【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart168
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart167
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1607855426/
※江守爺は書き込みをご遠慮ください
※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします >>1乙！
1000 日曜8時の名無しさん 2020/12/14 22:21:39
千姫永野芽郁や高瀬高橋ひかるの若さ溢れる感じは良かったな
↑4スレ連続で1000ゲットするとは凄い執念だな爺。
全然賞賛する気持ちは起きないけどw 1乙
確かに爺のおかしなレスで1000ゲットしてるパターン多いな
1000狙ってんのか爺は >>4
爺が現行大河スレに執着するのは1000ゲットしやすいから？で、永野ら贔屓の若手女優をアピールすると。
ホント呆れた奴だわ。 >>5
多分、どんなに注意書きで出しても江守爺は守らないと思う。
暗黙の了解とか言って。 麦オタがあちこちで木村文乃を猛叩き！
光秀と煕子のシーンが公表だったので発狂！ ！
さらに木村を讃える記事のコメで悪口連投
アカまでたくさん変えてご苦労さん
でも同じ奴ってバレてるよ
こいつこのスレでも気持ち悪い麦ちゃん呼び始めねっとり麦上げ粘着質が不気味な奴だと
思っていたがやっぱり異常だわ >>7
現行大河で過去大河話が出るのは暗黙の了解
気に入らないなら出て行きなさい！だもんな
お前が出てけって何回言われても無駄って感じだな
とにかく絡まれないためには失せろ爺が一番 麦工作員は木村は演技が下手くそ！セリフが一本調子、この人演技がわざとらしい。この人あざとい！嫌い！と言うがそれ全部麦のことだろ この3年後に煕子は死ぬから、今回は煕子サービス回だったね 爺には是非、過去大河作品だけで無くガンダムでも観て広い視野を持って欲しい
そしてこう言い放つんだ！
「そんな決定権がお前にあるのか！」
「まだだ！まだ終わらんよ」 煕子ちゃん死ぬ前に光秀と良い思い出ができて良かったなあ( ノД`)…
今まで変な女ばっかり目立ってたけどようやく報われたよ >>13
役のウザさは別として、門脇より木村の方が下手だろ
木村はずっと演技が一緒で時の経過が全く感じられないし >>16
爺は、時代劇(特に大河)を崇高なものと考えていて、その他のジャンルを下に見てるから、多分、ガンダムは彼の心には刺さらないと思う。
爺の大好きな残酷描写のある鬼滅を勧めても見る気無さそうだし。 要するに木村文乃の人物評を一言でまとめるとこう言う事か
いいケツしてんな♪ ひろ子登場時はあざとい女だったけどかわいいお嫁さんになったな
ってもひろ子もアラフォーだよねw全く見えないけど
これひろ子が死んだ後釜に義昭に捨てられた駒が納まるんじゃないだろうな…
娘グレるぞ いつもの光秀だと「我らの苦労も報われますなあ」「お前が何をしたんだ！」だけど今回もやるのかね >>22
爺とは別人ではあるが実写版で永野芽郁とかが演じるなら観てもいいかな
何かでその鬼滅の刃のコスプレを見た覚えがある >>25
流石にそこまではしないと信じたい。そんな事をすれば、駒や門脇麦に対し、ますます視聴者が恨みや憎しみを募らせ、徹底的に叩きまくるだろう。 すいません。
江守爺を呼び込んでしまいました。
>>28って、江守爺ですよね？ >>24
以前大河出た時はすらっとしてた覚えがある
年齢的に中年太りは仕方あるまい
長澤まさみもきりの時は別人のような恰幅になったしな 足利義昭が悪家老(摂津晴門)に操られるバカ殿に見えるw
摂津追放したと思ったが、結局バカ殿のままだし。
ま、そうしないと主人公が離反する理由がつけにくいからだろうけど。 >>30
もちろんです
＞659 日曜8時の名無しさん 2020/12/11 00:09:58
延々と同じ内容の連投と自演して批判されるとゴネるワンパ書込みで
下記を1ヶ月に100回以上も麒麟スレに書くキチガイ江守爺
現行大河ガー
現行スレガー
過去大河ガー
談義ガー
醍醐味ガー
野暮ガー
横だが
爺ではないが
爺とは別人
何でも爺扱い
別人だけど
私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが
不満があるなら出ていけ
如何か
トレンディドラマ
ついていけないからといって そりゃあれだけ憎々しげに木村叩くのは麦オタ以外いないだろ
板でも川口など評判の良い美人女優は下げるか叩くかしてたもんな
川口は沢尻使ってしつこく叩いてた >>30
てか思いっきり呼び込んでるな
爺は内容のあるレスすると非難してても食いついてくるから止めた方がいいよ >>34
木村ならまだ若い分は門脇も勝てるからな
川口相手には手も足も出ないだろうが 木村文乃は長澤まさみとかと同い年
煕子の実年齢の事言ったら信長とか帰蝶の方が全然40歳くらいには見えん >>13が麦オタな
煕子が駒よりあざといとか麦より木村の方が演技が下手とかwww
アラフオーでも演技が同じって麦がしょっちゅう言われてることw >>29
前スレでも紹介したが、ガイドブックによると玉は駒先生()に弟子入りするらしい。
玉まで駒age要員にするのは止めてくれ(汗) 一度お暇な方がいらっしゃいましたら
【東庵が知り合った歴史上人物】医者代表
【駒が知り合った歴史上人物】庶民代表
を箇条書きしてもらえませぬか
ご都合主義がどんなものか知りとう存じます 【文春】俳優・小澤廉が元JK恋人にＤＶ 「堕ろせ！」妊娠した被害者に激昂、腹部殴打で堕胎強要 【自殺寸前の救出劇】 ★2 [Anonymous★]
http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1607950011
爺も若くて金があったら、この小澤某と同じことをやらかすんだろうな(小並感) しつこく駒上げしてももう誰も振り向かないから諦めな
視聴者にとって消えても無問題な存在 >>44
自分で箇条書きにしたらよろしい
駒にそんなに関心ある人おまへん
あんたが一番詳しいはず >>44
【東庵が知り合った歴史上人物】
明智光秀
明智煕子
明智玉
正親町天皇
徳川家康
豊臣秀吉
近衛前久
大政所
今川義元
太原雪斎
斎藤道三
織田信秀
織田帰蝶
足利義昭
小見の方
ざっと思い付いただけでもこれだけいるな。 >>46
爺みたいな底辺ナマポ男が金持つことなんか絶対無い 駒とか東庵とか評判悪いけど、ああいうのがプロの脚本家のなせる業だと思うけどな。
義昭の変化や帝の本音などを視聴者に印象づける働きっていうのか。 しつこく駒上げしてる者なんてどこにいるのだろうか
何が見えてるんだ >>52
ああいうのでしか表現できないからクソ脚本家なのかと思ってました >>52
うざいオリキャラを使わないとそれができないから批判されてるのに。
あんさん何言って万年！ >>52
義昭の変化は三淵兄弟辺りが
帝の本音は実澄辺りが
それぞれ引き出せば良い話で寧ろオリキャラで好きなようにやっちゃうのは脚本家としてはちょっと安易じゃないですかね？ 同じ貴人に本音を語らせる場面でも今回の十兵衛と帝が会話するところなんかは
御所の庭にやってきた鳥が囀ってるなどと風流な建前を持ち出してきたりで上手いと思ったんだがな
それが駒や東庵が絡むと何故あんな幼稚な展開になってしまうのか逆に不思議だわ >>56
駒が義昭とホンネで話すのは別にいいと思うが 歌舞伎役者は上手いひと多いなあ
玉三郎さんの帝は圧巻 >>25
しれっと煕子があざとかったことにする麦オタw
やっぱり他所で木村あざとい、煕子あさといと連呼していたのはこいつだな >>50
東庵センセイは曲直瀬道三がモデルでしょう
ただ曲直瀬道三をギャルブル狂に出来ないから架空キャラにしただけで、ただ無敵の助手はなんなんだ
信長や光秀の出世物語は端折るくせに駒の出世物語は事細かに描いてきたよな >>60
結婚前の煕子はあざといと言われてもしょうがないと思うぞ
演じてる木村文乃本人ですら苦笑気味に語ってたくらいだったしw >>36
木村より年が少しばかり若くても何一つ勝てない門脇麦
木村主演のドラマは終始麒麟より高い数字をキープ
門脇さんもやってみたらいかが？ 役者の豪華さ、金のかけ方は秘書より麒麟の方がはるかに上だけどな
誰ぞがブチ壊して足引っ張ってるからな麒麟は 帝や将軍が臣下や家来に本音をこぼせる訳がなかろう。。
ああいう描写で最高権力者の孤独まで感じとれるかとれないかという感性の違いだな。。 >>66
そういう高貴な方々に簡単に近付ける下々の者に違和感は無いのか？ >>66
利害関係が無いから気軽に話せるんだろうな
駒は公方様裏切ったが 駒なんか今や立派な政商だし寧ろ迂闊に本音を漏らしていい存在ではないような気がするけど
庶民ぶってみたかと思えば偉そうに振る舞ってみたりでどっち付かずのブレブレだから魅力が無いんだよな >>67
皇室を貶めるのが得意なNHKのやることだからな >>66
本音をこぼされる側の人物にも偉い人からそうされるだけの説得力や魅力がないと駄目なんよ
駒や東庵はそうした要素に欠けてるから帝も将軍も
こんな奴ら相手にベラベラ喋りまくりとかアホか？となってしまう オリキャラの無駄な喋りで尺伸ばさなければ
本編の撮影が間に合ってないんだかは放送休止になってるよ 下らないクソ茶番で時間稼ぎされるくらいならそっちの方がずっとよかった
つか無意味な穴埋めに使われた挙げ句
、視聴者からのヘイトを爆買いする羽目になった門脇麦当人が一番そう思ってそう しかし、佐久間信盛織田家中のなかで一番性格が良さそう >>73
休止期間や撮影期間を延ばせば延ばす程、今度はスケジュール調整が難しくなる
役者だって大河だけに専念できる程暇じゃ無いんだから
今回だって木村や川口の例もあるし、スケジュールを延ばせば更にそういう役者が増える 大河だけに専念できるほど暇そうにしてる人もいるがな >>79
正親町天皇なら、息子の誠仁親王相手に本音を話させれば良いのに。せっかく加藤清史郎を起用したんだから誠仁親王の出番増やそうよ。
ただ、玉三郎と子ども店長では親子というより祖父と孫だがw >>59
歌舞伎役者の話をすると、爺がくるぞ！
ま、爺が推す歌舞伎役者はラブリン片岡とカピバラ猿之助ってのが笑えるけどな。 念願のマイホーム、建築中に訪れる夫婦、ふたりて歌を詠む
なんちゅうもんを見せてくれるんや 薬中の二人のヒロインとコロナに潰された大河
昨年やっていれば良かった 今のままじゃ、光秀の｢功績｣がない
光秀のお陰で、信長は勝った、義昭は勝った、道三は勝った、何もない
堺の商人を説得した→財源がなくなれば、三好は京都を撤退するとのことだが、その後も織田と三好の戦は続く
筒井と松永の仲介→その後にすぐ再戦 NHK関係者は言う。
実は、最近大河の撮影現場で新型コロナの濃厚接触者が出たそうなんです。
そのこともあって、撮影スケジュールに遅れが生じていて、
最終回が予定どおり放送できるかギリギリのところだといいます。
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1925614/
おいおいマジかよ
クランクアップの発表まだだもんな
キャストと撮影班も大変だな 松永と義昭の関係も意味不明
奈良の寺にいた義昭を救うことに尽力したのが松永
それを知ってるはずの義昭が松永を恨み、筒井に味方
松永は義昭に激怒して帰国
次回の話だが、今度は松永と義昭が反信長で共闘し、筒井は信長方になるが、この麒麟ではどういうストーリーに？ >>86
もう知らないふりして撮り切るしかないね
重症になりそうな年配俳優だけは隔離して撮影したらいい
感染していても症状でない人が多数だし偽陰性もあるからキリがない 三淵と細川兄弟の決別はカットかね？
細川役の俳優さんが最近出ないが、他の仕事が入ったか？
摂津一派を排除したのも三淵率いる細川軍で、
何か違和感を感じたが 濃厚接触者って玉三郎のこと？
ちょっと前にそれで舞台休演してたよね >>88
キリはあるよ
命に関わるそんな隠蔽までして、撮影続行しないでよい
どうしてもと言うなら、ここからアニメにすればいい
アメリカの人気ドラマブラックリストはそうしてた >>89
この間「極主夫道」の最終回に出ていたよ
眞島さん病院の先生役でゲスト出演してた 摂津の息子さんがあさイチに出てる
日本料理シェフらしい 「極主夫道」かあ
やっぱりここは川口春奈好きなひと多いなあ
出来れば今後、帰蝶の出番を与えて欲しい >>91
米国とは死亡率が天と地ほど違うけど、コロナ対策を優先するなら
時代劇それも合戦のある戦国物のドラマの撮影継続すること自体おかしい
そんなのを撮ってる国は欧米にはない >>94
必要最低限まで帰蝶シーンを無くして台本変更して代役を引き受けた訳だから増えないな
まあ川口春奈は大河出演も時代劇出演もろくになくて、研音がゴリ押しでドラマ主演させて
民放ドラマ歴代最低記録まで叩き出して、もうドラマ脇役しかやれない状況だったし
この機会を活かしてまた民放主演に返り咲けるかも >>89
細川役の人が8月にコロナにかかって治ったけど
万全を期してか高齢の俳優とは共演シーンをないようにしてる気がする
摂津とか三条西とか >>73
一番の問題は庶民目線だか狂言回しの役を演じるには門脇はあまりにも演技が下手過ぎる
だから共感されるどころかヘイトされてしまう
能力の無い門脇を選んだ側にも責任あるけどな >>96
門脇麦とかいうドブスをごり押しして大河ヒロインやらせるのに比べたら
川口春奈を推すのは妥当すぎるくらいに妥当ですわ まぁ沢尻の代打だから
それでも川口春奈は当たりの方 >>99
川口春奈が駒やってたらボロクソに叩かれてるし、そんなもんだよ
まあ麒麟の染谷と門脇はNHKが好きな映画畑からの若手抜擢だから
駒役が川口春奈にくることは無かっただろうけど、門脇ではなく
黒木華や二階堂ふみになってた可能性は充分があっただろうな なんというか311のときのポポポポーンCMみたいになってる まあ、門脇もこれに懲りてまた誰が見てるんだか分かんないマニアック映画の世界に戻っていくだろう
まんぷくでブレイクした同じ事務所の安藤サクラの二匹目のどじょうを狙ったんだろうけど残念だったな >>83
あの後、あそこに寝床を敷いて無茶苦茶にセックスするんだから
子供らいたら邪魔だろ
もう蚊に刺されながら外の藪の中でとか
子供が寝ている横で声我慢してしなくていいんだw >>101
でも門脇の帰蝶なら普通に叩かれてたと思うぞ >>101
二階堂ふみは同時期に撮影とOAが重なってた朝ドラ「エール」のヒロインだったので、麒麟と掛け持ちは絶対無いな >>72
いっそ休止して来年か再来年に取り直してもらいたかった >>106
帰蝶のあのキャラは美人だからこそ許されるものだろうからな
門脇がやってたらすっこんでろブスにしかならん 帰蝶を渡辺直美がやったらどうなるか？
だな
駒を渡辺直美がやったら、案外と叩かれなかったかもしれん 川口は着物の方が似合うよな
顔は綺麗だがスタイルあまり良くない、顔が大きすぎて洋服だとやぼったい感じでイマイチ
今後は大河とかの時代劇で活躍すればよい >>111
てか、テレビで時代劇なんて、もうNHKぐらいしか仕事ないぞ
民放はほぼ絶滅だから >>112
時代劇なんで死んだかねぇ
NHKが独占みたいになってしまった >>110
三国志で美女貂蝉なんだっけ藤山直美
ブスキャラな黄夫人が橋本環奈 せめて正月のワイド時代劇だけは残して欲しかった。
>>109
あのドヤ顔を門脇がやってたと考えると不快感しかない。 きりは邪魔だったがその存在がドラマを壊すまでには至らなかった
駒は本来描くべき部分を駒を描く為に削ってるのでドラマを台無しにしてる
大河ファンの視点から駒は大戦犯 >>113
時代劇は金かかる
あとフィルム撮影じゃなくてVTRだとチープになる >>113
半沢の影響かな、現代劇で時代劇みたいな濃い芝居劇やって成功したから
もう時代劇なんていらんと 半沢は最近じゃない
それ以前から時代劇はやらなくなってるでしょ そうしたら、もう時代劇では視聴率取れない、若い人が見ない・・・かな
水戸黄門だって、結局は視聴率落ちて回復が見込めないってのが、打ち切り原因でしょ >>113
時代劇は経費がかかる
しかも視聴率がとれない 海外じゃ「ゲーム・オブ・スローンズ」みたいな化け物時代劇があるし、史実を元にした歴史劇にこだわらず
戦国や江戸時代を舞台にしても、架空ファンタジー系な時代劇やってもいいと思うけどね
馬鹿ウケしているアニメの鬼滅だって、時代的には大正だし、現代劇じゃなけ若い人は見ないって事はないんだから しかし水戸黄門は、まさにその架空ファンタジー系時代劇では？
まあ、魔法使いとか化け物は出て来ないけど。 時代劇は過去から蓄積された資産（セット、衣装、小道具）があるから、明治とか大正とか昭和初期のドラマやるよりも
