【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART54

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:00:59.63

【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART53
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1623817909/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:01:49.86

派生スレ
こんな｢青天を衝け｣は嫌だ。萬札2束目
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1619088597/
【明治大河】青天を衝けの視聴率を語るスレ6【吉沢亮】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1623298378/
【MVP】青天を衝け各回MVPスレッド
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1613300360/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:02:22.36

平岡円四郎　1822年11月20日 - 1864年7月19日
徳川家茂　1846年7月17日 - 1866年8月29日
小栗忠順　1827年7月16日 - 1868年5月27日
渋沢平九郎　1847年12月24日 - 1868年7月12日
尾高長七郎　1838年 - 1868年12月31日
土方歳三　1835年 - 1869年6月20日
杉浦譲　1835年11月15日 - 1877（明治10）年8月22日
西郷隆盛　1828年1月23日 - 1877（明治10）年9月24日
大久保利通　1830年9月26日 - 1878（明治11）年5月14日
五代友厚　1836年2月12日 - 1885（明治18）年9月25日
松平容保 1836年2月15日 - 1893（明治26）年12月5日
川村恵十郎　1836年8月18日 - 1898（明治31）年6月13日
勝海舟　1823年3月12日 - 1899（明治32）年1月19日
尾高惇忠　1830年9月13日 - 1901（明治34）年1月2日
伊藤博文　1841年10月16日 - 1909（明治42）年10月26日
明治天皇　 1852年11月3日 - 1912（明治45）年7月30日
渋沢喜作　1838年7月30日 - 1912（大正元）年）8月30日
徳川慶喜　1837年10月28日 - 1913（大正2）年11月22日
井上馨　1836年1月16日 - 1915（大正4）年9月1日
大隈重信　1838年3月11日 - 1922（大正11）年1月10日
渋沢栄一　1840年3月16日 - 1931（昭和6）年11月11日

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:03:02.28

>>1まっさか乙！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:03:41.17

>>1
乙
忙しい中、よくやってくれた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:03:50.28

スクランブル化まだ？　　 06/20 21:02

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:04:12.11

>>1
ありがとう
放映のタイミングによっては>>950くらいでもいいかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:04:26.51

スレ立て乙です。
前スレの栄一ヒロイン説笑ったw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:04:55.48

耳を疑ったわ
あれぐらいで気鬱になるか？慶喜
アームストロング砲が降り注ぐ
彰義隊の寛永寺や鶴ヶ城にいたら
気鬱で死んでるね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:05:50.23

武田真治、下手じゃないけど小栗には合ってないような
岩倉具視はやりすぎだけど笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:06:37.80

>>1
乙でごわす
テンプレも完璧

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:07:12.63

この大河
ちょっと軽い感じするよね
幕末でこれやられるとなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:07:20.28

今回スレ立ちめっちゃ遅いなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:07:37.80

>>8
もう次回から栄一ヒロインにしか見えん
今日も涙ぐんでたしｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:08:24.84

>>13
蹴られた人結構いたんじゃね？自分もだめだった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:09:05.20

まつ毛バサバサだしヒロイン似合うねw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:10:07.94

>>10
あの人毎回ああいう感じだからどのドラマ出ててもあの人だ！ってなるけど未だに名前が分からない…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:10:59.27

岩倉具視は何であんなただひたすらキレてたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:11:01.52

予告の慶喜と家茂が男女の別れみたいにベッタリしててびびった
周りが対立構造作ったり家茂側からのコンプはありそうだけど実際の仲はどうだったんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:11:03.30

てか何かどのドラマや映画でもあかーん！って言ってるイメージある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:11:11.22

栄一と喜作は、これから「つかず離れず」になるのか？
それにしても、どれぐらいの期間だったか知らんが、よく男2人で”同衾”してたもんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:11:30.33

>>10
キレ者っぽさ、賢そうさが欲しいんだよな。武田は真逆ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:11:49.14

