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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 10:49:26.05ID:5lIDwpPc
>>2
こんばんは徳川家康ですと蚕ダンスが嫌われたか
蚕なんて只でさえ毛虫のようで気味悪いのにダンスさせたらダメだろ
0004日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 10:52:56.43ID:IZldOafb
1000 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2021/02/22(月) 10:52:43.13 ID:IZldOafb
松潤ヲタが初回視聴率良すぎて松潤のプレッシャーになるからと見なくなったと言ってた
0005日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 10:58:23.46ID:G1LL7Zi3
女小説家で歴史をまともに研究してる人がいない。いつも妄想大河しか書けないんだろうか
0008日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:03:24.09ID:dgK7cZ4S
初回視聴率は御祝儀だったのか…
0012日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:06:36.03ID:moS7YSFl
ジャニタレに対しては正当な評価が出来なくなっちゃってる。
そこそこいい役者なのかもしれないけど、厳しい目で見てしまうというのもあるし。辞めた人にはシンパシーから同情票入れたくなる面もあるし。

忖度とか、バーターとか、視聴者にとっては百害あって一利なしだな。
0013日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:07:33.18ID:PA9ILU6m
渋沢栄一は金持ちになってからだと誰も見なくなるから今が勝負なのにな
0019日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:14:07.64ID:EL5fimYd
16.9か。まあ妥当でしょうな。
パッとしない1回目だったが、吉沢など出演者ファンは残るし
大河に期待する人々もまだあきらめるには早い
0022日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:17:20.60ID:MAfoCMN4
草なぎは嫌いではないけど
演技絶賛されてるとそんな褒められるほどか?と毎回思う
でも最近主演してた映画はネトフリにきたら見る

視聴率初回の高さは地震の影響もあっただろうね
でも2話面白かったよ
BSと地上波どっちも続けざまに見てしまった
まわりの評価も上々だし
0024日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:20:41.77ID:k90oLF6C
戦国大河だと序盤の見せ場は領地の取り合いだが
今年は栄一と喜作の千代の取り合いっぽい
0026日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:22:12.37ID:Za6Mynw5
竹中直人の斉昭はキャラ濃そうだけどもう一人くらいキャラが濃いのが欲しいな
新門辰五郎を創作的人物に描いて暗躍とかいいかもしれない
0027日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:25:16.12ID:mUXvOi/0
>>14
なんだろこの人のアンチって強烈だよね
いろんな所で暴れてるけど

草g慶喜結構はまっててこれからが楽しみ
0030日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:30:54.29ID:sNbYdIHV
吉信が活動開始まで長いな
その前に幕府では色んな事が起こってて初回の軍事演習になるのに
0031日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:34:11.06ID:8t1m2RtT
新門辰五郎をキャラとして活かすなら徹底的にヒヒ爺に描いた方がいいな
慶喜と親しくする反面裏の顔があり性欲を抑えきれずに
美賀を強姦して慶喜から追われて逃げ回る役とかいいかもしれん
逃げる最中行き掛けの駄賃的に千代も辰五郎に襲われてとか展開なら辰五郎パートは本編以上に楽しめる
昔なら平幹二朗が適役だったろうが今なら柄本明あたりか
0032日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:36:07.67ID:k6y3tZJq
今回の大河はイケメンの使い方がうまい
女向けには吉沢亮、男向けには高良健吾とタイプの違うイケメンで隙がない
0034日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:41:27.66ID:8t1m2RtT
>>32
高良は男受けするタイプとは思えんけどな
男受けする美男ってのは八重の桜の時に若い家老役やってた役者みたいのだろ
0035日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:41:59.10ID:TqHqEkl8
草gは嫌いじゃないけど慶喜は別の人が良かった
なんで草gなんだろう?
0036日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:48:59.12ID:o+RB4uF+
そういえば実況で高良が美形じゃなくなった劣化したって言う人たちがいたけどそうか?って思ったわ
男性俳優なんて老けて弛んでシワが刻まれた方がいいと思うけどな。まあ現時点では若者の役だし、まじまじと見て花燃ゆの時と比較してないけど
0038日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:52:30.87ID:qI6tvUWy
ツイッターかナレーションか紀行かで埼玉県以外の昔の地名も
なんなら字幕でひっそりでもいいから
今のどこか細かく言ってほしい
麒麟の畳みかけるような昔の地名が
町おこし失敗の遠因になってると思う
県境が今と違うから分からないんだよね
0041日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:57:53.30ID:dfdUWiQq
>>38
昨日でてきたのって信濃くらいだよね?
さすがに信濃は長野くらいみんな分かるんじゃないの
0042日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:58:10.68ID:8t1m2RtT
>>37
悪いが私は本当にその爺ではない
時代劇ファンが好むのは顔が濃くて押し出しがあるタイプなんだよ
高橋一生なんかは独特な雰囲気があるので少し例外だが
三浦春馬とか中川大志みたいなタイプも時代劇ファンから好まれる傾向がある
0044日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:58:37.79ID:NkmXXcYV
>>20
しかも養蚕は当時の金持ち産業だと知ってる人も多いし
元から金持ちの家の息子の成り上がり話だもんな
0045日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 11:59:34.61ID:+pTG3Pao
>>35
吉沢の知名度不足を補うためでは
まあ自分も慶喜は別の人がよかったなと思ってるけど
特報では案外いいなと思えたのに本編見たら聡明さをまったく感じない演技で周囲が持ち上げてるのに違和感ある
0046日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:00:48.07ID:eOCH8Cij
>>44
渋沢家は村長みたいに描かれてるもんな
戦国で言うところの小領主みたいな感じ
0047日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:01:36.09ID:z7wCtGaG
>>35
草なぎの慶喜あってるじゃん
渋沢との位の違いを見せつける感じと
出番少なくてもオーラがあるしね
表面的な対応のよさと腹にイチモツある感じの
二面性がいいわ
0049日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:01:57.56ID:sXAdyer2
>>14
表情で視聴率は稼げないよ
病的で若さがまるでない
0050日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:02:14.48ID:Jjrklxz1
>>41
まあ戦国物なら絵図で解説したりしてわかりやすくもするだろうし
あちこちに主人公が行商して回るならまた話も違うだろうけど今はそんなもんいらないんじゃね?
真田丸のコーエーが絡んだ絵図はわかりやすくてよかったな
逆に麒麟の絵図みたいなのはちょっとわかりにくかった
0051日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:02:18.10ID:duSwK9+X
草gの慶喜は腹の内が読めない感じは出てるから大政奉還から戊辰戦争あたりは似合いそうとは思う。
今は10代の聡明で皆から期待されてる少年というポジションだから違和感あるけど。
0052日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:05:51.42ID:o+RB4uF+
そもそも慶喜ってドラマの台詞で英邁英邁言われるけどかっこいい見せ場とかないよね
麒麟の足利義輝も剣豪将軍と言われて公式ビジュアルもかっこ良かったのにそんなシーン無かった
0053日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:06:04.59ID:eOCH8Cij
>>48
土佐とか薩摩くらいのコテコテの方言の方が時代劇の雰囲気は出る
葵みたいな武家言葉はもう無理だろうから
0054日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:06:24.07ID:z7wCtGaG
>>49
渋沢栄一題材で視聴率かなりとれてるのは
草なぎのおかげもあるでしょうに
もちろんそれだけではなく総合的に
キャスティングがよいからだろうけどね
0055日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:07:05.95ID:NkmXXcYV
>>32
女には吉沢みたいな顔が皆に受けると思うのが間違い
渋さやシワの深みがないと魅力は感じない人も多い
0056日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:07:10.04ID:EL5fimYd
草薙はまだちらっとしか出てないが悪くない
それより吉沢君が底抜けに明るいって感じが板についてないんだよなあ
0057日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:08:13.14ID:Jjrklxz1
>>51
自分の本音を能面の内に隠して生きる
そんな処世術を幼少から身につけていたのを薪能で上手く象徴させていた
本当はのびのび自由に生きたかったんだろうな
逆にのびのび育った栄一とよくマッチしたよな
晩年まで栄一とは面会してたんだろ
どこかに憧れのような気持ちもあったのかな
0059日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:08:52.10ID:RZ8HoWs2
草なぎまだチラッとしか出ていないのに
こんだけアンチがわーわー騒ぐほど存在感があるんだなw
0061日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:09:17.65ID:TqHqEkl8
慶喜の腹の内が読めない感じは子役のおかげもあるよね
草g慶喜と吉沢栄一が同世代として描かれるのがどうにも違和感を覚えてしまう
0062日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:12:02.06ID:Obh7IASY
>>54
別に俳優が数字持ってるわけじゃないよ
集計でてるのが関東で土地的にご近所だからね
九州とか地方からだと初回数字低くなるよ
0063日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:12:56.23ID:o+RB4uF+
>>53
西郷どんの方言には安心感あったわ
これなら真田丸のきりみたいなのは出てこないだろうと早いうちに確信できたから
0064日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:13:15.36ID:RZ8HoWs2
>>61
同世代としては書かれてなくない?
どちらかと言うと主従関係がかなり明確にされている書き方だと思う
大河で実年齢より違う配役とかよくあるしね
0067日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:15:32.41ID:EL5fimYd
これの方言はものすげーとってつけた感あるな
合ってるかどうかは全然知らんが
0068日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:16:38.91ID:NkmXXcYV
草なぎに数字の責任を押し付けて叩こうと待機したが微妙で叩きようもなく
ごくわずかな表情シーンがわざわざネタになる
草なぎスゲー
0069日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:17:15.43ID:74MvvgUn
徳川家康とかモーリーロバートソン出てきたら
ダンダンお笑いファンタジー大河になってきたな
0070日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:17:21.30ID:nsMvFMtA
17:30〜シブ5時 竹中

家慶が亡くなり安政元年になってペリーが江戸に来て将軍は家定になり篤姫と結婚までいくのかな
岸谷の話だと安政の大地震(安政二年)はもう撮ったっぽいが(藤田東湖がこの時に亡くなる)
0073日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:18:28.31ID:9W0MOUKA
>>65
つか初回から結構下げてるけど
数字取れてるってすでに安心してるの?
平清盛でもこの時期まだ17%はあるんですけど?
0075日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:19:27.70ID:BgB800D8
吉沢って見た目的にも実際の渋沢栄一と似ても似つかないが
キャラ的にも、やっぱ合ってない気がするなぁ
なんか無理して明るくしてる感じがしてしまう
0077日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:20:54.55ID:nsMvFMtA
>>55
今の栄一ってまだ10代のわけだし皺とか深みあったらおかしい
そんなの初老(四十男)から言われることだろ
0078日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:20:59.39ID:uy0MJUPj
獅子舞の中身が変わるところで
吉宗の包帯外したら西田敏行を思い出した
0079日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:24:37.50ID:o+RB4uF+
>>73
麒麟もなんでか知らんけどみるみるうちに13%台に落ちたんだよ
1週間後に発表される、録画再生含めた総合視聴率は真田丸も上回ってたから気にする必要ないなと思って逐一視聴率チェックするのやめた
0080日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:25:03.46ID:6yswUwwT
>>53
八重の桜では会津の人は会津弁喋っていたが
会津が脇役のドラマでは、会津の人は標準語
しかし薩摩と土佐は毎回、誰もが方言で喋っている
西郷や竜馬が標準語で喋ってると違和感を感じてしまうだろう
この2つの方言は定番になった
0081日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:25:09.70ID:O2NlfKJD
本役出てきた時に3%以上落とすのはまずい
西郷丼は2話でそんな数字落ちてない
いだてんと落ち方似てて不穏
0083日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:26:43.14ID:EgBFH3sf
来週はどうなるのか?的な盛り上がりもないし
来週はもっと下げそうだな
0084日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:26:46.41ID:etZoMhNu
>>79
戦国のばあい一桁に落ちることは
まぁないから
なおとらでも腐っても戦国っていわれていた
0085日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:27:20.00ID:nsMvFMtA
昨日の吉沢って不思議とイケメンな感じがなかったな
演技力はマジであると思った
素直な役って初めてかもくらいに見たがいつも屈折してる役だよね
最初に見た時もダメ恋で深キョンに貢がせるイケメン役だったがあれもディーン出てたんだよな
モーリーも意外なことに良かった英語のおかげかもしれないがペリーに見えた
0086日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:28:06.82ID:WI4hi8q4
>>83
大河の序盤からそんな盛り上がりは
どれもないだろ
固定がどれだけ脱落しないか、だけ
0088日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:29:54.33ID:fcgm/hlV
まぁ正直つまらないからかな
好きな役者が複数出るから見てるけど
今のところ面白いと思ったシーンは全然無い
0089日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:30:14.69ID:EgBFH3sf
>>86
盛り上がるまでもってくれるかだな ずいぶん先になりそうだ
やはり数字良いとスタッフもキャストもやる気違うだろうし
0090日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:31:05.31ID:moS7YSFl
草gの演技力について絶対的なことは言えない。評価は人それぞれ。

唯一、客観的に言えるのは、視聴率が取れる俳優ってことなんじゃないの。それ以上でもそれ以下でもない。
0091日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:31:51.00ID:qI6tvUWy
戦国時代だと本いっぱい出てるから
どこの領地の武将がどこへ向かってるか分かるし
自分もまっさらな日本地図見ても県の場所覚えてるから矢印だけで分かるけど
渋沢栄一が動くと初めてだからよく分からないから
これからもっと分からない人が出てくると思う
特に戦国時代にあまり戦の無かった県の人は更に分からないと思う
0092日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:32:29.88ID:rPB+ooPZ
地震のせいで初回上がった説がもっともらしいんだから下げ幅戦犯探しに意味なくね
獅子舞よかったし3話も期待したい
0094日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:32:53.95ID:6yswUwwT
>>85
周りの俳優達に囲まれる演技してる中で、存在感が薄いなと感じた
主役になる人って、他を圧倒する存在感を持ってる俳優が多い
そんな人が主役に抜擢され、それを持ってない人が演技力などで枠役に徹する
去年の長谷川は、他のドラマでは個性的な演技をしてたが
麒麟では個性的な演技は控え、周りの役者を引き立てる
しかし没個性にならない何かを持っていた
昨日の吉沢に関しては、それがまだ無かったように思えた
0095日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:33:10.94ID:EgBFH3sf
>>85
あの三白眼はたとえ本気で笑っても目の奥は暗く見えてしまうのは仕方ない
だから今までも暗めの役が多かったんだろう
0096日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:33:27.94ID:8B2Veaap
>>73
つうか渋沢栄一題材で初回過去最低と言われていたから2回目で16.9%は上々でしょう。
麒麟だって10%前半まで下げているし
0097日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:33:42.08ID:moS7YSFl
戦国オタクと幕末オタクって同じくらいいると思ってるんだけど、そんなことない?
0100日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:38:19.69ID:OthiVigw
>>49
役者の年齢でどうのこうの言うのは可笑しい
これから渋沢栄一の晩年までやるのに途中で相応しい年齢の俳優と交代するの
0101日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:39:07.29ID:8B2Veaap
>>98
アンチが視聴率下がるの願望していてウケるわ
来週から吉沢亮が江戸にくるし話が動きだすから
そこまでは落とさないでしょう
0102日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:39:21.42ID:t+H6iwgH
江戸時代の豪農の生活を丁寧に描いていて良かった。

幕末は、尊王攘夷のテロリストになったり、慶喜に仕官してその弟とパリ万博にいって
展示場で薩摩藩とバトルしたり、高級ホテルに幕府使節団が宿泊したが滞在費が無くなり
渋沢栄一がフランス語もできないのに、フランス人と交渉して安い宿をゲットしたり
大政奉還で日本から仕送り止められた留学中の徳川の殿様ために、金策したりおもしろい。

明治になってもイベント満載で波乱万丈。
大久保利通とバトルして辞表を出し、民間人になる。三菱とも戦い、銀行など会社だけでなく
理化学研究所や結核療養所や養老院や女子大学をみんなと設立に奮闘。
生涯ホームレスや孤児や女性など社会の底辺の貧しい人々の施設を運営して、生活保護の前身の
救護法を昭和恐慌の時政府に実施させたり、経世在民の人。

今度放送するBSの「英雄たちの選択」では、渋沢栄一の社会福祉に光を当てて紹介するみたい
0103日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:39:59.93ID:mmFqLIHx
香取慎吾、岡田准一、風間俊介、草薙、松本潤
バラ売り商法のジャニーズありき
菅田将暉・中村倫也のゴリ押しと同じで
吐きけがする
0104日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:41:26.66ID:nsMvFMtA
>>94
主役に見えたけどなぁ獅子舞で子役から吉沢っていう大河ならではの良い演出もあった
あれは主役ですよ〜みたいな効果があるな
バトンタッチした後半から話が明るくなってモーリーのペリーと同じく江戸へ向かうでつづくも良かった
0105日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:42:53.07ID:6yswUwwT
>>9
以前見た幕末人気投票では「高杉、土方、龍馬」これがベスト3だった
これ以下が「西郷、勝海舟、河井継之助、松陰」などがベスト10
討幕派が7人、佐幕派が3人だったと思う
0106日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:47:08.34ID:ceSfOeHr
昨日は吉沢よりは短時間のモーリーや草なぎのインパクトのがあったのは確か
まあ脇わらわら揃えた朝ドラ商法
昨日みたいに渋沢パートが長くなると数字で首を絞めそうだから吉沢のファンも辛いところ
0107日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:51:15.99ID:6yswUwwT
>>102
渋沢の生立ちを語る上で重要な豪農の生活
当時の政治を語る徳川の動向と、時間を半々にすべきだった
農民の時間が長過ぎて、退屈に思った人が多かったと思う
埼玉農民編は来週から減るはずなので、面白くなっていくだろうな
0108日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:52:29.40ID:pHzNPK0I
>>42
お前が挙げてる俳優達は爺が推してる俳優達と同じなんだよ。それが動かぬ証拠だ。
0110日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:53:52.76ID:Jnuy5qSp
>>67
地元民だけど合ってると思う
喋り方はテレビ向けに綺麗になってるから取ってつけた感はある
0111日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 12:55:56.13ID:uChjGoeg
>>108
じゃあ何だ永野芽郁とか清原果耶の名前出したら爺なのか?
朝ドラ女優で誰でも知ってる女優なのに
0113日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:06:55.97ID:nsMvFMtA
>>102
故・渡部昇一と故・谷沢永一が渋沢栄一のことを語っていた記事あったがべた褒め
上層農民だったから江戸幕府と同じことをしてる明治政府に嫌気がさし下野したのだろうと分析してた
0114日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:07:43.10ID:LxCuvB9s
>>79
今はNHK+という視聴の仕方もある。
0116日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:10:23.86ID:3evdRdxa
>>96
麒麟ってそんな低いのか
何で初回の数字は麒麟が貢献したとかヲタ偉そうなんだ
むしろ青天の予告待機で最終回伸びただけだろ
0117日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:11:09.28ID:4CNaaSn9
>>115
玉鉄今回も出てほしいなと思ってたんだけど
もうこれ以上イケメンいらないかもw
新門辰五郎と勝海舟を誰がやるのか知りたい
0118日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:12:22.80ID:4CNaaSn9
>>116
最終回は誰でも知ってる本能寺の変があったからとか?
初回で脱落した自分も最終回だけ見た
0120日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:16:35.75ID:6yswUwwT
>>112
「男受けする美男・八重の桜の時に若い家老役」
柳沢慎吾は男受けするが美男ではないな
斎藤工は男受けするかな?
西田敏行は。。。男受けするが美男じゃないな
家老じゃなかったと思うが、梶原役の坊主頭の役者もいたな
0121日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:25:47.88ID:Dgdc6ACf
ダンスと書道を組み合わせたようなオープニングがいい
吉沢の顔を大写しにせず身体表現が斬新というか
映像としてなかなか高度な技法を使ってるのが分かる
0122日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:26:54.75ID:td1+2lBd
ていうかミュージカルでしょ
具体的に言うと手本はレミゼ
0123日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:27:29.05ID:4CNaaSn9
>>115
山川は史実にはない八重への片想い設定があったw
吉沢が渋沢やるにはイケメンすぎるというけど八重だって本人に似せてたら絶対に綾瀬はるかではない
0125日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:33:23.10ID:fWZ2Y3Se
>>123
それ言ったら千代も最終回に出てきた肖像画は仲間には似ても似つかない

主役女が美男に想われる設定は定番だな
0126日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:35:48.26ID:4nGpSDht
東京と埼玉のローカル大河ドラマなのに、関東の視聴率が下がっていちゃ目も当てられないな
0127日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:35:55.09ID:MAfoCMN4
男受けは長瀬智也とか玉山鉄二とか
ガタイよくて端正な顔立ちが好まれる印象
0129日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:36:40.09ID:uORrKV9R
埼玉と茨城だろ
人気のない二大県じゃないか
0132日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:43:44.90ID:6yswUwwT
>>123
大河春日局では大原麗子が演じてたが、葵徳川では樹木希林が春日局を演じてた
大河青天で渋沢を吉沢亮が演じてるが、獅子の時代では角野卓造が渋沢を演じてた

正解は後者
0134日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:44:40.32ID:pKG+vyqN
徳川慶喜は子役のほうがはるかに賢い件
まだ10代の慶喜を40代の草gはない
0136日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:45:49.71ID:Hy05k/mj
>>131
水戸にも作ってないのか

>>127
若手だと中川大志みたいなタイプかな
伊藤健太郎みたいのはあまり好まれない
0139日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:48:55.68ID:nsMvFMtA
渋沢が生まれた埼玉と暮らした東京に青天のドラマ館がある
水戸は慶喜が一橋家に行くまで生まれ育ったところ
0140日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:51:45.88ID:aTo9ktRS
歴代の大河出演者ほとんど30代〜40代で10代演じてるのに今さらw
そんなに草なぎ叩きたいのかw
必死だなw
0141日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:53:07.03ID:3uKCxDJN
女性脚本家、幕末以降が舞台と聞いてたから、西郷どんみたいな感じになるかと身構えてたんだが、それよりは遥かにいいな。

