカルに描けてる。光圀パートは紀行みたいなモンで御愛嬌だな。本編のシリアス部分は壊さない >>798
ジェームスや寿賀子ならそんなの拒否すると思う
大石は書かされるだろうけど >>804
マスターテープが失われ、全話視聴したスレ住民が皆無状態の元禄太平記の話題なんか出すなよ老害爺。 >>807
三谷だったら落合Pの横槍をことごとく拒否して、自分のお気に入り俳優で固めた麒麟がくるを作ると思われ。
もっくんやマチャアキの扱いを見ると、落合Pは大物に弱い典型的サラリーマンな気がする。
ただ、三谷ファミリーで固めた麒麟も好き嫌い別れそうだがw >>808
そういう識者の話を為になると有り難く聞くべきだな
私も太閤記や花の生涯を全話観た識者には敬意を払い有り難く話を聞くつもりだ
過去大河の話が嫌ならここから出ていきなさい >>810を訂正
好き嫌い別れそう→好き嫌い分かれそう ジェームスや橋田が落合のいいなりになるとも思えんからな
ジェームスはオリキャラ好きじゃないしとう東庵なんかは曲直瀬を少し描く程度だろう
葵みたいな高齢役者で揃えた麒麟も少しは観たくもあるな
目の保養とは真逆の作品にはなりそうだが
それを言ったら今年も大差ないからな >>811
70歳のばあさんが好きって言ってる訳じゃねーぞ爺さん
まあ本来爺さんには70代のばあさんと仲良くすべきだが >>811
現行大河(麒麟がくる)と、時代も出演者も登場人物も制作スタッフも全く被っておらず、実際に視聴したスレ住民がほとんどいない過去大河の話を延々と続けるあなたこそ、ここから出ていきなさいw 爺が言うような俳優やスタッフは存命中でも
とても一年通してまともに仕事ができるような年じゃないだろ
爺自身も相当な高齢者なのにそんなこともわからんのか >>792
全部の出来事だと勝手に仮定してあんたが絡んできたんだろうが
関係ないならあのシーンはタイミング的に余計なミスリードだろ
あんたも他人の意見が読めないバカなら絡んでくるな >>815
>>817
爺は尾野真千子と同学年だと自称しているぞ。あくまで自称だがwで、ときどき「私は女だが」「私は平成生まれだが」「私は二十代だが」と設定がぶれるw
ま、肉体年齢はともかく爺の精神年齢が相当に低いことは間違いないw 麒麟がくるは十分面白いがな
駒についても今後光秀が被る筈のヘイトの避雷針にする予定だからあんなキャラ造形になったと思うし まあ貧困とかいうものを表現するために
野坂の一節を引用したりするくらい、あんま自分の表現てのがないのかね
「俺はこれを言わずにはいられない！」ってのがない作家は、おもしろくないね どーでもいいけど鎌倉殿のキャストスレは大騒ぎだな
義経を菅田将暉が演じると決まったらしく >>819
識者ぶってるくせに大嘘つきの最低野郎だからね。 >>810
まず落合統括の大河なんて三谷は引き受けない 北条政子を小池栄子が演じるより100倍マシ
北条政子って日本に影響を与えた女性偉人のなかではトップと言っていい人なのにそれを小池栄子が演じるのは無い >>824
変なはなし三谷ファミリーも実はショボいだろ
佐藤浩市とか役所広司とかよく出るけどファミリーじゃねーしファミリーは舞台のマニアックな人ばっか
梶原とか阿南とか田口浩正とか。唯一ましなのが西村まさ彦と山本耕史か >>827
門脇もすっかり大物、主役じゃなきゃ受けないだろ >>805
女性脚本家が書くなら駒ももうちょっと同情できるキャラになるだろう
登場時間は長いんだが駒の描き方も雑すぎるからな
義昭の側室になった後まで光秀が昔の男ヅラして出てきて頼み事するのはおかしいし クドカンだったら麦もきっちり劇中に落とし込んだよな
