【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart159
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605916286/ 久しぶりに見たけど史上最低の信長じゃね？
酷すぎる。 スケートの織田信成でも良かったよね。演技力なんて関係ないのわかるよきっと。血筋でひれ伏すよ。 >>3
そいつは織田信長とは何の関係もあらへんで。 光秀が女子供は逃がせって言ってたけどほんとなの？
信長軍で包囲したけど秀吉の持ち場だけわざと手薄にしてたってなんかで見たけどほんとかな。 >>6
誰を主役にドラマなり物語を作るか次第
秀吉が主役の物語なら女子供逃がし役＝善人としてそりゃ描写するでしょうよ 光秀は朝倉に「恩を仇で返すやつだな」と言われて「だから恩を返しに来ました。
和議をするつもりです」といったのに、結局戦を始めてしまった。
恩を返す感を一応見せたからいいでしょ的な。
この人ほんと言葉が軽いな >>8
あたかもドラマ内では直ぐに戦を始めたかのように視聴者の目に映っちゃいますけど
本当は1年以上経ってますからね
それに当たり前だけど、当時は現代と違ってテレビや電話、SNS等ネットツールもありませんからね
遠方への情報伝達の手段は書状(手紙)しかない
そこを考慮して考えないと勘違いするよ
便利な現代社会とは全く違う社会なんだから タイトルは「駒が来る」にしてくれ
そのほうが内容に合ってる >>6
嘘
史実では一番徹底して殺したのが光秀
だから評価されて近江に領地をもらった >>10
恩を返すといったのに破ったんだから
朝倉に申し訳ないとか思いそうなもんだが
そういうのが一秒もないからね 脚本が古臭くて面白くない。善と悪、味方以外は全部無能とか何十年前のストーリーだよw だいたい麒麟を呼べる為政者を探すだけで、自分が麒麟になるわけでもなく、
光秀の人物評価にかなう為政者でなければならず、そうでなければ暗殺してもいい。
どんな理屈だよwこいつは神か >>14
兄の信広と弟の信勝は既に出たけど、信興は今回だけの登場 桶狭間の毛利と同じでポッと出てポッと消えていくだけだよ 信忠が妙覚寺から二条城の離れに籠るよりは、安土城に撤退してればなあ
秀吉家康の天下はなかった
そもそも光秀は妙覚寺に差し出す余力はなく、当然逃げるのは容易
まあ信忠には機に応じる才はなかったということか
側近が、信長公は逃げ申した！我らも引くべしも言ってでも逃げるべきであった 信忠が生きてれば織田幕府成立、海外とも積極的にやり取りし今の日本とはかなり違った世界に冠たる国家になってたであろうよ >>25
秀吉家康秀忠の間、大規模な改易・転封やっての
盤石な徳川幕府だったと思うから、織田幕府もそれはやらざるを得ない気はする 全般的には良かったけど、美濃にいる筈の帰蝶さんが出て来ない（相変わらず名前だけ）のが不満
摂津はややオーバー演技
駒と転売兄のエピいる？、子供が叡山で物売りやってて斬られるだけでも十分やろ、どうせなら売られた妹が斬られろよ
染谷信長は熱演だけど、根本的に信長のイメージじゃないマイナス面が払拭出来んな、まあ、緒方信長も自分は最後まで馴染めんかったけど >>27
兄妹纏めて斬られる描写の方が悲惨さがあって良かったかもね 前スレに対するレスですが
>>987
登場人物増やせないなら、架空キャラより煕子ら明智ファミリーの増やして尺稼いでほしかった。
煕子や帰蝶といった女優陣はドラマ掛け持ちだから、1年間ガッツリ麒麟のためにスケジュール空けてある門脇と違ってスケジュール調整も難しいんですよ
なので自然と使い勝手のいい駒の出番が多くなる >>27
転売少年が死んだのは、駒が信長を憎む伏線でしょ。
が、信長に鉄砲二百挺を工面したのは駒自身なんだがw >>7
人柄の良かった光秀の時も光秀は女子供を見逃さずに斬っている
最近だと村上弘明や坂東三津五郎も
秀吉に関しては黒い部分が多かった柄本明なんかでも女子供を逃がす描写がある あの転売兄は死んでなくて、瀕死の重傷で東庵の元に運び込まれるか
叡山で戦があって沢山の怪我人が出たと聞いた駒と東庵が怪我人の治療しに行って
地面に転がってる転売兄を見つけて大笑い・・じゃなくて、大いに驚愕し嘆き悲しむとか
まあ、そんな展開かな 三好とか龍興とか出番多いし売れない俳優あてがってやりゃいいのに
森可成もいないし、同じ武将の長いシーンで間延びしてる。 >>30
木村文乃と川口春奈は大河のスケジュールは空けてたんだがコロナで撮影延期になったから