かえって撮影コストはかから筈だが（かつて時代劇が乱立したのは安く作れるからだ）
近代劇だと全部、一から作るか、CGでやらなきゃならん >>125
そう思って精霊の守人をやった結果が大惨事 >>129
マンパワーの問題もあるし
裏方の技術継承が滞っちゃってるから 古畑の時代でさえ小林稔侍が時代劇はもう儲からないみたいなドラマやってんのに
26年経った今も時代劇やってるのがある意味奇跡
平均年収1100万の会社だからやれただけだよ >>128
言われてみれば
肛門様＝賢者
カクサンスケサン＝勇者
おぎん・飛びさる・弥七＝魔法使い
はちべえ＝コソ泥？ペット？足手まとい？
時々お姫様同行ときたもんだ
の冒険の旅ｗ GoTも結局は大量の予算を投じた結果みたいなところがあるからね
一応「薔薇戦争」がモチーフだけど、ストーリーのために登場人物の知能が低くなってるという批評もあったりする >>130
一度やって失敗したら、もうやらないってやったら、なんも育たんのだがなぁ・・・・ 前スレ>>937 >>911 > >902
>義輝殺害、義栄擁立と三好三人衆が主導権を・・・・・・
幕臣中14代義栄派が伊勢某、三好三人衆、久秀。15代義昭派が三淵兄弟、晴門、一色某
という派閥争いということですか？ ＞架空ファンタジー系時代劇
皇国の守護者一択だな
だれぞの偏愛するエログロもあるし超美形のフタナリもいるから多様な嗜好に対応可能
金髪碧眼な東方辺境領姫のキャスティングでここは大揉めしそうだが >>135
薔薇戦争は
ＢＢＣがホロウクラウンでちゃんとやってるからな
イギリスはヘンリー6世の嫁マーガレットとか
リチャード3世とか鬼畜キャラゴロゴロ出てくるが 来週はあの神々しい正親町天皇が三条西実枝に「勝手に勅旨出さんでください！東大寺カンカンですよ！」と怒られるところが見れるのか注目しとくわw >>137
麒麟の場合久秀は義昭派
だけど息子の久通は義栄派だったというより
久通は三好三人衆と上手くやって行きたかっただけで
永禄の変時点では三好三人衆が義栄を擁立するとは
考えていなかたのかもしれない >>118
>フィルム撮影じゃなくてVTRだとチープに・・・・・
意味不明。20cと違い21cのTV現代劇はほぼVTRだが
チープとは感じないがね。時代劇も単なる慣れじゃないか？
先日BS朝日で水谷豊・檀れい主演「日向何兵衛・・」とかいう
VTR新作時代劇を観たが別段チープ感を感じなかったが。 >>143
ハイビジョン以降その傾向がある
かと言って龍馬伝や清盛みたいのも嫌だな >>1
ジョン・グラムじゃなかったっけ？
あ、フランス系だとグラ「ム」は発音しないのか ○○「もう坂本城ほぼ完成してるのに今さら信長と戦えるわけないじゃんw」 城を貰って信長に心まで奪われたかって台詞が玉置浩二の時にあったような >>146
城ごと寝返るなんて戦国時代じゃそう珍しくもないと思うが GoToトラベル全国一斉停止で、丹波は踏んだり蹴ったりやな
ドラマ館や福知山城の集約にも響くやろ
ただでさえ麒麟本編でも丹波はほぼスルーされてるのに アメリカや中国と違って、日本は地方局が自前のドラマをあまり作らない。まして時代劇。
東京や大阪の放送局が作ったドラマを放送するだけだ
地方局が時代劇を作れば、時代劇復活になるかも
越後大河ドラマなら、1作目が上杉謙信、2作目は河井継之助、3作目は上杉景勝と言うように 風間家康が月9の朝顔で長野県に左遷されて出番減るからそろそろ家康様降臨するぞ >>150
東京や大阪などキー局制作大河であっても、撮影場所は京都撮影スタジオや東北のえさし藤原の郷ロケだったりする
地方局単独で大がかりな撮影は無理 >>141
松永は三好家家臣の枠から離れて、大和国で自己の勢力拡大に努めたい
ただ完全に三好から離反したくない、長年の恩義もあるし、京都のパイプを有する旨味は捨てがたい
その妥協として、久秀は建前上隠居して大和に帰国。息子の久通が京都に残り、三好家の家臣として奉公し、幕府や朝廷とも交流した 地方局金ないからなあ
ローカルの情報番組ですらショボい
名阪局は別よ >>148
家康が建てた上田城で家康と戦う昌幸とかね >>149
この急遽12/14夜の報道か。1/11までの短期停止だがやはり正月休暇行楽客が
丹波ドラマ館も含め大幅に減るのかな？
【速報】GoToトラベル、全国一斉停止へ 12月28日から1月11日まで 菅首相表明 ★14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607958058/
>>135 「GoT」って何の略語なの？ 一応光秀の論理としては信長が義昭裏切ったら、許さんよって事だったな。だから白鳥なんだな
信長はまだ仲良くしようって言ってるのに、義昭がキレた感じになったから訣別と。
まあ義昭の立場になれば、将軍に条件突きつけてくる時点で屈辱で裏切りと思うんだろうが、この光秀はそう言うの分からないw もう時代劇作れるノウハウないんだろ
大型時代劇みたいに継続してた物を辞めてしまうとまともには作れなくなる
NHKだけはクオリティ落ちても何とか作り続けてるけど 来週は厳しそうだな
鬼滅ｖｓＭ－１裏で…「麒麟」も注目回！信玄急死、将軍追放、朝倉滅亡 録画困る [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607919707/
【大河ドラマ】麒麟がくる：第36回視聴率12.3％ 将軍・義昭と光秀がついに決別 次週は「信長公と蘭奢待」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607940123/ >>153
三好家当主は義継で三人衆ではないところが
難しいところなか
麒麟がくるの描き方だと
wikiなんかにもある義輝殺害は偶発的という
感じにも見えた 三好としては三好長慶が義輝と和解しなければ良かったんだろうな >>156
先々週ど平日に一泊二日で丹波へ行ってきた
密を避けるため週の真ん中に休暇取って、もちろんGoToトラベルを利用して
平日なのでドラマ館や福知山城、光秀ミュージアムはわりと閑散としてたよ
それでも宿泊した旅館はGoToトラベルの成果か、平日なのに結構繁盛してた
実際に足を運んだ者の感想として、GoToトラベル無くなったら集約ガタ落ちになるのは目に見えてる >>151
風間家康降臨の前にジャンプフェスタにファラオとして降臨して社長とデュエルするからね
ジャニも寛容になったな遊戯王世代だから胸熱 >>86
長谷川の結婚記事をすかさずチェックしてるオタのおばさんwいつも男のフリして紛れてんだね >>145
単にコピペミスでは
ファーストネームもファミリーネームもフランス系のそれではないと思う >>164
はぁ？何言ってんの？
女じゃ無くてもチェックするだろ
麒麟関連のニュースとしてニュースアプリに表示されるし >>153 >>161 > >160
>息子の久通が京都に残り、三好家の家臣として奉公し、幕府や朝廷とも交流・・・・
朝廷と交流？松永氏は幕府の直臣でなく陪々臣のままだったのに？
義輝殺害は偶発的>>161事故説は不審。主君公方暗殺は6代義教の先例有だし
被害妄想単独犯赤松と違い三好3人衆＋久通の集団襲撃で死亡に至る迄の
斬りつけ続行無我夢中状態は考え難い。
長慶病死後の当主三好義継は永禄変時はどういう立ち位置だったのだろ？ ジョン グラハムのほうがなんかしっくりくるのは俺だけか？ >>167
久通で思い出したが吉宗の時の加納久通のような側近が今回も欲しかったな
それは庄兵衛とかなんだろうが家臣があまりにも空気過ぎてなあ なんかもう、本能寺に向かって消化試合的な展開に感じて来た
作る方も、こんなドラマ、さっさと終わらせたいって思ってんじゃなかろうか
最初からケチ付きまくりで、これまでの大河に無い撮影苦労重ねて
その割りに労力と成果(視聴率、人気)が全然見合ってないから
現場の士気も下がる一方だろうね >>171
良かったじゃん
俺は川口になって若い女優の活躍機会が増えて
態度の悪い女優が淘汰されてだいぶ良かったと思うが
駒なんかは逆にカットされた沢尻や岡村のシーンが
本来カットになるシーンを沢山入れてもらえてると思うし
門脇はそれなりに頑張ってるから好きだわ
序盤なんてどう見ても10代だったし、実年齢見てびっくりした 篤姫とかおちょやんの女優とかは10代でも違和感ないが駒の序盤は無理がありすぎる
川口なら10代の役でもそんなに違和感ないが門脇は違和感あり過ぎるだろ
そもそも序盤は今より痩せてて顔の皺も目立ってたからな >>150
アメリカでもゴマンとある制作会社が作ったものをいわゆるテレビ局が買い付けてるだけよ
そのテレビ局からケーブルなりネットワークなりに供給してるので日本でイメージするテレビ局とはかなり違う
NHKが制作も放送も兼ねている体制はイギリスBBCに近いが、それも制作部門は本部近くにあり下請けスタジオもその近くにあるので例えばBBCグラスゴー支局が制作しましたなんてのはまずない
NHKの地方発ドラマなんてのもその局が制作費を捻出してプロデューサーを選んで東京の制作プロダクションに発注、ロケをちょろっと現地でやってご当地感出してるだけで、あとはスタジオ撮影も編集も録音も東京でやってる
まして時代劇なんか無理 >>150
地方は金がないからな キャストが貧乏くさい そのうえ説教くさいドラマをよく見るわ
地域発のテーマに密着したドキュメントやドキュメンタリードラマを作ったらいいと思うけどね 去年、鹿児島テレビが作った前田正名は割と良かった
ボリューム不足は否めないけど 民放の現代ドラマだったら地方局制作でも面白いドラマはあるんだけどな
例えば北海道のHTB開局50周年ドラマ「チャンネルはそのまま！」
昨年、芳根京子主演で作られたドラマだが個人的にもかなり面白かったし
2019年日本民間放送連盟賞のテレビ部門で“グランプリ”も受賞した
ただ時代劇となると話は別
外ロケで現代の町並みを映すわけにもいかないし、ロケ地選定にも相当苦労する
NHKや民放キー局でも連続時代劇はほぼほぼ厳しいのに、地方局にはまず無理 本能寺までの4年間を3話で描くとは・・・
光秀が脇役の時でさえもっと時間かけてたろうに >>179
丹波攻めが終われば本能寺までのメインイベントはないやろが。 >>181
あるよ、丹波攻略後のメインイベント
戦シーンでは無いが重要イベントが残ってる
正親町天皇の御前で披露された京都御馬揃えと
安土城で家康をもてなした饗応イベント
この時の饗応役（接待役）は光秀
この2つのイベントは間違いなくぶち込んでくるはず >>167
長慶の前に嫡男が死んで義継が養子入りして
長慶が死んで家督を継いだ
その後見が三好三人衆なら
久秀はどこに忠義を尽くせばよいのか
わからなくなってたかもねw
でも息子の久通はお構いなし
永禄の変当時は義継は三人衆の傀儡という
ありふれたイメージ？ 久秀の行動は結構義継へ忠義しているようにみえるけどな。 >>189
他の戦国大河なら期待薄だけど、麒麟は正親町天皇を重要人物として描いてるし
御馬揃えイベントは光秀本人も間接的では無く、直接関係するイベント
更に現時点ではまだ出てきてないけど信忠、それに近衛、柴田も関係するイベントなので御馬揃えを出さないわけ無い >>188
義継が三人衆と袂を分けた後からはね
長慶の父の墓がある寺に
久秀の二番目の妻の墓があるんだが
主君の父の墓と同じところに妻の墓を置くのは
忠義の現れかそれとも… 義継が義昭側で起つのはいいけど、なんで若江で匿ったのかな。
それがなければ死なずに済んだかもしれない。そこまで義昭に忠義はないだろ。 >>151
>>163
酷い自演だな風間ヲタ
大河と関係ない仕事の説明と宣伝ｗｗ >>184
メインイベントかどうか微妙だが、本能寺も合戦とは言えないからな。 >>192
一応義昭の妹を嫁に貰っているからね
義栄のときは単なる傀儡で蚊帳の外だったのに
義昭が頼ってきたとなれば陪臣冥利に尽きる
とか心震えたんじゃね？w >>196
後世の世に作られた講談創作エピソードは出さない
脚本家の創作エピソードは出す、それが本作のスタンス 本能寺で戦う濃姫もやらんみたいだしな
割りと楽しみだったんだが >>164
女性自身は堤真一や真田広之の時からババアageガセ記事を書いてるババア御用達のガセネタ週刊誌 >>201
正確には東庵役のマチャアキ(74歳)
Pより23歳年上の大御所俳優トメ･･････だ >>176
テレビがオワコンだろうと金を持ってる高齢者にとっては最大の娯楽がテレビだし
書籍、グッズの売上に加え、地域や武将の知名度向上など大河の効果は未だに絶大
地方への経済波及効果がある他の媒体ご無いからね >>190
やって欲しいけどコロナ状況下では難しいかと思って 信長様のために命ささげます
足利幕府と義昭様のためなら火のなか水の中w
うーん、帝もカッケーしなぁ♪
どれにしよおかな >>163
リンクスの声あて新録してくんないから
黒歴史化しようとしてんのかと思ったけど
降臨するんならそうでもなかったのかなよかった >>101
黒島結菜が、あんなチョイ役で「いだてん」に出なきゃ良かったのにな。
NHK率の高い女優で
ああいう役にはまさにうってつけで、
可愛くて、演技も上手い。 大河ドラマはドラマなんだからエンタメとして割り切って作れば良い >>208
黒島結菜が可愛いのは認めるが、さすがに若すぎて後年の老け役は無理でしょ
黒島より年上の門脇でさえこれだけ叩かれてるのに
それに橋本愛だって西郷どん・いだてんに２年連続出演しているし
別に２年連続だからNGというのは理由にはならないはず >>209
>>198の書き込みちゃんと読んでますか？まぁ、毒殺説があるから、それを調理したんだと思います。 最後の光秀の涙は、自分にはうれし涙に見えたんだけど。
自分から義昭を見捨てたら、不忠臣になってしまう。
だから、内心では義昭をアホと見限っているが、幕臣を捨てるためには
大義名分が必要である。自分からは言い出せない。
そこへ義昭が信長と戦うと言い出したことで、義昭を見捨てる大義名分ができて、
光秀は心のそこで「しめた！」と思った。
歓喜の涙があふれてきたが、義昭の手前笑顔を見せることはできず、部屋を
飛び出さずにはいられなかった。そして坂本城にかえったときに大笑いした >>196
ああ、確かに嫁さんもらっていたね。
一緒に毛利へ落ち延びるとか・・・、無理か。 >>198はちと苦しい弁解っぽい
史実とか学説にこだわるなら、オリキャラも出さなきゃいいわけで。
そんな言い訳しないほうがいいよ 個人的な趣味でエッチしたい順番
①土田御前
②於大の方
③源応尼
④深芳野
⑤伊呂波太夫
⑥帰蝶
⑦煕子
⑧牧
⑨正親町天皇(女装)
⑩駒 >>217
ん？言ってる意味が分からないが
脚本家の創作エピソードは出す
それってオリキャラも含めて、脚本家の創作エピソードなんだが >>215
三好義継はなんかね勝手なイメージだけど
３６０度どっち向いても不幸な結末が待っているというか
家督を継いでからというもの
この人、自分の幸せとかお家の繁栄とか
考えていたんだろうか？
つか、そんなことを考える余裕のない
切羽詰まった状況に置かれ続けた人生
だったんじゃね？
みたいなw しかし、こんな調子で、再び信長を裏切る光秀のシーンをみるのがある意味楽しみだな。
デジャブ感炸裂だわ
涙で顔をぐしやぐしゃにしながら、「敵は本能寺にあり」
信長「是非もない。あやつは鳥だ…。ぐふっ」 >>222
萩原健一の裏声本能寺の変以来のインパクトやな >>214
文字放送で（おえつ）という字幕が付いてたから嬉し泣きではない 麒麟の光秀が信長を裏切る姿は易々と想像つくのだが
十兵衛だけには甘々の染谷信長が光秀を蹴飛ばしたり、この金柑頭！と殴ったりする方がイメージできないっす。 >>222
千貫賭けるw
泣きじゃくりながら、泣いているところを
家来たちにしっかり見せて、自分が必ずしも
本意でやっているんじゃないってとこを見せる必要がある。 >>224
あれ「おえっ」って吐きそうな声だと思った >>225
どうひいき目にみても、八方美人の寝返りコウモリ男よりも、
信長のほうが魅力あるしいい人っぽいから、信長のほうに同情してしまうんだよね。 >>208
黒島結菜が駒だったらまた違ったろうな
特に序盤は応援したくなるような感じだったと思う
ただ晩年の富豪時代に関してはその辺の演技が出来るかどうかだな >>168 >>165 > >145
>ジョン グラハムのほうが・・・しっくりくる・・・・・
自動車競走家など本邦ではグラハムと読むが綴りはJohn Grahamで
現地ではグラムと”h"は無声音なんだね。
>>145氏は無声音”h"からフランス系名前と誤認したのかな？
飛行家名のWright兄弟と同様か？英語には綴りの”gh”を発音せぬ語が
少なくないが、何の名残りなのだろう？古ゲルマン語？ よっぽど信長を、殺されても仕方ない悪逆非道な男にしないと、このドラマ失敗するからね。
