【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart191
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart190
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1611730864/ >>1乙
第一部では武士と領地の結びつきとかがテーマっぽかったのに
終盤では領地なにそれ状態で
光秀の領地の話が一切出て来なくなるとは思ってなかったなあ 信長「帝はわしのことを何と言っておった？言え～！」
十兵衛「とても言えません」
信長「なんだと～！」 でもなんやかんやで今年のは面白かったやん
長谷川はまた大河に出てほしいよな、長身だから武者姿が似合う
染谷は体型がバレない役で 染谷は端午の節句や七五三で武者姿で記念撮影してるお子様にしか見えなかった
もっと遠近法とかなんか工夫して撮影してあげればよかったのにな、残念 桶狭間の時に敦盛舞うのは定番だけどもう敦盛舞わないんだな
てか燃え盛る本能寺で光秀とノブが対峙して、ノブに光秀が自刃を迫るなんて茶番は民放ドラマか何かでやって欲しいわ そんなあからさまな嘘バレを信じ込んだ挙げ句逆ギレされましてもw 嘘なの？w
まあ最終回はどうなるかまだ誰も知らないんだったな >>1乙
>>17
TV情報誌でも最終回だけ一切の概要が書かれてないし
関係者によほどのアホがいない限りは情報が漏れることはないだろ >>9 長谷川は長身もだけど、姿勢や所作が武士っぽくていいわ。
乗馬姿も決まっている。 毛利については元就に先立つ隆元の不審死によって
以後領国経営や九州方面の対応で精彩を欠いていった経緯がある
それがなければ更なる大望を持って積極的に動いたかもしれんけどな 毛利は宇喜多が織田に寝返った時点で東進出来なくなったから またでも本能寺で敦盛は舞いそうだよ
サントラ３に人間五十年ってタイトルの曲収録されてるし 本能寺予告の長谷川の馬上姿がキマってるのにこれ一回限りという悲しさ >>25
駄作なら単なる駄作で終わるだけ
コロナのせいには出来ない >>11
染谷は中肉中背
長谷川と並ぶから小さく見えるだけ
お前も最後まで染谷叩き本当にしつこいね
感心するくらいの粘着ぶりだわ >>11
しょうがないよね、長谷川博己や佐々木蔵之介
とは親子ほども年が離れてるんだから 月まで届く、大きな木を切る夢ｗ ファンタジー大河になりますた 元就の遺命らしい天下を狙うな（織田と戦うな）て話が事実ならまあ輝元の指導力不足としか
ってかこのままいくと輝元もでてこないのかこの大河 善は普遍、悪は個性 という言葉があるけど
その点でもつまらんよね、このドラマは 前スレの最終回ネタバレ？
ありゃ民放大型時代劇の松方信長と千葉光秀の一騎打ちやなｗ 毛利輝元は両川の叔父上が支えていた時までだな
残念武将 >>35
なんか貧相だな若い頃の役所さん
栄養失調の吸血鬼みたい
だせえ >>33
松方と千葉の本能寺一騎討ちははあー？だったな
それ以前に千葉真一を光秀役にしたプロデューサーおかしいだろw >>4
出雲石見へ左遷される話はなしか
>>24
OPで馬に乗って走ってる長谷川光秀を毎回見られるじゃないか 魔界転生じゃないよw
松方が信長で千葉が光秀のケッタイな民放ドラマがあったんよ
ほかの配役は忘れたけど よく分かりません
なんで千葉真一が光秀だとおかしいわけ？ 駒は坂本城に居候してんのかな
本能寺の変があるのに危ないやろ 半蔵の門って漫画の光秀ならサニーにちょっと似てるかも
彫りの深い顔になってたわ 結局のところ、光秀と帰蝶が盛り立ててきたけど、
増長し過ぎたから信長を討つっていう本能寺の変か。
でも、その後は秀吉に敗れてジ・エンドでは空しくない？
燃える大坂城を見つめる天海イコール光秀を思わせるようなエンディングにでもするのか？ >>43
駒は本能寺の炎の向こうに何かを見るらしいからその時は京にいる 渋谷が秀吉で、佐々木が信長でもたぶんハマり役だったろうなあ >>49
あの精神年齢が幼稚園児の信長を佐々木がやるのは流石にきついだろ >>46
アバンで丹波平定らしいから来る？
そうだと良いなぁ
最終回は出立した亀山城 >>50
精神年齢置いといても佐々木が信長やるのはシワシワすぎて無理かな
秀吉の晩年がいいとこだわ
顔は秀吉っぽいから今作の秀吉もまあハマってはいる 大河最終回といえばいよいよ年末っていう空気感なのに
2月っていうのも妙な感じだな 一月になったら放送枠を晴天に譲って時間帯変えて放送するのかと思ってた
あとひと月位放送延長すれば収まりが良いだろうに >>34
毛利輝元は関ヶ原の合戦のときにも大坂城に引きこもってないで秀頼を連れて関ヶ原に出陣してれば豊臣恩顧の武将たちが戦意を失って西軍の勝利確実だったのにね >>14
それソースもない不確定な情報ですよ。
そんな情報に踊らされ、茶番とか言うなんて片腹痛い。 >>59
その件はすでに17、18で片付いてますよ ＤＶ信長にくらべれば公方さまは天使に見えたろうな
死ねＤＶ信長！ >>47
虚しくていいと思うよ
穏やかな世とか一見普遍的な
理想のように見えるが
所詮は個人の欲望の一つに過ぎない
その欲望を満たすために突き進んで
敗れただけ
負ければ虚しいのは光秀に限らんわ >>66
坂本城跡地の紀行は第36回「訣別」の回で放送済み 残り2話だけどまだ卍党出てないよね
織田信長の活躍した頃、海を渡ってきた奇怪な妖術者の群れがギヤマンの鐘を求めて各地を襲撃したはずなんだけど 母親人質からの殺される話は見てみたかったな
>>44
和議ひっくりかえされたえぴならまあ元親のぶちか親子だす必要はないんじゃね >>73
「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃」
もう滅ぼされてる頃 >>75
金目教は滅ぼされてるけど教祖の甲賀幻妖斎は卍党の党首で復活するぞ >>74
母親人質からの殺される話は秀吉のオリジナルだし
このドラマでその悲惨な展開はいらないような…
光秀の母の最期はやすらかに永眠するのが一番 >>78
おんな太閤記でもやってる
磔描写はないけど光秀に母の首が送られてくるよ
史実だと光秀の乳母を送って乳母が殺されたとかなんとか ちなみに丹波の人は光秀の前の領主内藤殿の大河誘致もしてあげてな
義昭家臣で、信長に刃向かうの懸命に止めた人やで >>79
石橋蓮司と石橋正次を間違えている人はいるぞw
きっといる >>79
怪傑ライオン丸なら出るのかな
あれも戦国時代の物語だしな
って昔は子供向けの特撮番組も時代劇もの結構あったな そうだろうな。戦国痛快活劇がみたい視聴者は少なくなさそうだな そういうとき真の戦国の民衆の姿、引率されれば軍隊に組織化されるし落ち武者狩りもする人買いもすれば母親殺しもする、そういう姿は捨象しなければならないわけだが、
実際には信長にとってみれば捨象できる性質のものではなかったんだな >>66
光秀いないけど坂本城落城やるんかな？
駒さんがいたらどうしよう 雑賀衆も一向宗徒も元を正せば民衆だったわけじゃない。
多分長島に手を焼いてからは何を相手にしてるかが見えてきたんだと思うよ。
むろん現代の基準で言えば苛烈でもあり残酷でもあるんだけどさ >>87
そういうわけで人が寄り集まって組織化されると必ず割れる。
徳川も一枚岩ではありえない。潜在的には親織田も親武田もあったと見なければならないな。
たぶん親織田の筆頭が酒井（織田サイドでは坂井と呼ぶ）忠次だったのかな 赤い仮面は謎の人
どんな顔だか知らないが
キラリと光る涼しい目
仮面の忍者だ赤影だ
手裏剣シュッシュッ シュッシュシュッ
赤影がゆく
小さな影は青い影
無敵の術を身につけて
ヒラリと跳んで宙をゆく
少年忍者だ青影だ
手裏剣シュッシュッ シュッシュシュッ
青影がゆく
やさしいおじさん白い影
３人そろって力を合わせ
悪いやつらをなぎ倒す
正義の忍者だ白影だ
手裏剣シュッシュッ シュッシュシュッ
白影がゆく
↑これコピペでも写したのでもなく、覚えていたのを打ってみた。
細部で間違いがあるかも？ >>89
丁寧に間違えを教えて説明してやってる識者に対して失せろとは何事だ
女は出て行け、所詮は男より格下の下級性の分際で偉そうに物を言うな かまやつひろしは百姓の後家と結婚してこの時代にもどこかで生きてる
当然兵法には長けてるはずだ 信長公記の天正七年七月の記事に坂井左衛門尉が家康の使い（表向きは馬進上の）として信長と会ったとある。
すぐ次の記事で信長が信忠に命じてその配下の井戸才介を誅殺させてるんだが、
これは別の何かを代理・想起させてるんじゃないかと思うの。他でもない家康による信康誅殺を 脚本家が書きたかったのは道三と室町幕府と朝廷で光秀はオマケだったんだろうな 光秀、周りからマジで信長をやれやれと焚き付けられてるよな 牛一がそういう書き方をすることがあるのは、自分が弓衆の一人として参加した鷹狩のすぐ後に桶狭間を持ってきて疑似参戦してるんじゃないかという例として挙げたことがある >>68
むしろこの大河の光秀が自分の野望のために突き進むキャラならよかった
現状だと他人の意見に左右されて主体性がないように見えて魅力がない 『飛びだす冒険映画 赤影』（1969年）
50年前に赤青セロファン眼鏡の3D映画だ
進んだ忍者だな 最後のひと押しは、秀吉なのかな。消去法で考えると。 かつてこの坂井左衛門尉（酒井忠次）に、信長は長篠のさい家康の頭越しに長篠城への夜襲を命じている。
信長は誰であろうと目下として扱った。たとえ家康でも 佐々木秀吉は謀反を見てみぬ振りする程度じゃね。そそのかしたって反発されそうだし
その後自分が主役になれるよう算段した上で NHKの中の人「麦ちゃん、悪いけど青影やってくれないか」
麦ちゃん「がってん、がってん承知」 しかし戦国とはいえ本当に面白いのは信長の快進撃なんだな。痛快史劇にしてさえ面白いんだから信長すごい ひと押しオッズ。
帰蝶○
秀吉△
こま！
幽斎！！
信長てことはないよね 光秀「なあ秀吉殿、このままでは天下は乱れに乱れまする！共に信長様を討たないか？その後の天下は公方様に収めていただくことになるが…」
秀吉「わかりました。それがしもそれが良いと思いまする。明智様の言った通りに致しましょう！」
本能寺後…
秀吉「明智…本当にやりおったか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
官兵衛「殿！これでご運が開けましたな！誰よりも速く明智を討ちましょう」
秀吉「よっしゃ～！！！」 光秀「秀吉！あの時の約束とは違うではないか！あと少しで世は平らかになるのだぞ！」
秀吉「お主とはもともと反りが合わんと思っておったのよ！この抜作が！大事な事はな、聞かざる見ざる言わざるじゃ～ワッハッハッハッー！？」 炎に包まれる本能寺
そこで光秀と信長が直立不動で向き合う
「おのれ十兵衛なぜじゃああ」
「殿では大きな国を作れても平らかな世は作れない。麒麟がこない・・(大義名分)・・」
「なに～きさまあ、フッ、十兵衛らしいのう、十兵衛は最後まで十兵衛か」
「殿。十兵衛と共に腹を切りましょう」
さらに炎が強くなる本能寺。間一髪で岡村が光秀を救出。
残された信長が炎の中で舞う
「人間五十年～」 >>94
お前は、何から生まれたの？
もしかして、卵生？ さすがに大河スレだけあって年配の方がおられるな
実写版ハットリくんを観ていられた方はいますか？鞍馬天狗とか >>114
女は出しゃばるな、女は産んで育ててればいい 光秀「帝のご譲位はおそれ多いのでお止めください」
信長「なんだとー」
信長扇子で光秀の頭を叩く
ヅラが飛ぶ
信長「なんか、すまん」
光秀「（絶対ゆるせねー！）」 家康が劣勢承知で三方ヶ原に討って出たのは家中の諸論を統一し旗幟鮮明にするために命を懸ける意義があったからだろう。
もちろん義理人情ではなくいかに高圧的で苛烈であろうと信長につくべしと判断したからだが、冷静で正しい判断だったんじゃないかな >>61
思いっきり間違えました。染谷です。信長役と秀吉役を入れ替えても面白そうだなあと思ったのです。 対照的にいえば、利三をかばって信長の苛烈さについていけなかったのが明智光秀だったかもしれない >>119
最初素通りするような感じだったけど家康が出ると魚鱗の陣形で信玄が待ち伏せしてたんだよね。
信玄の方が一枚も二枚も上手だっただけ >>122
戦術以上に衆寡敵せず。それでもなお「負けてもなお城を出て咎めるべし」だったんだな でも織田の援軍が二万って説もあって二万ならそんなに兵力違わね？なんて思っちゃう >>100
流されてばっかの半端な優等生よりそっちの方がよかったな
なんか頼りないし薄っぺらいんだよな麒麟の光秀 >>125
ダークヒーローというかアンチヒーローというか
そういう路線でもよかったな
麒麟でも戦国の梟雄と呼ばれてる道三とか久秀とかは魅力的だった >>147
人モドキ底辺爺が女を語るな
江守爺シンプルに氏ね そういう意味ではいかに叩かれようと大河のヒロインとして討って出た麦ちゃんは長期的に視て正しい判断だった >>117
人モドキ底辺爺が女を語るな
子供を生んで貰うどころか金払わないと女と話すことすらできない犯罪者
江守爺シンプルに氏ね >>125
そうそう
軍師官兵衛は大河主人公らしく、最初は戦を好まずだったけど
途中から黒くなって史実に寄せてきたから違和感無く見れた
麒麟の光秀は違和感ありまくり >>119
「鳴くまで待とう」の家康が実は短期だったは今では定説 三方ヶ原は信玄の挑発に家康が乗ったしまったんだよ でもまあ品行方正な優等生がいきなりキレて事件起こすというのも実際の光秀ぽいともいえるか >>134
攻撃したのが夕方前だからある意味計画的
夜だとさすがに追撃できない >>137
関ヶ原は三方ヶ原を教訓にして逆に家康が信玄の戦法をとって三成を大垣城から関ヶ原に誘い出したとか言われてたけど
