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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part11
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0001日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/15(月) 16:35:26.52ID:2fxTyNeza
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜 
【制作統括】
清水拓哉(「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」)
尾崎裕和(「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」)
【演出】
吉田照幸(「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる3』)
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介

2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part10
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1635909179/
0002日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/15(月) 16:35:41.56ID:2fxTyNeza
人の死を殊更に見たがったり強調したりしない、
真面目な議論を期待します。
0006日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 16:46:15.53ID:wiG6ei7r
ドラゴンボール乙
0007日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 16:51:10.16ID:QBP+xNQn
「真田丸」の頃は歴史に興味が無かったので、ただ単純にドラマとして楽しんでた
しかしその後鎌倉時代にハマり、これまでの各大河のざっくりした人気度や視聴率あれこれを知り、この大河が決まり、コロナが来て放送枠が揺れ……色んな事情を知ってしまうほどに、作品単体として楽しめなくなってきて辛い。この大河にすごく期待を寄せる気持ちは変わらないけど

愚痴スマソ
0008日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 17:03:54.28ID:tQ4pnJab
>>7
意味がいまいち分からないんだけど色んな事情ってなに?
鎌倉時代の歴史を調べていくにつれ、純粋に源平物を楽しめなくなったってこと?
0010日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 17:06:15.82ID:nFXAs3iR
菅田将暉結婚発表!
大河前にめでたいニュース来た
0011日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 17:14:58.64ID:QBP+xNQn
>>8
史実を知ることで、「あの出来事はドラマではどう描かれるだろう?」と想像するのは楽しいが、あまり具体的に想像しすぎると、本放送で全く違う解釈だった時に期待外れだと思ってしまったら嫌だ
とか
「作品単体の面白さ」のみでなく、視聴率や、過去の源平物と比較した完成度といった指標込みで作品を見てしまいそう、とかいった意味
0012日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 17:28:46.25ID:tQ4pnJab
>>11
意味は分かったけど所詮ドラマなんだから、そんな肩に力いれて見なくてもと思う…
三谷さんの虚構の世界だよ、鎌倉殿の13人は。
0013日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 17:33:43.28ID:wiG6ei7r
ハモレなきゃ視聴止めたらいんじゃね
俺なんか戦国時代くらいしか歴史わかんないけど
風鈴は完走したけどのだめちゃんのやつはリタイヤ
真田丸は面白かったけど直虎はリタイア
でも見てるときは悪口も言ったけど見なくなってからは粘着してないからおk
0014日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 18:15:29.26ID:QBP+xNQn
>>12
>>13
返信ありがとう
扱う時代も演者も楽しみだから、視聴に向けて気合い入りすぎてたのは確かに。もう少しサラッとした気持ちで見てみることにする
0015日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 19:28:59.54ID:7PGDyMTC
草燃えるを朝放映してくれれば面白そうだな
ペースも草燃えるの方がスローだろうから追い抜く事もないだろうし
0016日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 19:44:10.40ID:Pbk13N4e
成婚したから話題性で静に小松菜奈が来たら嫌だな
0017日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 19:55:18.07ID:rVuGpKqH
>>16
小松は映画ばかりでドラマ出ない女優
…ああそうだった
NHKは昔から映画や舞台の俳優をドラマに出したがるんだよな
でもチョイ役かつ義経の愛妾の静御前に起用するはずが無い
0018日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:08:14.27ID:Lv+F7zua
静は10代がいいな
そもそも見せ場が赤子を産まれてすぐに奪われ埋め殺される悲劇の場面なのだから
陰気の演技も出来る演技派がいいかな
この前の朝ドラの未知役の子なんて合いそうな気がするけど
0019日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:12:45.95ID:UVF5bPmO
前半に奥州滅亡があるから静とか泰衡は放映前に配役発表されると思う
0021日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:16:27.65ID:UVF5bPmO
頼朝に義経の首を差し出して降伏しようとする泰衡
義経を妬むような演技で期待したい
結構今年も半沢悪役勢から配役されてるし泰衡は半沢悪役勢から来そうな気もするが
大抵は年齢的に大泉より上が殆どだからそこがネックになるか
0023日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:22:47.70ID:prQPRqTQ
姫の前・・・忽那汐里
乙姫・・・・本田望結
静御前・・・蒔田彩珠
藤原泰衡・・和泉元彌
後鳥羽天皇・野村萬斎
0025日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:34:50.57ID:XEk1wcm0
泰衡の間違いだね
泰時は息子だわな
泰時は誰なんだろうか若手歌舞伎とかから来るかもね
0026日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:36:33.40ID:BSZsRWgT
奥州滅亡やるなら泰衡が河田に裏切られて殺されるのは当然として
河田が不忠の罪で処刑される所まで描いて欲しい
結構泰衡は好人物で河田が去年の景鏡みたいな描かれ方するのかも
0027日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:39:15.34ID:LUw6Me7j
主君を殺して敵方に走るが不忠の罪で処刑されるって大河あるある
と言うより歴史あるあるだな
軍師官兵衛でも真田丸でもそんなシーンあった
0028日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:57:50.95ID:Z/+I9/2l
>>21
>>23
期待したい期待したいって毎日うるせえ 
忽那、本田望結、蒔田彩珠、和泉元彌って何回書くんだよ
野村萬斎が何歳か考えてみろ馬鹿が