アルコール依存症で、精神錯乱で、今日死刑に決まった人みたいな、誰が見ても納得する悪党。
そうしないと、いまんとこの視聴者は光秀よりも信長のほうが好感度高いから、最後に
山崎の戦で光秀が死んだと聞いて、さまぁみろっていう感想になる可能性が高い >>101
麒麟がもうちょい前に企画されてたら、絶対黒木や二階堂がキャスティングされてたよなあ
今、門脇という存在を前にして、黒木、二階堂なんか全然何の問題も無かったんだって思う
窪田って絶対十兵衛似合ってたよなあ（エール脳） ghがスペルにあり発音する地域の語とghがもともとなく当然発音しない地域の語が混用 承認欲求の強い可哀想な信長と期待されながら裏切り続けてきた光秀
光秀の悪人イメージを更にひどくしたドラマだな >>225
すでに1回、蹴飛ばされとるで？
金ケ崎撤退のおり、脚本にはないアドリブで、
信長が光秀を蹴飛ばしたそうやで？ >>236
このドラマって散々裏切者呼ばわりされてきた明智光秀の
イメージ回復を目的のひとつとして作られたと思うんだよね。
ところが一般的に光秀がやったのは、本能寺の変という
有名な裏切り行為は誰でも知っているんだけども、
朝倉や義昭を裏切ったことは、はっきりとは知らなかった。
このドラマをみたことで、朝倉や義昭まで裏切っていることを
まざまざとみてしまい、さらに悪いイメージになったかもしれない 信長のパワハラは他の武将や部下にもやってて光秀に対するものが一番ヌルかったという話もあるな そもそも光秀を正義マンとして描くなんて無理な話なんだよ >>239
キンジパのマイケルの時とかパワハラ全くなかったな
働きすぎでおかしくなって謀反を起こす設定だった 長谷川の演技力でごまかされるが、幕府の腐敗を全くただせなかったよな >>239
まあいじめやハラスメントって他人と比べてどうかより受けた本人がどう感じるかですし 衣装を見てるだけでも楽しいな
これらの色合いが本当なら昔の人の色彩感覚は素晴らしいな >>242
応仁の乱以降およそ100年間、幕府中枢も地方も荒れに荒れまくってるのに、光秀独り頑張った所でどうにもならんでしょうな >>242
長谷川の演技力のなさから光秀の感情がわかりにくくなってるけど
光秀がいつも調子のいいこと言いながら行動の伴わない大言壮語野郎なのはわかるわ >>241,243
信長をパワハラ上司にしとけば一応大義名分はできるかなあ、と ん～～それもね～譲位を迫ってたとか、逆に譲位に反対してたとか色々と説があるよね >>247
信長は能力成果主義者で結果を出せば問題無いけど
結果を出さなかったらひどい目に遭わされるから
そういう意味ではワンマンでパワハラ上司ですね
佐久間信盛なんて全ての要職を解任されて
財産も没収されて、親子共々高野山に追放されるし ただその信盛が就いていた要職のほとんどを引き継いだのが光秀なんだけどね
後世の創作では光秀に対してのパワハラなエピソードが目立つけど
実際は麒麟のノブのような十兵衛大好き♪な感じの方がイメージに近い 昭和平成令和を通じて仮面ライダーシリーズに出てくる定番怪人って何か知ってる？
クモとコウモリなんだよ
クモはまだ令和レイダーに出てきていないけど、コウモリは登場した
つまりコウモリって子供にもイメージしやすい悪の象徴なんだよ >>252
クモもコウモリもメリケンではヒーローですがな そういえば蘭丸出てくる気配無いな
キャスト発表も無いしモブ扱いなのか >>241
一度だけあったじゃん
武田勝頼を滅ぼしたあとの祝勝会で
光秀がみんな汗をかいてがんばりましたと
お祝いの言葉を述べたら
光秀、おまえがどんな働きをした？
そちがいつ汗をかいたのじゃと大勢の家臣の前で罵倒
あれで、光秀がおかしくなった >>231
バーミンガムと
バーミングハムの違い的なもの？ >>96
個人的には川口の帰蝶はむしろ沢尻よりもいい感じだし
出番増やしてもよかったのにな >>263
そいつの存在忘れてたww
あとキバもモチーフはヴァンパイアだからコウモリっちゃコウモリ >>265
NHKも出来ることなら出番増やしたかったと思うぞ
信長や光秀がしょっちゅう帰蝶の話してるのはそのためだろう 佐久間は光秀を使って諫言なんてセコいことしてるから追放されるんだよw >>267
極主夫道も終わったし、帰蝶と義昭と藤孝は麒麟にくる？ >>267
伊呂波との交渉シーンなんか観ていてゾクゾクさせられた
あれは川口みたいなベビーフェイスがやればこそ活きたシーンだったと思う
海千山千の相手をものともしていなかったいい場面だった
それだけにNHKもがっつり捕まえておくべきだったと思うわ >>272
マジかよ
すっかり売れっ子女優さんだな
あと1回？の出番を正座して待つわ 教場はスペシャルドラマだし今回の川口はメインキャストではないからそんなに拘束されないんじゃね >>245
平清盛に始まって、或いはその前からずっとそうだけど、
朝廷とか幕府とか、ガタが来た大組織に属して現場のミクロの不満に接して
俺なら、俺達が上に立てばもっと上手くやれると思えてしまう有能な中間管理職が
立ち上がっては新旧の摩擦に擦り切れる死屍累々積み重ねた末に
最終的に勝てるのがまず変える為の実力と、システムそのものに思い至る発想、
或いはその発想を持てる組織の持ち主であると 川口春奈は1クール置きに民放ドラマの主要人物で出る売れっ子になる予感がする >>245
今大河の光秀は思い上がりが過ぎる
自分なら何とか出来るとか世の中が荒れている原因を探そうともせずに問題定義し出すとか
自己中な上に意見の合わない摂津の存在そのものを否定するとか身勝手極まりない >>276
研音だからドラマの脇役はいくらでも出来るけど再度主演やれるようになるかの瀬戸際だね
川口春奈同じように民放主演して歴代最底視聴率を記録したオダギリジョーは
すっかり勢いが無くなって映画専になってるのが勿体ない 実際あの帝は東庵と碁を打つ時はいつもちんちんブラブラさせてる（も同然）らしいなw >>252
知らないの？
仮面ライダーナイトは、コウモリのライダーなんだけど、もう1人の主人公ポジ。
あと戦隊だとコウモリは味方側の装備になってたりする。 >>278
摂津も三渕も転嫁が根本的に変わることを望んでない人間だからな
否定されて然り >>250
今川義元打ち取った
毛利新介みたいに槍働きしづらい体になったけど
事務仕事の吏僚としてずっと使ってるけどな
重役じゃなきゃそんなブラックな印象ないんだが信長 今に始まった話ではないけど、
女衆から煽られて動き出すってパターンが多過ぎやしないかい
朝ドラは好きにしてくれて良いけど、
大河ではあまりやって欲しくないぞ 信長って部下に厳しいのかね？
光秀に対するパワハラも実際あったかかなり怪しいしなぁ 義昭と共に駒も毛利に行けばいいのに
駒が義昭を奴隷のように扱い狂った義昭が駒を斬り殺して
侍女や商人から侍女までとばっちりで皆殺しに
そこで雄叫びを上げる義昭 本人の見据える先のレベルが高いが故に部下に対する依頼のレベルも高かったんじゃないかな
サラリーマンやアルバイターに対して経営者の思考を求めるわたみのごとく >>292
爺ではないが義昭はいい感じにおかしくなってきてるので
このまま退場は勿体ない
毛利でも何かやらかして殺されそうになって逃げる義昭とか見てみたいわ >>289
基本的には激甘
上に出てる佐久間信盛も5年ろくに働かなかったから今から名誉挽回の働きするか出ていくか選べ的な通告だし 信長を殺す祈祷をしてその火が目に燃え移って失明する義昭とかいいかも 松永久秀が謀反を起こしたのは、
信長に対してではなくて、義昭に対してということでOK？ 「秀吉の」の時の林佐久間の追放は
両人が信長の隠居を企てた罪でと言う解釈だったね >>292
爺って、過去大河の名シーンのリメイクがお望みみたいですね(苦笑) >>296
過去大河の名珍場面の焼き直しは不要だよ。 >>299
というよりエログロ妄想好きじゃない？
自分の自信作をここで披露してるつもりなんじゃ（呆） >>295
佐久間はほんと謎
働いてないっても石山合戦を終わらせたしなぁ >>294
爺だろ？
爺って認めたところで何か不都合があるの？ >>300
グロイ画が好きなだけだろ
敵といいつつ実は爺と絡みたいんじゃないの？ グロでも磔とか生首は時代劇ファンには需要あるからいいんだよ
本物のグロってのは「秀吉」の市の入浴、葵の淀と治長のラブシーン、「武蔵」のお甲とかだろ 甲冑が当世具足になったのっていつ頃だっけ?
戦国大河の楽しみは甲冑のアップグレードなんだけど今年はあんまりアップグレードされないのが惜しい 私も爺と勘違いされてしまうかも知れないが
最近は子供が殺される描写は避けてるから
今年の阿君丸と転売小僧が殺されたのはそれなりに楽しめたかな
あとは帰蝶あたりが東庵に襲われるとか欲しかったな
駒は不要、もし出すなら出番半分くらいに削って黒島結菜、杉咲花、永野芽郁あたりにするべきだった >>303
終わらせたの佐久間信盛じゃないからね仕方ないね 国盗りキンジパ秀吉あたりは時系列も似てるので話題になるのは当然かと >>312
爺じゃん。
いくら誤魔化しても無駄だよ。 今年は信長と共に死ぬのは誰なんだ
駒が本能寺の炎見るとか言うが外から見るのか中から見るのかで大分変わるな >>278
このドラマだと摂津が悪役だけど、ああいう言動になるのも仕方がない所が大いにあるからな
元々、江戸幕府含めて武家政権と言うのは、自分のお家から自前の持ち出しで天下の経営をするものだから
特に初代が恩賞出し過ぎて自己資本の低い足利幕府やその官僚は
自分らが生き残る為にも近畿中心に利権に走って既得権を作らざるを得ない。
そうしないと幕府も自分も共倒れになる
ほぼ同じ理由で、俗称旗本八万騎みたいに圧倒的武力で制圧してる訳じゃないから
特に畿内では大名や寺社の武力勢力含めて、武家の棟梁と言う「神輿」に立って
大名同士の調整役として「鵺的」にやらざるを得ない
その意味で、漠然と中央集権、将軍専制志向を持ってる光秀は危険すぎる
豊臣や徳川が専制出来た大きな要因は、色々あるかも知れないけど
世界レベルの金山銀山による経済力で圧倒的なスタートダッシュが出来たから >>299
てか、ずっと疑問に思ってた事があるんです。
何で江守爺は、自分を江守爺だと認めないんですかね？
誰が見ても書き込みの特徴から爺だってバレバレなのに。
自分のやってる事が正しく、誇り高き事なれば、誰に何を言われたって別に我関せずで堂々としてれば良いのに。 そもそも自分で江守爺って名乗った訳じゃないからね。
名乗ってるのたまにみるけど偽物愉快犯。 男尊女卑の時代に女が出しゃばるのは虫唾が走る
としまつあたりからこの傾向が顕著になってきたな
葵みたいに女は基本産む道具みたいな扱いだろ当時は 伝吾って実在の人物なんだね。ちゃんと本能寺の変と山崎の戦いをやってくれれば見せ場がありそう。 信忠は本能寺にはいないから信長と共に死ぬわけではない
帰蝶もいないっぽいしやはり駒なのかね 髭で貫禄が少し出たとはいえ染谷信長はまだガキっぽいし
50歳になって信忠みたいないい歳した嫡男いるのが想像できない >>321
虫酸が走るほど嫌なら見なきゃ良いじゃん。
スイーツ大河の視聴は義務じゃないんだからさ。 >>317
義昭追放から二年後
近衛前久が京に戻ってくる
本能寺の変当日
駒は近衛邸から本能寺の炎を見る
その後、関与を怪しまれた前久は
駒と共に家康を頼って京を抜け出すのであった
（完） >>323
山崎はやらないらしいな
本能寺をしっかり描いて後はナレじゃないのか
「本能寺で信長を討ち取り全てを出し尽くした光秀は、秀吉に嘘のようにボロ負けした」 >>326
一応は大河だから一回は観る事は観る
内容は頭には入ってはいないがね
内容のある大河は何度繰り返し観ても飽きない物だよ
特に大河は二度目観る時の方が面白く感じる物だ
ジェームス作品なんかは三作に台詞回しや場面など世界観の繋がりが隠し味になっているので
何度も観れるスルメのような作品だな >>308
いやいや、爺様に自分がここのスレ民の大多数から歓迎されていないことを理解していただき、速やかに立ち去ってもらいたいだけだよ。罵倒してだめなら諭してみるさ。ま、無駄な努力かもな。 >>328
スラムダンクか(笑)本能寺の変も不意打ちでしょ？(笑) 偉そうな女が犯される需要が高いのは近年の女尊の傾向も大きいのだろう
帰蝶が当然強姦需要高いがここでは伊呂波の拷問をしつこく言ってる奴もいる >>330
前回の正親町帝の光秀へのお言葉は要約すると「諦めたらそこで試合終了ですよ？」だったな >>331
なるほど、まあ納得しますわ
それにしても大発狂してるな(苦笑） >>318
佐渡金山その他が枯渇して徳川幕府の財政が苦しくなり、荻原重秀が貨幣改鋳やったり、徳川吉宗が倹約令出したりしたんだよな。 光秀君・・・君がいて良かった・・・
帝のこの言葉で本能寺か
「何で俺は朝倉であんな無駄な時間を・・・」 >>339
折角狂ってきたのにここで退場は勿体ない
駒と共に毛利に行って毛利義昭パートで箸休めしてくれればいい >>330
置鮎龍太郎ボイスの今川氏真を想像しちゃったw >>339
来週追放は確定だけどその後の出番がどれくらいかは不明 >>338
なるほど、麒麟では安西先生＝正親町天皇、三井＝明智光秀かw 「俺（の栄光時代）は今（本能寺の変）なんだよ」
あぁ、麒麟はスラムダンクのオマージュだったんだねw 本能寺で麒麟現る、駒が泣きながら喜び死ぬ
信長自害
玉が藤孝に乳を助けてと泣くが藤孝髪を下ろす
後はナレーションみたいな感じかと >>337
スペインはポトシ銀山持ってても
戦争やりすぎで財政火の車だったし 金ヶ崎のあとに
負けた事があると言うのがいつか大きな財産になるみたいな事言ってたしね 最終回は本能寺から山崎にかけて早送りでやるんじゃないの？
本能寺で終わりなら、終盤は信長が主人公と変わらない
まあ序盤は斎藤道三が主人公みたいなものだったけど >>235
「風林火山」の両津姫か？
放送時は叩かれたけど、今改めて見ると某オリキャラヒロインよりずっと美人ではないかい？ 燃え盛る本能寺の火の中から麒麟が現れる
麒麟は信長の体内に閉じ込められていて
信長が自害したことで体内から解き放たれた
光秀は麒麟を開放するために信長を討ったんだな
それを光秀に教えたのは駒
駒は薬師如来の化身
人間界に駒の姿を借りて現れ麒麟を探していた >>348
前半道三後半信長のW主人公を第三者光秀の視点で描いてるドラマでしょ？ >>345
>玉が藤孝に乳を助けてと泣くが藤孝髪を下ろす
乳w
芦田プロに何てこと言わせるんだ君は！w 信長の為に天下があるんじゃない、天下の為に信長がいるんだ
ここでは誰も私に合力してくれません
帝や周りの方に迷惑をかけておきながら、今おめおめと逃げるわけにはいきません
いつか私の治世で方々に借りを返せるようになるまで戦うつもりです
天下人信長・・・信長を討つだけで天下を獲れると思っていたのかなあ・・・ >>348
新撰組！みたいにスペシャルで山崎の戦いを詳しくやってほしいね。本編は話数が絶望的に足りないから >>354
そいつ江守爺
そういう変な誤字は奴の特徴だろ >>357
話数足りているよ
エピソード詰め込めば面白くなるもんでもないし >>353
普通に国盗り物語第二期のリメイクで良かった気がする。
前スレでも紹介したが、光秀感情爆発→二条城から逃走→義昭追跡せずってシーンは国盗りにもあって個人的にはそっちの方が好き。白鳥プロの出番は無いけどw しかし芦田愛菜は身体が小さすぎるせいか色気に欠けるな
本田望結は中々肉付きも良くて身長も高いので光秀と親子役が合いそうだしミタ以来で話題性もある
そう言えば光慶は誰が演じるのだろうか 恐らく道三信長と並んで義昭も主人公格の一人だったんだろうけど
ずっと駒がセットでくっついてたせいでそういう印象が薄れてしまったな
本当にあいつは疫病神だわ 漫画の話は普通に受け入れられて過去大河の話を拒絶する矛盾
90年代前半の漫画を語るのは良くて90年代前半の大河を語るのは駄目なのか
明らかに漫画の話の方がスレ違い >>355
懐かしい。安西先生がホワイトヘアードデビル時代の教え子の手紙だね。
http://slamdunk.get0ver.net/anzai/352
まさか麒麟スレでスラダンネタで盛り上がることになろうとはw >>359
足りてるけどあまりにバランスが悪いよ。今の段階では前半が斎藤道三、後半は室町幕府滅亡というタイトルだったら面白いと言えるけど、明智光秀が主人公なんだから最期の山崎の戦い、詳しくやらなくてどうするの？ >>256
蘭丸はまだまだ子供
働く年になってない >>366
確かに、丹波攻めばかりか山崎まで簡単に済まされては主人公光秀があまりに不憫、見せ場ゼロやん。 >>357
甲鉄奪取作戦アボルダージとかやれやって
思った思い出ｗ三谷だから期待してなかったが
日テレ五稜郭で渡哲也が接舷突撃してたのに >>358