千代が「なんで獅子舞踊りができるのは男だけなんだ〜!」とか栄一たちが勉強してるシーンで「おなごも学問して何が悪いんですか?!」とか言い出さないかとヒヤヒヤしながら見てたんだが杞憂に終わったw良かったw
0142日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 13:57:31.81ID:LB94r53u
>>97
戦国の方が幕末より圧倒的に多い
でもあさが来たのときもそうだったけど経済・教育関係はちらっとでも関わったところの
卒業生やら退職者やらもっと末端の関係者やらの声がやたらでかい
0143日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:02:00.18ID:I60olyiK
高良、橋本、満島とNHKお気に入りタレントばっかりなのが鼻に付くわ
0144日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:02:17.89ID:nsMvFMtA
千代は良いヒロインだね一人だけ敬語で話してるのが既にキャラになってるし
1話2話までどちらも後半が面白い
前半はキャラや時代背景の説明だなという展開だが
思ってたよりといったら失礼だけど面白いかもと思ってる
0145日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:05:28.73ID:ze/v+8Sq
>>139
去年の亀岡市みたいなことになるかもしれないから地方は二の足踏むかもね
深谷市は渋沢栄一とふっかちゃんで町おこししてるからな
0146日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:09:43.84ID:R91peA04
>>103
そんなかで香取は関係ないだろ
三谷大河にくるという記事でていたけどガセだったみたいだし
0148日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:13:06.87ID:td1+2lBd
>>143
NHKは日本薄謝協会で更に大河ドラマは待機時間が異常に長いから物好き以外は出演しないよ
いまは民放ドラマやコマーシャルも危機的だからテレビ役者ってどうやって暮らしてるんだろうね
0149日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:13:22.87ID:dEroPJLK
再放送情報
2021年01月29日
再放送情報「蝉しぐれ」全3話一挙放送
0150日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:14:06.90ID:ze/v+8Sq
>>142
近代だと近い子孫もけっこう生き残ってるから変に描けないっていうのもあるかもね
いだてんで河野一郎がイケメンですごく良い人に描かれてたのもその影響だと思う
0151日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:17:19.38ID:fbfUcjX5
>>149
ソース元と自分の書き込みを、落ち着いてもう一度見直してみてね
1/29じゃなくて
2021年3月20日(土)
午後7時30分から午後11時57分
各89分×3
BSプレミアム
じゃあないの?

https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/442820.html
0152日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:18:32.14ID:bWhDXvdK
河野一郎そんなにいい人にはなってなかっただろ
野心的でちょっと嫌味なとこもあったしな
0153日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:24:35.15ID:o+RB4uF+
田畑サダヲを追い落とした政治家(浅野忠信)が権力欲に満ちたスゲー悪者にされてたのに、あっさりその地位を河野一郎に譲ってたな
その政治家だけ子孫が残ってないから悪く描き放題だったとか
0156日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:32:29.47ID:6yswUwwT
>>150
河野一郎の息子・河野洋平
この人はもう政治家引退したのかな?確か孫が政治家になってたと思う
田中角栄が大河に出て来て、少しでも変な事したら
田中真紀子が大声で怒鳴り込んでくるだろうな
ビートたけし主戦で田中角栄のドラマを発表したが、後に親族からの抗議で中止になった事があった
親族なんて書かず、当人の名前出したらいいのにと思った
0158日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:35:29.26ID:bAiSCcNn
>>97
戦国はお年寄りもゲームで知った若者にも親しまれてる感じ
幕末は新選組ヲタと龍馬好きかな
自分は「風雲児たち」が好きで幕末に興味持った
0159日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:36:55.26ID:duSwK9+X
風雲児たち好きには川路さんがどのくらい活躍するのか気になるよな
0160日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:39:51.57ID:LxCuvB9s
>>107
渋沢家の教育方針に見られる「みんなが幸せが大事」という考え方や、
村全体で祭りや獅子舞で収穫を祝い、労働をねぎらい、悪病退散を
祈る姿が、のちに栄一が目指す日本的な資本主義社会につながるんじゃ
ないかな。

福沢諭吉も栄一と同じ考え方だよね。
婿の福沢桃介が電源開発に辣腕を振るいながらも気に入らなかったのは、
桃介が株取引で儲けているのを苦々しく思っていたらしいからね。
持っているお金は公共に投資して、みんなの生活に役立つように
使うという考え方だね。資金をばくちみたいに使うのは外道という。

だから村での生活の描写は大事だったと思う。
獅子舞のところは胸が打たれた。
長々失礼。
0161日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:40:34.52ID:1VTbsglU
>>156
河野太郎は放送中にツイートしてたよ

おじいちゃん、オリンピックに反対しとる。#いだてん

エールの古関裕而さんの息子さんも色々と解説してた。
青天も子孫に挨拶はしてるだろうが。悪くはかけないな〜
0162日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:41:33.35ID:c7W5QnRz
>>106
そりゃあ大海原をペリーそっくりのモーリーが出てきたり、あんな幻想的な舞台で能を舞ったらインパクトあるわな
渋沢パートは青空とまだ何者でもない少年栄一の未来への希望が見えて良かった
0163日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:47:42.92ID:DzAMujOj
2話の視聴率が下がったのは一話に出てきた虫ダンスのせいだと思う
虫苦手なひと多いよね
0164日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:52:21.53ID:LxCuvB9s
>>162
モーリーは存在感があった。
手ごわそうな相手だった。
対する日本側の役者は大丈夫か。
0165日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:54:13.04ID:c7W5QnRz
>>121
公式ビジュアルが吉沢亮のビジュアルを前面に出してきたからOPもかと思ったら一転
青も顔面も使っていなくて予想外だった
もっと勢いある若さ前面に押し出してくるかと
0166日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 14:56:42.25ID:rqGOBxMe
>>94
長谷川に圧倒的な存在感なんてなかったよ
だから鉄板の戦国でしかも三傑揃い踏みで主役も有名な明智光秀なのに最後まで20%超えずに終わった
0169日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:16:40.56ID:Jui4xzq2
>>163
というより一話がいろんな好条件が重なって
思ったより跳ねただけなんじゃないかな
普通にやってれば18%ぐらいだったんでしょ
2話16.9%は妥当だと思うよ
0170日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:19:25.45ID:Igg9nTXd
吉沢亮めっちゃ可愛いw
内容既にほぼ追ってないけど
元気な吉沢亮可愛いし画面綺麗だから多分だらだら一年見るわコレ
0171日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:20:20.71ID:PA9ILU6m
「こんばんは徳川家康です」は、違和感ありすぎて説明が頭に入ってこないから失敗だと思う
あとニュースペーパーとかの言葉選びにも問題ある
0173日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:23:10.46ID:Jui4xzq2
次からは物語が本格的に動くしそんなに数字落とさないでしょ
2話は子役農民パートが多すぎたんでしょう
0175日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:26:39.32ID:sIzeT8ep
 これからのイベント

 ・父に付き家業の養蚕 藍の買い付け 藍玉の製造販売 合間に漢籍と神道無念流
 ・代官の御用金取立の横暴に憤る 17歳
 ・江戸遊学を繰返し 海保塾 千葉道場(北辰一刀流) 志士と交わり攘夷にかぶれる
 ・浅草仲見世で異人2人を見かけ斬ろうとする 
 ・江戸遊学中 一橋家臣平岡円四郎に出会う
 ・天朝組 首謀者は渋沢 従兄弟の喜作 尾高藍香(惇忠)尾高長七郎など
  尾高藍香が挙兵の檄文を執筆 海保塾同志69人と高崎城夜襲と横浜焼討ち計画とその中止

 ・八月政変により尾高長七郎京より帰る 国の形勢 挙兵の無謀を説く 攘夷挫折
 ・平岡の手引きで一橋家士と称し喜作と京都への逃亡と一橋家仕官 
 ・京都相国寺に西郷隆盛を訪ね 豚鍋を囲み論談
 ・武田耕雲斎等 北国に至り京都へ迫る 一橋慶喜これを鎮撫の命 
  兵を大津に更に進んで海津に到る 栄一渋沢喜作と共に之に従う
 ・恩人平岡円四郎 水戸家士に暗殺される
 ・一橋家臣として一橋領巡回 農民徴募と殖産改革
 ・陸軍奉行調役として新撰組と京都取締

 ・幕臣として民部公子徳川昭武パリ留学随行 世界を見る
 ・帰国後 静岡で商法会所運営
 ・新政府出仕 改正掛 大蔵省
0176日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:27:25.49ID:BjyfM2n/
幕末の解説する役割なら家康だとしっくりこないな
他に適役いないっけ
0178日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:36:47.54ID:Igg9nTXd
>>22
嫌いじゃないけどほとんど作品見てない
だから演技力とかはどうなのか知らんけど、
大河初回の登場シーンでカッコ良さにビビった、大げさでなく
すげーいい顔してた
顔立ちなのか表情なのか撮られた角度なのか知らんけど、ちょっとおお・・・ってなった
0179日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:45:26.18ID:nsMvFMtA
さくっとテロリストになればあとは京都で慶喜に会って西郷に会ってなんだか土方と捕縛なんかやって
兵庫や大阪行って一橋の財政再建をやってたら幕臣になってしまい
幕府の為にパリで五代とバチバチしてたら大政奉還してて慶喜にダメ出しの手紙書いてパリに残る
静岡にいたら大隈にスカウトされて断ろうとしたら相手に話をさせない人でヤバいby栄一までは面白くいけそうだが
千代となかなかくっつかない少女漫画みたいな恋愛やると言ってたな
0180日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:55:52.96ID:LB94r53u
>>176
最近はやたら徳川持ち上げモードだからなw

なんかある会社が倒産寸前に中途採用した人がその後活躍したら
そこの創業者が俺が育てたっていばるみたいなお前が言うな感はあるけどさ
0181日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 15:57:34.49ID:xlfPngo8
>>180
新政府が徳川sageしていた呪いが
やっと解けてきたんじゃないの

西日本視線の幕末は飽き飽き
0182日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:02:04.25ID:xVPJVSRg
確かに。薩長土肥視線は飽きたね
0183日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:02:35.63ID:bAiSCcNn
>>172
平清盛の初登場時の玉木は6歳か8歳の源義朝だったと思う
直虎の阿部サダヲの家康も13歳の設定
0185日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:03:05.11ID:kYiEk4pE
関西での視聴率はあきらめろ。

だーれも興味なしだろうよ。
0187日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:05:36.70ID:1XTm6RWV
>>142
唯一の現代大河「いのち」では登場人物全員架空
という手を使って関係者からの影響を無くしてたな
0189日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:06:08.97ID:ceSfOeHr
>>179
愛人100人?ってのだけは話題になる好色家なんだからそんな恋愛パート長くやってもさ
また数字を落とすんじゃないかな  
吉沢は子供みたいな顔だから数字を支配するF2から上の女性にはそう受けないよ
0190日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:10:51.47ID:moS7YSFl
蚕はさあ、やっぱりお蚕様だからな。
富岡製糸場とか、日本の殖産興業に果たしたお蚕様の役割は大きいんでしょ。ダンスくらい我慢して欲しい。
0191日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:14:00.38ID:X1QebM3j
男受けするイケメンって難しいお題ですね。

でも、このドラマで一番自分ウケする男の俳優は玉木宏だな。第2回、なんで出さないんだ!って感じ。次回を楽しみにしてます。
0195日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:21:37.16ID:LB94r53u
>>181
脊髄反射でそう言い出すのも飽き飽き

農民が頑張る→徳川のおかげ
いや武士が手柄全部取るなよ→薩長土肥がー

会話通じねえw
0196日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:23:30.75ID:ceSfOeHr
まあ玉木かディーンの恋愛要素を短時間に盛り込むのが視聴率的には有効だろうな
草なぎは美嘉君ともめ、堤は木村佳乃との話がある
0200日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:30:22.31ID:pZidhIiC
吉沢は最近まで別の仕事詰め込んでた感じからして
序盤の渋沢パートあまり無さそう
あっても困るが
0201日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:34:48.11ID:xlfPngo8
>>182
だよね
初めて幕府内にいて
明治でも充分に活躍した人が主人公
0202日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:38:07.30ID:uORrKV9R
明治政府に政権明け渡したのが慶喜やん
八重は人気あっても水戸や慶喜は人気ないのも無理からぬ
0204日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:41:16.95ID:nsMvFMtA
栄一と慶喜が出会うまでは2つのパート同時進行の構成でいくんでしょうけど
ドラマ館ある東京飛鳥山のことを考えれば活躍する維新後がメインだと思うんだが幕末に時間を割きそうなのが
夏の五輪もどうなるのかだし話数も決まってないみたいな記事あったよね
0205日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:42:53.92ID:wxnbYnPZ
>>203
そう思ったけどな、現実には有り得ないからな。今は説明してもらわないと分からん人が多いんだなw
0206日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:45:13.63ID:ZHfozT4v
まあ、分りやすくしているのだろうが
幼名は栄一じゃないだろ?
みんなが栄一と呼んで違和感があるな
0207日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:48:06.66ID:c7W5QnRz
>>205
説明しないとお蚕様ダンスが理解できないのに、説明ナレ多いと文句をいうダブスタ
そんな人はいないよね
0208日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:48:46.40ID:YscOzMAI
「どうも家康です。このドラマが面白そうと思った方は是非高評価の方お願いします」
0210日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:53:56.91ID:ZHfozT4v
>>208
「どうも家康です。幕末に家臣になった百姓のことで、解説にワシを出演させるな!!!」
0213日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 16:58:23.30ID:BtB2Ke8B
深谷辺りて新田義貞、畠山の出身地近いんだっけ?
徳川家は新田の家来で利根川架替いろいろつながってんのかな
0214日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 17:03:12.13ID:s+RxTVWb
>>203
>>197
>子供の栄一にはこうやって見えていたのではないかという演出、だそう

なるほど演出意図は分かった
だがもげた人の指が大量に動いているような気味の悪さは変わらず
0215日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 17:04:32.92ID:DmWOvBWy
利根川の血洗島の対岸に家光が建て替える前の東照宮が移築されてる
この先家康繋がりで何か出てくるかも
0216日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 17:13:23.39ID:saG0XTBz
こんばんは 徳川家光です
0220日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 17:42:48.65ID:ZHfozT4v
徳川家康はいつまで出てくるのだ?
まあ幕末までは許すが明治以降は出すな
徳川家康に資本主義は理解できないと思うぞ
0221日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 17:54:21.35ID:QUJTJclr
イケメン沢山出すけどその分退場も早いんだな
岡田健史の役が22歳で死ぬ役だとは
土方も34歳没だし家茂も20歳で死去なんて
0223日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:00:35.16ID:nsMvFMtA
栄一は先を読む能力があったらしいというからな
孫の敬三も昭和15年のはじめには「世界大戦になり日本は負けて満州を手放す」と話してたと弟子の宮本常一が書き残してる
0227日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:13:05.22ID:5slTiM1q
本役登場で視聴率16,1まで落ちるとは…
なぜだ、なぜだ??
0228日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:16:39.18ID:fx7s7d9m
栄一と父親が行った信州って長野県?
9歳の子供の足で往復何日ぐらいかかるん?
0230日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:23:20.67ID:DVHAoMlg
栄一って手越祐也がやればキャラに違和感なかったと思う
騒々しくて人たらしでスーパーポジティブで金とか商売とか好奇心旺盛で大の女好きだから
大河で手越は見たくないけど、実際のところは栄一ってそんなヤツだと思う
0231日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:24:41.29ID:nsMvFMtA
OP曲いいと思うけど
ターラーラリラ ラリーラリラ ターラーラ ラリラリラー♪
最初は穏やかな感じだったこのメロが後半になると力強くなって盛り上がるとことか
若者が大人になっているのを感じるし最後栄一を囲んで輪になってダンスしてるのは
歴史にドキリの渋沢栄一ドキリソングを思い出させる感動ものじゃないの
0232日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:27:32.10ID:Jjrklxz1
丸や麒麟のオープニングにハマったうちの子供たちにオープニング不評だったりする
なんか悲しい気分になるんだそうな
0234日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:32:18.80ID:DgnRlefE
オープニングだけは良いよ。金もかかってる。
ドラマはつまらないけどね。栄一が手越だったら説は全面的に推したい。
0235日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:32:32.99ID:nsMvFMtA
手越に論語と算盤は書けないと思う
渋沢栄一って銀行制度や株式会社制度の文章も書いた頭脳だった
0236日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:32:35.07ID:DVHAoMlg
>>233
みた。竹中直人さん出たけど大河の話じゃなく忌野清志郎との親交の話だった。
0240日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:40:09.33ID:u1+27gWb
>>239
最近はそういう加齢の過程を省略してる気がする
毛利元就とかは中々良かったけど
0241日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:42:33.28ID:4CNaaSn9
西郷どんの鈴木亮平と瑛太も最初の頃と最終回ではだいぶ年取った感じが出てたと思う
0243日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:43:44.45ID:LxCuvB9s
江戸時代の幕府と各藩の収入は石高で決まっていて、それが260年続いたのだから必然的に苦しくなる。
失われた30年どころか失われた260年。農民や商工業者は商品作物を作って副業で稼げたが、武士は違う。

戦国時代は戦いにより領地を奪ったり、石見銀山が発見されて世界の総産出量の1/3もの銀を算出できたりして
戦争やハコモノ(城)作りに贅を尽くすことができた。江戸幕府は石見銀山をおさえ、財政は安泰に思われたが、
次第に産出量が減り江戸末期には枯渇してしまう。幕府も大名も首が回らなくなったが、特に下級藩士の暮らしは
苦しく不満がたまっていった。

外国船がしばしば訪れるようになり、幕府ははじめは外国船打ち払い令を出していたが、欧米の軍艦などを
まじかに見て戦っても勝てないと悟り、開国へと転向する。欧米と直接対応していない各藩は「エー開国?
絶対阻止」と力んでいたが薩英戦争や長州戦争で欧米に敗れて相手の力を知り、言うことを聞いて開国しよう
となるが、幕府から「そら見ろ」といわれるのが悔しいから「幕府ダメ、天皇」と言い出す。

西国の藩がごたごたしている間に、幕府は和親条約や通商条約を結び、海外の制度を下見し軍艦を作る施設を
作ったりしていたのに、刃物を振り回していただけの西国の各藩に「天皇に謝れ、退位しろ」と暴力づくで
迫られてしまう。

堪忍袋の緒を切らした慶喜が「勝手にしろ」と江戸にもどってしまうと、勢いづいた西国各藩はカラオケを
歌いながら江戸、奥州、蝦夷へと進軍し勝利宣言する。

しかし、幕府が開国後の世の中に向けて周到な用意をしている間、ドンパチやっていただけの西国には準備がない。
しょうがないから、幕府から人材を募って急場をしのぐ。ちょっとやりすぎたと反省して、殿様に華族の位を贈って
ご機嫌をうかがう。商売のことはからきしダメなので、世界で初めて先物取引を始めた商人の力を借り、農民の
力を結集して「お蚕様」や「茶」の増産に励み、この売り上げで軍艦を買いそろえてしまう。

結局、幕府が一番貧乏くじを引いたものの、国民全員が力をあわせて取り組んだので、幕府の描いた社会が早期に実現
しましたとさ。150年過ぎても、お殿様の住まいを立て直そうと下々がお金を集めているところもあり、お殿様の
ためでなく単に町を見栄えよくして観光客を集めたいという下心はあるものの、純粋に建物として素晴らしいという
建物愛も事実で、なきお殿様と江戸という時代に感謝の気持ちを表すため、今年NHKは「青天を衝け」という番組を
作りました。