西軍ははじめから関ヶ原で決戦する予定だったとかとも言われていて関ヶ原も計画的だったのかな >>127
つっても清盛とかはそんなに無理に善玉として描いてはいなかったような
まああんまり露悪的なのは求めないけどね
今のところ光秀は周囲から煽られてるだけって感じだが
明日は光秀自身の動機が生じるかな 清盛はサントラが秀逸
今でもiPhoneで聞いてるし目覚ましにもしてる >>133
>>136
やっぱり時間的に無理がありますよね… >>139
通説の関ヶ原布陣図は旧日本参謀が勝手に作ったもので
実は小早川が東軍に合流しようとした所を西軍が追撃していて
関ヶ原で衝突したのではないかという説が最近言われてる >>135
優等生だが直言して結構怒るよな
天皇の件も平蜘蛛も話せばよかったのに 単純な優等生ではなく行き過ぎた真面目さ故に
一周回って問題児になってる感じもするよな >>120
いえいえ、私も細かい男だなと反省致しております。 >>124
三方ヶ原で家康は何故か鶴翼の陣を張った鶴翼の陣は敵より圧倒的に兵数が多いい時に張る陣 兵力が同数なら鶴翼の陣より魚鱗の陣方が強いに決まっている >>151
三方が原から井伊谷抜ける道が狭いから
狭い道を武田軍がある程度入り込んだ後に
鶴翼で後方から各個撃破って判断
それ読まれてて魚鱗でフルボッコ TVRecorder 地デジ(札幌)/BS/CS @TVRecorder_: 📺予約 麒麟がくる [終]「本能寺の変」
🛰BSプレミアム [2021年02月07日(日) 17:45～18:45] 60分
家康饗(きょう)応の席で信長に罵倒された光秀はそののち、信長からある指令を受ける。それは光秀には到底承服できぬものであった。光秀は、ついにある決心をする。 「十兵衛、お主帝と親しいであろう
ご譲位していただくようそちから申せ」
とかかもしれない 時代考証の小和田が、明智憲三郎説を否定してんのにやったら
逆に面白いなw 天皇絡みなら譲位どころか正親町帝を殺せくらい言い出すのかも >>131
官兵衛が黒くなったのなんて一瞬だろ
なぜ生涯不敗の官兵衛が家康には負けたと言ったのか分かってんのか？笑
見てないか見てても分からんアホのどちらかやな笑 帝を無き者にしようとする信長を光秀が止めようとして本能寺の変を起こすのは軍師官兵衛でやったばかりだしそこまではやらないのでは 明智謀反の俗説を含めたの全部ぶっこむつもりならやりそうw >>155
今週の最後が「敵は本能寺にあり！」で、来週は本能寺に向かうところから始まるのかと思ったら
来週もまだ指令を受けるとかもたもたやってんの？
配分おかしい 山﨑は最終回から数ヶ月後にスペシャルでやれば良いのにね >>167
お前のそのパターンはここでも何度も書かれてるな
つまり陳腐なんだよ笑
一番ありきたりの古いパターンなんだよ笑
つまりお前はその程度なんだよ笑 もし山崎の戦いとか本能寺後やらないなら糞脚本すぎるだろ
天海説もぶっこんできたら笑えるw 帝などおらんでも、この国は続いていく
のう十兵衛、そう思わぬか？ﾆﾔﾆﾔ
その後、深夜に来た秀吉の密使が光秀に
我らも明智殿と思いは同じ
急がねばなりませぬ >>169
そのパターンというか、本能寺の変はクライマックスなんだから時間かけてほしいわ
その後も光秀死ぬまでちゃんと描いてほしいし
今週の途中から本能寺の変が始まってもいいけどさすがに時間足りなくて無理だろうから来週から始まるのがキリがいい 下手すると本能寺の変の後は江戸時代まで飛んで
山崎の戦いは駒の回想になるかもな 龍馬伝の福山みたいに死に際に長々と喋りそうな気がする プレマップと30秒予告で結構深いところまでバレ出してるね
あと2回しかないから大盤振る舞いか 利家とまつ 総集編見てみたが、迫力あるしストーリーにキレがある。
麒麟がくる、は小さくまとまりすぎて、特に女優陣の芝居が惨敗、、、、、 月まで届く大木を切るシーン、楽しみだなぁ。与作もびっくりだ
かぐや姫が中におるかもしれん はぁ・・・光秀と信長が地図囲んで大きな国はどれくらいだと盛り上がってた頃が懐かしいな 信長の幕僚で、会議中に本願寺担当で手際が悪いと信長から怒られてたのは何て武将？ >>176
としまつのストーリーにキレがーとか女優陣が惨敗ーとか
本当にとしまつ見たことあんの？、って言おうとしたけど
コロナ中断時の超短い総集編しか見てなきゃなにもわからないか、、、
当時の人気者揃えただけの歴代大河ドラマ史上に残る駄作だったわけだがね としまつの頃から大河が迷走しはじめたな
元来の重厚さより民法ドラマのような軽い感じになっていった >>179
佐久間信盛
キングオブジパングだと、本願寺攻囲中に笛を習い覚え、それを信長に披露して不興を買い、追放に至るシーンがある。
しかし、その前から、本人自身がうすうす嫌われているのを知っていた。 >>181
麒麟は全話逃さず見てますが小ぢんまりしてるよ。
利家とまつが駄作であれば、麒麟はどうなる(笑) 総集編と言っても３時間あるJ:COMでの放送ですが。 やっぱり最終回のサブタイトルは本能寺の変とズバリ来たか
それが一番かな
タイトルと同じ麒麟がくるでもよかったが 中途半端に光秀の生死不明なままエンドだけはやめてほしいわ >>155
最近の番組表は真っ白続きだったのに
最終回にしてあらすじ表示されるとは・・・
てか、これ家康暗殺からの逆転ルート取りそうか。さすが健三郎さん。 信康切腹事件、先週の回で話題に上がってきたね～。
この状況で、家康がお忍びで堺までやってくる、ていう設定はムリがあると思うけど・・・
信康と築山殿の一件については、光秀だけでなく、
過去ドラマで幼いお江与もツッコんでたね。 >>171
最近信長は意外と保守派と言うことが研究者の間で流行ってるらしいが、そういう人たちの前提は信長が盲目的に天皇を崇拝してる点。
そこは違うんじゃないかとやはり思う。ただ官位を出すだけの天皇は自分が天下とって利用価値がなくなれば、やはり廃絶してしまうのが信長の性格だと思う。でなきゃ近畿を支配下に置くなんて出来なかったはず。
天皇の権威は自分が上っていくときだけ利用するものということを信長は理解していた。この事は徳川幕府が数百年天皇をどう扱ってきたかをみてもわかる。
信長なら天皇も公家も廃絶していたと考えられる。 明智家配下の武将が出て来ないので光秀の妄想オンパレードで終わるだろうが、史実でも
本能寺に呼応した武将はいなかったので山崎の合戦は悲惨だったが、ファンタジー大河は
どこまで書くのか 最後は駒に看取ってもらうのか >>174
昨今はああいう白ける演出って多いね。幸村も夏の陣で長々と家康と立ち話しとったしw
最近の脚本家は俯瞰で自分を見れないのか。酔わないで最低限のリアリティは欲しい。醒めるw >>192
最後はまたウルトラセブン第29話
「ひとりぼっちの地球人」のオマージュ
「ひとりぼっちの光秀」です
タイトルじゃ無くて内容ね 福山龍馬は瀕死なのに10分ぐらい喋り続けて死んだからな
いやお前めっちゃ元気じゃんと困惑したわ
龍馬伝て明らかに弥太郎がメインだったから
あれでも最後の見せ場配慮したつもりなんだろうな 本能寺の変
画面が真っ黒になる
ベッドで寝てる光秀、目覚める
天井
光秀「ん、見たことのない天井だ」
女が入ってくる
光秀「駒さん！ここはどこなんだ？」
女「あなたは三十三年間眠ってたのよ」
光秀「嘘だ」
女「ほんとよ」
光秀「わけがわからないよ！ここはどこなんだ？！今はどうなってるの？」
女黙って部屋を出ていく >>196
それ言わせたいなら斬られる前のシーンで言わせておけばいいだけなのにな
やられちゃったら死にかける事に全力尽くすべきw 信長の時代で千年以上続いている大和朝廷 さすがの信長も朝廷の廃絶は考えて他無かったろうな象徴天皇ぐらいは考えていたかもしれないが 信長の天下統一の邪魔にならなければ廃絶する必要性が無い >>199
「秀吉にも怪しい動きが」
通説俗説全部乗せか そんな中で四国説は無し 第44話「本能寺の変」
家康（風間俊介）饗（きょう）応の席で信長（染谷将太）から罵倒された光秀（長谷川博己）は、そののち信長に呼ばれ、ある指令を受ける。
その指令は、光秀が到底承服できるものではなかった。光秀はあることを決意する。 顔にペインティングした派手な女が踊りながら入ってくる
光秀「いろはさん！」
女「やっと目覚めたのね」
光秀「今はどうなってるの？教えてほしい」
女「あなたはファーストインパクトのトリガーを引いてしまった」
光秀「え？」
光秀「ただ僕は麒麟を召還しようと思っただけなのに…」 >>197
ステレオタイプの黒幕説を取るならそれはそれなんだけど光秀がそれに乗る流れが不自然だからだめなんだよ
脚本家もそれを無意識に感じていたから久秀に「そんなんじゃ永遠にナンバー２よ」と
光秀の根底にある野心を唐突に暴露させたのではないのか 明智憲三郎「時代考証の小和田とNHKは我が軍門に降ったということか(ﾆﾁｬｱ」 光秀「ぼ、ぼくは、ぼくはー」
女「心配しないでインパクトっていったって民衆はそんなに死んでないから」
家康が入ってくる
家康「やあ」
光秀「誰？」
家康「竹千代の頃に会って以来の付き合いじゃん」
光秀「徳川殿」
徳川「君がいう麒麟の召還とは結局は圧倒的な武力で天下を支配する支配者のいる世を創出することなんだよ。
パクス・トクガワーナが完了した今、ようやく麒麟が現れたってわけさ」
ー完ー
（なんだこりゃー） >>197
時代考証が甘いというけど時代考証してる小和田先生の信長非道阻止説そのままの設定じゃない
遠回しに小和田説をディスってるな >>155
結局、料理が臭くて蹴り食らったのと、秀吉の配下に付けって命令が原因で謀反か。
一般的な説通りだな。 なぜノブが家督を譲った信忠を抹殺しようとするの？
家督を譲ったことを後悔してるのか 四国問題で信長と対立したんだよ。そして長曽我部討伐を主張したのは秀吉ね。
その方が山崎にも繋がって面白かったのになぁ 「十兵衛も奥方を亡くして寂しいであろう、秀吉の母親のなかを継室にするがよい。これは命令じゃ」
「そんな命令聞けるかー、敵は本能寺にあり！」 >>213
渡邊大門って人は有名な学者や作家へのコンプレックスとルサンチマンが原動力の厄介者だからな
学説も極端なこと言って世間の耳目を集めようとする
一種の炎上商法だからある程度割り引いて見る必要がある 四国攻めの軍勢が出発する日に本能寺の変。その結果出発は中止。
光秀は時間がなかったからあとの算段ができなかった。
だから山崎は援軍がこなかった。 >>218
そもそも時代考証云々を言うならもっとたくさん史実と合わない部分あるだろと
大河は最初から創作入るの当たり前だし
なんでも良いからいちゃもんつけて注目されたいだけとしか思えないわな >>218
強引に小和田擁護に持ち込もうとしてるが本人が天皇黒幕説に反証があることを知っていながら強弁してる以上無理スジだぞ >>222
小和田御大も問題ある人だとは分かってるよ
ただ渡邊大門はそれ以上にあかん人ってだけ >>220
一体いつから───────光秀が主役であると錯覚していた？
麒麟は道三と信長が主役です。光秀はお使いクエスト要因。
最終話でさえクエスト発生してるんだＺＥ・・ >>217
信長が本能寺を切り抜けてイギリスと覇を争う（予定だった）小説で
城に帰って休めという信長の厚意を誤解した勝家がもう１人の上様「市」に会うのを嫌がって反旗を翻すプロット思い出した ＞大河の主役に無茶言うな
ダークヒーロー路線にすると悪役が相当魅力的じゃないときついからなあ
プネタだけどストンコビンスの争いは面白かった。ああいうの大河じゃ無理だわ 「”神っち”の次は”天陽君”が出てくるのね」
と思う、広瀬すず。 そもそも麒麟は天王寺砦の戦いあたりから完全にパラレルワールドのファンタジー大河やし
小和田じゃなく脚本が悪い >>215
それこそ道三張りに、
「過ちは正さねばならぬ」
ってとこか。 >>223
天皇＆義昭黒幕説に根拠がないのは公知の事実であって誰が言ってるからとかで切って捨てられるものじゃない
日本史学（に限らないが）はそういう前近代的な権威主義が蔓延ってて辟易する 結局、家康饗応のシーンやるんだね。
波多野への人質になった母親処刑の嘘エピ無くしたので新たな視点を期待したが。 渡邊大門とあと桐野作人は戦国研究二大触っちゃいけない人
>>221のようにいちゃもん付けて注目されたいだけで同業者からも呆れられてる >>225
佐藤大輔のやつだっけ
信長が作り上げた日本皇国が
大英帝国みたいになってる小説 >>216
自分も麒麟では長宗我部の話を盛り込むのかと思ってたわ。
最近の研究では「信長の勤王化ぶり」も結構明らかになってきたのに「正親町天皇と対立する信長」だし。
コロナでひと月分ぐらい短くなったとは言え、何か色んな意味で期待外れだわ。 >>234
同好の士w
織田と羽柴が交互に将軍を出すという当時としては通説を無視した画期的な設定だったのに未完が惜しまれる 最後は、光秀夫婦があの世で仲睦まじく暮らす（異国を巡る旅に出る）シーンになったり。 >>232
選択が良くわかんね
信長の抹香投げやお市の小豆袋はやらないで、これも後世の創作と言われている饗応の折檻はやるのか
それとも魚な腐ってるとかな理由じゃなくて、別の理由にするのかな、また光秀がいらん説教とか >>240
あと30分ほどしたらいつものネタバレさんが
光秀折檻の理由を書いてくれるよ >>240,>>241
「軍師官兵衛」の時は、信長が光秀に、”料理の味が薄い”って因縁付けてたな。 黒田官兵衛は最終回だけの出番？おっそ
>>212
いだてんはオリキャラ無双にはなってないからこっちの方がマシなレベル 民放の歴史バラエティ番組で、本能寺の変について、
「実は御所襲撃を信長から命じられた光秀が信長のいる本能寺を襲撃した」
なんてトンデモ説やったことあるけど、流石にそれはやらないよね。 視聴者数少ないからか９時スタート版は１８時のＢＳ組と違ってこのスレでの実況もないな いつも9時視聴者組の実況はないに等しい