ジジイが首差し出して死ね
0029日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 20:59:32.09ID:3XzvKGAu
>>28
年齢に不満なら海老蔵が後鳥羽でいいな
萬斎よりは一回り若いからな
0030日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 21:00:35.91ID:MndFEb/J
海老蔵、元彌、松也、菊之助、萬斎
この辺りが後鳥羽候補と言われてはいるけど誰が一番見たいかと言ったら萬斎だろ
0032日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 21:05:49.56ID:MndFEb/J
元彌は後鳥羽は流石にお鉢が回ってくるとは思えんから泰衡あたりで見たいかな
結構好人物的で品のある演技の泰衡とか期待できそう
0034日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 21:42:41.54ID:qCtmSZmd
いい加減犯人探しみたいな下らん事はやめろ
罵倒しかしないで歴史も大河の話しないならここから出ていけ
出入り禁止だ

姫の前とか泰衡は放映前に発表して欲しいな
後鳥羽は今回の弥太郎みたいに放映中に発表なんだろうけど
0036日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 21:57:47.74ID:SQf0Jk7k
大河板であり鎌倉殿スレだからな
無関係な罵倒は出入禁止だ
そもそもスレを立てたからと言ってスレ主になれると言う訳でもないんだよ

姫の前は川口春奈は流石に朝ドラも忙しそうだし厳しいかな
過去の朝ドラヒロイン経験者が来る可能性もあるね
ただ姫の前は恋文の話もあるしそれなりにルックスが良くなければならない
忽那汐里なんかはピークをとうに過ぎたとは言え劣化を最小限に抑えて今でも美人なのでいいかも知れない
0038日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:04:49.52ID:SQf0Jk7k
ミタの頃は18歳だからな
28歳になって劣化しない女なんて存在しない
流石にミタの頃からは劣化しているがそれを最小限に抑えて今でもそれなりに美人なのは認めている
姫の前は恒松祐里とか浜辺美波のような20代前半もいいとは思うが
全体的に年齢層が高く通年ヒロインも中年の新垣結衣なので30手前くらいの方がバランスはいいかも知れん
0039日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:09:33.63ID:MwyO2pAZ
泰衡に和泉元彌はいいと思うがね
河田にも癖のあるのを配役したい
前川泰之とか真田丸にも出てたしいいかも知れん
半沢では悪役の田宮電気
0040日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:18:09.94ID:egBtOGUp
>>36>>38>39
江守爺でていけっていうのはスレの総意
大河板の総意で罵倒ではない
スレの半数以上をIDコロコロ同じキモい連投す荒らし
お前のレスを読みたい人間は大河板にいない消えろ
0041日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:28:30.44ID:plgghKyq
和泉元彌は絶対に出れない
何千レス書こうが、能楽協会から追放された偽宗家の和泉元彌が鎌倉殿に呼ばれることはナイス
よく読めよ江守爺