岩倉てなんで薩摩にいるんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:12:01.60

>>21
あんだけ出世しても同棲してたんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:12:30.39

>>23
岩倉は岩倉村にいるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:12:38.59

>>1乙

今回の「坂本龍馬」NG！に関しては良いきっかけだと思うし
Twitterでも坂本龍馬を恨んでる層には絶賛されてるね

「卑弥呼」や「聖徳太子」のように数年後には教科書にも載らなくなるらしいし
むしろ今までがの神格化や過剰評価が異常だった
現実では単なる薩長同盟の仲介役でしかないんで

今回の青天スタッフは坂本龍馬過大評価にものすごい憤りがあったんだと思う
その証拠として渋沢のストーリー上出す必要もないが
幕末定番の彩である
「ペリー」「井伊直弼」「新選組」「篤姫」は逆にがっつり出てるんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:12:47.94

ミニエー銃と奇兵隊の単語だけで幕府側があそこまで狼狽するのが
戦闘ドクトリンの激変振りが天変地異レベルだったと実感させるなぁ
実際第二次長州征伐からの日本は当時世界最大規模の兵器市場となるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:12:59.37

>>24
猪飼様への借金あるから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:13:04.50

>>17
山内圭哉

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:13:29.16

坂本龍馬幕末に登場せず！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:13:34.23

>>29
山内さんか
ちゃんと覚えます

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:13:44.01

この凛々しい顔の栄一はいつ見れるんや
https://i.imgur.com/3oEMeDP.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:14:14.34

>>23
薩摩じゃなくて京のはず
大久保が京に会いに行くって言ってたから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:14:43.26

今回を機に間違った坂本龍馬メインの腐った幕末史観が正されてほしい
奴は単なる偽りの高知県観光大使でしかないんで
坂本龍馬を死ぬほど恨んでる人は日本中にいるんで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:15:24.58

>>32
先週の天狗党討伐に出て行く際の甲冑姿は凛々しかったじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:15:34.49

岩倉って元々あんな描写だっけ
せごどんの鶴瓶しか知らんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:15:58.65

>>25
>>33
なるほど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:05.14

>>19
慶喜は男同士の信頼関係を出すのが上手いな
円四郎しかり栄一しかり家茂しかり
ホモ爺さんの事務所出身だから中のそれ系かと思ったが結婚してるから違うんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:07.71

薩長同盟、長州征伐があったのにここまで長州の姿が見えない大河も珍しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:13.56

>>9
ほんとは大阪湾に四カ国艦隊8隻きてて
旗艦は一隻で91門の大砲を搭載して大坂の町狙ってんだけど
CGの関係でそこまで描くの無理だったか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:33.53

>>30
むしろ今までのNHK大河がおかしかった
奴は単なる薩長仲介の小者
受信料未払いが増えたのも幕末で毎回坂本龍馬でしゃばるのが原因

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:43.53

龍馬は過大評価されてる人だとは思うけど
龍馬をそこまで恨む層ってどんな人達なんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:16:43.67

>>27
徳川家康と四天王が指揮しても勝てない？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:17:03.99

>>36
小林稔侍の岩倉は赦免が決まって
スキップしてもどってきた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:17:12.36

>>34
青天は従前の幕末大河からするとかなり斬新な書き方してるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:17:49.69

大久保さんはメインキャラだし長州は優遇されてる
木戸孝允は今回お休みでええね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:18:08.25

>>43
近代戦で当時最高クラスの大村益次郎が
指揮してるから
家康いても役に立たない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:18:24.82

偽札防止のために3つに割るのは成る程となった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:18:28.56

水戸に親をころされた奴のあとは
龍馬に親もころされた奴が出てきたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:19:30.45

「今日は、”愛子さん”も”豊子”も出てこねがったな。”ライン長”はいだが」　松本穂香
「おい、”秀”！俺より先逝っちまうんじゃねーぞ！！」　やついいちろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:19:35.18