爺はいい年して色欲、煩悩の塊なのか(白目)
ああはなりたくないものだ(戒め) 本田望結と違い芦田愛菜はそんなに乳ないな
しかし川口春奈も貧乳で有名だが着物だと身体のラインが出ないから貧乳でも目立たない
桐谷美玲のだしも着物でガリガリの身体が露呈されなかったのが大きかった >>369
そんなの有名だろ
だからこそ道三死後は追い返されたって話もあるくらいだ
当時の価値観なら女は産む道具で産めない道具には価値がないって話だろ
葵だと其方は産まんではないかと追い出された話をやっていたが
今ああいうのを放送したら騒ぐ馬鹿が居そうなんだよな やっぱラストは「月さびよ明智が妻の話せむ」で終わりがいいかな
芭蕉の歌だけど 勝頼と言えばこの前の四郎を叱ってくださいは良かったな
当時は平岳大で勝頼主役待望論も出てたね
そう言えば母親からも有名女優だったね >>318
家康は、秀吉時代と関が原で、外様大名をだいぶ削れたからな。
関東一円の北条、中国一円の毛利、九州一円の島津、四国一円の長曾我部、
なんてのが残ってたら、形式的に臣従してても、いつ戦乱が起こるやら。 >>377
蘭丸は誰かも言ってたけど女優の男装でいいかと
宮下咲なんかいいかな >>369
帰蝶産んでるよ
とある史料の信長御台出産って記事が帰蝶なら >>378
秀吉時代は大名の力が強かったからなあ
秀吉死後は纏まらんわ >>379
本能寺の時にはすでに妻帯者の城持ち大名だったのでは？ >>377
GACKT、仮想通貨スピンドル出資勧誘で「詐欺罪」成立の可能性も…多額損失者が発生か
https://biz-journal.jp/2019/03/post_27279.html
沢尻エリカの二の舞になるとまずいのでGACKTは出さぬ方がいい。
本当は石川さゆりだって危ないんだが。
石川さゆり、ジャパンライフ巨額詐欺事件の広告塔疑惑浮上！ 紅白連続出場に暗雲
https://www.cyzo.com/2020/10/post_255080_entry.html >>376
真田丸の勝頼もいいけど、最強の勝頼は真田広之だと思う
大河じゃないけど >>378
秀忠も外様大名を改易しまくった。
譜代大名だけど本多正純も改易されてしまった。
これで徳川に刃向かう勢力がほぼ消えてしまった。なお由井正雪。 >>382
直虎の時の高橋ひかるなら文句ないけども
蘭丸は16歳で死ぬから現状16歳の宮下咲がいいかと
若い女の子は本当に観てるだけで気分が良くなるね >>386
ヘリに乗り込んでパイロット殺傷からの
ダイブｗ
戦国自衛隊はエグすぎる 晴信の子役→勝頼がお約束になってるな
武田信玄でも風林火山でもそうだったね >>379
爺さん、蘭丸にロリ女優を配役しろって主張しているのはあんただけだよ。
史実の蘭丸は>>383や>>384の指摘通り偉丈夫の城持ち大名だよ。 >>390
若い女の子が本能寺の変で死ぬシーンを見て気分良くなるのか？呆れた奴だな。 >>389
葵の時の正純は初期から家康に買われて有能な描写だったけども
視聴者からしたら渡辺いっけいが演じてるだけで無能に見えてしまうと言う
正信と利勝が有能だったな、林隆三は万能役者だった >>394
若い子の討死ってのは悲劇的だし画としても美しい
門脇が本能寺で死ぬだろうけど画的には美しくない
宮下咲とか若い娘が血飛沫舞って死んでいく儚さに美学がある
興奮するかしないかで言ったら興奮はするがそれは子供の出産死と同じで性興奮ではないんだよ >>393
城持ちでも女優が演じてもいいではないか
16歳なのは違いないしな 変態と言うか男なら誰でも若い娘は好きだろ
その気持ちが分からずにロリコンだの言ってる奴は女かホモだな >>133
>古畑の時代でさえ小林稔侍が時代劇はもう儲からないみたいなドラマやってんのに
第1シーズン第7回の殺人リハーサルだっけ？
稔侍さんに斬られて血飛沫撒きながら死ぬ被害者がウルトラマン80だったので妙に印象に残っているw >>396
ちょっと出てきた
水野信元の子だよな
利勝 土井利勝は家康の従兄弟だな
林隆三の前は中条きよしが演じていたね >>414
現行スレで過去大河の話が出るのは暗黙の了解
そもそも話の流れで葵の話になってるのだからそれを妨げたり無駄な自治をする方が害悪
そういう流れが気にいらないなら出て行きなさい >>398
爺よ、スラダンの話は受け入れられるのに自分の話は何故スレ民に受け入れられないのか>>364でぼやいていたよな？
理由は簡単さ。不快で下品だからさ。
分かったらさっさとこのスレから去れ。ここにお前の居場所は無い。受け入れてくれる者なぞいない。 >>317
駒「本能寺だからショックだょ～｡
もぅ先月から合わせると10件にもなるらしぃ｡全国ニュースになってたょ～｡怖ぃょ～」 全くスレチな話題だが
「ボトムズ」初BD-BOX化記念、高橋良輔のインタビューで作品を振り返る特別番組
「ドキュメンタリー of ボトムズ 異能の系譜」
TOKYO MX：2020年12月27日（日）22:30～
BS11：2020年12月29日（火）24:00～
出演者：高橋良輔（原作・監督）
ナレーション：郷田ほづみ（キリコ役）
https://natalie.mu/comic/news/408871 >>422
それ麒麟スレの総意というか大河板の総意だよな
＞659 日曜8時の名無しさん 2020/12/11 00:09:58
延々と同じ内容の連投と自演して批判されるとゴネる江守爺のワンパ書込み
下記を1ヶ月に100回以上も麒麟スレに書くキチガイでていけ
現行大河ガー
現行スレガー
過去大河ガー
談義ガー
醍醐味ガー
野暮ガー
横だが
爺ではないが
爺とは別人
別人だけど
何でも爺扱い
私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが
不満があるなら出ていけ
如何か
トレンディドラマ
ついていけないからといって >>423
そうです。
自分を誤魔化すような奴がいていい場所じゃない。 >>421
0235 日曜8時の名無しさん 2020/12/03 16:00:29
たとえそれが夢の中の出来事であろうと、思い出すもおぞましい事がある。
まして、この身この体に染みついた血の匂いが逃れられぬ過去を引き寄せる。
目に焼き付く炎、耳にこびりつく叫喚。赤い山、比叡山が呻く。
次回、「焼討の代償」
復讐するは我にあり。
↑これを「こんな『麒麟がくる』は嫌だ！駒のお薬5丸目」スレに書いたのはあんただろ？w >>424
爺の大好きなジェームス三木も、とある特撮ソングの歌詞を通してあなたと同じことを主張していますよ。
友を裏切るな 自分をごまかすな
魂をぶつけあい 真実を語るのだ
https://plaza.rakuten.co.jp/kanto025pika/diary/202001160001/
ただ、爺に「ありのままの自分を太陽にさら」してほしくはないですがw >>391
下で陣幕張って受け止めるというアイデア
よく考えたなと思う >>426
むしろ、ありのままの自分を太陽に晒して、その結果どうなるか、見てみたいと思うのは、悪趣味でしょうか？
逮捕されれば、このスレから出ていかざるを得ないし。 >>381
その意味で豊臣政権の将来だけで言えば、お拾い誕生のタイミングが厳しかった
本来は縁者であり正式に関白に就いた秀次に藤吉郎以来の譜代勢力を付けて
豊臣政権の譜代勢力体制はかなり確立してたから、外部の大名勢力に対して
利害の一致した軍事的、経済的に大規模な一門、譜代勢力を相当部分築く事が出来てた
お拾いの誕生をきっかけにそれがそのまま裏目に出て、
お拾いへの禅譲イコール秀次の格下げに連なり格落ちする、実質的には藤吉郎譜代から小姓上がり勢力に
主導権を奪取される利害関係を固めてしまった事からの疑心暗鬼からの大虐殺
結果、有力一門、譜代勢力を自分で粛清してしまった秀吉は誓紙血判による事実上の大大名連合なんて
不安定極まりないものにお拾いの将来を託さざるを得なくなった >>427
最後に小森のおばちゃまのモノマネやってほしかったな ほめらるのが大好き 信長 好感度大
信長と出世が大好き 藤吉郎 好感度大
大和と茶器が大好き 久秀 好感度大
義理を貫くのが大好き 家康 好感度大
戦のない世が。。。将軍が武家の棟梁であるべき。。。あっ！帝も素敵でいいなー。。。でも信長しかいない。。。嫁や娘と湖眺めてのんびりと。。。
好感度まるでなし これホントに予定内で終わるか？
まだ将軍追放すらしてないぞ どうやってあと2回で終わるのかと思ったら
2月半ばまでやるのか >>434
二月第一日曜日までしかやらん
今のままだと越年でも十二分に進行が遅く、浅井・朝倉滅亡で年内は終わる NHKはプロデューサーが脚本も演出も編集も台詞も、次回配分まで
1人で考えてると思ってるアフォでもいるのかな
オリキャラ使いまくっても本筋の撮影が間に合ってなくて尺埋めして放送ギリなんだし
今作はもう最終回まで完走することだけが目標なんだよ >>432
どこに好感度もてばいいのかさっぱりわかんない
信長、公方様、帝の三股かけてるだけ
仮にも自分の主人を剣術でへこましてさげすんだ顔をする。
十年も家族ともども食わせてもらった朝倉義景を殺す。
制作スタッフはどこに魅力をもたせようとしているんだろう >>421
俺がつけたいのは「いいね」じゃない
「むせる」だ >>428
あのダイビング
高低差を見せるためには横から撮らなきゃいけないのだが、そうすると陣幕の下に用意してあるマットがバレバレで映ってしまう だから仕方なく、上から撮ったんですよ
byアクション監督 千葉真一 >>439
光秀の好感度を下げればオリキャラ駒の好感度が上がる。などと制作スタッフは考えてないよな。
実在の戦国武将の冒涜もいいとこ。 >>441
もしかしたら、本当にもしかしたら、滝藤のほうは光秀の死を知るエピローグがあるかもしれない（ねーよ！） >>442
落合でなくサニー千葉が制作総指揮の大河ドラマの方が面白そうw >>429
爺が逮捕されたらスレ民みんなで赤飯でも炊きますか？w >>445
志穂美悦子なみに
動けるヒロインが必要だけどｗ 総集編しか見ていないのだけど「国盗り物語」の光秀（近藤正臣）の人物像が「麒麟」のそれに近い
理想主義者というか、理想に振り回されるところなんか特に 義昭の「光秀は鳥だ」ってのもよくわかんなかったな。
いままでなんか鳥ってストーリーにからんできたっけ？
虫好きなんだから、蝶とか赤とんぼにでも例えたほうがよかった。
まぁ一番お似合いなのはコウモリだけどね >>447
「清野菜名を鍛えれば…」と思ったけど、結婚したからあんまり無理はできないか。
で、サニー千葉大河だが、やっぱり「服部半蔵」か「柳生一族」になるのかな？w 門脇はバレエやってたとかで、動ける女優にはいるでしょ。
それをあんな座っているだけの使い方するなんて、使い方がまるでわかってない。
前から言われているように女忍者兼戦場看護婦みたいな役で、光秀の手足となって
いのちを惜しまず働く、でよかったと思う。それだと「麒麟を呼べる国」というのが
二人の共通した夢って感じになるし。
まぁそもそもからして、信長を倒すことがどうして麒麟を呼べるのかってのが、
全然わかんないけどw >>448
国盗り物語なら、原作を読むことをおすすめする。
信長にライバル意識を持つ雌伏時代の光秀や、奥さんラブラブな光秀、藤孝と印象的な出会いをする光秀が楽しめますよ。 殺鷹をお忘れか。あと東庵の闘鶏好きとか
白鳥は渡り鳥だから、十兵衛の両属に掛けてるところはあるかもね >>453
どれもろくな鳥じゃないなw
あっちにいったりこっちに来たりするっていう渡り鳥ならいいか >>448
理想主義者とコウモリって矛盾する気がするけど
理想主義者とか原理主義者って、強い信念のあまりに
考えを変えないって感じでしょ。
光秀はころころ変わるからね。
幕府が最高→もう幕府だめじゃね？
義昭様信長様がスゲーー → やっぱトレンドは帝でしょ？
ん？信長様って意外とだめかも？ → ころしちゃえw
どこに理想や原理があるの >>451
まだ信長は、倒すべき存在になってないから、わからなくて当然かと。 >>456
光秀の理想は麒麟がくる国を作ることで一貫してるでしょ
幕府も信長も帝もそのための手段でしかないだけ >>446
江守爺もう70歳らしいから一日も早く死んでほしいな
ナマボ犯罪者の穀潰しでスレ荒らししかかないゴミだし >>458
太平の世になったのは大坂の陣のあとなんだけどw 次回予告で一瞬映った手塚とおる演じる朝倉景鏡
朝倉一族でありながら織田方に寝返る奴に比べれば光秀はちゃんと筋通してる
景鏡なんて「あっかんべー」までして、完全にユースケ義景をバカにしてる 信長を倒した結果、平らかな世になったってならわかるんだけど、
全然そうなってないからね。むしろ世を騒がせただけで、
信長がいたほうが天下統一ははやく成立したとしか思えないし >>462
それは後世の歴史を知る我々現代人の視点から観るから違和感を感じるのであって
信長の覇道政治を押し進めると、相手を殲滅するまで戦が継続しかねない
それだといつまでも戦が続くことになり、侍だけで無く従軍する民や、女子供も含め多くの血が流れすぎる 対して信長の天下取りを継承した秀吉の場合、力業で殲滅させた有力な相手と言えば
柴田勝家、紀伊雑賀党、北条氏政といった数える程度しかいない
あとの毛利、長宗我部、徳川、真田、上杉、九州諸大名、奥州諸大名(小大名を除く)は全て
「人を切ぬき申候事きらい申候」という非殲滅主義に基づき、相手を懐柔
融和政策を取る事によって血を流すこと無く天下統一を押し進めることが出来た
仮に光秀が山崎の戦いで秀吉を破った後、どういう天下取りプランがあったのか
今となっては知る由も無いが、長宗我部への対応と言い、秀吉に近いプランがあったのかも知れない ここでよく本能寺の理由を、信長が帝を殺そうとしたから、って簡単にいう人いるけど、
それって「朝敵」扱いにするってことだからね。
朝敵って、歴史上何人もいない。平将門とか足利尊氏とか、
信長をそういう中にいれてしまうってことだから、根拠のないことだとしたら、
かなりの失礼に当たるよ >>462
信長は道三が言ってた大きな国をほぼ完成させてたからな
信長を否定する要因はなんだろうか？ >>465
独眼竜でやってたけど
伊逹も信長と誼通じてるし上杉死にかけだし
長曾我部とか毛利せん滅したら
あとはドミノ式に降伏だと思うけど >>467
舘ひろしとか江口洋介は王は二人も要らんとか言ってたな。 帰順してきてるのに四国征伐だからこいつ駄目だと愛想突かしたのかも知れない >>469
だからそれは後世の歴史を知る我々だから「思う」のであって
実際はどうなったかなんてわからない
国内平定したとしても、大陸制覇へ向けて戦が継続したかもしれないし
光秀ももうかなり高齢のいい年だし、大病も患ったし、いつまでも戦戦はきつかったと思うよ >>472
方法のダメさってのはあると思う。
秀吉や家康が天下を取って、みんなが従ったのは
山崎の戦とか、関ケ原の戦いで、正々堂々と戦って
勝ったのが大きい。みんながこの人の支配者としての
正当性をかんじざるを得ない。だから天下人として承認された。
ところが本能寺みたいなだまし討ちじゃ、誰もついてこない。
事実盟友にして娘婿の細川にも見捨てられた。
そういうスタートラインですでに読み間違えている感が
つよいから、その先のことなんて、この人に洞察する力があるとは
到底思えない 藤孝に見捨てられるシーンでの玉の泣き演技が今後の一つの見どころか
その為の芦田愛菜なんだろうし >>451
駒は伊呂波に拾われて忍びやるかと思ったらそうでも無かった
菊丸と伊呂波の絡みも無かったし
軍師帰蝶さんの件といい、いい駒揃えながら、自分でお蔵入りにしてしまって
とても勿体ない感じがする 史実的にはチャンスがきたから下克上しました説を支持してるんだけど
このドラマでどんな理由をどう描くかは分からんな >>473
ただ秀吉や家康が後に天下取れたのって
光秀が本能寺の変を起こしてくれたからであって、結果論で言えば光秀のおかげだよね
もしあのまま信長が長生きしていれば、秀吉だって毛利攻略で功を上げたとしても
北陸戦線を勝手に離脱した過去もあるし、その後の人生が安泰だったとは言えない
徳川も同様、信長との同盟関係が決裂して、征伐されたかもしれない
自身の先の人生なんて、誰にもわからないよ
我々現代人も含めて（こんなコロナ禍社会なんて誰が数年前に想像できた？） >>477
いやいやこれは別人じゃないの？
過去の信長話したら何でも認定は早計じゃないか。 >>456
「麒麟を呼ぶ」ことが目的であって、「呼べそうな人に臣従する」ことは目的ではない
というか、あなたには自力で物語を理解する能力がない
一から十までナレーションで説明されたり、登場人物の台詞で語られないとダメなタイプだ
指示待ち、とも評されてるでしょ >>481
いや、だからくりかえしになるけど、
全然麒麟を呼べてないんだってばw >>473