クドカンの時代劇みたいかは微妙だけど >>829
だよね。駒の恋心どこいっちゃったの？
恋敵が現れたからって簡単に忘れることができないのが恋心。
なのに、いつのまにか駒は簡単に別れちゃってる。
こんなの女の心理じゃねーだろ
恋愛したことあんのかよ？
駒が明智を好きで忘れられないなら、
もっと人間臭いこうどうがあるでしょと
下手だねぇ >>801
大半の男は本能的に20代までを求める
尾野真千子は40歳に近い
熟女好きやスカトロ好きは本能的には欠落と言っていい >>831
いや、駒が光秀に振られるシーン入れたくらいだから駒は光秀忘れるよ
むしろ私の良さが分からないなんて、と憎むかも
だけど男性脚本家は女は一度好きになった男を一生忘れないでしょうと
それ以降も駒は光秀一家に薬送ったり無償の援助を続け
義昭の側室になってやっと幸せになれるかと思ったら
光秀が俺の事忘れちゃったの、鉄砲欲しいから便宜はかってよ
と駒の恋心を利用し駒もそれに応じる
自分を利用するだけの男のために何やってるの、女が廃るよ、って感じ >>834
なんかねぇ、すべてが打算的でむなしいね
イデエロギーかない
こいつら平和のためにこうどうしているの？
自分の出世のために行動しているの？
どいつもこいつも自分のために行動しているとしか見えない >>835
えっ？
お前は俺を振った女のこと、一生愛するよ、他の誰とも結婚せずに思い続けるよ！
その子が別の男と結婚しても構わない、俺はその子が困っていたらいつでも助けるし
どんなことがあっても忘れない、って感じ？
それとも男は初恋引きずるわけないじゃん
でも女は男がたとえ他の女と結婚しても
たった一人の男を一生引きずって思い続けるにきまってるだろ願望？
831見るとそうなんだろうね
男視点とはだいぶずれるんだろうね >>835
それでいいわ平和のためなんか
ソレスタルビーイングだけでいいわ 光秀と駒の淡い恋って武蔵の海老蔵と米倉涼子の恋愛並みに興味が沸かないわ
てかどーでもいい というか光秀の奥さん差し置いてなにオリキャラをヒロインにしてんだよと ２０２０年大河ドラマ『麒麟がくる』は全然面白くない！
習ってきたことと違い過ぎる！
医者のとうあんは実在した人物か？
それとも妄想ででっち上げた人物か？
史実がハッキリしないなら取り上げるべきではない。
大河ドラマ自体が安っぽくなる！
また役者が変われば同じ人物でも違うものになる。
以前にやった人物の表現が正しいわけではない。 つーか、駒の光秀への恋がドラマ的に機能していないってことだよ
きのうしていれば、光秀とひろ子の間に子が産まれたとか聞けば、
駒の心中おだやかではない
駒からしてみれば、ただの主婦にはできない、政治的な便宜をはかって
光秀を助けてやろうとか。
そういう女独特の対抗意識みたいなもんがあるでしょ。
そういうのがぜんぜんない。いかにも童貞がかんがえた恋って感じ >>838
光秀と駒なんていう双方向な関係じゃなくて駒が一人で勝手に盛り上がってるだけじゃね
光秀側は昔世話になったことがある人程度の認識しかないと思う 麒麟に出てた俳優たちも宮沢りえのように名誉挽回の機会はあるのか >>846
むしろ晩年の淀のりえは結構良かった
淀と家康の話だけは終盤そこそこ見れた
>>838
あれはいらなかったな
武蔵とお通の恋愛要素がクソ大河扱いされる原因でもあるからな
武蔵は狂人で女に興味ない設定でも良かったな
まあ原作あるからあまり変な設定はできないだろうが
本位田又八の人物像なんかは結構良かったし
又八母の中村玉緒もギャグキャラではあったが中々印象に残る人物だった >>846
たそがれ清兵衛の時点で