>>42
幕末＆明治維新と
奴より何十倍も貢献してるのに
奴ののせいで脚光浴びない偉人がどれだけいるのかと・・

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:19:57.29

>>40
それをきっちり書いた方がよかったね
青天面白く見ているが歴史をはしょりがちなのが気になるときある
ラブよりこっちを書けと
女性陣イマイチだからラブストがあまりハマらない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:18.69

>>35
そうかな、現代の若者が鎧の衣装着てる感全開だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:20.37

>>10
やっぱり元弥にやって欲しかった
キレ物感ありまくりだったし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:22.58

>>45
本当すばらしい
ここ10年で最高の大河だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:36.86

ひめじ、ひめじと何回も何回も
いらつく言い方してたから
播磨の百姓は絶対に言うこと聞かなかったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:49.32

>>46
長州が優遇？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:20:56.31

>>29
あさが来たの大番頭さんと同一人物って今気がついた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:21:03.77

慶喜と家茂の関係性好きだなー和宮とのイチャイチャ描写よりグッときた
前スレでも言われてたけどこの大河は男女のイチャイチャ描くのが苦手なんかな
しかし家茂をしっかり描写する大河も篤姫以来久々な感じ
プレミアムトークからの来週家茂さよならか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:21:04.50

家康だったらエゲレスが肩入れするのは徳川の方になりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:21:37.11

>>51
自分で小説書けば？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:21:53.04

家茂の磯村くんエエなあ
もっと見たい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:22:01.89

>>60
三浦按針の口利きで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:22:15.93

長州藩は士気が滅茶苦茶高かったらしいからね
幕府側は士気が無く遠征でグダグダ、熊本藩も勝手に帰国したり統制もできてなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:22:19.44

>>39
知名度があるから、普通はちょっと桂や龍馬とか出したいところだよな。
勝海舟もまだ来てないもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:22:57.77

>>34
勝海舟もいらない
ほんとは小栗の方が優秀
勝は咸臨丸もほとんど操縦してないし、その咸臨丸は
小栗たちが乗ったポーハタン号のついでに過ぎない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:23:06.00

>>59
和宮がもう少し演技が上手くて可愛い子だったらグッときたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:23:21.40

>>26
実際、栄一メインのドラマには必要ないしね

徳川慶喜にも龍馬は出ていないし、
八重の桜でもＯＰ前の説明で後ろ姿のみの出演だった
（役名なしでナレーションも土佐の脱藩浪士が～だった）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:23:22.53

>>64
阿波はともかく尾張が出兵拒否はいかがなものかと

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:23:26.47

>>62
高貴で周りから慕われて支えたくなる感じがよく出てる
別番組でチンピラやってると知った時は驚いたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:23:54.69

>>26
龍馬嫌いじゃ無いけど異様に持ち上げられてて気持ち悪かった
幕末の理解が進むとそれ程持ち上げられる人でも無いってのが分かったし
司馬さんの創作が優れてたんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:24:11.08

姫路も播磨に入ってる筈だけど、あの場所は何処だったんだ？
加古川、相生、赤穂の辺り？もっと備前寄り？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:00.16

>>47
戦国時代のどんな勇猛な武将と兵でも勝てないくらい戦場がアップデートされたんだ…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:14.11

大政奉還の案もだいぶ前に要潤が話に出してたし今後も龍馬は出番なしだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:16.22

>>66
勝はネゴシエーターとして優秀だからな
小栗は優秀だけど、そういう融通が利かない三河武士

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:24.36

おい、まさか、勝、坂本、小松帯刀の誰も登場させないつもりじゃないだろうなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:26.02

勝のほうが動きが面白んだよなあ。雄藩の連中や浪人とも付き合ってるし
小栗はまあいかにも幕臣。やってること普通ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:26.35