秀吉は北条絶対潰すマンで家康は豊臣絶対潰すマンだったから支配者になれたんだと思うぞよ ID:ScCml0yG
前に忠臣秀吉とかいう寝言ほざいて総ツッコミ食らってた奴だろ
光秀嫌いすぎて頭がおかしくなってるっぽい 秀吉は北条に徳川相手並の懐柔案だったが北条は全拒否だぞ >>485
自分も麒麟はじまったころは先入観もなく
光秀を応援するくらいの気分でみていたが、
これだんだん嫌いになってくるのは、仕方ないと思うよ。
必死に光秀を正義漢に仕立て上げようと料理人ががんばっていても、
やっぱ素材の臭みは消せないって感じかと 人の死には3種類ある
一人称の死（己自身の死）
二人称の死（家族や親しき者の死）
三人称の死（自身とは関係無いその他大勢の死）
光秀にとって三淵や松永など、親しき者達を死に追いやる信長を段々許せなくなっていったのが、この麒麟大河の実情じゃないだろうか >>449
毒爪を仕込んだ鷹や道三に吊るされた可哀想な鷹とかが出てた
でもあの義昭は単に信長の使者として白鳥を持って来たから例えただけと思う 古くは大化の改新なんかも騙し討ちだけど、だからって拒否られてはいないよね
肝心なのは自分がトップに立った後に力を示せるかどうかじゃないか
あと信長の首級 三淵を死に追いやると言ってもそこまで光秀と三淵の関係を描いてないからな
藤孝との関係も適当に描いてるから本能寺後に見捨てられてもふーん程度で終わりそう 本来藤孝はとしまつの佐々とか軍官の荒木くらい描かなきゃいけない人物だろうに >>490
自分も本能寺の変がだめで、なんで大化の改新が良いのか
って考えたことあるんだけど、やった側が天皇方で、
やられた側が蘇我っていう本来家臣に当たる一族ってのは
本能寺とはかなりちがう点かと。
天下の実権を蘇我氏から天皇に取り戻す。
これは大義名分になると思う >>492
俳優がチャイナウィルスに罹患したからしゃあない >>491
もう忘れちゃったの？
何のために美濃光秀お使い編を長々と描いたと思ってるの？
長く続く友情って、打算で活きる大人になってからの友情よりも、青春時代を共に汗流して築き上げた友情でしょ >>493
ぶっちゃけ理由の八割は信長の首級をあげられなかったからよ
そこでミスするような人間に追従してもまたヘマをやらかす可能性高いし
実際「信長様は生きてるでござるよぐへへ」って文書まで流されてる >>476
ただの下克上なのにやたら大罪人みたいな扱いされるのってのは
豊臣政権確立のための大名目と徳川政権下の儒教のせいなんだろうか >>495
その若い頃の関係もそこまで描いてなかったような・・・ >>498
だとしたら君の理解力では足りないって事だ
俺は十分理解できた >>496
信長が最も火力が強い場所で自害したからしゃーない >>499
理解力ないのは認めるよ。
でも流石に描写足りないんじゃないの。 若いころなんてあったっけw
鉄砲の話していた時もすでにオッサン顔だった気が >>491
藤英役の谷原章介といえば今川義元、木戸孝允、竹中半兵衛らを演じた大御所俳優ですぞ。
藤孝役の無名俳優とはわけが違う。 青春時代の交流をしっかり描くことで、晩年に対立するのが悲劇的に見える、
ってのはよくあるけど、そこまで三渕兄弟と光秀が親しかったとか、
なんでも腹を割って話せる友人だったとかいうほどの描写はなかったでしょ。
美濃時代の義龍と光秀だと親しさが感じられたので、対立したのがちと悲しい感じ会ったけど >>501
だとしたら「麒麟がくる」光秀立志編
劇場版「麒麟の刃」無限列車編
みたいに細かく分けて放送、映画化するしかないな ガメラ３ってえいがあんだよ
怪獣通ならだれでも知ってるけどそうでない人はガメラは知っててもしらないかも
手塚まことさんその映画で重要登場人物役の山崎千里さんのブレーンとして出てる
山崎さんの役名が朝倉美都ｗ手塚まこと氏裏切っちゃいます
来週の予告で思い出しました 義龍はそれなりに若い頃もそうだし子供時代からキズナを描けてた気がするがね
>>503
谷原が常連なのは誰もが分かるが十兵衛との関係性をそこまで描けてたとは思わん
眞島も顕如とか秀次とか演じてるな、当然谷原とはキャリアが違うが 連投申し訳ないが谷原章介は今回で大河5回目が
半兵衛が一番良かった気がするな
歴代の半兵衛でも谷原がイメージとも近かったしな
眞島もその作品で演じた顕如は中々良かった、村重謀反の要因ともなる役割だったね >>506
正しくは手塚とおる氏だね
俺も「ガメラ３ 邪神覚醒」は大好きな映画だよ 風林火山の義元は珍しく正統派の義元ではあったが
勘助を見た目で軽んじるなど小物臭は強かった
勘助が使者として駿河に来るたびに嫌味やら言い続けてたのを寿桂尼が取り成すパターンが多かった気がする
最後は勘助の倍・・いや千倍返しが決まった訳だが
そう言えば半沢の銀翼のイカロス編で柄本明、筒井道隆、香川照之が並ぶ場面は功名の秀吉半兵衛六平太だったね >>467
少なくとも、上皇、帝を幽閉、追放、ぐらいでないとねえ >>509
なんで俺まことって書いちゃったんだろｗ
まことって誰？訂正サンクス
先日ブラタモリが城崎の玄武洞だったんですよ
玄武岩って玄武洞から取られたらしいけどそもそも玄武から玄武洞なんだってね
ポールシフトの発見場所とも知りましたすごいね
ガメラすげえ ID:RFFpmPp0は例の爺だな。
エログロネタ以外は配役ネタばかり。 >>504
美濃時代に尺取り過ぎって声もあるけど
結局美濃時代が面白く見てたし人物像も作られていた
その中で義龍ナレ死はある意味サプライズだった やっぱり大河で44話じゃ足りないというのを証明してしまってるな >>515
そもそも駒パートが10話分以上侵食してるからな
あれを削って藤孝とか明智家臣の描写を入れてたら何とかなったかもしれないから惜しい >>480
すいません。
でも、>>492は江守爺ですよね？ >>511
それでもパヨパヨがよくやる真逆のネタで光秀アゲからは脱却できないな、
全く新鮮味のない大河で終わる >>497
下克上が多発する時代だからといって倫理的に問題視されなかったわけじゃない
大義名分が立つかどうかということだ
光秀は一方で義昭に馳走と言いながら細川へは忠興を取り立てるためと二枚舌を弄している
その場でばれたわけではないだろうが普段の行動からして信頼に値しない＝大義名分が無いと誰もが思ったわけだ
江守爺連呼する狂人こそ去れよクソ野郎 結局、視聴者の感想なんて人それぞれ
自分は歴史好きだし、世間一般の人並みよりは歴史の知識もある方だと自負している
ではあるがオリキャラ容認派で、従来の講談エピには否定派
そんな立場からすると今期の麒麟大河は最高、光秀新解釈も最高
こんなに大河にハマったのは初めて
だからこそこんな便所の落書き掲示板にも辿り着いたw 本能寺で塀の外に立ち並ぶ明智の旗印を見て
「十兵衛ならば是非もない」
って帰蝶さんの台詞が聞きたかったが、それこそ是非もなしか 代役として起用し、好演したことで他の仕事に繋がり、結果、大河での出番が大幅に減ったことは、何とも複雑だね。 >>442
陣幕張って受け止めるというアイデアが面白い >>520
純粋に谷原や眞島の話してるのに遮ろうとする君こそ荒らしだ
君はトレンディドラマでも観てなさい >>531
トレンディドラマを下に見てるのは、いかなる了見かな？ 時代劇と言うか大河は数々のドラマの中でも格が高いよ トレンディドラマは視聴対象を2～30代女性に絞ってるからな 谷原が三淵やるから、三淵はあまり知られてないが、麒麟では重要な役でよく出てくるんだなと思ってたよ
序盤目立ってたしな なんか「平らかな世」という崇高にして偉大なる目標のためなら、
口先三寸でひとをだましたり寝返ったりしてもいいとか言ってる妙なひとがいるが、
そもそも「平らかな世」って、そういう詐欺師みたいなクソがいない世でもあると思うんだよな >>529
事務所がここぞとばかりに他のTV局に押し込んだからでしょ >>536
光秀はそれもありと思ってたけど、
世間の人は536に同感だったから誰も味方しなかった 崇高にして偉大なる目標を達成するには、
それを勝ち得る方法も崇高にして偉大じゃなけりゃダメっていう教訓だね
光秀は崇高にして偉大なる目標をもちながらも、方法がウンコだったから、誰からも捨てられた 実際の信長って、みんな正直に誠実に生きようね！って広報してて
結局詐欺師光秀にやられちゃったけど、正直者VS詐欺師のドラマも面白そうだったのになぁ >>541
はいはい光秀は朝鮮人で中共の手先ですね >>542
はいはい光秀は朝鮮人ですねの人、久しぶりに見たw >>542
実際中共は光秀みたいに方法なんでもいい、人騙しもOK
それを上手にやる人こそ素晴らしいの国だからね
日本人の価値観変えるのに光秀を有効利用したいってのはあると思うよ >>540
翔ぶが如く岩倉の
これは大陰謀やが正義の陰謀やよってな
小御所会議思い出す >>543
つーか爺ですら最近sageを覚えたのにお前はなんで上げ続けてんだ？
10年以上5ch（2ch）居着いてるのに未だにsageが理解出来ないほどド低脳なのか >>535
最後は坂本城らしいね
藤孝との関係も微妙になるのかな 明智光秀が朝鮮人なわけないでしょ。
傍流とはいえ、土岐源氏(清和源氏頼光流)でしょ。
皇室に百済王族の血が流れているからって朝鮮人扱いはできないでしょうが。
とマジレス。 本能寺の変の後、細川も筒井も誰も光秀に追従しなかったから、光秀に人望が無かったていうのは大いに間違い
そんなのはドラマの秀吉の言葉を借りれば「お育ちのよろしい方」による光秀評でしかない 光秀は丹波平定後、国人衆らを家臣として起用し、旧幕臣衆も家臣団に組み込み
18条からなる家中軍法を定め（織田家臣団では光秀が初）
領民の暮らしを思い、地子銭を免除し
たびたび氾濫をおこしていた由良川に堤防を築き、大規模な治水工事を行った
今でも福知山市の人々をはじめ、光秀は名君として丹波の人達に愛されている
支配者階層の武士なんて当時の人の一割ほど
残りの９割はその土地に根ざして田や畑を耕す領民
領民に慕われている光秀こそ本当の光秀像 >>548
細川藤孝は信長についたから三淵藤英とは決別してるはず？
その辺の描写欲しかった >>552
来週の予告で谷原の声で「裏切者！！」って言ってたような気がする。 >>551
丹波衆を山崎の戦いで総動員できなかったのは、丹後の細川親子への備えのためとの説をどっかで目にしたことあるわ。 >>552
放送前は、利家とまつの羽柴一家みたいに細川藤孝一家がガッツリ描写されると思ったんだが、期待はずれだわ。 >>549
マジレスが
＞土岐源氏(清和源氏頼光流)でしょ
とかあきれ果てるな
徳川が源氏流というのより怪しげな風説だ
実際麒麟での話みたいに変な捻り入れないと孤立してる理由が説明できない >>455
爺がバカやって逮捕されて実名も年齢も職業も居住地もみんなバレるのは「ざまあw」って嘲笑できるけど、被害者が発生するのは可哀想。>>459の言うように孤独死してくれた方が有難いか(特殊清掃業者の人は大変だろうけど、仕事だからやむを得ない)。 >>551
＞領民に慕われている光秀こそ本当の光秀像
が戦国武将らに人望が無かったことと相反するってか阿呆につける薬は無いな >>550
人望が無かったと言うより明智に勝算なし.光秀は天下を狙える器では無いと見られていたんだろうね ただあの石田三成にだって大谷吉継と言う損得を超えて味方に付く者がいたのにそれが1人もいなかったと言うのはなんともね 信長側についた細川藤孝に激オコの三淵藤英の手紙が残ってたような。違ったっけ？
三淵藤英もその後信長に降って安泰かと思ったんだがなあ。なんでああなった。 スカスカのクソ脚本にどう見てもツッコミどころだらけの魅力のない主人公なのに、そう思うお前がわかってない、このドラマや光秀は素晴らしいとか言う奴が現れてしまったか・・
もう末期だなw >>560
信長が生きてるという情報が広まって、明智につくのを躊躇しただけだと思うが。 >>557
>光秀は自身の出自に関する証言はほとんど残していないが、『松雲公採集遺編類纂』所収の「戒和上昔今禄」という記録には、天正5年（1577年）に発生した興福寺と東大寺の相論の奉行を務めた光秀が「我、先祖致忠節故、過分ニ所知被下シ尊氏御判御直書等所持スレトモ」と発言したことが記されている。この記述に従えば、光秀の祖先が足利尊氏に仕えてその書状を光秀が持っていたということになる[12]。
↑これは光秀のウソだったのか？(白目) >>560
＞大谷吉継と言う損得を超えて味方に付く
明の分割統治案に並居る有力大名らを差し置いて大都督として三成と共にリストアップされていたと聞けば見方変わるんじゃないの？ (光秀wikiより)
光秀は美濃の明智氏の出身とされるが、前半生が不透明なこともあって以下の出自説が存在する。
>進士信周の次男（『明智一族宮城家相伝系図書』）
>美濃の明智から信長への使者御門重兵衛を気に入り、明智を名乗らせ仕えさせた（『塩尻』）
>若狭国小浜の刀鍛冶・藤原冬広の次男（『若州観跡録』）
>土岐元頼の息子（『稿本美濃誌』）
>進士晴舎の息子
個人的には刀鍛冶の息子説が面白いと思う。農民出身と言われるライバル秀吉と同類っぽくて良いw
そういえば、左馬助にも白銀師(刀装具職人)の息子説があるな。 羽柴が毛利と講和した直後には「信長本能寺で死す」の情報は毛利陣に入っているよ吉川元春が講和は破棄直ぐに羽柴軍を追撃しようと主張したが小早川隆景が「講和は講和それはなりませぬ」と止めた 「そなたと子供達を舟に乗せ、月見に漕ぎ出していくんだ」
「湖の上で、子供達に古き和歌(うた)を教える」
「月は舟、星は白波」
「雲は海、いかに漕ぐらん、桂男はただ一人して」
アカン、このシーンを見返してたら泣けてきた
光秀が望んだ「穏やかな世」ってこれだったんだ、って >>564
守護崩れならともかく戦国武将の系譜なんぞまったく当てにならん 何百年もたった今でも信長の人気は衰えないんだから、
当時は、侍や百姓、町人を問わず、信長の人気は高かったとみていいでしょう。
桶狭間で今川義元を討ったスーパーマン、そんな感じだったんじゃないかな。
その超人気のアイドルをウンコな方法で暗殺した明智光秀とかいうやつは、ウンコに確定。
っていうのが世間の空気感だったと想像する。
だから、少しでも空気読める人ならそんなウンコについていくわけないってのが真相かと >>570
信長がこれほど大人気になったのはここ3,40年くらい定期 >>567
畿内では「死んだ」という情報のあとに「まだ生きてる」という情報がまわった。
時間がなくて毛利まではその「まだ生きてる」という情報がいかなかっただけなんじゃね。
もしくはその「まだ生きてる」という情報で毛利は追撃戦をためらったのかもしれんし。
それがその後小早川の「講和は講和」という逸話に変わっただけかもしれんし。
ま1週間で戦までもっていった秀吉の作戦勝ちだね。
1か月後の戦だと信長が死んだのははっきりするから、明智側についた大名も多数いたやろね。 今は信長の方が光秀より上手に見えて
「十兵衛が考え信長殿が動けば万事解決」的な
帰蝶さんの言葉通りになってない気がする >>571
昔からの人気なら圧倒的に秀吉だよな、世の中の底辺から太閤まで登り詰めた庶民のヒーローだから
信長は桶狭間と本能寺だけの人だから 勅命は天からの命だから幕府も若狭武藤討伐に参加しろって言ったのだって幕府や将軍のこと軽んじてたよね
あの時光秀は帝の存在を利用して信長の為に義昭を操ろうとしてただろって思ってしまう >>574
神君家康公を奉るために信長も秀吉も庶民は知らない方がいい
あわよくば悪者に仕立て上げようくらいのことはやってる 浅井が役に立たないから、本願寺や武田と連携体制を築いていた。
むしろ比叡山焼き討ちの時何してたんだろと思う。なぜけん制できる程度でいいから援軍を。 >>467
史実では武田勝頼の征討に勅を引き出して勝頼を朝敵にしてたぐらいだしなあ
それなりに帝は奉ってたんじゃないの
その後の本能寺の変までは本当に幾らもないしな 永緑の変後に光秀と三淵藤孝達を衝突させずにフワッと再会させた違和感がずっと続いてる気がする
結局摂津と三淵は何が違って何が同じなのかもあやふや
腹心に「三淵殿はどう考えているのか」みたいに打ち明けるシーンでもあれば良いけど麒麟の光秀は部下との関係希薄だからな >>578
江戸時代でも秀吉は意外と悪く言われることはなかったみたいだぞ
その分、淀殿が豊臣政権を滅ぼした傾国の悪女扱いされてたらしいが 滝藤は「極主夫道」終ったと思ったら、1月スタートの同じ時間帯枠の日テレドラマに引き続き出るんだね
となると義昭追放と共に滝藤の麒麟出番も終わりかな
間宮祥太朗も1月スタートのTBS火ドラヒロインを取り巻く一人として出るようだし
真島秀和も1月スタートのテレ朝木ドラにレギュラー出演決まっている
麒麟出演俳優はみんな大忙しだね >>582