でもネタバレさんがいつも本編内容を書いてくれるよね 実況したいなら、そのスレに行くのが礼儀というもの
[BS実況(NHK)]大河ドラマ 麒麟（きりん）がくる ★165
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1612043872/ まさか「シエ」の方がマシだった、なんてことは無いよね？ 長宗我部の役の人がいないと言うことは四国説黙殺か。
日本史素人からも日本史玄人からもバカにされる大河という点で龍馬伝といっしょ 43回 闇に光る樹
トメは東庵復活じゃ～～
冒頭、先週の折檻シーン
丹波攻めナレ平定
ナレだと苦労した感が全くないなw
蘭丸が塩漬けした波多野の首を披露し、怪訝な顔の十兵衛
東宮を譲位させる
また先週の折檻シーン
伊呂波太夫登場
三条西の爺様がいつの間にか死んでたw
顕如ナレ死からの佐久間信盛ナレ追放
夢で月に届く樹を切る十兵衛w
東庵登場
な、な、何事でございます～～～～十兵衛さま～～～～
なんやこの台詞回しはw
腹立つな
駒登場
月に届く樹を切る夢の話をする十兵衛
帰蝶が曲直瀬道三に目の治療を受けているらしい
帰蝶と宗久に面会する十兵衛
道三なら「毒を盛るであろう。信長に」
今の信長を作ったのは道三と十兵衛である
それを始末するのは作ったものの使命じゃ
それを聞いて決意する十兵衛
武田勝頼ナレ死からの武田滅亡
饗応の席で足蹴にされる十兵衛
うーん、、なんか盛り上がりに欠けたかな
謀反の動機が薄いなた
最終回 本能寺の変
紀行で
八上城と黒井城
福知山城が登場
地元はガッカリだろうなw 蘭丸は家康と十兵衛の会談を覗き見し、仲が良いと密告
饗応の席でも上様に粗相したなと十兵衛を問い詰める
蘭丸黒幕説 紀行なんで岐阜は5回もやって
丹波は1回でひとまとめなんだよ!! >>234
おおおおおお
レッドサンブラッククロスはおれのフェイバリットボードゲームだ
７号戦車レーヴァとか震電改とか超超超ド級戦艦播磨ね
ごめん小説は知らん１巻だけ買ったけどゲームと内容違ってげんなりした忘れた
WOTのレーヴァはなんかカッコ悪い
でもつよい照準性能高くて精度も高くて貫通力も高い
おれソ連乗りだからバカみたいな照準と精度が・・・
カチューシャが流れてきたちょっと戦闘（ゲーム）してくるわ 視聴率が悪いんで講談で知られてる信長の光秀打擲ネタぶち込んだ
だろうｗ
もう最終回に向かってグダグダやね
これも池端が最終回まで本能寺の動機考えて無かったからだわ せめて、苦労した丹波と坂本は召し上げる
出雲と石見を攻めよ、切り取り次第与えるくらい入れて欲しかったな こんなに端折るなら本能寺の変をクライマックスに持ってくる意味ないんじゃないの？ シエを見てないからそれの〆方がどうだったか知らんが、それを下回ることは十分にありえるんじゃね
悪かったとしてもコロナのせいコロナのせいで言い訳できるしな 領地替えのお達しはなしか
この期に及んでまだ伊呂波を出してなにがしたいんだろ
全然クライマックスに進んでるしないね ナレーションで済むなら今後朗読劇でいいな
製作費要らず 撮影中止前の緊張感が戻るまで10話ぐらい、どうでもいいような話で繋いでたのが勿体無かった。 最後の5分で中途半端に饗応やるなら、我らも苦労したからのお主が何を苦労したのじゃ！の折檻のシーン入れても良かろう
意味わからん PL法(製造物責任法)
製造物責任(PL)法は製品の欠陥によって人の生命
身体又は財産に被害を被ったことを証明した場合に
被害者は製造業者等に対して損害賠償を求めることができるとする法律
（製造物責任）
第三条
製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは
第三号の氏名等の表示をした製造物であって、その引き渡したものの欠陥により
他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害を
賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、
この限りでない。 十兵衛のオミクジネタやるのかな
十兵衛 うおぉぉぉぉ。やっと大吉キター！
利三 殿！
秀満 殿！
ときは今 あめが下しる 五月かな >>259
日の本一の賢女と呼ばれるようになった江
初の前で江と秀忠が野駆けに出掛けるエンド 「麒麟がくる」最終回 黒田官兵衛役は濱田岳「恐悦至極」14年「軍師官兵衛」右腕・栗山善助から“殿”に >>251
顕如ナレ死ってマジ？
いや、その後の本願寺分裂の張本人でしょ ＞顕如ナレ死ってマジ？
顕如って本能寺後まで生きてるんですが
ナれフェードアウトのことならまあわからんでもないが
>>266
それだけ聞くと別に…ってなっちまうな。よっぽど経過もあれなんだろうな >>251
丹波平定 ナレ平定
甲州征伐 勝頼ナレ死
もう大河でやらなくていい脚本やなw >>253
全く誘致活動してこなかった岐阜の優遇は納得できないね
光秀は岐阜出身かも疑わしいのに 4Kで今見たけど誰が黒幕かまだわかんない
石山本願寺の女子供の虐殺はカットかよ
最後は定番の光秀の家康おもてなしの不手際で
信長の激怒から光秀の逆切れ反応に笑った >>274
10年間、丹波地方の自治体が実績作りにイベント開催して陳情して署名集めて
必死に金出して誘致してきたのに最後に岐阜が掻っ攫った感はあるよな
まあでも岐阜も大河舞台になることが多い訳でもないので仕方ないだろうけど 紀行で今でも福知山で光秀踊りをやってて慕われてると知らされたw >>212
いだてんと同じ二部構成で、第一部明智光秀編が終わり、再来年に第二部徳川家康編が始まる 丹波平定は一応主人公の最大の功績だろw
そこをナレで済ますとかw >>255
小説版を早期に捨てたのは賢かったな
今合本が刊行中で本編は終わったとこだがさっぱり話が進まないうちに執筆放棄で改めて驚きだｗ
ゲームはプロフェッサータカナシがリメイク中だがこっちも前科持ちだからどうなることやら 甲州攻めの後
光秀が「骨を折ったかいがございました」と言って
信長が「いつお前が骨を折ったのだ」とぼこぼこにするシーンはなかったな そのうちナレで悪乗りしはじめてもうラジオでいいだろってレベルになりそうだな 駒「コロナで私の出番が大幅に減ったので松潤主演の家康にも出演することになりました。またお会いできますね？」 すみません
4K組の方、今日のトメGの並び教えてください >>290
> すみません
> 4K組の方、今日のトメGの並び教えてください
東庵 >>287
一番オモシロいところ端折りやがって池端
大体ノブpartこんだけしかないの摂津関連に時間割きすぎたせいだし 信長の行動を無理矢理悪くねじ曲げられてて萎える
荒木村重の件残虐とか紀行でもやってたが村重がトンズラしたせいじゃねーか >>275
俺はこのドラマでは黒幕はいないように描く説を唱える
狂っていく信長の暴走を止めるために、光秀が自分の意志で本能寺の変を起こしたような感じでいくと思う >>295
敢えて言うなら暴走する信長を止めるのがお前の使命だと断言した帰蝶か 本能寺の変を起こした大きな理由って
結局、四国問題と
明智家の後継を元服前の光秀の実子に認めなかったからだろうな つか今年復帰してからの機長って自分がイヤなこと全部じゅうべえに投げてるガチクソアマやん 紀行だけ見たら信長がくるやん
岐阜と名古屋が多過ぎだろ
光秀大河なのに丹波雑すぎだろ
丹波民涙目だぞ
第1回 岐阜県可児市
第2回 岐阜県岐阜市
第3回 岐阜県瑞浪市・岐阜市
第9回 岐阜県土岐市
第13回 岐阜県岐阜市・揖斐川町
第16回 岐阜県山県市
第17回 岐阜県岐阜市
第25回 岐阜県岐阜市（岐阜市通算5回）
岐阜県通算8回
第4回 愛知県津島市・名古屋市
第7回 愛知県名古屋市
第8回 愛知県名古屋市
第10回 愛知県岡崎市・名古屋市
第12回 愛知県名古屋市
第19回 愛知県清須市
第20回 愛知県名古屋市
第21回 愛知県名古屋市・豊明市
第35回 愛知県名古屋市／静岡県浜松市
名古屋市通算8回（清洲も足すと9回） >>243
落語は流石に邪魔だったけどね
オリキャラの女中は華があってよかったけど >>297
まぁ帰蝶が煽っていたから黒幕認定一部あり
信長の家康へ対する疑心暗鬼がひどいから
光秀は家康を守るのも本能寺の変の理由の一つかも >>297
その解釈はいいね
そういえば放送開始早々の時期に大河ドラマ館で帰蝶の人物説明文に
「やがて帰蝶の存在は光秀が本能寺の変を起こすきっかけとなる」ってネタバレっぽいことが書かれてたって噂を聞いた いや重要なことはナレで全部済みなのが笑う
来週は明智一族自決場面なナレ死で終わりそう
いやそもそもなかったりして 本能寺後に細川に書いた手紙の朗読ぐらいあればいいのに。
光秀の手紙で上意により信長成敗したと書いたのは誰宛てだったか
アレは光秀の虚言症の一面でしかないのかなぁ
鞆幕府か朝廷筋の指令という解釈も素人考えとは言えないと思うが
朝廷はどこで反光秀に掌返ししたのか >>297
その役は駒さんじゃないのか なんか残念 >>299
最後に自称霊感が強い人や自称霊能者には空にでっかい麒麟が見えるんじゃないの やはり4コーナー回って最後追い切りの勢いで走ってるものだと思う 今日の光秀の言葉からして戦のない社会
田畑を検地して百姓が安心して楽に住める社会
を実現したいとか言ってたけど
それが謀反の伏線にしたいのかね？
プラス帰蝶の信長を倒せという煽り きれいな光秀にするために非情な一面を隠すから功績までぼやけて訳わからんわ
そんなに良いやつにしたいなら丹波統治に尺やればいいのに コロナ関係なく序盤中盤に枠割きすぎだろ
真田んときとまったく一緒の間違いしてやがる >>276
だから資料が無いに等しい光秀の前半生なんてさっさと終わらせればよかったのに 予告で今井宗久いたけど平蜘蛛の行方について何かあった？ >>313
大河の不人気作はこぞって序盤で主要シーンが終わって
後半は視聴率が下がりまくって盛り上がらずに終わる後味悪い作品が多い
名作と言われる時代劇は忠臣蔵にしても、少々中弛みしようが
終盤に畳み掛けるように怒涛の展開で視聴率が上がって終わる
コロナで撮れないシーンが増えたりでスカスカになったけど麒麟のペース配分自体は悪くない >>319
いやペース配分悪いだろ
美濃道三編は3月末で終わらせるべきだったよ
番組改編期の時期に大きく転換する
それがテレビドラマのセオリーってもんだろ 武田勝頼滅亡はナレ死だけだと悪いと思ったのか地図上に❌を付けてた
❌死 >>319
流石にこのペース配分は極端だろ
視聴者が見たかったのは本能寺山崎だし >>311
かの有名な太閤検地をやった秀吉の有り難い言葉
秀吉「百姓どもは隠し田畑があるので徹底的に検地しろ！」 スタートから道三死ぬまでの10年を18話くらいかけてその後10話使ってようやく義昭の幕府だからな
そりゃ足りんわ >>103
信長は三方ヶ原の後（信玄が亡くなった）あたりから家康を同盟者ではなく
一家臣として扱うようになった、と小和田さんが言っていた
確かに同格では無いが、、、
家康は信玄亡き後も領土を拡張していく勝頼に対して脅威を感じていたのは確かだから
信長ではなく勝頼と同盟しようか迷っていたのではないだろうか？
その辺りを武田も分かっていて内通者を送り込んでいた
若く才気煥発な信康に期待する家臣も多かっただろうし嫡男を産まない信長の娘に対して
築山殿が武田に縁する側室をあてがって（もしかしたら男子を儲けていたかもしれない）
そんな時信長が岡崎に鷹狩り来て家臣の異常な対応にピンと来てしまったので
母、於大の方肝いりの側室が長丸（後の秀忠）を産んでいたこもあり
信康と築山殿に内通していた罪を被せてしまったのではないか？ 美濃編は確かに長すぎたが面白かったからまだマシだけど
つまらない上に長い越前編と伏魔殿編はマジでどうにかしてほしかった
まあ、なんぼ前半が長くてもせめて半年で義昭追放くらいまでは行くべきだったな 先週の秀吉も「ならば波多野が寝返ったのは誰のせいか」とか反論しなかったから優しいよな
所在不明にして釣りしてたとか言われた時点でひどいけど 美濃篇も前半はつまらなかった
10話越えたあたりから話が動き出して面白くなった気がする 義昭三淵で信長に対立する形にもっと早くなってればな
ほぼオリキャラみたいな摂津に義昭の悪評ぜんぶ背負わせて架空の光秀暗殺計画で退場させるなら摂津要らなかった気がする
まあ善人義昭光秀にするための犠牲だけど 中盤の駒ちゃんフィーバーは本当にきつかった
お茶会参加者リストの「こま」でガチで視聴中止しようかと思ったわｗ >>329
多摩編なんて創作も創作
結局創作で面白いのを書ける人がいないってことだろうね >>325
原則として組織も人の心もどっちに転ぶか分からないものだということを今の私たちが知っている以上に体感として信長は知っていたので、
常に磁場を懸け続けるべきであり実際そうしたということから信長に対等はないということさえ共通認識となるならそれでいい 脚本家や制作スタッフがウルトラセブンと対比させて
タイトル遊びしてる間にどんどん残り話数が少なくなったんだろ
第1話「光秀、西へ」｜セブン第14,15話「ウルトラ警備隊西へ」
第4話「尾張潜入指令」｜セブン第9話「アンドロイド0指令」
第5話「伊平次を探せ」｜セブン第23話「明日を探せ」
第6話「三好長慶襲撃計画」｜セブン第39,40話「セブン暗殺計画」
第10話「ひとりぼっちの若君」｜セブン第29話「ひとりぼっちの地球人」
第17話「長良川の対決」｜セブン第25話「零下140度の対決」
第22話「京よりの使者」｜セブン第42話「ノンマルトの使者」
第43回「闇に光る樹」｜セブン第16話「闇に光る目」 金ヶ崎の撤退戦を第一話でよかった。
ここで信長、家康、秀吉、光秀のキャラクターを色付けられた。 >>336
このドラマの真の主人公は光秀じゃなくて道三と室町幕府定期
とはいえ、道三はちゃんと主人公してたけど室町幕府は>>330だからな