>狂言師は150人程いるが屋号の多い歌舞伎と違って、狂言師には大蔵流と和泉流の2派しかない
和泉流の宗家は伝統的に各家の中から合議制で襲名されていて、元彌の父親は宗家の養子になって継いだ
しかし歌舞伎よりも古く600年も続く能楽において、元彌の父親が高校生の娘を史上初の女狂言師にして
17歳で名跡を襲名させたり、独善的で身勝手な振る舞いが物議を醸していた
その元彌の父親が急死して、21歳の山脇元彌が勝手に和泉元彌を名乗って宗家だと言い出して
能楽協会や和泉流職分会の了承も得ずに襲名公演を始めたのが騒動の発端

世間やNHKは狂言師も歌舞伎と同じく実子の継承だと思いこんで、和泉元彌を持ち上げて大河主演までさせてしまう
元彌は若くて芸が未熟すぎるので先輩の狂言師から学ぶように提案されても受け入れず、
宗家としても認められず、能楽協会を除名処分になる
元彌は能楽協会を訴えるが、裁判で一審二審も元彌側が敗訴

最高裁が和泉元彌は宗家ではないと認定して、能楽協会が元彌を退会処分にしたのも適法と認定された
そして和泉流は宗家を置くことを廃止して、正式に和泉元彌は能楽界を追放され狂言師では無くなった
そんな元彌を大河主演に採用してしまってNHKは大恥をかいたが後の祭り

その後、元彌は交通違反で逮捕されたり所得隠しが摘発されたり、寄付金集めて着服したり
これ以上、仕事が無くなれば更に犯罪をおかして大河主演に泥を塗ってアーカイブ削除の危機になると
NHKは情けで出演させようとしたが、10年前の江ゲスト出演を最後にNHKにすら呼ばれず
以降テレビに呼ばれることは一切無くなった

一度は家庭に入った嫁の羽野晶紀が再びタレント業で地方番組や通販まで出て稼ぐようになって
元彌が稼げなくて暮らしは成り立つので、NHKも温情の援助はもうせずに縁切りしたのが理由

これが和泉元彌が伝統芸能の役者ではない自称狂言タレントで、テレビに呼ばれない所以
0042日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:43:01.06ID:G34bH1r5
爺が大好きな海老蔵の團十郎襲名は無いと確定だとさ
少しでも歌舞伎知ってるなら聞かずとも無いって分かるけどね

161 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/11/14(日) 14:12:31.53 ID:e0DaHCbZ0
来年團十郎襲名興行はないよ

後援会に入ってる古参の贔屓の知人が
当分後援会らしい活動ができないので休会もありという
今までになかった提案があったらしい

ご祝儀替わりと知人は普通に継続してたけどね
0043日曜8時の名無しさん2021/11/15(月) 22:45:47.18ID:wiG6ei7r
いい加減多くの人が嫌がっている類の話はやめなよ
大人になれよ
0044日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f)2021/11/15(月) 22:48:49.98ID:a9aFBE4SM
>>41
爺は中村獅童を例に出して「前科があっても大河に出れる!だから和泉も出れる!」と強弁するけど無理だよね。
下手に和泉を出すと野村萬斎ら他の真っ当な狂言師たちが怒ってNHKをボイコットしかねないw
獅童もトラブルメーカーなところあるけど、きちんとキャリア積んで他の歌舞伎役者たちと仲良くやっているよね。
0045日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 01:30:49.24ID:8CUGkMyh
>>44
中村獅童は役者として売れていてドラマも映画も引っ張りだこだからな
チョコプラネタでしかTVで見ないし呼ばれないタレント元彌は需要なし
0046日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 06:15:13.12ID:6QDFYJZL
正直時代劇の演技や雰囲気に関しては獅童より元彌の方が断然上
そもそも元彌は主演までやっている
0047日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 06:28:53.56ID:nm+E3Ca0
元彌は宗家詐欺で大河に出れただけでオワコンで、まともに能楽の鍛錬もしていませんし
今はどこにでもいる初老の老けたオッサンで人気も皆無
それどころか、あんなのを使えば伝統芸能の世界からNHKがそっぽを向かれて
視聴者から白い目で見られるので、もう和泉元彌を呼ぶことは二度とありません