ドラマ「青天を衝け」 次週もお楽しみに。
0246日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:50:41.30ID:4CNaaSn9
>>242
そう?鈴木亮平はともかく瑛太は出てたと思うけどなあ
最終回トメも納得だったわ
0247日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 18:53:05.96ID:Jjrklxz1
>>240
大河じゃないけど落語心中はそこらへんちゃんとやってたよ
岡田将生の老け方というか枯れ方がすごかった
清盛も老け方ちゃんとやってたな
0248日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:00:17.55ID:c7W5QnRz
>>231
ターラーラリラ ラリーラリラ ターラーラ ラリラリラー♪
って、自分の中で進撃の巨人で再生された
なぜだ
0249日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:05:45.01ID:oWGEm3U1
>>60
そら、草なぎの事務所がステマ業者に頼んでカキコしてるんだからさーない 
一面の草なぎカキこスレッドが完成したら、それをソースにさらにネットニュー作る徹底ぶりに恐れ入谷の鬼子母神
0250日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:12:44.95ID:7/zqy7bl
>>244
老ぼれ老人の雰囲気が出せるのはやはり若い役者じゃ難しいかな。
ただそれだと若い頃が違和感出まくるけど。
0252日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:22:16.12ID:aTo9ktRS
>>249
草なぎの悪口ばかりだからステマではないな
草なぎ悪く言って草なぎを貶める記事を書くんだろ「草なぎの徳川は不評」とか
元スマップ憎い潰したいジュリー&嵐工作員が草なぎ叩くためにわざわざドラマ見てわざわざこのスレに来て暴れてる
0253日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:24:13.97ID:e+F26sym
尾高惇忠と平九郎は17歳差らしいけど昨日のシーンは30歳くらい離れてるように見えた
0254日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:26:38.33ID:mE+ajaKF
やはり突き抜けた感じの人物いないとこのまま盛り上がらんだろう。
0256日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:28:34.43ID:jizgyfjW
まだ誰が誰役なのか把握出来てないのでwikiったら田辺誠一か。ついで情報、1982年のNHKドラマではアヤパンのお父さん竜崎勝が演じてた
0258日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:40:18.63ID:5Cyc+X4/
>>231
鹿鳴館のダンスイメージでしょう
今の社交ダンスよりクルクル回る感じみたいよ
0259日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:45:11.34ID:uXmM9pvk
>>252
草なぎアンチ熱心にあちこちでやってるけどあんま効果ないんだよな
むしろ前回ほんのちょっと出ただけでどんだけ発狂してんだと
年齢ガーとか大河とかで今更だし
0260日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:45:58.25ID:5slTiM1q
昨日みれなかったけど面白かった?
0261日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:47:14.92ID:uXmM9pvk
>>252
草なぎアンチ熱心にあちこちでやってるけどあんま効果ないんだよな
>>260
途中まではちょっとテンポが遅いかな
子役と本役入れ替わったあたりからテンポでてきたかな
0262日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:49:33.45ID:5Cyc+X4/
>>260
面白いってより小林薫が上手いなって思って見る
ドラマ
0263日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:50:02.66ID:aR/0GjQ1
アンチが暴れることで余計に草なぎの存在感を上げることになってる皮肉
吉沢亮と高良健吾と満島の剣道の稽古のシーンとかよかったんだからもっと話そうぜよ
0266日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:54:19.07ID:0wQqSOan
草gは俳優として実力があるだろ
0269日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 19:59:34.75ID:/m6b1jPx
最後の江戸だーってノリが寒くて一気に冷めたな
女性作家ってああいう馬鹿っぽい男キャラ書くの好きな人多いよね
0270日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:00:01.18ID:MAfoCMN4
具体的に草なぎのどの辺が演技力あるんだろう?
だいたい雰囲気褒められてるのしか見たことない
演技の良し悪しは好みの問題とはいえ
私には表情筋死んでるように見えるし
滑舌悪くて抑揚がないので
褒めようがないんだよな
0271日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:02:35.81ID:a2atgz+7
岡部藩はお金と人手を出させるのはしょうがないとしても何でよりによって
忙しい時期にやるんだと思った
一応領民なんだからせめてお祭りくらいできるように日程調整すればいいのに
0272日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:05:00.56ID:5slTiM1q
>>261
そっか
本役いよいよ登場なら第3話が楽しみだな
0273日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:05:18.10ID:c7W5QnRz
>>263
栄一と喜作の1本勝負シーン、喜作が押してる風に殺陣をつけてたけど、
それぞれをじっくり見ると明らかに栄一の方が上手いというオチ
足さばきも剣筋も明らかに剣道経験者
全然違ったわ
真田範之助役も剣道2段らしいので楽しみ
0274日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:08:22.55ID:moS7YSFl
吉沢亮は剣道二段みたいだけど、半沢直樹では半沢と手を合わせる機会がなかったね。
0275日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:08:52.14ID:PF2AgcIS
養蚕業が盛んだったのは何となく知っていたけど世界シェアが1位だった時期があったとは!
日本の近代化の礎だったんだね
そりゃお蚕様なんて呼んじゃうわ
ダンスも許す
0276日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:11:04.69ID:ulQ6drtL
大河で子役がいまいちなの初めてだわ
本役はだめでも子役パートはほんわか楽しめるのが大河だったのに
脚本や演出も子役を生かせてない
0277日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:12:34.94ID:Yivxmt0+
棒という人もいるけど
逆に演技の上手い人をリアルな日常生活にまんま持ってくると
ためをつくったり意味ありげに瞬きしたりでなんかドラマみたいになり切ってるなって
変に思うと思うんだよね
どちらかというと大杉漣さんとか高倉健さんとかのようなそぎ落とす演技なんだと思う
自然を目指してるというか
ただこれは時代劇だからね
0279日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:16:08.84ID:DVHAoMlg
リアルでは言えない話だけど
発達障害の人って草g剛みたいなタイプの演技わかるのかな?ってずっと思ってる
台詞は棒気味だけど目や表情、雰囲気で演技するタイプ
発達って人の表情や気持ちを読む力が乏しいからね
大河板にも発達みたいな歴史オタクが多いけど
史実に基づいていてハッキリクッキリ喋る大河って発達向きなんだろなと思う
0281日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:20:26.86ID:pVdowLEW
>>270
草なぎは表情の演技が上手いと思うよ
昨日も顔あげるしぐさ一つで表面上は従いつつ
腹にイチモツあるようなのを上手く示していたと思うわ
0284日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:24:48.96ID:jvGhyn6p
>>282
子役よかったな笠松くんだっけ
慶喜の子役
寝っ転がるところのお芝居とかよかったよ
0285日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:25:25.57ID:c7W5QnRz
草gは上手いとか下手を超越してると思う
セリフ回しが上手いわけでも、発声滑舌いいわけじゃない
表情筋だってあまり動かさない
でも作品で凄まじい存在感を示しているのは確か
普通の演技論じゃ評価できない
0286日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:26:07.23ID:jizgyfjW
可愛かったよねぇ
そもそも近年の(つっても結構前から)子役は演技が上手い。春日局(名指し)からは隔世の感が…
0287日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:28:13.58ID:HfEQmS7Z
抑揚大袈裟で瞬きパチパチ眼球ギョロギョロさせる様なオーバーアクトが好きな人には草gの演技は苦手だろう
性質が違うからな
0288日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:37:50.51ID:JNvylWSS
草なぎは第一話と第二話はそんなに表情筋を動かすような場面じゃないし慶喜役がそういう役だからでしょ
動の栄一と静の慶喜の対比
嘘の戦争とか銭の戦争とか復讐モノで怒りをぶつけるシーンとかはかなり顔芸するタイプの演技するよ
半沢みたいなタイプとは違うけどね
0289日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:39:56.22ID:moS7YSFl
たぶん草gは顔の造作も良くないし、演技力もない。

ただ、国民的アイドルを何年もやってきたことで、人たらしというか、誰にも好かれる術を自然に身につけている。それが周囲のスタッフにも好かれ、5ちゃん住人じゃない、一般的なお茶の間には好感を持たれる。

自分がプロデューサーの立場になったら、、
って考えると、ありなんじゃないの。
0290日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:44:12.35ID:Yivxmt0+
子栄一が良かった
1話のギューッとしてのとこ和久井さんメロメロになってた気がする
もっと見たかった
少年3人組は剣術が一番強い奴が一番モテそう
ガリ勉はなぜかモテないんだよね
0291日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:49:01.77ID:jizgyfjW
でもうちの80代のじいさん、慶喜の草なぎ見て「草なぎは顔立ちが整っていて外国人みたいだ」と言ってたよ
ブラタモリと笑点見てるときのおむつのCMで馴染みはあったんだろうけど、大河でまじまじと顔見るの初めてだったんかな
0292日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:49:25.72ID:IneFU+Vu
凛々しかつた七郎麻呂から
小物感漂う、草薙・慶喜は
違和感感じる。
0294日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:51:35.07ID:HyF/nidI
19日に曾孫が亡くなられたのか
しかし曾孫で80手前ってのを見ると今の栄一が髷結ってるのも妙に納得
まだ200年経つか経たないかなのにね〜
0297日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:55:55.90ID:VHM4Sx/V
草なぎには粘着で異常なアンチが多いからな
昔よりは大人しくなったけどもう何年も続いている
0298日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:56:17.62ID:moS7YSFl
草gはジャニーズじゃないじゃん。ジャニーズじゃないのにキャスティングされたことがお茶の間に喝采されるのよ。
0299日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:57:59.93ID:HyF/nidI
>>295
ジャニタレいらん
変なヲタを呼び込むんだから名前出さなくてでよろしい


>>296
初回直後に逝かれたのは何か縁を感じるね
麒麟がもうちょっと早く終わってれば2,3話見れた可能性もあったが
沢尻のがなければね…
0300日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:58:09.74ID:R91peA04
>>295
岡田准一はイメージ違う
もっとうりざね顔じゃないと
ジャニーズならってそもそも草なぎもうジャニーズじゃないし
ジャニヲタは栄一役より慶喜役が羨ましいのか?
随分と必死だが
喜作あたりの方がジャニタレには美味しいと思うけど
吉沢亮以上のイケメンキャラだよな高良健吾
吉沢亮がイケメン的な演技してないこともあるけど
0301日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 20:58:53.96ID:a2atgz+7
子役の子はよく草gに似た子を見つけてきたなと思ったけどな
草gに似てるししゃべり方も似せてるよね
0303日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:02:17.99ID:4NPvC+MH
草なぎ以外の慶喜役探しに必死なアンチ
まだ慶喜ちょっとしか出てないのに
これだけアンチが暴れるのも凄いね
草なぎ剛

0295 日曜8時の名無しさん 2021/02/22 20:52:22
ジャニーズなら慶喜は岡田准一の方が良かったんじゃね?
ID:a5IJ6JEu(1/2)
0302 日曜8時の名無しさん 2021/02/22 21:00:11
慶喜は綾野剛がよかったなぁ
ID:a5IJ6JEu(2/2)
0306日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:04:53.87ID:a5IJ6JEu
そりゃタモリには感謝感激だろ。いいともで使ってくれたから売れたんだから
0310日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:09:29.56ID:a2atgz+7
>>305
子役が能面を眺めてるシーンと草gが能を舞って能面を外すシーンが
うまくつながるんだよね
0312日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:11:29.66ID:DJ1QOY+b
草なぎって滑舌よくないし顔も好みじゃないのに
何となく引き込まれて見ちゃうことが多い
青天はまだそこまで盛り上がってないけど
アンチがうざいから応援したくなった頑張ってほしい
0313日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:11:41.88ID:nsMvFMtA
栄一は帝劇にも関わってるし蝶々夫人の三浦環が所属してたりと
OPはむしろっぽいなというどことなく哀しげな曲の感じとか
ダンスはミュージカルっぽいけど
0314日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:11:58.22ID:rh+rB2gH
>>307
草なぎは顔は普通で演技は上手いと思う
雰囲気と表情の演技が上手いと思う
滑舌はあまりよい方じゃないけど視聴者を惹きつけるものをもっているのでは
出演時間3分たらずだけど存在感ある
だからこれだけちょっと出ただけでやいやいアンチが寄ってくる
0317日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:17:59.84ID:nsMvFMtA
>>316
YES
0318日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:18:18.90ID:qUdhalqU
>>315
ニュートラルって単なる草なぎアンチやん
草なぎアンチはとにかくしつこくて基地外だよね
無視するしかない
0321日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:21:21.13ID:8MP/ldi2
草gは俳優の賞ももらってるでしょ
0323日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:24:18.34ID:lVrYn3gs
>>321
ドラマではいくつも貰ってるし今年の日アカ優秀男優賞
吉沢亮くん主演なんだから草なぎ草なぎじゃなく
吉沢亮くんの話をしたら
0324日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:25:15.97ID:a5IJ6JEu
家康なんかこのドラマと何の関係もない。
葵で徳川光國が解説してたのは大日本史編纂してたのをジェームス三木が知ってたからで、そういうアカデミズムの爪の垢を煎じて飲め
0325日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:31:37.64ID:Jjrklxz1
>>324
徳川家最初の征夷大将軍が
最後の征夷大将軍の治世を見守る
これもまたいい構図だと思うんだがだめか
0326日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:32:00.52ID:R7Z7SNRr
>>276
慶喜役の子役の子よかったよ
草なぎによく似た子を探してきたし
子役なのに雰囲気と色気があった
将来売れるだろうね
0327日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:33:33.38ID:a5IJ6JEu
>>325
慶喜や渋沢栄一じゃネームバリューがないと思ってんじゃないの?家康なら誰でも知ってるからね。
もっと渋沢栄一に自信持てよ。
主役に選んだろんだろ?って言いたいの
0330日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:35:09.16ID:Yivxmt0+
吉沢さんは何回も出てるだろうけどキングダムが良かった
栄一も素直な演技だと思う
俳優としてちゃんと育てて欲しいなと思う人材の一人
0331日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:36:52.37ID:HyF/nidI
>>327
慶喜にネームバリューがないってお前バカだろ
日本人ならそんな思考にもならんわw
0332日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:37:08.35ID:a5IJ6JEu
慶喜は最後の征夷大将軍だった。廃止されたから。
最初の征夷大将軍は大伴弟麻呂だってさ。
二代目が坂上田村麻呂。
この人に解説してもらった方がよかったかもね
0333日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:40:43.42ID:FoZ2++zb
>>330
優等生的な俳優だよね吉沢亮
ただ引っかかりがあまりないというか
語る感じじゃないんだよね
ただまだ始まったばかりだしこれからに期待
役の栄一と慶喜が対照的なのと同じように
役者のタイプとしては吉沢亮と草なぎ剛も対照的な気がする
0335日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:42:35.65ID:PF2AgcIS
>>327
栄一のお父さんが「人の一生は〜」と言ってたじゃん
渋沢栄一自身が心の師として家康の影響受けてるらしいよ
0338日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:43:41.11ID:s+RxTVWb
明治になったら北大路が別の人物の役に成り代わって「こんばんは、○○です」をやってもいいな
いつまでも家康でいる必要もない

「こんばんは、明治天皇です」希望
0339日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:45:44.71ID:Jjrklxz1
>>327
最後の征夷大将軍の治世を描くのに
初代が導き手になるとどうしてネームバリューが無いって話になるの?

まあこれまでの慶喜のテンプレだと単に大事な役目を放り出して逃げたようにしか見えないけど
そこにはそうなるだけの理由や動機はあるしそれをあえて黙して語らず能の面を被って本音を隠してきた
その話をする導入に家康使うのは別に間違ってはいないと思う

ただ黒子はもう少し存在感消してほしい
0340日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:46:06.43ID:a5IJ6JEu
論語は孔子。孔子の影響を受けてんの。論語と算盤って本書いてるだろ。
後妻が大人(栄一のこと)は論語とはうまいもん持ってきたな。聖書じゃ絶対に守れないから、って言ってたよ
0341日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:46:09.20ID:4CNaaSn9
ブーたれてる慶喜が上様御成りと聞いて起き上がったとき髪を結ぶこよりみたいなのがピヨーンと飛び出てるのと
家慶に屋敷の住み心地を訊かれ何を言い出すかとハラハラしていた中根が慶喜の見事な二枚舌に目を白黒させてるのが面白かった
0343日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:47:50.56ID:Yivxmt0+
>>333
確かにあんまり出演作を見てない
古いんだけど顔の形があおい輝彦タイプかなと思って
一回犬神家やってみたらと思うんだよね佐清で
0345日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:49:35.72ID:rZiM108b
>>144
うざいヒロインではないね。最近の大河のヒロインってうざいの多かったからありがたい。
あとは栄一の後妻がどんなキャラかだな。
0346日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 21:50:39.08ID:c7W5QnRz
>>333
すごく役者として頭が良いんだろうなって気がする吉沢亮
草gと対照的なの同意
テクニカルな役者
0348日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:02:55.11ID:moS7YSFl
黒衣って歌舞伎では観客からは見えてないという約束事だからな。文句言う人いないよ。

そんなこと言ったって見える、おかしいって言い出したら、この人、徳川家康じゃないでしょ、北大路欣也でしょ、、とか。全てが嘘になってしまう。芝居って嘘を楽しむもの。もちろん、リアリティも欲しいけど、あの場面で黒衣が目障りって言うかなあ。
0349日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:03:48.24ID:yAJKbzR+
>>324
葵での中村梅雀の光圀と助さん角さんトリオはコント風でテンポも良く、嫌味がなく面白かった
今回の家康はこじ付けで場違いな感じだし、ネームバリュー的に北大路をキャスティングしたかっただけなのが見え見えで適役ではない
ああいった説明台詞は慣れてないみたいだし、喋るときにかなり手が動いているのが気になる
0350日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:04:06.15ID:Yivxmt0+
憑依型って平たく言えばイタコ?
役が俳優に乗り移って俳優本人の色が消えるってので合ってる?
0351日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:05:07.02ID:NkmXXcYV
渋沢に吉沢主演で視聴率でたら草なぎ叩きまくれると待機してたんだろうな
まさか高めにでるとはアンチ以外もびっくり
モーリーや草なぎはツイでも絶賛されてるから
ここど暴れても虚しいだろうに
0352日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:08:51.74ID:uRw5eldi
13〜15代将軍の代替わり早かったのねん
0353日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:09:29.66ID:Jjrklxz1
>>350
役になりきって中の人の素性が見えなくなるのが憑依型
何を演じてもキムタクだったりするのは大根役者
0355日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:16:05.33ID:rn48HKto
>>345
出しゃばらずに旦那を支えるような女なら評価されるだろうな
去年も煕子はそうだったがヒロインは別にいた
0356日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:17:06.14ID:4CNaaSn9
やっぱりちんたらしすぎだと思う
2話分を1話くらいのペースでやってくれたら面白いのに
0357日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:22:17.15ID:IFGEwJHa
>>353
キムタクはキムタクでああいうタイプなんだろ
草なぎは憑依型と言われて役になり切る別
のタイプの役者
吉沢亮はどっちでもないというか
憑依型というよりかなり計算してテクニカルに
演じる俳優だと思った
草なぎが感性で演じるタイプだとしたら
吉沢亮は理性で演じるタイプで俳優としては
かなり対照的なタイプ
0358日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:32:42.86ID:K4OygmDY
>>341
若くして自己コントロールが完璧な中心人物って最近大河ではあまり見なかったように思う
0359日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:34:30.46ID:ceSfOeHr
>>357
叩かせたい吉沢アンチなんだろバレバレだよ
さすがに吉沢ヲタがあれでテクニカルな演技できてるとは書かない
0360日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:39:30.81ID:Dxlh9GJn
吉沢亮がバイト侍と同一人物ってことを大河見て気づいた
ちょっと暗めでクールな役が多かった気がするから、このハイテンション演技で印象変わるかな

家臣に魅力がない(役者もあまり知らない)、主演の片割れが架空の盗賊、三浦春馬は早々に退場だった大河をちゃんと1年見た俺からすると、これからも楽しみです
0361日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:43:27.02ID:K4OygmDY
渋沢栄一ってとてつもなくスケールのでかい人生送ってるから特に明治後を上手く描いてほしいな
0362日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 22:44:06.78ID:kst3I26n
お蚕様がゴジラと闘うのか
0367日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:01:42.11ID:Jjrklxz1
>>366
教場でも最後の方でキムタクがチラチラしてたぞ
何やってもキムタクってのは昔の時代劇役者ならまあ許されたんだろうけど
0368日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:02:11.50ID:moS7YSFl
>>366
高倉健は大根
吉永小百合は大根
銀幕のスターってそういうもの。

キムタク大根説も褒め言葉だよ。
0369日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:04:13.89ID:P4Rmy0qH
>>365
たしかに1話の最後で獅子舞の中で大人になってよかった
うるさいだけの子供から覚醒するならまだしも2話かけて何も変わらず大人になったからな…
0371日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:11:00.07ID:IK4ILWOH
舘ひろしは最近のインタビューで
石原プロの二大スターも自分も「芝居」は下手でドラマ自体も単純だと
それでも魅せる存在感を作ると言う感じの事をいい意味で語ってるな
0372日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:14:41.15ID:uRw5eldi
舘ひろしはマイナポイントのCMが印象的w
0373日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:15:25.67ID:HNdxVk3a
>>367
キムタクはタレントとしてのキムタクが強すぎて何やってもキムタクにみえるからあまり演技は評価されない
ただそのキムタク節を見たい人がいる
草なぎはタレントとしての個性が薄いからわりとどんな役でもすっと入って憑依型の演技ができる
し評論家筋から評価が高い
演技も視聴者を惹きつけるものがあるからキムタクほどではないが視聴率もってる

国民的アイドルのSMAPの俳優班のツートップだけど俳優出身ではないから俳優と比べると独特ではある
俳優出身の俳優と比べると俳優としては凸凹が凄いというかかなり個性が強いかな
0376日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:26:50.62ID:gc66MWCT
今回は、村人の生活を題材にした回だったけど、面白かったよ
獅子舞のシーンは、村人の一員になった気分で癒された

秋祭りの獅子舞って埼玉だけの風習なのかな?
0378日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:30:28.48ID:xvXggnBl
>>373
5(6)人しかいないメンバーから
この個性の違う2人の俳優が生まれたの凄いと思う
0379日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:30:47.38ID:Jjrklxz1
>>376
50年位前は当たり前の風景だったよ
夏には盆踊り秋には神社の大祭
今は良くも悪くも隣近所との関係が薄れてるからなあ
近所のおっさんから怒られるのだって当たり前だった
0380日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:32:36.17ID:0bODXoa2
昨日は村のシーンが長かったが
こういった農作業の経験が栄一のこれからの経営者人生の中に生かされていくんだろうな
0381日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:33:56.40ID:6yswUwwT
>>368
高倉健は毎回同じキャラの演技だったが、見る側がそれを求めてるから
「毎度!毎度!儲かりまっか!」「僕ちゃんの事好きになって!!」「見て!見て!凄いんだよ」
大阪商人役やヌルヌル男役や変態役など、やれば出来るだろうが
それを世間が求めてない
0382日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:34:33.26ID:eO1rdRKa
>>376
獅子舞脱いで吉沢になると思った視聴者は多いと思う。
滝沢が滝から出てきた時思い出した。
0383日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:38:54.01ID:6yswUwwT
>>379
大阪生まれの50歳だが、子供の頃と比べ正月は色んなもんが無くなったな
各地で行われる地蔵盆で、昔は盆踊りやってたが、今は年寄りが少し集まってるだけ
正月といえば時代劇だったのに、今はNHKがちょっとやってるだけ
民放はどこも3時間ぐらいの時代劇を、年末から正月に競ってやってた
テレビも正月らしさが全然なくなった
0384日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:41:30.95ID:Jjrklxz1
>>383
今は誰もやりたがらないよな
都会からの移住者も田舎のふいんきだけをもとめてきているから地域と溶け込もうとしてないし
0385日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:45:42.94ID:K4OygmDY
昼は炎天下で農作業
労役から帰った夜も農作業
大人も子供もみんなよく働く
0386日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:46:22.33ID:aXxtCpCZ
>>383
正月といえば晴れ着を着て初詣にいく人が少なくなった
子供の頃は結構いたし絣の着物の人もいたのに
今はたまに見かけるのみ
絣の着物なんて全滅な感じ
今年はコロナで人が少なくて着物の人も見てないが
0387日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:47:24.22ID:35IXn3Rc
躍りながら別人に変わるのって他の大河でも見たことある

なんか最終回は獅子舞躍りで締めるような気がしてきた
0388日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:47:35.23ID:JgmoIJ5r
獅子舞言うたら秋祭りの時に来るもんやがいや。 
よう正月を表すもんとして獅子舞が描かれたりするけど、何でやろな。
0389日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:50:13.44ID:O5yEwlfN
栄一は祭の時は地元に帰ってきてたらしい
0390日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:50:37.02ID:6yswUwwT
正月になったら車の前部分に、ミカンみたいなのを付けてる人がいたが
あれは今だに理解できん、誰が流行らしたんだ?
江戸時代は馬の鼻にミカン付けたりしてたのかな
0392日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:52:04.58ID:P4Rmy0qH
祭り中止で悲しいとか今のコロナ禍での中止でも同じ思いをしてる子供はいるだろうなと思った
獅子舞はいなかったけど地元のお祭りは楽しかったからね
0394日曜8時の名無しさん垢版2021/02/22(月) 23:58:09.54ID:dG0iLB3N
>>392
確かにタイムリーだと思った

