【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART18
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↑上は荒らしが立てたスレです
★煽り荒らしは徹底放置。放置できない者もその同類です。 雲を翔びこせ
渋沢栄一 西田敏行
渋沢喜作 武田鉄矢
渋沢市郎右衛門 大滝秀治
一橋慶喜 片岡孝夫
阪田彌左衛門 中村敦夫
大隈重信 石坂浩二 >>1おつ
W主役と言われてアンチは腹立たしいのかも知れないけど、慶喜はカッコイイ活躍するわけじゃないんだから安心しとけばいいのに しかし他板に立てたりしてまで分裂工作しようとする荒らしも悪質だな
>>5
西田敏行と大滝秀治の親子っていいな >>6
草なぎは別にいいの
あのおばさんたちみるとゾッとする >>1乙
あと1スレくらい猶予欲しかったな、このスレの意義も
基地外ばかりだから立てたくなる気持ちは分かるけど >>1乙です
個人的に栄一の印象がちょっと変わった
家に500両あったからなんだけど
みんなが嬉しいのが一番というのを勝手にマザーテレサ的な貧困への奉仕と捉えていたんだなあ
もうちょっと現実的に商人目線なんだね
間違ってた >>3
なぜ荒らしがワッチョイスレを立てたと言い切れるのか書いてみろ >>4
こんなこと書いてるしやはりワッチョイありだと困るのが荒らしじゃないか たておつ
ほんまslip好きなやつが２ｃｈ５ｃｈのガンだな。ま、導入時から運営一押しの仕様ではあるが >>10
藍やら絹やらの直接課税されてない高付加価値商品を量産してるのにここいらが貧困なわけない それから番付の件も
史実では誰が始めたのかはわからないけどあくまでドラマの印象ね
16～7の栄一が小作人の評価を順位付けをしてしまうっていうのが怖いもの知らずというか
上位に書かれた人はいいのかな？でも下に書かれた人だって一家のお父さんだったりするんじゃないの
若い芸能人が「なんで照明なんかやってるんだろう」って言って炎上したみたいな
若いが故の暴言というか
お坊ちゃんゆえの万能感みたいな青臭さも感じてしまった
何てまっすぐでいい子なんだろうっていう最初の印象とはちょっと変わってきた
あくまで個人的な印象だけど >>15
そうなのよ
みんなが嬉しいのが一番って「みんな」の範囲はどこまでを言ってるんだろうとね
飢饉で飢えてるとこもあるんでしょ
この時の栄一はどこまでわかってる設定なのかなって >>9
別板に合流したかったらこっちで合意とった後に時代劇板自治スレで了承とってって
手順ふんでりゃこっちも協力したんだけどね
あっちの板はすでに大河ファンが迷惑かけてるみたいだし無理そうと思うけど >>18
じゃあこのスレ終わる前に自分でやれば？
ここもまた荒らされてあっという間に埋まるぞ 大きなことをするには時には冷静、冷徹な判断も必要なんだろうから
空港作るのに立ち退いてもらったりとか
取りあえず強い気持ちがないと難しいよね 日本資本主義の父と何回も紹介されてるのにマザーテレサと同じと思ってる方がどうなんだか
14歳で藍の買い付けで一目置かれ16歳で一人前になってる
阿波藍に負けないように番付表作ったとされ大関になると名誉なので競い合ったというのが史実 >>21
ごめんお恥ずかしい限り
渋沢栄一知らないのよ
あくまでドラマの栄一の感想でご本人を侮辱してるわけではないんです >>7
1000 日曜8時の名無しさん 2021/03/11 16:24:54
1000姫は永野芽郁が可愛かったが再来年は田牧そらあたりかな
ID:yCTu15IJ
青天と無関係なネタで1000取るな爺ｗ >>10
自分はそんなことは思ったことないな
時代にあった事業興して経営者も勤労者全員も儲けて幸せになろう！という方向だと思ってる >>16
全然思わんわ
毎年の恒例行事なんだから今までどういう風だったか知った上でああいう番付表を出してる
栄一は年功序列より実力主義・成果主義でもろに今の時代にあった考え方
それをいかに年配者にも納得させるかで考えたのが多分当時庶民に人気があった番付表方式で
遊び心入れて場が荒れないようにしたんだろうよ >>17
施しって物凄い毒があるんだよ
それに慣れると自力で立てなくなる
栄一のように各種事業を興して仕事作って労働者に仕事と賃金与えて自立できるようにさせる方が長い目で見れば断然いい 栄一は江戸時代に生まれた人だが現代的な人
一橋家に仕えるということに納得しない喜作に誇りの為に死んでも意味ないよと言っちゃう人 >>13
時代劇板にワッチョイ付きの麒麟スレや2023年度大河予想スレも立ってたけど誰も書き込んでないよ
結局、時代劇板までわざわざ出張しないんだって >>25
たぶん かっさまから言われたからだと思う
なんとなくその時愛情方面？博愛精神方面に受け取ってしまったんじゃないかな
でもギアチェンジしました まあ年配のベテラン厚労者にあれはない
と大河視聴者の多くは思いながらは見ただろう
栄一の見せ場には鼻につく印象も重なってくる
最初の殿様への言動や代官への目つきや
成り上がりの商売人らしいとは言えるけど 成り上がりは東の家
栄一の中の家は血洗島を開拓した渋沢一族の宗家 でも番付付けて座席決めたの年に一度じゃないの？
それから1年ずーっと席固定なんじゃなくて別の集会では年長者を優先してたんじゃないの？ >>29
まあどっちのスレを選ぶかは自由だしな
こっちはこっち、向こうは向こうでいい
書き込む人間が選ぶだけだろう
>>31
裏で説得して誑し込んでた描写があっても良かったな
あの手の爺さんは普通なら納得しないでその場で帰るだろうな >>35
時代劇板にあるからそっちがいいならそっちに行きな
選ぶのは自由だからな >>1
クズ。
>>19
偉そうに文句言ってるけど所詮やりたくない幕末の糞大名じゃねえか。 >>10
成長とともに「みんな」がスケールアップ
するんでしょ
子供の今は村の農民だけど
いずれ玉木の言葉とリンクするんだよ 喜作の使い方をもう少し考えた方が良かった気がする
実在人物だから脚色になるけど千代を奪い合って振られたのを逆恨みして栄一に毒盛るとかあっても良さそう
高良健吾が配役された時点でそれはないだろうがそれなりに狂演できる俳優使って喜作を濃い人物にして欲しかったな >>39
それは昔の脚本なんだよ、身近にライバル作って手軽に愛憎みたいなやつ
もう見飽きた >>41
江守爺は過去作品のお約束を繰り返し繰り返し見たいんだろうぜｗ >>40
「自分以外の気に入らない奴全て」
が大多数で殴り合いしてますよ 一応先に建てている。
どうでもいいけど嵐呼ばわりは断じて許せぬ。
クズどもには鬼誅下ってしまえ。
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART18【荒らし対策のため移転】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1615440673/ >>44
早いもの勝ちみたいな理屈が罷り通るなら
荒らしはとことん張り付いて早く立てるぞ >>43
ﾜﾛﾀw笑い事じゃないけど真理だ
>>44
意義あるよ、どうせまた荒れるから >>41
去年の駒も光秀に逆恨みして娘を囲炉裏に投げ込んで焼き殺すようなキャラなら良かったって声があった
龍馬伝の弥太郎とかはかなり濃くていいキャラしてると思ったけどね
龍馬を後藤象二郎の命で毒殺ってのは龍馬が口に含む前に叩き落として思いとどまったけど
香川の演技は憎しみの中にも友情みたいなのを見せるのが非常に上手い
今年の喜作は千代を栄一に取られても爽やかスポーツマンみたいな感じになりそうで物足りん
どうせなら千代を手籠めにするとか栄一を暗殺するくらいはやって貰いたい >>16
その時ちょっと書いたけど、今でもこだわる人、場所ではこだわるけど、
この時代の「席次」ってのは社会的な「顔」そのものだからな
江戸城でも詰所の席次は将軍の下での武家の「格」として決定的な意義を持つ
譜代大名の中でも井伊直弼、堀田正睦の「溜間」と阿部正弘の「帝鑑間」は上下関係がはっきりしてるから
阿部正弘でも老中、老中首座にはなれるけど、「溜間」筆頭である井伊直弼は老職の中でも「大老にしかなれない」し、
溜間から老中就任が出たら帝鑑間出身の老中は首座に座る事は出来なくなる >>31
役と役者重ねてみるってどんだけ単細胞脳
まあ年功序列にしがみつきたい高齢者層はそうかもね >>47
> 去年の駒も光秀に逆恨みして娘を囲炉裏に投げ込んで焼き殺すようなキャラなら良かったって声があった
そんなこと言ってたのは爺、お前だけだよｗ
> 今年の喜作は千代を栄一に取られても爽やかスポーツマンみたいな感じになりそうで物足りん
> どうせなら千代を手籠めにするとか栄一を暗殺するくらいはやって貰いたい
AVでも見てろよインセル爺ｗ >>48 で書き漏らしたけど、江戸城詰所の席次は基本はお家の世襲だから
確かに賞罰で上下するケースはあるけどそれにも限度がある
特に江戸幕府安定後の譜代大名はその「格」に全てを懸けてる
徳川四天王出身の家柄で代々溜間筆頭の井伊直弼に今日は前頭の席で、なんて言った日には
その場で腹切って赤備えが江戸に進軍して来かねない 大河ドラマ的には仲のいい家族ってのは物足りないな
渋沢家はともかく水戸徳川家に関してはエグい家族描写が欲しい
軍師官兵衛でも義兄の櫛橋の人物は良かったが黒田家が円満過ぎて物足りない
弟がいたのだから跡目を狙って官兵衛を廃嫡しようと策謀するとか
父も頭がキレすぎる官兵衛を疎んで密かに廃嫡を考えるくらいの展開は欲しかったかな
家族の憎悪も時代劇の醍醐味の一つであるんだよな
>>50
千代を強姦したら流石に喜作は時輔みたいな全く別物キャラになるだろうからそれはネタだ
栄一を暗殺しようとして市郎右衛門らに殺されそうになりそれを栄一が助けるような展開はありかもな
近年のぬるい大河だとそれから喜作は栄一の仲間みたいになるんだが
命を助けられても全く感謝しないで毒を吐くような捻くれた人物で見たい
喜作をそれだけ捻くれた人物に描けば龍馬伝同様対比で栄一もさらに綺麗に見えるようになるしな >>39
そういうおばさんの好きそうなWSネタ見る気せんわ
そもそもそれこそ大河でやる話じゃないし
前からそのネタ書いてる人いるけど大河あまり見てないんだろうなと思う
大河なら喜作が栄一と争うとすれば政治信条や事業だよ >>53
龍馬伝の弥太郎とかまさにそのキャラだろ
別に弥太郎で中年女は喜んでないぞ OAoqg9PGみたいなのって本気で言ってるんだろうなあ…自分が嵐に両足つっこんでる自覚はかけらもなさそう あの席次はあの宴会の時だけじゃなかったの？
｢今日は俺の言うとおりに｣みたいに言ってなかったっけ >>55
そいつが前スレ920くらいまでしか行ってないのに勝手にフライングで別板に立ててるしね。
そんなフライングで立てた癖に先に立ってるとドヤられてもねえ。 >>51
この大河は社会秩序が大転換する時代描いてるんだが分かってる？
過去に偉そうにしてた連中が平になって過去に平扱いされてたのが上にのし上がる時代の転換期
運も必要だが時代を見る才気・のし上がるパワー・実力が一番大事な時代
過去の序列にしがみついて転換受け入れられないのは落ちこぼれていくだけ
あの爺さんは年寄りだけど受け入れるだけの柔軟性があるから
明治に切り替わっても生き延びて栄えていけるって暗喩のエピだと思うよ >>48
己の努力でその席次が変わる所が良いんじゃないの
譜代は頑張っても席次が変わる事が無い、井伊直弼も身内に不幸にあったからこそ
表に出てこられた訳だし >>56
事前にあの一領具足だった爺さんに賄賂渡して誑し込む描写があれば軍師っぽくて良かったよね
現実にはぶっつけではその場で怒って帰るタイプだろあれは >>58
そういう事。爺さんの個人の資質もあるだろうし、
作って売って生きる事に誇りを持ってる生産者だからこそ
現実的な成果主義にも適応出来たんだろうなとも思う
ドラマでは描かれなかったけど、大昔に首の数で勝ち取った順序を後生大事にする世界との違い >>58
なんで一々他人の意見を攻撃する？
誰かを否定しないと
意見出せないのかw 喜作のキャラが表記二番手なのに薄いのが問題だな
せめて栄一とは仲悪くて嫉妬深くて足引っ張るようなキャラの方が面白い
家族も和久井映見以外は栄一を鬱陶しく思ってるくらいの描写の方が話的には盛り上がる >>63
史実でも従兄弟同士で仲良しで栄一は人望あったのに、そこをオリジナル展開にする意味あるのですか？ >>62
番付表の実話ネタを総出で叩いてるのが不快ですわ
一々序列がどれだけ大事だったかなんて説明されなくても分かりますって
今も同じなんだからさ
主役の栄一の凄さを表したエピ一々否定は
どこかの人たちがやりそうなやり方で見てて気分悪いわ >>62
意見に対して意見を返すのは攻撃ではないだろ >>64
そもそも軍師官兵衛だって櫛橋は元々味方であんなにギスギスした関係では無かったはず >>57
フライング？
ここで決めはないけど、900踏んだ立てろクズという板もあるから
あの勢いなら900過ぎてれば十分だろ。と考えたのだが。
ガタガタ文句垂れることができない奴は所詮5ちゃんでさえ何もできないペケ野郎だ。 個性的なピンスポットキャラは別だが
長く登場するキャラはあくが強すぎると収まりが悪いのでそこまで濃くは設定されない
キャラは最終的には演じる役者がどこまで役を掘り下げて作ってくるかが問われるから役者の腕の見せ所だな >>66
>>48で断片的に書き過ぎたけど、自分は面白いと思ったよ
受け容れられると描かれた「生産者」と
まず受け入れられないであろう武士の違いを考えても面白いし
いわゆる水戸パートを考えると席次の問題は実はかなり重要な意味を持ってるから
諸々含めて考えるとああいうのも面白いなと ジャニヲタはジャニヲタのウザさがあるけど若手俳優ヲタは若手俳優ヲタ特有のウザさが
あるな
自分が気に入らないとごり押し！って言うのは
推されてる若手俳優でキチンと結果だしてる人が
菅田将暉ぐらいしかいないから
それ以外の人は自分が言われてることを
ぶつけているだけか >>65
主役の吉沢が一番若いけど満島や高良、そして橋本も全員同世代の役者だよね
30前後は大河では若手だけど民ドラじゃ中堅に差し掛かる世代でド素人世代ではない
だったら良い意味で競ってこの大河一皮むけて伸びてほしい
草燃えるみたいにね
草燃えるは松平健や滝田栄らがまだ若手で
そういう若手が多数大役で出ててみんな上手くてパワフルで面白かったんだよ >>66
不快感が最初の行に出てるよね
その後にどんなにいいこと言っても
第三者には不快感が一番伝わるわ
あなたと同じように思ってる人は
「うんうん」と頷いてると思うけどね
>>67
意見だけならね
間違いを指摘するのも有りだよ
書き方次第だけど
でも不愉快だからと感情丸出しで
書き込むのはどうかと思うね
爺相手なら否定しないけどw >>50
AVではとうてい納得できない爺やから
懐かしドラマ板のドラマの強姦シーンスレ見てくれば爺の異常さが分かるよ >>66
>16を書き込んだ者だが総出で反論された自分をフォローしてくれたのかなと思う
自分が言うのもなんなんだけど老若男女、賛否両論
色々な感想読みたいじゃない
とげとげしいとちょっと遠慮しちゃう人もおるかなって
反論は全然OKよ誹謗中傷はダメだけど あっドラマの輪姦シーンスレだった
殆ど爺の書き込みらしいから爺の本性が知りたいひとは閲覧すればいいよ >>54
分身の術に成功する寸前だったのに中年女憎しで自分から正体をバラす江守爺に乾杯ｗ 喜作をそういう狂気じみた人物に描くのは有朋思うな
仲のいいだけなんて面白くもないから栄一を憎み続けるようなそんなキャラの方が盛り上がった まだシナリオ序盤もいいとこだろうにキャラガーってのもわからん話
>>57
そういうのが未練ったらしく本スレに居座って他人を荒らしよばわりしたりするのもはや５ｃｈあるあるやからな
ストーカーが主目的くさいし会話が成立しない 爺みたいに手籠めや生首シーンが見たいとは思わないが
千代をめぐって栄一と喜作が恋のさや当てみたいなスイーツ大河も見たいとは思わないな そこそも大河ドラマなんか、昔から時代劇好きや
歴史好きのおばさんが主な視聴者
日曜夜だからおじさんもけっこう見ているが >>83
見てるのはほとんど爺だけど
おばさんは歴史の話されても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだから >>73
あの３人いいよね、微笑ましい眩しい頑張って欲しいね
>>80
喜作は己の信念に従ってとことん行くみたいなので栄一と敵対してる暇がないんだろ >>31
> まあ年配のベテラン厚労者にあれはない
功労者でしょ！
> と大河視聴者の多くは思いながらは見ただろう
あんまり主語をデカくするな。 >>85
俺なんか時代劇好きの母親と歴女の姉の影響で小学生の頃から大河見るようになったぞ
父も歴史好きだがテレビはあまり見ない >>82
恋の鞘当てやるんだったらお互いを陥れるようなエグい展開がいい
千代が栄一を選んだ後は逆恨みして栄一の家族を殺したりとかそんな展開ならそれなりに愉しめる
恋愛ドラマみたいな爽やかな展開は無用だな >>84
そうそう、何レス目位からだろうな
子供が子供を孕んで産めない体になって出産死して自殺して遺族がーとか書いてるの全部爺の自演w 農民同士での足の引っ張り合いとかも見たい気がするな
喜作をもっと狂気あるような役柄にするべきだった >>82
そういうのは朝ドラでやってほしい
特に吉沢は恋愛芝居ヘタだし
高良健吾は恋愛芝居上手いけど >>90に追加すると
俺がそのスレに爺が居ついてるの知ったのは麒麟本スレだわ
麒麟本スレのひとが懐かしドラマ板を薦めて爺が居つくようになったらしい
閲覧してみたら爺の自演祭りにさすがに引いたわ 流石に恋愛展開なら手籠めとか生首が出るような展開の方がマシだわ
時代劇にはそういう描写はお約束だし >>92
スイーツ映画になるとなぜか吉沢は低い声でぼそぼそ棒読みになるな
コメディとかキングダムやリバーズエッジみたいなのとかの演技は良かったけど >>95
喋り方というかこの間のは間の取り方が
変だった
恋愛ドラマの才能ないと思う
イケメン若手俳優にしては珍しいけど >>94
口調変えても無駄ですぜ江守爺の旦那ｗ
さっさと輪姦スレに行けば？ｗ >>96
斉木楠雄とか青くて痛くて脆いとかイケメンだけど残念な感じの役が似合うな
栄一役もその系統かもしれない >>85
子供の頃から歴史が大好きな婆で悪かったな
しかも役者目当てというよりは歴史が好きで大河を見ている
歴史が好きな女性って割と多いよ 山下智久は皆で獲得した番組の賞金100万円を独り占めし、さも自分が寄付したかのような振る舞い、嵐はチャリティーイベントを開き一億円
【芸能】松本潤、１億円を寄付 嵐を代表 豪雨被害の広島＆愛媛を訪問「自分たちのできることを」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532141910/ >>98
私は大河板以外には書き込まない
他板に誘導して迷惑を掛けるような事はやめなさい
>>101
それは別にいいんだが強姦シーンや子供殺しのシーンで文句を言うのも女が多い
そういう女の意見に耳を傾けて大河がおかしくなってきたから
女は目の敵にされる傾向が強い 次回は竹中斉昭がまた大暴れだな
安政の大地震で藤田東湖が死んでしまうのだな 栄一が千代を見つめてる姿とか変な先入観が入ってしまってるから恋だ愛だはなんだかな むしろ千代は栄一を嫌ってて喜作に惚れてる展開の方が良かったかも
そこを栄一が奪い取って喜作はそれを恨み栄一を毒殺しようとしたり復讐に走る 竹中斉昭なんか笑っちゃうんだよな、トイレの100ワットというか 恋愛パートは子役の方が栄一も喜作もストレートに感情出してて上手かったようなw
明るい農村だから大人の栄一・喜作ももっとストレートに堂々とやればいいのにと思う >>105
＞私は大河板以外には書き込まない
えっ？なに言ってるの爺さん、これなーんだ？w
622名無しさん＠お腹いっぱい。2021/02/19(金) 11:46:21.84ID:1ujdarnz
子供の強姦と出産死と復讐をテーマにやってくれないかな
1話 無垢な父親大好き11歳少女
2話 父親を恨む男が少女に目をつける
3話 中出し強姦
4話 少女がトラウマで震える、つわりが始まる
5話 腹が膨らんで妊娠が発覚、もう堕ろせない時期
6話 家族が祈る中少女が出産に臨む
7話 産みきれずに出産死、家族が泣き狂う
8話 狂人と化した父親が犯人への復讐を誓う
9話 犯人には中学生の妹がいる事がわかる
10話 犯人の妹を攫い性器を切り裂き子宮を抉り殺す
11話 犯人に妹を惨殺するビデオを送りつけて笑い狂う
12話 犯人の家に火をつけ犯人一家は全員焼失、被害者の父親は自殺
こんなドラマが見てみたい
勿論子役は現役の小学生と中学生で >>110
高良健吾は月9で恋愛やってるから上手いよ
吉沢亮はヘタだけど ガラケー何台も駆使して必死ですね。
がんばれ。ガンバレ。頑張れ。 >>63
そんな家族や喜作だったら少なくともSNSやヤフコメの表に出てきている青天の好評っぷりは消え去るね >>114
それでいい
アットホーム大河よりも殺伐としてる方がいい
所詮はSNSなんかは女の腐ったのみたいなのしかいないだろうからそんな意見は無視すればいい 高良もそこまで上手いようには見えない
吉沢よりは恋愛パート上手いけど
高良は演技はそつはないけど
全般にテンション・パワーが薄くてもやしっこ、現代の都会の子みたいな感じがする
吉沢はビジネスパートは熱量なかなか凄いから明治への転換期で活躍できる人間にはちゃんと見える
高良ももうちょっとパワーアップしたらもっとキャラ立つと思う
剣術の方に行きたいっていうぐらいなんだからもっとはっちゃけちゃえばいい
満島はその点ちゃんとパワフルで映ったの一瞬でもインパクトあったな 喜作が逆恨みで千代を手籠めにして栄一を殺しかけてそのまま行方不明とか展開も悪くはない