もっと有能で若い能楽師は多数いるのを知らずに、初老の元彌にすがるのは江守爺しかいない
0048日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 06:32:10.19ID:NrL/s/Fx
江でも起用されてる訳だしな
そもそも協会からは追放されたので非公認ではあるがフリーの狂言師である事は間違いないし
主演経験俳優で紅白の司会もしている
獅童は紅白の司会や大河の主演してたっけ?
0049日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 06:35:42.15ID:W88vikRw
それでも大河の主演してるのは大きいな
海老蔵にせよ元彌にせよ不人気作品とは言え主演してる事実はかなり箔付けになるし
起用した以上はNHK側もぞんざいな扱いは出来んだろ
後鳥羽は流石に厳しいだろうから泰衡が合いそうかな
後鳥羽に萬斎を抜擢すれば他の狂言師からそっぽ向かれる事もない
0050日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 06:51:32.85ID:6cW6oVOC
そもそも泰衡なんてこの前の義昭と役柄大して変わらんからな
流石に後鳥羽に配役されるのは主演経験俳優と言えど役者不足は否めないが
0051日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 07:04:59.46ID:9bcql/4k
後鳥羽は30代かせいぜい小栗と同世代までの俳優だよ
それにここはキャスト予想を書くスレではは無い、もちろんグロ妄想書くスレでもない
0052日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 07:08:40.95ID:6cW6oVOC
去年の秀吉に佐々木蔵之介の例もあるし年齢は然程問題でもない
菊之助とか松也あたりも合いそうだけど萬斎を配役できれば箔も付くだろ
0053日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 07:36:31.38ID:si+liVD5
僕が考える最強大河は
自分のTwitterとかで発信したらどうでしょう
0054日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 07:39:41.40ID:sk3Rcq/P
姫の前に北川景子とか言ってるのもいるけど流石に年増過ぎる気がする
30歳手前くらいが丁度バランスもいいような
0055日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 08:06:40.50ID:PBsJi8n1
>>54
最初の頃名前出てた比嘉さんとか北川景子より歳上だけど
0056日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 08:25:25.47ID:IIFEIcQ0
スレ違いだけど北川は結婚して子供産んで、若い独身女性のイメージは無くなったな
そのぶん現代ドラマで主演するときは、やれる役が多くなっただろうけど
0057日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 08:44:59.02ID:PXN3O6+m
源頼朝の大倉御所に勤める女官であった姫の前は『吾妻鏡』に「比企の籐内朝宗が息女、当時権威無双の女房なり。殊に御意に相叶う。容顔太だ美麗なり」と記されており、頼朝のお気に入りでたいへん美しく、並ぶ者のない権勢の女房であった。義時は一年あまりの間姫の前に恋文を送っていたが、姫の前は一向になびかず、それを見かねた頼朝が義時に「絶対に離縁致しません」という起請文を書かせて二人の間を取り持ったという。

