【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART64

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:47:42.94

【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART63
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1627693493/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:59:39.11

前回は大政奉還で終わってたっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 15:00:16.30

再来週がたぶん鳥羽伏見

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 15:11:20.11

弥太郎が芝翫だと池井戸原作っぽくなりそうだな
若手女優も畑芽育なんかは大河ファンにも受け良さそう
うたの小野莉奈ってのはどうなんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 16:25:42.45

摂海防禦爺はもう出てこないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:05:07.49

朝倉あきと橋本愛の共演が見られるなんて嬉しいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:08:19.67

朝倉昭武って誰かと思えば高瀬か
どうしても高橋ひかるの方のイメージが強い
武田の間者として近藤に毒を盛るシーンの悩む健気な演技が印象に残ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:09:38.52

高瀬ほど露骨に
子役>本役ってそんなに無い気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 17:15:02.16

秀頼とかは、子役は結構出ても大人役は1話程度とかある気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 18:00:07.48

>>5
いい演技だったよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 18:28:38.40

引っ越しの堺のイメージしかないけど
今でも堺のCMってやってるのかな？

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/12(木) 18:31:22.01

>>7
>>8
失せやがれ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 18:50:10.21

朝倉あきてトレンド入りするほど有名人？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:03:32.89

>>13
直虎の時も高橋ひかるばかり話題になってた気がする
今回の発表の女優陣だと畑芽育が一番注目されてるっぽいが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:07:17.24

小野莉奈ってどうなんだ
去年の天野菜月と同い年らしいが
若い娘だとルックスよりも愛嬌が結構物を言う部分はある
ルックスはまずまずだけど胸は無さそうだな
畑芽育は結構胸有りそうだが水着とかにはなってないから何とも言えんな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:09:36.45

中学性日記で岡田健史と共演してるんだな小野莉奈は
しかし平九郎死んでからだろうから同時に出る事はない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:28:33.55

荒らしコンビいつも仲良しだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:32:19.51

>>13
大隈綾子役だからじゃねーかw
実際の大隈綾子はシドニアの騎士のララァみたいな人だぞ（個人的感想です）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:39:34.79

三浦誠己もやっと大河初出演か

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:53:07.36

若手女優の名前はよく知らんけど大隈の奥さん役の人すごく美人だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:58:15.95

>>20
朝倉あきはもう30歳だから若手女優と言える歳ではない
江にも出てるし直虎の時の晩年の高瀬役
高瀬は高橋ひかるの印象が強すぎたが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 19:59:47.94

直虎は高瀬をわざわざ変える必要あったのか。
直政の姉だから、高橋ひかるだとバランス悪過ぎるからなんだろうけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:04:13.03

純粋に美人だったら橋本愛だろ
ただ全体的にゴツい印象は否めないけど
華やかさも去年の川口春奈には負けるかな
と言うか川口は芸能界でもかなり上位のルックス
老若男女から支持されるだろあれは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:07:55.23

若手女優と言えば畑芽育が出るけど
うた役の小野莉奈の方が出番はありそうだな
ただ惇忠の娘は富岡製糸場での女職人だったのでその話をしっかり描くなら結構出番あって目立つかもしれない
ネタバレで富岡製糸場の話は多いとも聞いたがもし本当なら案外終盤ヒロインできない役割もあり得るかな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/12(木) 20:59:16.93

>>14
>>15
消え去れ、リョナ爺
>>21
>>23
黙りやがれ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 00:04:40.88

>>23
川口は正統派美女だから大河みたいな時代劇の姫役はメッチャはまるけど
愛嬌はちょっと欠けるから現代ドラマは役と作品を選ぶんだよね
今の時代には貴重な姫役者だからまた大河に呼ばれると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 00:10:47.83

大隈重信を夫婦で出すってことは大正くらいまでやるのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 04:52:20.36

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じゃ、またね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:09:14.13

>>26
帰蝶良かったからまた呼ばれるだろうね
対照的に大ヒロイン様は完全に嫌われ者になってしまったね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:10:34.18

富岡精子工場の話を詳しく描くなら畑芽育が終盤ヒロイン的な扱いの可能性も出てくるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:32:29.75

去年はそこまで出番無かったけど芦田愛菜が終盤ヒロイン的な扱いだったか
しかし姉役の天野菜月の方が可愛かった覚えがある
天野菜月はまた大河に戻ってきて欲しいな
芋臭い雰囲気でなく顔立ちも整った微人だし人気も出るだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:33:39.45

話数も少ないし、そんなにしっかりはやらなさそう
第一工女になるところ、惇忠とやりとりするくらいとみた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:34:57.86

それだとうた役の小野莉奈の方が出番あるのかな
畑芽育はそこそこ人気ある若手だし折角大河に出るからにはそれなりに目立って欲しい気はするけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 10:12:04.21

兎も角終盤の見所は岩崎弥太郎の中村芝翫だな
これで明治編を見る意味も出てきた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 10:19:09.91

こんな事書いたら爺と勘違いされるかも知れないけど
畑芽育、小野莉奈と若手女優出るんだから少しくらいはサービスシーン欲しいな
そんな露骨でなくともいいからチラッとって感じでいい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 10:32:28.45

富岡製糸場についてちょこっと。

栄一「生糸って蛾の繭っすよw」
大隈「嘘付け！」
栄一「マジっすよ！俺んち養蚕やってたからw」
大隈「なぬー！じゃあ製糸工場の件任すわ！」
栄一、富岡製糸場立ち上げに関わることになるw
初代場長に尾高惇忠、女工壱号にその娘勇、さらに原料となる繭の生産を地元で行い安定供給するため養蚕農家を増やす必要があった。その為の技術指導に田島武平が招へいされる。田島武平は渋沢喜作の嫁よしの姉の旦那で義兄に当たる。養蚕で財を成した田島家の本家が田島武平、分家には田島弥平がいる。この二人は後に栄一を介して宮中養蚕に関わり、田島弥平は蚕紙の生産もしていたので栄一と組んで蚕紙の輸出会社を設立し三井の協力を得てイタリアへ輸出。しかし、結果は思わしくなく三井の撤退を期に解散、失敗に終わる。富岡製糸場も赤字が続き民間へ払い下げが決定、三井が買い取ることになった。

三井、栄一の尻拭いしてますw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 10:35:26.97

血洗島編と富岡製糸場の話は上手く繋がるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 11:03:29.92