なんか躍りながらヒガシになった事あった気がする。
0396日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:18:04.78ID:khOIDSaa
草なぎ慶喜の舞った能は知章という本当に慶喜が舞った演目で
父親を庇う若武者の話らしい
この奥深さに気づいた視聴者は何%ぐらいいるのか
こうゆう所に解説をつけろよ
0399日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:32:45.25ID:vFz9phJp
渋沢の汚い顔が肥溜めに落ちてたとはなw
0400日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:32:49.87ID:khOIDSaa
慶喜は養子として父の徳川家慶に大事にされ家慶に教えられた能だが
本当の水戸の父親は江戸で謹慎させられてる
そりゃあ複雑な顔になるさ
0401日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:37:41.79ID:0aKd7Dsg
>>390
あれは「しめ縄」でしょ
ミカンだけつけてるわけじゃないよね?
>>386
お祭りも昔は着物着てる人がおおかったけど
それも少なくなったかなあ
子供のころ晴れ着着せられたけど窮屈でいやだったw
0402日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:55:48.31ID:Xk+KQrAH
>>363
二人の邂逅が第一部のクライマックス
第二部のクライマックスが江戸開城
じゃあ最終回は・・・・・
慶喜の名誉回復の日かな?
0403日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 00:57:10.75ID:Yq00l0yX
役者はナレーションやらせると案外、演技力がわかってしまう
草なぎのナレーションは抑揚がなくつまらない
中井貴一のナレーションは番組ごとで声色やトーンや抑揚を変えていて
中井貴一だと気付かない番組もあるほど
0404日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:00:12.01ID:vQJ6mz70
将来は芸者遊びしまくるけど、ちゃんと描くのだろうか
0405日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:08:38.09ID:BFXawWPS
>>403
またアンチ
ブラタモリのナレーション好評です
ブラタモリで役者調の抑揚のついたナレーションしていたらおかしいでしょ
0407日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:14:22.85ID:cmKo6zQp
>>390
注連飾りのみかんみたいなのは「橙(だいだい)」という柑橘(ミカンの仲間)。
子孫代々繁栄しますように。
0408日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:16:52.17ID:oMmnzX3p
>>95
あー三白眼だねなるほど

>>270
雰囲気と存在感重要だし能面みたいなのはそういう役だから
すごく上手い訳じゃないのは認める
0410日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:37:19.22ID:37BhNK6B
草g慶喜が能面外したあとの
からっぽの表情はぞくっときた
が、あのシーンを第1回後の次週予告で使わないで欲しかった
予備知識無しであの場面を観たかったわ
0411日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:46:04.38ID:+9ko7E0L
>>157
その頃は香取以外のSMAPのほとんどが30代じゃないか…

SMAPの全盛期は1995〜2000年だよ
キムタクの結婚ショックを境目にして、アイドルグループとしての全盛期は終わった
0412日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:51:40.78ID:TrmYG/FF
>>388
両方とも邪気払いや五穀豊穣やろ
0413日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:56:44.54ID:+9ko7E0L
>>311
慶喜本人の有名な写真を見ると、小泉孝太郎に目鼻立ちがよく似てる気がするんだがね
0415日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 01:58:11.71ID:nQLxxXt8
>>270
能面シーンと馬上シーンはそういう役だからでしょ
滑舌うんぬんは前から言われてるけど
表情筋はわりと動く方だよ
半沢系のオーバーアクション的な演技が好きな人には向かないだろうけど
0417日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:03:21.08ID:mkeFO4xO
>>409
知章は16歳で父を庇って亡くなったのを父親が悲しんでいるって演目
慶喜があの能を演じたのが16歳らしい
草なぎはわかっててあの顔だったのか
0418日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:03:27.93ID:1QvuFyLM
>>94
長谷川もだいぶ脇に食われてたけどな
吉沢も長谷川も華がないのが共通してる
吉沢は顔の作りは華やかなんだけど
0419日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:07:12.28ID:Yq00l0yX
脇役が主役を食うってのは単純に脇役が主役と同じかそれ以上に出番やセリフが多いときだけ

基本的には脇役はセリフ量もパーソナルシーンも主役の二分の一以下になる

主役の親兄弟は出て来ても脇役の親兄弟まで出てこないパターン多いでしょ
0420日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:12:07.90ID:wif/KGoq
>>418
大河は主演1人だけ目立ってもしょうがないし
青天はキャスト豪華だし群像劇にすればよいよ
吉沢亮はイケメンだし演技上手いから周りが活躍しても見劣りしないと思うよ

ただイケメンで演技うまくてセオリーどおりの優等生だからよい意味でも悪い意味でも引っかかりに欠けるのかもなとは思う
女優だと主演女優というよりヒロインタイプみたいな
脚本と演出次第でしょう
0421日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:18:27.31ID:LI24nYcR
>>419
大河の主役はどうしても良い人にされるから面白味がなく長丁場でだれる
脇はインパクトがある役柄で視聴率背負ってないから役者ものびのび楽しそうに演じてて印象に残る
お得なのは前半退場のターンのある役
大河は後半尻すぼみになるから
0422日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:21:11.74ID:mkeFO4xO
>>419
主役でも脇でも長々と演じてても話を引きつけ印象に残らなきゃ視聴者はだんだんと離れる
吉沢は演技は下手ではないが単調で子役と今のところ演技に大差はない
竹中や草なぎどころかペリー役のが強い印象を残してそうだ
吉沢が脇なら無難なあの程度で合格点とは思うよ
0423日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:31:39.45ID:wif/KGoq
>>422
まあドラマ始まったばかりだからね
これからこれから
回数経て物語進展していくごとにいい演技してくれると思うよ

そういう意味では草なぎは吉沢亮と正反対というか短い時間で存在感や印象を残す滑舌ガーとか突っ込みどころもあり引っかかりがあってヲタもアンチもわらわらよってくるな
0424日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:37:29.90ID:mkeFO4xO
>>421
残念ながら第一話の竹中のが
吉沢よりよほどに視聴率を背負った演技で見せていたんだがな
まあ吉沢はこれからだよ
0425日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 02:44:30.73ID:Yq00l0yX
女性脚本家だと男の主人公を描くのに物足りないな
男性脚本家が良かったな
0431日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:27:04.43ID:Yq00l0yX
>>429
坂元裕二もストーリーに関係ない会話が多いよね
悪い癖だね

青天を衝けも血洗島パートの会話は割とどうでも良い会話してる
0432日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:29:19.57ID:e8JsEw9R
主役が一番人気で最後まで引っ張れたのは政宗秀吉くらいかな
八重は容保とお兄ちゃんが主役と言われてたし真田は父ちゃんと勝頼しか印象にない
麒麟は道三信長黄蝶帝に将軍あたりかな
光秀も実際はあんな感じかもと思えて悪くはなかったけど

女性脚本家は心の機微を描くのがうまいから恋愛やお涙路線はいいけどドライな経済ドラマとは相性悪そう
0433日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:29:23.51ID:Yq00l0yX
>>279
能面取ったときの顔がなんか被ってる衣装に似合ってなさすぎて笑ってしまった

慶喜役は草ナギじゃなくて妻夫木聡が良かったかな
0434日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:34:09.24ID:Yq00l0yX
慶喜役は、一見仕事できそうな賢そうなイケメンだけど中身がクズってタイプが似合うのよ
妻夫木聡とか山田孝之とか中○大志とかが良い

草ナギも屋外で裸になってるクズだけど
0435日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:44:59.80ID:+WcVlIJe
八重の小泉慶喜は嫌みな坊ちゃんであってた
竹中はミスキャストだろう
他の役のイメージ強すぎて水戸の御老公の子孫に見えなかった
0436日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:49:17.31ID:IeynyO11
>>54
大河の場合は草なぎより小林薫らのキャラも立って芝居も上手い脇の方が数字を支えるよ
0437日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 03:50:54.96ID:YT7hTzt0
>>428
しゃあないわ。主役の主君で飛躍のステップになった人やしw 西郷どんの斉彬みたいなモン
0438日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:06:13.02ID:zqekQdZA
>>433
あの能面をとったときの草なぎの顔の表情よかったじゃない
小泉ダー松田ダー佐藤健ダーの次は妻夫木ダー
要は草なぎ以外にやらせたかっただけだろw
0439日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:12:34.16ID:IeynyO11
>>148
何も知らないんだなw
NHKのギャラが民放ドラマのギャラや下手するとCMのギャラ相場まで決めるのに
0440日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:17:42.92ID:Yq00l0yX
>>438
みんなそれ言うけど慶喜ってのはポンコツイケメンだから
他に適任者いたんじゃないか?というだけ
0441日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:22:31.60ID:IeynyO11
>>418
まるっと同意

>>420
食われるってのはそういう意味じゃない
キャラの造形が浅いから存在が浅くなってキャラの作り込みが深い周囲の上手い役者に食われるんだよ
いい主役は目立つかどうかではなくてキャラが立っていて、いるだけで存在感が出るんだよ
0442日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:34:36.44ID:f2s2HG6q
松田翔太や小泉孝太郎の慶喜がよかったとは到底思えないけどな…
0443日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 04:38:06.80ID:K8lHClGr
西郷どんはやってる役者が
俺こんな役イヤだと言い合いになったとか
記事になってたし
あれみちゃうとこっちはいまんとこは
まともな流れに見えちゃうよね
0444日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:03:03.91ID:JksBYz0W
>>14
むしろ草なぎオタの方がw
ちょっと批判するとドドッと擁護派が出てくる
怖いよ
0445日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:09:27.65ID:f2s2HG6q
ジャニオタ、アンチって本当に面倒だな
草gに興味示すのって40過ぎだろ
かくいう俺も41歳だが。いい歳こいて草g云々かっこ悪いにもほどがある
0446日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:18:57.07ID:Ib09kRgc
>>405
ドキュメンタリーじゃなくバラエティなんだから、別におかしくはないでしょ
ブラタモリの草gは下手だと言う人はいても、サラメシの中井貴一のナレーションを下手だと言う人はいない筈
0447日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:27:00.96ID:zq3ToWtb
徳川慶喜は出来る人だとずっと期待され続け敵には恐れられてたのにあの結果と言う人
つよポンは期待感も足れるような外見で無いからな
0448日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:32:28.25ID:VXsM5A4d
>>375
制服着た時の貧弱な体格やスタイルの悪さが
いかにも初老のおっさんという感じで見た目があってたし
年齢離れたヒロインとの恋模様も無かったし
セリフが少なく言動にちょ待てよ的なキムタク節入れるようなキャラではない
演技力というより企画力という感じだね
0449日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:32:44.53ID:f2s2HG6q
つよポンとか言うなっての
香取位しかその呼び方してるの聞いたことねーわ

草gは雰囲気と佇まいはいいんでね?
0450日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:34:36.77ID:Ib09kRgc
吉沢亮なんて大河で初めて知ったし、草gの演技も見たことなかったけど、それぞれ味があると思うし、今のところ脚本と演出もしっかりしているし、、一年間楽しんで見れそう

確かに草gは滑舌が良い方じゃないと思ったが、それを気にせず自由に演技している様で(まだ殆ど台詞ないけど)却って良いのでは

長谷川博己は終始滑舌気にして丁寧に台詞回ししている感がずっと抜けなくて、声量も小さく声も通らなかったので一年間ずっとモヤモヤしながら見ていた

同じく日曜朝に再放送している太平記も見ているけど、その点真田広之はホントに凄い
良い声してるし、声も通るし、滑舌も良い
勿論演技も素晴らしいので、毎回惚れ惚れしながら鑑賞している
0451日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 06:45:02.31ID:zq3ToWtb
徳川慶喜なんて活政治動してた時期なんてほんの一瞬なのに何故W主演みたいな形になってるのか
一ツ橋家に入って日々を暮してたら何故か謹慎させられることになり、近親とけて政治総裁・将軍と歴任するが大政奉還で謹慎・隠居暮らし
0453日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:10:23.16ID:HYbTbrsI
好きな人のこと悪く言われて黙ってられないのは分かるんだけど個人の感想にいちいち噛み付くのはウザいよ
ちなみに草gは好きだけど滑舌は悪いと思う
0455日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:17:17.23ID:VYrGaDw5
しかし最近の動物プロダクションは調教のスキルが凄いなぁ
あんなにも一糸乱れぬダンスを見せる蚕なんて初めて見た
どうやって調教するのか興味津々だよね
0456日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:22:00.14ID:cCZnH41n
サラメシは、中井貴一あってのサラメシ。普通のナレーションとは違う。ブラタモリは、タモリとは父子のように仲が良いとされる草gのナレで番組全体にほんわか感が出ている。どちらも適材適所。

坂の上の雲の渡辺謙は、「こんちには、渡辺謙です」って感じで、渡辺謙臭が出過ぎていて好きになれなかった。その点、麒麟の海老蔵は歌舞伎の大袈裟な言い回しなど使わずに自分を殺し、淡々とやっていたのが好印象。

何が良いか一概には言えず、ナレーションって難しい。
0457日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:23:08.19ID:+WcVlIJe
慶喜はもともと勤王だし武士としてはアレだがあのキャラのおかげで隠居生活できた
頭堅い容保のせいで会津はエラいことになった
慶喜にはめられたらとも言えるけど
慶喜にはお坊ちゃまな雰囲気が欲しい
子役はそっち系であれから草薙は苦しいぞ
庶民顔の草薙を配役したからには今までと違う慶喜なのかな
0458日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:35:06.25ID:OuKd1bOj
草なぎは既に老ぼれ老人の雰囲気を醸してるからな
竹中直人は若々しいけれど
0459日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:53:36.92ID:hLf3x2Yo
>>451
桜田門外後にすぐ謹慎が解けたのではなく、しばらく謹慎が続き
1年か2年ぐらい後に開放され、そしてすぐ後見職に就き京へ
実質5年ぐらいの政治活動だった
軍事は会津、政治は慶喜、この二人三脚で徳川幕府京出張所・一会桑は長州に対抗した
もしも慶喜が京派遣せず、松平容保だけだったら政治で翻弄され、いづれ京都守護職を罷免され帰国があったかもしれない
京では長州が独占馬となり、京内での対立ではなく、江戸と京の対立になったかな?
8・18政変での長州失脚がなくなり、幕末政治は全然違った方向になってた

井伊直弼の死後、朝廷や長州に抵抗した幕府の政治家は慶喜だけだった
慶喜を頭に徳川幕府一丸となって対抗したのではなく、側近が暗殺されたり慶喜の足を引っ張る人が多く
慶喜自身も朝令暮改な行動で家来を翻弄させたり足元の弱い政治活動だった
0461日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 07:59:19.00ID:T9/js0SY
>>457
会津は保科正之の遺訓が足かせになった。
容保自身も見込まれて入った養子だから期待に応えざるを得ず、家訓に背くなど無理。

水戸も会津もご先祖様に縛られた。
0462日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 08:12:02.12ID:WtGuPFro
 ・父に付き家業の養蚕 藍の買い付け 藍玉の製造販売 合間に水戸学と神道無念流
 ・姉の狐憑き 祈祷の迷信を説き山伏をやり込める (姉は躁鬱病)
 ・代官の御用金取立の横暴に憤る 17歳
 ・千代と結婚
 ・江戸遊学を繰返し 海保塾 千葉道場(北辰一刀流) 志士と交わり攘夷にかぶれる
 ・浅草仲見世で異人2人を見かけ斬ろうとする 
 ・江戸遊学中 一橋家臣平岡円四郎、川村恵十郎に出会う
 ・父に攘夷決行のため廃嫡を申し出る
 ・天朝組 首謀者は渋沢 従兄弟の喜作 尾高藍香(惇忠)尾高長七郎など
  尾高藍香が挙兵の檄文を執筆 海保塾同志69人と高崎城夜襲と横浜焼討ち計画とその中止

 ・八月政変により尾高長七郎京より帰る 国の形勢 挙兵の無謀を説く 攘夷挫折
 ・平岡、川村の手引きで一橋家士と称し喜作と京都への逃亡と一橋家仕官 
 ・平岡の密命を受け摂海防禦御台場築造御用掛折田要蔵(薩摩人)の門に密偵とし入る
 ・京都相国寺に西郷隆盛を訪ね 豚鍋を囲み論談
 ・武田耕雲斎等 北国に至り京都へ迫る 一橋慶喜これを鎮撫の命 
  兵を大津に更に進んで海津に到る 栄一渋沢喜作と共に之に従う
 ・恩人平岡円四郎 水戸家士に暗殺される 川村これを討取る(天然理心流)
 ・一橋家臣として一橋領巡回 農民徴募と殖産改革
 ・陸軍奉行調役として新撰組と京都取締
0464日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 08:20:07.06ID:02PhqCjq
栄一が静岡のお茶にも関わってるとか本当に色々してる人だね
0470日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 08:51:01.71ID:/1e+AKRb
>>457
子役は草gに似た子を選んでるから違和感ない
顔と雰囲気が似ているししゃべり方もお互い似せてる
0471日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 08:53:00.77ID:INo7sKP7
>>467
モフモフモフモフあれはたのしいけどねw
サラメシ中井貴一と武田信玄での正義不正義巡って
憎しみ合う親子とは思えん二人とも軽いナレw

今川の正義など父の命に値せん
0473日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 08:56:51.21ID:60e0h8Sn
>女性脚本家は心の機微を描くのがうまい
このご時世にまだこんな差別的評価してる奴がいるのか
クリエイターには作風はあっても性別はないあるように見えてもそれは実生活での視野の違い
女流作家でも食い物描写が偏執的なのもいればひどく淡白で食生活が窺えるようなのもいる
男なら本人もキャラもある種のヲタ全開なのにファッション描写が妙に細かいと思うと酒は全宇宙共通でアイラモルト一択とか
0475日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:00:22.78ID:f2s2HG6q
>>468
もう鬼は来てます!
0476日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:03:49.22ID:OV/7KfX6
>>469
江守爺のことです。
篤姫で慶喜を演じたのは、奴が大好きな俳優であり、更にその俳優の御両親の話へと発展していき、事故に繋がる程の大脱線となります。
実際、堤真一ナレーションについて聞いただけでもふもふなんとかの話だけすれば良いのに奴は、大河ドラマの武田信玄の話をし始め、更に爺の取り巻き連中までもがその話に乗っかり始めました。
それを私は、恐れているのです。
0480日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:21:44.46ID:oAxlE5/8
しかし父親が平幹二朗で母親が佐久間良子ってのも凄い話だな
二人とも大俳優で抜群の存在感ある

篤姫の時は平幹二朗も調所で少し出てるんだよね
0481日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:28:29.25ID:oAxlE5/8
しかもあれだけの大俳優の息子なのに両親のコネの効かないアメリカで勝負してる姿勢も好きだな
猛々しい雰囲気がある帰蝶な俳優でもあるので大河にまた戻ってきて欲しいが
勝頼の時の演技なんて中々評価されてたろ
慶喜のあの太々しい感じも中々良かった
狂人的な演技がどれだけできるかにもよるがそこに可能性を見出せれば更に躍進できると思う
市川猿之助なんかは狂った感じの演技や歌舞伎だけあって雰囲気は抜群だが
どうも体格が物足りないのと美男とは程遠い
平岳大に関しては恵まれた体格と猛々しい雰囲気、凛々しい顔立ちがある
現代劇は知らんが時代劇に関してはこの世代でも抜け出た存在になり得るのではないかな
0483日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:32:19.46ID:d2/Jlla4
>>482
慶喜の話から派生してるのでスレ違いでもないだろ
平岳大の慶喜の太々しい感じは中々だった
肝心な場面で逃げてしまう情けなさも徳川慶喜と言う人物を上手く表現できていた
篤姫は慶喜を嫌っていたが最後に家族だから守ると篤姫の見せ場にもなったし
その辺の葛藤を平は上手く表現できてたと思う
0485日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:39:23.52ID:d2/Jlla4
>>484
この大河に関係ある話でも結局話についていけないとレッテル張って排除しようとするのか
少しは過去の大河を見るなりして知識を養ってから書き込んだ方がいい
識者への敬意がなさすぎる
0486日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:42:38.28ID:fXN7pmn/
私は爺さんではないけど平岳大はあの雰囲気ある顔立ちが好きだな
体格もいいし武将役なんか合うと思う
真田丸で勝頼が評判良かったみたいだけど個人的には真田信繁を演じていたら中々だったと思っている
年齢的にも堺雅人より歳下だし信繁こそ猛々しい雰囲気が必要な役なので平岳大は適任かと
江の時に浜田学が演じた信繁は悪くはなかった
やはりああいう猛々しい雰囲気を持つ役者に演じてもらいたい役柄だよ
0487日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:43:27.64ID:f2s2HG6q
慶喜といえば世間的には本木雅弘だろうね
でも「徳川慶喜」自体があまり面白くなかったのも事実だな
W主演と位置付けたのは失敗だったかも
0488日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:47:21.94ID:INo7sKP7
>>487
本木慶喜は高貴な変人でよかったけど
本木自身の代表作としてあげられることまずないだろうし