払しょくされてるから 麒麟出演で味噌付けたのは門脇とマチャアキくらいで後は別にマイナスにはなってないのでは >>818
太夫の差し金とかアホな妄想に対して書いてることすらわからんのかバカ 落合門脇の怪しげ＆馬鹿コンビに翻弄される脚本家スタッフ役者視聴者何よりも光秀
まさかこんな低級大河になるとは >>851
妄想と言うけどあの強盗の流れで何も思わない人の方が今年の大河は楽しめて良いと思うよ
さよなら 駒の出番たくさんはそこまで不満じゃないけど、将軍のフィクサーみたいな役目するキャラではなかった気がする 来年の大河のキャスティングが凄いな
大泉だの菅田将暉だの宮沢りえだの主役級が脇固めてる 駒ちゃん大人気のようですね、
最後は麒麟に変身して京の町を飛び回るのか？ >>856
菅田と宮沢りえはいいとして政子の弟が主役で頼朝に大泉洋は酷すぎない？
さすがに似合わないだろ
麒麟でいえば道三役に大泉洋がくるようなもの 菅田将暉また出るのかよ
井伊直政の時はひどかったのに
つか今回家康以外の家康家臣出てないな >>857
確認したら本当に再来年だったw
気が早いな >>860
家康の傍に武具を纏ったやつらがたまに出てくるが、あいつらは家臣じゃねーの
名乗ったりはしてないけど >>851
あのタイミングであれは太夫の差し金と思うのが普通じゃないかな
>>854
大抵の視聴者は太夫のやらせだと思ってるだろ
わざわざ強盗の話を入れる必要ないわ 光秀「比叡山焼き討ちはやむを得ずかと」
信長「本能寺襲撃はやむを得ずかと」 >>860
酷いのは脚本演出だろ
元々サイコパスな癇癪持ち少年の設定にさせられて、元服する頃には最終話だったし
大河初出演の若手俳優の意見など通らないから、やったことのない顔芸ばかり要求されて
途中で顔に鍼を打ちながら演じてたと言ってたからな
まあスレチ >>847
空行無し安価の付け方でバレてるぞ江守爺 >>869
それバラしちゃ駄目
まあ言っても気づかないんだろうけど（笑） >>841
光秀と架空キャラの恋愛模様では尺が足りないから大幅に台本変更したんだよ
コロナ禍で接近シーンや合戦も減らして、通常撮影も時間かかるので、歴史考証不要の架空キャラの
無駄な会話パートを増やして、本編を撮影する時間稼ぎすることになっただけ
披露試写直前に沢尻の収録半年分がお蔵入りで、帰蝶シーンを必要最低限にして代役を立てた皺寄せもあるし
秋まで中断短縮して年内終了にしても良かったけど、青天も遅延していて撮りだめしないといけない
このコロナ禍で合戦のある長編ドラマを呑気に撮り続けてるなんて世界中でも稀だし
邦画制作も止まってるなかNHKだけ時代劇の撮影続行してるんだから今作は大目に見るしかないわな >>871
毎回同じこと言っててよく飽きないなお前 >>839
あの出番の多さは謎
フェミに媚びるのでも嫁の方で十分だろうに
アレでキャリアウーマンに媚びたつもりなんだろうか >>873
ふと思ったが嫁をヒロインにしたらヒロインが死ぬから死なないオリキャラをヒロインにしたんじゃないのか？
これ正解だろ >>854
そういう何でも登場人物の差し金にすることを期待してて
オリキャラに文句つけてる矛盾に気づけよwwww >>871
出演者の中でも最高齢で一番コロナに気を付ける必要があるマチャアキを
尺稼ぎのためだけに不要な出番増やしてこき使うって畜生行為にもほどがあるだろ
とこいつの書き込み見る度に思ってしまうｗ こういうマウント取りの喧嘩って自分が最後に書かないと気が済まないんだろうなあー >>841
だから、それが男が考える女は恋愛にしか興味がない
＝恋愛至上主義ストーリーだと言ってるんだよ