>>52
本当の歴史は興味ある視聴者が各自確認したらいいだけ
ドラマとしてなくても話が繋がるのなら端折っても問題ない
小栗に関してもほとんどの視聴者が誰この人状態だろうから
家康が軽く説明したのはよかった
まあ、あれじゃ全然足りないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:27.10

>>67
男女のシーンは演者の問題が大きい気がするね
特に和宮
どう見ても上品ぶってるミーハー女にしか見えないんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:35.64

>>43
絶対無理つーか兵器や運用思想が全く違うので比較対照する事自体全くの無意味

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:25:40.55

アメリカの南北戦争が終わって武器売るとこがなくなって長州に売ったらしいね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:26:03.82

イマイチのことなら高砂と紹介されてなかったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:26:08.81

>>49
いやいや
昭和・平成と
龍馬中心の偽りの幕末史観に騙された日本人がどれだけいると思ってるんだ
NHKですら「龍馬伝」とかこないだの「西郷どん」とかで偽りの思想を植えつけまくって
龍馬洗脳の責任を感じている覚悟は感じたしNHKを見直した
NHK大河は今後も幕末時代を扱うだろうか
今後一切坂本龍馬は出禁になると思う
かいなり！かいなり！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:26:24.02

OPテロップ見てたら声優の置鮎龍太郎さん出ててビビった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:26:38.16

武田鉄矢が悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:26:52.25

>>72
高砂。
伊保という町。
加古川水運利用したわけね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:27:01.50

>>76
勝は出るだろう、敵役かもしれないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:27:22.73

坂本龍馬は生きてれば後藤板垣より土佐の志士の先輩と言う事で評価されたと思うから
十分大物で最近は過小評価の様な気もするが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:27:35.23

こんなんだったら篤姫は出す必要なかっただろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:28:05.32

勝は絶対出るでしょう
この感じだと龍馬は出ないかもしれん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:28:35.09

和宮はあの出番とセリフ量の少なさだからこそ無名の可愛い子発掘したほうが良かったね
若手組はオーデ組も割といるし和宮もオーデで探せばよかった
オーディションやれば山ほど来ると思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:28:51.39

>>70
慶喜も気品ある殿様感あるけど慶喜よりおぼっちゃま感というか
薩長相手にきったはったは出来ないけど家臣から慕われる感じが出てる
慶喜は天皇前に切腹だの家臣が殺すぞコラみたいな恫喝していて実行部隊なのが
よく出ていたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:28:52.43

栄一と直接関係のない事柄はことごとくカットしてるから見やすいのかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:28:57.18

>>90
龍馬は出ないね。もう薩長同盟終わったんなら、あと大政奉還ですぐ暗殺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:29:00.63

>>87
小日向文世で希望。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:29:57.03

>>83
龍馬に親でも殺されたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:18.32

>>86
加古川水運は播磨から丹波の物流の大動脈だった
高砂まで船で運んで、大坂に送った
高砂は蔵が立ち並んだ天領

加古川線は加古川水運の代替として作られたから支流ごとに支線があった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:25.25

>>76
勝は名前だけでた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:26.07

慶喜はこの時は活躍していたけど、明治になってからは完全に隠居生活になったんだなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:31.30

小栗は筋肉だけじゃないのか
裏側では高杉晋作(高良)が活躍してんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:51.29

>>95
小日向さん、イイね
ニコニコしてるけど凄みも出せるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:30:56.61

人望のある家茂と裏であれこれ調整できる慶喜のコンビは相性良いから、家茂が長生きして両者の協力関係を押し出せればもう少し徳川の一体感も作れたかな
でも結局倒幕の流れには逆らえなかっただろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:31:13.06

>>69
幕府側もぐだぐだぞ
そもそも脅せば言うこと聞く思って実際は準備してないんだもん
そりゃ実際動く藩は嫌がるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:31:21.62