むかしならシコふんじゃっただし
おくりびとか伊右衛門
0489日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:48:46.39ID:fXN7pmn/
>>487
田向が脚本描いたけどどうも退屈な大河だったな
徳川斉昭、島津久光、井伊直弼といい役者を揃えたが主役周辺の話が盛り上がりに欠けた
大原麗子の火消しパートも蛇足で失敗だった
いっそのこと田向作品で信虎随天と演じて抜群の存在感だった平幹二朗を新門辰五郎に配役してれば
あの作品もかなり面白かった気がするが
0490日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:52:07.65ID:OV/7KfX6
>>485
お前こそ大河ばっかり見てないで歴史の本をや史料を読めば良いだろ。
役者の話ばっかりでつまらないんだよ。
0493日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 09:53:09.34ID:CChzQ2j2
今年も辰五郎をヒヒ爺として登場させて慶喜の正室美賀を強姦したりすれば盛り上がるとは思う
火消しなのに火ダルマになって失明したりとか渋沢に斬り捨てられたりとか
0494日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:04:46.38ID:khOIDSaa
>>441
水戸幕府はキャラ立ち濃いの多いからな
長々やっても渋沢班が影薄でつまらなく見えてしまう
0495日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:08:07.83ID:CChzQ2j2
しかし今徹底的にヒヒ爺を演じれる俳優が誰かいるかだな
香川とかじゃ流石に少し若すぎるし
0497日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:24:24.37ID:A2BdqOY6
家康があんな冷静に幕末を語れるのか?
家康「おのれ薩長、関ヶ原直後に改易しておけばよかった」
と憤っているハズ
0498日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:26:28.98ID:02PhqCjq
渋沢側は喜作や平九郎いるので彰義隊があるし喜作は函館までいく
栄一がパリから帰国して静岡で商法会所設立した頃でも函館戦争は続いてた
榎本武揚役の発表もあるかな
0499日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:31:44.73ID:GbDgAKyk
花燃ゆの、
幕末男子の育て方
路線になってきたな
イケメン大河は
視聴率下がっていく
0500日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:33:07.40ID:RU8zQeHN
NHKは渋沢栄一のドラマ「雄気堂々」(滝田栄主演)を再放送する予定ないんかしら?
それとも青天決まってからもう再放送した?
0502日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:39:48.58ID:OuKd1bOj
>>501
お前まだその芸風でやってんの
0507日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:47:45.00ID:CCJ4fZ5k
>>503
本当に女が書き込むとスレが荒れるってのはお前を見てると実感する
女の分際で男や大河に口出しするな
0508日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:48:15.43ID:Yq00l0yX
美賀が川栄李奈って、ちょっとミスキャストじゃないかと思う
川栄李奈の見た目だと姫様ではなく女中ではないかなと
0509日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:49:56.91ID:CCJ4fZ5k
>>508
アシガールの時の姫役は中々可愛らしかった
今は劣化したとは言えそれなりにまだ可愛いからなんとかなるんじゃないか
若い頃にくノ一の役なんかやって欲しかったけど
若い頃に川栄はあずみやってるけど凄く合っていた
0512日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 10:56:22.39ID:WtGuPFro
岡本正成  : 近江守 勘定奉行 後 槍奉行 友人に矢部定謙・川路聖謨 号:花亭
平岡円四郎 : 槍奉行岡本花亭四男
川村恵十郎 : 駒木野御関所番川村文助長子 槍奉行支配八王子千人同心 (天然理心流)
柏木総蔵 : 韮山代官江川太郎左衛門手代 後 韮山大参事 足柄県令
江川英龍 : 韮山代官 師 高島秋帆 岡田十松(神道無念流)  
      日野宿(2000石)支配 手代柏木 名主:佐藤彦五郎(天然理心流)

渋沢栄一・喜作 江戸遊学で柏木と知り合う 

柏木 川村に栄一・喜作を紹介

川村 平岡に栄一・喜作を紹介
0514日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:05:05.78ID:f2s2HG6q
>>510
いや、違う
過去大河の話を織り交ぜて語りたがってるだけだよ奴は
だから川栄の名前だしても大して反応せんだろ
この大河に目当ての女優はいないらしいが、それでも出張ってくるんだよ奴は
0515日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:10:23.31ID:SDk05VrY
>>513
家康の晩年の時は大きな体を縮めながら演技してたね

利家とか勝家とか演じてるし長身だな
草燃えるの時の宗時を滅多刺しにするシーンが記憶に残ってる
「おめえを殺しても俺の気はすまねえが生かしておくよりはマシだ」
草燃えるの時はべらんめえ口調だった
0516日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:17:33.89ID:1/3bfZOm
大河スレ常駐してるわけではないからなんとか爺本人より排除しようとしてるレスのほうが過度で鬱陶しいんだけど
まあNGできるからいいけど
0520日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:25:15.96ID:WtGuPFro
渋沢栄一・喜作 : 神道無念流 師 大川平兵衛 渋沢新三郎(東家長子)
尾高長七郎 :     同上

真田範之助 : 天然理心流 多摩左入名主 小峰久次郎長子
       師 松崎和多五郎(八王子千人同心組頭)後 北辰一刀流塾頭
0521日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:28:27.74ID:f2s2HG6q
>>516
お前らは奴の本性を知らないからんな悠長なことが言えるんだよ
麒麟スレでもあったな、奴がウザいか叩きがウザいか論争
まあそのうち大河板キチ○○の本当の恐ろしさを知ることになるから
過去大河やスレチ役者のことをウダウダ語ってるうちは別に大して害ないじゃんで終わるんだけどな
0522日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:31:03.11ID:rPVbbq5M
あの能舞台は映像的に見応えあるな
どこでロケしたんだろそれともセットか?
0524日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:39:02.36ID:/YqMnm7H
堤さん好きだからいいんだけど
もふもふのナレたまにそこまで?っていうおかしなテンションの時ある
0525日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:43:05.89ID:/YqMnm7H
平岳大さんは映画悪の教典で美術教師をやってたんだけど
ちょい役なんだけどすごく印象に残ってる
優しい微笑みがすごく柔らかいっていうか良かったよー
0526日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:46:48.40ID:JinLr9or
>>525
勝頼なんかはそんな感じの暖かい雰囲気を出してたね
太々しい感じも上手いから結構演技の幅はあると思う
武将なんかは演技が上手ければ出来るというものでもないから
ああいう雰囲気とか雄々しさがある俳優は貴重な存在
玉木宏とか小栗旬なんかは長身で美形だが武将はどうしても似合わなかったりする
0527日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:47:53.80ID:f2s2HG6q
>>523
いっそ奴のあの変態スレでの連投書き込みの一部を貼り付けたろか!って思ったけど
スレチだし汚れるからやめとく。麒麟スレにいたバカがあそこに誘導したらしいが

堤さんいいわあ。小林薫と和久井映見の両親もいい感じ
実際はあんな年齢離れてないんだけどね
0529日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:51:00.50ID:JinLr9or
佐久間良子は平岳大が俳優の道に進むのを反対したらしい
戦前生まれで戦後の芸能界を引っ張ってきた人間はその世界の厳しさをよく知っているのだろう
近年は自分の子をコネでねじ込もうとする三流芸能人が多くなったが
0533日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:52:58.69ID:DzjsoU5A
>>530
横だがここはあくまでも青天やそれにまつわる歴史、人物、演技などを語る場所
慶喜とかそれにまつわる役者話で盛り上がるのはスレ違いではない
そもそも現行大河のスレなんて言うのは過去大河の話とかに脱線するのも暗黙の了解になっている
0534日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 11:55:04.22ID:1/3bfZOm
>>521
こいつ爺だなと思ったらアプリでNGすればいいじゃん
いちいち声高に周知してみんなでハブろう!みたいなことするのも学級会みたいでうざいよ
0535日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:00:25.34ID:6mO5P3ac
岡田結実も芸人の二世で親のコネでねじ込んだのか
まあ一応高校生の時に水着になってたりしてるからその点で寛容なのは評価出来るが
しかし和宮には岡田結実あたりの年代が来るかと思ったがまさかの年増とは
天璋院が若い割に老け顔なのはわかるがせっかくの若手女優枠の役柄を無駄にしてしまった
0536日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:05:08.03ID:6mO5P3ac
>>527
大河だと結構父と母の役者年齢離れてるケースあるよな
小林薫と和久井映見も親子でおかしくない年齢差だし
仲代達矢と風吹ジュンなんかもかなりの年齢差だった
0537日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:10:29.34ID:T9/js0SY
>>522
あれよかったね、大サービス。
これから騒々しい世の中になるから、もうこんな映像はでてこないだろうなぁ。 
0538日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:12:40.26ID:f2s2HG6q
>>534
まあね
IDコロコロ変えるけどアプリでNGって方法あるわね
まあ個人的にはそこまでしなくてもスレチ大河語りレベルならスルーで十分なんだけどさ
この人どういう人生歩んだら
こうなるんだろうって心配になるレベルの書き込みしだすんだよね…
0539日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:15:42.68ID:f2s2HG6q
>>536
まあ大河で年齢のこと言うのは不毛だわね
連投すまん
0540日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:21:50.90ID:/YqMnm7H
まあまあ
楽しく話したいのにそういうの目に入っちゃって腹立つの分かるよ
でもストレスは万病の元
免疫力落ちるからスレから離れるようにしてる
0541日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:23:10.48ID:wga96klp
堤さんは西郷どんの主演オファーを断ったから
NHKに申し訳ない気持ちがあって
モフモフのナレーションを引き受けたのかな?
0542日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:28:22.98ID:T9/js0SY
これ読んでみたい。
「みみずのたわごと 」東京キララ社 (2020/12/2)¥1980
徳川慶喜家と会津松平家に伝わる貴重な史料で綴る壮大なファミリーヒストリー。
徳川慶喜の孫・徳川慶光に嫁いだ松平容保の孫・松平和子(徳川和子)による手記。
華族として育った幼少期から、戦後、華族制度が廃止された後の暮らしまで。貴重な歴史的史料を
初公開。
0543日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:46:38.69ID:MMFYHYVp
>>444
ここ見てるとアンチばかりな印象だけど
ずっと草g草gってどこがちょっとなんだか
0547日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 12:57:11.03ID:T9/js0SY
>>542
旦那さんの徳川慶光さんは太平洋戦争で3回も応召されている。
それも二等兵からだから、いわば足軽。もうね。
1940年(昭和15年)1月に召集され、二等兵として入隊。しかし内地で
肺炎にかかって陸軍病院に入院、退院と同時に除隊。1941年(昭和16年)
7月、再び召集されるも徴兵検査で即日帰郷となる。1944年(昭和19年)
2月、3度目の召集で二等兵として歩兵第101連隊東部62部隊に入隊。
中国大陸を転戦したが、行く先々で入退院を繰り返していた。長沙の野戦病院
では赤痢とマラリアに栄養失調も加わり、生死の境をさまよった。終戦は上等兵
として北京で迎え、1945年(昭和20年)12月に復員。
0548日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:02:52.19ID:WtGuPFro
高島秋帆門下
江川英龍 斎藤弥九郎 柏木総蔵 吉井七郎(薩摩) 他

江川塾門下
佐久間象山 大鳥圭介 橋本左内 桂小五郎(後の木戸孝允)伊東祐亨 大山厳等
 
0549日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:03:01.00ID:N/OIiVB+
「頭がグルグルする」って何だよ。あの頃そんな言い方あったか。
0550日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:11:11.22ID:yft5nE3T
>>538
でも大河の視聴層から言って若手女優の水着とか胸とかの話で盛り上がるのは仕方ないからなあ
麒麟スレでも染谷似と言われる平手友梨奈の話でも毎度盛り上がるし
0552日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:24:57.49ID:f2s2HG6q
>>551
完全同意
美村は大河でいい役貰うことが多いけど、
徳信院は鶴田真由がすげー綺麗だった印象が拭えないわ
0553日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:31:51.68ID:RU8zQeHN
>>541
いまだにそんなこと言ってるの?しつこいな
堤サイドが主演じゃありませんって明言しなかったのは堤の後にオファーされたベテラン俳優に失礼になるからでしょ
50代が主演じゃないことは明言しなくても普通の頭の人にはわかるからね
0554日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:44:49.33ID:A2BdqOY6
徳川家慶
この人もね、それど有能ではないのだが
黒船来航で陣頭指揮取って熱中症で亡くなるのだよね
良いか悪い別として、家慶が長生きしていたら幕末も変わっていだろうね
0555日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:46:53.03ID:N/OIiVB+
七郎麿は、
「おら、江戸さ行ぐだ!」
って思ったりしたんだろうか。
0556日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 13:51:48.66ID:K3a5JoKj
こういうエピソードがあると新撰組はがっつりやりそうだな

渋沢栄一と土方歳三がタッグを組んだ! 幕末の京で起きた元見廻組隊士捕縛事件とは?
https://intojapanwaraku.com/culture/141917/
0557日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:02:28.05ID:XsNrLg2Y
麒麟がくるの総集編見てるけどハセヒロもあんま滑舌よくないね
川口春奈がキレイで現代劇より時代劇の方が合うかもな
0558日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:03:49.26ID:Lq/EBOPZ
ペリーの配役おかしいな
あれ日本人とのハーフだろw
0559日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:19:46.16ID:A2BdqOY6
>>555
作詩 渋沢栄一
作曲 渋沢栄一 
歌  渋沢栄一

おら江戸さ行くだ

落語も無ェ 歌舞伎も無ェ
馬もそれほど走って無ェ
琴も無ェ 茶店も無ェ
代官 たまにぐーるぐる
朝起ぎて 藍刈って
いっときちょっとの散歩道
文も無ェ 炭も無ェ
飛脚は一日一度来る
おらこんな村いやだ おらこんな村いやだ
江戸へ出るだぁ 江戸へ出だなら
銭コァ貯めて 欧州に出かけるだ
0564日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:36:54.17ID:JQZlceDJ
うん
モーリーロバートソンとか顔も普通にハーフなのに何故か外人タレント扱いされてるよな
0566日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:45:18.44ID:VLbJJsfd
>>424
竹中さんは叫べば叫ぶほど黒崎さんが喜ぶと言っていた
スパイス的存在の竹中さんが魅せるのは当たり前というか演出通り
演出は役者の演技バランス構成も考えているのに誰が誰より魅せたとかおかしな話だ
0568日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:50:49.25ID:ALrDkubj
>>444
同じくすぐアンチ呼ばわり怖い
ジャニーズってそういう仕組みだったんだろか
NGしたけど飛んてくる
0569568垢版2021/02/23(火) 14:51:53.61ID:ALrDkubj
>>568
レスアン間違えた
0570日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:52:56.21ID:Ghv8ydkx
>>565
ニューヨーク生まれか知らんけどハーフで生粋の外国人顔では無いのに何故か生粋のアメリカ人のような役割で出てる
0571日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:53:08.87ID:gOTVkYBG
>>561
アンチではないよ
まだ始まったばかりなのにアンチになりようがない
これからも見るし
0572日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 14:54:28.02ID:ECu6EHuB
>>473
どっちの性別にも平均から外れてる人はいるが
女性のほうが群を守るために観察力が鋭いのは本能なんだからしょうがない
旦那の浮気にすぐ気づくだろう
性差を無視するほうが差別だよ
この脚本家のことは知らないけど渋沢の描き方見るに
相性悪そう
逆算したセリフをひたすら言わせているだけ
あのセリフがなぜ出てくるかが描かれてない
脚本家もわかってないのかもしれない
0574日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 15:00:35.06ID:e8JsEw9R
麒麟は総集編のほうがいいな
変なオリキャラの出番が少ないから入り込める

青天のキャストが気になるのはおもしろくないからだよ
ストーリーにはまれば些末なことは気にならなくなる
0575日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 15:19:21.07ID:T9/js0SY
>>559
座布団1枚!
0579日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 15:36:34.89ID:T9/js0SY
>>554
今、吉幾三がやってる人ですね。
将軍が陣頭指揮までしているとは知りませんでした。
この間は慶喜に能を教え、能楽を楽しみましたよね。
0581日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 15:50:39.63ID:T9/js0SY
>>554
熱中症といえば、この間水戸斉昭が慶喜に向って
水を飲むな、常に体を乾かしておけ、湿り気は病を呼ぶ
というようなこと言ってましたね。
武士の間の間違った健康法だったのでしょうか。
0585日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 16:10:48.52ID:nhYRhSo8
>>583
いやお前みたいに女は自分よりも若い女に嫉妬するからそう言う話が嫌いなだけ
大河の基本視聴層である男は若い女の話は好きなんだよ
0586日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 16:11:04.80ID:/YqMnm7H
ふんどしタイムを増やすとか
そういうのじゃないよね
作り手がホントに情熱込めて面白いと胸張るようなものが
こちらに伝わるんであって
視聴者に媚びるというか視聴者を舐めるというかそういうのは悪手だと思うな
0587日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 16:38:10.19ID:6hBrcLTM
草なぎ良いって書くとジャニオタ認定されるのか、面倒くさいな
メインキャラのキャスティングは絶妙だと思う
吉沢が主役って弱すぎると思ってたけどこういうことかと
サブ主人公的な慶喜にストーリーテラーの家康
主人公目線だけじゃない描き方だから吉沢でいい
地味というインパクトを持ってきた質の良いテーマ曲も悪くないし期待してる
0589日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:08:36.56ID:6hBrcLTM
吉沢は本人の実力の前に立ち位置とか知名度とかがね、異例だよね
えっ?ていう感じは正直一般人にはあると思う
こういう主人公の脚本だとプライド重視の人だと頼めないだろうし
和装も洋装も似合いそうなビジュアル面の良さもあるから配役としては納得
0590日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:26:33.47ID:5AYv/wSK
吉沢は従兄弟役の岡田けんしと大して実績差ないよね
朝ドラなら別にいいけど
0591日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:28:48.88ID:HYbTbrsI
どうしよう吉沢がイケメンに見えない
みんながイケメン連呼してるのに戸惑ってしまう
まだ出演時間が短くてちょっとしか見てないけどなんか陰のある顔立ちなのかな?
初見が大河の農民姿?ってのが良くないのかなー
0592日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:32:38.07ID:N/OIiVB+
「や〜ん、『天陽君』、目のやり場に困るぅ〜」
と思った、広瀬すずだったり。
0593日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:33:08.44ID:HB9nmglb
イケメンの役じゃないからイケメンに見えないのが正解
0595日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:35:10.02ID:OuKd1bOj
>>506
お前アンカーつけ間違ってんじゃねえよハゲ
0597装甲麒麟ボトムズ垢版2021/02/23(火) 17:40:31.30ID:qeLnPdel
>>583
余計なお世話かも知れんがあんた5ちゃんアプリを使えば?
爺の好きな俳優や女優の名前、不快な表現をNG登録すれば爺のカキコはきれいにあぼーんされるよ。
0598日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:41:53.14ID:yHB7EBgr
吉沢亮はイケメンというより顔が整ってるという表現の方が適切な感じ
三白眼で表情にどこか陰があるから主役にしては華が無いという意見があるのも分かるけど
個人の顔の好みはあるだろうけど整ってるのは間違いない
0599日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:43:51.83ID:1/3bfZOm
吉沢は仮面ライダーで初めて見たとき壮絶な美少年と思ったけど丸みを帯びてきたらなんか普通になった
いや充分すぎるくらい整ってるけど
0600日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:45:51.17ID:N/OIiVB+
こっちの千代と朝ドラの千代と、どっちが人気出るか。
0601日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:46:22.37ID:MBJgc0AM
吉沢は快活な若者に上手く嵌ってると思う
意気込みはあるがまだ何者でもない栄一に合ってる
態とらしくもないし、やり過ぎてもなくて良いよ
0603日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 17:48:38.11ID:VLbJJsfd
>>591
演出の黒崎さんがカッコつけないところが渋沢栄一と同じと言っていた
イケメンに見えていないなら成功では
0608日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:00:20.89ID:N/OIiVB+
>>606
前作も事実上そんな感じだったな。
少なくとも、明智光秀の単独ヒーローじゃなかった。