池端と大して変わらんなｗ 一応設定的には駒の光秀への恋心はとっくの昔に消えてるってことになってるらしいぞ
ソースはガイドブック後編の門脇のインタビュー >>458
義昭夫妻を奉った神社？
戦国期の流れ公方足利義昭には御台所はいなかったはずだが
妻というのは流寓先鞆幕府で同居していた妻妾の誰かのことなの？ >>878
しかし、戦国大河でなんの役やらせるのよ女に
ぶっちゃけ女こそ女いらんって思ってるだろ 夢小説なのかなろうなのか知らんがこんなキャラクター出されて自分は駒と同一視して喜ぶ奴いるんかね
飛んだピエロやんけ >>863
来年の大河に勝海舟もいずれ出ると思ってる
なぜなら旧幕臣の優秀な人材である渋沢栄一を新政府に推薦したのは勝だから
スレチだけどこれ前振りね 勝海舟
江戸を戦火から守るために無血開城を行い自ら幕府の幕引きを行った事で
交戦派の幕臣達からは裏切り者呼ばわりされた
西郷隆盛
暴発した私学校徒に我が身を捧げることで武士の世に終止符を打ち
近代国家への移行を促したが、自身の名誉は1889(明治22)年の
恩赦で回復されるまで逆臣呼ばわりされ続けた
光秀も手法は違えど、自ら謀反人の汚名を背負う事によって
裏切りに次ぐ裏切りの連鎖を断ち切ろうとしたのではないかと推察
あくまで麒麟の本作での本能寺動機であって史実云々は別物の話で >>880
広島県に確かに足利義昭夫妻を祀った惣堂神社があるね
正室がいないなら妻はいないとカリカリすることもないんじゃ
側室も妻だし >>885
“裏切り者””逆臣”呼ばわりされたという意味で二人を引き合いに出した
それに西郷は明治政府に弓引いたので、広い意味で主である天皇に弓引いたと言える >>884
光秀の難しところは本能寺の変の後の行動なんだよね
朝廷工作含めて信長のいた、もしくは目指した場所を
掠め取ろうと画策してるところをどう解釈するかだね
天下簒奪を目論まなかったのなら
自己犠牲説もあり得るが >>888
だから本作での動機だって。史実云々は関係無いよ
麒麟は二人の対決である本能寺の変がクライマックスであって
その後の光秀の人生は蛇足（ナレーション？）
ラストシーンは駒が締めるはずだし >>887
自説を説得すために無理強いしすぎ
接点なさすぎだな >>889
えぇ！
本能寺の変の後の光秀の行動の解釈こそが
全てだと思ってるわ
むしろそっちが謎だし
納得できる解釈を見たい
（オリキャラ絡んでも構わない） 大泉洋と小池栄子の頼朝・政子
菅田将暉の義経、かなり良さげなドラマになりそうだな 落合と妾麦がぶっ壊した大河
あんな視聴者から受ける要素ゼロの場末女優をヒロインにして大河作ろうとした落合は
すでに認知症だろ
それに老いらくの恋呆け
無能なくせに局内の権力だけは絶大みたいだから厄介な老害 取り敢えず芦田愛菜の玉が藤孝様藤孝様とキャッキャッするのが今後の見どころではあるな >>876
マチャアキは戦シーンや密になるシーンに全く出ないがな。
隔離された場所で喋ってるだけ。
本筋と関係ないからいくらでも伸ばせるわ。 >>887
西郷だが政府の機微が理解できないんだが慰撫のつもりなのか官位は剥奪したものの大将のままにおいた
それを西郷は軍事行動の正当性を担保すると解釈した（もちろん間違い）
だから自滅覚悟ではないどころか政府の迎撃さえ予想外だった >>891
光秀と信長、二人の戦いがクライマックス
と落合Pもコメントしてるんだから
本能寺の変の”その後”の光秀の行動なんて本作では描かないよ
細川や筒井とのその後の関係も描かないし、山崎の合戦も当然なし
ラストシーンは駒が締める 完 >>894
死ねよ江守爺