駒と摂津という二大クソ要素に振り回されてしょうもないことにしかならなかった >>328
美濃編も信長登場してから面白くなった
桶狭間まで見て再開後はもっと面白くなっていくんだろうなと期待してたが
蓋を開けてみれば駒がくるだった
話のテンポが1話目から悪かったけど肝心の話の時は高速回転ってこの脚本家無能だろ 丹波、紀行でやったのか。よかったな。
10年の苦労が報われた。 道三をあそこまでやう必要性を全く感じなかったし
信秀をあそこまで出す必要性も全くなかった。 戦国時代を描く大河ドラマなのに長篠設楽原の戦いは、あたかも無かったかのように全カットなのな。 >>319
明智光秀が主役ならペース配分どうみても悪すぎだろ
これはコロナのせいじゃない >>339
全然良くないよ
福知山光秀ミュージアムはあと1週間で閉館だし
丹波亀岡大河ドラマ館もあと2週間で閉館
緊急事態宣言下で集客の伸びも期待できないし 勝家もいつの間にかfade-outしてたし、なかなんて出す意味全くなかった とってつけたように今更曲直瀬道三出して、東庵の古い医者仲間というのも分からん
東庵が道三でよかろうて 池端さん室町幕府の終焉を書きたかったという割に
肝心の室町幕府関係者については一切ノーコメントなんだよな
何を考えて義昭やその周りをあんな設定にしたのか解説が欲しい 絶世の美女、駒が主役だからな
駒が明智家に頻繁に出入りしてるってイチャモンつけてる人
富山の置き薬を知らんのか？
駒は富山の置き薬の発祥なんだよ
しかも1年365日ある内の駒が来ている日だけを切り取って描写しているから
度々訪ねてきているように見えるだけでずっと入り浸ってるわけじゃねえよ
置き薬が切れかけているときに補充しに来ているだけなんだよ >>344
性格は優しくて部下として有能な光秀の個性・本能寺に至るまでの経緯も丁寧に描かれていたな
信長を倒した後いざ信長と同じように最高責任者として全てを自分の責任で決断しなければいけなくなった時に初めて信長の苦労を知り、
秀吉と戦う前から自分は天下人の器では無かったことを薄々実感してしまっている姿とかも印象深かった 大河って前半は人やお金かけてロケ多投だけど
後半はナレですます事が多いから
明智みたいな晩年がメインな人は向いてないんだよね。 最終回1話前でこの盛り上げの無さは、いったいどうしたもんかね
流石にいだてん超えなつまらなさだぞ
終わり良しなら全て良しって諺知らんのか >>347
記録に残ってない光秀は置いといて
ちゃんと記録の中で復興に尽力した和田惟政、内藤如安、
あと信長との不仲、もろ原因作った上野とか、こういう人たちの人間模様丁寧に描けばよかったのに
池端さんの幕府好きも怪しいと思うぐらい、今回はお粗末な仕上がりだから解説欲しいね 駒は娘産んでその娘がそこそこ重要人物になる設定とかの方がよかった気がする。 >>325
その辺は家忠日記見たほうがいい
信康切腹に関して一番信用がある一次史料
この時代に珍しく、築山殿(女)が家臣に指示をだしていると書いている(信康が岡崎城主なのに内政をしていない？)
他の二次史料でも猪武者だの、暴君だの書かれてるほど
↓
信康が誰かと大喧嘩している
↓
その仲裁に家康がわざわざ浜松から来る
↓
家忠ら岡崎衆に信康への連絡は一切しないと起請文を書かされる
長篠後は徳川は武田に対して攻勢かけて城をいくつも落とし
苅田までして武田領を蹂躙してるから脅威には感じてないよ
武田とか全く関係ない どうかね。あれがないこれがダメと言う代わりにここがよく書けてたあれが良かった麦ちゃんが可愛かったというレスをしてみないかね この流れだと山崎の戦いはカットだな。
本能寺の変まで放送したあと、そこから一気に時代が飛んで、
江戸幕府を開いた徳川家康の最期のシーンになり、
麒麟をからめて、光秀の思い出話を語って終了かな。 >>352
大河ドラマの関連施設だから
ドラマの終了とともに閉館 >>353
視聴率爆死のいだてんと違って、見てる人は見てるよ
世の中は緊急事態宣言が延長で、経済もボロボロでドラマどころでは無いだけで 麒麟とは十兵衛と駒が出会うということであれば、物語は線形に進まずに降り出しに戻るでいいんじゃないかと俺は思ってるぜ。
別に徳川の世に麒麟がきたとも考えてないし 折檻二回目でついにブチ切れたな
佐久間のように罷免される前にヤっちまおうと 紆余曲折があったけど無事完結出来て良かったですね
キャスト・スタッフの皆さんお疲れさまでした！ >>344
あの頃からNHKの光秀アゲは始まってたと思うと、なかなか感慨深い >>364
すごいストレスだったろうな。コロナ禍の最中に倒れることの許されない大河のヒロインを通年やってなきゃいけないんだから >>368
はいはい光秀は朝鮮人で世の中の森羅万象全ては電通と中共の陰謀ですね 「戦のない世」
とは、
「家康にとっての『まほうのくに』」
だった。 >>360
えええええ
ドラマ終了後も数か月は残しとけばいいのに。 ともあれ完走おめでとう。NHKは麦ちゃんのクランクアップの動画を上げておくれよ ついに惟任日向守自体スルーとはなw
ドラマ始まる前は予想だにしなかったな >>344 >>350
「秀吉の」の光秀は良いよ
秀吉より光秀と弟の秀長が楽しみで見ていた
原作が「鬼と人と」だから優しい人柄の渡信長が光秀ママや煕子さんに
鬼鬼言われるのが不自然なくらいだったｗ
後半つまらなくなったと言われているがクールな西村家康目当てで見ていた >>376
鞆の浦に行った時に一応日向守とは呼ばれてたよ >>362
徳川家にとっては麒麟じゃが、
豊臣方にとっては麒麟ではないぞ >>335
わろた
そうまでして若年層に媚び売りたいんか >>356
史上最低のサブタイの
信長、浜松来たいってよに比べたらマシ >>380
ウルトラセブンが若年層向けってお前一体いくつだよ >>374
たぶんNHKや広告代理店との契約問題があるんでしょ
他にもドラマ館スタッフの就労期間とか色々
個人的にはしばらくの間は残して欲しい思うけどね
例え契約問題があったとしても緊急事態宣言下の
アディショナル期間あってもいいと思うし >>344
織田家随一の武将に上り詰めるところも丁寧に描いてたな
今ならさながら、ソフトバンクや楽天の副社長になった感じだろう
麒麟の十兵衛はそんな威厳がない
肝心の丹波スルーしてしまうし
その苦労した丹波を召し上げる理不尽さもないし 「幽斎より愛をこめて」は欠番だったか。ちなみに「盗まれたウルトラアイ」のジュークボックスには”I"がないという指摘がある やっぱり、最後まで何処か、
「戦の場で手軽に食える飯を考え出した光秀」
って妄想抱き続けてた。 最終回のサブタイはキンジパと同じか
最終回のが被るって「太閤記」と「秀吉」くらいだったと思うけど少しは捻って欲しかった。 >>335
いま、ウルトラセブンのリマスター版放送しているから、
スタッフのちょっとした遊び心だろうな
>>359
補足
長谷川博己さんがクランクアップしたあとも、
コロナの関係もあってかもしれないけど、まだ風間俊介のシーンが残っていると報道があったから、
その点からしても家康がラストシーンか。
フグにあたってしまい、床にふせる家康を駒が治療に当たっていて・・・
本能寺の変を起こした光秀に麒麟の姿を見た、その光秀の思いを自分が受け継ぎたかった、
そして、光秀を討った秀吉を、光秀の仇と思い、大阪冬の陣と夏の陣で豊臣家を滅亡させ、
今に至る。光秀無しに、今の平安の世はない、と家康が駒に最期の言葉として伝えて、
駒が「十兵衛さま・・・」と言って、「終」かな。 >>276
岐阜市が払った２？億円が大きいんだろ
と言って岐阜は大河関係なく信長宣伝を頼んだだけで、電通が光秀大河に流用、岐阜市民も被害者 信長っえ尾張と安土のイメージが強くて
あんま岐阜と言う感じがせーへんな。 しかしオノマチとか12月初め頃にクランクアップしたらしいのに
まだ出番があるって終盤は本当に時系列バラバラで撮影してたのかな 麒麟が来たとして、後世日本軍に蹂躙される韓国中国の人々に取っては悪魔とかしか思えないだろうて
その見返りに原爆落とされるわけじゃが 日本の歴史の裏面で暗躍する代表選手は
加藤保憲か駒かって感じだな >>377
西村家康も悪くなかったな
一見すると陰険な印象が先立つが良い奴な部分も少しあったし、信長に恨みを抱くに至った気持ちは理解できたし、幼少の頃から苦労人故に生き延びるためにああいう強かな人になったのも伝わってきたしで嫌いになれなかった
信長次男が秀吉に調略された後に家康が感情を噛み殺して自分の子を秀吉のもとへ人質に出す姿、秀吉が家康に臣下の礼をとってもらうための家康への裏での丁重な心遣いの数々等、観てて興味深かった 信長が光秀に暴力振るっても何か子供の駄々っ子に見えてしまう >>396
駒東庵はそのまま青天や鎌倉殿に何食わぬ顔で出て来てもおかしくないw >>377
西村のは家康っぽさは出てたけどどうしても小物っぽさが隠せなかった
いっそあの時の家康なんて西田敏行とか合ってたかもしれない >>399
染谷の演技は悪くはないんだけど
光秀とか他のキャストと比べて若すぎるし体格的にも信長とは違う
誰かも言ってたけど家光なんか良さそう >>404
役不足は褒め言葉
染谷は信長には役者不足って言い方が正しいね >>402
徳川吉宗をやった翌年に徳川家康ですか？w >>380
ウルトラセブンならもうかなりのおっさんや >>325 >>377
スマホ規制掛かっちゃってカキコ出来ないから
久しぶりにPC入力してるけどミスが多いなｗ
>>325
産んでいたこもあり→産んでいたこともあり
>>377
「秀吉の」→「秀吉」 >>20
毛利元就遺訓は「三本の矢」にしても「毛利家はこの上天下を望まず」にしても「たとえ半分の五カ国失っても」にしても後ろ向きなものばかり 元就は自分の息子たちは(隆元.元春.隆景)天下を狙える器量は無い三人合わせてやっと一人前ぐらいに思っていたのだろう 染谷は好古青年時代は見た目は良かったんだがな…
信長は長谷川博己のが良かったな >>401
「いくつになっても大人になれない信長」ならキャストも演技もあれで正しいわな 役者不足と役不足は誤用するひと多いね
それはさておき、帰蝶は今日で出番最期になるのかあー
寂しいなあ、川口春奈の帰蝶をもっと見たかったよ >>409
それを守ったら、戦国時代に滅亡に向かうとしかおもえないその遺訓って史実なの？ 戦をやらずに会議室で延々と話を進めるシン・ゴジラならぬ、シン・ミツヒデだな
庵野が脚本書いたのか？ 青天の家康は地味に最高齢家康役者更新か・・・
今までは北村和夫だったけど。
そもそも幽霊設定のようなもんだろうが >>413
最終回にも出番があるんじゃないか
光秀を焚きつけておいてそのままフェードアウトじゃ流石にまずいだろうし >>413
大河のMVPを決めるスレが今あったら麒麟は川口が多そうだね
再来年とかで築山とかに抜擢されるかも 染谷はたしかに若すぎるけど、極端な話、今作の誉められたい誉められたいな信長を渡哲也とかがやったりすると流石に気持ち悪いし、麒麟信長の人選は案外難しい >>397
レスサンキュ-
あのドラマで西村さんを知りファンに」なったｗ
数年前から三谷のドラマに出演して当年はブレークしていたのも知った
舞台や映画も見に行ったが、当時の三谷は面白かったなぁ
映画もラジオ位かな良かったのは
最近は大河も見てないし来年は長年の義時贔屓（中の人では無く）
なので視聴する予定だが
しかし西村さんも年取ったが渋くていい役者になった
麒麟では稲葉一徹と共演した映画とはお互い真逆のイメージだったな 築山殿なら川口より沢尻の方が適役なんだけどな 沢尻は自業自得とは言え本当に馬鹿なことをしてしまった 川口がやるなら阿茶局もいいかも
豊臣方や朝廷との交渉でまた辣腕を振るってほしい >>400
特撮好きのヲタスタッフがそのまま継続なら
東庵は宇宙刑事シリーズのコム長官
駒は星野月子の役どころだな
そうすれば作品変わっても継続して出演出来る >>395
あちらの国は日本軍来る前から仲間内で戦争してて、原爆は共産ユダヤの人体実験と聞きましたぞ スレチの芸能人の配役妄想だらけ
知識が無くて日本史話ができない江守爺がID変えて連投してるんだろうけどな さすれば麒麟とはユダヤ人のことかの？
地球目線で考えると ゴビッドの致死率がもう少し高ければある意味麒麟になれたのに >>418
川口帰蝶か本木道三
モッくんの喉を押し殺した発声が気になったので
川口帰蝶に1票。 三成の大河主役をやれば
川口春奈も出てくるであろうけど
三成の妻として 家康の側室には「茶阿局」と「阿茶局」がいるから紛らわしい 真田丸の時は「阿茶局」だったね
築山殿は毒が強すぎるので川口春奈は阿茶局が似合いそう
築山殿は二階堂ふみ辺りに任せて MVP 川口春奈
戦犯 言わずもがな
こんな感じだろうか 未だに思うけど
川口を最初からキャスティングしていればな…
沢尻をゴリ押しした,池端のせいで
あと,駒も杉咲花でよかったけどな 茶阿局は問題児忠輝の母だから再来年は絶対出てくると思う >>436
忠輝は葵で散々,ひどい扱いをしていたからね >>435
川口春奈は配役する発想すらなかったと思う
榮倉奈々にも断られて急遽って感じだし
今回の軍師路線とベビーフェイスが化学反応的にハマったのは誰も予想できない訳で
ただ池端の指名で沢尻ありきで描いた脚本だから沢尻で見たかったのも事実
薬物初犯くらいで強制降板させるの程でもなかったかな
駒が杉咲花なら許せた人間は多いと思う
若くて可愛くて華がある杉咲だと駒の印象も違うわな 沢尻はいくら賠償したんだ？
みなさまの受信料だ、億単位が必要だろ >>435
杉咲花は演技力のある女優だが、ここで名前を出してはいけない…
案の定、、、 大河ドラマアンコールはどうなるだろうね
今年度は脚本家繋がりで太平記
昨年度は近現代の作品だからいのちか山河燃ゆをやるかなと思ったが大河ファンのためにゴリゴリの時代劇である葵徳川三代
だとすると渋沢繋がりで徳川慶喜か?