徳川政権へのガス抜きじゃないｗ 西はは特にそうだろうな 織田軍は５軍団制 柴田軍は謙信亡き後力が弱まったといえまだまだ強敵の上杉軍の抑え 滝川軍は武田滅亡後上野国で武田旧領の治政武田の残党に手語っている 丹羽は大阪で長宗我部攻めの兵を集めている最中 羽柴は毛利との決戦前夜そして同盟軍の徳川は僅かな供廻りで京 手スキだったのは丹波征服が終わった明智だけしかも羽柴援軍の先鋒を信長に命じられて１万３千の兵を率いている 本能寺の変は謂わば空き巣狙い >>582
淀君と三成にヘイト向ける方向にしてるね >>581
今の三淵ってただの将軍のお守りになってるからなあ。
素人同然の剣術やってるのを見て微笑んでたりとか。
義輝を冷静に見放したり、義景の跡継ぎを毒殺したりと、
常に幕府のために冷徹な判断をしていたキャラと同一人物とはとても思えない。 >>588
たぶん義昭から、可能な限りの外出自粛要請が出たんだよ 前半の三淵藤英のキャラなら、幕府につかないと言い切った十兵衛を
義昭が制止しようと躊躇わずその場で切ってただろうに。間違いなく。
これから敵対する信長の懐刀をみずみす野放しにするとか、前半の三淵藤英ならあり得ない。
三淵藤英老いたな、というかこいつユルキャラになったなと思った。 >>586
逆に言えば絶好のタイミングだよな
坂本で戦争の支度してたら信長信忠ついでに家康の周囲誰もいない
あれチャンスじゃね？と思っても仕方ない 唯一の誤算は毛利があんなに阿保だとは想像もできなかぅたことか。 珍しい鳥が鳴いてるだけだからセーフ理論は分かるんだけど御手紙にテンション上がって話しかけちゃうんじゃなくてそこをもう一回教養とか風流で返してほしかった
帝に全く興味なかったのにああなっちゃうのが無位無官の田舎者的で良いのかな >>588
ワシはいいと思うの時の顔は親バカの顔だったな >>590
ヒイラギの葉っぱは新葉の頃は刺刺キザギザだけど
段々と年をとっていくととげとげが無くなって丸くなります
三淵も老いて丸くなったんでしょう >>590
義昭から離れると言ってんだから普通はその場で斬られるだろ クレージーな人たちがいる
反逆者、厄介者と呼ばれる人たち
四角い穴に 丸い杭を打ちこむように
物事をまるで違う目で見る人たち
彼らは規則を嫌う 彼らは現状を肯定しない
彼らの言葉に心をうたれる人がいる
反対する人も 賞賛する人も けなす人もいる
しかし 彼らを無視することは誰もできない
なぜなら、彼らは物事を変えたからだ
彼らは人間を前進させた
彼らはクレージーと言われるが 私たちは天才だと思う
自分が世界を変えられると本気で信じる人たちこそが
本当に世界を変えているのだから
Apple不朽の名作CM「Think different.」クレイジーな人たちへ～アップル宣言より
自分の中での明智光秀像は正にこのイメージ 義昭がいい感じに狂ってきたのにこのまま退場は惜しいな >>568
文学青年が望まずして武家に生まれ
武芸と軍才に秀でていたために
起きたトンデモ物語よw 大和に逃げようとしてズタボロになってた覚慶に対して三淵の「還俗していただくこと相定まっております」の言い方が怖くて良かったんだよね
でもその後の酒のシーンだと三淵にはまだ覚慶擁立に迷いがあってそれでも光秀に頭を下げて
主役のイメージ下がり続ける越前編てほんと何だったんだ 旧暦で12/15は西暦で1/30って話し合ったけど、志賀の陣の和睦や信玄西上時の朝倉の撤退は西暦だと12月になるんかな
いま鳥取あたりまで日本海側は積雪記録されてるらしいね 確かに毛利義昭パートは欲しい
ついでに駒も連れてって義昭に斬り殺されてくれ
義昭を奴隷扱いして花見の席で義昭が狂って駒を斬り殺して雄叫びを上げるのが観たい >>603
駒は本能寺の変に居合わせるみたいだから、その頃には義昭とは縁を切っている
恐らく、貢いだ金を鉄砲に使われて、ブチ切れて離縁って感じだろう >>588
反信長精神きっかけとか接待で勘違いさせてるのが光秀は嫌なんだろうけどある意味本当の幕臣の三淵はお花畑義昭が将軍として剣術嗜むこと自体は嬉しいんじゃないかな >>604
外から本能寺を見るのかそれともなかに居るのか 来週のあらすじの追放された義昭に会う駒ってどこで会う気なんだよ >>608
追放から鞆に行き着くまで畿内各地を転々としてるからその最中に会うんだろ >>468
信長は平らかな世、大きな世を作ることはできたかもしれない
それはロードローラーで全国くまなく踏み潰すような
広く大きな真っ平らな世だ
しかし
穏やかな世にはならない
光秀「信長怖いんだよ！」 >>598
忠臣蔵は麒麟には無関係だろ。
それとも、光秀を竹槍で刺すのを本能寺の変後に落武者狩りに化けた黒人侍弥助にするのか？ >>586
ただ明智軍のみ京に有り
ただ明智光秀のみ京に有り テレポートもだけど将軍様のご寵愛受けてる女な上にあの爆売れ丸薬の製造方法知ってる金持ちがウロウロしてるの単純に危ないよな 架空キャラは時代考証も歴史考証も不要だし、魔法使いだったとしても許される >>617
なんで、ひっ捕まえて拷問して製法聞き出さないのか、不可思議でならない >>617
本編には出てきてないが、後藤又兵衛ばりのSPがついてます 十兵衛はテレポート能力がないから、
道三様の戦にも間に合わず、桶狭間の戦いにも間に合わず。 >>617
丸薬が売れる前も東庵との旅で大金を人が大勢いる中で取り出しててなかったか？
現代でも人前で金を待ってるとバラすのは強盗に目をつけられる可能性もあるのに無防備だなと思った >>623
杉咲は前年出てるからアレだけど黒島結菜とか永野芽郁を起用する発想は無かったのかね
まあ結果黒島とか永野も駒演じたら好感度落ちてた可能性高いから門脇である意味正解なのかも あの東庵の診療所て結局引っ越してないの？
一回強盗入った家で更に金生み出す作業してるの テレポートでは無くて、実はキメラの翼による能力
キメラの翼は一度訪れた街にしか戻れない
あと芳仁丸の正体も、実はせかいじゅのしずく
誰であっても何人であっても即HPを全回復させる貴重なアイテム >>627
黒島も杉咲同様、前年のいだてんに出ているよ >>628
あれは太夫が丸薬の生産に反対する東庵を賛成派に変えさせる為に刺客を放った説
あるいは生産工場化して人が集まるようになったから強盗しににくくなった説 今日発売の月刊TVのあらすじ見ると
来年の40回で本願寺攻めと松永離反だと
これ本当に本能寺までやれるのか不安だわ 結局悲田所の話も駒が関わる為のエピソードだしな
駒じゃなくて光秀に相談して今はそんな時期じゃないって諫めさせといて今週になって「義昭様は変わってしまった」的な態度とる光秀に「お前こそずっと信長にかまけてあの時と言ってることめちゃくちゃじゃないか！」て義昭にブチ切れられるのが麒麟の光秀にはお似合いだと思う 本能寺に至る明智光秀の心情変化の過程がちゃんと描かれるなら極論で言うと「敵は本能寺にあり！」でOPの曲かけて終わりでも良い訳か 義昭の周りの人って鞘に行く前に退場するけど
鞘についていく人は描写はどうでもいい人しかいなかったのかね >>631
というか生産工場化した時点で製造法なんぞ盗み放題だと思うんだが
あそこは現代の工場並みのセキュリティなのか？ >>637
産業スパイや類似品のエピソード入れて欲しいですか？ >>630
勘九郎の足をベタベタ触りながらパパパパと懐く役だろ
活躍したけどそんなに出番無かったから連年でいいじゃないか
杉咲はヒロインだし出番多かったからないだろうけども >>635
本能寺はやるけども山崎はナレっぽい
「本能寺で信長を討ち果たし全てを使い果たした光秀は中国から帰ってきた秀吉に嘘のように大敗した」 >>633
ガイドブックに載っていない重要な出来事で
光秀の人生にも関係する出来事は4つだけだから大丈夫
42話と43話でこの4つを描けば、最終44話を丸々本能寺の変に回せる
※コロナ禍なので基本戦のシーンは描けない
天正7年(1579年) 安土城完成
天正8年(1580年) 佐久間信盛追放
天正9年(1581年) 京都御馬揃え（正親町天皇御前）
天正10年(1582年) 安土城にて家康饗応 阿君丸のことは知らん内に三淵がやったことで済ませてもギリギリ許せるけど松永筒井のことを全部摂津や幕府のせいにして済ませたのは本当に駄目だと思う
光秀の都合の悪いところ無視しすぎ 蔵之介の超高速中国大返しが見ものだな
30秒くらいかな 間接的に信長批判させる為に駒と信長だけ会わせないのかと思ってたけどそういう感じでも無かったな
全く出会わなくて良いんだけど何で信長だけ駒包囲網から外れたんだろう 最強寒波到来の記録的大雪で北陸地方や北関東の人は大変だな
やっぱ戦国時代の朝倉氏も大変だったんだろうな 序盤の駒の糞エピ削って煕子を幼馴染ポジで引き立ててたら坂本城のシーンがずっと映えたのにな >>649
会話では幼馴染って話あるんだけどね
煕子だけでなく帰蝶とか義龍との子供時代の話も序盤2話くらい使って描いても良かったような >>644
最終回を丸々本能寺に使ったら山崎の戦いは そうそう、設定上はそうなってるけどほぼ会話で触れただけだからな…あの物体は無駄に接点誇示してるくせに
高政くんもあんだけウェットに十兵衛に固執するきっかけとか見せてほしかったのよね >>651
無いよ
山崎の戦い用のBGM用意されてないし 最終回は光秀煕子帰蝶義龍の子役が稲葉山で遊ぶシーン
私も混ぜてよと駒も割り込んでくる >>644
家康饗応やるなら
その前に甲州征伐の帰路で
家康「信長様、富士山見物ついでに
大宴会やるから寄ってちょ」
近衛前久を木曽路で先に帰らせ
家康が信長を饗応
さらにそれに続いて稲葉一鉄も信長を饗応
そのお礼に信長が家康だけを安土城にて饗応
一鉄、前久不満爆発！？
までやらんと >>627
あなたみたいな変態じゃないから、そんな発想には至らないんだろう。 >>657
やらないよ
だってそれ、光秀関係無いじゃん >>657
浜松に信長が来るのは直虎でやってたから別にいいよ
サブタイトルの「信長、浜松来たいってよ」は笑ってしまったが >>658
変態と言うか大河主力視聴層は若い女を観れば喜ぶんだから仕方ない
門脇を観て喜ぶ男より黒島杉咲永野山田らを観て喜ぶ人間の方が圧倒的に多いだろうに
>>659
確かに全く関係ないな
安土の接待だけだな関わったのは >>633
発売日変更されたんだ。
てっきり24日あたりかと。 >>648
佐々成政のささら越えなんて奇跡のようなもの >>663
横だが男である以上若い娘を求めるし欲情もする
それが分からない君は男では無いようだな
男と言う生き物は若い娘だと応援してしまう物だ
本能なのだから仕方ないし恥ずかしい事でもない >>661
若い女っつっても八重の桜の門脇麦(当時21歳）はダメなんだろ
なんで爺の至極主観的な好みに付き合わなきゃいけねーんだよ >>668
若くてそれなりに可愛い子だろうな
門脇も17歳とかならまた違ったんだろう
八重の時も同年代の剛力なんかは愛嬌もあるし良かったけどな >>665
グンマー「ひとんちで寝泊まりするんじゃねえよ！」 そもそも門脇はヒロイン力がなさすぎる
八重のひさえだって若いだけで愛嬌もないし陰気なイメージがあった
そもそも年齢だけ若くても溢れ出すような若さがなければ駄目だろ
ここで良く名前の上がる杉咲とか黒島は去年のいだてん時点で当時の門脇より歳いってるが
そういう溢れ出るような輝きがひさえとは段違いだった >>646
お馴染みの地図とアイコンが出て来て
「本能寺で信長討たれるの報せを聞いた秀吉は、軍勢を率いて鬼神の速さで引き返して来た」
のナレで済ますだろうね >>670
上杉軍は略奪が国の公共事業感覚だったから上野の民衆から見たらいい迷惑だな >>671
門脇よりも嫌われまくってる江守爺
ID変えまくるな、しねよ >>668
好みと言うより門脇を評価してる人間が殆どいないだろ
去年の杉咲なんかは絶賛されてたが
好み云々ではなく男が本能的に拒むか欲しがるかの違いだろ やっぱ2019年にやっていたらよかったのに
いだてんの呪いが麒麟にかかった感じ 帰蝶は評価されてるけど、もし門脇麦が帰蝶だったらそれはそれは叩かれたと思う >>671
＞ここで良く名前の上がる杉咲とか黒島は
お前ひとりが自演して書きまくってるだけだけどな爺
それはそうと石橋凌の武田信玄は似合うな
石橋さんオーラあるわ。あと今さら夫婦のシーン要らなかったような気がする >>677
シマが門脇麦で志ん生が堺正章か・・・
それは叩かれるだろうな
東庵がビートたけしもかなりアレだが駒の杉咲花はいいね
東庵はたけしより平泉成とか井上順の方がいいな
役所は道三として >>679
嫌な予感がする。
江守爺に拾われそうな。 >>678
誰が演じても駒は好かれるキャラではないし、戦も武将のシーンもとれないから削って
微妙な設定のまま尺伸ばしたキャラだかは仕方ない
ただしワンパ連投しかしない江守爺は問答無用の荒らしで>>1 出禁 >>679
信長→信玄は高橋幸治と同じだな
向こうは最重要人物だったけど
石橋凌の信長は信玄主役だから小物に描かれてたね
信玄から見た信長は若造だから仕方ないが中井貴一より歳上なんだよな
当時はかなり棒読みだった覚えがある >>680
いだてんがなければ麒麟にビートたけしが出たと思うぞ,池端さんの作品にビートたけしがよく出演しているから >>684
滑舌考えたら堺正章より喋りがかったるいだろうな
しかし去年も落語パートは要らなかった
去年こそシマパート増やしまくってれば良かったのにな
本当に目の保養になったからな 2013年の朝ドラが池端脚本だったらな…
それが当たってでの麒麟がくるをやってほしかった こんだけ賛否があるのは人気がある証拠だよ
いだてんなんて低視聴率なのにネット上やマスコミの擁護が気持ち悪かった >>685
落語パートは満州のシーンの為に必要だよ まずこの麒麟ってドラマの敗因は、光秀をいいものに描こうとしたとこだね。
おかげで、どこもかしこも矛盾とツッコミ所だらけで、ますます胡散臭い男になってしまった。
そうではなくて、アマデウスみたいに、天才の信長と、凡才のサリエリの対立のほうが面白かった。
桶狭間で一躍スターにのし上がって何をやっても成功する信長に対して、要領がわるくカリスマ性もなく
なにをやっても地味な光秀。そういう地味な光秀が、最後の最後に信長を倒して、
みずからがスターの座に躍り出るチャンスをみつけたと。
そういう凡庸な人間にありがちな、嫉妬や羨望や自分に対する腹立ち。
そんな凡才の悲しい人生と結末なら共感できる部分も多かったのでは >>687
ネットは脱落した人間は書き込まないからな
残った人間ばかり書き込むんだから高評価になるのは必然 某「こんだけ賛否があるのは(駒に)人気がある証拠だよ。よーしもっと駒のカット増やしちゃうぞ♪」 >>591
いわゆる「魔が差した」ってヤツかな？
>>592
自分の計算通りに他人は動いてくれないのですよ。 >>656
おんな城主直虎かよ。
で、信長や信勝の子役は出禁でっか？ >>692
それを子供の頃のファミコンのドラクエ4で感じた。
ある意味あのAT戦闘はリアル。 >>690
満足している人間はそんな頻繁には書かないよ
不満がある人間や荒らしてやろうって人間がどんどん書込から、高評価よりも不満・批判意見ばかりが目立つ様になる >>696
普通そうなんだよ
いだてんは信者やマスコミが絶賛しまくっているし,なのに大河ドラマ館は閑古鳥だよ >>582
家康の正室の築山殿も酷い誹謗中傷だった
その辺は直虎終盤にあった コロナ禍でオリンピックが延期になる未来を予見できてたら、2019年のいだてんと2020年の麒麟がくるを逆にしてても良かったんだけどね >>591
光秀は家康もやる気だったかというのは気になるところ
明智憲三郎氏の説ではむしろ家康こそ本命だったと
主張している
家康には徳川主力も同行してたのでそれが根こそぎやられたら三河遠州駿河は大混乱になってたのは間違いないが >>701
政府が国策として強引にいだてんをネジ込んできたから。
麒麟は、被害者です クドカンに関わるものは必ず呪われるし
2013年朝ドラが池端脚本だったら
2019年はジェームス三木脚本,中村勘九郎(金栗四三役)&西田敏行(田畑政治役)主演でやって
麒麟に繋いでほしかった >>704
去年の大河が徳川家光だったらな
まれの脚本家で主演は濱田岳か阿部サダヲ 徳川家光でやってほしかった
BS再放送が家光主演の「葵徳川三代」でつじつまが合うし 「いだてん」放映中にエリカ様逮捕でその後の沙汰はまさにクドカンの呪いしかない
キャスト無傷の「徳川家光」放映中でエリカ様逮捕でその後の沙汰なら「しょうがない」としか言えないよ 葵の家光は評判悪いな
と言うより江口洋介のが名君に描かれてた印象が強かったから
あのボンボン息子が酷く見えたってのもある たぶん松永が離反する回で鋼太郎が光秀に信長のヤバさを延々と訴えるんだろうが
それを光秀謀叛の伏線にからめるのは完全にフィクションになるから辞めて欲しい 徳川家光…濱田岳
徳川家康…役所広司
徳川秀忠…阿部サダヲ
お江…大竹しのぶ