キャッキャ、ピチピチ、キャピキャピ、ゾクゾクと毎日毎日書いてるロリコン基地害しね クライマックスのあとにはエピローグがあるもんだがな >>895
狭い東庵の家に集まってみんなでくっちゃべったりとか薬作りしたりとかしてなかったっけ？ これさ、光秀を大泉洋がやって駒がいなかったらかなり良い大河になったんじゃない？ 東庵の家って下京だと思ってたが上京なのかな。
義昭挙兵のときに信長によって上京に火が放たれるだろ。あれで東庵先生は命を落とすね。
炎に包まれた駒ちゃんを助け出すのは誰かな。いずれ駒ちゃんは信長を憎むね >>898
横だがそういうのは結構需要が高い
別に玉に逆夜這いやらせるわけでもあるまいし
茶道、武道、連歌と見事な腕前の藤孝に貧乏浪人育ちの玉が憧れるのは当然 東庵先生の遺志と義昭の救民の夢のために駒ちゃんは京に残って貧しい病者のために尽くさなきゃいけないから鞆についていったりしないよ >>904
たま(芦田愛菜：16歳)
細川忠興(望月歩：20歳)
キャキャするかどうかはわからないけど
年も近い二人がキャスティングされているんだし
仲睦まじい様子くらいは描くでしょうね >>904
本人は茶番と非道と連投しか能がないのによくいうわ >>904
横だが横だがｗｗｗｗ
■江守爺がアスペ連投を批判された時の常套句
横だが、爺ではないが、爺とは別人、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
爺と勘違い、過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、談義、ついていけない 丸薬で病人を救うことはできても戦はなくならないことに気づいた駒ちゃんが弾薬の製造に乗り出して戦を司るようになります >>873
あれ？
インタでは落合は麒麟の企画の最初から真っ先に門脇麦をヒロインにしようと思ったと言ってたの知らないの？
確かステラの麦との対談で
（麦にぞっこんがありあり）
あと芸スポに書いてあったけど前貼ってあったリンクを辿ったら落合は最初から光秀に興味なくて、麦と正章が主人公の大河を作ろうとしたって
ところが脚本がその案に乗り気じゃなくて
今みたいな実在人物とオリキャラがせめぎあう展開になってるらしい
よくこんなPが麒麟の制作担当になったと呆れるわ >>906
藤孝の息子だから嫁ぐ展開だろうね
ワシの娘になってくれと藤孝のプロポーズ
しかし本能寺後の細川家での玉の立ち位置は見どころの一つなのだがスルーしたら無能過ぎる 最終回はもう一度、十兵衛と駒ちゃんを初回のいでたちに戻してみよう。
いまから君たちの駒ちゃんロスが手にとるように予想できる そのときにはハセヒロと麦ちゃんのキャスティングがどんなに正しかったか理解されるであろう >>911
それはスルーですよ
それを描いたら、たま・細川ガラシャの物語になってしまうので
そこの部分は歴史秘話ヒストリアの細川ガラシャの回を観てね
再放送や見逃し配信もあるからね、っていうのがNHKのスタンス それはそれとして、信長が本願寺とかけあったとき、味方になって当知行を安堵されるか敵となって焼き討ちされるか、それとも第三の道として、
>併（しかしながら）出家の道理にて、一途の贔屓なり難きにおいては、見除仕候へ（公記）
と、本来の役割としてサンクチュアリたるべく命じてるが、これ大事よ >>914
忠興は玉を斬る判断をするが藤孝が止めるパターンかな
長谷川京子の時とは逆のパターン 気持ち悪いキチガイ麦厨がいくら麦上げしても無駄じゃね
落合のせいでここまで嫌われた麦はこの先もうダメだなって言われていたぞ