慶喜の性質までも強姦して慶喜と栄一に追われる
最後は鋸引きで処刑 高良はクールな役は合うけど逆にコメディは合わないな >>117
高良健吾はあんな感じでいいだろ
高良まで吉沢みたいな芝居したら暑苦しくてしょうがない 栄一を問題的人物に描き市郎右衛門は栄一に家を継がせないような感じにした方が良かったかも
親子仲も悪く勘当されるような展開がいい
史実でも勘当される訳だが確実に美化されると思う >>114
やっぱ好評なんだ時代だね
でも本筋は幸せ家族と幼馴染だから、鬼のような顔をした喜作や栄一を想像すると笑える >>115
江守をちょっとでも叩くと婆認定おもしれw
江守叩くとガラケーから書き込む婆とかいう仮想敵と戦ってるバカ臭せーわ
お前が婆なんじゃねーのw
>>118
ほら輪姦スレへはよ戻れよ 少し年齢が行き過ぎかもしれないが喜作を猿之助にしていたらネタとしては面白かったかもしれないな
千代を巡る争いに敗れて逆恨みしてひたすら栄一を憎む役なんて合いそう >>120
人気の戦国なんて濃くて暑苦しいのばっかりだよw
基本的に大河で取り上げられるのは歴史上の時代の転換期だから上がっていく人は皆一般よりパワフル
逆にそれまで権力側にいても滅びる側はパワー弱い人が集まってる
あと滅びる側は権力に奢り高ぶってる人や頭固くて過去の慣習に囚われてる人
キャスティングその他諸々見てて今回の制作はかなり頭いいなと思う >>93
これも江守爺のカキコかな？句読点あるけどｗ
735 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2020/09/07(月) 11:13:09.47 ID:BN4ktZrL
毎週月曜の出勤時に
永野芽郁ちゃん癒される。
なにかの間違えで永野芽郁ちゃんが私のこと知って、なにかの間違えで永野芽郁ちゃんが私のことをすきになって、なにかの間違えで永野芽郁ちゃんと結婚できないかね。
そして中川大志よ、なつぞらですずを譲ったのに永野芽郁ちゃんまで取る気か？
そして中川大志さん、今回もあなたがいいキャラでそれも悔しい。見てて楽しいのが悔しい。
私も永野芽郁ちゃんとのキスは認めない。
もう来週最終回か。 家族仲がいいのは女から見たら微笑ましいのかもしれないが大河ファンからは物足りないな
和久井を継母設定にして弟がいて弟ばかり可愛がられ親を憎しんで生きるような人生の方がドラマとしては面白い
継母から毒を盛られて死にかけるが何とか生き残り弟を斬り捨てて勘当される展開が良かった >>124
猿之助も迷惑だろうな。ロリ強姦妄想爺に自己投影されてさ。 >>128
江守爺の薄い本だが、多分誤字脱字だらけでとても読めたものじゃないと思うぞｗ >>127
独眼竜政宗の丸パクかよ。爺は芸がねーなｗ 父の市郎右衛門は農民であることから外れようとしない人で栄一とはまったく違う
テロ計画を実行しようとする栄一は父に勘当してくれないかな？と言う
一晩話し合って親子で合意して勘当となる
これで晴れてテロを実行しようとしたら今度は長七郎が栄一を殺してでもテロを止めると言い
栄一も長七郎を殺してでもテロをすると揉めるが元々栄一は破滅型ではないので
よくよく考えると無謀な計画だと思うようになり中止するが幕吏から追われる身となって平岡のツテを頼って京都へ向かい
青天1話の冒頭待ち伏せをして馬に乗る慶喜らを走って追いかけることになる >>126
そのスレ自体しらないから何ともね。まあ爺っぽいけどまだ内容的には健全だなw
輪姦スレの何十連投はえぐい… >>132
寧ろその歴史的事実を上手く使って親に疎まれて勘当される展開の方が見ていて面白いとは思う
喜作も栄一を逆恨みして足を引っ張る
母だけは暖かい目で栄一の無事を祈るくらいでいい
時代劇では父と子の確執も醍醐味だからね
武田信玄のような父や息子とのああいう確執がドラマとしては好ましい >>132
藍染産業という付加価値の高い商品に目をつける辺りは近代人的な人だ
商人的センス持った農民
ここらは栄一も影響受けている 渋沢栄一のエピソード
渋沢は仕事には厳しいけど腰の低い人だったらしい
部下や使用人や後輩にまで敬語で話す
馬鹿丁寧の渋沢と呼ばれた 円満の勘当だから盛り上がりようもないだろ
市郎右衛門に疎まれて斬られそうになるのを脱出するくらいの展開の方がいい
仲良し親子が見たければ他のドラマを見ればいい親に殺されそうになったり兄弟を殺したり命を狙われたりするようなのこそ大河だろ
真田丸の兄弟の関係もぬるくて見てられなかった
来年の北条政子もどうせ期待できないんだろうな >>132
>父の市郎右衛門は農民であることから外れようとしない人で栄一とはまったく違う
市郎右衛門が御家人株を買って武士への道を進んでいたら栄一の人生も大きく変わったんだろうな。
…ひょっとして旗本＆円四郎の同僚になってた？ そもそも近年の大河は父が甘すぎる
清盛の時も忠盛にあんな態度取ったら即廃嫡だろ
市郎右衛門も一領具足の爺を下座に座らせ訳のわからん事やり始めた時点で殴り倒すべきだろ >>142
草燃えるの完全版が配信されたら
来年の日曜は放映時間にそっちを観るつもりだ >>144
出来が良くても生活態度が悪かったりすると疎まれたりするもんだ >>146
出来がいいと言わんやろそれ
人格破綻してたら家業は継げない >>140
安易な愛憎劇は見飽きました、爺は安っぽくてマンネリだと思わないの？
昔の大河はそういう時代だったし史実もあるから全否定しないけど
愛情を注いだ跡取り息子が思想にかぶれて縁切りしてくれなんて方が余程悲しいよ >>143
一領具足の爺？別のドラマとごっちゃにしてんなや。 学校の落ちこぼれが実はすげえ！系のストーリーは昭和だし嘘だし安っぽいよ どうやっても農村ホームドラマは大河ではうけないだろうからそれをメインにしたら視聴率的には厳しい戦いになりそう >>149
麒麟スレによると爺は過去大河を年間三百時間視聴しているのが自慢のタネらしい。過去大河をいくら見ても安易な愛憎劇しか思いつかない爺ｗ >>152
これからが波乱万丈の人生なんだよ渋沢栄一は。農村ホームドラマは前菜だと思えばいい。 >>147
そもそも栄一を人格破綻者のように描いて欲しかったな
去年の信長みたいな感じの
主役では難しいかもしれんが海老蔵の武蔵は人格破綻者と言ってもいいような人物だった
その代わりに人間味ある又八が視聴者の分身としてもう一人の主役として存在してた訳だが 今はなんとか幕末色と江戸パートで視聴者ひきつけているようなもんだけど農村ホームドラマを前に出すならGW前に一桁落ちそうかな >>155
どうしてもあわないのなら視聴をやめるのも手。俺はどっかの爺と違って自分の好みを無理強いはしない。 >>156
爺、今度はMUSASHIの焼き直しか？つまらん。 >>149
まああくまでも農村だからこのぬるさは有りか
ただ円満過ぎる家族ってのも面白味はない
家族の中に栄一を疎ましく思ってる人物がいてそれが足を引っ張るような展開は欲しかった
円満家族でも小林薫は龍馬伝の時の児玉清ほどの演技をしてるとも言えないからな
去年の光秀なんかは光安に命を狙われるべきだったと思うが
左馬之助に継がせたいが為に
光秀が廃嫡されそうになったり殺されそうになったりする展開は観たかった >>160
そういうのが好みなら
今年は見ない事を勧める >>154
波瀾万丈は慶喜やろ？
渋沢は大変な時にフランス行っていたラッキーな人 >>150
少し前に一領具足を演じてた爺な
木村文乃の父で貼り付けになってた印象が強い
清盛とか直虎にも出てたが
>>161
いや本来は制作側が家族の確執を全面に出したようなドラマを作るべき
仲良し家族は女が見るような朝ドラとかでやるべき
大河は男が血湧くような作りであるべきだ >>143
しつけーんだよ爺
にしても昨今がーを始める老害にまともな奴はいない
忠盛は清盛を突き放しつつ育てたし、親子の確執、親への反抗なんぞ
それこそ平安貴族だってふつうに見られる普遍的な現象だ
身分制社会だから子は親にひたすら従順で口答え一つしなかったとか
いい加減平行世界で大人気らしい昔は良かったーで満足してろ。 >>160
麒麟ネタは麒麟スレでやれ。
あ、爺は麒麟スレ出禁なんだっけ？ｗ >>149
同意
>愛情を注いだ跡取り息子が思想にかぶれて縁切りしてくれなんて方が余程悲しいよ >>156
栄一と去年の信長は似てるところがあるんだけど、信長と違うのは、栄一は両親に恵まれてるんだよね
親が愛してくれるし的確に褒めてくれるから信長みたいにはならないで健全に育ってる
信長は親が毒親だったからああなった
人格破綻者として描かれてるとかそういうことじゃない >>39
江守爺、お前がこれを飲め。飲め、飲め、飲めえ！お前が毒を飲め！
>>47
その書き込みはお前のだろ？またお前は、自分を偽る気かよ。
>>63
お前、よっぽど家族に愛されてなかったんだな。可哀想に。
>>73
失せろ江守爺 >>164
だから生ぬるいのが嫌いなら
無理して見なくていいんじゃねえの >>163
歴史物語としては水戸側徳川側なんだよね
面白いのは
それなのにまだ何者でもない渋沢の農民話を前に出しすぎるからこのドラマつまらない臭を放ってしまってる >>169
渋沢の親も毒親に描いてくれた方が良かったかもね
円満家族だと観てて面白みがない
弟がいて弟ばかり贔屓してそれを妬む栄一の画とか観たかった気がする >>164
これがお前の本性
622名無しさん＠お腹いっぱい。2021/02/19(金) 11:46:21.84ID:1ujdarnz
子供の強姦と出産死と復讐をテーマにやってくれないかな
1話 無垢な父親大好き11歳少女
2話 父親を恨む男が少女に目をつける
3話 中出し強姦
4話 少女がトラウマで震える、つわりが始まる
5話 腹が膨らんで妊娠が発覚、もう堕ろせない時期
6話 家族が祈る中少女が出産に臨む
7話 産みきれずに出産死、家族が泣き狂う
8話 狂人と化した父親が犯人への復讐を誓う
9話 犯人には中学生の妹がいる事がわかる
10話 犯人の妹を攫い性器を切り裂き子宮を抉り殺す
11話 犯人に妹を惨殺するビデオを送りつけて笑い狂う
12話 犯人の家に火をつけ犯人一家は全員焼失、被害者の父親は自殺
こんなドラマが見てみたい
勿論子役は現役の小学生と中学生で >>152
寂しいことにあの東京ドーム5個分の血洗島はすでに更地らしいぞ
農村が観れるのも今のうちだ >>52
そんなに他人の死を見たいのか、お前は。死神かよ、江守爺。 次回も面白いのは竹中斉昭と藤田東湖のやりとりだと思うわ >>176
殺し殺されるシーンこそ時代劇の醍醐味だろ
大河見てて殺されるシーンが出るのが嫌なら適性ないから観ない方がいいな
トレンディドラマでも観てた方がいい
大河や時代劇なんてのはそんな物
人が斬られて犯されて略奪されて血飛沫舞うのを愉しむ物だ >>172
青天は渋沢栄一が主役の話しなんだが
慶喜は裏主人公だがあくまで主役は渋沢栄一
渋谷パートが面白くないなら過去の慶喜主役の大河を見るか青天を見るのをやめるかしかない
誰も強要してないから見るのやめて自分が好きなドラマを見る方がいいんじゃないか >>175
どこ情報？
ロケは景色がキレイでまだ映像美が楽しめるのだが農村の家の中が暗くて地味だし話も面白くないんだよね >>176
人が苦しむ姿に興奮するからな爺は
しかも爺を叩くとお前は婆だ！って擁護するクズ共が沸いてくる定期 >>80
>>89
お前が落命すればいいだろ、江守爺
>>91
黙れ江守爺
>>94
お前家族いないだろ、江守爺。 >>176
そもそも去年だって久間君丸の毒殺や転売少年が斬られるシーンはスレもかなり盛り上がった
近年は子供殺しが無いぬるい展開が続いただけにそういう展開を待ち望んでいた人間が多かったって事だろ
特に子供や若い女が死にゆく姿には美しさがあるからな >>162
4話の見どころは吉沢と小林の「泣く子と地頭には勝てぬ」の芝居だったから
勘当の話し合いあるなら見どころになるかもね >>181
悪役ならば苦しむ姿に悦びを覚えるのは当然だ
お前も嫌いな奴が子供を失い泣き狂う姿見たら悦び興奮するだろ
人間なんてそんなもんなんだよ 戦国でも家康は家族の確執の印象ないな
妻と嫡男を処刑させられるはめにはなってるが
源平だと源氏は身内で殺し合うが平家は仲いいよ
出来の悪かった清盛では勝手な脚色してたけど清盛の子供時代には既に平家は金持ちであんな汚い格好してないし >>179
バランスの問題なんだけどね
農村の家の中の暗い映像の場面で尺を取りすぎないで欲しいかな >>184
あのシーンよかったよな
ぜひ話し合いのシーンは入れてほしい
最近は吉沢と小林が本当の親子のように見えてきた >>180
ツイ情報、写真もあるぞ
厳密にいうと建物はまだ立ってるが、あんなに美しかった畑や道端の植物たちは何もない
冬ってのもあるけど >>105
失せやがれ江守爺
>>108
お前が毒殺されろ。
>>116
流石、化石人間は考え方が黴臭いな。
>>124
お前親戚付き合いとかしたことないだろ？もしくは友達がいなかったとか。だから、そんな捻くれた考え方しか出来ねえんだよ、江守爺 >>185
お前ほどキチ○○じゃねーわ。また展開って漢字間違ってるし
635名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/09(火) 21:19:40.67ID:hlDQOBD3
宮崎勤をモデルにした連続強姦事件をドラマでやって欲しい
少女の年齢はもう少し上の妊娠できる年齢で
少女を強姦した後に生首を遺族に送りつけるような狂った天海が観たい しかし次の放送回で安政地震を取り上げるとは何たるタイミングなんだか >>164
貼り付け？磔じゃないのか？ｗ
あと渡辺哲が長宗我部家臣役を演じていた「功名が辻」は2006年大河ドラマだぞ。どこが「少し前」なんだ？ｗお前が好きな田牧そらが生まれた年だぞｗ >>191
憎しんでる人間の子供がミンチになって泣き狂ってる姿見たら大抵の人間は悦び興奮して踊り狂う
結局は人間の本質はそんなもんだ
憎い人間の苦しみは悦びに変わる物だ
人の不幸は蜜の味とは本当に良く言ったもんだ >>172
何が面白いかは人それぞれ
その水戸徳川が面白くないと思う人が多数だから大河では幕末は幕府側から描いても数字が取れてないんだよ
取れたのは姫大河の篤姫のみ
歴史モノは視点を色々変えて描けるから何度も同じ時代を扱う価値があるんであって
今回は農民出身でビジネス界で偉業をなした渋沢視点で描いてるのが最大のウリ
それに興味を持ったから維新モノ嫌いで普段はあまり見ないのに今回は初回から頑張って見てる自分なのもいる
今回は渋沢が主役と決まってるんだから気に入らないなら見ない方がいいと思うよ
自分ならそうするね >>193
誤変換で鬼の首獲ったかの如く喜ぶのはやめなさい
読み方同じなんだから読めるだろうに
あの頃は可愛かった木村文乃や長澤まさみも今では立派な中年女だし時が経つのは早い物だ
しかし一領具足の娘が出てきた時はこりんが出てきたと当初は思ってしまった >>118
お前の鋸挽きなら見たいかもな。
>>127
お前は、愛を知らない悲しい暴魔かよ。そんなお前には遥かな眠りの旅を捧げてやるよ、江守爺
>>134
黙りやがれ江守爺
>>140
お前、卵から生まれたのか、江守爺 >>175
もったいないな。別のドラマのロケ地にするとか、観光名所化するとかして活用すればいいのにね。 >>187
渋沢栄一が将来活躍するその根底の話しだから丁寧に描いてるんだよ
渋谷パートと慶喜パートは絶妙なバランスで描いてると思うがな >>189
そうなんだ
ロケの映像美はよかったから残念
次回は竹中斉昭と藤田東湖が楽しみ
でも安政の大地震で藤田東湖はなくなってしまうのよね
母を庇って
そこら辺も書かれるのかな？ >>143
黙れよ、江守爺
>>145
そうしてくれ、そして2度とここには来るな。
>>156
武蔵の本スレいけよ、クズ江守爺
>>160
お前が消されろよ、江守爺 斉昭が老害化してしまったのは藤田東湖を失ったのも大きいのかな
円四郎を失った慶喜が孤立してしまったようにね >>194
そのレスは懐かしドラマ板の「ドラマの輪姦シーン」から拾ってきたんだが
お前、自分が書いたの認めたな
もう認めざるを得ないにしても、大河ドラマ板にしか書き込まないって主張は嘘だったな。
爺の本性が分かったろ、ここの住民も。これで江守を擁護するやつがいたらそいつもキチ〇〇認定 >>164
お前が大河ドラマを語るな、にわか江守爺
>>173
失せろ江守爺
>>178
自分の血でも見てろよ、江守爺
>>183
あの2人の死に様を美しいと思うなら、それは相当頭オカシイぞ、江守爺 >>196
>誤変換で鬼の首獲ったかの如く喜ぶのはやめなさい
開き直るんじゃない。ちゃんと確認しろよ爺。 >>184
あのシーンは良かった
なので勘当シーンも小林、吉沢がどう魅せるか楽しみだ
小林はどんな顔をして息子を送り出すんだろう
まったく予想できない >>185
お前如きが人間様を語るな。
>>194
お前相当頭オカシイぞ、江守爺
>>196
ウゼエんだよ江守爺 >>200
バランス悪いでしょ
とりあえず慶喜は今のところ何もしてないよね
ほんの2分の出番で慶喜パートとか言われてもな
あれなら渋沢だけでずっとやればいいのに
あんな中途半端な描き方だから面白くない
あれなら慶喜は要らない >>206
特に久間君丸の死に様は中々美しかった
血を吐いて倒れてたらもっと良かったかな
功名が辻で一豊の娘が地震で下敷きになり亡くなるところ何かまさに花が如く儚い美しさがあったろ
やはり子供や若い女の死と言うのは中々芸術的な物があるんだよ >>212
>特に久間君丸の死に様は中々美しかった
やーいやーい誤変換爺ｗ >>199
もしかしたら建物は維持してるから春が来たらまた植物植えるのかもだけど、
もう栄一たちは髷を落とすらしいし、血洗島にいる栄一を撮影することもないのかも
自分は血洗島パート好きなんで、何もないロケ地は何とも言えない寂しさに襲われた >>205
爺はガチで猟奇殺人とかやらかしてんじゃ無いの？
身元特定して警察に通報した方がいいかも知れん。自宅から大河ドラマのビデオやDVDだけでなく遺体とか見つかるかも（汗） >>211
慶喜パートと言うより、
水戸や一橋も込みの幕府パートの方が正確 勘当のシーンの話し合いがどうなるかだな
時代劇っぽい展開にして欲しいな
安っぽいホームドラマみたいのは要らない 時代背景と政をやりつつ、しっかり栄一も描いてるから文句無いな
去年は仕方ないのかもしれないけど道三主役状態だし信長も出張ってくるわで
士官後からじっくりの方が光秀を描けた様な気がする >>201
書くんじゃないかな
予告で呆けた顔で縁側に座る斉昭が写っていたから、地震後なのかなと予想 >>211
江戸パートとしてみれば尺は2分てことはないけど4話は農村パートが尺取りすぎな気がしたかも
3話はバランスもテンポもよいと思った
特に今まで映像が美しく農村パートも
緑が美しかっただけに室内の映像は暗すぎて
服も地味だから絵面的にイマイチ
だったらあそこ尺つめて堤のカットした
給仕シーンやればいいのにと思ったかな >>212
お前、ホント外道だな。
今日が何の日か知らないのか？あれだけTVでやってたのに。
その今日と言う日にその書き込みをするなんて最低最悪最凶のクズだぞ、江守爺。 >>221
あの時の森迫永依の死に顔の美しさは今でも覚えている
武蔵でも吉岡の倅だかの子供を斬って血飛沫が舞うシーンは興奮したろ
中村玉緒の「鬼じゃあ」も中々の臨場感があった >>211
慶喜パートというより江戸幕府が何をしている時代かを平行して描いてる
その象徴として慶喜を出してる
渋沢が政府に絡むのはもう少し先だからね
栄一が円四郎と再開したらドラマの中心は江戸に移ってくる
それまでが農村と江戸の2部制 >>214
そろそろパリ外遊場面撮影かな
ロケできないのは残念だが楽しみにしてる >>222
お前よく今日、その書き込みが出来るな。
お前さては、人間じゃないな。
人間なら、地震で亡くなった者の死に顔を美しいとは書けない。 >>220
4話は農村も江戸もテンポ悪かったよ
あれは演出担当がセンス悪い
第3話が良かったというのは同意 >>220
4話の農村パートねえ
アバンの栄一は惇忠のところに入り浸る～恋愛パート
番付エピ
岡部の代官エピ
番付も代官も切れないから、アバンを恋愛パートで始めずに、江戸の平岡パートで始めたほうがチャンネル流出も抑えられて視聴率もあがったかもな >>227
美しいと物は美しい
子供や若い女が死んでいく姿は美しいんだよ
これは理屈ではない
葵の時の三成の死に際の姿の美しさにも涙すら零れてしまったが >>223
2部制のときに物語として面白いのは江戸パートなんよね
代官様に意見言うとか藍の買い付けシーンとかは
渋沢の人となりを示すのに必要なシーンってのはわかるけど高良渋沢橋本の三角関係とかいるか？
とか思ったりする 4話のアバンはあんなダラダラ尺取らずにもっとテンポ良く恋愛パート進めて
残った尺に対比で堤木村夫婦の笑えるやり取り挟めばメリハリついたのにな >>214
NHKは政府から受信料値下げ圧力受けているんだろ？ひとつの作品ごとにセットを作る＆壊すのはもったいない。ぜひ有効活用をお願いしたい。
で、コロナ禍が収まったら俺も青天ロケ地を訪問してみたい。 >>228
１～３話のチーフ演出じゃなく、4話は別の人だったね
やっぱり演出かわると微妙に変わるんだろうか >>227
可哀想と思うか美しいと思うかは人それぞれだろ
それぞれの感性を否定する事は出来ない
流石に地震で死んだ子供に性興奮したら変態だが美しいと思うのは感性だ
言わば芸術作品のような感覚だろうか
>>232
あの場面だけは土曜時代劇のような雰囲気だったね
あの女の尻に敷かれる駄目男っぽい円四郎が又八を思い出させてくれた
武蔵は又八の成長物語でもあったからね >>215
江守爺って本物のクズだったでしょ
知らなかったとはいえ、爺を擁護する人がいたのが信じられない
本当にこれは通報案件だと思うよ >>230