>>93
そういうわけでもないけどな
桜田門外とか栄一関係なくても初夜シーン削ってでも描いていたジャン

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:31:37.58

岩倉の没落パートは鶴瓶の貧乏くっさい感じもよかったけど
今回のやつの方がレゲェのおじさん感があって良いな
あれも公家に復権したらキリっとした感じになるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:32:23.46

勝は光石研
なんとなく

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:32:33.03

>>81
全世界規模で当時の日本は最大の市場なので
特にアメリカの中古武器は絶大な利益産んでたんだよね
逆に言うとこの時の戦闘の経験値の積み重ねが後の日清戦争での圧倒振りに繋がる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:32:34.50

円四郎が生きてたら慶喜の将軍就任を誰よりも喜んだだろう
もしかしたら慶喜の逃亡もなかったかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:33:17.54

今回でも片鱗が描かれてるが栄一は武士というより近代人なんだよね
童顔でもち肌で80歳になった時も当時の感覚では60歳くらいに見えたし肌がキレイだったという
髭なくて1960年代の技術では偽札防止の為にお札にならなかったとモヤさまで紹介されてたが
その時のBGMが髭男のUniverseであった（髭と天にかけたか）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:33:34.03

>>102
長州に負けなければ倒幕の流れは来なかったろうな
長州もそれまで倒幕と言うより反幕くらいだったし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:33:48.62

>>108
どうだろ
円四郎が泥を被って逃亡していたかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:34:25.08

>>104
あれは血洗島に攘夷の波がやってくる始まりとして描いてた感

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:34:47.55

>>111
そんなことになるくらいなら、夢があるうちに死んだ円四郎は幸せだったのかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:34:49.69

勝が出ないのは、上司と喧嘩して何度も干されているからかも
そして人材いないからまた呼び戻される

72 · 2021/06/20(日) 21:35:00.08

>>86
Thanks！
姫路とは微妙に離れてる感じか…。
或いは、距離と関係なく、「犬猿の仲」の土地柄だったのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:35:18.97

>>97
高砂が天領だったのは知らんかった。
ちょい西にいくと大塩という塩田があった場所もある。
市川もあるし、揖保川もあるし、やっぱ播磨は恵まれた土地だな!

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:35:21.22

>>109
そうだね
お金なんてと言われたが経済にいち早く目をつけたから明治になっても活躍できた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:36:53.79

青天の慶喜と家茂はなあ…自分に足りないところがわかってる感じが好き
前者は頭のキレと能力は抜群で行動力もあるがそれ故まわりが付いてこれす人徳が無いからこそ裏リーダーが似合う
後者は政治的能力はイマイチだけど人徳抜群で周りにこの人を支えなきゃと思わせる人たらし
といってもこの時代誰がトップに立っても幕府はもうムリゲーなんだけどさ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:36:59.24

>>113
慶喜が静岡蟄居後も縁側で支えそうだけどね
おいらこっちのが性に合うとかいってさ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:37:23.25

西郷どんの建物系大道具は超貧乏くさかったり、かと思えば
日本家屋なのに安っぽいステンドグラス取り入れたりメチャクチャだった
青天は落ち着いてて良いな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:38:28.07

三条実美てインフルエンザで死んだんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:38:52.82

>>43
無名のスタッフが指揮する広島県警の機動隊だけで勝てるんじゃないかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:38:55.42

何で喜作は栄一に喧嘩ばっか売ってるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:39:30.18

公儀が将軍を中心に小さく纏っちゃってるけど、あれじゃあ外様はじめ日ノ本を一つにまとめることは難しそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:40:22.56

喜作と喧嘩したのは史実？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:40:32.59

>>106
いいね！
光石さん好きだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:40:51.19

>>48
ゴメン…頭悪いから3つに割ると何で偽札防止になるかわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:40:58.44

>>118
この大河歴史描写は弱いところあるけど人と人との関係はよく描けていると思う
特に男性同士の信頼関係を描くのが上手いね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:41:32.75