その分で他のドラマのスケジュールと重なったんだろうね
>>33
子供の死体見て薬を売らせた自分を責めるとかだろうか
案外妹の方は助かって駒が引き取るのかもしれないけど
死体が転がってても血塗れになってないからどうも臨場感に欠けるんだけどな 染谷の信長だけが収穫
それ以外はやたら出張ってるオリキャラから脚本、彩色、面白くない主題曲まで全部ゴミ >>24
マニラなら数千送り込めれば落とせるだろうけど
独立戦争やってたオランダと仲良くなれそうだし 染谷信長も最初面白かったけど最近の信長はこれ染谷くんにやらせる必要あんのかなって思ってしまう >>19
乱世なんてそんなもん
人殺しまくってそこらに死体転がってるしそこらで強姦なんかも当たり前に行われる
戦国武将なんて大抵狂った人間だらけになる
淡々と今時の男のように演技するのがおかしいだけなわけであって >>13
光秀は「帰蝶様に笑われる」と言ったりして人の心を操るのは上手いけど他人の心に寄り添う事はできない人だよね >>40
戦のない世を連呼していた光秀なのに、
信長が美濃へかえろうとしたら、
戦えとあおるしw
なにしたいん？ うつけの若年時代はほんとそのまんまだなと思ったが（※俳優がバカだと言ってるのではない）
髭が付いて信長・お屋形様モードになってから変わってきた
声もそれらしくなった
承認欲求の塊のファザコンキャラも珍しく父信秀時代からやってる大河だから仕方ない
一度染谷主演の完全版信長をやってほしい >>41
金ヶ崎の時に戦の無い世を作るには戦を続けるしかないと結論出してたじゃん >>43
んで信長が平らかな世を作る直前に暗殺するって
また元に戻しただけじゃんw
はい、最初からイクサのやりなおしw あの信長は日本統一した後は間違いなく世界に喧嘩吹っ掛けに行くだろうからな
光秀に人を見る目がないと言えばそれまでだがｗ >>26
本能寺の後秀吉が相当力持つし、柴田と仲悪いからな、こいつら素直に従うかな？
林佐久間が潰されて光秀も明日は我が身と本能寺起こした説あるし まだ毛利と戦っている最中で、四国も九州も落ち着かない状況では
さすがに海外進出の話なんか時期尚早だし、それを理由に本能寺の変を
やったというのは、かなり強引じゃないかな >>47
その辺がガタガタしだしたのは信長が急に死んだせいであって
信長存命時はもう臣従するのが既定路線だったみたいだが >>23
信忠が逃げてたら、秀吉勝家も臣従する
織田政権磐石 二条城の方が本能寺より高台にあるから、十分変に気付いてから逃げる余裕はあるんだけどなあ
1時間も余裕あったし、当然光秀軍も囲っていなかった
まあ恒星の入れ知恵じゃな 「順慶の家は古くより大和を意のままに治めておる」て台詞だと松永が正しくて筒井が悪いのかよく分からん
松永にとって筒井の家は古い悪しきものなのか 気の利いた側近がいれば、信長は逃げたといって信忠も逃がせたんだがなあ
そんな頭の回る側近もいなかった >>56
周辺の家屋に邪魔されて見えないと思うが
それほどの高低差は無いと思う >>56城郭にしてあるから地形より人工物の効果の方が大きい 異変に気付いてこちらに向かってくるのは見える高低差はあるよ
600メートルしか離れてないから変があればすぐ気付けるはず
十分逃げれてたのに、妙覚寺から二条城の離れに移ってしまった 信長があのシチュエーションに置かれたら多分さっさと逃げた
信忠は甲州征伐等でちょっと武士(的な考えに)かぶれ過ぎてしまったのかなと
勝手な想像だけど >>21
初登場だったのかあ
>>57
逆に引き止めて自分は逃げた人いなかったっけ 信長は当初、「信忠の別心か！」と叫んだように、光秀の謀反は一ミリも疑っていなかった 信長が信田打の立場になったら頭に血が上って即座に本能寺にむかっただろ >>65
洛中にいた大名は織田家当主でもある息子の信忠ぐらいで
まさか中国地方へ向かえと指示しておいた光秀が亀山城から山を超えて来たとは思わんだろ
>>51
信忠側は光秀が信長を殺した理由もわからず
信忠までは攻め殺さないだろうという楽観論があったっぽい
果たして本能寺を攻め落とした光秀は信忠の助命を許さなかったわけだが 光秀軍に余力がないのは、後世から見てるから言えることだろう
当事者の信忠とすれば、織田家の家臣の中でもトップの切れ者の光秀が裏切ったとなりゃ
嫡男である自分も逃げられないような手はずを整えてるはずで
ジタバタしても無駄だと考えるのも無理はない >>47
信長の息の根を止めるチャンスなんてそうそうない
いずれ殺さなあかんと思ってたなら、チャンスが巡ってきたら動くしかない 立憲民主党の枝野幸男代表（５６）がこのほど、神戸市の神戸新聞社を訪れ