本来、喜作の嫁であるよしはドラマに登場するほど記録が残っている人物ではない。しかも、ドラマでは貞子（てい）のエピソードの一部を転用していたり無理やり出している感がある。例を出すと旦那不在で旦那の実家に娘と暮らす羽目になってなんとなく気まずい千代の味方になって支えていたのはよしではなく貞子。栄一が関東出張で募兵し帰路中山道で血洗島近くを通るとき千代と歌子と一緒にいたのはよしではなく貞子だったりする。

栄一史的によしの意味を考えると喜作の嫁で有ること以外は福田彦四郎の姉（妹）であること（無視された）、義一の母であること、そして、田島武平の義理の妹であることくらいだが貞子のエピソードを奪ってまで出る意味は？

あ、貞子に平九郎との創作エピソードをぶち込んだ影響でよしのエピソードが増えたのか？w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 11:14:26.86

糞雑魚会津人のせいでコロナ感染数が止まらないな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 11:46:45.63

>>29
>>30
煩いぞ、リョナ爺
>>31
>>35
黙れよ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 11:48:01.28

終盤は中村芝翫メインだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 11:52:31.87

終盤のトメ要員危惧する声もあったけど解決だね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 12:33:00.30

弥太郎なんてそんなに毎回出るキャラでもなさそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 12:35:02.87

屋形船の対決だけじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 13:03:50.98

芝翫が来た以上がっつり出るだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 13:09:57.14

功名が辻も原作は三成そんなに出てこないけど橋之助が配役された以上かなり出番多いとか言われて
実際司馬の関ヶ原もベースにしたのもありかなり目立つ役だった
今回も芝翫配役した以上は風林火山の緒形拳くらいの役柄なんではないかな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 13:32:35.28

>>46
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 13:36:01.12

三成は近藤正臣、江守徹、中村橋之助の3人だな
次点で奥田瑛二かな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 13:38:52.31

功名が辻はオープニングの位置が坂東三津五郎の光秀と
中村橋之助の三成の位置が同じだった気がする
中盤の盛り上がる一番いい位置だった
今回の芝翫は最後の小林薫の位置だろうね
草彅が出ない回があるならあの扉絵が開くシーンはどうなるのか気になる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 13:40:47.37

8年ぐらい前のドラマ・織田裕二のOh,My Dadに芝翫がゲスト出演してたのだが
その週のメインゲストは市村正親で、芝翫は出番も少なく
多分毛利元就以来久々に見たのもあり、太っており役者の格がこんな下がったのか？と思った
しかし他で主演やってたり、歴史番組のナビゲーターもやってるの見たり
あれは友情出演みたいなのだったのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 14:50:14.57

1997年大河ドラマ　青天を衝け
脚本・内館牧子

渋沢栄一・・・・中村橋之助
渋沢喜作・・・・上川隆也
千代・・・・・・富田靖子
よし・・・・・・葉月里緒奈
尾高長七郎・・・松重豊
尾高惇忠・・・・榎木孝明
ゆう・・・・・・松本恵
徳川慶喜・・・・中村梅雀
岩崎弥太郎・・・草刈正雄
渋沢ゑい・・・・松坂慶子
渋沢市郎右衛門・西郷輝彦
徳川斉昭・・・・細川俊之
平岡円四郎・・・緒形拳

中村芝翫配役記念
妄想ではなくあくまでもパロディ

もし目障りならご容赦
2006年バージョンも近々

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 14:59:25.65

2006年大河　青天を衝け
脚本・大石静

渋沢栄一・・・・上川隆也
渋沢喜作・・・・唐沢寿明
千代・・・・・・仲間由紀恵
よし・・・・・・永作博美
尾高長七郎・・・生瀬勝久
尾高惇忠・・・・坂東三津五郎
ゆう・・・・・・星井七瀬
徳川慶喜・・・・中村橋之助
岩崎弥太郎・・・香川照之
渋沢ゑい・・・・大地真央
渋沢市郎右衛門・舘ひろし
徳川斉昭・・・・柄本明
平岡円四郎・・・西田敏行

目障りだったならご容赦

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:02:18.43

>>50
功名が辻の三成はかなりいい役柄だったし演技も雰囲気も申し分なかった
2年くらい前の池井戸ドラマでもそれなりに貫禄出してた

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 15:03:52.58

>>48
>>49
失せやがれ、リョナ爺
>>51
>>52
お前のおなにーなんざ、見たくないんだよ、リョナ爺。恥ずかしげもなく、気持ちよくなりやがって。キモいんだよ、マジ逝ね、リョナ爺。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 15:04:21.31

>>53
消え去れ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:07:43.39

>>54
爺ではないけど中村芝翫が配役された以上は
毛利元就や功名が辻の話題が出るのは当たり前だろ
堤真一が出て武蔵や武田信玄の話題で盛り上がったのと同じ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 15:13:01.07

>>56
煩い黙れよ、リョナ爺。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:15:44.36

勝海舟に中村芝翫来るといいなとか思ってたが弥太郎で来たか
久しぶりに彼の演技を堪能できそうだ
出来れば時代劇演技の方が良かったが実業家役も合うので楽しみだな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 15:16:05.80

>>56
チラシの裏とか、自分のノートやメモ帳にでも書いとけば良い事を皆が集まる場所で恥ずかしげもなく披露する事も当たり前ってことかよ、リョナ爺。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:18:48.94

後半のメインビジュアル、いいけど枚数多くて
カメラマンは決められない人か？w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:24:51.34

>>59
いや現行大河スレなんてそんなもんだ
文句があるなら大河板から出て行きなさい
過去大河の話題とかで盛り上がるのも醍醐味なんだよ
君のような神経質な人間はここには合わないだろうから立ち去りなさい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 15:30:54.10

老害様が全て正しい

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 15:30:57.77

>>61
お前こそ出てけよ、クソが！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:17:17.64

芝翫来ると大河らしい感じになりそうだな明治編も
いだてんも浅野忠信が出るとそれなりに大河らしい雰囲気になった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:25:12.95

この季節は高校野球板によく行くが、自分も結構覚えてるつもりだが
頭脳に高校野球コンピューター脳が入ってるのか？と思うぐらい詳しいのが結構いる
他の板にもそんな人は必ずいるのだが
この板も以前はいたが、今はいなくなったな
長文ウザイで長い文章書きづらくなり、それで嫌になり
そんな人はココを寄らなくなり、こんな感じになったんだろう

他の板で長文ウザイなんて書くと、必ず罵倒されるもんだが
ここは優しい人が多いのか？そんな人に合わせようとしてるうちに嫌になっていった感じかな
自分も年々ココに書く量が減っており、似たような人が多いんだろうなと
自分の気持ちも含め書いた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:29:02.53