身内の誰かを亡くしたことがないのかよ
凄く辛くて何年も立ち直れないぞ
美しいなんてとんでもない >>230
スレチポエムはチラシの裏にでも書いてろ >>238
子供や若い女の死に顔は美しい物だよ、それは理屈ではない
阿君丸を失い小宰相が泣き狂う姿も中々興奮した >>237
爺がやたらID変えて別人ナリするのは、IDあぼーんを避けるための姑息な手段だと思っていたが、実は性犯罪の前科者で身バレを恐れてのことだったりして。
爺の正体が気になるわ。 >>228
江戸パートはそこまで気にならなかったけど
農村パートは冒頭のよくわからない恋愛シーンに加えて農村の部屋の中の番付のシーンが暗すぎたから余計にそう思ったのかもしれない
堤の給仕シーンの尺をカットしたみたいだから
そこを入れればもっと面白いシーンになった
のにおしい
あとはサブタイトルの付け方とか予告の作り方の問題なのかもな 青天の話を真面目にせず
登場人物の話をするならともかく
死体話をしたりキモいヤツはよそに行って >>231
芸達者のベテランが江戸の方が多いから仕方ないんでは？
農村パートでハッキリ芝居上手いのは小林薫と和久井ぐらいでしかも２人とも静の役所
江戸は堤や竹中以外にも上手い人入れてあるし堤や竹中はパワー全開できる動の役だしね
構成上序盤は1/3ぐらいの江戸パートに活気持たせてのんびりな農村パートと平行させて話進めるようになってると思う
でも4話で栄一が代官に怒り覚えて第5話が地震だからドラマ上そろそろ最初の転換期が来て少し話のテンポ上がるのでは？ >>235
武蔵の本スレ行けや、クズ
>>240
黙れ江守爺
>>238
江守爺は、人間じゃないんだと思う。だから、家族の間で対立を生じさせようとしたり、人の死を悲しまず、興奮したりだとか、美しいと言ったりだとか平然と言ってのけるんだろう。 >>245
同意。
関係ない煽りはいらない。
血洗島パートがあまり長いと流石にかったるいな
今のところ水戸パートで持ってるもんだし >>231
三角関係はだらだらの展開になりそうだし要らないな
本当に箸休め程度ならいいけどそれがメインの回とか長く描かれてもな
竹中、堤がそれなりに存在感あるし江戸や水戸話をして中心にしてくれれば問題はないが
堤も今後出番は増えそうだし期待しよう
ただ16話で暗殺らしいからそれ以降の展開にはかなり不安が残る
特に維新後の話が長く続くと脱落者も続出だろう >>249
堤が消えた後回想シーンで何度か出るか
勝役にトヨエツでも出ればいいんだけどね
そうすれば幕府側がまだ持つ >>249
16話は5月の最終日曜だな
6月はパリ博編かな >>249
ガイドではそうだけどガイド通りに進むかわからんからもう少し遅らせるのかもな
最初は前半の山場が大政奉還と聞いて
後半明治と思っていたけどパリ編が山場になるならほぼ幕末で明治はサラッとなるのかもしれないしオリンピックあるかどうかにもよるし流動的なのかもね
そういうので予想可能性がないのもモヤるのかも 明治編で池井戸潤の企業小説的な展開を期待していたんだが望み薄？ 勝海舟がそれなりに目玉になりそうだな
堤真一なんかも合いそうな気がしたけどやはり豊川悦二がくるのかな
江の三傑集合になるけど大河で過去作品の三英傑集合は多分初めてだね、 >>250
トヨエツの代わりに小林なのかと思ってたけど
勝なのかね？
あと京で慶喜と対峙する薩長側の役者もこれから発表なのかな
慶喜は江戸より京で活躍した人だし
大政奉還をやってからパリ編なのか
パリ編やってる途中に大政奉還挟むのか >>253
それやっても流石に27歳の吉沢亮には荷が重いような気もする
半沢なんかは歌舞伎役者集めたり演技に定評あるのを集めたからこそだった訳で
若い役者であれをやっても上手く機能はしないだろう
>>255
和久井映見との年齢バランス考えても市郎が豊川だった可能性は高いね
小林薫だと和久井とかなり年齢も離れているし
勝海舟だと佐藤浩市とかも見てみたいが無いだろうな >>253
オリンピックの有無にもよるのかもね
夏ぐらいに大政奉還で、その後鳥羽伏見、
後半戦は明治だと思っていたけど
、 >>255
トヨエツ説が流れたタイミングが第一弾キャス発表メンバーと同じだったからトヨエツは消えたと思ってる
3月末の改変期が鬼門なんでしょ
そのあたりで追キャス発表して、おディーン様でやったのと同じ効果を狙うんじゃないかな >>258
海外だから無理だけど
真田広之で見たかった勝
小柄で端正なイケメン あと大政奉還と鳥羽伏見の争い、特に慶喜の敵前逃亡あたりをどう書くかは気になるポイントかな
家康様が出てきて正当化しそう そこは今の慶喜のキャラ設定からして、正当化一択でしょう 佐藤浩市のべらんめえ口調は見たい
翔ぶが如くでは龍馬をやっていたけどあの役は少し違和感があった
勝海舟はかなりハマるだろう
個人的には林隆三の勝が良かったかな
北大路欣也は勝のイメージとはかなり違ってて流石に無駄遣い的な配役に感じてしまった あとは岩崎弥太郎が出てくるかどうかってとこか
香川は流石に出てこないだろうから敵役ならば市川猿之助の弥太郎なんか見てみたいかな 鳥羽伏見の戦いて慶喜が逃亡して
戦いが終わって京都の戦火が広がらなかったし
犠牲者がこれ以上増えなかった事は
結果的に良かったのかもしれないし
実は慶喜の戦略でしたなんてやりそうだよね watch/sm12666157
ココニコですまんが桜田門外の変はこれがよかった >>268
香川照之は勝海舟も合いそう
勝海舟が出てくるとしても堤が消えてから
大物でなくてもパイププレイヤー的な役者がやるだろうな >>252
ドラマガイドは脚本を元ネタに作ってる感じだから多少の変更はあっても大筋はその通りに進むと思う
大河は大量のキャストを使って撮影するから事前に緻密に撮影スケジュール組んで各キャストのスケジュールとすりあわせる必要があるし
そのためにもベースとなる脚本の土台はかなり早くに仕上がってないと無理
そろそろ断髪と言うことはそろそろ堤や竹中はクランクアップするんでは？ 勝海舟と相性が良かった人
大久保一翁 山岡鉄舟 坂本龍馬 西郷隆盛
勝海舟と相性が悪かった人
福沢諭吉 徳川慶喜 明治天皇 桂小五郎 >>269
戦略でしたってより慶喜は徳川が代々気付き上げてきた江戸の町を火の海にすることはできなかった、徳川と朝廷が対立するときは朝廷を選べと言われた父斉昭の教えからとかやりそうかなと
今までの慶喜は知力あれど胆力ない参謀タイプ、
二心様、貴人情無しの情より知の勝る将軍と描かれてきたけど実はそうではなく情がある人だったみたいな書き方をすると予想しているのだが、
どうなるのかねってのが気になるポイントかな >>274
なぜか慶喜の子が勝海舟の養子に入っているんだよね
慶喜と勝の関係はそれほど悪くなかったのでは？ >>173
そういうのが日本の経済界のトップになったら、国民は塗炭の苦しみだな >>276
慶喜は勝の能力は認めていたんじゃないかな >>271
杉良太郎のが印象に残ってるな
「たわけめ、異人に国を奪われたいのか・・」 >>274
勝と福沢は別に相性悪かったわけじゃないだろう
福沢が一方的にケチ付けただけで >>268
絶対出るでしょう。明治期の物語には欠かせないんじゃないかなw >>277
経済のトップなんて国民よりもまずは自身の名誉や利益優先だろうしな >>283
民間の経済のトップたる経営者は国民よりも利益優先が当たり前
公益優先を求められるのは公たる政府だけだ
勘違いするのもいい加減にしたら？
ただし企業のトップも色々いるから名誉が好きな人ばかりではない ID:n0G8FrTv
みたいな気持ち悪い犯罪者心理みたいな趣味の人いつから大河板に居着いてるんだろう？
以前来てたときはいなかったのに パリ万博を山場にするならモンブラン伯爵は気合入れて描いてほしいな
獅子の時代のはおっさん過ぎた
30代金髪イケメン貴族、実はパリの裏町育ちのペテン師とか大して史実変えなくても女性視聴者にはウケるだろ >>261
実は千葉真一の「影の軍団」で勝麟太郎やってる真田広之
JAC全盛の時代劇だから普通にチャンバラなんだけど
史実だと「抜かない剣の達人」の勝が
真田の小柄ですぱーんって斬り抜ける感じの殺陣見応えあったわ >>288
そういえばやってたなｗ
ＴＢＳ時代劇で龍馬もやってたし >>192
次回予告の東湖と斉昭のシーン
製作陣が撮りたかったセリフじゃね 西郷どんのときにも3月に安政地震ある回が
揺れる想いだかのタイトルであとから
変えられてた 最終回は爆弾抱えた栄一が太陽に突っ込んで人類を救うもATMが非常停止する。 慶喜の直系は絶えてるんだよな
僅か3代で途絶えさせるなんてもったいない… 渋沢が民間に下野したのは33歳からで株式会社の土台作ったのは30代だよ
真田とかだと年齢いきすぎだから吉沢でやるのかと思った >>192
日本列島は北米プレートとユーラシアプレートの上に乗っかっていて
その下に太平洋プレートとフィリピン海プレートが潜り込んで来るんだからいつプレート型大地震が起こっても不思議じゃないし
列島に無数の活断層があるんだから直下型大地震もいつ起こっても不思議じゃない
阪神淡路や東日本にトラウマのある方々には気の毒だが
いだてんの関東大震災や西郷や青天の安政の大地震は避けては通れない ここの江守ジジイいじりに飽きたらこちらへどうぞ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART18【荒らし対策のため移転】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1615440673/ >>293
1998年の徳川慶喜の撮影を慶喜の孫の
皇族が見学に来た事があったね >>293
でも慶喜の子孫は直系ではないが残っている >>301
子孫は残ってるけど徳川慶喜家は絶えたわけで子供に何故継がせなかったのかわからん
徳川関連で言えば紀州徳川家が断絶の危機にあるし
その他で言えば今川家も幕末まで家名を保ってたのに絶えちまったな
引き継がれた者はそれを後に託す責任があると思うんだがそういう考えも古臭くなっちまったのかな >>258
> 和久井映見との年齢バランス考えても市郎が豊川だった可能性は高いね
市郎って誰だよ？ 局地戦に負けただけで戦意喪失し大坂城夜逃げ
ニセ官軍と日記に記した春嶽が胆力ないと批判しとったわ >>293
江戸っ子は三代で身上つぶすって言うじゃん トヨエツと和久井なら年が離れてないのでいいが、トヨエツより小林薫の父親役が似合っているので小林薫でいい >>302
今川さんも直系ではないけど子孫がいて
今川義元の遺品とか管理しているそうよ
慶喜もそうなるんではとは思うけど
徳川家自体はなくなってないから
徳川家で管理されるだろうな 欧米諸国は、共謀して、現地人同士を内戦させる。そして、外征
をさせて、若い男性を虐殺し、移民を送り込んで生殖する。織田
信長もナポレオンも山本五十六も同じである。ジャンヌダルクも
そうだった。吉田松陰に伊勢谷友介氏を宛てた大河もあったが、
今度は誰にするのだろうか？ #青天を衝け #NHK ギスギスした家族が見たい声が批判されてるけど
大河ドラマで仲良し家族なんて見たいか？
親に廃嫡されそうになったり兄弟に足引っ張られるような気を抜けない展開こそ醍醐味じゃないのか >>309
史実でそういうエピソードあれば引用してもいいが
何故そんなオリジナルストーリーを作る必要あるの
去年みたいなオリキャラが出ないから不満なのかな? >>267
>>268
失せろ江守爺
>>280
消え失せろ江守爺
>>309
実際、ギスギスしてないのにお前の自己満の為にギスギスさせるなんて王様気取りも大概にしろよ、江守爺。 大河ってのはやはり殺伐しててこそだな
栄一の家が円満ならそれでもいいが対比的に水戸徳川家をもっとドロドロにするとか
喜作の家族が呑んだくれのどうしようもない親父がいて足引っ張られて喜作の人格も歪んでるとか
それくらいの殺伐した家族が観たいのが大河ファン >>253
大河は実在した人物や会社だから
渋沢持ちあげのために実在した人物を下げることになるから
渋沢VS麒麟の駒 でもやるか？ >>312
去年も若手美人枠は川口春奈だけ
門脇は言わずもがな、従来の沢尻や木村も年増
西郷どんも桜庭ななみくらい、直虎も高橋ひかるだけ
いだてんがやたらと若手女優が豪華だったってだけでそんなもんじゃないのかな
橋本愛はそこそこ美人だし川栄李奈は経産婦にしてはルックスかなりいい
出来れば20歳前後でキラキラした感じの若さ溢れるのが一人は欲しい気がするが
>>314
殺伐してこそ大河だろ
家族も家臣団も仲良しよりもお家騒動、謀反、裏切りだらけのギスギスした足の引っ張り合いのような展開こそ醍醐味
毛利元就の前半なんかは家臣団も梅雀以外は何かしら腹に一物ある人物ばかりだった >>313
育ちが知れるな。
>>316
よっぽど家族に愛されてなかったんだな。 >>317
でなきゃ乱取り生首シーンに興奮するような人間にはならない 独眼竜の心尽くしの膳みたいなのが好きだな
母も毒を盛りながらも涙していて愛憎まみれているのが上手く表現できていた
母に苦しみを与えてやりたいと敢えて溺愛した弟を斬り殺して母が呆然とする姿には臨場感があった
最上に逃げた母が生気が抜けて小次郎はどこじゃと呟くシーンは壮観だった
伊達輝宗に関しては史実では煙たいので敢えて見殺しにしたとも言われているが
輝宗と政宗の親子関係は綺麗に描いていたがそれは正解だったと思う
輝宗が惨殺される回の梵天丸・・・藤次郎・・・政宗・・・今宵は何故だか嬉しい・・・ワシは長生きするぞ
このシーンは去年の名場面集でもやっていたが本当に名場面だったね
今年も渋沢家は農家だからともかく水戸徳川家なんかではそういう愛憎まみえた人間ドラマと言うか
殺伐とした狂気すら感じる家族描写が見たい >>317
幼少期に屈折した体験をもつ子は大抵人格が歪むらしい
心理学の本に書いてあった
もはや世の中の全てが憎いんだろう >>318
仲良し家族は朝ドラとかでやってくれ
大河はそういうのを愉しむ物だろ
そもそもイベントで本物の子供の焼死体の動画を見たことあるがそれには興奮しなかったし何も感じなかった
時代劇でそういう時代の象徴として理不尽にも女子供が巻き込まれる描写をするからこそ
その美しい死にゆく姿に興奮する
山内一豊の娘が地震で理不尽にも死んだ時の森迫永依の死に顔は美しかった
そういう芸術的な死の美しさを愉しむのも大河ファンだよ
次の放映ではやはり地震があるらしいが子供の死に様なんかはスルーされるんだろうね
いだてんで関東大震災でシマが死んだってのがあったが描写されなかったのが残念
当時の杉咲花が死ぬ姿は是非見たかった、性興奮ではないが若い女の死に様は興奮する物だよ 勝海舟に佐藤浩市は結構良さそうだな
多分豊川悦司は来なそう 同じオリキャラヒロインでもシマと駒じゃ天と地の差があったな
駒が途中で震災で死んだとしても美しいとは思えなかったろう
真田丸の梅は黒木華ではあったがその死にゆく姿と信繁と作兵衛が泣き狂う姿にはそれなりに興奮はあった
今年も千代に先立たれるがその頃は既に千代も40歳くらいになっている
もっと若死にするなら悲壮感あって美しさもあるのだが
やはり若死にと言うのは中々悪くはない
鬼庭左月の若死には笑ってしまったが むしろ逆を心配するけどね大久保利通が経済音痴なのを描けるかどうか
初対面は「この人酷い」と思ってた井上馨に大蔵省辞めたいと相談してるのは描いて欲しい（面白いので）
だがそんな時間残ってなさそうな牛歩ペースだ このスレに限らず女が嫌がりそうなレスを連投する爺って
女からレスもらって興奮して喜んでるもんだけど
わざわざ無料で接客し続けてあげてる人って何なんだろう 歳いった人が出れる枠が勝海舟くらいしか
ないという >>324
佐藤浩市のべらんめえ口調の演技は見てみたい
大物後半に配役するとしたら佐藤は合いそう
しかし期待してるとがっかりさせられるような配役になったりもするからね
>>326
そもそも大河板に女は不要だからな
女は朝ドラ見てればいいわけだし大河に口を挟むのは無用
昭和の時代の大河なんて女が嫌がるような描写は幾らでもあった >>326
寧ろそれで、女が嫌がって来なくなるなら正解じゃないのか？
大河板みたいなところは女は忌み嫌われるわけだし。 >>326
ただ全レスに爺のほうが絡んでるだけだがな
見てりゃ分かるだろうに 勝海舟は上川隆也とかもいいような気がする
そろそろ上川も大河に来そうな気も >>331
若い女が風呂場でキャッキャする方がいいんだよ
そういうシーンは男なら全世代が喜ぶ
要潤と小池徹平の風呂で喜ぶのは中年女くらいだろ
大河は基本男の物だと弁えるべき
その代わり朝ドラは女の物でいい 上川なら制作側の使い勝手も良さそうだし勝海舟には合いそうだな
後半トメるとしても格的にも問題ない >>321
腐ってるな人間的に。
何でヒーローはこんな奴を倒さないんだろう？
>>323
お前の死に顔を見てみたいぞ、江守爺。
>>328
ウゼエんだよ江守爺
>>329
選民思想が酷過ぎる。よく創作物で様々な悪役が出るけど、そのどれをも凌駕する程の悪辣な奴だな、江守爺は。 上川隆也は最後に出たのが鱸丸か
もう9年経つんだな
終盤の大物としても中々存在感ありそうだしいいかも 攘夷は幕府側が本気になったら兵站面で外国勢に勝ち目なかったんだけどな 上川もいい役者になったな
若い頃は毛利隆元みたいに馬鹿正直で真っ直ぐな役が合ってたな
民放ではあるが上川の浅野長矩とか凄い良かった
今なら勝海舟は合うと思う >>341
物流止められたら
江戸物資はいらなくて
死ぬ
海軍のちがい 終盤の大物枠なら上川もありっちゃありだが
佐藤浩市のほうが何となく勝海舟は似合いそうなんだよな
親分肌の印象があるから 薩摩もイギリスの艦長戦死させたしな、街焼かれたけど >>344
上川だの浩市だの期待してて加藤浩次とかが配役されてがっかりするかも。 堤真一の二役の勝海舟
慶喜は勝海舟にかつての家臣の円四郎を見る・・・
流石に円四郎→勝のような主要人物同士の二役はないな
実在人物同士でもモブとかならあったけど >>346
さすがに加藤浩次はないだろうけど期待値を下回るんだよな昨今の大河は >>341
いや、英国は中国を押さえていたから、本気でやれば日本を滅ぼせた。
まあ、海上輸送を止められたら、江戸は降参するよ。
主要都市の港を大砲で破壊されたら、日本は困るだろ。
薩英戦争でもイギリスは薩摩には上陸しなかった。そりゃ、サムライと白兵戦はしたくないよね。 イギリスの新式砲が不具合だらけなのが薩英戦争で露呈して議会で叩かれてる >>349
1959年- 東北社を設立する。オペラのプロデュースを目的に創業したが、翻訳業務を請け負う。植村伴次郎が外国テレビ映画の日本語吹替業に乗り出したことで社長と対立する。
1961年4月1日 - 植村伴次郎が株式会社東北新社を設立する。東北社から分裂して6名が移籍し、引き続き外国テレビ映画の日本語吹替業を行う。（東北新社Wikipediaより）
栄一とは無関係っぽい。 >>302
継がせると、武士の世を復活させたい輩がいっぱいいたからだよ。
慶喜自身も趣味人として晩年を過ごして、一切そう言う声を無視したんだから。 新鮮なキャストはいいと思うけどな
鎌倉は大泉が苦手だからたぶん見ないけど 薩摩ってほんと馬鹿だよな
結局はイギリスにやられて >>358
徳川慶喜家は4代続いたが
4代目が離婚して子どもを奥産が引き取ったので
4年前に4代目が亡くなったところで断絶 慶喜が斉昭みたいに政権復帰にこだわってたら暗殺されてたと思う。親父を反面教師にしたんだなとw >>360それでイギリスと関係が持てて五代とかが留学 >>310
同意
史実と真逆エピ捏造はキャラを変にねじ曲げて話の辻褄が合わなくなる
事実話が嫌いなら大河は見るの辞めた方がいいんでは？ >>354
じゃあその
イギリスが本気にならなかった理由が知りたい >>286
五代様の登場はどこだろうね。慶喜みたいに別の話はやらないだろうから
渋沢と接触する時しかないんだけど。
一番早く接触する可能性としては攘夷の志士渋沢時代に五代の暗殺未遂をする時だけど
このエピはあんまり有名ではないみたいで、渋沢本では見かけない。蒼天を越えた革命児 五代友厚にでてくる。
それ以降だと、パリ万博だけど五代は薩摩の万博参加をモンブランに依頼したけど、万博には行かないからね。
維新後、第一国立銀行創設まで、直接の接触はないから、前半には登場しない事になっちゃうね。
自分の予想としてはディーンの発表が早かったから、薩英戦争で捕虜になった五代を国賊として暗殺しようとしたエピででてくるようなきがする。
それでも、まだ15～20話くらい先だろうね。
パリ万博は夏までにはやるかな。これ早くやっちゃったら、幕臣時代が短くなっちゃうからね。9月くらいで、その後明治かな。 >>361
江戸時代の20代慶喜は、側室一杯いたのにほとんど子ができず
明治になってからの30代以降の慶喜は、側室は数人だが一杯子供ができたらしいのに
断絶してしまったのか、数代前からの養子を持ってきて継続しないんだな
昭和や平成になり、大名家や公家で断絶してしまったの他にもいるんだろうな >>343
>>354
後の戊辰戦争程度の経済的被害を許容出来るなら、どうってことない >>369
オリンピック前にはパリやるんじゃないかな
オリンピックの後は明治編で >>369
公式ガイドブックのあらすじでは13話にチラッと登場する感じで出ていたけど >>367
ここに松とか仲間が来てればまた違ったんだがね
頼朝に堺雅人とか
清盛の松平健は如何にもなイメージではあるけど >>303
話の流れからしてどう考えても、市郎右衛門 >>372
同意
五輪前までが江戸でパリ博も五輪前
五輪後の秋からは明治と予想してる
16話で円四郎退場なら6月以降は幕府延々やっても話持たんしな >>377
主役やって数年の堺は無理だろ
別に堺でなくてもいいけど自分も大泉大嫌いなんで来年見るか悩みどころ
マツケンの清盛は見たいけど >>348
堤の勝はいいからそれでもいいけど残念だがないだろうな