>>115
特に犬猿の仲というのはないかな
隣の市だし、同じ姫路ナンバーだし
まあ姫路からしたら衛星都市、田舎ってバカにしてる感じはあるけど

高砂は神戸製鋼、三菱重工、カネカ、ジェイパワーなど企業城下町

姫路は商売上手、高砂は朴訥？真面目というのは今日のドラマで思った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:41:32.99

>>121
三条実美って残念なイメージしかないんだよな(´・ω・｀)
岩倉の方が肝が座っているし優秀。
まあ良くも悪くも公家らしくないよなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:41:41.86

>>69
慶喜が第一次長州征伐の采配が不服で総督だった尾張徳川慶勝のことをボロクソに言ったから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:42:16.30

>>130
おっさんなので
角野卓三のイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:42:29.43

春嶽の言う通りに大政奉還してれば慶喜も新政府にも参加出来たろうにな
幕府が大政奉還した時はもう西郷とか慶喜を信用してなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:42:43.81

>>123
ライバル心じゃないのかな
お千代とられているし
今度は慶喜様のご寵愛争い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:42:54.36

>>118
次回予告で「将軍など慶喜にくれてやればいいのです」みたいな事言ってたし、来週将軍職の重みと「どないせーっちゅうねん！？」感を描いてくれそうで楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:43:11.06

>>115
後はどちらも祭りが日本有数の荒々しさ
ふんどし一丁で屋台を練り回す

灘のけんか祭りで有名
屋台の下敷きになって死人もよく出る

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:43:30.52

>>62
演技の幅も広くて器用だよね
「きのう何食べた？」のジルベールは山本耕史と合わせてメッチャ笑ったw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:43:31.23

>>129
西松屋も今や全国規模の子供服チェーン店だしなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:43:55.48

紀行で思い切り映っていたヤマトヤシキも潰れたし、姫路も言うほど豊かでは無くなりつつあるけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:43:55.86

紀行で思い切り映っていたヤマトヤシキも潰れたし、姫路も言うほど豊かでは無くなりつつあるけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:44:22.27

従来のドラマだと小栗だけがフランスと親しいみたいな偏った描写になりがちだけど
栗本鋤雲にフランス語しゃべらせて他にも有能な幕臣がいると暗示したところがバランスいい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:45:43.73

>>123
藍や養蚕で生計を立てていた農村にいたときは栄一の考えが主流だったが
一橋に入ってからは武士の考え方の喜作が主流側
未だに農民の発想を捨てない栄一だからズレにより喧嘩調になってしまう
お互いの主軸が異なっていることが明確になってきた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:45:56.24

>>125
喧嘩までしたかはわからないけど
喜作が栄一に、せっかく武士になったのにお前は商人みたいな事やっているなとからったのは自伝に書いてある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:46:16.21

>>25
京都の岩倉の辺りは今も山の中、田舎って感じだよね
以前あのあたり歩いたことあるけど鶏飼ってて卵売ってるとことかあった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:47:21.58

>>133
まず譜代衆をなんとかしないと行けないというハンディキャップ。
開明な小栗忠順ですら幕営に関しては譜代至上主義。
そこが勝海舟と違うイメージ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:47:28.91

>>127
自分も頭が悪いから、使わないときは3つの場所に隠すとか3人で分けて持つとか
盗難防止かとｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:47:39.83

>>133
そこは慶喜も徳川の人間だったんだろうな
私は将軍をお守りしますとか言っていたし
二心様とか自分のことしか考えないようでいて職務に忠実な人だったんだと
描きたいのかなと
自分のことだけ考えれば確かにさっさと幕府見限って大政奉還した方が
自分のためにはなるからね
龍馬無視もそうだけど徳川慶喜の解釈もかなり斬新だよねこの大河