夜遅くのドラマで暗い変人の主人公を演じているままでいたら良かったのにな 信長の最初期の発給文書として「尾張熱田八ヶ村宛制札」なるものがあるが、その中に、
一、宮中任先例、他国・当国敵味方?奉公人、足弱、同預ヶ物等、不可改之事、付、宮中へ出入之者江於路次非儀申懸事、
というのがある。足弱とは老幼婦女子のことだそうである。信秀からのまた神職だった先祖からの遺産としての感性だな >>904
文武両道で若く美しい息子の方がいいじゃん >>881
過去スレで、俺が「駒を明智家侍女&くノ一&ナレ担にしたらどうか？常に明智一家のサポート役に徹すれば出番多くてもうざくならんぞ」と提案したら江守爺に賛同されたことあるわw
ま、ボケ爺のことだからもう忘れているだろうけどw >>916
藤孝は喪に服して隠居するから決定権は全て忠興になるよ >>893
落合は1968年生まれで10才の娘がいるらしい。
そんなに高齢と言うわけでな無いぞ。
まあ、無能なのは否定しないがw
https://www.townnews.co.jp/0607/2020/03/14/521452.html >>907さんに座布団一枚！w
江守爺は文化人藤孝はもちろん、浪人なから医者や寺子屋の先生やってた光秀の足元にも及ばぬ5ちゃん廃人の無職爺だもんね！w おまえらも自分の意識のどこかにサンクチュアリがあるまたはあるべきと想像するだけでもいいんだけどな 次回比叡山焼き討ち？
この時点での光秀の立場ってまだ幕臣？それとも織田家直属？
いつから正式に織田家の人間になるの？ ついでにもう一つ。
もし斎藤利三が本能寺の動機にかかわっていたとしたら、それは四国問題や織田家中における地位の問題ではなく、
煕子亡きあと光秀が利三個人を大切に思っていたからのような気がする。いまのところは何となくだけど >>928
比叡山焼き討ち→門跡領横領→義昭からの譴責→義昭への暇乞い（元亀２年末）という流れらしい 玉の一人目の子は藤孝の子設定のドロドロの展開も有りっちゃ有りだが
流石にそれは引く視聴者もいるだろうからやらないだろうな >>925
江守爺は大河の武将なりきり妄想に浸って、幼女を犯して子供を殺して、血飛沫の生首でシコってるけど
現実は素人童貞のまま還暦すぎて、男友達1人もできたことがない不細工ハゲの貧乏人のくせにな。
人から嫌われ、金も権力も腕力も無く、容姿も最底辺で生きる支えはテレビで見る大河のみっていう。 >>926
帰蝶様、何気にこれで衣装四着目（白無垢も入れたら五着目）か
ヒロイン（）の駒よりバリエーションが多いのは流石と言うか当然と言うべきかｗ >>932
舅×嫁のAVでも見てシコってろよ糞爺w >>926
見方によっては地味に見えるけど金色の煌びやか着物にも見える
メイクも老け気味で、部屋の奥行きも広いから安土城では？ 惟任退治記で利三は武芸のみならず風流を解する人物として称揚されている >>931
ありがと
幕臣なのに信長の命令で比叡山焼き討ちやってるんだね
命令系統とか論功行賞とかどうなってるんだろ
あんまこういうパターンの戦国武将っていない気がする ゴミ駒さえ出さなければ
もっと細部を描けただろうに 利三の月下の斥候って錦絵がかっこいいな。
戦闘の前の静謐さとどこか悲劇の予感と。こういうカットひとつあるだけでドラマが引き立つんだけどな >>930
先日放送のあったEテレ『知恵泉・選 “三方ヶ原の戦い”』を視聴したけど
後に秀吉が家康に対し尋ねる場面があった
秀「徳川殿の宝はなんでござる？」
家「自分のために命を惜しまざるもの(家臣)がおります」
家「これこそ家康の第一の宝です」
というやり取りがあった
光秀も同じような心境だったんじゃないかな >>938