鎌倉殿の場合は北条時宗か?
どうしたの場合は徳川家康か? >>430
三成大河だとやはり司馬オリキャラの初芽のような役がヒロインになるような気もする
原作なしでも似たようなキャラを配役してきそう
今回みたいに正妻は30代女優でオリキャラが20代になるような
仮に2024年に三成やるとしたら正妻が石原さとみでオリキャラ女が清原果耶とかそのあたりかな
>>440
杉咲花は一昨年のいだてんでも朝ドラのおちょやんでも抜群のヒロイン力を発揮してるし
大河でもまた重用されるだろうね 杉咲とか今の朝ドラの視聴率見れば分かる通りだろ
２０％当たり前になってんのに３％も爆下げ
おまけに猿耳で華がないし、ぶっさいし、トト姉に似てるしダメだわ
門脇のがずっといい
>>441
たしか、義経 なんて雑な急展開w
とても大作家様が拵えたストーリー展開とは思えない
今日で一月終わるがホントに大丈夫なのか？ >>441
うーん、渋沢繋がりで徳川慶喜かな
この大河は魅力的な女優が多かった
一色紗英、鶴田真由、水野真紀、石田ひかり、清水美沙
鶴田真由の綺麗さにうっとり記憶あるよ 爺じゃないけど2024三成ならこんな感じかな
石田三成・・・高橋一生
島左近・・・・上川隆也
初芽・・・・・清原果耶
三成の正妻・・石原さとみ
福島正則・・・市川猿之助
直江兼続・・・玉山鉄二
大谷吉継・・・中村勘九郎
加藤清正・・・浜田学
宇喜多秀家・・賀来賢人
田中吉政・・・片岡愛之助
淀殿・・・・・沢尻エリカ
小早川秀秋・・伊藤健太郎
豊臣秀次・・・染谷将太
豊臣秀長・・・堤真一
高台院・・・・大地真央
本多正信・・・伊武雅刀
徳川家康・・・柄本明
大政所・・・・佐久間良子
豊臣秀吉・・・中井貴一 >>445
信長パートが面白かったのは結局それに尽きるよな
終盤になってからは信長暴君化の過程の描写が雑で微妙になってしまったが いのちなどの近現代作品はいだてんを除いてBSでは再放送されないのかな
なんで昨年度は葵徳川三代だったんだろう
いのちでもよかったのにな >>438
ほんと芋顔が好きだよね
女子受けしない垢抜けない芋 ＢＳの再放送は月～金毎日やって欲しい。
再放送を1週間待つとか拷問や >>329
多摩編はやってる時はたるかったけど
物語全体を見終わるとあのキラキラ輝いていた時期が救いになっているんだよ
>>332
風林火山はむしろオリジナルパートの前半が面白かった >>453>>454
NHKオンデマンドに加入すればええやん
いつでも好きな時に見られる
たぶんNHKも加入促進目当てで毎日放送してないんやと思うぞ ＞ＢＳの再放送は月～金毎日やって欲しい
毎日やれとは言わないけどせめて週の真ん中あたりにやってほしいよな
まあ次の戦国大河は当面先だけど 大河ドラマにふさわしいベテラン俳優が少なくなってきた気がする 戦国時代の女性って胸が小さい人も結構いたから川口は適任なのかもしれないよね >>434
A級戦犯は脚本家と新コロどすえ
駒ちゃんは言われた通り芝居しただけ
今回は堪忍しておくれやす >>449
また戦国末期か…
初期の人物やらないかな 真の戦犯はいだてんだよ
あんだけ,低視聴率で出演者に不祥事もあり
次の麒麟は尻拭いをしようとした挙げ句の沢尻逮捕からの今の状況だから >>449
また逮捕されて撮り直しでスタート遅れるか中断しそうなのが紛れてるぞ >>459
時代劇が少ないから腕も磨けないんちゃう >>452
男に好かれるのってそういう系統だと思う
女子受けだと今田美桜とか岡田結実とかなのかな？ >>452
同じ芋顔でも門脇とか上白石萌音とかは敬遠される。 >>467
構いすぎで笑うわ
最終回直前だしここの住民と江守爺も和解したのかな（笑） そもそもテレビに出てる若い子って地味な子の方が多い気がする
期待の新成人ランキングとかオリコンで出るけど
女性トップは大抵そんな派手な感じの子はいない 不祥事で降板する場合の代役が適当すぎる問題もあるよね
川口は例外だけど >>471
最終回直前だから普段このスレを見てない人達も集まってるんだろう 最終回に丹羽長秀と黒田官兵衛がようやく出るのはアツいな
おもえば序盤に佐々成政と前田利家は一瞬だけ登場した事があるが、再登場しなさそう
そして、織田主要武将では滝川一益だけ存在しない設定に・・ 考えればピエールを斎藤道三に起用しなくてよかったな ま、代役じゃ準備不足もあるだろうしモチベも上がってないだろうしな
貴重の人はボロがでるほどではなかったんだろう >>460
戦国どころか昭和初期まで巨乳という概念はなかったぽい
マリリンモンローとか大橋巨泉の番組とかあのあたりから 仮に2019年に放送され,ピエールが道三か信秀に起用された場合,全部撮り直し
代役が三宅で最後の最後に沢尻逮捕の最悪の大河ドラマになっていたかもね >>431
名前はちょっとの違いだけど二人の人生は大違いだったね 秀吉みたく、比叡山の坊主どもの磔を出した欲しかった 期待の新成人ランキングの女優1位と2位(調査対象は10代～40代の男女なので大河ファンよりは若めの意見)
1991年度 1夏帆 2前田敦子
1992年度 1きゃりぱみゅ 2剛力彩芽
1993年度 1能年玲奈 2武井咲
1994年度 1二階堂ふみ 2土屋太鳳
1995年度 1大原櫻子 2橋本愛
1996年度 1芳根京子 2中条あやみ
1997年度 1杉咲花 2藤田ニコル
1998年度 1広瀬すず 2橋本環奈
1999年度 1永野芽郁 2上白石萌歌
2000年度 1浜辺美波 2与田祐希
2001年度(推測)1清原果耶？ 2森七菜？ >>485
有村架純の初芽は確かに可愛かったけど当時は23～24歳くらいだからね
2024年には31歳だから初芽より正室のうた？の方が合ってる
>>483
「秀吉」では比叡山の坊主の磔はなかったはず
そもそも今日の放送で波多野の生首出てくるのか？
首もどきなら今回の比叡山でも坊主の首並べてたけどその程度では大河ファンは喜ばんよ あと20分程でズッキリ（ずっと麒麟関連）
光秀のスマホ 歳末の陣
[総合] 2021年01月31日 午後3:50 ~ 午後4:38 (48分)
麒麟がくる プレマップ
[総合] 2021年01月31日 午後4:38 ~ 午後4:50 (2分)
鶴瓶の家族に乾杯 のんびりバスで特別編
風間俊介と群馬桐生市ぶっつけ本番旅
[総合] 2021年01月31日 午後4:40 ~ 午後5:55 (75分)
麒麟がくる 最終回見どころ紹介
[総合] 2021年01月31日 午後5:55 ~ 午後6:00 (5分)
麒麟がくる（４３）「闇に光る樹」
[BSプレミアム] 2021年01月31日 午後6:00 ~ 午後6:43 (43分) >>487
出てくるよ
今日確認した
冒頭波多野一族の塩漬けの生首を信長が嬉しそうに皆に披露する >>449
福島正則みたいな脳筋に亀ちゃん（猿之助）は無いわ
風鈴でも「おのれ～甘利」とか
倍返しでも「詫びろ詫びろ～」が話題になってるけど
意外と台詞なしや静かな演技が良かったりするんだからーーｗ
相棒の加藤清正が浜田って身長差あり過ぎで悲惨でしょ
デカいに相手にするのは風鈴で勘弁してーなｗｗ >>449
染谷はたしかに信長でなく秀次としての演技をしてるな またスレ違い若手女優話してシコってるキチガイ江守爺
朝ドラスレか女優板は犯罪板へ行け >>323
黒澤明の七人の侍で農民上がりで侍に憧れ六人の仲間になった菊千代(三船敏郎)がこう言っていた
はっはっは・・・こいつぁいいや！
やい！お前たち！一体百姓を何だと思ってたんだ？仏様だとでも思ってたか？ん？
笑わせちゃいけねえや！百姓くらい悪ずれした生き物はねえんだぜ！
米出せっちゃ無え！麦出せっちゃ無え！何もかも無えっつんだ！ふん！ところがあるんだ。何だってあるんだ。
床下ひっぺがして掘ってみな！そこになかったら納屋の隅だ！出てくる出てくる・・・瓶に入った米！塩！豆！酒！山と山の間に行ってみろ！そこには隠し田だ！正直ヅラしてペコペコ頭下げて嘘をつく！何でもごまかす！どっかに戦でもありゃあすぐ竹槍つくって落ち武者狩りだ！ >>490
デカいに→デカいの（相手役の女優は身長の亀より大きくてガッチリしてた） >>480
鳩胸出っ尻は着物が似合わないからね。寸胴の方がいい。だからわざわざ腰にタオル巻く人がいたりして。
演歌歌手でドレスしか着ない人は着物が似合わないのかなぁと思ったりする NHKの本放送前にどっかでもう放送されてるんだよね？それすごいしらけるんだけど >>490
猿之助と似た者同士で濱田岳の方で
清正160cmぐらいだったみたいだし >>488
情報ありがとうございます
スマホ以外は見ていないので予約しました
あとひとつ
麒麟がくる いよいよ本能寺スペシャル
総合：午後11：40～午前0：00
大ファンの松村邦洋が、麒麟がくるの魅力を大いに語りつくす！
そして最終回がどうなるのか、たっぷり紹介も！ ネタバレになるから詳しくは書かないが、どうしてこんな脚本にしたんだ
最終回の本能寺に向けて、何の高揚感も盛り上がりもないやんか >>499
どういう意味？
地上波放送の前にBS4Kで早麒麟の事？
それとも関係者向けの試写？ 期待の新成人ランキングの女優1位～5位(オリコン調べ)
2012 1夏帆 2前田敦子 3板野友美 4瀧本美織 5高橋みなみ
2013 1きゃりぱみゅ 2剛力彩芽 3本田翼 4成美璃子 5忽那汐里
2014 1能年玲奈 2武井咲 3志田未来 4小島瑠璃子 5山本彩
2015 1二階堂ふみ 2土屋太鳳 3川口春奈 4川栄李奈 5入家レオ
2016 1大原櫻子 2橋本愛 3入山杏奈 4生駒里奈 5小松菜奈
2017 1芳根京子 2中条あやみ 3松井珠理奈 4生田絵梨花 5佐々木彩夏
2018 1杉咲花 2藤田ニコル 3上白石萌音 4桜井日奈子 5飯豊まりえ
2019 1広瀬すず 2橋本環奈 3齋藤飛鳥 4葵わかな 5福原遥
2020 1永野芽郁 2上白石萌歌 3伊原六花 4山下美月 5大友花恋
2021 1浜辺美波 2与田祐希 3岡田結実 なんで4Kって朝やってるんだ
早いってレベルじゃねーぞ 43回 闇に光る樹
トメは東庵復活じゃ～～
冒頭、先週の折檻シーン
丹波攻めナレ平定
ナレだと苦労した感が全くないなw
蘭丸が塩漬けした波多野の首を披露し、怪訝な顔の十兵衛
東宮を譲位させる
また先週の折檻シーン
伊呂波太夫登場
三条西の爺様がいつの間にか死んでたw
顕如ナレ死からの佐久間信盛ナレ追放
夢で月に届く樹を切る十兵衛w
東庵登場
な、な、何事でございます～～～～十兵衛さま～～～～
なんやこの台詞回しはw
腹立つな
駒登場
月に届く樹を切る夢の話をする十兵衛
帰蝶が曲直瀬道三に目の治療を受けているらしい
帰蝶と宗久に面会する十兵衛
道三なら「毒を盛るであろう。信長に」
今の信長を作ったのは道三と十兵衛である
それを始末するのは作ったものの使命じゃ
それを聞いて決意する十兵衛
武田勝頼ナレ死からの武田滅亡
饗応の席で足蹴にされる十兵衛
うーん、、なんか盛り上がりに欠けたかな
謀反の動機が薄いなた
最終回 本能寺の変
紀行で
八上城と黒井城
福知山城が登場
地元はガッカリだろうなw 三条西の爺様はナレ死どころか、すでに死んだと伊呂波が解説w
最初から出すなよ >>489
児玉清や隆大介の生首みたいに俳優が演じてるのか？
直虎の時の勝頼のは作り物丸出しので萎えた >>492
江守爺にぴったりのスレ見つけちゃったわ
懐かしドラマ板に「ドラマの強姦シーン」というスレがあり
覗いてみたところ、子供が子供を孕むのを名の知れた女優がやるのがいいんだってw
女教師役を演じる三浦リカって女優が不良中学生にやられて孕まされる
校内暴力ってドラマが話題の中心になってる
ここ江守爺にピッタリじゃね？
江守爺と同種の変態の集まりぽいから意気投合しそう（笑） >>514
人形じゃ話にならんよ
ここの人間は俳優とか女優が演じる生首に興奮するんだから >>509
どうしてNHKは本放送前にそういうことをするの？ そもそも本放送ってなんだよｗ
BSのほうが早いのはとっくの大昔からだろ 今時４ｋテレビなんか買うのは相応のバｋもとい無駄なカネ持ちだろうし、そういうのから集金できると思ったんだろ 義昭の山田康雄みたいな風貌がなぁ
還俗して神輿に乗ってそれなりに野心を持った男にしては、イカ臭さが過ぎるんだよ
帰蝶役をホラン千秋がやってる みたいな違和感を最後まで拭えなかった >>515
懐かしドラマ板に行け爺さん！
同じ考えの人がいるぞw >>522
タイトル間違ってる
あのスレは「ドラマの輪姦シーン」な >>409