後年明治天皇に招かれて慶喜から幕府を奪ったとの言葉を賜わり
その後勝に会いに行った話好きだからやってほしいがこれもないだろうな >>379
嫌な野郎だな
別にみんながみんな堤目当てで観ているわけじゃない ここ最近の大河って凄い配役って感じるのがない気がする
篤姫が最後か 松平容保と松平定敬の兄弟はでるのかね
新撰組出すんだったらその上役も出さないとおかしいと思うんだが
あと出すんだったら一会桑の絡みを見たいな >>382
今まで散々書かれてるだろうがw
堤と竹中抜けたらヤバいから誰か投入をという書き込みいくつも見たよ
自分は書いてないが まあでもこれだけ又八の話題にもなるわけだし
堤目当てで観てる人間も多いんだろうな。 堤抜けたらやばいって別にやばくはないと思う
主演は渋沢なんだから
これだけ多くの出演者がいてそれぞれが渋沢と出会いながらドラマが進んでいくわけで
逆にいつまでも長々と堤に出てこられてもねー
堤は数字持ってるわけでもないし
堤見たい人は堤の主演作を見ればいい 別に今回は又八のように準主役な訳でもないけど
堤真一や竹中と言ったそれなりに存在感あるのが消えるわけだから不安になるのは仕方ない 吉沢、草彅、高良、橋本あたりで話を引っ張れるかって話だね
小林はそこまで出番あるわけでもないし
中盤以降まで出ずっぱりの喜作や慶喜に実績ある俳優を配役するべきだったな 主演は渋沢で渋沢の偉業は明治以降
だったら五輪後の後半は明治と考えるのは普通では？
江戸メインでやるなら渋沢の必要がない 軍師官兵衛の竹中直人
龍馬伝の香川照之
武蔵の堤真一
慶喜か喜作にはこのようにそれなりに実績ある俳優を配役しても良かったかな
慶喜に高橋一生とか喜作に市川猿之助とか やたら猿之助推しの人がいるけど喜作を猿之助で見たいとは全く思わないけどな
高良で問題なし >>389
青天は良い感じに群像劇になっているからそのメンバーが話を引っ張るってのも違和感
喜作、千代はまだそこまで出番もなかったので評価はできないけど
『実績のある俳優』じゃなくて『実力のある俳優』というべきでは
それぞれが実力があるかどうかは個人の感覚もあるので触れないでおく >>392
同意
喜作に猿之助はない
猿之助をキャスティングするなら飛び道具 千代と栄一が一緒になって逆恨みで栄一に嫌がらせしてくるような役なら喜作に猿之助ははまり役 まあ先から心配したって始まらない
そもそも期待されてなかったのに結構やってる
案外次回ファンのほうがやきもきしてたりして 猿之助は伊佐山が評価されたからまた大河で主要人物で望まれるのは分かる
ただ喜作だと不愉快になる人間もいそうなので慶喜の方が合ってたかもね
武家の所作なんかも問題ないし雰囲気もある
年齢も草彅よりは歳下のはずだし猿之助に準主役を演じさせるのは個人的に有りかな
喜作ももう少し濃い役者の方が良かった気もするけど >>391
なら喜作にあんたの好きな高橋一生でいいだろ
高橋なら美形吉沢栄一を妬む醜い喜作が違和感なくできるよ 猿之助が喜作なら自分は見てないな
あんな浮きまくりの１人よがりの歌舞伎芝居は大河では見たくない
一生舞台から出てこなくていいよ >>399
高橋一生は美形だし慶喜の方が合うかな
高橋一生なら大河での実績実力申し分ないし準主役として未熟な吉沢を補佐するには十二分過ぎるな
龍馬伝の香川、武蔵の堤のような役割になる 事あるごとにボロカスに言われる井上薫が珍しくベビーフェイスで登場しそう >>386
黙れ江守爺
>>388
失せろ江守爺
>>391
お前、無知すぎるだろ。
草彅剛が実績ないとか、どんだけ無知なんだ。
>>396
お前いい加減、口閉じろ。
>>398
マジ消えろ江守爺 >>398
慶喜役が○○だったらシリーズの中で1番ありえない
青天の慶喜は伊佐山のキャラとぜんぜん違うし
年も猿之助45歳だよ
もっと吉沢と歳が近いキャストだったらどうだったかなと思うことはある
この前麒麟の総集編見てて近衛前久役やってる本郷奏多なんて合いそうだなと思った
まあ麒麟と連続では無理だけど >>401
高橋一生のどこが美形なんだよ
自分が好きなら美形ってどういう頭してんの
今更だけど >>404
千代の兄とか義信の配役考えたら猿之助でもおかしくはない
喜作はもっと濃い役者の方が良かったわ
千代争奪戦に敗れても爽やかのままとかつまらん
もっと栄一を憎み続けるようなキャラがいいわ 年寄が多いから言っても詮無いことをクドクドと
今更配役誰がよかったって仕方ないだろう
猿之助も高橋もまたその内大河出るだろうからしばし待たれい >>407
二人はいがみ合うんじゃなくて盟友だぞお前の求めるキャラにしたらそれこそコレじゃない大河になっちまうじゃん >>406
美形かは分からんが高橋一生には美しさがある
吉沢とか高良にはない美しさ
葵の三成が美しかったように顔だけで美が決まる訳では無いんだよ
女は顔だけで美を語る滑稽な部分もあるが男の美しさとは顔だけではない
>>404
慶喜か、猿之助は草薙より歳下だけどね
個人的に慶喜が一生、喜作が染谷とかいいと思うがね
千代を取られて逆恨みして嫌がらせを続ける喜作なんて染谷にはハマるだろう >>407
煩いぞ江守爺
>>410
あ、僻んでんだな。
わかるよ、わかる。
見るに堪えない容姿をしてるから、美しいものに対し、嫉妬し、認めないんだ。 >>410
1歳しか違わないんだけど
あと千代を取られて逆恨みして嫌がらせを続ける喜作が見たいのもあなただけだろう
青天を衝けはそういうストーリーにはならないから
見るのやめれば？ >>388
このスレは竹中と堤が好きな人の声が大きいけど出番少ないしドラマ全体で見れば存在感ないけどね、竹中ももっとインパクトあるかと思ってたけど大人しめだね
存在感あるのは今のところ渋沢父母だよ
若い栄一喜作中心に十分今でもドラマ引っ張ってるし堤いなくてもドラマには何の心配もない もう、放送直前だけスレ立てろやw
月曜から土曜日はスレタイ「爺の顔面を衝け」にしとけ 喜作は高良健吾でいいんだよ
吉沢とか橋本の中にいるとやっぱり目立って上手いなと思う
栄一を憎み続けるキャラなら本郷奏多とか上手く演じそうでぴったりだけどそんな設定じゃないし >>412
そう。まさにその通りです。
江守爺の理想とする大河ドラマはもう作られる事はないんだから、視聴を止めるのが1番の方策であると私も思ってました。
視聴を断念するなんて簡単な事だからね。 なんで俳優の足引っ張りあいスレみたいになったの
空気悪くしてる人がいるんじゃないの 喜作は龍馬伝の弥太郎みたいな感じで栄一を妬み続けるような人物でよかったろう
捻くれた醜い性格に描けば龍馬伝同様渋沢が引き立つわけで
まあドラマとしては染谷が完全に吉沢を食ってしまうだろうが
渋沢に嫉妬して妬んで嫌がらせして市郎右衛門にも斬られそうになり栄一が助けるも感謝しないで憎まれ口を叩く
そんな喜作を染谷に演じて貰いたかった
流石に猿之助は年齢差が厳しいかな >>410
高橋より染谷の方が美形だから逆で
高橋一生は逆恨み妬みキャラやらせたら抜群に上手いと思う >>397
滑り出しは良かったね
でもラブコメ部分は最低限にしてもっとどんどん話を進めて行ってくれないと退屈した視聴者が離れる
もっと栄一と慶喜会うところまで行って早くパリに行ってどんどん話がすすまないと面白く無い
男のふんどしや入浴で数字上がると思ってないよね。脚本家が見たいだけで余計なシーン入れるとかやめてほしい
とにかく早く下げ止まってほしいな >>420
高橋一生は切ない感じの役が合うな
三成とか半兵衛とかだね >>419
お前が斬殺された方が皆、喜ぶよ、江守爺 >>421
同意
ラブコメも最低限にして姉の狐憑きのエピなんかやってないでどんどん先に進んでほしい 大河の視聴率なんて初回から漸減してマイナス５～６％で推移するのが普通でしょう。 >>401
高橋一生に殿様は似合わないだろう
今回の徳川慶喜の描き方からすると草なぎで適役だと思うよ
情のあるいいひと草なぎ慶喜
6月堤暗殺、7月8月京都で大政奉還、オリンピック後にパリ編、明治はサラッとぐらいじゃないのかな >>372
そうか オリンピックが一応あることになっているのか？
オリンピックがあると終了まで３回くらい大河を休むのか？
８月中旬に再開で明治維新後か ありうるね。
でも、それだと結構晩年まで描くことになるよね。主人公の変更はないんだよね。
渋沢は91だかまで生きるからな。 吉沢で50代以降できるのか？ 狐憑きのエピは迷信に惑わされない栄一の賢さや合理性とかを表すエピにするつもりなんだろうけど
そんなのに時間割くくらいならスパイとして薩摩藩士の折田要蔵の内弟子になる話とか兵庫や岡山に兵を集めに行く話の方が見たい >>428
50以降できないからって序盤こんなに話進むのが遅いとそれで視聴者離れてしまうよ
50歳役なんて売り出し中の俳優にやらせません！ってことでこんなチンタラした脚本なの？
そんなの嫌だね、7月までには明治維新にしてほしい
事務所がNG出さなきゃ80歳くらいでも特殊メイクで乗り切れるよ さくさく終わる農村エピを1話使ってダラダラしてるのは2つのパート弊害が出てる気がする
この時江戸幕府はとなると名主とはいえ田舎の一家の出来事より内容が濃いのは当然だが
たまに農村にエピあるが江戸にエピがないとキャナメと小池が風呂に入ったりしてるんだろう >>430
去年の遅さよりはマシかな
話が全然進まない→ナレで一気に進む→話が全然進まない
この繰り返しだった
「秀吉」とかは本当に話の集中力とテンポが良かったな
半沢もそうだけど飽きさせない展開が山崎の戦いまでは続いてた
後半は結構酷かったけど >>430
パリ編が山場とのことだからオリンピック後にパリ編じゃないかな
オリンピック前後に大政奉還
オリンピック挟むと数字落ちるからオリンピック後にパリ編で五代VS渋沢をやるのかも
合間に鳥羽伏見あたりかな？
明治は11月12月にサラッとやって第一銀行とか東証設立ぐらいじゃないの
死ぬまで書かなくていいって脚本家が言っていたから晩年まではやらないでしょう >>434
雰囲気はあるね
美形だしと言っていいかは分からないけど >>432
>話が全然進まない→ナレで一気に進む→話が全然進まない
ワロタ
去年は1話で脱落したんだけどそんな感じだったのかw 爺のセンスなさすぎ
丸顔の染谷と吉沢亮が三角関係とか全く映えないだろ
イケメンの高良健吾だからまだ話がなりたつ
恋愛芝居ヘタな吉沢亮と丸顔染谷の恋の鞘当てなんて視聴者が逃げるわ >>430
これで話進むの遅いとか言ってる人
大河なんて見てないんじゃないの
だいたい毎年序盤だらだらやってる >>431
江戸パートと言っても実質5分くらいの尺しかないから弊害とまでは言えない
家康さまの方が慶喜より出番多いくらいだし
でも何となくわざと時間稼ぎしてるようなチンタラした脚本だと思う
オリンピックなかった場合の穴埋めかなぁ？
だからオリンピック開催が決定したら一気に話が進むかも？ 渋沢が官僚時代に国立銀行条例や株式取引所条例に関わってるのもやらないと
みずほや東証へとすんなりいかない気がするが 前半余裕かましたノロノロ展開で後半駆け足だった麒麟の轍だけは踏まないでくれ
栄一と千代のイチャコラに時間かけられたりすると不安になる
爺みたいに手籠め首ちょんぱが見たいわけでもないが 狐憑きのエピってやるの？姉がきちがいになる話だよね。
まあ、お祓いとか金もかからんし、一話埋めるのにちょうどいいからやりそうだな。 >>437
喜作が千代に相手にされずに栄一とくっついたのを逆恨みして狂気的に嫌がらせする画は染谷とか適役だろ
栄一に毒を持って市郎右衛門に斬られそうになるが栄一が庇い喜作は助かる
それでも全く感謝せずに憎まれ口を叩き栄一を憎み続けるキャラとか >>435
高橋一生ならまだ草なぎの方が美形に見えるぐらいだわ
草なぎも美形とはいい難い顔だけど
まだ殿様の雰囲気は出している
高橋一生は老中とかのタイプ
大谷の代わりの阿部とかならわかるけど 爺が好きな俳優嫌いではないのだが
爺が推すと否定したくなる
爺が否定すると擁護したくなる不思議 >>439
オリンピックって中止なら話数が多くなるのか？前半総集編を２話くらい入れてごまかすんじゃ >>444
それはないわ
草なぎよりは高橋一生のが全然マシ >>428
明治でも前半の50過ぎぐらいまでがメインで晩年は駆け足でさらっとやるだけだと思う >>446
爺粘着の人に絡まれるので爺が推してる役者の話題を出しにくい >>442
5話のあらすじに出てるよ
安政の大地震とかもやるから狐憑きだけで1話ってわけではないけど >>429
折田はキャスティングされてる 引っ越しのさかい兼山田為久 >>459
青天を衝けの徳川慶喜としては高橋一生よりは草なぎのがいいかな
草なぎは殿様の雰囲気出すのは上手いと思う
あとは時代劇慣れと滑舌 徳井優か
>>456
流石に染谷よりは吉沢の方が美形だと思うがね
喜作に染谷とか中々良さそうで見てみたい
爽やかな美形の二人が千代の取り合いなんて面白くないわ
喜作はもっと醜い男に描いて欲しかった
染谷は信長は流石に合わなかったが中々いい役者だし醜男も演じられる >>444
老中のタイプって老中も殿様なんですが勘違いしてる？ 確かに染谷将太は信長は認めないけど中々狂気じみた演技は悪くはなかったな
家光で忠長に美男子を配役して虐め殺す展開とか見てみたい
喜作演じさせるならもう少し太らせて醜いルックスで美形の栄一を妬んで嫌がらせを続ける役とかいいかもしれない
千代を取られて逆恨みする時の顔芸なんかにも期待したい >>433
そろそろ断髪で撮影だと誰か書いてた
今撮ってるのは5～6月分だろうからパリ博は五輪前だろう
断髪で江戸パート延々撮影はないから
五輪後に一気に明治で文明開化で面子も渋沢・尾高以外コロッと変わると収まりいいよ >>458
染谷と吉沢亮なら取り合いにもならないというか
選ぶのに迷う必要はなく吉沢亮一択では？
染谷が豪農で吉沢亮が小作人なら金か顔かで
迷いそうだけど >>461
最大の山場がオリンピック前ってことはないような気がするけどな >>462
だからこその染谷将太だろ
高良健吾と吉沢亮なら迷いそうだが染谷なら吉沢一択だろ
それを付き纏って千代に嫌がられて振られたのを逆恨みし狂ったように嫌がらせをしてくる喜作の図
猿之助も合いそうだが年齢的に歪みが出そうなので同年代で狂演が出来る染谷が適役
染谷も痩せるとそこそこ美男なので去年よりももっと太って与沢翼に見えるくらいのルックスでやって欲しかった >>433
パリで五代と渋沢が対決するのか？それは史実と違っちゃうけど、やりそうだな。
この脚本書いている人はあさがきたの人だよね。
あさきたの原作の土佐堀川にも五代はほとんど出てこないのに、まるで運命の人だったからな。 香川照之と福山雅治でも広末は福山一択だったしな
女に好かれまくる龍馬に嫉妬しまくる弥太郎の画は中々面白かった >>460
しつこいな
なんで染谷がそんな役やんなきゃならんの
せめて自分が推してる高橋一生を配役しとけ
太らせて醜い役なんてぴったりやろうが 姉貴主人公に塩対応だったからって狐憑きにされちゃうのか >>467
家光なんかは染谷似合うと思うぞ
忠長に吉沢とか山崎賢人みたいな美男を配役して虐め殺す画なんてぴったりだろ
信長役やってた頃から家光が合いそうとか言われてたしね 甲羅が逆恨みして千代を手籠めにしたりする演技できたらそれはそれで評価するけどな >>66
最後の一文が気になって「渋沢栄一 批判」で検索したら
渋沢栄一氏をお札の肖像にするのを某国が批判してるんだね
その一派と思われて警戒されたんかな
某国が何を批判してるのかはめんどくさくて読んでないんだが
昔 それの福沢諭吉バージョンの講義を受けたこと思いだした
それと似たような感じかなと思ってる >>469
それお前が一人でずっと言ってるだけだよね
本当に頭沸いてんな >>432
黙れ江守爺
>>443
狂い氏ね、江守爺 >>474
自分が気に食わない意見は全て自演って考えはやめた方がいいぞ
そもそも染谷は狂った演技が出来る帰蝶な若手だから推してる訳で
信長役は認めてないが染谷はかなり高く評価しつつあるのが本音だ >>458
失せろ江守爺
>>460
消えろ江守爺
>>464
お前マジ消えろ
>>466
黙れ江守爺
>>469
氏ね江守爺 >>463
自分はむしろ五輪前に最大に盛り上げて前半終了だと思う >>471続き
20年前 単発の講義があってその内容を大雑把にまとめると
福沢諭吉『脱亜論』の某国を否定的に描いた部分を解説して
「こんな失礼なことを言った人物を大事なお金に使っているんですよこの国は
皆さんどう考えますかレポートにまとめてください」
って感じだった
それの渋沢栄一バージョンの人が書き込みに来たら確かにこのスレさらにカオスだね
でも自分は違うので面白い時は面白い
面白くないときは面白くないって書くよ >>465
wikiが勝手に原作にしているが土佐堀川は原作ではなくて単に原案でしかない
土佐堀川は読んだけど広岡浅子の話だというだけであさが来たとほぼ別物だよ
姉も実話通り別腹の異母姉で特に仲がいいわけでもなく明治後嫁ぎ先没落でまもなく亡くなってるし
五代はこの大河でどうからませるのか興味あるわ なに書いても爺に絡まれるのがオチスレだが
爺のレスにアンカ付けるやつもまたキチ○○
荒らしに構うやつも荒らし 取り越し苦労風不安煽り
文字通りの老婆心
意味ない贔屓の引き倒し
青天の味方は皆無 ネタバレで放送の予定を書いてあるのがあったが、7月8月と放送休止回は無いようです。
オリンピック休みって本当にあるのか？ >>484
もし本当なら朗報だな
最初から予定が決まってるならともかく
現時点であるかどうかもわからないオリンピックのために青天の休止させたりしないで
その時間帯のオリンピック中継はEテレとかBSとかで対応してほしいなあ 本来は1月スタートだったからね
もし開催されたら来年の1月までやるのかもしれんけど 斉昭が見所になりそうだが竹中直人のはどうもそこまでの老害感がない
篤姫で演じてた人は呂律が回らず聞きづらいのもあって厄介物感が更に強調されていた覚えがある >>486
イレギュラーは1回だけにしたいだろうからその可能性は薄いと思ってる >>469
>>474
いや、麒麟の信長見たら普通に家光イメージなんだけど染谷
「柳生一族の陰謀」をベースに家光が主導したら物凄くイメージ通りになる
そこまでやらなくても麒麟で熱演してた信長と家光は屈折の方向性が似過ぎ 農村がちんたらって意見があるので4話を解剖してみた
農村 7分40秒（栄一と惇忠 3分40秒、ラブコメ～栄一のたくらみ 4分）
OP
家康様 1分40秒
江戸 10分10秒（江戸城1分30秒、円四郎 面通し～配膳～小姓になる 5分30秒、風呂 50秒、慶喜、母上と再会 1分20秒
円四郎夫婦コント 1分）
農村 8分（番付エピ 6分、喜作とお千代 2分）
江戸 ペルリ～開国 2分40秒
農村 9分30秒（惇忠と長七郎 50秒、HEYHEYと言っとけ 50秒、半沢土下座 2分30秒、泣く子と地頭 4分、雨の上納 1分20秒）
長くても10分くらいでパートチェンジ、パート内でもシーンは変えておる
結論 ナイステンポ！
以上 >>492
家光が美男の忠長をネチネチといたぶるように虐め殺すエグい展開とか見たい
忠長には山崎賢人とか良さそうかな
おふくが煽ってきたりとかもあると面白そう
そもそも江の時には何故江戸初期を完全省略したのか
江が主役なのだから家光の話とかもそれなりに出来たのでは
家康死んで翌週最終回だった覚えがある >>491
違うだろ、当時の日本人にはペルリに聞こえたんだ。 >>484
それは朗報
通常の五輪で大河休止は記憶にないが
今年は自国開催だから競技との関係で休止あるのかと思ったわ
だったら年末までやれば年越さなくても麒麟同様の44回ぐらいはできるな >>484
そうなら嬉しい
>>493乙です
パッパッと場面変わるからダラダラした印象は無いな個人的には
あえていえば番付はテンポの悪さを感じたけど 開催されたら流石に休止だろ
その場合来年の1月までやるのか強制的に短縮になるのかどっちがだろう >>497
番付は爺さんに根回ししてる描写があれば栄一のしたたかさを強調できて良かったかもね
あれだとご都合主義にしか見えない
あの手の爺さんは絶対怒って帰るだろう
喜作がただいるだけみたいになってるのもなんだかな
武芸の道を進みたいってくらいだから栄一に対し張り合って武芸では絶対に負けないみたいな人物にした方が良さそう >>497
解剖して分かったが、他のシーンが同じシチュエーションでやるのはせいぜい長くても２～3分
番付けは中の家の中でやるシーンだけで6分もかけてしまった
他のドラマだったら感じなかったかもしれんが、青天の台割だと相対的に間延び感を感じてしまったんだろう >>499
根回し>そうだねワンクッション欲しかったかな、喜作は口八丁シーンでは栄一に譲る
方向性なのかもね、しかしあの二人好きだわ
雨夜譚読むと長七郎も親父さんも平岡さんも素敵な人だし栄一は人の縁に恵まれてるな 事実ネタにいつまでもイチャモンつけてる人の頭は理解できない
事実は小説より奇なりなんだけど 少し前の大河ならあの番付で怒った爺が刀抜いて栄一が斬られそうになるところを喜作が斬り捨てるとかありそうだな
番付を作って余計な事した栄一は市郎右衛門に厳しく叱られ謹慎させられると
やはりこれくらい殺伐としてこそ時代劇なんだよ 角兵衛は物分かり良すぎ
大河板にいるような爺なら酒飲んで暴れてその場で生首 渋沢は晩年にもいろいろエピがあるよね。
関東大震災も経験しているけど、やらないだろうな。
渋沢の子孫も凄いね。 いろいろたどると オノヨーコや佐藤栄作や安倍晋三、麻生太郎などみんな親戚なんだね。 土佐は、おまんらの好きにはならんがぜよ
どう見てもあんな簡単に納得する爺さんじゃないわな >>501
恵まれすぎてるのが物足りないな
親兄弟親類がもっと足引っ張ったりギスギスしたような家族の方が見応えがあるな
農家だから杏奈物なのかも知れんがやはり大河では親子や兄弟の確執が醍醐味ではあるな >>502