全然関係ないつまらん長文書かれちゃな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:33:24.39

>>65
まぁ、なんだ、調べりゃ分かる事しか書かない俺が言うのも何だが、そんなことはネットで調べりゃわかることなんで知りたい人は勝手に調べるからいいんだよw今では特に重宝されないよ。

そもそも、長文やら爺やアンチ、役者のヲタ、アンチでスレを伸ばしていただけで元々青天スレは人気が無かった。中身が無かった。化けの皮が剥がれただけだよ。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 16:36:49.72

>>64
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:38:59.41

>>66
数分後にすぐレスするぐらいだから、常駐してるんだろう
こんな毎回ID代え短い文章しか書けない人が、このスレをダメにしたと思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:43:33.94

>>65
長文書き込みは大抵専門的な知識の話になるから付いて行けない人間にとっては腹が立つんだろうな
罵倒レスする人間なんてのは歴史長文語りに対しても過去大河語りに対しても
ただひたすら罵倒する以外には書き込みはしてないのでひたすら叩く逃した生き甲斐になってるような気はする

大河に限らずそれなりに内容のある議論なんてのは大抵長文が多い
以前にも書き込んだかも知れないが相撲板の玉ノ海梅吉の解説スレなんかは
年寄りが多いせいか書き込みの殆どが15行以上だった
素人は当然敬遠するが一度その書き込みを真剣に読んでみたが正直私も話について行けなかったのでそのスレの参加を諦めた
ここで罵倒する人間は話に付いていけない腹いせで叩いたりしてるように思える

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:45:30.89

>>70
人が減る一番の原因はアンタだよw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:51:47.37

長文書き込みは内容の薄さで嫌われてるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:54:00.37

麒麟の時もそうだったけど、折返し地点あたりから一般人はどんどん脱落していって神経の図太い奴とか爺抗体を獲得した希少個体のみが残った。今回もそんな感じがするぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:57:19.62

サントラ2が発売されてるけどいいね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:00:14.41

>>70
自分が分からない専門的知識があったら、必ず質問攻めをする
数日前のニュース速報コロナ関連スレで、医者らしき人がいて
その人にACE2受容体について散々質問攻めした
それまで新型コロナは、T細胞を攻撃しサイトカインストームを起こすのが問題だと思ってたが
他の風邪ウイルスは、呼吸器の細胞にしか侵入できず、傷めるのは呼吸器中心
新型コロナはACE2受容体から侵入でき、ACE2は全身の細胞にあり
他の臓器や筋肉なども傷める可能性がある
基本的にウイルスは口鼻から肺までに集中し、重症化にならないと他までウイルス移動しないので
軽症の場合まではあまり心配しなくていいが
重症化になり治っても、色んな箇所に後遺症が残る原因がこれなんだと教わった
ACE2から入る事ができるウイルスは、ヒトコロナとSARASとSARAS2新型コロナしか解明されていない

分からなければ質問すればいいのにと思うけどな
自分が質問する時は、丁寧な言葉で相手を持ち上げるようにし、気分良く解答してくれるよう努力してる
上記の質問では20レスぐらい質疑応答を繰り返した
数ケ月ほど前に、何故攘夷志士は狂ってるのか？で南朝の話を書いたが
その時に1人質問してきた人がいて、その時は丁寧に返答したけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:12:08.30

>>75
まあここは大河板だから流石にこの書き込みには付いて行ける人間はそうそういないだろうね
私も攘夷志士の狂気の話題ならそれなりに議論楽しめるけど
流石にコロナ云々は付いて行けないな
攘夷志士に関してはそれなりに議論が面白そうな題材ではある
特に水戸藩の斉昭の攘夷論が浸透してそれが天狗党の一族皆殺しの理由の一つでもあったり
その辺りは幕末でも興味深い論点だとは思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:29:39.72

明治以降も今までの大河とはちょっと違った視点になりそうで期待できそうなのに話数削られたのが残念

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:33:42.48

>>77
確かに芝翫が配役されて年内終了が惜しく感じるようになって来たな
芝翫は30歳くらいで老人演技が凄い良かったけど今年はそんなに老成した演技にはならないだろうな
毛利元就は最終回の空中船が少し呆気に取られた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:37:26.75

最近はとんでも系最終回って無くなった気がする
爆発して天馬、空中船に乗って空の彼方、死後の世界で近松と光貞に会うとか

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 17:37:46.77

>>78
消えろよ、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 17:38:05.56

>>79
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:40:15.22

>>81
まともに大河議論してるのに水を挿される謂れはない
お前は比嘉愛未が山崎賢人に逆夜這いするような妄想でもしてろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:42:10.05

逆夜這いと言えば牧野成貞の妻が綱吉に逆夜這いしたシーンが笑った
まああれはギャグ夜這いだが
しかしその直後に牧野成貞の娘が自害する急展開に
あのギャグから一気に叫喚するシーンに急転する作りはどうかと思った
三人あぐりの回だったような

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:44:20.86

将軍家のシーンだと綱吉、吉保、成貞が全員光秀役者なのも少し笑える
元禄繚乱は無駄遣いと言えるくらい主演経験者を起用してたような
前年斉昭の菅原文太とか前々年主役の中村橋之助まで配役されるとは思わなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:46:05.44

中村芝翫は主演経験者だし貫禄も申し分ないもんな
貫禄と言う意味では堤真一よりも上
演技に重厚感あるからラスボスとしての弥太郎になりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:54:34.13

芝翫は重厚って言葉が合うね
顔立ちとかも何もかもが

猿之助が弥太郎だったらおそらく倍返し要員だったんだろうが芝翫となると勝てる気がしないよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:19:20.36

>>76
1年半前の自分だったら、さっき書いた内容見ても何も分からなかった
自分は健康で病院行かないし、医学について底辺レベルの知識しかなかった
それがコロナ騒動で色々見て行く中で、免疫の重要さと、正しく恐れる事の重要さに気づき
免疫について検索しても、訳分からんページばかり
それでも諦めず試行錯誤していく中で
https://www.youtube.com/channel/UCAsGN3duhpN_M1SbB4tEFtQ/videos
これは医大受験用動画集で、イラスト付き解説なので分かりやすく、ここで免疫の基礎を学ぶ事ができた
医大に入る前に、これだけの知識ないと入れないよレベル
その時の自分にとって最適な勉強方法だった
知れば知るほど疑問が増え、それをコメント欄に質問したが返答してくれず
別のとこで調べたり、さっきみたいな医者らしき人に質問したり
これを繰り返し1年半、そこそこの医学関連の文章を読む力がついた