春日局…綾瀬はるか 松永は光秀に「信長とお前は同類」って言ってるしヤバさを語られたところでって気もする >>710
最初っから帰蝶に綾瀬はるかを入れれば大丈夫
いだてんに沢尻を入れればいい >>715
駒無双に比べたら平気ですわ
そんくらい
ほんと今回は駒少々でよかったです
おれにとって良し悪しは駒の頻度になってる
もはや暗黒面に堕ちてるかも >>714
葵、功名が辻、風林火山、武蔵を毎日連呼する江守爺だと思われたくなければ
同じスレチ話は他所でやった方がいいよ
>>720
武将が活躍する本編の撮影がようやく溜まって、雑魚で埋めなくてよくなってきただけ
それでもまだクランクアップ出来てないんだからヤバいけど >>714
当時のネットでは気持ち悪い、この人なんか変の連呼だったな
テレビに出る役者は顔だよ、顔。
女優のルックスばっかりほざくクソ爺もいるけど、男優だって顔だよ この間の階段で話してた松永も光秀が自分で気付くべきこと全部諭しちゃって何か勿体ないわ 川口が在日だってDHC公式が行っているらしいが本当なの？ >>723
久秀→様々なことに詳しく面倒見の良い先輩
光秀→秀才だが朴念仁な後輩
こんな感じでっか？ >>722
爺自身が醜男だから、ルックスの微妙な中高年俳優に親近感を抱いているのでは？(苦笑)
>>725
DHCは社長がネトウヨ思想にかぶれているらしいから本気にするなや。 亀治郎は中盤の志賀城攻めから上田原合戦あたりの狂ったように驕りたかぶる悪役演技は良かったな
滝藤もいい感じに狂ってきたからこのまま突っ走って欲しいがもう来週には追放か
駿河信虎パートみたいに毛利義昭パートがあればいいのだが >>569
土岐(旧姓明智)定政との交流を考えると、やっぱり光秀は土岐明智氏だったんじゃないの？
実は定政も土岐明智氏を騙った、というのなら話は別だが。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/5272 半沢寄せが終わったから、次は鬼滅寄せだね
鬼(信長)の首を取る明智炭治郎な本能寺だろう 【差別】DHC会長、公式サイトでの発言に批判殺到…「サントリーのCMタレント全員コリアン系」「消費者の一部はハッキリ言ってバカ」★5 [ばーど★]
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1608113584
これ、ウヨサヨ関係なくやべー爺ちゃんじゃないかw
ま、ここのスレにもやべー爺ちゃんいるけど、この会長に比べたら社会的影響力や経済力の面で月とすっぽんくらいの差があるがw >>732
信長の首取れなかったのに、あんなシュパッと斬れて取れるんでしょうかねぇｗ 来年は鞆に落ち着いた義昭が毎回「おのれ、憎き信長め！」と叫びながら京に怪人を送り込み、それを光秀が麒麟ライダーに変身して迎え撃つ新番組が始まる >>715
謀反の原因は松永でも全然問題ないかと
おそらくは帝を滅ぼそうとしてって話になりそうではあるが 安倍政権を操るサントリー、「優遇」政策に批判噴出…狡猾な政治家・新浪社長の暗躍
https://biz-journal.jp/2017/01/post_17681.html
少し前までは安倍友だのウヨ企業だのと言われていたサントリー。
織田信長みたいなものだな。
時代や評者によって評価が変わる。 >>735
本能寺の変はどう説明するんだよw
麒麟ライダーが「真の敵は織田信長だ！」と叫んで足利怪人と共闘するのか？w そういやキリンをモチーフにした仮面ライダーっていなくね？
「仮面ライダー麒麟」
なんかいい感じじゃない！？ 今のメンツを活かす奈良、本能寺の変後、秀吉と義昭が仲直りして終わりが良いな。 >>743
秀吉「別にいいもん！近衛のサキちゃんいるから」 >>700
あまちゃんだってそう
マスコミが人気だとまくし立てても
視聴率は平凡すぎる
本当に人気だったのかと疑うぐらい >>741
麒麟ライダーは麒麟のコスプレをした木曽馬に跨がった
平和を愛する光秀様だと思うの
馬上（麒麟上）で鹿島の太刀をブンブン振り回すわよ！ もう12月後半に入ったのに、まだクランクアップ発表されてないって、結構ギリやばいんじゃない？
編集して、ナレーション入れて、完パケ作らなきゃいけないし サキ様はモブみたいな義栄を将軍にした以外仕事してないな
小藪の方が働いている >>741
そういえば、今年の斎藤利三は仮面ライダー龍騎だったなw >>731 ＞土岐(旧姓明智)定政との交流を考えると、やっぱり光秀は・・・
本人が死亡して100年後の人が言っててもな～
光秀情報ってそんなんばっか >>715
久秀は信長評価してたし
あと十兵衛と信長は根っこは一緒とか言ってなかったかな 秀吉が秀次一家を処刑するさいに秀吉の母や姉は止めなかったんかな >>752
母は死んでる
姉は止めただろうが聞く耳持たなかったろう
おんな太閤記では姉の目線でも描写してる 久秀が信長に叛く理由は平和な世のためだろ
俗説の平蜘蛛頂戴、嫌だね説は採らないわな >>750
定政も本当に明智一族か怪しい。
でも、家康の勧めで菅沼→明智→土岐と改姓し、長男を頼顕と名付けるなど、ちゃっかり「頼」を通字にして、いかにも「ウチは
美濃源氏土岐宗家てございま～す」ってアピールしているのが笑える。乗っ取り成功？w
一応、ガチで土岐宗家(頼芸さんの末裔)は旗本として徳川将軍家に仕えているんだけどな。
松の廊下の刃傷事件で浅野長矩を取り押さえた梶川頼照は頼芸の曾孫だし。
https://biz-journal.jp/2020/08/post_176007_2.html >>754
なんで関白をさっさと辞めんかったんや
場の空気わからんかったんか >>758
存在自体が邪魔でしょ
秀吉が死ねば太閤として
秀頼の生存危うくさせる そりゃ秀頼より自分の子供を世継ぎにしたいだろうからな
それを秀吉も分かっていたんだろ
光安がいい人すぎるだけであって チコちゃんに叱られる！チコっとだけスペシャル▽探し物のときに独り言をいうのは？
[NHK総合1・東京] 2020年12月21日 26:35 ~ 26:45 (10分)
【出演】岡村隆史,【ゲスト】木村文乃,山崎弘也 これもし大晦日が日曜だったらどうしてたんだろ
6時30分スタートとかだったのかそれとも流石に放映しないかな？ 元旦は三姉妹、春日局があるし
1月2日は源義経、新平家物語、火神とかがあるが
大晦日は流石に無いからな >>758
それって逆に「何か企んでる」って猜疑心を生むことにならないか？ 【サントリーのCMタレント】在日朝鮮人
角ハイ
・小雪
・菅野美穂
・井川遥
なっちゃん
・田中麗奈
・堀北真希
・桜庭ななみ
・三吉彩花
金麦
・檀れい
・北川景子
・小池栄子
・戸田恵梨香
・石原さとみ
ほろよい
・沢尻 エリカ
・成海 璃子
・堀北真希
モルツ
・原辰徳
・イチロー
サントリーブルー
・川口春奈 >>763
どういたしまして。
ってか、由緒正しい本家・宗家より、怪しい分家の方が大名として栄えている例って他にもあるよね。
細川家、有馬家(本家は赤松家)、柳沢家(本家は武田家)。
柳沢なんか武田に三人も養子を送って当主にしているし。
スレ違いｿﾏｿ。 これか、麦オタが発狂した記事とは
木村文乃 たたずまいで「女神」を表現できる魅力
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4a742d6802f49e4ddcb73a7000992cb3598b764
始めから終わりまで木村べた褒め
さらに膝枕のシーンは長谷川の提案
手つなぎシーンは「長谷川さんと木村さんによって自然に生み出された」
とあっちゃ麦オタが嫉妬に狂うのも無理ないわw 在チョンは売れっ子の人気有名人を同胞認定したがる
在チョンはこんなに優れてると思い込まないと情緒が保てないからな >>766
井川遥(趙秀恵)が在日三世(クォーター)なのは知っているが、イチローや原辰徳は違うだろ。 今日は川口春菜の魅力についての記事も載ってたな
立場ないね門脇さん
大河の”ヒロイン”なのに
あの強大な事務所の力でもどうしようもないようだ 今年の若手女優だと川口春奈が一番良かったな
と言うか若手女優が川口しかいないか
今後芦田愛菜も出てくるけど
去年のように若手女優が例年になく多く登場する大河で圧倒的なヒロイン力で輝いた杉咲は凄い
朝ドラヒロインに抜擢されるのもわかる気がする >>775
川口春奈な
春菜って書くと女芸人ハリセンボンの近藤春菜と間違うから気をつけて >>775
門脇麦＆水原希子出演『あのこは貴族』世界観映し出す劇中カット解禁！
2020.12.16
門脇麦と水原希子が出演する映画『あのこは貴族』（2021年2月26日全国公開）より、
異なる階層に生きる2人の女性の世界を感じられる劇中カットが解禁された。
https://www.moviecollection.jp/news/61367/
１日に２つも情報出すとインパクト薄れるだろ
今日は映画の劇中カット公開だから、門脇サイドも麒麟の話題を出さないだけ >>768
利三は本家(美濃守護代家)ではなく分家(持是院家)の末裔だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E6%B0%8F
本家が滅びて持是院家が守護代を務めるようになったが、道三に乗っ取られた模様。
で、道三の父とも養父とも言われる長井利隆が元々持是院家の分家当主で「斎藤利隆」と呼ばれたこともある模様。ほんとややこしい。
それどころか、利三の祖父斎藤利安も「長井利安」という別名あり。
お前ら、斎藤なのか長井なのかはっきりしろや！ >>779
俺は爺じゃないぞ！間違えるなよw
>>776と間違えたのか？ >>767
そいつは何年も日本史板や戦国板を荒らしてるキチガイウヨだから触んなよ
荒らしとしてのキャリアは江守爺よりもずっと長い筋金入りのマジキチだぞ >>783
マジかよΣ(ﾟ◇ﾟ；)今後気を付けるわ(汗) >>781
朝ドラでの杉咲の笑顔の明るい事
あれをヒロイン力と言わずしてなんと言うのか 確かに駒も杉咲花とか山田杏奈とかだったらまた印象違ったんだろうね >>784
光秀は土岐源氏を詐称してる→だから光秀は日本国籍に背乗りしてる半島人で光秀を良く言う奴も在日！
という電波論を展開して当該板の住人達をいつも唖然とさせてる
大河も含めて光秀が絡む戦国時代関係のスレには大体沸いてくるから要注意 一応山田杏奈も花燃ゆで15秒くらい出演してるのな
子役の時の文の姉の友達だっけ
そういえば文の子役は井上真央に似てるが今はもうそれなりの年齢だろうけど何してるんだろうか >>771
記事紹介ありがとう。
土曜日の再放送を見て光秀×煕子のシーンを再チェックしますわ！ >>789
花燃ゆの話題は花燃スレでやれ。
文の子役の近況は自分でググって調べろや。 八重でも永野芽郁が山川浩の妹で出たりするな
当時の永野はやたらと細かったな
木村文乃も功名の山賊の娘演じた頃はかなり細かった
今は中年太りなのかは分からんが恰幅良くなったね >>792
多分出ないだろうな
光慶は誰が演じるのかな >>786
しね
170 日曜8時の名無しさん 2020/10/18 20:41:02
ID変え続けながら江守爺は去年からずっとスレチの『山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、
高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結』を駒に変えろと叫んでシコってる
上記のロリ女優を『男装させて森蘭丸や天草四郎役にして犯されるのが見たい』とか
『入浴シーン出産シーン強姦シーン夜這いが見たい』とか、ワンパ自慰ネタを何万回と書いて
麒麟と全く関係ない配役妄想で上記女優の名前を連呼して、スレ荒らすのが爺の特徴 >>795
残虐シーンは時代劇の華だし求めるのは当たり前
今年も子供が毒殺されたり斬り殺されたりでそれなりに喜ぶ人間は多かった
若い女が殺されるのにはそれなりの興奮があるのは否めないしそういうのを求めているのが時代劇を観るんだよ
残虐シーンや強姦シーンが嫌なら観なければいいだけ
文句言う輩には観て貰わなくて結構だ >>796
昭和から脳停止してる時代から取り残された犯罪者江守ジジイ
とっくにスレ出禁なのに、ID変えまくってスレ仕切ろうとか失せろガイジ
＞■江守爺の連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、ゾウゾク
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、出産シーン、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物、ハイビジョン
■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、龍馬伝
亜矢、十郎、茶々、シマ、黒澤の娘、半沢
■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、平幹二朗、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、松たか子、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、
安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一 >>771
光秀と煕子でこういうシーンやってほしい、ってやつをやっとやってくれたからな… 坂本でずっと十兵衛の顔を見つめてる煕子がもう……なんて言うかもう…… ああいうホームドラマは無用だな
駒も当然無用だが
その分家臣との会話とか藤孝を描写して欲しいわ >>801
一回ぐらい良いと思う。架空の薬屋が出しゃばるのに比べれば、有り得る話。
ドラマ的に、煕子の死の衝撃の大きさを描くのにも役立つ。 義昭も本能寺の変の黒幕にならなければもすぐ退場だろう
年明けからＧｏＴｏ本能寺 >>810
明け方のゴミ掃除お疲れ様です
また昼前に起きてきて同じ大量連投するだけの脳の腐ったジジイにうんざり >>812
だから俺は爺じゃないっての。レスアン間違えるなよ。 1/3(日)第39話あらすじ
信長は武士として最も高い冠位を授けられ、帝さえもないがしろにするように。
大阪本願寺との戦いに疲弊する光秀に、信長はむちゃな要求をする。 アプローチは少々違ったものの結局いつもの信長でしたーというオチ 功名とか軍師官兵衛でも王は二人は要らんって展開だったもんな まじめな話、家族を人質に～とか言われている状況で嫁をさらっと坂本に連れて行くなんて無理やろ 信長も段々狂ってく展開なのか
魔王化するには流石に染谷では子供っぽ過ぎるから狂人化していく感じなんだろうか 柴田と佐久間に対して
秀吉「お二方は、信長様におもねりすぎる」
【おもねり】の意味
他人のきげんを取って、気にいられようとすること。
追従すること。へつらうこと。おべっかをつかうこと。
秀吉、結構ずけずけ言いますねw 狂うというか父上が話してくれた～の時から見えてるやん
なんかこの将軍あかんわーという空気間の中で
一番偉いのはお天道様、次が御門で次が将軍 >>815
結局帝の問題か、ありがちな話だな
しかしここ最近の皇室のあのうんざりする話を
みているだけに、信長が帝をよく思わなくても
なんも腹もたたんわw >>822の続き
光秀「只今戻りました。お待たせ致し申し訳ございません」
勝家「おぅ」
信盛「我らこそ、かようなお気遣いかたじけのうござる」
光秀「いえいえ」
この直後、光秀が座る瞬間、秀吉はあくびしてたww 宣教師が出てきて、世界地図と金平糖ぼりぼり回か
天下とかちっせーな、まずはシナ侵攻だなとか狂っていくルートだね まだ毛利と戦っている最中で、四国も九州もこれからなのに
シナとかいう話がでてくる時期ではない >>822
今回の秀吉は信長への敬意があまりないよな
利用できるものは利用して出世してやるぜみたいなスタイル >>829
柴田さま～ぁ、佐久間さま～ぁ、明智さま～ぁ
と様づけしながらも内心バカにしてる感じありあり >>829
信長が討たれた報せを聞いて喜ぶ秀吉が見られるのかもな
歴代では香川照之だけだが 秀吉は明らかに年齢バランスおかしい
勝家が若く見えるだけに >>829
そもそも秀吉が信長と一緒にいるシーンが少ないからな 少ないというかほぼ無いんじゃないか？
ジュンKから鉄砲買ったあとに信長に褒められたシーンくらい？ この光秀はハゲそうにないな
歴史改編するなら、信玄が病死しないとか、信長は本能寺で生き延びるとか、そっちも路線もあるかもしれんぞ 見た目の違和感がありすぎるから、敢えて同場面を避けてるのでは？ >>829
人たらしって雰囲気は微塵も無いんだよな
むしろ狡賢くて人から警戒されるタイプの秀吉 勝家は光秀に「信長様に意見を言ってくれてありがとう。これからも頼む」