事実を垂れ流してもドラマにはならん
そこをうまく見せるのがドラマ
番付表は事実だが
その時の藍農家に何らかの葛藤があったかどうかは
わからない
ドラマを見ているとあの頃の栄一は
十代かと思っていたのだけど
史実では二十二歳なんだとか
史実の年齢を知るとだいぶ印象が違うw >>507
馬鹿な視聴者はそこで怒る展開に見えるだろう
ベタを外した演出に見事騙されてやんのｗ >>509
千代と結婚の方が史実では早いんだよね。 べつに根回しのシーン何ていらないけどな
角兵衛さんもちゃんとしたプライドのある人でよかったじゃないか >>512
角兵衛が栄一に斬りかかってきてそこを喜作が斬り捨てる展開で良かった 根回しシーン不要派
先に根回し入れてたらオチがわかってつまらないし、後から実は根回ししてましたってやってもテンポが悪くなるだけ
ご都合主義もある程度あってよし 斬り捨てられて死んだと思ってた角兵衛が実は生きてて
渋沢に復讐に走る展開だったら脚本家見直した
千代が強姦されたり家に火をつけられたりとか
最後は磔になる
ただ渡辺哲だとそこまで狂った演技するには少し物足りないかもね
柄本明あたりが角兵衛でそういう演技したら面白かったかも知れないが >>514
後で金握った角兵衛が栄一にありがとなって肩叩くだけでもいい 俺的には栄一の父ちゃんが
「このバカタレが！後で角兵衛さんに
酒持っていって頭下げとけ！」と
嬉しそうに怒る小林薫の演技で幕
がよかったな >>517
確かに父としては少し甘い気がするな
西郷どんなんかもそうだったが
やはり親子の確執みたいなのが大河には必要かな
父じゃなくても母でも兄弟でもいいんだが
弟ばかり可愛がられて父や母に殺されそうになる展開とかが見ていて楽しい >>519
喜作に斬り捨てられても生きてる不死身の角兵衛
喜作と栄一に復讐を誓う
千代は角兵衛に毒殺される そもそも最近の渡辺哲って一見強面に見えて
実は心優しいおっさんって役が多い >>487
知らないフリするな、江守爺。
>>492
失せろ江守爺
>>494
お前が山崎賢人の名前を出すな。
穢れるだろ、ばっちいな。
>>503
そんなに死にたきゃ、勝手に死ね。 その前のエピに「栄一坊ちゃんの才覚にはたまげたなあ」とか「栄一坊ちゃんのアイディアには
かなわんなあ」とかのおっちゃん達の評判つーか一言セリフを入れといたら
お爺さんもしょうがねえなってあきらめがつくかも？ >>504
黙れ江守爺
>>507
いつまで古いネタ持ってきてんだ、腐れ江守爺
>>508
お前の家族関係相当悪そうだな。
>>513
失せやがれ江守爺
>>518
お前両親から愛された事ないだろ、可哀想な奴だな、江守爺。 >>515
お前が磔になれよ、江守爺。
>>520
お前が斬り捨てられろ、江守爺 >>508
> 農家だから杏奈物なのかも知れんがやはり大河では親子や兄弟の確執が醍醐味ではあるな
山田杏奈でシコっている江守爺らしい誤字ですなｗ >>530
血飛沫とともに江守爺の生首が飛ぶか。爺も美しく死ねて満足だろうな（棒読） 江守爺を構ってるキチが山崎賢人好きなのは笑う
若手俳優スレにもいるんだろうな >>524
染谷将太の家光に妬まれて虐め殺される山崎賢人の忠長なんて興奮するだろ
徹底的にエグいネチネチと嬲るように追い詰めていく様を見てみたい
醜男の丸々太った染谷家光と美少年の山崎賢人の対比もいいし
染谷の狂った演技にも期待できる >>532
いや、特定の誰かを好きと言う訳ではありません。ただ、江守爺に名前を出されると何か穢れるみたいで嫌なだけです。
それは、山崎賢人に限らず森七菜や山田杏奈等も同様にです。 >>533
染谷は醜男じゃないしキモい妄想に巻き込むな >>536
染谷を太らせれば与沢翼みたいな醜男にもなれる
役作りで体型変えれるタイプのようなので美形にも醜男にもなれるタイプだ
ちなみに染谷は信長役では認めてないが今はアンチではない
寧ろ狂った演技が出来る帰蝶な若手として認めつつある
その醜男が美少年を嬲り虐め殺す様が中々の描写となるし大河ファンとしては喜ぶ要素になると思う
渡辺哲はそこまで悪役俳優って訳でもないな
ただ今回のは物分かり良すぎて違和感あったから
栄一に斬り掛かって喜作に斬り捨てられ栄一が責任を感じるくらいの展開の方が良かったかもな
最近の大河はあまり鬱展開がないのも物足りない
悲惨な展開が続くのこそ大河の醍醐味だろうに >>534
嘘つくな
お前のような中年女が山崎賢人見て興奮するのは想像つく
山田杏奈とか森七菜みたいなピチピチした女優の名前は文字を見るだけでも憎しみが込み上げてくるんだろ
お前の書き込みにその怒りが滲み出てる
山崎賢人も欲しがるのは山田杏奈とか森七菜とか清原果耶だしな
中年女には目もくれんわ >>537
そんなこと言ったら誰でも太れば醜男だろうが
単純な悪役は大根でもできるんだからモブでも当てとけ
青天と関係ない染谷の名前をしつこく出すな 自分は栄一のこれまでの行動見てて根回しが上手いタイプには見えないので根回し入れたら論の人には最初から違和感がある
その後の栄一の人生を見ても物凄いアイデアマンで次から次へとアイデアが湧いて即実行タイプに見える
今回のは番付表がキーアイテムだったんだと思う
当時各種番付表が大流行だったと誰か書いてたから江戸でも農村でも番付表に夢中で大関になりたい人多数でわいわいやってるのをちょっと入れておけば説得力が増したとは思う
でもあの番付表の場面は第3話のネタの回収になってるよね
栄一が高値で藍買い付けた時にシメかす代として高値で買ってた
そのシメかすをケチらずタップリ使った農民が育てた藍が出来よかったんだから
資本先に用意して事業を育てる栄一のやり方は明治編への伏線でもあると思う >>537
>>538
下らないこと書いてんじゃねえよ糞が！いや、クソではないな。江守爺とクソを一緒にしたら、クソが可哀想だな。
江守爺は役に立たないしな。 藍の肥料に締め粕って何度も連呼されるけどさ
あれって確か銚子のあたりが一大集積地で利根川つたって運ばれて来てたんじゃなかったっけ
そうすっと水戸藩の噂とか攘夷思想とかもこのルートで伝播してきたのかなって思っちゃった 木沢長政はいつ出てくるんだ？
あの三好長慶をも破った戦国の梟雄のさ >>540
伏線にもなってないだろうけど、最初の方で栄一と喜作が相撲を取ってたな
あにぃの家で 番付が原因で藍農家の暴動が起こるくらいの展開の方が盛り上がったな
そこで喜作が誰か一人斬り捨てて剣の道に目覚めるとか
栄一は父に厳しく叱られ謹慎処分 今日は初めて書き込むけど
家族仲がいいよりはギスギスして憎しみ合うような展開の方が大河としては盛り上がるな
父に疎まれ毒を盛られたり母が弟ばかり可愛がって追放されたりとか
弟が両親に兄の悪評を吹き込んで追い込まれるとかそういう展開の方がドラマとしては好ましいかな >>540
「肥料はやればいいってもんじゃねぇ」
ってことを知ってる豪農が仕切る村なんだから
肥料不足とかは関係ないと思うぞ
それ以上の創意工夫があるから
その者は大関になり
角兵衛もプライドを捨てて知りたかった
来季の出来を見込んで高値で買い付けたことは
親父が藍の質と価格から栄一の考えを読み取ったことで
回収されている >>548
第3話で栄一買い付けに行った時にシメかすは高くてって女農民が言ってたし
今回大関になった農民がシメかすケチらずタップリ与えたって言ってたんだけど？
そりゃ単に大量に肥料与えりゃいいわけではないだろうけど肥料は大事だよ >>549
でも角兵衛が聞いたのは
「そのシメカスどこから買った？」でしょ
量を気にしたわけじゃないんだよね
肥料にも質があって向き不向きもある
そういう情報を公開して競争してもらおうってこと >>547
> 今日は初めて書き込むけど
嘘を言うな。毎回似たようなことをレスしているくせにｗ
> 父に疎まれ毒を盛られたり母が弟ばかり可愛がって追放されたりとか
> 弟が両親に兄の悪評を吹き込んで追い込まれるとかそういう展開の方がドラマとしては好ましいかな
自分で原稿書いてテレビ局か出版社に持ち込めば？ここで開陳する必要はないｗ >>544
誤爆か？ｗ
ここは麒麟スレじゃないぞｗ これから、12/26日まで毎回休みなしで46話なんだ。休まないじゃないかな？
麒麟は44話だったけかな。コロナで休んで2/7までやったんだよな。 >>546
>>547
叩かれたから、別人として参上！ってか。
ホントクズだな、江守爺。 直虎でも領地経営みたいな話はつまらなかったし農家の話は正直面白くもなんともない
半沢みたいに次から次へと嫌がらせや足引っ張る人間が出てきてこそ面白い >>555
> 半沢みたいに次から次へと嫌がらせや足引っ張る人間が出てきてこそ面白い
そういうのはパリ万博編や明治編でやるんじゃね？血洗島編で創作してまでやることは無い。 >>556
所詮は今の女の脚本家じゃ半沢のような天海は無理だな >>557
> 所詮は今の女の脚本家じゃ半沢のような天海は無理だな
ID変えても女ディスりと誤字で正体バレているぞ爺ｗ
ってか、女脚本家の大河が嫌なら青天の視聴やめれば？我慢して視聴する必要はない。 >>542
その通りだわ利根川水運、〆カスは九十九里から運ばれてきたって
陸運と水運がクロスしてて田舎に見えるけど商売には良い所なんだね >>558
誤字くらいでドヤ顔するなよみっともない 池井戸の話はちょっとデフォルメがきつすぎて
大河で見たいと自分は思わないので
女性脚本家ならそうはならないのなら自分はむしろ大歓迎だ >>561
「大河ドラマの識者」を自称しながら誤字脱字だらけのスレチレスを読まされる身にもなってくれよｗ >>558
というかこの人の誤字ってわざとかなと思う
ID変えても自分であることを匂わせたいのかなと
じゃないといくら予測変換でもここまで間違わないんじゃないか
そんなことしなくても書いてる内容で
同一人物ってみんなわかってるけどね >>562
わかるなあ
世の中あんなにはっきりと悪いヤツといいヤツに分かれてないよね >>565
爺はゾディアック事件の犯人気取りなのか？ｗ謎めいた手紙をマスコミに送って、警察やマスコミを翻弄しているつもりｗ 雨夜譚は現代語訳もされて数ページプレビューある
中の家の跡取りとして生きようとしてた渋沢のターニングポイントとなる4話の代官エピから
史実の代官はもっとエグイ発言してたが17歳相手に今ではこれセクハラでNHK無理だろうしな
現代語訳 渋沢栄一自伝 - Google Books
https://www.google.co.jp/books/edition/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3_%E6%B8%8B%E6%B2%A2%E6%A0%84%E4%B8%80%E8%87%AA%E4%BC%9D/KumfDwAAQBAJ?hl=ja&;gbpv=1&printsec=frontcover >>569
読んだ。確かに今のNHKじゃ無理だなｗ麒麟でも岡村の発言で炎上したしな。 >>569
これおもしろそう
ありがとう
kindle版も出てたからポチってみた >>563
「大河ドラマの識者」自称のキモおじさん
実際はまともに大河見てない人だと思うから完全スルーで問題ないよ
大河の中で自分好みのキモネタだけを目を皿のようにしてみてた偏執狂のおじさんだと思う
かなり小さい頃から大河は見てきたから作品は見た記憶あるけど
このキモおじさんが書いてるネタはほとんど記憶にないw >>556
だよね
半沢は結局現代版水戸黄門だなと思う
民ドラの痛快時代劇の範疇
それはそれで別ジャンルとしてアリだと思うし好きな人も多数いるのだと思うけど
自分はその手は大河で見たいとは思わないし大河は痛快時代劇とはちょっと違うタイプの時代劇だと思う 評論家の立場じゃなくて、実務家として金儲けと社会貢献を両立させた渋沢翁は大河の素材に相応しいね
今の時代にも合っている >>555
明治だとそういうエピソード沢山ある
前半結構爽やかだったのに後半いきなりドロドロしたら
トーン変わっちゃうけど >>569
やはり渋沢は理想主義者だな
良いか悪いかはともかく… >>576
OPで栄一が洋装に変わる変わるところで栄一が黒い影に追い回されてるのがそれを暗示してない？ >>577
理想を持っただけでなく実際に行動して商人の地位を向上させた
一橋大とか象徴的だしただの理想主義者でもなくしたたかで合理的なリアリストだとも思う
頭に血が上ってる時でもマズイと気付き幕府から逃げるにしてもここが一番安全だと一橋に仕えるんだし 明治以前を扱う物語は浄瑠璃・歌舞伎の時代物から継る歴史小説の世界観と世話物・チャンバラ・剣豪物・剣撃物から継る時代小説の世界観があるが、大河は歴史小説の世界観。
爺さんが大河に無いと喚いているアイテムは時代小説のアイテムだから歴史小説的な大河にないのが当たり前。
地上波放送開始から20年程度しか放送されていなかった白黒放送並みの過去の遺物。 意地悪な同僚や家族の仲たがいが見たいなら
それこそ朝ドラでも見てろよ 横浜開港で、武州世直し一揆があった。物価高騰の原因は、金銀
の兌換比率の国内と国外との差異にあるように思われるのだが、
この文章には書かれていない。実際には、どのような貿易や為替
が行われていたのだろうか。 #青天を衝け #NHK @mufgbk_official
https://www.lib.fussa.tokyo.jp/digital/digital_data/connoisseur-history/pdf/0103/0001/0033.pdf そもそも世界的に見ても同族で殺し合うのが日常茶飯は権力者・政治家の一族だよ
事業展開でのし上がる一族は同族経営で一族で分担して手を広げていくのが多い
渋沢の一族も親の代から事業でのし上がっていく一族の典型なんだから仲良くやってて全く不思議ではない >>555
煩いぞ江守爺
>>557
消えろ江守爺
>>582
そうなんだよね。
特におちょやんなんて嫌な奴も出てきて、主人公が苦労し通しだったりする。 しめかす…湿った家畜の糞みたいなイメージしてたけど全然違った >>588
藤沢がかかわった学校は今の大学で一橋、日本女子、早稲田 >>572
ID:g/90Pgxi 「大河ドラマの識者」自称のキモおじさん
この人のレス内容って、文章は長いが内容が薄く、村八分好きの田舎の人って感じ
キモおじさんって、自分の事を言ってるのかと思った ID:g/90Pgxi
この人は以前、江守が違法動画アップ見てるのを叩き、生半可な法律知識を出してた人かな？
逆に叩かれたら逃げてしまった
自分は常に叩かれずに済む大勢派に属し、少数派を叩くが
叩かれたら反論できない、気の弱い人だった
人の意見をコピーする事しかできない、ネットで偉そうな人に多いタイプ 江守という人物は、毎日暇でやる事がなく、誰からも相手されてないんだろうな
だから毎日何時間もココに常駐してる、趣味は大河以外にも何かあるのかな？
この世代の大河好きは、高校野球やプロレスや相撲など
今では斜陽になって、板の中心世代は高齢者、こういうとこにも足を運ぶもんだと思うが
江守は大河以外は興味無しか？
ある人が言ってたのだが、昔のアニメーターは、漫画以外にも落語やスポーツや時代劇や
色んなもんを子供の頃から見ていたが
今の子はアニメしか見てこなかったのが、アニメーターになってると
最近のアニメが何か馴染めない理由が何となくコレで分かった
色んな人に理解できる内容を発信せず、身内ウケする偏った内容を発信してる
これはアニメ以外にも言える事
しかし大河ドラマは偏った内容でなく、できるだけ多くの人に理解してもらおうという意識がある
だから毎年内容が大きく変わり、これまで大河見てない層が入ってくる
大河制作者はこんな意識があるが、昔からの大河視聴者はコレを理解しておらず
自分の好きでない大河を批判する、制作者側からすれば、こんな人にも理解してもらい
もっと大きな視野で歴史を見てもらいたいのだが、理解してもらえない
大河以外、他に趣味がない高齢者、この人らは自分の嫌いな大河でも見ざるを得ず
激怒しながら視聴し、それをここで掃き出す
江守もこんなタイプの高齢者なんだろう
変な俳優語りレスだけを抜粋してるが、他にも色々書いてるはず
他の内容は反応が少なく、昔の俳優書いたら反応が多い
寂しい生活の人だろうから、反応してくれるから、たとえ叩かれても、またやる
これが今では快感になってる
こんな人に毎回同じやり方で反論するなんて馬鹿じゃないと思うわ
ID代えまくってる人と、ID固定の人を含め、江守叩いてるのは5人ぐらいだろう
この人らに言いたいのは、江守が一番堪えられないレスは、無視される事
なぜこれに気づかないのか？ ID:g/90Pgxi
この人は自分のレスに対し、どう反応するか？
土曜は違うIDで何レスも書くんだろうけど、これを期待し
土曜の夜になったらまた来る >>586
週なか～週末にかけてはだいたいどうでもいい関係のない話ばかりになるのが大河スレの常
週末まで作品内容で盛り上がっていたのは真田丸ぐらいのもん >>542
渋沢邸は利根川の近くだから、房州産の〆カスかな？
九十九里浜が鰯の〆カスの一大産地みたい。
当時の関東の都市人口は江戸→水戸→銚子の順だったそうです。
横浜はまだ新興都市だったから。 木村佳乃、プリキュア映画初参加に「娘が大喜び」 テレビシリーズ出演を“逆オファー”
https://www.oricon.co.jp/news/2085312/full/
今の木村さんは二人の娘がいて、一緒にプリキュア見てるママさんやで。
4年前の記事だから、娘さんたちはプリキュア卒業しているかも知れんが。
そういえば、平岡円四郎・やす夫妻って子どもいるのかな？ >>597
こんばんは、徳川家康です
利根川の流れを江戸湾から銚子に変えた私のおかげです 慶喜公はいつくらいまで出るのかな
円四郎さんも慶喜公あっての円四郎さんだから >>599
ネットでググっても円四郎の子どもの情報が出てこない。小川恭一「寛政譜以降旗本百科事典」（東洋書林、全6巻）でも読むしかないのか。 >>598
名古屋で平岡の孫が栄一の孫を助けたのまでは分かってる
情けは人のためならず。利他の人・渋沢栄一の孫が受けた恩返し | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4198325 >>603
紀行で紹介しそう
>円四郎さんは誤解から水戸藩攘夷派に暗殺されますが、ご遺児を不憫に思った祖父は、明治初期に家を建て、恩人の遺児を保護しました。 >>603
598だが、情報提供ありがとう♪
>>604
紀行でもいいが、子役立てて劇中で取り上げてくれるとさらに嬉しい。 なんか変だ思ってたけどなるほどそういうことか
まあがんばって 平岡円四郎には少なくとも男子二人
長男が道具屋 次男は裁判官になった
円四郎の墓所は本所の法華宗の寺にあったという述懐有り スレが盛り上がらないな、、
いだてん以下になりそう >>607
兄貴が道具矢で弟が裁判官か。面白い取り合わせだな。
ちなみにその述懐って渋沢の回想録がソース？ >>607
雨夜譚（栄一当時47歳）では次男は信州の裁判官でどちらも消息不明になってしまったとあったが
WW2中に栄一の孫が名古屋の空襲で困ってた時に長男次男どっちかの娘さんが颯爽と登場 >>611訂正
平岡の子供について語ったのは孫の渋沢敬三による雨夜譚会談話筆記（昭和2～5年）
当時の栄一は87～90歳 >>608
斉昭とか円四郎がそれなりに人気高いけど斉昭はそろそろ退場か。 >>597
房総地域での〆粕生産について、館山市の博物館の解説
http://history.hanaumikaidou.com/archives/9021
詳しくは
file:///C:/Users/user/Downloads/4.%E8%BF%91%E4%B8%96%E5%BE%8C%E6%9C%9F%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%AE%89%E6%88%BF%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B2%E9%B0%AF%E7%94%9F%E7%94%A3.pdf
ここで明治3年の時点で
収穫が1万4千俵、売り上げが9400貫文だったとある。
4貫文＝１両、１両＝13万円で計算すると
売り上げは約3億円となる。
栄一は百姓の買う〆粕がいくらだと言ってたか。
米と同じくらいの値段だ。 >>611
やはり雨夜譚がソースか。
よっしゃ、一度全部読破したろ！ 孫の渋沢敬三って日銀総裁、大蔵大臣までやってるんだな 渋沢市郎右衛門をもう少し癖のある役にしても良かったと思う
酒癖がかなり悪い設定とかほしかった >>569のリンク先から雨夜譚を数ページ読めたが面白いな
買ってみるか
しかし、あの時代にしては父親がかなり理解力があって優しい >>616
>>613なので収録されてないと思うが本によっては全部まとめてたりするんだろうか 明日の放送だと平九郎はまだ子役っぽいが
間にもう一人子役を挟まないと違和感出そうだな ヘイ苦労は栄一と7歳しか変わらないから突然岡田になってもおかしくない >>615
なお同情報によると、干鰯、〆粕への課税は
1782年で 運上金（金2分32文）のほか売り上げに対して1/20
1811年には 運上金+売り上げ×1/10
運上金は7万円位（金2分=1/２両、1文=1/1000両、1両＝13万円）
明治3年だと7万円＋3000万円が課税額
各漁村への合計額だけどね。 子供が出来なければ跡継ぎ必要だからね
千代の弟だから子供が出来たからと言って毒殺されたりする事もないだろうし
他人なら実子が出来た時点で用無しになるが 序盤に出てきた浜田弥兵衛って知らんかったからぐぐってみたら
朱印船貿易の時代にオランダ占領下の台湾で関税撤廃させたひとなのか
なるほど >>627
国姓爺合戦の
明国人と日本ハーフ鄭成功は知ってたけど
この人は知らんかった >>597
当時の関東の民衆が何だかやたら水戸に関心たかくてよく噂してるなって思ったら