>>607
大政奉還(下手したら、慶喜の死)まで待つのか?
0609日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:02:25.93ID:q/CkrEyI
>>608
下手したらって栄一は慶喜と死ぬまで関係続いて本が完成した時は墓に報告までしてるんだから明治以降も出番あるだろうよ
0611日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:09:55.16ID:SyLcjKKZ
>>444
放送前から草gをボロクソに批判するアンチが住みついてたから実際の放送見た後なら擁護もしたくなるさ
ジャニ事務の関係者かもしれないが
0612日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:11:20.09ID:zNd+xIDU
>>333
丁寧に演じるタイプだなって思った
栄一がまだ活躍してないからかもしれないが、見ていて作品を邪魔しないと言うか違和感が無いから、演技が上手いのかもな
引っかかりが無いから話題にもしにくいが
0614日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:12:43.64ID:zq3ToWtb
明治維新後の苦労する旧幕臣を尻目に遊び歩く徳川慶喜を感動的に描くのかw
0617日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:14:46.76ID:cJiCAaUq
慶喜の出番は大政奉還の後は減るだろうな
ただ、そこまでがガイドブックを読む限り長い
0618日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:14:50.28ID:02PhqCjq
慶喜と出会った以降は栄一視点で動いていくんじゃないの
パリ留学でまた日本と同時進行になるのかもしれないが
鳥羽伏見の戦いの慶喜をどう描くかだね
大政奉還の後は喜作が慶喜のポジションになるのかなと予想
0619日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:16:10.40ID:glv/LBH3
>>604
だいたい吉沢が草なぎに勝てると思ってたのか
どれだけ頑張っても草なぎが出てきたら持っていかれるとグチったのが中井貴一
それでも今回はモーリーという飛車角がいた
0620日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:17:30.86ID:QDz5r40J
紙幣の中の人が最初の紙幣を手掛ける話とか岩崎弥太郎と料亭で対決する話とかやるかな
0621日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:18:27.53ID:esueCR10
>>617
15話か16話くらいまでガイドブックにあらすじ載ってるけど大政奉還はまだ先だから下手したら30話過ぎてようやく明治かもね
0622日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:20:22.14ID:02PhqCjq
吉沢叩いてるのって草gヲタなのか三浦春馬ヲタなのか迷うとこだな
どっちにしろ叩いていいことじゃないのにという感想しかないな
0623日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:20:56.97ID:6hBrcLTM
慶喜を晩年まで出すからこそ草なぎをキャスティングしてるんだと思う
もうジャニじゃないし老人もがっつり演じてくると期待してる
新選組ほどでもないけど、ああいう系統の群像劇っぽさがあるんじゃないかな
>>615
ほんそれ
ファンタジーで補完するのはいいけどやるならキャラをしっかり作り込んでくれないと
意味不明な立ち回りで困惑炎上させるのは脚色とは言わない
0624日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:25:33.37ID:/7B8wsdV
>>617
明治はまた駆け足か
0625日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:25:51.79ID:esueCR10
千代が駒の役割やるのでは
その頃血洗島ではとか言って史実にもない無駄なエピソード作って
0627日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:29:56.76ID:6hBrcLTM
近代の人だし史実がたくさんわかってる人だから駒ポジション用意する暇ないと思う
慶喜も出すなら後年までネタの宝庫で困らないよねw
0628日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:34:36.04ID:HYbTbrsI
駒の代わりは家康…
今年は狂言回しが冒頭に回ったので本編が見やすくなった
0629日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:38:09.80ID:02PhqCjq
話題の若手起用大河だなぁってだけなのに
年齢過ぎて地上波すら出てなかった草gとか三浦春馬が主演だったはずとかなぜ出てくるのかがもう分からん
草gよりキムタクの方がよっぽど大河主演しそうだったよねと普通に思うし
小栗の次ということでジャニーズにいると年齢的に松潤の番という感じなのにな吉沢気の毒だわ
0631日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:40:50.47ID:6hBrcLTM
青天の家康はメタ視線だからいわゆる狂言回しとも違うんじゃないか
渋沢栄一という家康と関係なさそうに思える有名人が
実はゆかりがあって江戸時代から今まで繋がってるってことを言いたい大河なんだと思う
その象徴として北大路欣也の家康が今晩は!と出てくるのはなかなか粋だと思った
0632日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:41:29.94ID:/Uj4Jwkt
草なぎが主演だったはずなんて誰もいってないやん
W主演状態なのはみてればわかるし
0633日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:41:48.56ID:XJu56UCi
>>629
草なぎが主演だったはずとは誰も言ってないんじゃない?
三浦春馬はまだ30歳だったからこれからあったかもしれないけど渋沢のイメージではないよね
0635日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:42:52.08ID:IeynyO11
>>465
若手だし大河を見慣れてる人間なら時代劇経験もろくにない若手に多くを期待したりしないよ
邪魔にならなきゃ十分
0637日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:44:06.01ID:02PhqCjq
>>633
大河主演を軽く見てるのは誰なんだろうねと思うわ
0638日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:44:48.75ID:esueCR10
大河って主役より脇で見せ場あるキャラの方が話題になるし美味しいってのはあるね
0639日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:51:36.77ID:U1icfMCI
草なぎが全部持っていってると言うが
今のところ草なぎってそこまで特筆すべき演技をしてるか?
特にファンでもない自分から見たら、ごく普通の演技だけどな
0640日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:51:45.56ID:IeynyO11
>>494
渋沢班とか水戸幕府とかないわ
単に役者の違いなだけ
竹中が濃いけど味でいうなら小林薫が最高だし和久井もいいよ
ここで一部がおしてる草なぎも大して存在感ないし演技も下手ってほどでもないが褒めるほど上手いわけでもない
0641日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:56:01.55ID:RZCPi0Ri
役者の話ばかりになってるときは
ストーリーに興味を持たれていない
0642日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 18:58:29.22ID:f2s2HG6q
草gが好きな層も嫌いな層もそこそこの年齢だよね?
もっと大人になろうよ
0643日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:00:52.15ID:IeynyO11
>>526
大河歴浅い爺さんなんだな
平幹にしても仲代にしても大河の初期の主役の大俳優はその当時の男性として長身ですが?
上に出てる滝田も長身だし松平健、高橋英樹、高橋幸治ら全員長身で全員178cm〜180cm以上
ジャニがドラマで出張るようになってからチビが増えた
0644日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:01:38.40ID:6hBrcLTM
>>641
まだ2話しかやってなくてメインキャラの人格形成期しかやってないからじゃん
まあ麒麟は一話からアカン空気漂わせてたが…
0645日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:04:16.78ID:k4vAm+4u
>>629
後輩に大河主役さらわれて今後も可能性がなくなったキムタクヲタが暴れてるのか
松潤以下の扱いが今のキムタクの立ち位置なんだよ
吉沢みたいに期待を込めて選ばれるには年寄りすぎ
次次回のジャニーズ大河でチョイ役で出らればラッキー
0646日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:04:23.26ID:IeynyO11
>>557
ハセヒロって文学座出身なのに発声できてなくてビックリしたが文学座は座員に上がるやいなや退団してたんだな
あの手の老舗劇団出身は普通は発声できてて滑舌いいんだけどね
川口春奈は目鼻立ちがはっきりした美人だから時代劇の姫役がよく似合ってたな
0647日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:05:58.03ID:IeynyO11
>>591
芸能界の売り文句は宣伝用だから真に受けなくて良いよ
いうほどの絶世の美男じゃないし
普通に芸能界によくいる若手のイケメンの一人なだけ
0648日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:07:12.12ID:oqTv/gy4
>>643
横だが平岳大は身長あって猛々しい雰囲気があるって事だろ
長身でも小栗とかは武将役は合わないってだけではないのか
三成なんかも少年みたいな感じだったし
0649日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:07:45.76ID:31gLIJUC
>>629
年齢すぎてとか草なぎらはジャニーズやめて
忖度やら圧力で地上波でれなかったんだろ
それまで連ドラ二桁とれていたわ草なぎ
公取から注意されていたのに
0650日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:08:44.25ID:oqTv/gy4
まあ少なくとも染谷よりは吉沢の方が美男だな
演技云々ではなくルックスなら
0651日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:17:43.63ID:vQJ6mz70
キャラの区別がつかんのだが
0652日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:18:11.64ID:QDz5r40J
麒麟の幕間は変態爺居が独り言大会
青天の幕間は俳優ファン通しの叩き合いで埋まる
0653日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:19:30.37ID:f2s2HG6q
吉沢の方がイケメンに決まってるじゃん
どういう発想で染谷と吉沢を比較してんだよw
0654日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:19:43.58ID:vQJ6mz70
今回の草なぎの感情のこもっていない演技は計算されたものなのか
0655日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:22:18.61ID:qxkZDdNV
吉沢はイケメンで演技も上手いから
岡田健史は見るからに棒
たいしてイケメンでもない
0656日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:23:15.36ID:oqTv/gy4
>>653
麒麟と青天の若手俳優の比較
染谷も痩せてると結構美形の時あるよ
信長はなんかおぼっちゃま君みたいで美形には程遠かったけど
0657日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:24:25.09ID:f2s2HG6q
>>652
青天本スレは近代史の話で埋まると思ってたよ
変態爺の独り言連投は予想の範疇だったが

さておき竹中直人が秀吉に見える…
もう竹中さんといえば秀吉のイメージで固まってるから
0658日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:24:30.28ID:uylxV5Ob
渋沢の生涯には極悪人も出てこないし凄絶な闘争もない
人もたぶん斬ったことはないな
0660日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:27:33.36ID:lPNnSPYi
吉沢高良満島の顔が鼻筋が高くて同系統で混乱する
三兄弟かと思った
0661日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:28:04.37ID:Q8wEjU7R
>>656
紅白で見たら二人ちょっと似てたよ
もちろん吉沢の方が正統派だが染谷も痩せてればけっこう美形だと思った
信長はメイクが酷い
0663日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:31:17.70ID:N/OIiVB+
「徳川慶喜&語り 草g剛」
って事でなくてよかったんじゃないか。
もし、こんな事になってたら、
「江戸城で〇ラ△モリ」
みたいな破目に陥りかねなかった気がする。
0665日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:40:43.05ID:H18z5epq
>>663
そういえばブラタモリの新作がしばらくないんだけど
やっぱり草gの影響なのかしらね
普通にコロナで自粛しているのかもしれないけど
0666日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:42:33.01ID:XJu56UCi
渋沢栄一が主人公の小説は城山三郎のと津本陽のがあるけど今のところは津本版からエピソードを取ってるのかな
本を読みながら歩いてて泥の中に落ちるのドラマのオリジナルエピかと思ったら小説に出てきてびっくりした
0667日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:46:29.82ID:c99WfpaG
現代のように道路整備されておらず危険防止柵もない時代に読書の快感に目覚めたばかりの十代がいたら充分有りそうな話でこわい
0668日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 19:48:29.31ID:02PhqCjq
>>645
全然ジャニーズ自体興味がない
小栗鎌倉殿の次はジャニーズらしいという噂でキムタクの名前出てたから出しただけ
メインビジュアルは吉沢だけのあれが正解だと思うしちょっと草gヲタに言いたくなったので言っただけ
地上波復帰でいきなり大河に出るだけ恵まれてるのに何言ってんだってね
0672日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:01:50.82ID:IeynyO11
>>610
多分ないな
前半?の大政奉還までは出番結構多いだろうけど
渋沢の本領はむしろ明治維新後だろうからその頃には徳川の出番は激減するよ
大河だから話の進み方は前半の方がゆっくりだろうから前半と言っても夏の終わりぐらいまではは前半だろうけど
0673日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:05:22.70ID:02PhqCjq
>>669
しかも20歳も下の俳優にマウントとか流石に見たことない初めて見たわ

>>670
それならジャニーズ嫌いと言えばいいのかなそんくらいに興味ない人達ですわ
キムタクと言われてたのに松潤だったのでそう言っただけ
0674日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:05:47.60ID:IeynyO11
>>628
家康の扱いは峠の群像の近松門左衛門みたいな感じかなと思う
確かあのときの近松は狂言回し兼ねてたはず
まあ自分は峠の群像は小林薫の大ファンになって見てたんだけどねw
大河全盛時代のは大体狂言回しの使い方が上手かった
0675日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:09:14.59ID:IeynyO11
>>639
ジャニ事務所の退所俳優への嫌がらせが封じ込まれてやっとドラマに色々出られるようになってそれが大河で大役なんで草なぎのオタが宣伝で必死なんだよ
639の言うとおり草なぎ別に大して目立ってないし上手くもない普通の演技だよ
0676日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:14:20.18ID:/YqMnm7H
>>641
ストーリーは気になることがあるよ
栄一が慶喜の何に惚れて一緒にいたのかという事
栄一のポリシーは皆が嬉しいのが一番という事だから
慶喜は自分が嫌われ者になるからお前が頑張りなさい、みたいな展開かなと思ってたら
そんなに慶喜単純じゃないみたいだし
0677日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:16:53.58ID:WtGuPFro
>>673
ほぼ実話です 父の名代で年始回りの途中貸本に夢中になり溝に落ち新品の春着を汚します
0678日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:19:58.16ID:WtGuPFro
おっと レス違い
>>677

>>666
0679日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:20:34.42ID:02PhqCjq
>>677
なぜかレスされたので
確か父親に本ばっか読んでると叱られたのも史実なんだよね
0682日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:24:21.58ID:9mzu2EiI
>>252
そういえばその藤島ジュリーの話
青天見ていて徳川家定がまんま当てはまるなと思った
血のつながった叔父ジャニー(徳川家慶)が姪を無能扱いで
血縁関係の無い滝沢(慶喜)ばかりをかわいがり跡継ぎ候補に
それをジュリー(家定)が嫉妬メリー(井伊直弼)に助けを求め
メリー(井伊直弼)が強権を発動
一橋派(ジャニー派)の後ろ盾飯島(徳川斉昭)を排斥
次々と一橋派の幕臣諸侯を弾圧=飯島SMAP派のTV局職員を左遷
これをSMAP解散騒動(安政の大獄)と言う

いやいつの時代もお家騒動というのは・・・
巻き込まれた人たちは悲惨だよね
そういえば予告で見た慶喜が涙ながらに平岡に言う
「我らは言いに負けたのじゃ」
これを草gが言うとなんか胸に詰まるものがあったわ
0683日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:25:19.79ID:Ab2nNaEm
ついに麒麟も終わったな。青天の時代だ
0686日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:27:35.38ID:/1e+AKRb
>>676
それもあるけど慶喜もよくただの農民を家臣にしたなと思う
いくら信頼してる平四郎の推薦だといっても気に入らなかったら別に
家臣にする必要はなかったはず
0687日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:27:41.80ID:WtGuPFro
>>680
蘭学嫌いの妖怪が失脚しさらにペリー来航で危機感が増しお解き放ちとなり
諸藩 幕府御用と引く手あまたとなります
0688日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:30:02.91ID:Yq00l0yX
家康出すのは百歩譲って、まあいいとして現代語しゃべらせたり
あまり現代日本人でも言わない「ニュースペーパー」などと言わせたり
脚本家の言語感覚おかしいだろ

大森美香って人は女クドカンか?
0690日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:30:35.91ID:qxkZDdNV
吉沢叩いてる草なぎヲタって見たことないわ
マウントとか言ってるバカってただの草なぎアンチでしょ
草なぎ叩いてる吉沢ヲタなら知ってる
相棒は高良なんだから脇役草なぎは脇役らしくしろってねw
0691日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:32:05.59ID:02PhqCjq
鳥居耀蔵が妬んだか水野忠邦の粛清かで岡部藩に幽閉されてたが
ペリー来航で高島秋帆が釈放されたというのが史実なので
青天でもそうなって綺麗な玉木で栄一と再会するということなんだろうと予想
0692日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:33:58.29ID:wNOjMQZI
>>687
なるほどー1話ではあのまま死刑にされそうなレベルの超重罪人みたいな扱いだったから驚いた
0693日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:39:38.08ID:5mkpGlQa
>>690
そうか?ツイッター見る限り吉沢オタと草gオタは結託してるぞ
ここでは吉沢アンチと草gアンチがマウント取り合ってるだけに見える
0695日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:43:20.60ID:/Sxh269+
>>693
そりゃ鎌倉殿と松潤家康に比べて地味だの負け戦だの馬鹿にされるわジャニヲタからは草なぎってだけでアンチされるわで結託するしかないだろう
0696日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:48:10.44ID:XJu56UCi
草なぎ本人の話なら出演者だからギリありだけど
ジャニだのどうだのはこのスレの人たちに迷惑だと思います
0697日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:48:56.08ID:Lq/EBOPZ
>>660
吉沢と高良はイケメンだし少し似てるのは分かるけど満島は全然違うけどな
ずっと大河見てたら見慣れてくるから
高良は高杉晋作やったし満島はいだてんで応援団長やってたし
0699日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:53:03.27ID:02PhqCjq
自分らでスレの空気悪くしといてなんだろうなぁって感想しかございませんわ
注意される前にしなきゃいいじゃん
0700日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:58:11.92ID:f2s2HG6q
既出かもしれないけど、和久井と堤といえばピュアだね
あれから30年近い時を経て二人ともベテラン俳優になった
ちなピュアといえば高橋克典は昨年大河に出てたなあ
懐かしい思い出
0701日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 20:58:51.47ID:c99WfpaG
史実は年始回りの「途中に」晴れ着をパァにするというより悪質な事案で笑った
0702日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:02:42.54ID:zNd+xIDU
>>639
同じく
今まで描いてきていなかった渋沢パートの農民の生活や獅子舞、まだ何者でもない青年が成長していく様が面白いなって思っていて、慶喜パートは時代の流れとか進行状況把握程度にしか思ってない
0703日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:03:48.06ID:K3a5JoKj
>>658
渋沢のパリ万博パートと従兄達の戊辰戦争パートが同時進行するんだろうな
高良演じる従兄の喜作は彰義隊を率いて函館まで土方、榎本らと転戦するし
渋沢の養子になる平九郎は自刃する
0704日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:04:22.51ID:/1e+AKRb
明治維新後は幕府を終わらせた慶喜より、自分の家臣の西郷大久保に力を
持たれた島津久光のほうが後悔してそうなのが面白い
0705日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:05:23.10ID:FddtmWr8
2栄一が家を継ぐ継がないの話になってた時に和久井が微妙な顔してたのは将来を予見してたって事なのかな
0706日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:05:33.73ID:02PhqCjq
和久井は理想的なお母さん役だし
このところ出演者選びの時点でピリピリしてるNHKも安心して頼れるベテラン女優って感じ
吉沢のフォローもしてるという記事も出てたし文句なしだろうな
0710日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:10:16.47ID:c99WfpaG
血洗島の農民パートで栄一の人生を追いつつ水戸一橋パートを適宜混ぜて緊張感を出しバランスを取っている
心地よいバランスの王道の作り
0711日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:10:32.09ID:YALMKJxR
>>691
で高島秋帆どこの藩に雇われるのかな
慶喜公と会うとかないかな
砲術とかのことを慶喜公が聴くとか
0712日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:11:52.33ID:KHAvJTPF
>>622
草なぎヲタが吉沢亮叩くわけない
むしろガンバレと思ってる人がほとんどでしょ
出演してない他の若手俳優ヲタか大河ヲタでしょうに
0713日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:13:02.80ID:Lq/EBOPZ
草gは見た目は慶喜に近いね
声だけ高くて惜しい
0715日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:18:05.69ID:iUCrqG+i
>>713
声は変えてくるんじゃないかな
今は青年期だから高くしてるのでは
馬のときとありがたき幸せとか言ってるときと
声違うからな
0716日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:20:06.09ID:IeynyO11
>>702
政治より商業・ビジネス、当時の市井の生活に主眼を置くから渋沢が主役で大森が脚本なんだと思ってみてるけどね
大河は時の権力者の権力闘争ばかりではなく黄金の日々のように商人から見た激動の時代のドラマも結構あるよ
0718日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:22:35.67ID:02PhqCjq
上野戦争と飯能戦争をやるのかな
青天って画面綺麗だし丁寧だしテーマ曲もドラマティックなので良いものになると思う
0719日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:23:01.30ID:AYAjTIon
ジャニヲタがジャニ興味ないとか言って紛れて
ジャニタレあげするのはよくあるけど
草なぎが地上波にでれなかったの年齢とか言っていきなりキムタクの名前だす時点でバレバレ
しかも誰も吉沢亮くんにマウントなんてしてないのにマウントとか言ってる時点でな
0720日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:23:12.62ID:kLZGpCYs
ジャニヲタがジャニ興味ないとか言って紛れて
ジャニタレあげするのはよくあるけど
草なぎが地上波にでれなかったの年齢とか言っていきなりキムタクの名前だす時点でバレバレ
しかも誰も吉沢亮くんにマウントなんてしてないのにマウントとか言ってる時点でな
0723日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:28:04.22ID:IeynyO11
ジャニヲタ・草なぎヲタはわかりやすいね
大河はほとんど見たことないのが丸わかり
あの程度で上手いとか存在感があるとか大河なめすぎ
0724日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:28:45.85ID:c99WfpaG
ちょっとしたシーンにも結構お金かけてやってるから天狗倶楽部の最期とかリアルにやりそうでこわい
0725日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:29:20.32ID:02PhqCjq
>>711
幕府に仕えて高島平の地名の由来になる
0726日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:31:45.63ID:qaZ/Az13
>>723
貴方がわかりやすいよ
草なぎが地上波でれなかったのは
ジャニの圧力やら忖度のせいって流石に誰でもわかってるよ
それを年齢のせいにしてキムタク持ち出す時点でな
0727日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:33:20.74ID:qaZ/Az13
俳優としての草なぎ剛は好きだけどSMAPお家騒動とドラマのストーリーは関係ないと思うぞ
そこはSMAPファンも自重してな
0728日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:39:36.32ID:YALMKJxR
>>725
ありがとう
よく考えたら慶喜公が将軍になったとき
高島さんもういい歳で現役退いてるかもね

ところで勝海舟と松平容保
誰がやるんだろう
楽しみにしている
0729日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:39:42.52ID:YiSErxYh
トヨトミ君はおとなしく豊臣家の話だけしろ。
ということでこのスレでは出番がないな。
おつかれちゃん〜〜〜〜。
0730日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:44:18.01ID:esueCR10
徳川幕府のお家騒動はSMAP解散騒動よりもアミューズの(青天主演絡みの)お家騒動の方がしっくりくるのでは?
0731日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:44:29.97ID:VLbJJsfd
>>707
草g慶喜のまとうオーラは否定しないが、演出もあってのインパクトであることをお忘れなく
なんでもかんでも役者の力と主張するのは…
0732日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:48:18.13ID:k3bVAvbJ
ジャニーズオタの目は腐ってる
子役たちの方が上手いと思う
0733日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:48:26.01ID:YiSErxYh
>>691
なんですぐ死ぬ罪人ごときに無駄な時間を費やしてるんだと思った。
岡部藩は案外善政をしてる藩なのかも。脱走犯なんか切り捨て御免でもいいはずなのにw
0734日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:49:18.02ID:1zxWgtME
草gとジャニのゴタゴタなんぞどうでもいいからここでやり合うな
別スレ立ててやれや

吉沢と草gはいいバランスだと個人的には思うがな
動と静、陰と陽で飽きさせないし
吉沢は今までの役柄のイメージが陰だったから陽の演技もできるんだなって新しい発見だし
草gは静と陰が抜群に似合う
0735日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:53:03.54ID:OuKd1bOj
彼岸島Xの方が確実におもしろい
0736日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:53:43.41ID:wDQjk/QA
吉沢とかいうは演技下手糞だな
0737日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 21:57:44.08ID:T9/js0SY
能「知章」を挟んだのは深く考えた構成だったんだなと思う。
1 知章が知盛を守って討ち死にする戦いは、一の谷の戦いで寿永3年2月 ちょうど今の季節。
2 場所は須磨の浦 だから水面にかがり火が揺らめく演出だった。舞台ではなく池のある庭での薪能か。
3 知章の年齢は16歳。慶喜もそれくらい。実際はプロが演じたけれども、話の上では慶喜が演じた。
4 将軍も慶喜もこの時は知らないが、平家が滅びたように幕府も滅びる運命。

能「知章ともあきら」原典は「平家物語」知章最期
概要
筑紫の旅僧が須磨の浦で平知章の墓に行きあたり供養をしていると、男が忽然と現われます。
男は知章の父知盛と井の上黒という名の愛馬の話をし、姿を消しました。知章の話を里人から
聞いた僧が供養を行うと、甲冑姿の知章の幽霊が出現します。霊は、子を失った知盛の悲しみや
自らの最期の様子を語り、さらなる供養を頼み消え失せました。