疑問を質問し、さらに疑問が出て、また質問を繰り返す
このような独学勉強方法は以前、パソコン習得の際にも経験しており
あくまで自分流の独学のやり方で、他ではまた違う方法もあるのかもしれない
この自分流独学方法を培ったのは、色んな経験を経てだと思うが
その中で大河主人公の成長過程も参考になってると思う
渋沢が田辺誠一に学び質問する、ドラマでは少しのシーンだけだが、実際はもっと多くの質疑応答があったと思ってる
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」
渋沢や他の大河主人公に共通する意識ってこれなんだと、大河を何度も見て頭でなく体に刻み込まれた言葉

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:26:12.81

推敲する習慣がないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:30:21.99

>>87
医学に関しては私は無知なので分からぬが
歴史大河語りの話題に付いて行けないからと言って罵倒するしか脳が無いのは無能と言わざるを得ないな
このスレには歴史や大河や俳優などに詳しい識者的な人間が多くいるのだから
分からなければ聞けば皆大抵答えてくれる
私も大河は一般人よりはやや詳しいので今までの金ヶ崎やら鳥羽伏見での解釈はどうだったのかと話になれば
記憶にない部分は調べてでも教えてやったりもしている
罵倒レスをしている人間に限って大河や歴史の話は全くしてない傾向があり何の為にここに来ているのかさえ不明なのが実態
歴史談義なんかはどうしても長文になりがちだから疑問点があれば文句言う前に質問すればいいのにといつも思ってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:30:40.78

つい最近まで自分以外にも歴史長文を書いてた人がいて
この人の知識は自分の知らない事が多く
安政の大獄の頃に松平忠固について長文書いてた
この人の存在全く知らず、一応チョイ役で青天にも出てた
聞けば青天のストーリーにはあまり関係ない人だが、大獄には深く関わっており
こんな存在の人いたんだと

ここに来ると毎回この人の書込みを探すのだが、数ケ月ぐらい書いてないな
分かりづらい内容なので何度も読み返し質問した
誰もレスしないので、自分だけは数日遅れてでも必ずレスをしてた
この人がいなくなってので、自分もここで書く気力が減って行った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 18:37:58.87

>>90
松代忠固は老中だから結構大河には出る事は出てる
花の生涯、翔ぶが如く、徳川慶喜、篤姫、龍馬伝、西郷どん
と出てるので混作で7度目かな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:31:51.95

>>89
「医学に関しては私は無知」
自分も1年半前は同じ立場だったが、だから無理なんて気持ちはなく
だから学んでやろうの気持ちが強かった
自分が最初に突破口開いた動画ページを紹介したので、前向きの姿勢に切り替え見る事をお勧めする
免疫は下の方の初期アップに集中しいる、自然免疫とか白血球とか
白血球は免疫の働きの詳しい内容で、その前に自然免疫と獲得免疫動画を見た方が分かりやすいと思うが
こういうのを自分で組み立て、自分に分かりやすいよう整理するのが独学の基本

細菌とウイルスの動画だったと思うが、細菌と比べウイルスの構造は単純で
核酸とタンパク質、その周囲をエンベロープが囲む種類と、無い種類があり
エンベロープはアルコールによって破壊され、ウイルスの増殖などが減退し
それで有る種類である新型コロナは、アルコール消毒が推奨されてると述べている
この動画は1年以上前に作成されており、当時は武漢型
現在の変異ウイルスもエンベロープはあるのか？無い種類になってたらアルコール消毒は無意味なのか？
こんな疑問がドンドン湧いてくる、これ以前疑問に思ったが
検索しても解答らしきものは見つからず、また医者らしき人を見つけたら質問しようと思ってたが
これ書くまですっかり忘れてた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:39:11.41

板違いの基地外

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:43:08.12

>>92
長文は嫌いではないけど流石にこの医学的な長文はここでやるべきじゃないと思うからせめて歴史とか大河の話をしよう
おそらく鳥羽伏見や有岡の逃亡、金ヶ崎の信長撤退に関して議論してた人だと思うけどその辺の話を議論したい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:50:32.09

>>93
ID:QkZ5dTA+
これと同一人物なんだろう
毎回IDを代え短いレスしか書けない、向上心がない無気力人間
以前コイツの事をウイルスと呼んだが、コイツと絡むと本当に嫌になる

人間の祖先を辿ると微生物に行き着くんだろう、その中で向上心ある種類が進化していき
その頂点が人間だと自分は思ってる（生物学的には間違ってると思うが）
人間は世界中の生物の中で最も向上心強いはずで、新しい事を学ぶ事の楽しさを一番感じる生き物ではないか
苦手であった医学について学ぶのも嫌々ではなく、学ぶ事で楽しさを感じからこそ
他の人にも勧めてみた、特にこの分野は今最も注目される分野であるからこそ

しかし無理な人間もいる>>93、こいつは本当に邪魔
>>81
ID:+YyvLbE0
追い出すなら、こいつやろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 19:56:12.43

>>94
医学の議論をしてるのではなく、自分が1年半で学んだ方法を紹介しただけやけどね
質問する大切さも書いたのに、誰も質問してこないし
やっぱり書くだけ無駄だったなと感じるが

さっきも書いたが、ID:QkZ5dTA+　みたいなのがおると
歴史について書く気がおこらない、さらに90で説明した人もいなくなったし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:06:12.84

医学の話は好きな人は好きなんだろうが大河板だと流石に興味ない人間が大半だろうな
大河で定番の毒殺に関しての解毒とかに関しては私も少しは興味はある
新しい事を学ぶってのは戦国とか幕末にはそういう思考になった人間は多いだろうが
江戸中期までは鎖国で海外との繋がりを絶っていた訳でかなり閉鎖的な国であり国民も閉鎖的な思考だったとは思う
結果その鎖国の期間で国力を大幅に下げて世界からかなり遅れを取ったのは否めない訳で

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:10:47.41

東庵や駒を思い出すな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:12:48.61

>>98
東庵駒も人物設定変えればそれなりに面白かったとは思う
あのつまらない人物像でひたすら本編侵食したのが罪深い
東庵は随天的、駒は亜矢的なら幾分かはマシかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:15:06.40

駒はあのキャラでも森七菜あたりで谷間見せたりするサービスシーン要員ならそれなりに大河ファンからの支持は受けれた
門脇は若くない可愛くないつまらないだから袋叩きな訳で森七菜ならそれなりにドジっ子演技で面白そうだし
若く可愛く胸もあるのでそれなりにサービシーンも画になる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:17:10.61