義時役小栗旬(放送時40歳)、頼朝役大泉洋(48歳)、北川景子(35歳) これで年増とか意味不明
0058日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 08:49:40.92ID:egBbiP3M
比嘉は日曜劇場で小栗の妻やってるから無いだろうな
0059日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 09:32:06.52ID:ZyyGh35X
真田丸の時は信繁絡みの女優はみんな20代だったからね
姫の前は恒松祐里とかが来た方が大河視聴者は喜ぶだろ
北川景子とか比嘉愛未とかは流石に年増すぎる
0061日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 10:04:56.68ID:mQ7xAitB
姫の前も何人か義時の子供産んでるから奥方感のある人もありだと思う
0062日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 10:06:53.51ID:WZkaRKtE
70過ぎたエモリの年増や中年女という連投をよく見る
とにかくここはキャストスレではないので、役者名を書いて配役想像するのは禁止
0063日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 14:32:36.46ID:ynzwpJXW
>>60
新垣も33歳だし姫の前くらいは若い娘を配役して貰いたいって願いから恒松祐里とか浜辺美波辺りが期待されてるんだろうが
現実的には30手前くらいだろうね
0064日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 14:35:46.95ID:ppwm8RRZ
頼朝は比企一族を信頼しているからこそ、比企の姫の前と義時との結婚を後押ししたんだろうな。
0065日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 14:41:25.11ID:ynzwpJXW
配役妄想ではなく現実的に静は蒔田彩珠が一番イメージにも合う
静で思い出したが石原さとみが姫の前なら年増ではあるがそれなりに箔も付きそう
当時の石原さとみは今の蒔田彩珠と同年齢だったな
石原さとみの時は赤子を埋め殺されるシーンは無かったけど今回は草燃える同様あるだろうから
子を産まれたその日に失った若い母としての陰気な演技を蒔田には期待したい
透明なゆりかごでは産み捨てる女子高生の役をやっていたが
0066日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 14:49:23.51ID:U3UWIGjp
赤子を埋め殺すと言っても草燃えるの時のように布に包んで由比ヶ浜の砂浜に投げ込む描写程度だろうな
昭和の頃なら泣きじゃくる産まれたばかりの赤子を締め殺してってのも放映出来ただろうが
流石に今の時代にそぐわないし赤子を絞め殺すのを見るのは心が痛むので布に包んでって感じで十分
ただ臨場感出す為に布を少し朱く染める程度の演出は欲しいかな
0067日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 15:20:56.86ID:si+liVD5
ムシムシ
0068日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 15:55:18.60ID:Uscn0pqy
清盛では滝に放り込んでいたぞ
0069日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 15:59:53.04ID:B/JYHtVD
変な性癖の奴刺激するかもしれないから直接的な描写は避けるようになったんじゃないの
子供とかも真似したがるところがあるし
0070日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 16:02:00.22ID:jKUpqdNM
>>63 >>65 >66
スレタイ読めよ
ここはキャストスレではない
同じ名前しか書けない汚物ジジイ失せろ
0071日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 16:06:27.56ID:2eBvm91C
>>69
去年も子供が毒殺されるとか斬り殺されるとかはあったからそうとも言えない
ただ産まれたその日に埋め殺されるのは流石に視聴者も心が痛むだろうし赤ん坊役の調達も難しいだろう
阿君丸とか転売少年なんかは殺されるべき理由もあったしそんなに可哀想でもなかった
0072日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 16:06:48.85ID:C9BkZyZa
>>69
江守爺のような性犯罪者や児童虐待歴のある社会不適合者を喜ばせるような描写を
年齢制限のないドラマ枠で放送するのは倫理的に問題があるし視聴率も下がるですからね
ドラマ見て爺のような犯罪者を生み出す温床になる時代劇のエログロ描写は無くなっていく
時代遅れの爺は死ぬしかない
0073日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 16:55:45.68ID:2eBvm91C
21世紀以降の大河でも武蔵なんかはその辺は描くべき物を描いていた印象ある
ただ内容がつまらなかったのは事実ではあるが
鎌倉殿は描くべき物を描いて見応えがあり内容も面白い感じで武蔵の上位互換的な作りにしてくれたら三谷を評価する
0074日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 17:08:28.26ID:Ps4niR7N
この前の放送の青天も評判悪かったしやはり大河では殺され奪われ犯されって言う叫喚シーンが求められてると実感した
鎌倉時代描くのに流石に斬られ殺されってのを省略するほど三谷は馬鹿じゃないだろう
千鶴丸の溺死に関しても善児の川遊び発言で前宣伝しているし三谷は描くべき大河を描いてくれるだろう
政子の人物像も気になるし放映されるのが待ち遠しいな
0075日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 17:10:35.80ID:hwz/G2zb
家康「この場で嘘ついたらどうなるか分かってるんだろうな?直江を呼んで確認させようか?」
昌幸「本当に来てるならね」