とか言ってたけど、勝家ってもっと脳筋というか、
そんなおとなしげなイメージじゃないでしょ。 人たらしだと緒形拳とか西田敏行か
佐々木とか香川のはどう見ても警戒される
香川の時は信長に嫌われてるから金ヶ崎のしんがり命じられた設定だったね >>843
あれ信盛だっけ？w
たしかに、いまだに左馬之助と伝五のちがいも
よくわかんないし、信長家臣も区別できてないかも >>844
神になること否定されて
脇差で自傷行為か >>185 >>268 > >842
サクマノブモリ？『麒麟がくる』登場の織田家臣連
柴田勝家・佐久間信盛・木下藤吉郎のうち柴田・佐久間は
明瞭に配役ミスだな。競争激烈な織田家中でしかも鄙尾張育ちに
あんな穏やかな物腰で威厳のない風貌の侍はいなかったろう。
佐久間役の金子ノブアキは本名金子信昭らしいが難読名でもないのに
何故カタカナ名乗りなんだろうか？奇を衒って気色が悪い。 先日岐阜県の恵那市で行われた石川さゆりとPによる麒麟トークショー
個人ブログなのでリンクは張らないが見に行った人の感想によると
石川さゆり個人のお気に入りシーンは2つ
1つ目は、お牧が駒を抱きしめて「麒麟がくる」と告げるシーン
2つ目は、お牧出演の最後回で光秀とのシーン
牧「誇りを持って思うがままに生きなさい。その先にきっと、やるべき事が見えてくるはず」
このセリフのシーンだったそうだ
あと落合P曰く、あ～っと驚く結末が待っているらしい >>847
竹中直人のはなんか人たらしって感じでは無いんだよな
西田敏行とか緒形拳は本当に人たらしって感じがするが
そう言えば西田敏行の家康は秀吉要素の強い人たらし的な家康だったな
津川雅彦のは信長的要素が強い家康だったが >>853
あっと驚く結末か
光秀の本能寺の変を阻止した駒は
穏やかな笑みを浮かべ織田信成とともに
タイムマシンに乗って未来へ帰っていったとさ、ちゃんちゃん 要するに本能寺の変を正当化しなきゃならないわけでしょ？
あれは正しいことなんだと。
だったらそこで光秀も相討ちになるのが一番いいんじゃない？
山崎の戦はなかったことにw
なまじ生き残って安土城の金銀財宝を分け与えたなんてのじゃ、
ただのコソドロになってしまう >>842
勝家は謀略もできるし領地経営もできるよ
腕っぷしだけじゃ出世できない 焼け落ちていく本能寺のなかで、信長と光秀が二人して敦盛を舞う
(完) >>859
敵の財産奪うのは当然だろ
上杉軍とか強奪が戦の本旨みたいなもんだ >>862
それじゃただの謀反になってしまう
そうではなくて、本能寺の変は私利私欲のためではなく、
天下万民のため、公憤のためにやったんだってことにしなきゃ、
いままで積み上げてきた美辞麗句がうそになっちゃうよ 敵を滅ぼしたら財産奪うどころか妻子やらを強姦するのも当たり前だしな >>793
文乃が太った太ったさかんに言ってるが
7人の秘書見たら別に太ってないぞ >>863
とは言え安土の財宝家臣に分け与えたのは事実だしなあ
そこは流石にカットするだろうけども >>857
ハゲドウ
落合まだ麦駒に執着してんのか
こいつの話の中には必ず麦駒が出て来るな
ま自分が麦ヒロインの大河作ると考えたんだからな
一方で脚本の池端は公演で長谷川染谷川口その他はすごく讃えたが、麦については一言も言わなかったそうだから、いかにイヤイヤ駒パート書かされてるかわかるなw >>866
まぁ今の時点でも、摂津や義昭たち幕府に不信感を与えている原因の
信長からもらった坂本城とか領地を、ぜったい手放すもんかっていう
強欲感が見え隠れしているからねぇw 春日局で財宝を分け与えたが利三が今は頂く時期ではなく畿内を平定してから改めて頂きたいと断る場面があり
光秀に面白くない顔をされ下がれと言われるシーンの表情は何か切なかった 恐怖と暴力が支配する荒廃した世界で
悪党どもが金銀財宝奪っていくのは当たり前だろ
そんな悪事を働かないのは胸に七つの傷を持つ男くらい
ヒャッハー！
水だ、食料だ、女だ
財宝も持ってやがるぜ >>873
帰蝶が明智軍に強姦されてもおかしくないな
敵の女子供を強姦するのは勝者の誉 そんなに強姦をみたいなら、信長がひろ子と玉を二人とも手籠めにすれば、
本能寺の動機としてうってつけでしょう >>820
信長を制御出来るのは帰蝶だけって設定みたいだから
帰蝶が死んで狂っていくんでしょ 最終回
光秀 三傑 道三 義龍 光安 松永
義輝 義昭 帝
全員でダンスを踊っている
実は居眠りしている光秀の夢オチ >>864
お留守番してた蒲生親子が自分の城に引き取ったから妻子はいなかったよ >>880
史実でもしいたら確実に強姦されてただろうね
信長の子を犯すなんて武士として興奮凄いだろうし
秀吉もお市や茶々にあれだけ執着したのは信長の妹姪だからだろうし
功名でねねが秀吉は夢の中で何千回もお市を抱いただの犯しただの台詞があったな >>881
平日の昼間っから強姦、強姦連呼しやがって。てめえ、江守爺だな！失せろ！ >>871
ま～た、いつもの平凡な過去大河回想レスかよ。つまんねえんだよ爺！ 横だが過去大河を回顧するのは大河スレの醍醐味じゃないかな >>873は「蒼天の拳戦国編」を見たいのか？(笑)
もち世良田二郎三郎や前田慶次、島左近も登場！ >>871
史実は別として、そういう利三からは謙虚で義理に厚い人柄が感じられる。
光秀にこそそういう人間性がほしかったが、いかんせんやたら勝ち馬に乗る、
主人をとっかえひっかえ、もらったものはかえさない、あるじである将軍をバカにした目で見る、
寝返り裏切りなんのその
もうちょっと、そういう利三的な、尊敬すべき人柄がほしかったな >>887
あの時の利三は浮かれる光秀や他の家臣団を案じていた
これから織田家臣との長い戦が続くのに褒美を貰う気にはなれなかった
この先を見通す利三が何とも切なかったし
妻のお安もこの先の悲劇を感じた何とも言えない表情が秀逸だった >>885
なにが「横だが」だよ糞爺。他人に成り済まそうとしてもバレバレなんだよ。
だいたいお前の過去大河回顧レスは独り善がりでだらだら長いだけで面白味がなく、ときどきエログロ妄想混ぜてくるから始末におえん。
過去大河にかかるレスがタブー視されるようになったのはお前のせいだぞ爺！責任取ってここから立ち去るかＲＯＭ専になれ！ >>888
「切ない」「俊逸」
具体性が無いんだよな、爺の演技論はよ。 以前の大河は子役時代が長い時は親が実質主役で細かく描写出来ていたね
伊達輝宗、利三お安、徳川光貞、北条時頼・・・
春日局の時は利三→お安→正成→家光と言った感じで実質主役的な目線だった >>887
光秀自身が尊敬した人は何人かいた
実父、斎藤道三、足利義輝、天皇
松永久秀も尊敬してるほうだろう
しかしどうも家来として従うことと尊敬することは光秀の中では
イコールではないようだね >>853
紅白審査員に駒出演のフラグだな
男のハセヒロが紅組の石川さゆりに声援送るわけにはいかないからな >>891
おい爺さん、お前さんはちゃんと「麒麟がくる」を全話視聴しているのか？お前さんが過去大河回想ばかりレスしているのは麒麟をろくに見ていない(阿君丸毒殺や転売少年の斬殺など残酷シーンがある回は除く)って指摘する声があるが、実際のところどうなんだ？ >>894
美人が出てくるとこと残酷シーン以外は早送りで見てるんだろ 嫌がらせレベルのコマチャアキパート以前にさ
初期の斎藤親子編があんなにクッソ長かったのはなんでなんだろうな
本能寺+山崎の最終クールで伏線回収するんだろうか
それやったらグダグダになりそうで諸刃か
ポジティブに考えても「名作になりきれなかった惜しい大河」で止まりそう >>897
野際陽子の方が出番多かったな
しかし今までの大河でも光秀の母は殆ど出てこないな
おんな太閤記では少し出た記憶あるが >>894
爺と勘違いされているみたいだが
麒麟は全話観てるし序盤の方は最近二度目を観た回もある >>892
この人には主従関係という概念がないのかも
剣術で将軍を上から目線でへこましたシーンだけとってみても、光秀にはもっと家臣らしい
選択肢があったと思う。
何故自分が摂津から暗殺未遂されたのか、その原因を反省して、今後は信長とは距離をとって、
義昭のもとで全身全霊働きますと。
殿様なんて別に腕っぷしなんて弱くてもいいし、そもそも光秀が義昭に惚れたのは
強さというより、慈善的なメンタルなんだから。
「こいつだめだ」で簡単に見捨てるって、やっぱ誠意がねぇ >>900
見捨てるっていうかもともと麒麟を探すのがテーマなんで。
最後は家康になるんだろうけど。 信盛を善人に描くとか信長が家康に冷たいとか天皇に言葉をかけられて感動するとか伏線なんでしょ 滝藤が剣術で叩きのめされるのは半沢のオマージュか？ >>881
蒲生氏郷の嫁は信長の娘だよ
信長が一目で気に入ったという美形
本能寺時点で20代の若者 >>901
家康を「麒麟を呼ぶ男」にしたいなら、
何故光秀が家康をそういう人物だと評価したのかって
部分がひつようだけど、 そこまでの描写がないからねぇ
なんか神がかったインスピレーションで「このお方こそ麒麟を…」
ってかんじで、唐突にやっちゃうのかな >>904
蒲生氏郷は寺泉憲のイメージが強いな
政宗にしてやられる小物に描かれてたな
寺泉憲って鋸引きとかもそうだし何か毎回悪役に描かれてた印象 >>900
三渕もやんわりと嗜めてるのにやるって言ってんの義昭だからね
あそこで接待するはない 葵の忠吉ではやっと人柄のいい役だった
しかしそんなに悪役的な顔立ちじゃないしむしろ人の良さそうな顔立ちなんだけどな
50代で忠吉は少し笑ってしまったが >>911
蒲生氏郷の話題が出たからその流れに乗っただけだろ
少しでも関係ない話したらダメなのか？ >>899
ジジイしねよ
おまえ毎日同じ言い訳と同じ懐古レス、ロリ女優が下さいしかしてねーじゃん
おんな太閤記ガー葵ガー功名が辻ガー武蔵ガー忠臣蔵ガーくノ一ガー
しね >>912
ダメ
まず、そのIDを二度と変えずに固定しろ
お前のスレチ大河話は芸能人と演技と容姿しか語れないからな
スレチ俳優論は別スレでやれ >>914
○○黒幕説を匂わせるためだけに秀吉にあんな態度取らせたり朝廷に繋がりを持たせたりしているように見えてワシは悲しい >>908
オノマチに続いて岡村も撮了か
最終メンバーはどうなるんだろうな 演技力とかさておき、最初配役発表された時、猿の秀吉って岡村が演じる方が近いのでは？
と思ったけど、なるほど単なる猿秀吉では無く、ワルの悪秀吉に描く予定だったのか！
それじゃあ岡村じゃ無理だもんな
岡村じゃあどう頑張っても小悪党にしかならないしな スレには流れがある
現行スレで流れに沿い過去大河談義をするのは暗黙の了解 >>917
秀吉も信長も義昭も朝倉も、光秀の眼には悪者って？w
戦国ドラマで悪とか善とかやめてほしいよね。
ドラクエじゃないんだから 流れ無視して「そういえば」で無理矢理ブチ込んでくるくせに何言ってんだか >>922
勧善懲悪は時代劇で受けるけどな
光秀のキャラが曖昧なのが問題 >>924
光秀は必死に正義キャラっぽさを出しているのに、
まずいことに「悪」がいないんだよねw
誰にでもわかりやすい悪がないことには勧善懲悪が
成立しないのに、たんに価値観や政治ビジョンがちがう
程度の差しかないw 丹羽長秀ではなく佐久間信盛が出ているということは
佐久間信盛の追放が本能寺の1因ということか。 過去大河は大河の話だがスラムダンクの話とかは完全にスレ違いだろ
スラムダンクは文句言う人間いなくて過去大河には文句言うってのは
結局話についていけないから悔しくて文句言ってるだけにしか見えんぞ >>926
その可能性は高いね
だからこそガイドブックのあらすじにはあえて載せてない >>929
さっき指摘されたように、信盛と勝家の区別が
つかないものだが、そんな存在感の薄い人が本能寺の
原因なのかい >>929
佐久間追放は本能寺の2年前だからそりゃ載ってなくて当然じゃね？ >>930
自分もどっちがどっちか分からなかった
額に名前でも書いて欲しかった >>931
そうだよ
だから42話あたりで出すんだろうけど、そこまであらすじで書いちゃうと本能寺の動機ネタバレになっちゃうので、続きは本編でって事にした >>918
前半の農民だった頃はモブにボコられたり岡村と恋のバトルしたりしててそんな気配無かった
今はいい具合に黒い面を見せてて秀吉らしい 佐久間、柴田をあからさまにバカにしはじめた。
信長もバカにしている感じが出ててよい。
さすが真田幸隆。 >>934
なんていうのか、そういう同僚の権利を守るとか、
わたくしごとの不満ってのは、ややスケールが小さい
気がするんだよね。
光秀の言ってる平らかな世ってのは、信盛とか長曾我部とかの
ための世ではなくて、日本全体の普遍的な平和な世でしょ。
同僚がやばいからとか、なんか話がセコくかんじるんだけどね >>881
愛を知らない悲しい江守爺には、遥かな眠りの旅を捧げよう。 >>941
いちおう信盛は比叡山で女子供を虐殺しようとした信長に反対しようとした役回りをしているので
本願寺攻めでも女子供に情けをかける描写が出てくるのではないか。
史実の信盛は知らない。 古参の追放パターンに入ったと思った光秀の謀叛という説があるからね >>946
信長に反対しようとした役回り→ 内心で信長に反対しようとした役回り >>941
だから動機の一因だって
仮に10個の動機積み重ねによるものだったら、そのうちの1つってだけ
つまり10分の1の動機のひとつ >>921
お前がその流れを阻害してるんだろうが、クズが。 >>957
会話の流れはある
この前も児玉清、村上弘明、大滝秀治と日替わりで俳優話で盛り上がってたしな >>960
京極は関ヶ原東軍勝利の第一立役者、勇猛果敢な猛将だぞ。 信盛「信長様は女子供を殺しすぎる。もうついていけない、ｸﾞｽﾝ」
光秀「今後は私がそんなことはさせない！ｷﾘｯ」
家康「わしが天下をとったら、からなずや平和な世にして見せる」
光秀信盛「なんと！あなたこそが麒麟を呼んでくれるお方でしたか(涙)」 >>959
忠臣蔵の話がしたくて、無理やり忠臣蔵のうpされている動画サイトのリンクを貼ったのは誰かなあ？w >>965
それは別人だ
私は話には乗ったがそんな物を貼ってはいない 確かに京極を出してもいいよなあ。
味方に付いた将が全く出てこないのは凄い違和感ある。
まあ、そもそも主人公なのに明智家の家臣団すら出てこないという舐めた構成だから
期待するだけ無駄かもしれんが。 >>967
味方の将が出る事は無いよ
だって山崎の戦いは、やったとしても静止画写真＆CG・ナレ処理か、ワンカット映像のどちらかなんだし
場合によっては全くやらない可能性だってある >>959
それはお前とその取り巻きが盛り上がってる風にカモフラージュしてたんだろ。 >>968
戦いの場は描かれなくても、変の後に畿内勢力がどう動いたかは描かれるんだろ。
だから日頃マイナーな細川とか筒井がこれだけ大きく扱われているんじゃないの？ >>970
だから浅井の将として出しとけばいいんじゃないの？ >>971
ないですよ
だって本能寺の変や山崎の戦い後の畿内勢力の変化を描くことが、このドラマの主題じゃないから
あくまで麒麟がくるか、こないか
それだけだから どの人物も描くなんて無理なんだから京極見たければ江観てればいいさ
蒲生が見たければ政宗観てれば良いわけだし
今年は松永とか三淵とかだろ >>975
浅井はともかく、浅井の将はその後けっこう光秀にも秀吉にも絡んでくるからな。
せっかく今、長い尺をつかって浅井と戦ってるのだから、もっと出しとけばいいのに。 やっぱラストは十兵衛が「大将首.大将首」って言いながら本能寺の変かな 秀吉は毛利とすぐ和睦できたのに信長に援軍頼む必要ないよな 局面局面で杓子定規なまでに建前重視する事で迷ってる者も味方に付きやすくなる 信長が生きてる噂を流したのも効果的
誰もがまさかとは思っても万一生きてたら光秀に付いたら大変なことになるって思うわな。 >>977
光秀の物語なのだから
光秀の味方や部下を少しでもいいから描けよという話でさ。 >>986
2回目やるにしても当分先になるでしょう >>984
なんつっても斎藤利三ですら
まだだしな 悪そうな稲葉一鉄が出てきたが
最近さっぱり出てこない >>990
稲葉一鉄は光秀に部下を取られることもあるし
さすがにこれから出るでしょう 稲葉一鉄とか光秀が大嫌いだからな。最後に日和見した細川とか筒井とか、そういう人物は描くくせに。
最後まで味方した武将や、部下が全く描かれないのが凄く不自然。意図的にやってるとしか思えん。
何したかよーわからん、東北の田舎大名の伊達ですら主人公となれば多数の部下が出てきたのに。 >>970 >>967
京極は今浅井？京極氏は浅井氏の与党でなく
主君筋だろう？ 千姫の頃の永野芽郁の水着が観たかったな
旬が終わりつつあるな
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