ID:QkZ5dTA+
ID:QLl//CwB

90の人が書きこんだ後も、こんな書込みを何度もしてた
ワシが歴史長文書くと必ず、これやってくるし
いつからおるのか知らんが、かなり以前からこんな事繰り返してたはずで
こいつが原因で歴史長文書く人が、この板から去って行ってのよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:17:30.01

同じことを何回も書く人ってなんかの病気？
大丈夫？気持ち悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:26:48.82

>>102
ID:QkZ5dTA+
ID:QLl//CwB
ID:95yBcfEl　新しいID

君はガチのヒキコモリだよね、毎日毎時間常駐してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:31:12.73

歴史過去大河語り出来るかと思ったけど
歴史長文は書いてくれないのか
罵倒レスしてる奴は大河の話なんかいつもしてないんだから相手にしなくていいのに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:32:13.61

今日はワシのレスも多いけど、普段は
1位　江守
2位　ID:QkZ5dTA+　ID:QLl//CwB　ID:95yBcfEl
3位　江守叩き

この3人でスレの8割以上占めてるんじゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:36:55.05

渋沢栄一伝記資料より

色々論語などを引いて弁駁し説きつけたのである。そして私は論語を最も疵の無いものと思うたから、論語の教訓を標準として一生商業を遣つて見やうと決心した。其れは明治六年の五月の事であつた。
　其れからといふものは勢論語を読まなければならぬ事になり、中村敬宇先生や信夫恕軒先生に講義を聴いた。

これ読むと「論語を使って弁駁したばっかりに体裁悪いからその後論語を読む羽目になってしまった！テヘペロw」と曲解しちゃうんですがw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:42:59.39

>>104
前に四賢会議から鳥羽伏見まで過程を書いてた時に
丸暗記教師が出てきてワシが散々叩いたが
最初にチョッカイ書いたのが
2位　ID:QkZ5dTA+　ID:QLl//CwB　ID:95yBcfEl

その後に釣られて丸暗記教師が書込み、コイツが消えたので
矛先を丸暗記教師にって流れだったの覚えてる？
90の人にも毎回やってたし、それ以前も同じ事やってたはず
それで歴史詳しい人は去って行った

だから歴史詳しい人を戻すため、コイツを叩かんとあかんと思うも
こんなんやっても無駄だし江守叩きと同じになるので、ここに来る機会も減って行く
雨が止みそうで、また降り出したりで、ジョギング行こうかどうか迷ってるうちに
この板で暇つぶしに、ちょっと書いただけだったが、無駄に13レス目だわ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 20:45:57.35

>>82
お前マジで輪切りにするぞ、リョナ爺。
>>83
>>84
マジ失せやがれ、リョナ爺
>>86
>>99
消え失せろ、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 20:46:38.00

>>100
失せろ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:51:13.89

丸暗記教師はちょっと叩き過ぎたと反省してる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:54:22.50

>>108
2009年大河　麒麟がくる
脚本・小松江里子

明智光秀・・・妻夫木聡
織田信長・・・玉山鉄二
駒・・・・・・長澤まさみ
玉・・・・・・川島海荷
菊丸・・・・・小泉孝太郎
細川藤孝・・・小栗旬
牧・・・・・・田中美佐子
明智光安・・・笹野高史
帰蝶・・・・・比嘉愛未
斎藤義龍・・・北村一輝
伊呂波・・・・常盤貴子
斎藤道三・・・阿部寛
東庵・・・・・松方弘樹

東庵をヒヒ爺に描き帰蝶が・・・そういうのが興奮するのか
エログロは嫌いなので敢えて伏せるが

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 20:55:27.16

>>111
またやりやがったな、リョナ爺
マジ逝ね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 20:59:48.77

新キャラ紹介で登場した玉乃世履。ここでも全く話題にならないし自分も誰？と記憶に無い（その部分読んでいないだけ）。ところが、伝記資料読んでみると実はすんげー重要なキャラであることが判明w単なる同僚（部下）では無かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 21:02:07.48

>>112
比嘉愛未帰蝶のサービスシーン有り大河を献上してあげたのだ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 21:05:25.99

>>114
いらんわ、そんなん。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 21:09:23.09

>>115
当時のまだ若かった比嘉愛未が松方弘樹に・・・・
って興奮するだろ

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 21:27:16.08

>>116
マジ切り刻むぞ、リョナ爺。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 21:32:11.67

>>117
でも比嘉愛未はファンを裏切ってはないらしいからな
もしファンを裏切ってたらそういうので喜ぶもんだろ
須藤凜々花が云々の奴も紳士ぶったファンを演じているが実際は裏切られているので須藤の叫喚シーンを望んでるのは間違いない
比嘉は立派な年増ではあるが若い頃にファンを裏切っていたら君も叫喚シーンを絶対望んでいただろうね
まあ君が男だったならの話ではあるが

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 22:59:48.67

>>118
もうこの話は終わりだ、リョナ爺。
お前は、俺を怒らせすぎたようだな。
徹底的にお前をここから叩き出してやるぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:11:17.34

所詮は男なんてそんなもんだ
裏切られたらボロ雑巾になる姿を見て興奮するもんだ
人間なんてそんなに綺麗なもんじゃないんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:12:11.21

栄一の前に立ちはだかる大きな壁が弥太郎か

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/13(金) 23:25:23.57

>>120
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:35:10.89

結局理論で負けたら1行レス罵倒しか出来んのか

天地人の菊姫について語りたいなら存分に語ってやろう
案外比嘉はお通なんかも出来たと思うけどね
お通は米倉が変なイメージつけてしまったけど本来は若手女優の花形的役柄だからお通に合いそうと言われるのは名誉な事だ
現に仲間由紀恵なんかは当時からお通が良かったと言われて今では押も押されぬ大女優
米倉も別の路線でかなり出世はしたが
比嘉は正直いって内山理名と大して変わらないレベルで売れなかった残念な路線ではあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:42:04.04

小松脚本のどんど晴れで比嘉愛未は主役だったな
天地人ではヒロインでも良かったとも思えるがお船は年上だからね
しかしあの作品の実質ヒロインは長澤まさみのような気がする
きりでは大劣化していたが初音の頃の長澤は脂が乗って肉付きも中々良く成熟していた気がする
大河板でも長澤まさみのくノ一衣装をやたら好む人間が多いな
しかし今更常盤貴子を起用したのは少し驚いた配役でもあったかな
軍師官兵衛の中谷美紀とか直虎の柴咲コウとかかなり今更感ある配役をしてくる
徳川慶喜の石田ひかりや時宗の西田ひかるも結構春を過ぎた配役だと当時は思った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/13(金) 23:48:32.87