みたいな腹の探り合いのやり取りが好きなんだけど、来年はそいうのを堪能できるわけだな。楽しみだ
0076日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 17:16:13.52ID:PXN3O6+m
柴漬のことか?
お前がホントは全く興味のない鎌倉時代を調べたのは褒めてやるが、三谷は「こんなことがありました」報告で終わらせると思うぞ
0077日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 17:30:51.31ID:kTC9Ef8E
義高が殺される時や静の赤子が埋め殺される時の大姫はまだ子役だろうから演技上手い子を配役する必要あるな
南沙良は出番はそんなにないだろうね
0078日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:02:11.86ID:tZkSVHvw
>>73
>>74
>77
エモリ爺、お前が(殺され奪われ犯され叫喚)しながら溺死しろ
お前が女に嫌われて(赤子)も産んでもらえずに孤独なまま還暦すぎたのは
お前の1ヶ月あたり1000連投をみれば猿でもわかる
社会のゴミ死んでこい
0079日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:08:11.40ID:mMP/AG8Z
江守爺への批判、一昨年の麒麟キャストスレから


≫大河の残虐シーンと死体と若年女優の強姦エロを大河で放送しろと連投しまくって
グロ妄想をズリネタにする江守ジジイはスプラッター動画スレか犯罪板へ行け
幼女の裸が見たいなら児童ポルノサイトへ行け

≫本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問が見たいならネットのディープウェブでも漁れば
ISISよりもグロい映像が山ほど転がってるし
スナッフフィルム愛好家のサイトに行け

≫大河のエログロ描写は視聴率が大幅に下がるだけだと
20年前の大コケした大河「武蔵」で証明されていて日曜20時に需要無し


≫「虐殺血塗れ映像を大河ファン」が求められてると大河ファン代表気取りで叫び続けてるが
江守爺は一般視聴者からかけ離れた性犯罪者で、友人も家族もいない社会不適合者だと自覚しろ


≫社会が大きく変化して、生産性も社会性も無い江守爺のような加虐ロリ基地外を生まないよう
特に未成年者を性的搾取する描写への規制は厳しくなる一方だからな
爺はヨダレを垂らして欲しがるエログロ時代劇が作られることは無い

新作はもう見るな
大河板から出ていけ
0080日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:13:13.38ID:ShJxqgF0
武蔵が不人気なのはつまらなかったからだろ
叫喚シーンが多かったのは評価されてさえいる
青天スレでも堤の好演があったからかちょっとした武蔵ブーム的な物が起こっていた
鎌倉殿は内容が面白く描くべき物を描くような武蔵の上位互換的な作品になるのが理想かな
0081日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:18:01.49ID:oqeA7DQy
>>80
IDコロコロするな
ネットでもリアルで周囲全員に死ねって言われてるんだから死になよ迷惑クズ老害
0082日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:26:48.46ID:gJYtMgOs
ナマポ江守爺が執着するのはロリコン
そして死体や虐殺とかのグロ、狂乱とかのキチガイ描写に性的興奮する加虐嗜好がある
だから殺し妄想でシコりながら、延々と大連投してると言うわけ

爺は無能でコミュ障持ちで、社会で蔑まれてきて、強い性欲があって
同世代の女から見向きもされずに生きてきたので、異常な人格や性癖が増々歪む

未熟な若年女を支配する妄想と殺しまくって苦しめる妄想に陶酔して現実逃避
妄想て、惨めな自分の自尊心を奮い立たせようとする情けない老人のなれの果て
0083日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 18:36:12.62ID:ShJxqgF0
そもそも千鶴丸、八重入水、義高、死菅野赤子なんかは妄想でも何でもなく史実だけどね
創作で女子供が殺されたりしない展開の大河を希望してるのか?