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:47:46.92

>>118
家茂に何が足りないって寿命だよな
>>132
三条さんリアルは若いよ、オッサンにするなと散々文句言われてたし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:48:43.38

今日の放送からすれば、川路はあの後いくらもしないうちに世を去ったんだろうな。
ホントに長生きしたんだったら、あんな台詞はないと思えるから。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:48:44.39

>>123
現実にはどうやったにやろうな。
後に成一郎（喜作）は栄一の世話になる事になるが、
この頃には意識のズレがあったのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:50:37.76

>>146
原版を盗まれたらもはやそれは偽札ではないようなw
ちょっと思ったのは定期的に組み合わせを変えていたのかな？と
ドラマにそんな描写はなかったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:50:58.10

草薙慶喜カッコイイ
つか一橋って領地が有ったんだね
しかも姫路w
部屋住みサラリーマンと思ってた
田安や清水も領地が有る？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:51:15.29

>>141
人材がいるが組織がダメなのは今も昔も・・・・・
組織が既得権益になって柔軟に変われないんだろうな。
新しい組織ができて走り出すと早いが。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:51:48.65

>>30
坂本龍馬なんて小者必要無いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:06.90

今日のオープニングと言えば、国木田かっぱが印象的。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:12.58

京都も北は洛中を離れるとすぐに山また山
そんな所が左京区とか右京区とか名乗ってるが誰も行かない
天橋立まではひたすら田舎ばっかり続く

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:20.69

>>149
川路さんはある意味、幕末の過労死だと思っている。(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:29.59

一橋の渋沢、薩摩の五代、徳川の小栗って対比が良かったな
幕末を経済面から捉える大河は斬新でよい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:40.49

>>141
わからんだろうと思ってフランス語で慶喜の悪口言っていたなw
あれは史実なんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:53:42.63

>>133
遅か、遅か。今頃、大政奉還されも、もう慶喜どんの席はなかか
って、西郷どんの声が聞こえそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:53:57.20

>>148
維新時で31だしな。
でも残念なイメージは変わらん。
代表作:官報の揮毫

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:53:59.43

>>52
幕末ドラマでイギリス戦列艦プリセスロイヤル号を再現してるの見たことないや
満島がサトウ演ってたドラマだと兵庫開港要求事件は
イギリスが幕府を見限ったきっかけとして詳しくやってたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:54:07.59

アメリカのネジの話を徳川家康が説明

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:55:28.83

>>109
じゃあ肌がきれいな栄一ってのは吉沢であってたわけだｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:55:36.69

しかし毎回映画みたいな絵で異様に面白いな
麒麟が駄作だっただけに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:56:38.38

>>148
悪い奴ほど生き残る。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:56:44.90

>>156
光秀公が築いた福知山があるでよ

二条やら麒麟に登場した公家出てたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:57:44.52

紀行パートでも龍馬完全スルーだしガッツポーズしかないわ
NHK側もようやく過ちに気付いたようで何より
新選組！　龍馬伝　西郷どん放送時にＮＨＫにクレーム電話いれまくった結果がようやく出た
今日は気分よく眠れる

そもそも薩長同盟は中岡だし大政奉還は後藤だってばよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:58:12.40

>>166
その解釈でいくと慶喜も栄一も悪い奴かw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:58:20.80

姫路が綿花の産地とは知らなかった
地元なのに
岡山は今でもデニムの産地で有名だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:59:24.41

>>154
必要も何も無視が一番のダメージよｗ
奴の存在を抹消した青天スタッフは神

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:59:30.86

幕府は何かと毛利攻めに苦労しているが、秀吉はよく毛利を追い詰めたもんやなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:59:48.33

>>169
政治家ならそうだろう
井上とか山縣

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:00:06.17

>>170
この先外国からイギリスの綿（インド産）使った綿織物入ってくるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:01:10.69