いや、当主隆元が数え41歳(満40歳)で急死した後が問題で
次男、三男と元就自身が健在でも意外なほど経営も戦もやり辛くなったのが
消極的な遺訓を残した要因だと思う >>517
本放送ってもちろん夜８時からの放送のやつでしょ。 >>523
サンクスです！ドラマの輪姦シーンスレ
あそこ爺さんにピッタリすぎる
懐かしドラマ板はワリと行くけど、あのスレの存在を知ったのは今日
色々な変態がいるものだとある意味感心したわ（笑）
あと「女優が痛めつけられるシーン？」スレもあるなw >>522
そもそも現代なら孕んだとしても比較的安全に堕せる
戦国時代なら堕す事も出来ずに幼い身体で出産せざるを得なくなり
骨盤も狭く帝王切開のない時代では出産死となるケースが多々あった
それを半狂乱で泣き叫ぶ親族たちに乱世の狂気を感じ何かもどかしいような何とも言えぬ興奮を感じる
現代では出産死は殆どないからまた感覚が違う 十兵衛さんて市川房枝みたいな人だろな
ま、あの人よりは教養もあり有能ではあるけど >>528
しね江守爺
女に相手にされず子孫も残せずに素人童貞のまま死ぬ劣勢オスのくせに
人間の女を語るな >>528
おまえほんと気持ち悪いな
おまえ奥さんも子供もいないよな
嫁とともに子供を産み育てることの苦労と喜びを知ってたらそんな言葉でないはず
もし妻子がいてそんな言葉出るようなら精神病院に行った方がいいぞ
＞安全に堕せる
とかキチガイ沙汰だ >>531
今と当時は子供の感覚も違う
当時は子供は駒の一つ
信長とか家康とかも子供多かったしな
乱獲りで孕むようなのは農民が殆どだろうから子供で強姦されて孕んでしまっても堕す事が出来ずに産みきれずに
出産死と言うケースは多々ある 今なら11歳で孕んでも安全に堕ろせるからそこまでの絶望感はないが
乱世で11歳で孕めば出産死との隣り合わせになる現実
同じ強姦行為での11歳妊娠でも乱世の妊娠はその分絶望感も上乗せされた悲惨さがある >>533
だから懐かしドラマ板の
「ドラマの輪姦シーン」スレってとこで語ってこいよ
所詮ド変態同士だから波長も合うだろ
ここには残念ながら同じような性癖のやついないから 紅白を見て、大泉洋とチームNACSのコメディ大河をやる気がしてならない 鎌倉にガッキーが重要な役で出演するとささやかれている模様 >>537
ガッキーが民放の出演断って大河選んだってニュースになっとたな ガッキーは無理じゃない?
仕事詰め込むとおかしくなるし
CMのギャラだけでも暮らせるし ガッキーが出るなら義時正室の姫の前かな
TBSのドラマの仕事を断ったことから
ガッキー大河出演の噂が流れたみたいね 光秀のスマホの方が面白い
まああれは一発ネタみたいなもんだがｗ ガッキーの件はまだ真偽がハッキリしない
所属事務所レプロの社長もマスコミに対してTwitterで激おこだし ガッキー顔崩れてきて
ただのでかい女になってきたから
見たくないキモい
もともとキャラが根暗で陰湿な印象だし
色気がなくなったら和田アキ子とかわらん 新垣はもう30超えてるからな
恋空の時は可愛かったが >>543
滅茶苦茶いうなあ
逃げ恥SPのガッキーまだまだ可愛いかったろ 鷲尾いさ子がお市役だった時は背が高くてなかなか嫁にいけないという設定だったことを思い出した 真田○がどうだったか
ま、脚本家関係なく今後も序中盤まではよくて肝心の後半終盤がダメな大河が続きそう >>552
本能寺に向けて盛り上げましょう！って感じはひしひしと伝わるが
光秀のメインは山崎のはずだよね… >>443
門脇の方がずっといい
はないなあw
あり得ない棒だから >>550
それ見て不細工になったなと思た
もともと好きなタイプではなかったからかな
まあ駒ちゃんより100倍可愛いけど
まあ駒ちゃんもこの頃は我慢できるレベルだけど
きょうはどうかな おかえりモネの結果によるけど
2024年は清原果耶主演で女大河はあるじゃない?
宮﨑あおいの例もあるし >>562
とりあえず
波瑠とかオノマチ話題性で超えないと
朝ドラで 脚本もおかモネと同じ
朝ドラから主演と脚本も大河にスライドさせる >.529
前スレで福島瑞穂て言ってる人いたわｗｗ 官兵衛は長政殺そうとした信長を恨んで
信長暗殺シミュレーションとかやってそう 本能寺の変も、官兵衛がすべての黒幕説も根強い人気よね 最期は、麒麟に乗ってネバーエンディングストーリーな最期でもいいけどね 帰蝶は十兵衛に信長暗殺を唆す予告は笑った。
この女が本能寺で運命を共にするなんて絶対にないわ
信長を散々煽って弄んでおいて自分だけのうのうと生き残るつもりか
最低なゲス女だな 瀕死の光秀の脳裏に走馬灯のように浮かぶ人々
東庵、土岐、稲葉、細川、松永、秀吉、家康、義昭、正親町帝・・・
十兵衛を見つめる帰蝶・煕子・駒・伊呂波の顔のアップ
道三「大きな国を」
信長「大きな国か…」
微笑みながら息絶える十兵衛
エンディングタイトル
「世界の中心で道義をさけぶ」 《完》 即答なんだな毒盛る発言。もうちょっと溜めるのかと
まあこんなこと言うような女ならそら沢尻にやらせたがるのもわかるわ 自分の意思を父道三に投影する卑劣な女にしか映らんのだが
他人にああしろこうしろと偉そうにほざく前に自分が毒を盛れよ
女である立場に甘えて責任ある事を一切しようとしない、とことんクズだな 信長、めちゃ傍若無人というほどじゃないし、謀反を理由付ける決定打がないまま終了か
今更だが長篠の戦い完全スルーは、寂しいわ >>582
ブラック企業が業界トップになるのは現代でも同じだからな そこが女の可愛さだわ
ふ～じこちゃんを見て育った僕が言うんだからまちがいない >>583 同意
帝も 公家も 幕臣 帰蝶 大夫も
みんな人まかせの無能 >>583
帰蝶P
Pとはプロデューサーつまり裏方
己自身は前面には出ないんだよ 十兵衛と家康が裏で繋がっていると思い込んでる信長クン
饗応役をダシにして恥をかかせるか 光秀のスマホではおねが黒幕というオチだったが
こっちは帰蝶が黒幕か 唐突すぎてわけわからんのですが
良い悪い以前だけどちゃんと最終回で回収してくれんのこれ 来週本能寺か
黒田官兵衛
「これで天下は殿のものでごさいますな」 死者、生者、よってたかって謀反に追い込んだ感じか? 若い頃は偉くなりたい、金持ちになりたい、女にもてたい、そう思ってたw
歳を取ってこういうドラマを見ると、本当に全てが無駄に思えるw
金持ちや権力者の家に産まれたら、不幸になる確率が高いと、人生経験で分かるからかな
きっと幸せなのは百姓とか商人の余裕のある家の人だよね 引っ叩かれて立ち上がってあんなポーズするとか信長が見たらわけがわからんな 秀吉の将来性を見込んで「あとは頼むわ」って本能寺起こす流れかと思ったのに >>587
ほんっっっっっっとこれ
見ててイライラしかなかったわ >>598
あなたに貧乏人の気持ちは分からないよ…
世の中お金が全てです！ 十兵衛が何か沈んだ話し方になったな
寝不足なのか年老いたのか心の一部が死んでしまったのか 大谷吉継、立花道雪、黒田官兵衛、山本勘助…
勘助だけ身分が低くて輿に乗れなかったんだっけ 柱から家康と仲良くする十兵衛を見る信長が完全にヤンデレメンヘラの絵で笑いが出た 最終回「本能寺の変」
天正十年六月二日
光秀「本能寺」
日本史上最大の謎（赤文字）
なぜ彼は立ち上がったのか
光秀「我が敵は織田信長と申す」 BS見てきた。
最後の5分の顔芸大会、すごかったな。
実況が、「なんだこれw」だらけ状態になってた。
8時からも見よう。
今年一番笑えた。 史実イベがダイジェストな流れもあれだけど、
染谷が歓心を買おうとした光秀が家康と仲良くしてるもんだからスネてしまったホモホモしい話にしか見えなかったんですけど
こんな短時間で赤くなっちまったわくそが 面白かった
次週でもう終わりなんだな残念
いろんな人の思惑が飛び交うドス黒い感じをもっと楽しみたかった ビタミンA欠乏の帰蝶様がとことん美しい
家康にホモ嫉妬するノッブのデンジャラス感
身長差ある家康と十兵衛語りの時に十兵衛が着ていた羽織が色変化して、十兵衛の心境を象徴しているのかなと思った衣装さんGJ
ナレ死の武田勝頼 ナレ死すらない上杉謙信とはなんだったのか
やっぱモッくん出てくると画面が締まるわ
てなことを思った 信長がパワハラ社長化していった必然性や心理の描写が相当不足してるな
今までとは一味違う信長像を見せるとか言ってた割には結局ステレオタイプに収束してるし 生首表現が今まで見たことなかった気がするが味わい深かった あの塩漬けってやっぱフタを開ける前からほんのり漬物臭がするのかな・・ >>607
嫁がいなくなったことで精神安定剤が切れたのかもしれない
出番が少なかったが良妻だったみたいだし 十兵衛「どうか、おひかえなすってぇ！」
あのポーズはこういう事？？？ 家康饗応の最後
光秀が信長に中指立てて (Up yours !) のポーズしてるように見えてしもうた この展開だと本能寺に泊らずに帰蝶様生存コースがある気がするんだけど >>377
「秀吉」の信長がしばしば鬼と呼ばれていたのは、信長個人の性格よりも、歴史における信長の役回り(苛烈な手段も厭わずに世を大きく変え、人々からの畏怖や恨みを買い、最後は倒される)を指していたというのが個人的な感想
個人としての渡信長は厳格さと優しさの両様を持ち合わせていたな >>616
帰蝶はカッケ。
麦飯で直ぐ治るはずだが。 なんだ、丹羽長秀うさんくせ～～。こんな長秀初めて見たなw
紀行コーナーは、福知山面目施し、亀岡涙目。。。 民のことを考えてないとか言ってたが
信長の統治下って鍵も閉めず落ちてるものもの
拾わないくらい治安良かったんじゃなかったか 帰蝶は 長生きして
信長の供養したのが史実だと思うわ
子供が産めなくて詳しいことが分からないのが残念… >>636
料理粗相じゃ蹴られても文句は言えない
この脚本家さんはホモドラマを書いたつもりなのかもしれない。全て信長の嫉妬。光秀が自分以外と仲良くするのが許せないと。 武田氏滅亡はもう時間がなくて、無理やりだったね。あんな説明をするなら、畿内もわかりやすく説明してくれたらよかったのに。 これだけみんな光秀光秀って持ち上げて
いざ実行したら
身内の細川筒井でさえ味方してくれないという事実 膳の料理が足らないっていうのは信長の難癖ってことなのかな
それなら十兵衛どうしようもないよな OP聞くと胸が高揚するよな
信長まってろよ～今から本能寺でなぶり殺してやっから！
って赤穂浪士が吉良をぶち殺すような盛り上がり >>645
細川は裏切りフラグがバキバキに立ってる >>639
たぶん最終回の紀行が亀岡なんじゃないかな
本能寺は今と昔では所在地が違うし >>645
その辺どう描かれるんだろうね
みんなで結託して忍びの岡本の手引きで逃げ落ちのびたらいいのに。 樹を切ったら自分目掛けて倒れて私も死ぬって言うのかと思ったら、言わなかったｗ このタイミングで何か間延びした回だったな
先週感じたワクワク感が消え失せた、、
帰蝶がクソ女すぎるし信長を酷く描きすぎ
信長をこんなに矮小にしたら逆に盛り上がらないんだよ、わからんかねそれが
脚本家どうしようもねぇな >>651
そういえばあの拍子木みたいな音、何かの忠臣蔵のテーマにも入ってたな >>598
百姓は幸せでないよ
中流以上で上流以下が一番幸せかも知れない [終]麒麟がくる （44）「本能寺の変」
https://tv.yahoo.co.jp/program/82102523/
家康（風間俊介）饗（きょう）応の席で信長（染谷将太）に罵倒された光秀（長谷川博己）はそののち、信長からある指令を受ける。
それは光秀には到底承服できぬものであった。光秀は、ついにある決心をする。
出演:長谷川博己，染谷将太，門脇麦，滝藤賢一，坂東玉三郎，風間俊介，佐々木蔵之介，堺正章
↑ここに岡村が居ないのが気になるよね・・ 光秀的には本能寺後に明智将軍になるつもりだったのかもしれない。
帝 朝廷に不敬の振る舞いあったゆえやむなく討った そんな理由つけてもよかったのに さすれば山崎の戦いはなかった 伊藤義龍が長谷川光秀に執心してたのはろくな味方がいなかったせいと理解も納得もできるけど、これは… 皆で信長どうにかしろよお前って暗に働きかけてたらぶっ殺して止めるという暴挙に出ちゃったんだし
信長殺した動機に覚えがある側としたらもう消えてくれないと不安で仕方ないでしょ
生き残られてあいつに頼まれたからやりましたなんてゲロられたらたまったもんじゃないから なんか文句ばっかだな
いろいろ新しくていいと思ったがな。 >>598
その貧乏人の秀吉が昔の自分の境遇をどう思ってるかで当時の貧乏人がどんなもんだったかはわかるでしょ