デイリースポーツの取材に対応。コロナ禍で無観客開催となる
「ＮＨＫ紅白歌合戦」の出場選考に疑問を呈した 延暦寺焼き討ちで後10話くらいってほんとヤバイな
どこで終わるにしても配分間違ってる >>30
前レス987だが、門脇の麒麟一本足打法に危うさを感じる。麒麟こけたら門脇もこけるで。 >>64
>逆に引き止めて自分は逃げた人いなかったっけ
織田有楽斎「ギクッ！(;゜゜)」 >>63
信長父子がスマホを持っていたら、信長パパは「信忠、ワシを捨てて早く逃げよ！逆賊明智を討ち、お前が天下を取るのだ！」って信忠に直電しそう。
伊達輝宗「ん？なんか既視感があるな」 >>65
信長は武田三代のことが念頭にあったんじゃないの？
信長「信忠め、武田信玄を真似て父であるワシを追放して名実ともに織田家当主になるつもりか！(汗)」 >>77
今まで深夜ドラマやミニシアター系の映画ばかりだった門脇にとって
実質的なメジャーデビューと言っていいのにこの失敗は痛いだろうな
同じくパッとせず燻ってた川口が麒麟をきっかけに売れ始めたのと対照的 >>72
枝野が「駒パートみたいなつまらんドラマを作るな！受信料制度を廃止しNHKを民営化するぞ！」って言ってくれたら面白いのにw >>68
まだ秀吉が中国大返しから帰ってくる前から
信孝は自分が織田家の家督相続争いに名乗りを上げるために
邪魔な信澄を光秀の娘婿という理由で殺してるし
光秀に余力がないのは当時の人も分かっていたのでは
よくいわれる私怨説なら信長だけ殺せば信忠は逃がしてもいいわけだし
信忠はあの時点で「ああ、これで光秀が天下人だな」とは思わないはず 最近麒麟の記事を盛んに出して猛宣伝してるのに数字伸びないなあ
記事には駒の名を出さないようにして必死なのになw
でもいざ見るとちゃんとしゃしゃり出て来る詐欺商法には視聴者が騙されんようになったな 大河でここまで経費落とされたら見る気しない
しかも明智がすべて信長の功績に絡ませて明智が勝たせてる上げ方も許せないし
明智のドラマは大失敗だわ
無理に信長像もおかしくしてるし
来年の渋沢栄一は韋駄天以上にコケるだろうし
当分大河見ることもないな >>82
ある意味、門脇もコロナの被害者
オリキャラ駒の出番が増えたのはコロナによる脚本書き直しによるものであって、裏方である脚本家＆スタッフのせいなのに、視聴者の目に留まりやすい女優であるため、バッシングの矢表に立たされて可哀想
麦ガンバレ！ >>49
信忠が生存して織田幕府が誕生していたら、実子のいない秀吉は養子で信忠の弟秀勝の死後、信忠の息子を養子にもらって隠居してたかもね。秀次ら秀吉の甥たちは別家を立てて独立。史実の保科家&会津松平家みたいな感じ。 >>87
一応、NHKの公式発表ではコロナや沢尻事件による脚本の書き直しはほとんど無いらしいぞ
ガイドブックのあらすじと本編の差もタニシがリスになったり藤孝が三淵になったりした程度だったしな >>87
門脇と落合の文藝春秋での対談を読むと最初から駒の出番は多い予定だったみたい。それどころか、太原雪斎が駒を誉めるシーンなど、カットされた駒パートもある模様。 ぶっちゃけ年配キャストに無理させると、エールの志村けんのようになりかねない
倒れられて急逝されては元も子もない
なのでマチャアキには無理させられないので、自ずと若いオリキャラ駒に頑張ってもらうしか手が無い 岡村突然出てきたのは想定通りなのかね？
序盤は十兵衛を何度も手伝って目立ってたのに最近全然出番なしだった >>91
マチャアキも十分過ぎるくらい出番多いじゃん
同じく年寄りの玉三郎と至近距離で向かい合って碁を打つシーンとか大丈夫なのか 門脇ではヒロインは無理だって事だな
オリキャラなら尚更
朝ドラヒロインもまずお呼びかからんだろうな 十兵衛の対応が支離滅裂
先週は筒井と誼を通じ、今週になって松永の件で摂津にキレるとか
十兵衛が場当たり的なお膳立てをしたから今週の結果に繋がっているだけ 大河1回の製作費 3000万円ｌくらい？
NHKのｶﾝｺｳドラマの買取額 1作（20回） 5億円くらい？
ｶﾝｺｸドラマの1作あたりの製作費は日本円で300万円くくらいだろうから
NHKが民間企業なら膨大な赤字をかかえながらｶﾝｺｸドラマを買い続けてることになる >>92
戦国青春群像劇とは一体何だったのか
詐欺だろコレは ところで今回の麒麟がくるでは本能寺で信長が「敦盛」を舞うシーンはあるのかな？逆の意味で楽しみ何だがＷ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