千鶴丸を健康に育ち八重も幸せなまま悲劇がなく頼朝の妾で寵愛され終生幸せに
義高も義仲の息子だがそのまま大人になり大姫と幸せな夫婦となり
静の子供は男子で義経の種であるが成人して立派な武者となる

女子供殺しがない鎌倉時代ってのはこういう事だぞ
敵を滅ぼしても女子供は可哀想なので強姦も殺しもせず生かして成長させる優しい世界
0084日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:02:56.41ID:sWYqsvav
脇の脇のエピだからスルーされるかもね
三谷は武田や千葉や八田の話を嬉々として描きそう
0085日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:10:15.09ID:si+liVD5
爺さんなんか欠落してる
後期高齢者の適応障害なんだな
0086日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:19:30.88ID:ShJxqgF0
静の悲劇は描くに決まってるだろ
義経が菅田将暉なので泰衡の軍勢に討ち取られ静の赤子が男子なら処刑なので女子である事を大姫と共に祈る
しかし祈り虚しく男子を出産してしまいその場で奪われ即座に締め殺し由比ヶ浜の土に埋められる
静は呆然と男子を産んでしまった自分を呪い
大姫は頼朝政子を鬼だの人でなしだのと罵倒する
0088日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:24:34.36ID:sWYqsvav
奥州合戦もそんな詳しく描かないんじゃないかな
会話劇で進めるだろうし
軍議のあれこれを見るのは楽しみ
義時が従軍しない木曽合戦と一ノ谷をどの程度描くかはわからんが
武田や畠山梶原や御家人も多く参戦してるからそこそこ描くか
平家が勢力盛り返してまだまだ強力だったことは描写希望
0089日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:25:23.64ID:mdpvqbsc
やはり蒔田彩珠がいいな
平手と蒔田だと演技力が断然違うだろうに
平手友梨奈が配役されたら「赤子は何の為に生まれたのか」って言わせて三谷がネタにする為としか思えん
0090日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:27:02.21ID:mdpvqbsc
>>88
泰衡の最期は炎立つでも描かれなかったし今回は泰衡の死と共に河田次郎の処刑まではやって欲しい
奥州合戦時代はかなり省略されるだろうが泰衡と河田の最期だけは描いて貰いたい
0091日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:29:09.17ID:sWYqsvav
義経絡みでは郷御前の方を詳しく描くかもね
鎌倉入りに尺取るというような三谷だからお馴染みのエピはそこそこで
マイナーだが重要なキャラの方に光当てておかしくない
伊東と比企に力入れた配役してるのは確かだし
0092日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:29:55.51ID:Zg3TU5oC
河田が泰衡に義経を討ち取るように唆す展開かもね
泰衡が追い詰められると河田が泰衡の首を獲り寝返る

軍師官兵衛の中川清秀のような描かれ方になってしまうがそうなると河田が処刑されるシーンは爽快感高そうだな
0093日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:36:42.32ID:ppwm8RRZ
江守爺は前スレで歴女批判していたけど、やはり女に相手にされなかった人生だから、歴史に詳しい女性を敵視しているのかな。
0094日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:37:31.30ID:sWYqsvav
>>90
果たしてそのエピがこのドラマに意味があるなら描いてもいいが
頼朝がそもそも忠義心をそんなに重視した人物と言えるのかね
頼家が御家人からあっさり捨てられて比企以外は誰も守ってくれなかった
という皮肉を強調するためとか
0095日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:44:03.30ID:Zg3TU5oC
>>94
そもそも主君の首を獲って寝返るような輩を配下にしても信用できないだろうからな
真田丸でも温水の小山田が処刑されてたし同じようなシーンを入れてくるかもしれない
今回の頼朝は三谷の寵愛を受けてる大泉なので忠義に厚い人物に描かれるのは間違いないと思う
冷酷な部分を担うのが政子なのかなと
0096日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:48:13.38ID:75XxchKO
>>93
横だけど歴女でも乱世のあるべき姿を弁えて強姦略奪子供殺しも受け入れているようなのは大河ファンとして歓迎する
ただ歴女は武将同士の戦いで女子供には紳士的なまるでスポーツを見るような感覚で見てる層が多い
そういう輩は正直害悪でしかないので女子供でも容赦なく犯され奪われの阿鼻叫喚のシーンを入れる事により
害悪のような歴女層を篩い落とせるのなら叫喚シーンも有意義ではあるな
0098日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:50:07.08ID:sWYqsvav
累代家人で共に旗揚げし義明が死んだ三浦よりも
平家方で頼朝と戦い形勢見て寝返った梶原や畠山を重要ポジにつけ
自分の手足となって戦った弟たちを次々と殺し
盟約結んで?帰順した武田をガンガン粛清して