浜の男(前シテ)と甲冑姿の知章の亡霊(後シテ)が語る話
1 愛馬石黒
合戦から引き退くときに知盛は井上黒という名馬に乗って、海を泳ぎ渡り、無事に沖の船に
たどり着いたのですが、船中に馬を乗せる場所も乗せる手助けを人もいません。馬はまた元の
汀に戻ると主人である知盛を慕って、沖の方に向かっていななき、前足で地を蹴り、別れを
悲しみました。
2 戦い
波打ち際の戦いで味方は敵に討たれ、父の新中納言知盛と知章、そして家来の監物太郎
けんもつたろう〕の三騎になってしまいました。三騎は天皇の乗った沖の船を目指しますが、
また敵が打ち寄せて来て、知章と監物太郎はここで討死してしまいます。その間に知盛は沖の
船にたどり着き、命が助かったのでした。船に着いた知盛は二人を見捨ててしまったと恥じて
涙を流し、船の人々も皆、鎧の袖を濡らし、十六歳で命を失い埋もれ木となった武蔵守知章の
運命と海に漂う平家一門の悲運を嘆きます。
3 自らの最期
知盛・知章・監物太郎に敵が寄せてきました。敵の旗印を見て、監物太郎が「児玉党だな、
大げさな」と言って矢を放つと、敵の旗を持った男の首に矢が深く刺さり、男は馬からどうと
落ちました。そこへ一党の主人らしい敵が知盛を目がけ、駆け寄せて来ます。知章は父親を
討たせるわけにはいかないと駆け寄り、立ちふさがって敵とむずと組み合うと、馬からどうと
落ち、敵を押さえて首を掻き切ります。しかし起き上がろうとした知章は、敵の家来に首を
取られてしまいました。
http://www.tessen.org/dictionary/explain/tomoakira
最期を語り終えた知章の霊はさらなる弔いを願い、消え去る。
青天の舞では知章が自らの最期を語りながら舞う場面だったんだろう。
知盛は「船弁慶」という能で亡霊となって、兄に追われ敗走する義経の船を襲う形で
登場する。
0740日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:07:41.94ID:58slMaDi
あらすじ読んでたら栄一と喜作より長七郎の方が不穏すぎて不安なんだが
2話では一番まともっぽかったのに
0743日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:16:08.60ID:y7PuaVbS
>>737
情報提供&解説ありがとう♪
0745日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:22:01.97ID:hIsuNrYZ
>>659
まあ染谷よりは美形だろうね
時代劇映えの面では中川大志とかの方が全然上だな
それに美形云々でも山崎賢人なんかは吉沢に負けてないだろ
0746日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:25:24.95ID:vRk2gJBO
>>738
子役の時は父が実質主役だが小林薫もそこまでの存在感がないな
独眼竜の北大路欣也岩下志麻、吉宗の大滝秀治、時宗の渡辺謙あたりは抜群の存在感だったが
0747日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:28:32.68ID:y7PuaVbS
>>733
高島秋帆Wikiを読んだら幽閉中も西洋兵学を学ぶため秘密裏に接触する諸藩が多かった模様。逃亡したからって無闇には切れん。
ひょっとしたら岡部藩でも秋帆に師事する藩士がいたんじゃない?
0748日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:33:31.45ID:RIhHy/92
もう吉沢のライバルは染谷でいいよ。
年齢も同じくらいだし、去年と今年の大河の大役の若手だし。
0750日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:35:39.99ID:Np78B/x1
>>746
小林薫はイキのいい奴がすばらしかった
0752日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:42:41.83ID:XJu56UCi
直虎見てなかったからなー
自分の中では「カーネーション」のお父ちゃんだ
0753日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:47:04.14ID:YyKWKuhN
村の子供達と遊んで子供らしくのびのび育った栄一と
大人に囲まれて色々押し付けられて育った慶喜とは
凄いからな対照的でなんか慶喜の方は孤独で闇が深いよな
実際の慶喜は子供の頃同世代の友達っていたのかなと気になった
0754日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:47:55.11ID:uldl7M9N
ジャニヲタ内の争いはよくあるが
若手俳優の中では若手俳優のヲタ同士の
マウントの取り合いや小競り合いがあるんだな
菅田将暉ヲタと松阪桃李ヲタがやり合ってるのは
よく見るが
0755日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:49:18.91ID:GmKX6ojC
慶喜が竹中直人のことをどう思ってるのか読めない
史実では関係は悪くないの?
0756日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:52:49.98ID:J904bLlE
ジャニヲタがジャニ興味ないとか言って紛れて
ジャニタレあげするのはよくあるけど
草なぎが地上波にでれなかったの年齢とか言っていきなりキムタクの名前だす時点でバレバレ
しかも誰も吉沢亮くんにマウントなんてしてないのにマウントとか言ってる時点でな
0757日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 22:53:38.20ID:y7PuaVbS
雲霧仁左衛門に登場する火付盗賊改方長官の安部式部信旨って、岡部藩主安部家の分家旗本当主らしいな。
例の陣屋を警固していたのが式部とその配下だったら栄一たちはあっさり捕まっていたなw(時代設定は無視)
0761日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:00:39.23ID:hLf3x2Yo
>>581
エアコンの普及で汗をかかなくなり、塩分の放出が少なくなってしまった
それで塩分の高い食事を控えるようになり、塩分不足の人が増え熱さを調節できず熱中症に
熱中症対策でエアコン奨励、こんな生活してたら免疫力は落ちてしまう
新型コロナは免疫力の低い人ほど重症化になりやすい
政府は対策として早い段階でワクチン配布

新型コロナで分かっきた事は、サイトカインストームさえなければ普通の風邪
インフルエンザのウィルスは、24時間で100万倍の増殖すると言われてるが
新型コロナは他の風邪と同じく大した増殖力はなく
感染しすぐ活動する自然免疫が高ければ、無症状や軽症で済んでいる
しかし免疫力が低い人は症状が長引き、感染後1週間後から獲得免疫のT細胞が活動始める
T細胞には汚染された細胞を抹殺するキラーT細胞と、自然免疫をさらに応援するヘルパーT細胞があり
さらに過剰な行動を制御するレギュラトリーT細胞がある
新型コロナはT細胞を攻撃し、特にレギュラトリーT細胞が誤作動し
免疫が暴走してしまうサイトカインストームにより、血液の循環や臓器に大きな負担で重症化
ワクチンは疑似感染により獲得免疫を得る手段だが
配布する遺伝子系ワクチンはT細胞でなく、B細胞の抗体だけ
これはまだ意見が分かれてるが、新型コロナは抗体を利用し増殖するADEを持ってるのでは?と言われてる
今回初めて認証された遺伝子系ワクチン
かなり危険なワクチンだとは思うが、これに頼らないといけない人が多いのは事実

エアコンに頼る生活のデメリットに対策し、さらにデメリットそして対策
この悪循環を断ち切るには、最初のエアコンに頼らず
運動で汗をかくなどする根本的解決をすればいいのだが

大河ドラマでは徳川慶喜など改革に着手し、成功した人もいれば失敗した人もいる
成功した人は先の例の運動など、根本的な事に着手するが
失敗する人は先の例の悪循環を繰り返してるのだろうと思う
地球温暖化だから熱中症になると言い訳する人に、明治から気象庁で保存されてるデータを見せ
平均気温は最高気温が1度・最低気温が2度ぐらいしか上昇してないと言っても
根本的解決に目を向けず、簡単で楽な方法を選択してしまう
だから改革は難しい
0762日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:01:27.76ID:f2s2HG6q
>>754
菅田も松坂もいい役者なのにな
まあおばちゃん同士のネット口論なんだろうけど
例えば男が石原さとみ派とガッキー派で争ってるの想像したらバカみてーな話だよな
0766日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:08:20.61ID:IeynyO11
>>734
渋沢と慶喜は静と動、院と陽かもしれないが
吉沢と草なぎではどちらも陰と陰だよ
吉沢は無理して陽キャラ演じてるけど根っこに持ってる性質は変えられない
0767日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:10:10.45ID:f2s2HG6q
>>726
木村拓哉と青天の関連性ゼロ
きみがキムタクが〜って言い出したんだろ
0768日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:11:01.88ID:OuKd1bOj
奈未ちゃんのことは好きだけど奈未ちゃんだけでなく彼氏の潤之介くんにまで配慮してる中沢さんホントイケメンすぎない??? 死角なしか??? #ボス恋
0769日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:12:30.43ID:GvMo4vQd
岡部の道の駅で売ってる麺類が旨い!
深谷ネギなんかも勿論だが、うどん旨いねぇ。
お札記念の商品も多いがやはりイナカのオッサンヴィジュアルは辛い
大河グッズはご本人の写真より吉沢クン他、見栄えの良い演者グッズが正解かな。
0770日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:13:05.97ID:IeynyO11
>>746
独眼竜の北大路はそこまでいうほどでもなかったけどな
ただし岩下志麻の存在感は抜群だった
つか北条政子と言えば今でも自分のイメージは岩下志麻だな
役の身分的に権力者ではないのだからその手の役に必要な重圧感がないのは当たり前だしね
小林薫は不破数右衛門が最高に良かったけど朝ドラのカーネーションの時も良かったしおな虎の時も良かった
自分的には小林が出ている間は今回の大河は脱落しなくて済むかなと思ってる
0771日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:13:41.24ID:ClUIBc1i
>>766
現実は知らないけどどちらも陽キャラだと思う
そうでないとこの世界でやっていけない
0774日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:18:39.36ID:f2s2HG6q
草gは芸能界が向いてないから、素っ裸事件なんて起こすんだろ
ストレスため込むタイプなんじゃないの?
大体職場ではみな陽キャラ演じてテンション高めで仕事するし、SMAPがあったから生き残ったのが大きいだろ
0776日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:24:18.28ID:4vQpHxP9
>>774
あの頃は過密スケジュールの超売れっ子だったけどな
あれはただのおマヌケじゃん
意外とちゃらんぽらんな人がらしい
0778日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:28:35.99ID:f2s2HG6q
>>776
ちゃらんぽらんな人は意外だな
まあ芸能人は陽キャラというか、図太くなきゃ生きていけない印象はあるわね
0779日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:28:36.56ID:cmKo6zQp
>>766
なぎスケ(ぷっすま)やスマスマでの天然児っぷりとYOUTUBEと見てると草gは陽だと思うぞ。
0781日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:31:12.66ID:Lq/EBOPZ
>>776
チャラそうに見える木村と中居が実際は真面目だもんな
稲垣も一度やらかしてるしな
0782日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:31:26.10ID:IeynyO11
>>779
オフで本人が演じてるキャラなんて知らん
役を演じているときに滲み出る本人の本質が陰だって意味
0783日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:33:40.98ID:y7PuaVbS
>>777

ID:ATbtlawgが女だという根拠はあるのか?それともただの決め付けか?
0784日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:36:32.67ID:zxcdCLw1
>>767
キムタク言い出したのはこの人だね

0629 日曜8時の名無しさん 2021/02/23 18:38:09
話題の若手起用大河だなぁってだけなのに
年齢過ぎて地上波すら出てなかった草?とか三浦春馬が主演だったはずとかなぜ出てくるのかがもう分からん
草?よりキムタクの方がよっぽど大河主演しそうだったよねと普通に思うし
小栗の次ということでジャニーズにいると年齢的に松潤の番という感じなのにな吉沢気の毒だわ
ID:02PhqCjq(5/14)
0785日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:37:20.25ID:ck4WcPea
>>781
木村はデキ婚の段階で真面目とは言わん
香取が一番暗くて几帳面で真面目かもしれん
0786日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:39:46.20ID:cGYXe/43
>>767
キムタク言い出したのはこの人だね

0629 日曜8時の名無しさん 2021/02/23 18:38:09
話題の若手起用大河だなぁってだけなのに
年齢過ぎて地上波すら出てなかった草?とか三浦春馬が主演だったはずとかなぜ出てくるのかがもう分からん
草?よりキムタクの方がよっぽど大河主演しそう>>>774
あの頃は草なぎ相当忙しかったんだろ
芸能界に向いてない人が30年ジャニーズでSMAPできるわけない
0787日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:40:13.87ID:vebqz0E2
ちゃんと子育てして真面目だと思うぞw
0788日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:42:53.37ID:f2s2HG6q
>>785
言い得て妙だな
木村って子供みたいにはしゃぐ面と異常に神経質な面とチャラい面と容赦なき喧嘩根性、
異常な負けず嫌いな面とか色々あってめんどくさそうだわ
自分でも僕と接してると他人は面倒だろうなと思うってコメしてたぞむかしw
0789日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:43:04.91ID:krh2HvMj
>>767
キムタク言い出したのはこの人だね

0629 日曜8時の名無しさん 2021/02/23 18:38:09
話題の若手起用大河だなぁってだけなのに
年齢過ぎて地上波すら出てなかった草?とか三浦春馬が主演だったはずとかなぜ出てくるのかがもう分からん
草?よりキムタクの方がよっぽど大河主演しそう>>>785
香取は内縁だし芝居のときにセリフ覚えないで寝てばかりで共演者が呆れていたから一番真面目なんかじゃない
香取に比べたらちゃんと台本頭に入れる木村の方が真面目
0790日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:44:57.55ID:f2s2HG6q
まあタレントの素顔なんてどーでもいいけどw
0791日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:54:38.02ID:xesYOXap
草なぎはぷっすまとかタレント業では陽でいい人な感じだけど俳優になると陰タイプかな
ヒーローよりダークヒーローが得意な感じ
素はかなり楽天家のポジティブシンキングの
陽の人みたいよ
吉沢亮は性格的に陰キャラみたいね
渋沢栄一は陽キャラだけど
0792日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:54:46.36ID:Yq00l0yX
なんか「こんばんわ徳川家康です」で勘の鋭い視聴者はいだてん風味を感じ取って3%(300万人相当)が逃げたんだろう
0793日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:55:09.29ID:Lq/EBOPZ
>>785
大昔ならともかく今どきデキ婚くらいで不真面目とは言わんだろ
隠し子作ったり女を取っ替え引っ換えしてた愛之助や海老蔵と比べたら責任取ってるし
結婚してから不倫騒動も全くないし真面目に子育てもやってそうだし
0794日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:57:01.73ID:Yq00l0yX
>>793
いや、デキ婚は今でも不真面目扱いだよ

デキ婚した友達も「私たち結局デキ婚だし」みたいな自分を卑下した言葉を吐いたくらいには不真面目
0795日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:58:35.60ID:Yq00l0yX
>>793
キムタクの場合はキムタクのほうが工藤静香のファンだったから浮気しないのは当たり前な気がする
0796日曜8時の名無しさん垢版2021/02/23(火) 23:59:10.87ID:f2s2HG6q
今どきの話じゃないだろ、工藤静香とでき婚は
20年前の話
0798日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:04:31.49ID:s2CFEWu/
ジャニオタってまじ面倒くさい
今の大河に全く関係ないキムタク叩きここでするなよ
スレチもいいところ
0799日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:04:44.17ID:wDL1CTCh
>>594
堤が辞退したのは脇役、その脇役をやったのはベテラン俳優
50代が主演をやるわけないからいちいち主演のオファーはありませんと言わなくても普通の知能がある視聴者ならばわかるから鈴木亮平に失礼にはならない

……ということだけど、普通の知能がないあなたには難しかったね
0800日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:04:58.35ID:yzpo268w
結婚のきっかけなんてデキ婚でも出会い系でも何でも良いんだよ
結婚してから真面目かどうかが大事なのであって
0801日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:05:28.51ID:NDj+2tY3
>>792
家康より番宣で渋沢栄一パートだけを出しすぎるんじゃないかと思う
若い視聴者を増やしたいし主演が番宣頑張るのは当然だしアミューズが吉沢亮売り出したいのは重々わかるのだが
しばらく渋沢栄一パートは農民だから序盤は水戸パートが視聴者引っ張る役割だと思うわ
草なぎ、堤、竹中、上白石萌音、津田寛治
ここらあたりの水戸チームをもっとチームで番宣に出した方がいいと思う
あと茨城県もご当地として取り上げるとかね
0802日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:09:08.08ID:+Y+2qp64
>>800
知らないよ
大体キムタクのデキ婚の流れ意味がわからない
キムタクとこの大河って何か関係ある?
0803日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:09:25.69ID:F9JLojKV
>>798
キムタクヲタと香取ヲタが紛れ込んでいるんだろ
草なぎの個人スレでもなぜかこの2人のヲタがはりついていてスレチのケンカするから迷惑してる
大河スレでまでやらないで欲しい
0806日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:02.80ID:WDoG+Hxb
中居と稲垣にも触れてやれよw
0807日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:56.59ID:9SKWNMaT
田舎風景好きだから農民パート延々見てたい気もするけどさすがに超少数派だろうな
0808日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:13:34.69ID:6YSBQ8Zp
だからまだ今は豪農庄屋のオヤジが主役だから自ずとしょぼくなる。
いずれリッチな能天気ボンボン渋沢VS赤貧最底辺腐れ貧乏人岩崎との構図になるんだろ。
0809日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:14:13.14ID:s2CFEWu/
>>801
水戸パート増やす必要ゼロ
以前に慶喜主役の大河はやってるんだから水戸のエピなんてそのとき散々やっただろうが
今回はお馴染みの維新でも商業パートに焦点が当たるのがいいんだよ
0810日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:15:50.69ID:+Y+2qp64
香取慎吾もこの大河と無関係だな
でも草g剛と仲がいいのはジャニに全く興味のない自分でも知ってるから、香取オタが絡んでるってあるかもしれない
ジャニーズが出るとこういう不毛な喧嘩で荒れるのが嫌なんだよなあ
「どうする家康」スレ行ったことないけど、松本だからあそこも荒れそうだね
0811日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:19:36.07ID:fLEoS0UF
>>809
静岡パートはありますか?
自転車に乗るケーキさんが見たいな
そして走って追いかける家臣たちも
0815日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:30:35.42ID:TjSkLYXn
再来年のジャニタレ大河にキムタクさんも出される可能性があるから
この作品を荒らして視聴率をとらせたくないんだよ
イケメンだからーとか吉沢あげて他の若手や俳優を下げてるのもたぶんヲタなり
0816日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:35:54.05ID:wDL1CTCh
スレ荒らしても視聴率とは関係ないだろw
ネットで人気!とかネットニュース出ても視聴率8%未満の番組たくさんあるので無駄な努力
0817日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:36:54.27ID:+DHWLFH5
>>815
キムタクヲタというか松潤とか嵐ヲタジャニヲタなのかね
再来年だから青天荒らしてもしょうがないのにな
視聴率比べられるのは来年の鎌倉殿の方だろう
0819日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:40:15.26ID:fLEoS0UF
今年の大河スレはNGワードが増えそうやね
まずはSMAPの面々をNGにしとこうか
0820日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:41:49.80ID:wDL1CTCh
まあ週半ば以降はアンチが暴れやすいよね、それは毎年のこと
日曜の夜から月曜は本放送の話題で持ちきりになるから特定の俳優アンチのレスは流されるけど、
話題が途切れたウイークデーは無職のアンチ天国だから
0822日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:57:17.56ID:EwZl0p1M
最初は黙ってて何を考えているか分からないシーンが多かったけど、
だんだん自分の意思を出し始めて、面白くなってきました。
周りには慶喜を手玉にとって自分がのし上がろうとする人たちが出てくるわけですよ。
それに対して慶喜が策略を立て、駆け引きをしていく感じがすごく楽しいです。
0823日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:59:48.51ID:uJuPOr4t
影の主役が慶喜なんだよね
ほぼ主役然した話運びになる
良い役もらったな草薙
0824日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:27:53.57ID:5l2Swuq/
不気味って言えば沙粧妙子でやったサイコキラーもなかなかの存在感だったな草g
同じSMAPからのサイコキラーでも香取のやんちゃ系キャラと丁度対比みたいな感じで
なおこの時草gとペアだったのが官兵衛の奥方だったり
後、時代劇としての評価は厳しいかも知れないけど、フジでやった綱吉も自分は面白いと思った
いわゆる最新解釈綱吉を下敷きに、お神輿将軍が当時としては優し過ぎて学問好きな故に段々狂って行って
むしろ対立した立場だからこそ根底で分かり合えたのが堤さんの大石内蔵助、田辺誠一が柳沢。
忠臣蔵の残虐さに直接立ち合うの含めてトンデモだけど草gのキャラもあって妙に説得力があって
0825日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:33:45.10ID:URIJzWvs
>>801
あくまで渋沢栄一の物語が見たいんであって、水戸パートの配分はこのぐらいで十分だよ
動と静の対比が面白いし、良い配分だと思う
0826日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:34:33.24ID:s2CFEWu/
ジャニオタまじ鬱陶しいな
大河は10回ぐらいで終わる民放とは違うんでジャニオタの頑張りぐらいで数字なんか取れんよ
ジャニなんてジャニ内比較で誰それの方が演技が上手いとかやってるが
まじで芝居の上手い大河のベテランと比べたらド素人レベルだよ
0827日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:37:39.34ID:s2CFEWu/
>>813
水戸パートなんて増やしたって幕末大河は数字は取れんよ
幕末大河で数字が取れたのは姫大河だった篤姫だけだからな
もっとも鉄板の戦国・三傑だったのに昨年の大河も大して数字は取れなかったけどねw