結局、西国諸藩ならやってて当然の産業振興策や工夫を徳川家の天領は全然やってなかったということ
一橋家は幕府天領から10万石分をわたされてただけだから工夫したら
いくらでも収益あがる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:01:29.43

しかし岩倉具視って元々公武合体主義で即攘夷派から京を追い出されたんだよな
最終的に過激な攘夷派だった長州とも手を組んで倒幕に舵切るの本当に政局師って感じで最高だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:01:47.67

>>169
まあそうかも

慶喜　最後は大政奉還して逃げ出した
栄一　大蔵省を逃げ出した
とも言える。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:02:21.81

栗本さんのフランス語の悪口は
慶喜にバレてるんじゃね？
今は、ソレどころじゃないから
草薙はスルーしたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:03:33.04

>>170
姫路藩家老、河合寸翁が木綿の専売等で借金だらけの姫路藩を立て直し、仁寿山校という藩校を作り人材育成にも力を注いだ

うちの小学校の校歌「仁寿の教え〜今もなお〜」
はここから来てる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:03:34.17

>>172
追い詰めてはいないよな。
６年もかかって、信長に怒られてたし。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:05:28.55

>>170
あの一帯で取れたのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:05:44.00

>>177
大政奉還までは逃げ出したわけじゃないけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:06:13.18

>>176
新政府でも剛腕発揮。
でも岩倉の大仕事は日本鉄道創設と国立第十五銀行の創設かな。
なにげに渋沢とともに華族の金禄公債を資本転換させている。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:06:26.31

>>167
福知山は山城国じゃなく丹波だからな。
篠山といいあの辺りは廻っていてなかなか面白い。
しかし洛中以北の山城は海に出るまでは見るところ探すのに苦労する。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:06:33.25

>>182
何かの戦いで船で逃げ帰ってたと思うが。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:07:29.71

当時の播磨の米は
美味しかったのか
現代人から目線だと新潟とか北陸だだけど
綿花もいいけど
流石に火薬は一橋でも
幕府から横槍が入るんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:08:05.88

姫路の発音おかしいがな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:08:47.79

>>80
近代戦と戦国時代の用兵なにが一番違うんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:09:35.93

>>181
18世紀には木綿の生産が進み，姫路木綿は86年(天明6)には70万反，19世紀前期には200万反にのぼり，江戸市場で今日登場した姫玉，玉川晒などの名で好評を博した。

そのほか地域産業では竜野の醬油，三木の金物が，18世紀には中央市場の京都，大坂につながるまでに展開した。

龍野の揖保乃糸（そうめん）は皆の知るところ

大阪の商人に買い叩かれたところを、姫路藩の家老河合寸翁は09年姫路木綿をはじめとする諸国産の専売にとりかかった。そして大坂の問屋に対抗して，木綿を江戸へと直送し、莫大な利益を得た、

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:09:38.61

ノベライズだと京の犬めは日本語だったな
フランス語にしたのはキャラ立ってていいね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:10:13.86

>>47
武器の質が違ったらてんで勝負にならないもんね

この後日本は原爆で思い知らされることになる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:10:39.84

>>26
龍馬の持ち上げられ方がいつも気持ち悪いと思ってたから
今回出番がなくて心底ホッとしてるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:10:45.28

青天の原市は全然キレ者ちゃうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:10:46.57

>>188
銃器や大砲や船の近代化

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:11:13.03

>>86
♪高砂や～この浦船に帆を挙げて～♪

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:11:25.73

>>193
烈公大好きおじさんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:13:07.29

>>194
それらを長州が手に入れる前なら対抗できてたんだな
実際禁門の変では返り討ちにしてたし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:13:15.10

>>192
ここ数年、龍馬の評価が変わりつつある
グラバーのスパイ説もあるくらい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:14:01.21

龍馬ってアンチいっぱい飼ってんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/20(日) 22:14:37.01

新型の鉄砲
ナタリー銃って
そんなに凄いの？