そんなでっかい町だったからか >>629
御三家な訳だしそりゃそれなりに大きい町だに >>623
パリ万博が一年ズレてたら栄一は戊辰戦争に出て死んでたかもな
そして平九郎は跡継ぎとして幕臣にならず惇忠みたいに生きてどっかの大企業の創業者として名を残してただろう >>480よ、これか？
渋沢栄一は韓国紙幣の顔だった…「恥辱」「歴史修正主義」韓国メディアが痛烈批判
https://www.fnn.jp/articles/-/7416?display=full
>韓国銀行によると、この紙幣が発行されたのは、韓国併合の8年前に当たる1902年。当時渋沢は日本最初の銀行である第一銀行の頭取で、朝鮮半島を統治していた大韓帝国に支店を置いていた。第一銀行が朝鮮半島に進出したのは1878年の李氏朝鮮時代で、関税の取り扱い業務などを代行して朝鮮政府に深く食い込み、日本の貨幣は朝鮮半島でも流通するようになっていた。
>しかし日清戦争後の三国干渉などで朝鮮半島でのロシアの影響力が強まると状況が変わり、貨幣制度の改変のため、日本の貨幣の流通量は大幅に減ったという。そこで第一銀行は、大韓帝国の許可無しに「無記名式一覧払い約束手形」を発行した。この約束手形は、実質的な紙幣として朝鮮半島で流通し、大韓帝国は1905年に正式な紙幣として承認せざるを得なかったという。その紙幣に、頭取である渋沢栄一の肖像画が描かれていたのだ。（転載終わり）
紙幣を巡る日韓関係史。興味深い逸話だけど青天ではカットかなあ。 >>618
息子の栄一は下戸。親父も同じく下戸だったんじゃねえの？
ってか酒乱アル中なら豪農・商人として成功してねえよ。 >>615
いろいろ間違ってた。
収量1万4千俵というのは現館山市域の漁村に限った生産高で、しかも干した鰯のみで〆粕は含まない。
1853年での千葉県全体での干鰯（ほしか）と〆粕の合計生産高は148万俵で6割が九十九里ということだ。
館山市域は8万俵とあり、〆粕を除くと＞＞615の数字になるということだろう。
ちなみに148万俵の売り上げを「ほしか」にならうと、
1万4千俵が9000貫文で約３億円だったから
千葉の浜辺全体では300億円の売り上げがあったということになる。
半農半漁だったかもしれないし、船も作らなければいけないが、なにげに豊かだな。 >>626
ただ下手打つと応仁の乱まで行ったこともあるから兄弟絡みは爆弾なんだよな >>634
岩崎弥次郎くらいの飲んだくれ親父なら良かったのにね 兄弟絡みの政争は大河の定番だな
ジェームス大河だと必ずと兄弟の確執が描かれる そりゃ政治とか国のトップの位置は1人しかつけないからね
だから同族で殺し合う
ビジネスの場合は常にライバル他者・別族がいて
同族は手を組んで他者の領域をドンドン侵略して自分達の領域を広げて各エリアのトップをそれぞれ同族で手分けして運営する方式 今年から大河は2月開始の1月末終わりに完全移行するの? >>644
しつこいな
猿之助はどの役でもいらない >>633
岡田健史使ってるからそれなりにやるんじゃない 公式アカのオフショット
馬を走らせるシーンでは颯爽と河原を駆け抜ける徳川慶喜役・草彅剛さんってあるから
ここで散々言われていた吹き替え説は消えるかな >>616
kindleの顕彰会が出してる現代訳は安価でオススメ☆結構な文章量なのに300円しない 照明がまともだな
わりと糞みたいに明るすぎる時代劇が最近多いのに >>645
確かに猿之助の濃い歌舞伎演技は時代劇だと箔が付くが明治天皇だと微妙かもね >>633
彼の最期は丁寧にやるだろうな
それで平九郎茶屋が観光スポットになるかもしれない >>647
第一話の集団になって走ってる場面は吹き替えじゃない。堤も草なぎも。落馬したら大変だし
V6だの草なぎヲタ以外のジャニヲタが来てるな
松潤の大河があるからここにも立ち寄るのか 演出がちょっと前の幕末大河と比べてマイルドになったね
龍馬伝なら役人に足蹴にされてたな >>654
草の方は知らんが、堤は千葉真一の孫弟子みたいなもん。吹き替え必要無し。
(真田広之のお付きやっていた)
乗馬、アクションお手のものだわ。
麒麟の光秀と穴兄弟でもあるんだな。 >>650
箔なんかつかん
箔がつくとか思ってるのは歌舞伎オタの思い上がり >>658
明治編の間違いな
明治天皇は猿之助ではなく橋之助とか歌之介あたりかな >>657
単独ならそうだが集団になって走る場面は
落馬したらシャレにならないから吹き替えだろう
かなりの遠目だし危険犯して本人にやらせる必要もない >>656
ワンピースだのナウシカだの
笑いとるためにやってんのか 明治天皇は華奢な少年か青年でしょ
猿之助なんてぶさおっさんはないわｗ 家慶：1793年06月22日-1853年07月27日 幾三1952年11月11日-
秋帆：1798年09月24日-1866年02月28日 玉木1980年01月14日-
平岡：1822年11月20日-1864年07月19日 堤真1964年07月07日-
海舟：1823年03月12日-1899年01月19日
家定：1824年05月06日-1858年08月14日 渡辺1990年08月08日-
惇忠：1830年09月13日-1901年01月02日 田辺1969年04月03日-
利通：1830年09月26日-1878年05月14日 石丸1965年08月15日-
孝明：1831年07月22日-1867年01月30日 右近1992年05月28日-
岩崎：1835年01月09日-1885年02月07日
土方：1835年05月31日-1869年06月20日 町田1990年07月04日-
篤姫：1836年02月05日-1883年11月20日 萌音1998年01月27日-
五代：1836年02月12日-1885年09月25日 藤岡1980年08月19日-
長七：1836年？月？日-1868年12月31日 満島1989年05月30日-
慶喜：1837年10月28日-1913年11月22日 草彅1974年07月09日-
喜作：1838年06月10日-1912年08月30日 高良1987年11月12日-
栄一：1840年03月16日-1931年11月11日 吉沢1994年02月01日-
千代：1841年？月？日-1882年07月14日 橋本1996年01月12日-
小四：1842年？月？日-1865年03月20日 藤原1993年01月18日-
和宮：1846年07月03日-1877年09月02日 深川1991年03月29日-
家茂：1846年07月17日-1866年08月29日 磯村1992年09月11日-
平九：1847年12月24日-1868年07月12日 岡田1999年05月12日-
明治：1852年11月03日-1912年07月30日
昭武：1853年10月26日-1910年07月03日 板垣2002年01月28日-
大正：1879年08月31日-1926年12月25日
昭和：1901年04月29日-1989年01月07日 明治天皇は香川照之の息子で
慶喜が名誉回復したころは猿之助でいいと思う >>663
だから誤変換だと言ってるだろ
中村橋之助か歌之介あたりが適役だろう
中村芝翫の息子ね >>662
某爺の猿之助推しがうざいので皮肉っただけですｗ
>>663
猿之助はブサメンではあるが愛嬌はある。皇族より庶民向きｗ >>657
堤真一は2013年に48歳で16歳年下の一般女性とデキ婚して小学生と幼稚園児の娘がいるらしい。鈴木某と結婚しなくて結果オーライ。
二人の幼い娘持ちか。木村佳乃と同じだな。楽屋では子育て話で盛り上がっているかもｗ 弥太郎は醜男にした方が対比があっていいと思うけどね。 >>664
ディーンと玉木は1980年生まれだが学年は玉木のほうが一学年上か。野球で言えばディーンは松坂世代で玉木は井川・五十嵐世代。 >>668
NHKの番宣番組でも娘のこと嬉しそうに話してたね >>668
16歳ってことは朱美役やった内山理名と同じくらいの年齢差だな
又八と朱美は実際は6歳差だけど
武蔵とも海老蔵との役者年齢は一回り以上離れてたけど役での年齢は5歳差だったはず 又八22歳
武蔵17歳
お通17歳
朱美15歳
初回の時点ではこの年齢
台本に年齢書いてある >>592
出来る限り無視してたけど、収まるどころか悪化してるじゃん。 >>672
その可能性はあるな。
>>671
佳乃「以前プリキ○アの映画に出演したら娘たちが大喜びでしたよ！」
堤「ホントに！？俺も佳乃さんみたいに逆オファーだそうかな♪」
菓子P「」
https://www.oricon.co.jp/news/2085312/full/ >>667
庶民出身の弥太郎はいいじゃないか
香川がはまり役だったしその従兄弟なんだから結構いいと思う
勿論起用するには悪役的存在がいいが
晴信の時も志賀城攻めから上田原合戦あたりの驕り高ぶった悪役演技が良かったしな
半沢の伊佐山は少しやり過ぎなような気がしたが個性と憎たらしさはあった
伊佐山よりは抑えた方がいいかも知れんがルックス的にも吉沢とは対照的だしあの濃い演技には中々期待できる >>673
>>674
お前、武蔵の本スレ過疎ってるの知らないのかよ。ここで語ってんじゃねえよ、クソ江守爺が。
>>669
失せろ江守爺
>>638
黙れ江守爺 山崎賢人とか吉沢亮みたいな美少年を猿之助とか染谷将太とか香川が虐め抜く姿に興奮するような女もいるしな 堤はあの当時主演ドラマ低視聴率で弱ってたとこに
さらにBL大河なんて聞いて逃げたんだろ
精神的に弱そうだからねこの人 そもそも西郷だったのか？
堤と西郷要素を全く感じない
大久保正助主役なら堤真一は結構ハマると思うけど ヨロキンが子供に仮面ライダーに出ないのと聞かれて逆オファーしたみたいな話だな >>677
いい加減うざい
ドラマ芝居ド下手のブサイク俳優なんて出て喜ぶのはそいつのオタだけ
猿之助とかいう不細工にニーズないから名前出すな >>680
あれれ、江守爺は日頃から「女は大河ドラマに口出すな！」って主張してなかったっけ？
あんた、ひょっとしてスペ婆さんか？ >>685
醜男が山崎賢人とか吉沢亮なんかを虐め抜くのに興奮する女もいるけどね
龍馬伝も龍馬を憎み続ける醜男の弥太郎と美男の龍馬の対比が良かった
弥太郎は龍馬を憎んでも本心では愛情があったけど
まさに愛憎まみれると言った表現が合っていた
染谷将太の家光が山崎賢人の忠長をネチネチと虐め殺すようなのもそれなりに画になる
お互い美男よりも家光が醜男の方が画としては説得力がある >>685
半沢の伊佐山は需要あったろ
ああいう悪役演技は市川猿之助は定評ある
岩崎弥太郎も悪役として立ちはだかってくるなら猿之助は適役となる
あそこまで露骨な悪役演技よりはもう少し抑えた方がいいかも知れんが
ああいう濃さがあってこそ盛り上がる >>684
ヨロキンが仮面ライダーに客演してたらこんな感じになっていたかもなw
松平健、映画「仮面ライダー」に“暴れん坊将軍”の姿で出演「喜び感じる」
https://www.oricon.co.jp/news/89015/full/
スレチネタすまん。 >>689
原作の伊佐山は長身なのにドラマではチビの猿之助だったので原作ファンからは不評だったぞ。おまけにあの顔芸。
ま、爺の配役予想は当たったためしがないから今のうちに好きなだけ妄想してな。 家茂と和宮のキャストもっと若い人じゃダメだったのか ブサでチビなんて大河で名のある役にニーズなんてまずないよね
ここに居ついてるキモ爺は頭もキモいが容姿もブサチビらしいな 白い巨塔の財前も長身だが平均程度の唐沢寿明は絶賛された
まあ唐沢はスタイル良くて小顔だから長身に見えるが
ただ松嶋菜々子と並ぶとほとんど身長変わらなかったね >>692
和宮はせっかくの若手女優枠なのに年増女が配役されたしな
和宮には小さな恋のうたでヒロインやった女優が埼玉出身だしいいかとも思ったが
>>693
風林火山の晴信は超重要人物
実質主役とも言える役柄だったが濃い演技は中々好きだった
流石にまだ若すぎた部分もあるが志賀城攻めから上田原合戦あたりの驕り高ぶった悪役演技に関しては
中井貴一以上とも言えた 猿之助が美男であの演技なら違和感ありまくるだろ
美男とは言えないルックスだからこそああいう濃い演技がハマる部分もある
それは染谷将太にも言える事
今年の奇策も高良健吾ではなく染谷にして栄一を逆恨みして嫌がらせし続ける役とか見たかった >>698
>今年の奇策も
奇策→喜作
爺はもっと漢字を勉強すべき。 今までは喜作と書いてるだろ
一度誤変換で奇策と書いたからって鬼の首でも獲ったかのようにドヤ顔するなよ 別に大事な書類や契約書でもあるまいに一々確認せんだろ
貴重とか展開とか書こうとしても予測変換で帰蝶とか天海がまず出てくるからな
奇策とか甲羅とかにせよ話の流れで分かるのだから一々そんなくだらん誤変換を責め立てる奴の方が異常者 >>701
他人がどう読むかどう感じるかなど
一切気にしないお前らしい
誤変換混じりの文章だよw
誤変換を気にすることができるくらいなら
とっくに居なくなってるよな 発音は同じだから流れでわかるだろうに
明治編が明治天皇と誤変換したまま書き込んだのは誤解されそうなので訂正したが >>701
日頃から誤字脱字の多い人間は重要書類や契約書でも誤字脱字やらかすケースが多い。
まともな大人ならば、「ごめんなさい。以後気をつけます」と謝罪した上で「くだらない誤変換」を減らすよう努力するのものだ。 >>703
>発音は同じだから流れでわかるだろうに
他人の読解力に甘えるな。
日本語は同音異義語が多い。
自分の主張が読み手に正しく伝わるよう正確な文を書くべき。 >>704
ちっ、俺もしくじったわｗ
努力するのもの→努力するもの いつものキモ爺はスルーが一番だな
風林の晴信の芝居大嫌いだったな
おかげで途中で脱落した
内野は役者としては好きだが 亀治郎や千葉真一のクドイ演技に伝染して全体的にクドイ演技だらけになったのが風林火山
あれくらいの歌舞伎丸出しでいいと思うけどね大河ドラマなんてのは
伊佐山は顔芸が過ぎた気もするけど風林火山は識者からもそれなりに評価高い >>707
GACKT、仮想通貨スピンドル出資勧誘で「詐欺罪」成立の可能性も…多額損失者が発生か
https://biz-journal.jp/2019/03/post_27279.html
GACKT謙信が逮捕されたら風林火山が封印火山になっちまう。
キモ爺の好きな大河ってなにかとケチ付いているよな。 >>525
角兵衛は日頃から若い衆を助けていて信頼関係あったのがわかるし、最後には栄一達のアイディアを褒めているんだよな
強面の先入観でやべぇ奴だと思わされたけど、見事に騙されて面白かったぞ >>632
大韓帝国てなんじゃこの記事
ようは「我々に気を遣ってくれ」って感じかな
20年で日本人は大分変わったよ今の人には通用しないんじゃないかと思うが
>66さんが怒ったのがこれ系の話のせいかはわからないあくまで自分がこれかなって思っただけね
ドラマでの扱いは某国アレルギーある人いるしエンタメだから気を遣うかもだけど
事実は事実として淡々と知っておかないと言い合う事も出来ないよね >>709
風林火山は今更お蔵入りになっても問題ないけどな
武蔵のように全く配信されてない作品とは訳が違う >>710
あそこで栄一を刀で斬りつけるくらいの展開欲しかったな
喜作に斬られて栄一が後悔
角兵衛は死にかけるが瀕死で生き残り渋沢家に復讐を誓う
そんな随天みたいな展開が見たかった >>708
識者w
某団体がメディア使って宣伝した臭いな
受信料を見切った視聴者分全部そいつらが支払うならともかくそうでなければ識者なんて何の価値もないよ
数字つまり受信料をはじめとする支払う視聴者を集めた数が全て
まだ今ほど数字が落ちる前に戦国大河で20%切ったということは失敗大河で大不評だったということ
その敗因の筆頭が猿之助 そうだな風林火山より天地人のが視聴率の方が上だな
葵よりも風林火山よりも天地人の方が名作だな >>717
そういうことになるな
受信料が収入だからな
メーカーでもいくら社員の自信作のいいもの作っても売れなきゃどうしようもない
大河ドラマも同じだよ 名作天地人はよそで語ってくれ
俺たちは駄作の風林火山や葵のが好きだからな そういう冗談はさておきとして
視聴率苦戦した大河ってのは結構通好みのような作品が多い気がする
花の乱もそうだし武蔵、清盛、いだてん
近年の高視聴率は秀吉とか篤姫みたいにミーハー層も取り入れないと難しい
秀吉も篤姫も古いファンが観てもそれなりに楽しめる要素はあったけど >>720
通好み？
時々いるよね
アテクシ人と違うモノが好きなんですのよ高尚な趣味でしょオホホ的な乗りのズレた人
戦国時代以外は多少低いのは致し方ないところはあるけど一桁まで落ちた大河なんて普通に駄作だよ
企画が悪いのか脚本が悪いのか役者が悪いのかそれとも全部悪いのかは色々だけどね
清盛の場合は松ケン逆オファーで主要キャスト総入れ替えとか言われてたから松ケンが敗因の総責任だろうな スレ違いだけど俺は又八主役として観てたから海老蔵の狂人演技も気にならなかったな
武蔵主役で見れば目をひん剥いた演技が受け入れられない人間も多いだろうが
堤真一の為に武蔵は配信やら商品化して欲しいわ 爺の好きそうな殺伐大河は見たいとは思わないが
青天はこれまで大河見なかったような視聴者を掴むために
スイーツ大河路線になりそうで不安 >>721
清盛は脚本は悪くないと思うがね
清盛に松山ケンイチは若過ぎたな
清盛が中井貴一で忠盛が高橋英樹で観たかったかな >>719
>俺たちは駄作の風林火山や葵のが好きだからな
風林火山も葵も他所で語ってくれ。ここは青天スレだ。 >>724
>清盛が中井貴一で忠盛が高橋英樹で観たかったかな
長文清盛信者をここに召喚する気かよ爺。
清盛信者連れて清盛スレへ行けよ。 >>726
清盛が中井貴一、忠盛が高橋英樹は前から言われてるだろ
脚本は悪くはないが清盛が若いから配役がスカスカだったのが難点だった大河
中井貴一なら全体的に年齢層も上がりその懸念はなくなる >>720
青天は通好みじゃないでしょ
じゃあ視聴率も安泰かな
良かった良かった >.>726
ハロー
もう疲れたのでおたくにお頼みもうす。。。 尾高兄弟は惇忠が1番早く生まれて1番最後に死ぬのか 清盛はオープニングに当初の予定通りに初音ミク採用してたらまだ分からなかった >>730
花燃ゆ
視聴率も悪く通好みでもない作品もたまにはある >>735
高良健吾見てると花燃ゆがチラチラと脳裏に浮かぶ 高良健吾もOP二番手とは出世したな
花燃ゆも暫く封印されるだろう >>712
脚本も演出もキャスティングも細かいところまで優秀だな！
正直一番心配していた吉沢も良い裏切りをしてくれているから、最後まで完走できそうだ！ >>734
N響の常任指揮者なんだよね尾高さん
略歴見てビックリした >>737
あたったドラマはゼロだけど
主役の人よりは実績あるから 花燃ゆとの大きな違いは脚本家が近代で成功経験がある大森美香さんが1人で執筆すること
4人以上の合作ではない >>739
維新までは何とかなるだろうけど
それ以降が不安だね >>742
「船頭多くして船山に登る」を回避。これは大きい。
あとは菓子Pと黒崎Dらの手腕次第か。 少し前に渋沢が平九郎を養子にした話が出たが跡取りとして引き取ったのか？
千代との間にも子供がいたと思うんだけど、亡くしたんだったか？ >>746
長男死亡で次に生まれたのは娘だったのは知ってる >>727
脚本も良くなかった
変に細かいところには拘ってたがエンタメ性に欠けてた
清盛の脚本家は朝ドラでもこけてるのに大河で起用したスタッフは無能だな
大森はNHKスタッフとの作業で長編ドラマの朝ドラは当ててるわけで
今のところはまぐれ当たりではなさそうなんで最後まで失速せずに行って欲しい >>739
数字はね
でも自分が楽しみにしてるのは明治以降なんだな
薩長話もいらないが敗戦で悲惨な会津とかも見たくない
明治から大正に向けて商業や文化が活気づいていく話が見たいんだよ >>742
花燃ゆは金子ありさちゃん以外は
他で良いドラマは書いている
この手のは統括が駄目なんだよ
西郷どんもなにがしたいんだかだった 慶喜が平岡に諍臣になってくれと言ってたけどこの先知ってると破滅フラグにしか見えん >>747
だから養子とったんだな
納得できたわ、ありがとう！ >>751
アレもろにそのフラグだと思ったけどな
円四郎が暗殺されちゃったから慶喜は1人逃げるような愚行を犯すという流れかと >>748
青天、推しの俳優が出てなきゃ見ないドラマだと感じるるけど、大河の中では評価いいの？
一話は面白いと思ったけどどんどんつまらなくなる
明治以降面白くなるといいね
私は明日つまらなければそろそろ脱落する
数字はこの調子だと明治行くまでに一桁いくわ
スマップファンもたった2、3分のためにリアタイ視聴するほど暇じゃないだろうし
Dフジオカに期待するしかないが出てきた時にはドラマ失速してそう >>748
たしかにお前のような低脳には清盛はしんどすぎた >>754の推し俳優はどなた？
スマップファンというか草なぎファンだけどたった2、3分のために
（実際はもうちょっと出てると思うが）リアタイどころか
余裕があれば6時からも見て、リアタイのあとすぐ見たくなるから
もう1回録画を見て用事がなければ土曜日にも見てるけど >>698
奇策って、誰だよ、江守爺。
ちゃんと名前書けよ。
>>700
>>701
開き直りやがったよ、こいつ。恥ずかしいな、マジで。
>>708
風林火山の話は、該当スレ行けよ、江守爺。
それともまたURL貼らなきゃ移動できないってか。全く、世話の焼ける爺さんだこと。 >>715
お前が斬られろ、江守爺。
>>720
黙れ江守爺
>>722
自覚あるなら、さっさとここから出てけよ、江守爺
>>724
失せろ江守爺
>>727
消えろ江守爺 >>756に補足するともともと幕末の大河は見てたってのもある
たしかに今までのに比べるともっとサクサク話が進んでほしいなと
思う感じはあるけど 楽しく見ている側からしたら、つまらないならさっさと脱落してしまえばいいのに