劇中でも義昭が言及していたが、永禄十三年（元亀元年）の正月の五ヶ条覚書に印判を押して表向き同意してるんだな。
>一、天下の儀、何様にも信長に任せ置かるるの上は、誰々に寄らず、上意を得るに及ばず、分別次第に成敗をなすべきの事。
光秀を手足のように使ってもその論功行賞を間接的に幕府にまかせても文句言わさないのよ >>941
ことに光秀には伴走者が必要だったんじゃないかというのが俺の想像だ >>938
延暦寺のころは信長の手足になることが今まで自分に見いだせなかった力強さを覚えて幸福感に溢れてたというのも俺の想像だ >>930
光秀には大事な後継者、嫡男の光慶に、娘婿の秀満、光忠がいて
細川には畿内を平定したら我が子(光慶)と忠興の2人に天下を与えるとまで言ってる
そこに利三が食い込む余地はなさそうだが >>945
それは俺がもっと利三について知らなければならないが、武芸でも風流でも話が通じる大事な家臣だったことは確からしく思えるな >>945
政権や戦略の面でだけ考えてると光秀ってのはとても分かりづらい人物なのよ。
より人間存在としてどうか、実存としてどうかとは最初から考えてみている キンジパの随天はまだ、軍師が大名に仕えているのは有り得ない話ではない。
当時の軍師は軍配とか卜占の類を使っている場合も有ったそうだし、
合理主義の信長との対比としても役に立っていた。
それに比べて…言葉も無い。 >>949
この一枚だけで斎藤利三を好きになっても不思議じゃないほどいい構図だな そしてアンチさえも突如として麦ちゃんに惚れ込んでしまうカットを求めたい 東庵先生がまたネコババしようとしている現場をさて押さえてやるわってところの不敵にもかわいい表情だけで惚れてもよさそうなもんだけどな >>930
斎藤利三は那波の件で一鉄に訴えられ信長から
切腹を言い渡されたがその後猪子兵助の
おかげでお咎めなしになっている説あり
（那波直治は一鉄に返還） >>948
鍋を毒殺しようとしたりしてたな
駒も明智の侍女として煕子に毒を盛るキャラなら面白いのにな >>953
あの信長だからな。不図した拍子にまた切腹を命じないとも限らないもんな >>893
誹謗中傷を見逃す程、警察も無能ではないよ。 >>955
信長は訴えた一鉄すら過去には
暗殺しかけて土壇場でやめてるしw まあ確かに駒でも東庵でもどちらでもいいから随天くらい狂ってる感じは欲しかったな >>953
利三と一鉄の間に切腹になるほど重篤な問題があったのならば
一鉄は利三の妻だった自分の娘を離縁させてとっくに取り返してるだろ
利三は一鉄の娘である妻と長年連れ添って離縁せず
一鉄は利三が処刑されると
利三の娘である外孫の春日局を養女にまでして愛育している >>954
エロ妄想と毒殺妄想しか頭にないバカ爺乙 狂ってるキャラがいるとそれなりに盛り上がるからな
随天十郎もそうだが舘ひろしの信長、柄本明の晩年秀吉、ショーケンの綱吉、鶴太郎の高時
猿之助の晴信も志賀城攻めから上田原合戦あたりまでの驕り昂り狂った演技は見事だった
比較的退屈な大河でも狂人的な人物が引っ張ると中々見応えが出るような気もする
大原麗子のおれんも狂人女にしてればもう少しあの大河も面白かったと思う おれんが狂う発想はなかったな
新門辰五郎を平幹二朗にしたらとは当時から思っていたが
田向大河で過去信虎、随天と来たから辰五郎に配役されても良かったのに >>966
どんなにID変えても文体でバレバレなんだから潔くコテハン名乗れよ糞爺。 >>963
切腹を言い渡された訴訟は
「斎藤利三が那波直治をヘッドハンティングした」こと
に対するもので言い渡したのは信長
一鉄がそれを望んでいたかどうかはわからないが