長澤まさみは幸村の妹設定から姉設定に変更されたのも少し話題になったね
兼続を筆おろしした年齢が妹設定だと10歳以下になってしまうので姉設定に急遽変更になったと
ついこの間その議論で少し盛り上がった記憶

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 07:04:23.88

>>123
>>124
お前如きに言葉を費やすのは勿体無いからな、リョナ爺
>>125
一行で十分なんだよ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 07:17:16.85

>>126
だから大河に関係ない事書き込むなよ他でやれやカス

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 07:48:38.92

この前の日曜劇場の芝翫は良かったからあんな感じの演技なるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 07:54:47.42

ノーサイドゲームは西郷輝彦、中村芝翫、上川隆也の毛利三代が出てたね
芝翫はそんなに出番は多くなかったけど貫禄は十分だった
若い頃を息子の橋之助が演じてた
あの手のドラマは経済ドラマとして面白いんだけどラグビーパートみたいのは正直つまらんのだよな
いだてんがコケたのも分かる気がする
スポーツに関してはドラマよりも実物を観れるわけだしそっちの方が断然面白い訳だからな
箱根駅伝とかは好きだがドラマや映画では人間ドラマ的な部分は面白く出来てもドラマでレースを描いてもつまらんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:07:26.11

大河ファンが喜ぶのはやはりフィギュアとか競泳なんだろうな
永野芽郁とか清原果耶に競泳水着着せたり本田望結にフィギュア開脚させたりとかそういうのに目が行ってしまう
流石に森七菜は肉付きが良すぎてスポーツ選手は無理だろうね
出産ならリスクなく産めそうな身体なのでいいかもしれないが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:10:08.27

芝翫の話に戻るけど顔の押し出しが強いから実業家として立ちはだかる壁としては申し分なさそうだね
鎌倉に取られた猿之助を待望する声も多かったけど芝翫ならそれ以上にいい配役だね
勝海舟に合うのでないかと淡い期待をしたがここで弥太郎に配役してくれたのは嬉しい限り

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 08:32:17.93

>>127
>>129
うっせーな、リョナ爺
>>130
>>131
消え去れ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:37:52.56

>>132
黙れ比嘉愛未婆
131は青天の話しかしてないのに叩かれる謂れはない

毛利元就の時は緒形拳の甘子経久が巨人として立ちはだかったが
今回は芝翫が岩崎弥太郎として主役の前に立ちはだかるんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:40:25.04

演技が濃そうで弥太郎は楽しみだな
最近はかなり太ったけど貫禄と言う面ではそれも補強になる
芝翫は光秀でも見たかった気がする
あとは勝海舟とかも見たいけどそこは堤真一がいるからその次かな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 08:42:38.87

>>133
>>134
俺は男だ！
煩いんだよ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:46:19.34

橋之助も出てくるかもね
橋之助も不倫かなんかで騒がれてたけど実績がまだないと叩かれるのは仕方ない
芝翫のように実績も実力も付いてこそ芸の肥やしと言われる
橋之助も実力が付けば不倫しようが何しようが一向に構わんが少し時期尚早ではあったな
海老蔵も大河主演中に隠し子報道あって叩きの対象になったが
海老蔵の場合は開き直ってそういうキャラに変換した感がある
品行方正な海老蔵は逆にイメージダウンになるかもしれない
悪態付いて横柄に野球選手に絡んだり半グレと飲み歩き半殺しにされたり震災後には九州に避難したりしてこそ彼
ただ宮本武蔵を演じた役者がチンピラに半殺しにされたのはイメージが悪過ぎたかな
朝青龍みたいに返り討ちにした方が犯罪者になっても余程良かった

まあ中村芝翫は中村獅童とか海老蔵と比べたら品行方正の部類に入る
不倫や女遊びなんてのは芸の肥やしなので無問題
ただ放映中だけは報道されないで欲しいが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:51:02.61

>>135
罵倒だけでなく大河の話をしろ比嘉愛未爺

芝翫は今回6回目の大河になるけど真田太平記にも出てたね
まだ20歳とかで佐助演じてる
あと今川義元とかも合いそうだから再来年あり得るかもしれない
家康主役大河の義元はかなり重要な役柄になる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 08:55:17.92

弥太郎、うた、ゆう
この辺が注目かな
終盤は弥太郎主体で話が進むような感じだが富岡製糸場の話もやるならゆうもそれなりに出るかな
畑芽育もそれなりに人気ある若手女優なので目立つ役だと嬉しい
うたの小野莉奈は有村架純と岡田健史のドラマで出てたけどあまり評判は良くないみたいだね
それなりに若いし藤野涼子も下馬評覆して結構可愛いから
小野莉奈もそれなりに人気が出る役になるかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:01:22.68

元就の時は序盤は青臭かったけど甘子ら周辺勢力に揉まれて謀略家になっていくのが良かった
晩年の老人演技とかも
三成の時のような義を重んじて融通効かない感じだと弥太郎のイメージとしては違和感があり過ぎるから
元就の中盤あたりの演技を進化させた感じの弥太郎になるのではないかと予想

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 09:05:50.63

小野莉奈は顔薄いし案外庶民の娘には合うかもね
姫の役ならかなり批判ありそうだけど藤野涼子も結構可愛い可愛い言われてるし
演じ方にもよるけど愛嬌あれば小野も人気は出るような
埼玉出身枠で山田杏奈とか予想してたけど少し残念ではあるが
配役されたからにはその女優を楽しむのも大河視聴者としての務めであるな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:04:46.96

血洗島編も毎回有りそうだし小野莉奈は毎回のように出てくるだろう
案外結構人気出るかもしれん、大河ファン好みのルックスっぽいし
畑芽育は富岡製糸場での見せ場はあるがそれ以降はそんなに出ないかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:22:25.32

糞雑魚会津人のせいで明日も2桁だろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:25:44.72

比嘉愛未いじりで例の罵倒専用機荒らし消えたな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:50:21.15

芝翫は十三人の刺客が良かったからな。あんなに貫禄を感じさせるようになってるとは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:54:14.85

大河だと三成の時はかなり貫禄付いてたな
功名はベテラン俳優陣が多かったが三成は終盤の核となる存在として橋之助は適役だったと思う
秀吉への忠誠があり小賢しさと貫禄も兼ね備えている
司馬原作関ヶ原をベースにした三成像としても秀逸だった
三成は近藤正臣、江守徹、中村橋之助の3人かな
近年の萩原聖人、田中圭、山本耕史なんかは貫禄無さすぎて話にならん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:05:56.60