見なきゃ文句も言えまい >>754
じゃあ自分は今んとこの推しキャラを聞きたい
俳優さんじゃなくて登場人物で好きな人いる？
自分は栄一推しだったんだけどちょと失速
お爺さんが好きになってしまった番付のお爺さんね超脇役だ 歴史の真実は細部に宿る、、、
清盛はこのありふれた格言を身をもって証明した（ほんの一例。安徳障子穴開けエピから導いた
「そこからの眺めは漆黒の闇だった」への驚異的な流れ。これぞ治承クーデターの核心的意義に他ならない。
しかるに、真田の奥方の障子の穴からの眺めは、単なる嫉妬指数にすぎないというのに、
清盛を貶しこちらを持て囃すのがお前らが牛耳る5であり、これに飛びつくメジャーマスコミなのだ。 おまえらクズどもは江守ジジイをいじって楽しんでるんだな。 >>761
円四郎かな
何となく可愛かった又やんっぽい
あの爺さん役者功名が辻で木村文乃の父で磔になるシーンあるから観たらいい
土佐はおまんらの思うようにはならんがぜよ・・・
清盛とか直虎にも出てたね >>762
まあ兎丸なんかも清盛の驕りの部分を表現するのに有意義な人物だったし清盛の脚本自体は悪くはないとは思う
ただ清盛は中井貴一、忠盛は高橋英樹か北大路欣也あたりで観たかったかな
勿論少年時代はもう一人子役使うのが前提で
清盛も武蔵同様それなりに通好みの作品には仕上がっているのは同意する しらねーよ江守爺＝Q右爺。擦り寄ってくるなよキモ悪い。
お前の与太にはもう何度も長文したのでｒｙ。 >>763
クズは爺の方さ。>>764みたくあの手この手でレスを拾ってなんとか自分のスレチポエムを読んでもらおうと必死。 >>765
>ただ清盛は中井貴一、忠盛は高橋英樹か北大路欣也あたりで観たかったかな
高齢なので却下します。 爺より爺に絡むやつが嫌い
こいつのせいでゴミレスが3倍に増えている >>770
同意
山崎賢人ヲタの全アンカ中年女が一番の癌 >>769
篤姫なんかも腋は高齢だったが評価高かったら
ミーハー層には篤姫周辺、従来のファンは幾島、斉彬、斉昭、勝あたりでで楽しめた こいつのせいって、俺久しぶりなんだけど？笑
運営爺と愉快なナカマによる茶番自演バトル興行ーこのあからさまな実態を、この純真なお方はいまだにご存じないのかな？ >>767
清盛は見どころは十分あったと評価してる
ただ配役が特に後半スカスカだったのが難点だな
清盛は商品化されてるからまだいい
武蔵なんて再放送すら全くされてないしアーカイブからも消えてる >>774
高橋、西田、江守、北大路、石坂、松坂、三田、ナベケン、津川(故人)
この辺りの大御所が出ない大河については、「学芸会」と呼んでおけさえすれば何か貶したことになるらしいジジババには悪いが、
彼らが務めるような役は、大物度においても年齢的にも、清盛の一人勝ちとなった平治の乱後ではひとっこ一人いない。
役者途中交代が不可となれば、松ケン、松田、岡田ま、深キョン中心に最後までやり抜くしかなかったのだ。
それでも、初期から出ずっぱりの上川、藤木、途中から加わった遠藤、宇梶、相島(若い兼実を堅実冷静なキャラに合わせて高めに設定)、
京本などのベテランが若手を支えており、決して軽量級ではなかった。しかも、出てきた若手は、昔よくいたような下手っぴはほとんどおらず、
頼りないどころか大健闘したと言ってよい。
【保元の乱以前に登場して後半まで生き残った役者】
松山ケンイチ、松田翔太、松田聖子、藤木直人、深田恭子、武井咲、森田剛、西島隆弘、温水洋一、
上川隆也、藤本隆宏、りょう、駿河太郎、鈴之助、成海璃子、青木崇高、加藤浩次、加藤虎之介、吉沢悠、
梶原善、有薗芳記、柊瑠美、腹筋善之介、桜金造、伊藤修子、きたろう、岡田将生(ナレ)
【平治の乱前後までに退場した役者】
中井貴一、和久井映見、加藤あい、中村敦夫、豊原功補、大東駿介、渡部豪太、中村梅雀、
佐戸井けん太、尾身としのり、土平ドンペイ、まえだまえだ
玉木宏、小日向文世、田中麗奈、中川大志、橋本さとし、阪本浩之、浪岡一喜、金田明夫、趙たみ和、長谷川公彦、
伊東四朗(再登場あり)、三上博史、檀れい、松雪泰子、吹石一恵(再登場あり)、井浦新、愛原実花、吉田羊、
北村匠、海老瀬はな、草川拓弥
国村隼、山本耕史、堀部圭亮、阿部サダヲ、塚地武雅、佐藤二朗、渡辺哲、
国広富之、矢島健一、野間口徹、横山めぐみ、浅香唯、平田満、山口良一、蛭子能収、蟹江一平、田中幸太朗、
野村周平、隆大介、徳井優
【平治の乱前後から登場した役者】
窪田正孝、岡田将生、杏、神木隆之助、塚本高史、遠藤憲一、宇梶剛士、須田邦裕、千葉雄大、佐藤仁美、
柿澤勇人、冨浦智嗣、吉武怜朗
二階堂ふみ、細川茂樹、相島一之、村杉蝉之介、岡本信人、峰竜太、高橋愛、福田沙紀、京本政樹、
ムロツヨシ、木村多江、尾上紫、
高杉真宙、井之脇海、森永悠希、石黒英雄、辻本祐樹、小柳友、田口浩正、浜田学、モロ師岡、永澤俊矢、
野仲イサオ、やべきょうすけ 現役高校生だった二階堂ふみの徳子か
どうしても徳子と言うと清盛死後は主役だった佐久間良子を思い出してしまうが
目の保養出来た部分では結構良かったな
>>775
いやだから中井貴一を清盛にすれば序盤がそれなりに厚くなるだろうし終盤に大御所を出す必要もない >>777
これコピペじゃないの
前々からずっと同じこと言ってるし >>764
黙れ江守爺
>>765
消し飛べ江守爺
>>772
うっせーわ江守爺
>>776
消えろ江守爺 >>769
同意
貴一みたいな地味なので清盛みたいな天下人役は見たくない
貴一は現代物のコメディとかは上手いしサラメシは最高だけど
真面目な役だとなんであんな地味で辛気くさくなるのか不思議 >>768
いいじゃねえか。
こっちでせいぜい老人介護してろというこった。 >>782
吉宗の時の徳川宗春見た事ないのか？
豪勢で華やかな宗春が凄い合ってたぞ
少なくとも偽マツケンの清盛よりは中井貴一の方が全然いい
とこほで来年は本物マツケンが清盛か >>779
史実では斉昭は1860年没で円四郎より4年前に亡くなってる
ドラマでも堤より数話前の退場だろう 今からでも慶喜役を替えろよ
きもいおっさんがやる役じゃないだろ >>784
吉宗は飛び飛びで試聴はしたけど印象にない
武田信玄ももちろん見てるが印象に薄いんだよね
武田信玄は八重の小川真由美が強烈に印象に残っているが
貴一は地味で前年のナベケンや勝新の華やかさと対照的だった 竹中直人も悪くはないがどうしても江守徹とか菅原文太と比べると貫禄に欠けるな
伊吹吾郎も貫禄は凄かったな 結局さ新しい大河が始まっても
爺がいるおかげで新しい人はすぐいなくなっちゃって
爺に耐性持ってる常連だけが残っているのが
現状？w >>787
終盤はかなり重要な人物として出てるので全話見てみるといい
中井貴一以外にも見どころは多いしかなりの傑作と言える
あの宗春は華やかで豪華絢爛な印象が強い
遊郭かなんかで宗直とかち合うシーンはまさに醜男との美男の対比だった
頼朝もかなり良かったけどあれは地味な感じがまた頼朝に合っていたかな
確かに宗春以外は地味な雰囲気の演技だね キモ爺は大河スレ潰すのが目的で来てるの丸わかりだよ
書いている内容と押しから大体どういう方面から来ているかは察しがつく >>790
吉沢亮ヲタ、草なぎヲタが爺に引いて居なくなったな >>792
あー、違う違う
キモ爺は人目に触れる場所で書き込みしたい性分だから
一番人の多いであろう現行大河に粘着してるだけ >>793
今でも深夜は、ヲタとアンチ小競り合いしてないか？ >>782
>真面目な役だとなんであんな地味で辛気くさくなるのか不思議
映画版「壬生義士伝」の吉村貫一郎の悪口はそこまでだｗ
でも、東北の田舎侍感はテレ東版のナベケンより出てたけどね。
>>783
爺なんか姥捨山に捨てて平岡ファミリーを映画館にお連れしたいわw >>790
俺たちは爺ウイルスへの抗体を持った選ばれし戦士なのか？ｗ >>796
お前、麒麟スレに常駐してたボトムズコテだろ >>794
キモ爺は1000ゲットして（現行大河は住民が多い分スレの進行も早い）、真田丸で千姫演じた永野芽郁への愛を叫びたいんだろ？
傍迷惑だわ。 岩嵜弥太郎は龍馬伝ではないから、出てもほんの少しだろう。
渋沢は考えが全く、水と油で合わなかったらしい。
五代はやっぱり、パリ万博までは出そうもないね。 >>801
渋沢と水と油なら猿之助なんていいと思うけどね
伊佐山の演技は中々よかったし
ちなみに俺は本当に江守爺ではないよ 渋沢栄一と岩崎弥太郎 相容れない両者の競合が日本の近代化を促進した
https://www.moneypost.jp/762882
向島の船宿や郵便汽船三菱VS共同運輸は青天でやってくれるのだろうか？ 猿之助もいいけど弥太郎に香川が来たらかなりのサプライズだな
勝海舟に上川か浩市が欲しい
これなら終盤はかなり箔が付くかな やってるやってる。
おまえらはこのグダグダが好きでやってるんだからな。
せいぜい江守ジジイと遊んでやってくれよ。 慶喜に高橋一生
喜作に染谷将太
このキャストは見てみたかった 慶喜に高橋一生なら龍馬伝の香川や武蔵の堤真一的な大河ではまだ不安な主役を引っ張る役柄として機能したろうね
喜作の染谷将太は誰かも言ってたように千代と栄一がくっつく事を逆恨みして嫌がらせしてくるような役柄か
高良と吉沢だと両方とも美男だから爽やかな恋愛争奪戦になってしまうからな
染谷なら千代が嫌がるのに纏わりつく喜作が振られて逆恨みってパターンが上手くはまる
醜男ど美男の対比は龍馬伝の弥太郎と龍馬でも主役を引き立てるのには有効だった
ただ演技力の差で香川が福山を完全に食っていたように
染谷が渋沢を完全に食ってしまうような気もする
染谷は去年の信長はやはりイメージと違い過ぎてミスキャストだったが
今年の栄一を恨んで妬んで足を引っ張る喜作はかなり合っていたろうな >>803
後半パートは半沢直樹や下町ロケットっぽいものになるかもね
弥太郎はライバルとして描かれそうだ >>807
「誰かも言ってたように」って
嫌だわぁ、
爺さん自分で言ったの忘れちゃったの？
六文銭あげるからそこの川渡ってらっしゃいw >>809
敵役なら市川猿之助なんかは合いそうなんだけどね
ここではどうも評判悪いな
薄い演技の方が好きなのかね >>803
競合が日本の近代化を促進したというのはちょっと受け入れ難いな
渋沢がイニシアティブを取っていれば、日本はもっと豊かで健全な国になっていた
岩崎は日本のロックフェラーみたいなもんだからな >>804
竹中、堤が退場し、小林の出番が減ると大物感ある俳優が減ってしまう
ぜひ佐藤、上川、香川期待 >>813
さらに後半は草なぎの出番が減るし
明治以降大物感役者プラス人気俳優が入って欲しい
おディーン様では引っ張れない 佐藤とか上川って言ってて微妙なのが来るパターンあるあるなんだよね
佐藤は新選組！のときに大河は拘束時間が長いから出たくない的な発言してるし >>809
岩崎弥太郎とは半沢みたくバチバチに対決するのでなく、某世紀末漫画みたく「強敵」と書いて「とも」と読む的な関係に描写されるのでは？岩崎も悪く描くと三菱グループから文句来そうだしｗ 明治編は慶喜との交流をたっぷりやるんじゃないか?
明治の慶喜ってのも、今までほとんど描かれなかったろう
慶喜が主演の時も、すべて江戸時代だったな 佐藤浩市が勝海舟役だといいけどね
芹沢鴨より出番がなさそうだし >>812
実際戦前の日本の経済発展に限界があったのは財閥が蔓延ってたからだね
戦後にそれが解体されたから自由競争が起こって高度経済成長が起きた
渋沢流の独占を排するオープンで競争的な経営がもっと広がっていれば
もっと経済発展して戦争を起こさずに済んだかも知れない >>804
弥太郎とのエピはやるとは思うけど尺はそんなに取らない気もする
1～2話で終わるエピなら香川弥太郎の登場は十分あり得ると思う
>>811
調味料を入れすぎた料理みたいなくどいだけの演技は勘弁して欲しい
濃けりゃ上手いわけでも見てて楽しめるわけでもない
そもそも歌舞伎役者も皆が皆歌舞伎オタから演技が上手いと言われてるわけでもないし >>814
おディーン様イケメンだけどかなりの棒だからな
あさが来たでは洋装で登場だったし所作の難しい江戸時代パートは出ずに洋装に変わってから出ると思う 福祉家渋沢栄一、弱者を切り捨てる言葉”惰民”を認めず、「論語と算盤」を貫いた生涯を日本人として知っとくべき！
https://fy10119700527i.com/history/welfare-professor-eiichi-shibusawa-fought-the-word-commoner-12152/
養育院の存続や救護法施行に奮闘した栄一。青天でもぜひ取り上げてほしい。ただ、救護法は栄一最晩年の話なんだよなあ。二十代の吉沢を特殊メイクで九十代にするか、あるいは吉沢によく似た大ベテランを起用するかしないと。 染谷の名前を出すやつって何かすげーウザい
麒麟放送時も染谷アンチスレがあったけど、アンチスレとは名ばかりの染谷絶賛スレで少しでも染谷を批判しようものなら総がかりで叩くバカばっかだった
青天と染谷は何の関係もないのにまた染谷染谷って本当にウザすぎる >>817
あくまで栄一主役の大河だから明治以降は慶喜はほとんど出てこないと思うよ
W主演みたいと言われているのも「前半は」という限定付きだしね >>817
慶喜はあまり出てこないと思うよ
慶喜が主演でも明治をやってないということは特にやることがないのでは >>824
うざい爺と同じ臭いがする＞染谷押し
堤押しと同じ押し方なんですわ >>819
岩崎はたぶん三菱がすべての富を独占しようと企んでいただろうし、王国を築こうとしていたのは間違いない
いろんな意味で渋沢とは対照的だな
今はどうか知らんが、昔は三菱グループは社員がみんな麒麟ビールを飲んで三菱電機の商品を使うことが暗黙のルールだったらしい >>823
「みんなが幸せが一番」というのがこのドラマで描かれる栄一の人生哲学の主をなしてると思うから
尺は短いと思うけどやると思ってる＞救護法
特殊メイクでやるんじゃないかな
「みんなが幸せ」「俺がこの国を救ってやる」「大いに励め」
1話～3話での母親の言葉と高島のとのやりとりがこのドラマで描かれる栄一の人生のテーマだと思う 堤を無駄に推すとキモ爺に絡まれるからな
あくまで堤の平岡がいいって言うならオッケーな気もするが >>823
せっかくだから最後までやって欲しいな
今は老け役も大変そうだけど >>825>>826
慶喜は一応鳥羽伏見の戦いの後で静岡で再会まではやりそう
あとは名誉回復くらいかな
それじゃあなおさら明治以降に大物役者を入れないと
ずっと北大路さんで持たすのかな 吉沢が晩年の渋沢も演じればいいと思うな
てか大河で晩年に俳優が入れ替わった例って記憶にないんだが
大昔はあるのか？ >>814
何人か明治キャストで若手の名前が挙がってるけど、話題にはなるけど大物感はないんだよね
青天はキャスティングが当たってると思うので、ぜひ明治の隠し玉も期待したい >>827
爺は麒麟配役予想スレで「染谷みたいな無名の若手は信長にふさわしくない」ってしつこくレスしてた。が、麒麟が始まって染谷信長が好評を博すといつの間にか態度を変えたんだよな。 大物が来るかどうか判らないけど
勝、大隈、伊藤、井上、弥太郎のあたりはそれなりの役者が来るのではないかと思ってる
出演回数が少ないなら弥太郎が香川、大隈があさが来たと同じで高橋英樹が来るかもと思ってる
ひょっとしたらあさが来たと同じで大隈夫妻で松坂も一緒もありかなと
勝ぐらいにNHK御用達で芸達者な上川はあるかもとも思う
あともう一人井上にベテランでNHKとなじみのいい芸達者が来るとバランスはそう悪くないんでは？ >>833
勝海舟は発表がまだだから登場がそれ以降だろうね >>832
もちろん静岡で趣味に楽しんでるシーンとかもやるかもしれないけど
歴史にかかわることじゃないしそれこそ短いシーンで終わると思う
栄一との再会と明治天皇に会うくらいしかないよね >>836
染谷は信長役は全く合ってなかったろ
ただ若手にしては珍しく狂演もできるし栄一を妬んで嫌がらせしてくるような捻くれた喜作とかは合うだろう
醜男が美男に逆恨みで嫉むのは説得力あるしな >>829
あと平岡から言われるのも追加されそうやね
「国家のためと思っても、死んでしまったら元も子もない」 >>837
渋沢栄一と大隈重信の年の差2歳
吉沢亮と高橋英樹の年の差50歳
流石に無理 >>834
朝ドラであった。「カーネーション」での尾野真千子→夏木マリ。
俺は最後まで吉沢で完走してほしいけど。 >>842
広岡浅子は渋沢より更に9歳年下だよ
そして波留は吉沢より3歳上なだけで当時は今の吉沢より若かったんだよ
それでやってるんだから大河なら尚更ありだよ >>839
栄一は慶喜の名誉回復の為に本を作ってたから少しなら出て来るかもしれない 勝海舟 上川隆也
岩崎弥太郎 香川照之
これくらいならかなり後半も楽しみにはなるな >>834
大河では主役は流石にないけど
未来の婆さん役が主役を語る方式だったのが北条時宗
本編では西田ひかるで未来の婆さん役が十朱幸代 渋沢は隠居生活中の慶喜にも度々会っていたようだから
本編とは関係ない形でちょくちょく出てくるんじゃないかな
渋沢がちょっと行き詰った時の気分転換みたいな感じで >>846
上川さんの勝は見たいな、佐藤さんも竜馬をやってたから勝を見れるのは嬉しい
>>848
他の幕臣には会おうとしないのに栄一だけは面会してくれたらしいね
しかし明治編は栄一の突き進む所を見たいからたまにでいいわ 慶喜は明治編では最終回近くで再会ぐらいじゃないかなと思う
その方がインパクト出るしね 最終回ラストシーンは慶喜と二人きり
ドラマのラストは、慶喜と栄一、愛し合う二人だけのシーン。栄一の視線の先、丘の上に若き慶喜の姿が現れ、栄一は夢中で慶喜の元へと走り出す。慶喜は走って来た栄一を抱きかかえ、嬉しそうに笑います。
終 最終回は栄一と喜作と千代の3人が子供になって遊んでる
そこに慶喜の子役も俺も混ぜてくれって入ってくる
4人で井戸の中に飛び込む
こんな展開だろう >>837
前に出たのと同じ配役で出るのはディーンくらいでいいよ wikiを見ると第6話が「栄一、胸騒ぎ」となってるな
しかし、wiki英語版だと「栄一、闘う！」だったんだよな >>784
お前、失礼すぎるだろ、クズが。
>>787
爺みたいな書き込みはおやめ下さい。
>>788
消えろ江守爺
>>791
失せろ江守爺
>>802
猿之助、伊佐山、これだけでもう自分は江守爺だと証明してるようなもんです。
ホント誤魔化し方がおそ松もといお粗末だな、江守爺。 >>804
>>806
失せやがれ江守爺
>>807
マジで氏ね、江守爺
>>811
お前が何度も名前を挙げるから嫌われてるの気づかないのか。
お前は好きな役者の名前を挙げてるだけだろうが、そのせいでその役者達にヘイトがたまり、嫌われてしまっている。つまり、お前のやってる事は皮肉にもアンチと同様の事だと言う事だ。
これ以上自分の好きな役者達の名前を穢したくなければ止めろよ、江守爺。 >>813
黙れ江守爺
>>820
消えろ江守爺
>>837
煩いぞ江守爺
>>840
うっせーわ江守爺 >>846
自分で理想の時代劇を作って、そこでキャスティングすれば良いだろ、江守爺 大河は主役以外も複数のメインキャラが芝居を競うのも見所
実在人物のキャラがほどんどだし有名人だと脚本以外の資料豊富だしね
キャラを立てるのは役者の腕の見せ所だよ
出番の少ないキャラだとインパクト重視でキャラを濃くするだけですむけど
出番が多いと濃いだけではくどいだけなので本当の意味での役者の力量が問われるんで
出番の多いキャラの皆さん頑張ってくれ 江守って戦国時代以外は来ないんじゃなかったのか
どうする家康スレでも荒らしとけばええのに 汚盛だってどこにでも現れる
精神病は気になって気になって仕方なくてスルーができないからな 江守爺みたいなのはスルーするのが一番なのにな
もはや爺のことが好きなオタなんじゃないかと思うわ
構えば構うほど爺の書き込みは増えるだけだろうに >>870
江守爺とその仲間の自演だよ
麒麟スレもそうだった なかなかいいね、これ
良く出来てる脚本と役者もイイ
自分は小林薫ファンで見始めたが
若い主役も思ったより全然イイ
けど徳川の時代は
やっぱしょぼいねえ
しょぼいけどああいう身分の制度があったほうが
日本人ってのは良いんじゃないのかなんて思いながら見てた
卸問屋の方がえばってるのは変だけどｗ
いまや民主主義の時代になって
誰でも平等にチャンスがあるのに
何やってんだろうね、日本人は この時代に部下に諍臣になってくれというのは死亡フラグだよなあ
間違ったことは実力行使してでも止めねば！→天狗党の乱、鳥羽伏見
慶喜様が〇〇したのは側近の直言のせいだ！→側近暗殺
今回の段階でこの先の動乱を予想するのは無理だけどさ 5話 栄一、揺れる
農村：姉の狐憑き
江戸：安政の大地震（東湖の死）
6話 栄一、胸騒ぎ
農村：千代の告白と道場破り
江戸：篤姫と美賀の輿入れ >>857
近藤さんは79歳と高齢。コロナ禍もあるし出ないと思う。麒麟休止中の特番にリモート出演していたが、飛騨高山で一視聴者として楽しく見てます的な発言してた。半ば引退状態なのでは？
あと近藤さんも例の爺が贔屓しているベテラン俳優だから、スレチレス付けてきても乗らないように。 近藤正臣は出るとしたら麒麟だったろう
光秀に縁のある役者だし東庵役で光秀の医師としての師匠的な役割とかなら最適だったと思う >>874
自分が書いたのかと思ったよw
自分も小林薫が出るんで見始めたけど予想より良くて今のところはまって見てる >>879
近藤はあさが来たでヒロイン舅役で出てて好評だったんで
コロナが収まって合う役があれば今回出る可能性は十分ある そもそも出る役自体があまりないだろう
勝海舟は還暦前くらいの世代だろうし
去年の東庵役は堺正章が配役された時点でコロナ関係なかった訳だしもう近藤正臣は岐阜で半隠居状態かと >>879
近藤さんにオリキャラ東庵は似合わん。光秀の祖父光継（頼典）かナレにすべき。