二度とあんなころに戻りたくないってのがあの上昇志向の塊で冷徹な秀吉の原動力なんだから >>655
それならいいけどね。亀岡「紀行だけでも」って、新聞に載ったよね、確か。。。 >>668
ヤバくなって来た殿にどうにかなって欲しいけど自分でやるほどじゃないという しかし父親と妻と子供殺されても軽くスルーな家康というのも突っ込みどころがあるような >>661
岡村はラスト2回は出てると言ったけど、今回出てなかったね >>599
見ててポカーン( ﾟдﾟ)てなったわｗ
蘭丸が無礼をいたすか！とか言うのも遅すぎやん
そして、やっぱり信康、築山殿武田内通説持ってきたーー（何故？？）
何時になったら二人の名誉は回復すのにゃ～～(´；ω；`)ｳｩｩ
こら家康、ノッブ命令前にとか白々しく言うなてｗ とりあえず最低でも次回で今回最後のあの光秀の白昼夢遊病ムーブの解説してくれ >>665
地獄チョップ（地獄に落としてやんよ！っていう暗喩） >>681
上杉はもう片付ける算段ついてて本能寺が起きなきゃほぼアウトだった >>681
北条は織田と敵対して無かったんじゃね？当時 BS放送直前にやってた予告(家族がチャンネルちょこちょこ変えてたので地上波かもしれない)がなんかホモホモしくてぎょっとした
惹かれ合ったふたりみたいな…
夕食の準備であまり見れなかったからもう一度見よう 普通書かないよね
チョップする脚本は
戦国時代にもないう動きだし
擬音も当時あったのかと 光秀に最終的に本能寺を決断させるのは駒の一言
これはもう確定 >>676
だよね、ラジオの書き起こし記事だかをみた記憶があったのでねぇ・・
なんにしても、光秀×家康の語り合うシーンは良かった
後の天海のようでもあった あれだけ恨まれるようなことをやっておいて、
本能寺にたった100人ぐらいで泊まったら、
それ以上の部下を持っている奴なら誰でも倒してみたくなるだろ（ >>684
北条は武田攻めの前に従属の姿勢を取り始めてる >>681
上杉は同盟国の武田が滅亡して柴田が攻めて来ていて滅亡寸前
同盟国の佐竹家に「もうウチはダメです。でも最期に日本全国の兵を相手に戦えるのは武士の誉れです」みたいな別れの手紙を送っている
北条は織田の同盟国 家康の狸っぷりが地味に良かった
真面目で誠実そうに見えて実に食えない感じが面白い 桶狭間でのジャンピング槍突きも笑ったが
森蘭丸撃退→空手チョップは・・・ この光秀て今謀反起こしそうな家臣No. 1じゃねーか
あっさり謀反起こされて死ぬんか信長
さすがに脚本酷いわw 正親町天皇について良く書かれた文献は存在しないのに、わざわざ正親町天皇を引っ張り出したのは意味がなかったな。 蘭丸、必要だったか？
今まで全く出さずにここに来て登場
まあ最期を描きたいからなんだろうけど。 >>697
元々麒麟ドリーマーになったのも駒の一言が原因だから起承転結としてはあってはいるｗ 無駄なキャスティングが多かったな
陣内の今井宗久なんていらなかったし、他の役でよかったんじゃない？ これこそ大河史上燦然と輝く惟任チョップである。ハセヒロの迫力が凄かったな（無理に褒めてみたが余り力が湧いてこない） >>694
そうそう。織田家には従うが、百姓上がりの猿には従わんてことだね。 >>191
>信長なら天皇も公家も廃絶していたと考えられ・・・・
信長革命児論者なんですね？天皇も公家も
廃絶したであろう根拠は何？
宣教師の報告文書にでも記載されているの？ >>704
ショッカー戦闘員としてライダーチョップを披露するための要員だろうな >>668
細川藤孝に送った手紙も一通目が残っていないから
何か重要な証拠が書かれていたのかもしれない >>709
織田政権下では北条の立場は悪くなかったけど、秀吉は北条をむちゃくちゃ冷遇したから、北条がキレて開戦に至った
北条の宿敵の上杉や佐竹が早期に豊臣政権に接近してたことで、北条は立場を失ってしまった 最後、折檻されたの恨んで…
って解釈してるやつが多いんか >>671
それで秀吉が不幸な晩年を送ったと分からないなら、貴方が若いか、精神的に成長出来ていないって事さ
まあ金が全ていう人が大多数派だろうから、心配する必要はないけどねw >>708
次回最終回に向けて盛り上がらなきゃいけない最後のシーンがなぜあの？？？？なチョップなのか…
本能寺の変に向けて光秀は頭おかしくなりましたってことなのかな 11月だかにオールアップした太夫のシーンがまだあった方が驚きだったなー >>704
信長があまりに酷く描かれて孤独に陥ってて可哀想だから、蘭丸だけでも側にいて味方になってくれてた方が見てる方も救われる なんともホモくさい回だったなあ
今回株あげたの家康だけやん。流石次の戦国大河主やんくそが 突然の丹羽長秀と蘭丸投入
そして佐久間はひっそり退場
ほんとキャラを活かしきれんな >>689
光秀、家康の語り合うシーン良かったね
ノッブが妬いちゃうくらいｗ
国の治め方を尋ねるとこなんか天海を連想した 家康の人もゴビッドにかかってたからそれの影響をモロにうけてのこれなのかもしれんけどさあ… ｎ .／）)
ｒ‐┘ｲﾚk(_
.’,●｀.器├┘Yヽ
／ * ン┴ｫ┼┬爻と(･ω･｀)
. Lンノ￣ ｀┼┤└〒ｪと )
寸 ┌┼とﾉ
寸└┘┌斤ｭ，
寸┌┼┴‐代ｭ，
┼┘┌┼┼┼ｭ
寸 .└┘└┘├ なんでラストああいう形にしたんだ
あれじゃ光秀が逆ギレしたみたいじゃないか… どうせ史実では消息不明なんだから
帰蝶ぐらいは最後まで信長の味方だったって事にしといた方がバランスがいいのにな
序盤との辻褄も合う まあ下剋上の時代だし謀反はさほど違和感はないがこの描き方では細川が与しなかったのは納得できんな
この時点でどう転ぶかは全く分からんのに
実際はさほど人望もなかっんだろうが 饗応の前に信長の前で
家康は殿に毒殺されるのを恐れてるんちゃうw？
と軽口を叩いてた家臣は誰？ 鯛も腐ってないし
今回は完全なパワハラ
終わったな信長 怨恨説は取らないとか切ないとかの証言があるんだから、忠臣蔵から借り受けたような遺恨は最終的に否定されるはず 長谷川光秀が無理言って饗応役を最後までやった流れだが、庭が足引っ張ったってことかね >>714
秀吉が信長の後継にならなければ北条家は滅びずに済んだのに、、、 >>703
あの時点で大坂行ってたんとちがうんかな？ 信長の心情ももうちょっと描写してほしかったな
なんで一人でウーウー泣いてるのか 何を焦っているのか、
どこを目指しているのか等々 これじゃただのパワハラ上司にしか見えん 放送期間一年以上に伸びたとはいえ200スレ到達しそうだな、流石戦国大河 >>731
一方で足利家から解任された執事がいるらしい 2の膳の品を1の膳のときだせといちゃもんつけるとは小さすぎないかｗ
もっと魚が臭いとかの方が正当性あったよな。 自分の頭越しに帝や家康と付き合う事を不快に感じてるんだな >>732
そういや帰蝶トークで、尾張の輿入れ断って欲しかった／／／みたいなメスシーンあったな
ほんで信長は全体的に嫉妬キャラになってるし、実にホモホモしかったｗ
さーーて、本麒麟をもっかい見るかな
そのあと、45分の小和田さんのyoutube見て、麒麟公式とツイッターみて、
ここのレス見て、23時40分？から松村見て・・・。忙しいッスねー
暇な人は朝のラジオ深夜便の染谷インタビューも聞くといいよ！
https://www.nhk.or.jp/shinyabin/k6.html
ここの一番下の42分頃から >>732
それを見たかったわ
前半見る限りじゃ本能寺で運命を共にする信長帰蝶に見えたのにな
帰蝶はずっと消えてて終盤急に出てきたと思ったらこのザマ…
主役よりも信長帰蝶の方に人気が出てしまいそうだから、どこかからNGでも出たのかと勘繰ってしまう >>744
「そう申したではないか！」って、こっちも初耳なので
十兵衛が悪いのか悪くないのかわからんw 結局、金ヶ崎の時に秀吉が嘘をついてそうな勝家のリアクションの回収はなしか。 岐阜の大河ドラマ館やってた博物館に、饗宴の献立がサンプル展示
されてた(大河用じゃなく、元から博物館で展示してた)けど、
なかなか今でも相当なご馳走でしたが、あれ一気に出せんわw
二の膳、三の膳で出すのが正しいと思う。粗相をしたことを鑑みても、
あれは信長のいちゃもんに他ならん。 信長はただのバカ殿だけど
光秀もこの脚本では別にカッコ良くはないからなあ
ただあっちこっちにフラフラしているだけで主体性がない
斎藤道三、三淵藤英、松永久秀はいい死に方をした 長宗我部もこの大河では出番なしか
明智と親しかったから秀吉に四国獲られちゃったんだっけ ここまでやるなら本人に生首演じさせろよ
何でこんな中途半端な演出やるかね どうせなら信長が波多野の首は食ったくらい突き抜けてればまた評価したんだが >>762
長宗我部vs秀吉は、ずっと一貫して長宗我部は秀吉に喧嘩を売ってたからそれが原因
小牧・長久手のときなんて、長宗我部と雑賀衆が暴れてたせいで羽柴秀長も黒田官兵衛も大阪に残していかざるを得なかった 正直染谷サブがなんでこんだけ長谷川光秀あげるのかよくわからん
直臣になってから結構失敗もしてるだろうと
＞金ヶ崎の時に秀吉が嘘をついてそうな勝家のリアクションの回収
あったなあ。天王山まできっちり描写してくれるなら回収あるんだろうけどな >>741
秀吉にさえ、近頃の殿は急ぎすぎていると言わせているからねえ >>770
光秀のこと父や兄みたいな存在と思い込んでるからでしょ
鳥の雛の刷り込みみたいなもの >>773
あれ秀吉が細川に不満を言わせて、その不満を信長に報告する策略のように見えちゃった
そのぐらいの小賢しさがあっての秀吉 え？佐久間信盛、ナレ誕してナレ追放か？3秒くらいか スター・ウォーズエピソード3のカットされたシーンでアナキンが悪夢を観るシーンがあったそうだが
光秀が夢を観るシーンはそれを彷彿とさせるな >>775
そうか
実はあのとき秀吉と藤孝が手を結んだ疑惑も考えられる
藤孝は光秀の挙動不審、鞆の義昭のとこまで行くという奇妙な行動を見て、光秀がなんかやらかすんじゃないかと恐れて秀吉二股かけたかも 本来、光秀にとっての絶頂期が
信長への仕官後なのに
そこがダイジェストってｗ
本能寺への光秀の心境の移り変わり、絶望感が
いまいち伝わらないよ
主人公なのに 本能寺に近づいて行ってる感じゼロだな
今日は楽しみにしてたのにガッカリ >>783
佐久間はただの無能な描き方で終わったなw 秀吉も不満があるということを
細川経由で光秀に伝わるようにして
光秀に信長討たせる策略 曲直瀬道三の名前出すなら東庵を曲直瀬にすればよかったのに
いきなり名前だけ出されても 佐久間可哀想
気に入らないからパワハラ受けて
仕事終わったからクビにされて え？東庵のモデルは曲直瀬道三と思ってたが
曲直瀬は東庵の知り合いだったのか？
だとしたら東庵は誰か？ 今回のこの堺、いつにも増してボケ老人みたいな演技してんなあ
>>774
まあ、付き合い長い絶対裏切らないと信じ込んでるのはわかるんだが、それにしてもなんというか理屈じゃないのかもしれんけどぴんとこない 10年後麒麟がくるってどんなドラマだったか？って振り返るときに真っ先に思い出されそうなのが駒だな 佐久間は最初登場した時から既に反抗的な目をしていたので注目されていたが
結局何の見せ場もないまま退場 今回駒は割りと大人しいような
今までがひどかったからそう感じるだけかもしれんが >>797
まあ序盤50代、今80代ぐらいだろうから
ボケが進行した演技をすること自体は間違いじゃない (北条高時)
ホッホッホッ…判官め、茶人となっても相も変わらぬ口の上手さよ。ホッホッホッ…！ ウザいなあ陣内も
何でこうテンポが悪いのかなー、先週の方がまだましレベル >>793
当初斎藤道三と曲直瀬道三のダブル主人公にしようしたが
脚本家が拒否したんだよ 母親エピソード飛ばすのはわかってた
史実とは言えんし謀反の動機を矮小化したくないからね 明智光秀が主人公ということもあって織田信長は股肱の臣に殺されても仕方ないようなヤツだったって流れにしたいのはまあわかる 理屈がわかんないな
ドラマにはないけど濃姫が子供を生まないから信長から
疎んじられ立場がなかったというなら信長毒殺を計画するのも分かるのだが 本願寺攻めをきっちり見せて信長の変化を明確に見せるべきだったと思うんだが
そこてきとーだからなんかな 来週最終回とは思えない最後までダラーっとした話だったな 信長の有能エピソードも少しは増やしてよかった気もする 信長はご隠居さんだから死んでも体制に変化はないから兵をあげて謀反を起こすよりも平和的な解決 全員黒幕説か