今年は堤の繋がりで武蔵の話が出てるけど
芝翫は武蔵タイプではないんだよな
どちらかと言えばもう少し若ければ又八とかの方が向いてるとは思う
上川隆也の方が武蔵は合うタイプで正月時代劇で演じているが結構良かった記憶がある
ちなみにその時に又八演じたのは今年の東湖演じた渡辺いっけいだった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:08:21.84

役所広司の時の又八は奥田瑛二で結構良かった
奥田瑛二の三成も良かったので三成と又八は相性が良いのかもしれない
そうなると堤真一の三成が見たくなってしまうな
流石に没年を大きく越えている最年長三成になるだろうが期待してしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:10:36.45

オレ的には不思議なもので、自分と同世代とか若輩な役者に「貫禄」を見出す事はない。
なので芝翫如きに貫禄とか感じないですなあ。若々しさに対する眩しさも。中途半端。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:21:58.77

>>145
三成に貫録は要らないと思う。だから江守徹は葵で最悪のミスキャスト
逆に完全悪役だった田中圭や神経質で頼りない山本耕史は良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:22:16.74

2006年大河　武蔵
脚本・大石静

宮本武蔵・・・上川隆也
本位田又八・・香川照之
お通・・・・・仲間由紀恵
朱実・・・・・長澤まさみ
お甲・・・・・浅野ゆう子
佐々木小次郎・筒井道隆
琴・・・・・・長谷川京子
吉岡清十郎・・坂東三津五郎
祇園藤次・・・中村芝翫
本阿弥光悦・・江守徹
あかねや絃三・柄本明
柳生石舟斎・・津川雅彦
お杉・・・・・佐久間良子
沢庵和尚・・・西田敏行
柳生宗矩・・・舘ひろし

あくまでもパロディだけど不快に感じたらご容赦

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:24:21.12

>>148
若い役者でも鈴木亮平とかには貫禄を感じたりするし
中川大志も若い眩しさとそれなりに貫禄も備わってる気はする
確かに若輩だと貫禄を感じづらくはなるのも事実ではあるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:26:40.30

>>149
葵は俳優陣の年齢層がかなり高い訳だから
当時の40歳程度の役者だと場違いになってしまうような
江守徹はオープニングの扱いも格別だったし序盤の主役的な描かれ方をしている
津川雅彦の家康とそれなりに渡り合うには貫禄があって正解

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:28:12.27

>>148
貴方の思う貫禄のある役者を教えて貰えないですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:00:42.74

>>149
三谷の構想だと山本耕史の三成は
高橋一生の政次とか堤真一の円四郎くらいの人気が出る予定だったらしいな
真田丸で人気あったのは草刈正雄の昌幸くらいか
他は全体的に低調だった気がする
中川大志の秀頼はそこそこ人気あった気がするけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:06:21.88

登場させたからにはスタッフとしては門脇麦の駒もそれなりに評価される予定だったのだろうか
そもそも一昨年の段階から邪魔な人物になるとしか言われてなかったし大河板で期待してた人間は皆無だった
誰もがその存在を危惧していたが蓋を開けてみれば予想を遥かに上回る悪質なキャラだった
大河史上でも駒ほど嫌われた人物は正直思い付かない
上戸彩のうつぼなんかも話としては邪魔であったが演じてるのが19歳の上戸彩と言う事でそれなりに支持はあった
あそこまで完全な晒し者になった門脇麦には今では同情さえしてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:16:29.15

ドラマで徳川家康が士農工商は身分制度の上下を示すものではないと言っていたが、渋沢栄一の認識は違っていたようで大山元帥を招待した会におけるスピーチでは「昔は士農工商といふて商は四番目の最下級に居つた、士は一番の上級に居つた」と言ってたw

さらに「吾々商売人は頻々と種々なる誹謗を受ける、イヤ商業道徳が進まぬ、商売人の契約は堅くない、商売人は甚だ不品行だ、一致をせぬ、約束が守れぬ、などゝいふやうなことを常に耳にします」とも

こういうのを見るとやはり当時は、その言葉が作られたときの意味とは別に商いをする者を蔑むような風潮は当たり前にあって、だからこそ「無能な岡部の代官に有能な豪農の息子の俺様が理不尽に頭を下げ言うことを聞かねばならぬ世の中はおかしい！だったら百姓になるのはバカバカしいから武士になる」から始まり、武士の時代が終わると「戊辰戦争での武勲をひけらかすだけで無能で怠ける官吏や政治家が偉そうにしてるのおかしくね？」となり、「商人の地位が向上しないのは商人に道徳心が欠けてるからじゃね？ならば道徳を以て商売すれば良くね？俺、商売するわw」というのが史実に近い気がするw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:18:06.52

明日やるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 12:24:45.18

>>157
明日と来週は放映するがその後また二週休止

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:09:23.98

未だに勝海舟が出てこないってことはこの大河では出さないって事かな
それはそれでどうかと思うけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:11:11.64

今から再放送やるやん。ひさしぶりに見よ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:12:42.05

>>159
まあ出ないんだろうな
モブで取ってつけたように出すくらいなら出さない方がいいし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:20:06.43

大政奉還の回1時15分から再放送してる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:25:10.04

円四郎と海舟がキャラ被るからな

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 13:44:35.08

>>136
>>137
うっせーな、リョナ爺
>>139
>>140
消えろよ、リョナ爺
>>144
ぶっ潰してやる、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 13:46:22.91

>>145
>>146
煩い黙れよ、リョナ爺
>>147
>>149
消え去れ、リョナ爺
>>150
またやりやがったな、クソ以下の老害リョナ爺。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 13:47:37.48

>>151
>>152
うっせーな、リョナ爺
>>154
>>155
消えろよ、リョナ爺

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 13:48:10.98

>>143
俺も暇じゃないからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:50:52.04

>>165
144と149は別人だろ
さっさと詫びろ比嘉愛未爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 13:56:32.78

>>150
不快です

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 13:58:43.86

>>168
知らんわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:01:44.17

3週休みがつくづく痛いな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:02:30.84

>>170
書き込みの内容確認しろ比嘉爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:03:58.58

>>171
これだけ過疎ってるの見ると視聴者も集中力切れてしまってるんだろうね
放映してもまた直ぐに休止になるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:05:42.99

大政奉還回みたけどいい回だったね
大政奉還のシーンの慶喜の大政奉還の宣言と家康様の表情がよかったわ
誰もいない二条城のシーンがよかった
キャナメと慶喜のシーンもよかった
岩倉がエキセントリックすぎる笑
鳥羽伏見は手紙戦か