スレチなので麒麟ネタはここまで。 あさが来たのヒロインの父役の俳優さんとか
それなりの役で出そう
次の朝ドラヒロインの子には出て欲しかったな
和宮とか良さそうだもん 去年から東庵を名医で十兵衛の師匠的存在なら近藤正臣
ヒヒ爺で帰蝶を襲ったりするキャラなら柄本明と言われていた 和宮に清原果耶はいいね
何故そこに30前の深川なんか配役したのか
普通に考えて天璋院の上白石より年下だろうに 清原果耶、森七菜、高橋ひかる、八木莉可子、平手友梨奈
若手女優の層が薄いと言われてる中でこの世代は豊作
平手は出るとしたら去年のお市役だったろうけど
染谷将太と兄妹役は見たかった 近藤正臣は大河10作出てるんやな、意外に多かった
西田敏行は13作、石坂浩二は11作（第一回花の生涯から3年連続出演）
田村正和が第一回から5年連続出演など、初期の作品は連続して出演してた人多かったみたいやな
西田以上に大河出演してる俳優はいるのか？ 元禄太平記まで10年連続出演
そこから春日局まで14年空く
大河で準主役やると今まで常連だったのに暫く出なくなるケースだな
堤真一も6回目の大河で準主役やってから18年空いた
香川照之も龍馬伝からずっと出てないし
高橋一生も案外もう大河出なくなるのではとの懸念もある
江守徹の場合はそれ以降また常連になり
春日局からの20年間で8回出てるけどね
花燃ゆで久々に出たと思ったけどまた暫く出てない
20回目の大河出演は達成して欲しいね
あとモブ役とかがほとんどだけど渥美国泰も20回くらい大河出てたね
ただ役柄的には江守の方が全然大きいからな
江守は国盗りや元禄太平記の頃は本当に男が見ても惚れ惚れするような精悍な顔立ちの美男だった >>889
主役級の役者じゃなければ
20回以上の人もいるんじゃない
パイププレイヤーって感じの人なら >>892
殺陣師の林邦史郎なんかも20回以上大河出てると思う
渡辺哲の一領具足で磔の話が出てたけど
あの一領具足の中に林もいた
最近だと浜田学がかなり多く出てるかな
幸村とか新一郎のようにそれなりに重要な役割も演じてはいるけど
浜田学も猛々しい雰囲気あっていい役者だね 浜田学は体格いいからね
有岡城兵の役もそれなりに見せ場あったし胤舜も猛々しい存在感ある役だった >>893
林邦史郎 出演作品 これは多いな、数えるの面倒くさい
太閤記（1965年）
源義経（1966年、武蔵坊弁慶で吹替）
三姉妹（1967年）
竜馬がゆく（1968年、佐々木只三郎役で出演）
天と地と（1969年、諸角豊後守役で出演）
国盗り物語（1973年）
元禄太平記（1975年）
花神（1977年、井上聞多を襲撃する刺客役、坂本竜馬を暗殺する京都見廻組役の二役で出演）
黄金の日日（1978年、風魔の四郎役で出演）
草燃える（1979年）
獅子の時代（1980年、真川仁左衛門役で出演）
おんな太閤記（1981年）
徳川家康（1983年）
独眼竜政宗（1987年、松原多聞役で出演）
武田信玄（1988年）
春日局（1989年）
翔ぶが如く（1990年、坂本龍馬を暗殺する京都見廻組役）
太平記（1991年）
信長 KING OF ZIPANGU（1992年）
琉球の風（1993年、軍兵衛役で出演）
炎立つ（1993年-1994年）
花の乱（1994年、朝倉孝景役で出演）
八代将軍吉宗（1995年）
秀吉（1996年）
毛利元就（1997年、品川狼之介役で出演）
徳川慶喜（1998年）
元禄繚乱（1999年、奥村無我役で出演）
葵 徳川三代（2000年）
北条時宗（2001年）
利家とまつ?加賀百万石物語?（2002年）
武蔵 MUSASHI（2003年 小野忠明役で出演）
新選組!（2004年）
義経（2005年、源義経を襲う流れ者役で出演）
功名が辻（2006年、竹之内五左衛門役）
風林火山（2007年）
篤姫（2008年）
天地人（2009年、上泉秀綱役）
龍馬伝（2010年）
江?姫たちの戦国?（2011年）
平清盛（2012年）
八重の桜（2013年、薩摩兵役）
軍師官兵衛（2014年）
花燃ゆ（2015年、刺客役） >>895
峠の群像にも出てるし真田丸にも幽霊信玄で出てるよ 殺陣師だから指導はほぼ全作やってるし
自分も半分以上の作品で出てる >>896
上記は「指導並びに自らも出演した作品」で
「出演のみの作品」これを書き忘れてた、近代大河以外全て関わってるのかな
樅ノ木は残った（1970年、刺客役）
風と雲と虹と（1976年、藤太の郎党役）
峠の群像（1982年、田中貞四郎役）
真田丸（2016年、武田信玄役） >>899
そのリストは指導だけの作品も混じってるんじゃないの？
それでも20回以上は出演してるだろうけど 江守徹
源義経（1966年）
三姉妹（1967年） - 山縣狂介
竜馬がゆく（1968年） - 白峰俊馬
天と地と（1969年） - 大石藤右衛門
樅ノ木は残った（1970年） - 轟木三平
春の坂道（1971年）- 土井利勝
新・平家物語（1972年） - 樋口兼光
国盗り物語（1973年） - 黒田官兵衛
勝海舟（1974年） - 杉純道
元禄太平記（1975年） - 大石内蔵助
春日局（1989年） - 斎藤利三
琉球の風（1993年） - 謝名親方
八代将軍吉宗（1995年） - 近松門左衛門 役 ※ナレーション兼任
徳川慶喜（1998年） - 島津久光
葵 徳川三代（2000年） - 石田三成
武蔵 MUSASHI（2003年） - あかねや絃三
功名が辻 第1話（2006年） - 今川義元
篤姫（2008年） - 徳川斉昭
花燃ゆ（2015年） - 阿久沢権蔵 >>900
配役空欄は、初期は名も無い脇役だろうと思うが
途中からの空欄は、指導だけかもしれんね ここでよく名前の上がる香川、堤、一生あたりも準主役はやってるが主役はやってない
高橋一生も案外暫く大河出なくなるのではと心配になる ここは江守ジジイを礼賛マンセーするスレなんだろ。
だまってジジイのご尊顔を拝し奉ってろ。 >>891 渥美国泰
2009年に76歳で亡くなってるが、初期の頃はほぼ毎年出演してたんだな
花の生涯（1963年） - 玉の市
赤穂浪士（1964年） - 潮田又之丞
太閤記（1965年）
源義経（1966年） - 和田小太郎義盛
三姉妹（1967年） - 牧八十次郎
竜馬がゆく（1968年） - 周布政之助
春の坂道（1971年） - 安藤治左衛門
新・平家物語（1972年） - 播磨邦通
国盗り物語（1973年） - 穴山梅雪
元禄太平記（1975年） - 荒木十郎左衛門
風と雲と虹と（1976年） - 佐伯清辰
花神（1977年） - 長井雅楽
黄金の日日（1978年） - 日比屋了慶
草燃える（1979年） - 中原親能
獅子の時代（1980年） - 向山隼人正
峠の群像（1982年） - 小笠原佐渡守
徳川家康（1983年） - 松井友閑
山河燃ゆ（1984年） - 東條英機
春の波涛（1985年） - 高安医師 渥美国泰って渥美清と名前が似てるので、昔のドラマのキャスト名で見た記憶があった気がするが
顔を見ても思い出せない
大河はこれだけ出演しても、セリフは少しだけのが多かったんだろう
龍馬がゆくの周布とか、花神の長井雅楽とか、徳川家康の松井友閑とか考えたら
山河燃ゆは見てないが、東条英機役はそれなりに大役だったのかな？ >>905
確かに又八とか義信の話はともかく
香川とか一生は出てないから関係ないな
弥太郎が出てくればまた香川の話も出てくるんだろうけど >>905
岩崎弥太郎は青天にも出るだろうから香川の名前は挙げた事はある
ただ特徴ある構文で堤や香川とかの名前出すのは爺一人だろうけど >>907
東條英機は結構重要な役で軍議では中心人物だし台詞も多かった 軍事裁判編では渥美の台詞は殆どなかったけど死刑判決の通訳を天羽賢治がしてたな
児玉清も死刑判決受けてたね ID代えまくってるので、どれが江守かよく分からんが
ちょっと疑問に思った昔の大河の質問したら、大抵詳しく返答してくれるので
よく覚えてる爺さん多いなと思うわ >>879
東庵を実在の曲直瀬道三にして、近藤正臣氏を起用してたら、あそこまで邪魔だなんだと言われなかったろうな >>914
大抵の大河は保存していつでも観れるからね
山河燃ゆみたいに裁判までやったような作品は印象にも残る
渥美の東條は開戦前の軍議では中心だったので目立っていたけども裁判編では児玉清とかの方が目立っていたな >>914
毒（江守爺）も使いようには薬（過去大河のネタ発掘）になる。
>>915
残された肖像画とか見ると曲直瀬は近藤正臣より伊武雅刀や高橋克実っぽい外見なんだわ。
ただ、麒麟の染谷信長や佐々木秀吉を見ると、実物に似ている俳優の起用に固執する必要はないか。 >>879
黙れ江守爺
>>884
無茶言うなよ、江守爺
>>885
>>886
マジ消えろ江守爺
>>888
失せやがれ江守爺 >>889
>>891
ウザいんだよ、江守爺
>>893
黙れよ江守爺
>>894
失せろ江守爺
>>896
消え去れ江守爺 >>901
お前邪魔なんだよ、江守爺
>>903
失せやがれ江守爺
>>907
いい加減スレチだ。
>>908
それでもスレチだ、馬鹿江守爺
>>911
失せろ江守爺 >>878
余計な事しちゃいましたね。
>>887
どうやら呼び込んだ奴がいるらしい。 >>922
ぶっちゃけお前が一番うざいと思う俺は少数派なのか？ >>891
江守が美男とかない
女性人気ほぼあったことがないのが江守
格好良くないんだよ >>922
ID変わったが、元878だ。
スマンな。 >>925
私はいつもの爺ではないけど官兵衛や大石の頃の江守徹は紛れもなく美男
男の私でも惚れ惚れするような美男だろ
麒麟休止時の特集でも江守徹の官兵衛のルックスを絶賛する声が多かった
スレ違いだから斉昭の話になるがあの時は呂律回ってなくて聞き取りづらかったがあらがまた老害感に拍車をかけていた印象
廊下を歩くシーンなんかはやたら太ってて官兵衛や大石の頃と同一人物とは思えないような感じだったね
ただ高橋英樹の斉彬と共に顔面の押し出しはやたら強く草刈正雄が青二才に見えてしまうくらいのインパクトがあった
高橋英樹や江守徹と並べば今年の大谷や要なんかは色小姓程度にしか見えないだろうな
やはり時代劇には顔面の押し出しは大事と再認識する >>925
俺の中では、エモリンと言ったらドラマ版「動物のお医者さん」の漆原教授。アフリカ好きの変人教授ｗ
ちなみに動物のお医者さんには若き日の栄一ママと春嶽公も出ているｗ
https://www.tv-asahi.co.jp/douga/Android/cyobi/1 >>927
だから女性人気と書いた
美男ではないしね
あんなのが美男とかおっさんの美的センスずれまくりだよ
時代劇での美男は古くは市川雷蔵や長谷川一夫（祖母が好きだった）
ちょっと下って林与一らが代表
歌舞伎で人気なら一時期圧倒的に人気だった現仁左右衛門
元禄太平記も女性人気は当時イケメンの竹脇無我で江守に人気はなかった
石坂はイケメン人気あったと思う
初期大河でイケメンならあとは高橋幸治や加藤剛
江守が美男なんて当時聞いたことないな
近藤正臣は美男だったけどね >>923
少数派かどうか知らないけどコレが10連投ならウザいかもしれないが
4レス位でまとめてくれてる分には全く害なし
むしろ爺はスレチ過去大河話ばっかだしID変えまくる上に他人のレスに絡んできてウザい >>929
いやあれこそ美男だろ
今でも男が惚れ惚れするような美男って言うのは顔の押し出しが強いタイプだな
八重で若い家老役やってた俳優なんかはそんな雰囲気がある美男俳優だった
小栗とか吉沢とかは美形なのは認めるが男ウケするタイプではない
ジャニーズも全般にそうだが長瀬なんかは顔の押し出しもあり体格もいいので同性受けする
スレ違いも何だから青天の話をするが喜作は高良のような美形よりも醜男を配役した方がよかったかな
染谷も太れば与沢翼のようなルックスになるし栄一を嫉み嫌がらせをする喜作は染谷は適役かと思った >>927
黙れよ江守爺
>>929
失せろ江守爺
>>931
消えろ江守爺 英雄たちの選択 (NHKBSプレミアム)
3月17日（水）午前8:00～午前9:00(60分)
「烈公・徳川斉昭 幕末動乱への導火線」
3月17日（水）午後8:00～午後9:00(60分)
「鬼か？仏か？その後の新選組土方歳三～宇都宮城攻防戦の真実」
4月7日（水）午後8:00～午後9:00(60分)
「青春 七転八倒！渋沢栄一の挑戦」 >>834
ジジイ時はジジイが演じた方が良いと思う。
ちょうど、欣也いるから一人二役で良いんじゃね？ ６国通る地元民ならわかると思うけど、
日製の向かい側、ヤマダとビッグマーチの間に今も水戸藩の処刑場の跡があるよね 日製なんて特殊用語は奥イバラギ土人にしか通じないぞw >>934
渋沢の老年期なら北大路欣也より小堺一機の方が適任ｗ
ま、俺は吉沢に老けメイク派だけど。 老年期なら高橋英樹とかいいかもね
西田ひかる→十朱幸代的なパターンで >>939
桃太郎侍は実物の栄一とも吉沢とも似てないので却下。 青天の展開と関係あるかどうか分からないが北区のドラマ館の系図には敬三まで書かれてたな
映画だと勝新とか松方とか平泉成とかが演じたのがあるけど
千代亡くした後の栄一ってテレビドラマではあまり描かれてなかったけど大河だし他と違うみたいなのを出してくるかもな
大森が書いた朝ドラでは千代が亡くなった後の栄一（三宅裕司）だったし
城山三郎は千代が好きなのか千代といた栄一が好きなのか分からないが千代が亡くなるまでしか書かなかった
なんで原作が城山三郎じゃないんだと言ってる人いたけど半生だけだからというのもありそう >>938
自分も老けメイク派
大河は年いったのが若い時代も演じ、若いのが老けも演じるのも見所 吉沢亮が老けメイクして演じるところなんてみたい人少数だろうしそもそも明治は駆け足でそこまでやらないだろ そもそも老年期は殆どやらないんだろうな
松山ケンイチの清盛みたいなお爺さんごっこメイクで老年期は少ししか出てこないと思う 吉沢亮が老けメイクして演じるところなんてみたい人少数だろうしそもそも明治は駆け足でそこまでやらないだろ 老けメイクって言っても毛利元就の時くらいに雰囲気出ればいいが
いつかの清盛みたいな爺さんコスプレ程度にしかならないのは目に見えてるしな >>948
気にすんな
>>949
清盛信者にケンカ売る気か爺さん >>944
俺も老けメイク派
やっぱり大御所俳優は物語には出しゃばらず脇で支えて好演するのがカッコいい
それか今回の家康みたいなポジ
あれは北大路欣也クラスだからこそ様になり、失笑ものにならない 明治の栄一は28歳から71歳まで28歳静岡時代、29歳から33歳まで官僚時代
33歳から69歳までが実業家時代だが千代が亡くなるのは栄一41歳の明治12年
ここから駆け足だとしても明治の栄一は濃密 吉沢君の芸の肥やしにもなるし、老けメイクで晩年の栄一も演じてほしい。
取りあえずNHKに要望出してみっか！
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html >>944
松ケンがあれだけ見事に化けたのだから吉沢もやれるだろう
老けメイクだけでなく目や口の動かし方すべてを研究して臨んだ松ケン並みの努力が必要だ
渋沢は超長寿の上に最後まで活躍した人物だが
さすがに80、90の翁は無理で区切りの良いところで打ち止めとなるのかもしれない
晩年を顔も人格も異なる高齢俳優にチェンジするなど論外で
一人の人物を断絶させるそんな愚行をあえてやるNHKではない >>954
松山ケンイチのは爺さんごっこでしかない
中村芝翫の老境時代は流石に伝統芸能だけどあって見事だったが 老齢期の渋沢は北大路さんでいいよ
家康が実は渋沢でしたって事で >>954
俺も松ケンの老いた清盛演技、良かったと思う。 生涯青春って言ってるから、晩年まではやらず、まだまだこれからだって頃合いでエネルギッシュに「完」となりそう
なので中年はやるだろうけど、老年までいくかな
6時まで3時間切ったな
今日も楽しみだ >>956
同意
見事とか松ケンオタかねぇ
メーク班の頑張りは凄かったが演技は全然で失笑モノだった
若い時代比較なら今回の吉沢の方が松ケンより芝居上手いよ 誰かも言ってるように毛利元就の晩年に比べたら
松山ケンイチの清盛のはコスプレにしか見えない
別に下手にも思わないが雰囲気は全然違う
やはり伝統芸能は流石と思わせる雰囲気を出してくれる >>953
国民から受信料を集めて作る大河でやらずに
会社で金だしてもらった映画や舞台でやっとけ
若手俳優の老け役練習を見せられても批判しか生まない >>959
自分も50代ぐらいまではやっても最晩年は1話ダイジェストとかだと思う >>961
> 誰かも言ってるように毛利元就の晩年に比べたら
ID変えててもバレバレだぞ爺。
別人になりすます演技が下手くそ。
そんなざまでよく松ケンの老け演技をバカにできるものだ。 今日だね楽しみ
今更だけど渋沢家の入り口に大きな門を作って欲しかった
牧歌的な畑の風景と500両家にあったことのギャップが大きくて
不用心だし
なんかお金持ちを隠してる演出？なんで？金持ちはだめなんかな
どう考えても円四郎より別格の金持ち >>969
【こんな青天を衝けは嫌だ】
生活苦から旗本株を市郎右衛門に五百両で売ってしまう円四郎
実際は御家人株と違い旗本株は売買できなかったらしいが… >>966
確かにメイクは頑張ったのかもしれないがどうにも雰囲気がたりてない
爺演技を見せかけだけやっても意味がない
歌舞伎役者はそれなりに纏めるの流石だが
いつかの朝ドラで杉咲花が婆さん役やってたがあれもコスプレ丸出しだったろ
個人的に爺さん演技で好きだったのは大滝秀治かな
あの滑舌の悪さがまた癖になる感じがあるな
今福将雄とか神山繁とかも中々好きだった
児玉清はその印象はあまりなかったが坂本八平の海を見ながら泣く演技はもらい泣きしそうになってしまった >>969
田舎の元豪農の家を見たことがあるが
必ずしも大きな門のある家ばかりじゃないから
家が大きくて立派な作りならそれでいいんじゃないの 清盛は仲代のが松ケンと比べものにならないぐらい上手かったからな
仲代は当時40ぐらいだから老けもできて不思議ではないが
最後の倒れる場面は大河50の特番で流してたけど仲代の方が断然上手かったよ
松ケンのは衣装は汚い演技に品はないで栄耀栄華を極めた平家に全然見えなかったから
一門が落ちていく様もドラマにならなかった ペリーの英語がすごく聞き取りやすいゆっくり英語
普通のナチュラル英語が良かったわ ベリーの英語って現代人っぽすぎて雰囲気出ない
顔も東洋人っぽいしラナルド・マクドナルドならいいけどって思う >>976
衣装はストーンウォッシュでわざわざ金掛けて汚くしたんだよな
アホすぎる >>976
流石に仲代達矢と松山ケンイチを比べるのはドーベルマンとチワワを比べるようなもので可哀想 >>975
142にワロタｗ
0142 名無しさん＠恐縮です 2021/03/14 16:06:23
一本橋話7900万円も使って駒駒東庵駒東安駒駒東庵伊呂波駒 >>975
2005年頃は6000万円ちょっとだった
4K8Kで経費上がったんだろうね
今衣装小道具や着付け床山etcで時代考証きっちりできてまともにこなせるスタッフが揃っているのはNHK大河だけだから経費は仕方ないな
伝統工芸と同じでスタッフの継承が超重要
一旦途絶えたら2度とまともな日本の時代劇ドラマの映像化はできなくなる
反日や在日連中は躍起になって潰したがってるのだろうけど >>980
ろくにできもしないくせに逆オファーした松ケンが悪い
松ケンには同情の余地ゼロ >>976
仲代や爺主張の中井が無頼の高平太をやる光景を思い浮かべただけで笑いが込み上げてくるw
>>979
でたー、ババア得意の持ちネタ
キンキラキンの戦国風とは一線を隠した女院たちのシックな装束は「汚い」のだそうだ。
お前はお隣のキンキラキン時代劇がお似合いということね。何度も言わせるな。 誰かも言ってた気がするけど松山ケンイチは里見も研修医にしか見えなかったね
大河で主役は若手に割り当てられる事が多いのは仕方ないが
清盛をやるだけの器量はなかった
若い時代の清盛に関してはそこそこ演じてるとは思ったが
本来忠盛に対する態度とか当時の価値観なら確実に廃嫡やら斬り捨てられるような態度も目に余った
そこは所詮女の脚本家なのであんな物と言ってしまえばそれまでだが アホウヨにババアが久々必死こいていますが、松ケン清盛は9年経っていよいよ元気です 爆 >>985
壊れたレコード並みの爺もオウムちゃんに転生して出演すれば良かったね！
オウムちゃんはもっと知能が上ですからちと爺には難しいですけど 大爆 >>973
平岡円四郎の実父岡本成も御家人株購入組だった希ガス。
971はネタだが、富裕な町人が子供に持参金付けて御家人と養子縁組させるケースもあったらしい。
栄一が円四郎の養子に、なんて可能性もあったのかな？ >>984
> 仲代や爺主張の中井が無頼の高平太をやる光景を思い浮かべただけで笑いが込み上げてくるw
江守爺の推す八代将軍吉宗では、小林稔侍が十代の加納久通を演じていたぞ。あれの再来かね？（小並感） >>989
西田の青年吉宗の演技は結構良かったよ
小林稔侍の加納久通は流石に無理があった >>969
Youtubeで解説してる人がいろいろいるけど
円四郎もあんな長屋に住んでるのは演出上の都合で本当はちゃんと門のある屋敷があったはずだと言ってた >>991
貧乏御家人であっても塀に囲まれ、それなりに立派な門を備えた屋敷を拝領していたはず。
円四郎夫婦の長屋住まいを見ると、二人は駆け落ちして養家に勘当されたのかと勘違いしちゃいそう。 >>992
あれ見るとどうしても女のヒモやってた頃の又ヤン思い出してしまうよ >>990
暴れん坊将軍のマツケン吉宗イメージが強過ぎて西田吉宗は最後まで違和感拭えなかったわ。
ってか、マツケンを主役に起用すりゃ良かったのにｗ
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