>>825
同意
今年の大河はあくまでも渋沢が主役の大河だね
渋沢は自分は詳しくないが色々やった人で面白そうなので話の展開によっては最後までついていけるかなと思ってる
0829日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:39:39.57ID:jWLbXbs/
軽く見返したら、阿部老中役の大谷亮平の発声所作
セリフ回しのすべてが酷すぎ。
0830日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:40:04.49ID:URIJzWvs
>>807
俺もだ
朝も夜も画が綺麗だし、小林薫と和久井映見が好演しているし、本役になった吉沢高良満島も良い感じだったから面白くなりそうな予感がするんだよな
0832日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:51:35.07ID:SgGNmhly
映像とか照明とかがとても良い
映画みたいだ
麒麟の総集編見たけど変に狙ったカットや、明るすぎてセット感丸出しの画面がなんかもったいなかった
青天はそういうのないからドラマの世界観にすっと入れる
0834日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 01:54:59.58ID:pcrFC0LF
>>825
渋沢栄一が活躍するパリ万博以降は今みたいな割り振りでいいと思うのだが今は農民だから
農民パートが多すぎて退屈感を感じるところはあるかな
0836日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 02:11:38.72ID:v6FX44x4
映像や配役に気合を感じる
後半のセット中心の実業家編?が不安だが
0837日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 02:22:37.09ID:s2CFEWu/
後半の一番の問題は前半に出てきてドラマを支えてるベテラン勢が役の寿命に合わせて次々退場していくことでは?
ドラマを支える脇が薄くなると途端にドラマが薄っぺらくなる
主役が華と求心力があって芝居も上手いとなんとかなるけど吉沢みたいな若手じゃそれは無理だから
0839日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 02:47:06.25ID:BHvgkGZx
ドラマの出来は主演に華があるとか主演の演技力あればでどうにかなるものじゃない
脚本演出助演音楽それぞれのあわせ技なのに叩かれるのは主演なんだよな
三谷幸喜くらいメジャーだと役者よりも脚本家が叩かれるから役者もやりやすいだろうな
0840日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 02:54:45.96ID:s2CFEWu/
>>839
そりゃ主役はドラマの核で主役を中心に脚本がオリジナルで描かれて助演が演じるんだから当然叩かれる
役者がその大河の主役のキャラに合ってない人が事務所のごり押しで選ばれたりするとまず100%の割合でこけるな
そもそもキャラが合ってないからね
キャラがあってると演技力が多少足りなくてもカバーされるがキャラが合っていないといくら上手くてもカバーしきれない
0841日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 03:25:13.29ID:EwZl0p1M
三谷ドラマが充て書きだから役者はやりやすい。
問題があるときは脚本か演出の問題
0842日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 03:29:49.91ID:l5aphR2f
能のシーンとかむだにかっこいいけど
なんか家康がだめにしてる
脚本のせい
0844日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 03:44:27.95ID:yTb/qgDF
>>744
あれはどうやって描くのか興味あるね
栄一達の襲撃計画を必死の説得で止める役なのに
そんな彼がその後すれ違った飛脚を切り捨てるとか
どう説明をつけるのか
0845日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 03:51:54.38ID:yTb/qgDF
>>837
後半パートは明治の元勲たちが勢ぞろいで出てくるし
商売のライバルになる岩崎や五代らも出てくる
また、喜作や惇忠は明治になっても活躍するし
0848日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 04:19:35.55ID:VVTapAMn
明治パートはライバルもいないし栄一が成功に成功を重ねるだけだから
栄一をしかる人もいない
明治の栄一はいけすかないよ
0853日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 04:30:07.14ID:VVTapAMn
>>851
これまで大河主演やったジャニーズは皆演技派だった
初めて演技が上手くないジャニーズが主演に立つ
脚本も歴史が苦手な脚本家だからコケ要素満載
0857日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 05:17:13.38ID:+Y+2qp64
松本の演技力かあ
いい歳で芸歴も長いからまずまず出来るんだろうけど
従来のイメージとはかけ離れてるな
0858日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 05:19:55.10ID:VVTapAMn
>>856
http://www.johnnys-watcher.net/article/468096144.html

ネットでは「松潤の大根演技が酷すぎでガッカリ」との声が多いのも事実で、大絶賛を繰り返す松潤ファンとの間にある溝は大きすぎるようで
(中略)
今回のドラマに関しても、放送後「松潤久しぶりに見たけどこんなに演技下手だった?」と、演技力にあきれる視聴者や、「棒と棒が棒立ちの演出で絵がもたないです」とセリフの棒読みを指摘する声もあった。また「安っぽい恋愛ドラマにしか見えない」と、せっかくのNHKドラマ主演なのに演技力の低さがドラマのクオリティを下げてしまうと批判のコメントもあった。
0859日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 05:30:12.87ID:OnR5IlVK
別に今までの家康イメージ通りの演技なら潤じゃなくていいわけだし
0861日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 05:32:01.20ID:IiFt3oTo
脇役がしっかり固めてたら
主人公が棒でも
なんとなくまとまっちゃうのが
大河ドラマの不思議なところ

逆に主人公が顔芸や変な抑揚ありありでやられると観てる方が疲れちゃう。
0863日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 05:45:00.77ID:kvyMspdI
徳川慶喜は本人の写真残っててイケメンだたのが解ってるのに何故、草gなんてブサイクを
キャスティングしたんだろうな?
歴代の慶喜役では龍馬伝の田中に次ぐブサイクじゃないか
0864日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:02:06.67ID:40itC4o3
>>863
サンキューベリーマッチョですって女装でね、、
0865日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:05:20.75ID:VVTapAMn
>>863
別に顔が似てる俳優をキャスティングしなきゃいけないルールないでしょ
去年成田凌が明石家さんま役やってたし
0866日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:06:57.94ID:+Y+2qp64
新選組!の慶喜はかなり気持ち悪かったけどな
役作りとか変なメイクって言われるが
0867日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:09:41.59ID:weQyLJUR
>>863
もうアンチ丸出しじゃん
草なぎブルーリボン取って青天アピールもして上手いこと言ってたわ
0871日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:21:55.97ID:VVTapAMn
>>869
岩崎と渋沢は明治期の二大実業家だけど、対立したこともなければ共同で事業もしていないから
ライバル関係とは言えないかな
0873日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:25:26.90ID:+Y+2qp64
顔そっくりさんにしたければ、信長に明石家さんまを起用した経歴がないのはおかしい
青天スレ関係ないけどw
0874日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:29:37.47ID:VVTapAMn
そっくりな俳優がやった例としては、土方歳三役を近藤正臣がやった例が一番似ていたかな
0877日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:36:25.94ID:+Y+2qp64
>>874
土方って山本耕史もかなり似てるような
そういや新選組隊士って実際にカメラで撮影したんだっけ?
0881日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:49:19.40ID:gLZwZpCC
土方譯は決まってる自分らは関係ない俳優出してくる草gヲタ

>>848
大蔵時代に金がないのに軍事費なんとかしろばかりの大久保利通と大隈重信と対立する
当時の栄一は大蔵次官でいつも辞めたいと言ってはその都度井上馨にとめられてたが
井上馨も大久保利通・大隈重信と揉めて辞めたので一緒に辞める

>>871
屋形船で決裂して海運業では堂々と対立してる
価格下げ競争やスピード競争もして政府がストップかけてもどちらもとめず
これは共倒れになるからと政府が介入して日本郵船というのはやると思う
0883日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 06:57:25.76ID:gLZwZpCC
栄一がいけすかないとか松潤の演技がとか言っててお察し
ジャニーズ出すなと言ったのは誰でしたっけ?基準はっきりしてくれないかな
大河が好きで色々調べてレスしてたのに主演叩くわジャニーズ出すなと言っといてブレブレだよね
0886日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:05:55.36ID:gLZwZpCC
竹中とモーリーは似てると思うがそれ以外は似てない
0887日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:08:51.37ID:VVTapAMn
>>881
ただの市場競争じゃん
そんなのただの経済ドラマでしかないから
なんか違うってことになり視聴率は下がるな
0888日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:11:53.59ID:gLZwZpCC
>>887
慶喜と面会する場面より見たい人いると思うよ
いけすかないというならそれこそ慶喜のイメージなんだが?それをどう描くかだけど
栄一視点で描けばそのイメージが払しょくされるのか?といったとこじゃないの
それなのに栄一叩いてるのはいかがなものなんだろうねと思う
0889日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:15:03.59ID:VVTapAMn
>>888
いけすかない点は渋沢栄一ってのは完全に明治の上級国民だから
視聴者がついていけるかどうかなんだよ
生まれが金持ちの農家で親は農民なのに苗字帯刀が許されていて
スタートから裕福な感じだし、弱点も特にない感じだからな
0891日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:18:24.94ID:gLZwZpCC
>>889
生まれつきの上級国民なら慶喜もでしょ
栄一は実力で出世してるし業績もすさまじいので亡くなった時も惜しまれて沿道に人が集まったほど
江戸城無血開城も勝海舟がやったようなものなので慶喜に苦言するのは分かる
0892日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:22:56.01ID:VVTapAMn
>>891
慶喜のほうが弱点あるし視聴者の共感を得られやすいんだよ
あと単純に将軍って皆好きだから
しかも最後の将軍だしね
将軍になりたくなかった人でもあるしね
いけすかなさはないよ
0895日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:25:40.39ID:GBVrtDLQ
こんなヤツらばかりだから自称一般庶民のオリキャラがぶち込まれたりする
0896日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:26:20.07ID:VVTapAMn
>>894
あれ10話のワンストーリーだから見られるけど20話とか30話とかやられたらどうだろ
0898日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:31:18.22ID:owvpsa+c
実家裕福な主人公には共感できません!てどんな貧乏こじらせてんのよ
0899日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:31:52.84ID:gLZwZpCC
>>892
あなたが草gヲタだからでしょ
本木の大河見た時に思ったことだが生まれた時から勝ち組でも捻くれてて
肝心な時にまったく頼りにならない将軍って共感もないし主人公っぽくないよ
青天見ても陰陽でいうなら陰が慶喜で陽が栄一だしね
0901日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:37:15.24ID:yTb/qgDF
今までの大河はほとんど武士階級が主人公なんだから
豪農だろうが下の階級が主人公ってだけでもいいのでは
今後も見どころたくさん

商人パート
攘夷志士パート
幕臣パート
パリ万博パート・戊辰戦争パート
静岡パート
役人パート
実業家パート
0902日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:39:23.72ID:gLZwZpCC
>>900
慶喜に共感する人なんているのかね?慶喜が放り出した後も家臣は戦ってるんだよな
渋沢家も平九郎亡くしてるし
慶喜は放り出したイメージしかないし家臣に対してどう思ってたのかもよく分からない
上級国民というなら慶喜のイメージそのものって感じ
0903日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:41:24.65ID:VVTapAMn
>>902
あなたは青天の視聴率が0.1%になっても見続けそうだな
それはそれでいいんじゃないか?
0905日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:44:06.88ID:gLZwZpCC
>>903
数字だけでなく内容も大事でしょ多分青天は完走すると思う
0908日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 07:57:56.82ID:HJAE7Zib
慶喜様ブルーリボンおめでとうございます
青天のいい宣伝になったね
0909日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 08:13:12.59ID:gLZwZpCC
>>906
テロリストになる前が朝ドラで一橋家に仕えてからは幕末ドラマ
明治からの栄一は政治経済ドラマだが今のペースじゃ明治以降は駆け足だろう
0911日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 08:17:08.27ID:L82xdUpq
青天は大河歴代ワースト3に入る下落率だから擁護派がイラついてるんじゃね?
0915日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 08:43:18.73ID:5dChZF4X
>>901
幕臣になってからは庶民切り捨てかと思われることしかしていない。
0917日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 08:48:19.92ID:J7LYpjC2
今回の話から察するに要は江戸時代の身分制度的なものに不満を持って
身分階級に関係なくみんなが経済活動して豊かになれる資本主義と言うものを目指していく
と言う流れか。しかし現代を見るとその資本主義が新たな身分的なものを作ってると言う皮肉

前のドラマから続けて考えると、戦乱を終わらせ太平の世(麒麟が来る世)を作ったのが徳川
でもそれは新たな歪みをもたらし、それを変えたのが資本主義だがそれもまた新たな歪みをもたらし…
人の世ってのは結局そうやって流転してるだけなのかも知れないっすねえ
0919日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 08:59:23.94ID:d1jsEWzT
>>915
1866年に幕臣になり陸軍支配調役
年内から徳川昭武随行で1868年までヨーロッパに滞在
パリ滞在中に幕府消滅して例えば
渋沢栄一によるどういう庶民切り捨てが起きたんですか?
0920日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:03:01.32ID:DCxhddO/
>>902
慶喜は大政奉還後もずっと明治新政府に見張られていたらしいから
どうすることも出来なかったみたいだよ
家臣に何かすると何言われるか分からないし
趣味で楽しているように見えて実は気持ち的には辛くて大変だったのかも
0921日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:03:03.00ID:kCRPmxBe
麒麟スレにせよこのスレにせよ
なんで放映中の大河のスレっていうのは、関係ない俳優話とか不毛な話で荒れるんだろ。
0924日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:19:31.86ID:5dChZF4X
>>919
仲良しの松方正義ちゃんとデフレを起こして、庶民の救済はしなかった。庶民の資産を巻き上げることに貢献した。

養蚕などを描いていたが、このドラマでは養蚕農家が苦しむシーンはないのだろう。
0925日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:23:22.28ID:MKutYhxe
>>912
しっかり記事にもなってるしほんとさすがだな
伊達に30年間国民的やってるわけではないわな
0926日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:28:18.53ID:NARo/6C9
>>896
全44〜46話くらいって予想なのに日本郵船の話で20話30話使うわけない
半沢風にしたてれば経済の話も面白くなりそう
0927日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:39:48.05ID:d1jsEWzT
>>924
幕臣ではないですね
0928日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:41:22.75ID:Al7T2Fml
慶喜がガチで戦してたらその後の日の本はどうなっていたか想像して?
0931日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 09:59:07.07ID:d1jsEWzT
松方デフレと大隈財政の違いを整理して理解した方がいいと思います
西南戦争後のプライマリーバランス 政府紙幣流通 銀兌換制度と
また累積債務処理についてはもっと丁寧な理解が必要があります
0933日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 10:00:42.83ID:Fz5zMxAf
慶喜公がブルーリボンで主演男優賞獲得
ブルーリボンの由来と青天を衝けかけて
上手いこと番宣していたよ
0935日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 10:05:34.59ID:hCDLLVbI
篤姫の時は家茂と慶喜の対比を篤姫を通して描いていた
太々しい慶喜にイラッとした後に素直な家茂を弟のように感じる篤姫
0937日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 10:19:27.42ID:e3HqrHPz
北大路欣也の家康を見ると伝説のネタ大河シエを思い出す
0938日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 10:22:38.75ID:Al7T2Fml
幕府軍はフランスをバックに連戦連勝するだろうな。軍艦も有るし。安易には江戸城は落とせんよ。
0939日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 10:53:09.45ID:TjSkLYXn
>>848
渋沢は色々とやるけど何かを開発したりじゃないからな会社の運営は他にいる状態
幕府が一番に大変な時にパリに行って学んで
生まれも養蚕の豪農っていう強運の人とは思う
0940日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 11:03:39.39ID:DvdSAWTP
>>939
運はいいよな。
高崎城占拠や横浜居留地焼き討ち企てているぐらいだから一歩間違えればどっかで斬首されている。
商人の素地があったとはいえ巡り合わせが本当に良いというか。
0941日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 11:03:44.29ID:TjSkLYXn
>>933
受賞情報もれていたからな
草なぎアンチが暴れまくってただろ
たぶん今日も暴れるだろうけど
0943日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 11:24:58.19ID:NVZJ+mnI
>>917
いいまとめですね。
正→反→合→正・・・
歴史ってこういうものかもしれないですね。
完成形はなく、掬いきれない部分を残しながら次へ。
0944日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 11:31:35.79ID:vYg7jbQ3
糞雑魚会津人のせいで1万円札が刷新されるんだろうなタンスに1,000万隠している俺にはいい迷惑だよな
0946日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 11:46:38.26ID:NVZJ+mnI
>>944
デザインが変わっても価値は変わらないですよ。
いらないならいただきに上がりますが。
0949日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:02:54.33ID:gLZwZpCC
>>917
そうだね
日本の資本主義の設計者を家康と見る
0952日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:08:48.59ID:pVd1sZUa
吉沢さんはイケメンには違いないが、あんまり特徴ないよね
モブ顔というか
0955日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:14:53.84ID:KT7sfv6n
吉沢ってヤンチャ少年みたいな空気が一切無いから主人公より二番手に向いてる素材だと思うよ
キングダムの吉沢は主役より評判いいくらいだったし
0956日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:17:54.13ID:uz8yK+GU
>>952
それはわかる、今作のサブキャラの配役との差がわかりにくい感じ
ただ今回の脚本の傾向を見たら納得した
渋沢本人を描くというよりは時代ごとに表に立つ人たちを描きながら
渋沢が関わっていくスタイルなんだと思う
あの独特なオープニングの映像が象徴してるんじゃないかな
0957日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:20:42.73ID:gLZwZpCC
青天OPって栄一が主人公で友情・努力・勝利って感じの少年ジャンプな感じだが
0958日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:27:33.95ID:NARo/6C9
>>952
そうなんだよね
だから前に観ていたドラマに出たり、CM出てても気が付かなかった
整いすぎていて個性がないくらい
でも逆にそれが役者としては良さげ
はまり役あるのに、それを引きずらない
0959日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:34:27.32ID:IWRaEBIf
>>794
>>795
お前アホやろ
ファンでも結婚して何年も経ったら浮気は普通にあるわ
デキ婚より子供作っといて結婚しない奴よりはるかにマシ
0960日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:37:00.60ID:NVZJ+mnI
>>920
駿府といっても、家康の故郷ではあっても慶喜の故郷は
水戸ですもんね。新天地ですよね。
0961日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:40:11.85ID:HhNziQTU
明治維新後の慶喜は徳川宗家を継いだ徳川家達の邪魔をしなようになにもしなかったんだよ
隠居として正しい
0962日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:41:19.41ID:MdZv8keK
>>902
そういったマイナスな部分をこの脚本家がちゃんと描く気概は無さそう
良いところばかりしか見せないと思う、渋沢栄一に関しても
0965日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:50:25.10ID:c3lyfuDV
少なくともガイドブックにあらすじが載ってる分は撮り終わってるんだろうね
0968日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:59:22.97ID:VoZ+1xvA
>>952
私の中のモブ顔の定義は中村ゆりのような変な顔なわけじゃないけど目が一回り小さくて目立たないお顔の事を指すんだけどあんたは違うの?

目がパッちり、わりと濃いめという特徴あるよ
0969日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 12:59:42.51ID:ypRs88Lf
大河ドラマ館のツイで洋装の髪型の画像を見たけどそこまで進んでるんだろうか
0973日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 13:14:35.49ID:5+FPRnd+
>>952
むしろあの平均的に整った感じが主人公顔に感じた。

主人公顔はブサイクではいけない、飛び抜けた美形でもいけない、万人に共感されやすいアクのない顔でなければ。
0975日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 13:40:54.58ID:URIJzWvs
>>952
流石にあれをモブ顔とは思わんな
今のところ吉沢は我を出さない演技が良いと思っている
斉昭や秋帆、ペリーといったキャラ濃い人物とケンカをしない
色んな人の影響を受けて成長する話だからこれからどんな変化をつけるかを見たい
0977日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 13:45:40.25ID:uz8yK+GU
>>976
連鎖あぼんしてる

誰もageもsageもせず淡々と感想書いてるだけなのに
名前で脊髄反射されるのマジ迷惑
0978日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 13:47:52.56ID:URIJzWvs
>>963
出番の問題もあるが、今のところまだ草なぎに深みは感じられない
抑揚のない演技の方が誰でもできる印象

ただ、草なぎの演技は嫌いじゃないから期待はしている
0983日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:04:47.04ID:TjSkLYXn
>>973
西田や竹中が大ヒットさせてるんだがな大河
西田は民放でもヒットしてるな
顔じゃなく役者としての力量が吉沢にはまだ足りない
ただ大根ではなく子役レベル
もっと酷いゴリ押し大根はいっぱいいる
0984日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:08:52.53ID:URIJzWvs
>>982
キャラクターとして分かり易いよう色を分けているんだと思われる
渋沢家は青色、尾高家は茶色でまとめてあるそう
0986日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:16:25.10ID:s2CFEWu/
>>841
三谷は役のキャラを現代人の役者に引き寄せるからモデルの実在人物のキャラと乖離してスケールが小さくなって大河でなくなる
役者は時代劇の素養なくてもできて楽だろうけどね
三谷の脚本は組!で懲りたんで見る気がしない
0989日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:24:05.79ID:s2CFEWu/
>>889
貧乏人の話の方が受けない
上級国民とか思想が某集団臭いが基本的に衣装風俗が華やかな金持ちの話の方が受ける
篤姫が受けたのはだからだし清盛が一気に一桁まで落ちたのは不細工で品のない主役に汚い画像で煌びやかな平家の世界を描かなかったからだよ
0991日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:35:13.40ID:Gfi93wjp
小林薫も上手いけどどうも序盤を引っ張るような濃い人物に欠けるな
0993日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:49:28.52ID:fikGB2XM
>>990
慶喜パートより渋沢パートの方を楽しんでるぞ
地味かもしれないがその地味さがジワジワと楽しい
特に獅子舞〜祭りのシーンと子供→13歳に変わる所の演出とか好きだ
0995日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 14:57:41.41ID:URIJzWvs
>>993
本役に変わる所良かったよな
あと吉沢が子役演技に見えると言っていた人がいたが、あえて似せているんだと思うぞ
畑の中を走っていく背中が似ていて面白かった

慶喜パートは本物の能が見れたのがかなり良かった!画も綺麗だったし迫力も凄くて、本物の能が見たくなった
0996日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 15:05:24.56ID:NTuUBmi4
>>991
濃いと言えば竹中だけど、まぁいつもの竹中だし特にインパクトは無いな
堤の役はキャラ立ってそうで期待
0997日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 15:06:38.29ID:Gfi93wjp
まあ水戸パート頼みかな
竹中直人、堤真一、渡辺いっけいと常連が揃ってる
0998日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 15:07:38.17ID:REMKrU+H
吉沢亮くんはイケメンで演技上手い優等生タイプだけど個性があまりないというか演技にもキャラにも顔にもくせがないのよね
イケメンで演技うまくて作品を邪魔しない
どんな共演者とも合わせられる俳優さんだと思う
だけど強烈に訴えかけるわけではないというか
若手でいうと菅田将暉とは正反対のような
感じ
彼はいわゆるイケメンではないけどクセあって大当たりする役柄もっててキャラが濃い

吉沢亮くんが顔も演技もいいがガツンと跳ねないのはそういう吉沢亮個人の色が薄くて作品の一部になれるタイプの俳優なのになまじ顔がよいだけに事務所が吉沢亮個人をタレントとしてブレイクさせ売ろうとしすぎるからではないだろうか
吉沢亮くんは岡田准一の上位互換な感じ
ああいう風に個人を売るのではなく作品をアピールする方が売れると思うけど
0999日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 15:09:42.62ID:nSIq9evE
999
1000日曜8時の名無しさん垢版2021/02/24(水) 15:09:57.52ID:nSIq9evE
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