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:05:54.85

荒らしコンビのせいでまともな人がいなくなったしな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:07:53.59

>>173
というかここ余所規制がかかっている人が多いんだよ
爺みたいな荒らしはなぜか書き込めるんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:08:06.95

罵倒だけしてる人間は、せめて大河の話もすればいいのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:09:44.91

>>174
手紙で栄一が鳥羽伏見の逃亡を知るような感じだと
風林火山の砥石崩れのような描かれ方になるのか
円四郎の幻影は必ずあると思ったが・・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:27:42.10

>>176
余所規制無くなったでw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:37:13.36

>>178
手紙で知って手紙で責める展開だねガイド本によると
円四郎の幻影が出てきて正当化する展開も面白かったかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:43:54.30

栄一にも責められるのか・・・
江戸に戻り天璋院に蔑まれ手紙で栄一に蔑まれ
ガイド本には出てなくても急遽入れるシーンって結構あるから円四郎の幻影には少し期待してしまう
もしあるとしたら22日の放送かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:51:25.14

慶喜「わしは稀代の臆病者じゃ・・・
渋沢にも愛想を尽かされ、未来永劫臆病者と誹りを受けるであろう。
円四郎・・・其方が命を落としてまで仕えたこのワシがこんな情けない人物で・・・
円四郎・・・其方もさぞワシを見損なったであろうな・・・」

円四郎が微笑みながら現れる
円四郎「それは見当違いってもんですぜ殿
殿は戦を終わらしたんですぜぃ、殿が逃げて敢えて臆病者の誹りを受けた事によって日の本は戦火にまみえる事はなかった
殿が判断した事はいつか50年先、いや100年先に評価されるってもんですぜい
笑いたい奴には笑わしときゃいいんですぜい
例え日の本の全てが殿を笑ったとしても俺だけは殿のやった事は
きっと・・・きっとおかしれえ事になるって信じてますぜぃ」

慶喜が円四郎の元に行くと円四郎が消える
「円四郎・・・其方はこんなワシでも褒めてくれるのか・・
こんなワシを褒めるのかぁ・・・
じゃがワシは決して其方を褒めぬ・・・円四郎ォッ何故死んだァッ
円四郎ォッ何故・・・何故死んだァッ・・・!!!」

こんな展開が見たかったような

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:53:47.41

喜作は上様をお守りする！って最後まで戦うね
鳥羽伏見は江戸を火の海にしないためだと思うけどね
30話ぐらいまでは出てこない
栄一帰国後に聞かれてもその話はしないと慶喜は言う
最後の名誉回復とか伝記を作るところでやるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:55:25.59

>>183
慶喜がしばらく30話くらいまで出てこないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 14:56:30.41

爺はずっと円四郎と慶喜の妄想してそう
円四郎と慶喜のスピンオフドラマがあったら見たいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:02:06.85

慶喜は栄一が帰国したときに謹慎している上野にいったときに会う
慶喜は栄一にパリの話を聞き礼をいう
輝きを失いやつれた慶喜の姿を見て栄一は涙する
その後も栄一が大蔵省に勤めるときに後押しをする
30話ぐらいまではそんな感じかな
最後の10話ぐらいで名誉回復、伝記をやるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:02:27.21

堤は今回明らかに当たり役だったもんなあ
草彅も堤との場面ではそれなりにいい演技してた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:04:02.75

>>186
慶喜抜け殻になるのか
それだと鳥羽伏見後の円やん幻影は本当にないかもね
それとも何処か終盤で円やんが慶喜の前に現れて復活するとかもあるか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:05:38.74

>>185
妄想っていうか182はどう見ても風林火山だろ。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 15:06:43.87

>>172
>>178
煩いんだよ、リョナ爺
江守徹に失礼だから、江守爺って呼び方やめたのにお前がそれをやるって、アホかよ。

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 15:07:27.09

>>188
>>182
うっせーな、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:10:07.94

>>187
草なぎと堤のシーンよかったのは同感だけど
草なぎは堤とのシーン以外もよかったよ
最初の数回は声の作り方が違和感あったけど
桜田門外ぐらいからよくなってきた感じ
快なりシーンもよかったし栄一との家康の遺訓唱えるシーンもよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:12:45.20

>>192
そういう感性は人それぞれではあるがやはり堤が草彅の演技を上手く引き立ててる部分は大きいと思うがね
堤は海老蔵の時も同様に演技を引き立てる事が出来ていた
当時の海老蔵も映像化にはまだ不安が多かったし草彅にせよ吉沢にせよ時代劇は不安が多かった
堤の存在はかなり効いてるのは間違いないと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:15:01.73

>>190
贔屓女優の乱暴狼藉妄想されたくなければ下らん一行罵倒レスをやめろ
大河の話や歴史の話なら幾らでも付き合ってやるし
スレ違いでも比嘉の菊姫の話でも相手してやる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:19:12.46

堤が前半戦の要になっていたことは否定しないけどね
一橋家臣編では慶喜と栄一を繋ぐよい役割をしていた
血洗島編では小林薫の役割が一橋家臣編では堤真一かな
けど堤真一いなくなっても慶喜と栄一のシーンよくて
円四郎とはまた違う師弟関係を表現していたと思う
円四郎も幻想でまたどこか出てくるといいけどね

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 15:19:58.62

>>193
>>194
お前がここから出てけば、思う存分話せるんだよ、リョナ爺。
マジ出てけよ、リョナ爺。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:26:00.16

>>196
いたら話せないって意味が分からん
例のウイルスの人も言ってたけど気にしないで歴史大河の話をすればいいだろうに
大河の話も全くしないで罵倒してる今の現状だと一番の荒らしはお前になってるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:30:57.51

>>195
草彅も思ったほど悪くないのは同意
ただあの演技には好き嫌いはあるだろうな
そもそもジャニーズってだけで偏見で見る人間もいるだろうし
ただやはり堤の存在が大河らしさを強調してた感はある
正直幻影ばかり安売りするのはやめて欲しいのでここぞと言う場面でもう一回慶喜の心中を大きく変えるタイミングで出して欲しいかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:34:45.11

終盤は芝翫が要だな
ここに来ていい配役してくれたのは嬉しい
勝海舟あたりに芝翫が来るかなとか思ってたので終盤の楽しみは増えた
半端な役者だったらそれこそ明治は脱落してたかも知れないが芝翫が来た以上見ない理由はない

**名無し刑事** ◆ssG5KDyLqs · 2021/08/14(土) 15:37:10.39

>>197
>>198
黙れよ、リョナ爺