まあ一番 視聴者から文句が出ない方法ではある わかってたけど甲州征伐の折りに「我らも骨を折った甲斐が…」
で信長激怒で折檻や「火もまた涼し」の高僧焼き殺しはやらないんだな なんでこんなことになったのかって
池端も思ってそう >>743
あの時代の武家の女漁り=拉致強姦だからね >>811
本能寺の変後
細川家の細川元興は信長は悪逆非道で人望もないと言い
家康も天下取ってから信康事件のことを振り返って信玄に着いていたら信長ももう少し儂を大事にしてくれたかもと
言ってるから
織田政権末期、織田家中では信長の人望がなかったのは事実だろう 十兵衛と親しげにしてる家康に嫉妬して情緒不安定になった信長がパワハラとか斬新だな 家康黒幕なら必死こいて伊賀越えしたのはどう説明すんだ こういう風間とか小栗旬みたいな40歳近くなっても子供みたいな感じの奴を武将役やらせるなよ >>799
コロナ禍で戦のシーン殆ど省いたんだから人物描写をもっと濃く出来た筈だよね
柴田勝家は行方不明、丹羽長秀も最終一話前からテロップ入りで出すくらいの登場人物の省き様なのに、他の主要人物が皆全く印象に残らないところが逆に凄い
どうしたらこんなに薄い脚本を書けるのか 光秀が家康に話してた国を治める内容は
1話で光秀が道三に語ってた内容と被ったな 信長の「信康の腹を切らせたこと、根に持っているのか」の台詞はおかしくない？
信長は松平広忠も殺してるのを忘れたのか？ 光秀も有能じゃないし
国を治めるのがうまいところを描写するとか愛妻家エピソードを膨らますとか
主役なんだからもうちょっといいキャラにしてやればよかったのにな これ下手したら信長も家康も10代の役でも違和感ないな としまつのオマージュか
あれはお盆ひっくり返してたが 予告みたら山崎なしに見えるが
これ信長のストーリーか？ 永田の白目&ブッチャーの地獄突きとはたまげたなぁ… 光秀のストレステスト回だったなぁ
いやぁ信長こわい 色々文句言おうと思ってたのにラストの謎チョップと長谷川の変な顔芸で全部吹っ飛んだわｗ
もうお笑い大河やこれは んー２回見てもわけわらんわ最後の光秀のファンタジームーブは >>831
知らんけど饗宴を仕組んだのは家康に見えた 最終回手前でようやく国盗りの近藤正臣でいう「殺してやる」くらいの境地に至ったのか
当たり前だけど信長が段々第六天魔王みたいになってきたな >>859
てかあの場であんな反逆の目を向けたら切り殺されてもおかしくないのにな >>850
アップにして顔芸という演出も後半になって増えたよな
コロナのせいで一人芝居シーンが多くなった影響もあるとは思うが 光秀と家康が仲いいと嫉妬する信長
またこのパターンかよ！ ありきたりな展開は悉く排除してきたくせにここに来て
饗応役のエピぶっこむとは
結局信長のパワハラが光秀の心を折るのか 何か古すぎじゃね
よくあるいつもの動機じゃねえかｗ 決め手は光秀大好き信長の嫉妬によるイチャモンって事ですか 秀吉黒幕説の方が家康黒幕説より受け入れやすい
信長を光秀が殺して一番得をしたのは秀吉
本能寺の変を知ってすぐ毛利攻めをおっぽり出して大返ししたのも変
もし信長が生きていたら勝手に和睦したことで責任を取らされるから事実確認に時間をかけるはず
あらかじめ光秀がやると知っていたんじゃないか
大阪の信雄のとこに寄らずに、一気に山崎まで行ったのもあやしい 今日は光秀の夜見る夢が怖かったな
ネタバレ
光秀はこのあと小説家になって夢十夜という小説を書きます。 上でも言われてる通りたしかに家康の人と他で別撮りみたいだな
まあそこまでオレは違和感感じなかったが 信長の心に毒を注ぎ込んでるのは秀吉かと思ってたら丹羽もどんどん流し込んでた
秀吉が女漁りしてると密告したのも丹羽か このドラマは松永久秀が死んだ回で燃え尽きた。
あとは残務処理。 光秀はでしゃばりすぎたな
ついに膳すら信長の言うことを聞かなくなったと思われてあーなったか あのコワモテの蘭丸が軒下でひそんでるのみたときはちょっとわろた 最終回のサブタイトルは「本能寺の変」
そのままで来たな。 誠仁親王引っ越し
「こんなところに来とうはなかった」 圧倒的な尺不足感
美濃斎藤パートが長すぎた
義龍との親友設定とか全く生かされなかったし・・・・・ 何かもったいない大河ドラマだったな
良くもないような悪くもないような 周りからじわじわと堀を固められ帰蝶の言葉で先が見え信長が急に傍若無人と化し
もう信長殺るしかないやんていう展開にはがっかりだよ 嫉妬か？
光秀を家康に盗られるって焦った信長の嫉妬をこじらせた結果が巡り巡って本能寺なのか？ いや多分マジで本能寺までだと思うぞ。その後光秀が山崎の戦いに向かうところで終わりと予想する 最終前話でまだこんなところ？もう本能寺へ出陣で終わるぐらいかと思ったので絶句。 宴の時、蘭丸が光秀に信長様に無礼だぞ、って叫んでいたが何も無礼な所はないだろ >>841
広忠については本人から事後承認貰ってるからノーカウントなんだろう >>881
黒幕はいないよ
光秀が義昭をかついで幕府復興を目論んだ
秀吉の大返しは単なるラッキー
毛利が和睦条件をすぐに飲まなければ大返しができなかったわけだし >>879
まだ分からん
とりあえず、変の原因としてすでに論じられているものを色々見せておいて
全部ミスリードって可能性もあるし。 >>877
主君差し置いて家康といちゃいちゃするから 秀吉待望論がちょっと出てうまいと思った
細川が光秀とともに戦わないのも納得した
この光秀は織田を討っても将軍とはならず
足利を呼び戻しそうで細川は見切ったってことなんだな。
イロハだゆうの
秀吉様は武士が嫌いに心動いた細川。 ってか、あと二年、あと二ヶ月のペースが速すぎなんよ
美濃越前でのんびりしてたのなんだったんだよ ハセヒロの夢の話をしてる時の病んでる目付きと
信長を睨みつけてる時の目付きはよかった
しかしこの大河BLだったのか だんだん追い詰められてついに…の鬱展開か
見るのがしんどい最終回になりそうだ 戦国武将はみんなバイセクシャル
信長と蘭丸はセフレ 同じ夢を見ていた２人の理想がすれ違うようになって、遂に対決に
・・・という構造になってない。
単に信長がぶっ壊れて正義の光秀が討つという糞ドラマ。 短縮したらダメやんw
ドラマとして成り立たんだろw まさかのホモの嫉妬が本能寺へ繋がるとは
普通にテンプレ通りの信長とパワハラからの本能寺でよかったと思う 信長の指示を無視して膳を出す→命令違反
信長の指示通りに膳を出す→作法無視
これ詰んでね？ なんだかんだ言ってどいつもこいつも十兵衛を便利に利用しているだけ
十兵衛が気の毒だわ 信長は光秀だからここまで我慢してたのがよくわかるわ
流石に膳すら逆らうようになったらキレるわな >>904
まあ、このペースだと山崎はナレで片付けるしかないよな・・・・
普通に考えたら本能寺で３話、本能寺後で３話は欲しかったが
本能寺後から山崎まで描かないなら筒井順慶とか何のために出てきたのか・・・・ 信長の言いがかりじゃなくどっちかというと光秀のミスってことになるの？それと膳を下げるのも饗応役の仕事なの？ 今回の麒麟面白かったて思えるやつはホモかお腐れだけやろ 天才にありがちな発達ぎみのカリスマ上司のパワハラに真面目ひとすじの側近がキレましたぜござるの巻…って感じ？あと男同士の嫉妬というビミョーにBL風味w >>913
だよな！
この大河の光秀は明らかに足利幕府復興だろう
なので細川が光秀から離れた。 駒の必要性がここまできてもいまひとつわからんかったわ >>925
そうか？光秀だから目を瞑りまくってたのに膳すら逆らうようになったらぶちぎれるよ 信長の嫉妬やん
それぐらい光秀に執着してる設定なんだろうかこれ 信長も光秀もどっちもしょうもない人物というか
実際もこんな感じだったのかもしれないけど >>932
ここまでの展開見てるとむしろ信長がキレて光秀を討ちそう 月に登らせるより、叩き落としてしまおうと
なんか十兵衛が信長に無理心中させる本能寺になりそうね 最高のおもてなしをと思って作法通りにしたら怒られた もそっと史実に沿った内容には出来なかったのかね
オリキャラに時間を使い過ぎだし 家康が光秀に饗応役願ってたけどあれって信長を怒らすための誘導なのか 結局信長を悪者にしないと光秀は正当化できないんだな
光秀も光秀でなんかイラッとくるが 最終回間近に森蘭丸？と思ったがまさかこんな小姑みたいな役やるために出てくるとはw
なんか役者も気の毒 結局ベタに安土接待を利用するわけよね・・・・。史実だと細川藤孝の動きが怪しい説もあるよね。曰く義輝の
義兄（義晴の隠し子ともいわれる）にあたり朝廷ともパイプがあるとか。（近衛前久は義輝の義弟にあたるので
この辺の解釈なんか別なのかは不明）秀吉時代は重宝がられるものの石高は増えずという事からも推察されるが
・・・。宗久はさっさと逃げちゃったし・・・。秀吉とは距離があるまま。でもまだメンタルでは信長に留
まってるからね・・あれかな？出雲討伐で近江・丹波召し上げっていうやつね。あれも噂レベルだしね。まさかね >>947
だな、今回で斬られててもおかしくなかったね 義昭と会ったせいで盟友の細川殿の心が離れて秀吉寄りになったの面白い
元が百姓だから武士を～って下りも最高だった。 >>937
その天才とかカリスマぶりが全然描かれてないから
ただのパワハラ上司になってんだよなあ。 このまま本能寺じゃ、まったく今までの光秀像と変わらない
麒麟が来るような展開にも全然ならない
最終回にどんでん返しがあるのだと信じるほかない あそこまで光秀があからさまに怪しいと
信長普通に警戒するよな
全く警戒されてなかったことが本能寺成功要因の一つなのに
この流れじゃそこに説得力がなくなってしまう >>940
> 駒の必要性がここまできてもいまひとつわからんかったわ
駒が光秀の信長暗殺の気持ちを感じとり秀吉に伝えたかも ＞光秀に饗応役願ってたけどあれって信長を怒らすための誘導なのか
長谷川光秀が間に入れば滅多なことはおきないと考えての保険だろ
他のやつが饗応すれば最悪ころされるとおもったはず 味が薄いとか鯛が傷んでるとかでもなくお膳の数が違うで激怒はある意味新解釈 結局はありきたりな暴君になっちまったな信長
パワハラについに切れた光秀で本能寺かよ >>956
俺もそれあるかと思ったけど、
信長が怒るまでに家康が入り込む隙はなかったしなあ ああ、もう最期の最期まで何なんだこの大河！
結局はパワハラ＆領地召し上げ説じゃん
膳をひっくり返すのは利家とまつと同じかよ
反町の「デアルカ」に対して染谷は暴力振るったか、、、いずれにしろ馬鹿馬鹿しい >>972
そんなんだったらもっと出番少なくてよかったのにな
ほかにいくらでも描くことあるし >>964
本願寺攻めで結果出さなくて信長イライラ 従五位上も光秀が喜んでくれるだろうな、とウキウキだった信長
光秀大好きすぎだろｗそりゃまぁ嫉妬に狂うわ >>925
ちょっと違う
信長を作ったと言っている側の
光秀ときちょうもまた壊れたということだ。
きちょうは視力が衰えたという暗示
光秀は狂気を演じているが
足利幕府再興はどうみてもぶっ壊れた発想
細川もいろはだゆうも呆れている。
皆が壊れて秀吉がまとめた
秀吉は公家好きだからよかったみたいな着地 これまであまり見せ場のなかった細川藤孝がいきなりキーパーソンぽくなってる
秀吉と二人だけで話してたのも光秀謀反後明智を裏切る伏線なんだろうが 帰蝶様の、道三ならどうする？のシーンで、長かった美濃時代の放送回と、ようやく繋がった気がしたよ。いよいよ大詰めだね。 信長の怖さが前面に出てる回だった。人間て権力持つとおかしくなるものだね。
>881の言うように、秀吉は明智の謀反説をある程度予想していたはず。
側近の黒田官兵衛が黒幕という説もある
ただ、明智光秀というのは信長とは真逆の方向性を持っていて、自分の子孫の代まで戦争やパワハラが続くのを恐れたんでしょ
誰だって戦好きの信長についていけなくなる
信長は全国統一後は大陸まで狙っていたんでしょ？秀吉がその意志を継いでしまったけど >>933
出さなかったら出さないで文句つける輩がいるやろう。
ごちゃごちゃうるさいねん。 >>970
そうね、最終回に期待するわ。
山崎とか１秒も描かなくていいから、これまでの物語を大事にして欲しい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 25分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