たぶん一鉄もまさか切腹になるとは
思っていなかったんじゃないかな
しかし「一度ならず二度までも（一鉄の主観）」だから
一鉄も腹に据えかねていたかもしれないし
外聞は悪いw
俺的一鉄評は「人格者で実力者だが極度の見栄っ張り」w >>968
死んだ俳優の懐古は別スレでやれよ爺。それともスレの建て方知らねえの？w >>970
それは知っているが利三が直治を引き抜こうとしたとされるのは天正10年
本能寺と同じ年、まさに直前なんだよな
本当に引き抜いていたら利三同様、山崎の戦い後の処刑は避けられなかっただろう
本能寺を予知して兵力増強を企ててたと思われても仕方がない キンジパの随天パートは勿論
武田信玄の駿河信虎パートでさえ本編以上に面白かったからな
平幹二朗が辰五郎なら慶喜なんてどうでもいいような感じになりそう
今年の麒麟でも駒パートが本編以上に面白いと言われるくらいならいいんだが
ただの大河を台無しにしてるだけだからな
初音やうつぼみたいな目の保養にすらならんし どうせ最後は家康と駒のツーショットだろ
長谷川お疲れ 牢人していた明智光秀に、なぜ譜代の家臣や家来たちがいたの？
https://rekishizuki.com/archives/1718
↑斎藤・那波のヘッドハンティング以外にも注目すべき記述があって面白いで！ >>966
壊れたレコードかな？あ、電池交換しないと。 駒が出てるシーンの面白さがわからんという人がいたけど
絶対にありえないという展開が登場するところに笑いが生じるんだよ
千宗易と書かれた茶会のリストにひらがなでこまと書かれている
清須会議で襖を開けると江が聞き耳を立てている
篤姫が家定との初夜で会話が通じなく手も出してこない
誰もがこれはあり得ないと思う瞬間に笑いが生まれる >>910
そう言うのやりたきゃ朝ドラでやればいいのに >>910
>麦と正章が主人公の大河を作ろうとしたって
大根役者で大河主演させようとかマジでアホだろと思ったこのP。
お前の趣味押し付けんなよな。 >>985
>てか、はじめ寝ぼけてアニメ板に立ててたわ・・
ドンマイやで。
ってか、アニメ板ってワッチョイ導入されていたっけ？もし導入されていたら、そちらを避難所として使うか？w >>986
ドンマイあり！あっちの板はﾜｯﾁｮｲありますねー
向こうの板を見てみたい人はこちらからどうぞ（削除依頼中ですががが）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1605911112/ >>987
削除依頼中ですか。それは残念…orz
ひそかに「アニメ板住民が語る大河ドラマ麒麟がくる」みたいな活用方法を狙ってたのにw >>985
寝ぼけてもなにもないよ
時代劇板にも麒麟がくるスレ立ってるけど9レスで止まったまま
どうやったら他板に間違って立てちゃったなんてことになるのやら（苦笑） 一応今回は俺が立てたけど、前スレはpart155しか貼れてないのでpart156を誰か貼って下さいね
お願いします >>991
そんなことより江守爺は書きこみまくっといて一度もスレ立てしたことないんじゃないか
問題だと思うわそういうの >>993
大河の識者を自称する糞爺は「スレ立てなど下賎な仕事」などと変な選民意識持っているんじゃないの？ >>979
もっと若くて可愛ければ大河ファンもある程度許してくれるんだけどな
そもそも駒と言う人物がつまらないキャラなのが問題
煕子を逆恨みして毒殺の機会伺うとかそんなキャラにした方が良かった >>995
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