そんな有様で忠義がどーの頼朝が言ってもピンとこないって
泰衡にも騙し打ちじゃん要するに
河田が出てきても変な話って感じ
0099日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:51:09.85ID:75XxchKO
>>97
信長は結構許したり許さなかったり気まぐれな印象
中川清秀は許したが上月景貞の首を獲って裏切ったのは一族郎党皆殺しにしたりしてる
景鏡も許されはしたが結局一向一揆で殺されて幼い子供も皆殺しにされる哀れな末路だった
去年も景鏡が殺され子供まで処刑される阿鼻叫喚を放映したら爽快感高かったろうとは思う
0100日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:52:14.06ID:hwz/G2zb
なんだろう、ここにいると思考を端っこからジワジワと毒されていくようで酷く疲れる
0101日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:54:32.03ID:PXN3O6+m
しかし義時と八重姫が幼馴染設定ってどういう感じになるのかな
新選組!では近藤と龍馬が多摩時代に知り合ってた設定で別段不自然な感じ受けなかったけど
幼馴染で好きだった設定は無理が生じてこないかちと心配・・・
0102日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:54:40.44ID:75XxchKO
>>98
奥州で覇権を獲った藤原は滅ぼしたかっただろうからどの道因縁付けて滅ぼすつもりだっただろ
ただ来年の頼朝は三谷寵愛の大泉なので史実のような冷酷に描かれる事はまずない
草燃えるの頼朝は主役なのに子供殺しに夜這い強姦と中々最近の主役にはないキャラだったので其方を見るといいかもしれない
実際の頼朝は石坂のような感じだったのかなと思ってしまう
来年朝に再放送で草燃える完全版放映してくれたら嬉しいね
鎌倉よりペース配分遅いから時代を追い抜く事もないだろうし
0103日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:56:26.11ID:wRXJa/KD
>>101
秀吉と五右衛門の幼馴染設定とかは無理ありすぎたけど義時と八重ならまだマシのような
0104日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 19:57:18.09ID:PXN3O6+m
>>100
爺が回線変えて連投してるから一時避難するのがいいかも
俺ももう少し書き込みたかったけど
0105日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 20:08:17.87ID:sWYqsvav
奥州合戦を詳しく描かないと思うのは頼朝側に正義がない合戦だからだよ
だからサラッとスルーする
草燃えるもそうだった
頼朝の粛清を全く描かなかったのもすごいよ草燃える
今回も義時の手本だから都合の悪いことは描かないだろうが
反面教師の面もあるから武田をちょこっと描くのはあるかもな
恋文送ってた義時には仲取り持ってやり安田は殺すってひでー話だ

あれじゃあ御家人が頼家に忠義持てなくても仕方ないてな
0106日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 20:13:28.00ID:wRXJa/KD
奥州合戦は泰衡が攻め滅ぼされ藤原の滅亡が見たいな
泰衡が裏切られて首を獲られ下手人が不忠の罪で処刑されるのは中々見応えありそうだがね
1話使って主役そっちのけで泰衡河田を描くのも有りとは思う
0107日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 20:18:36.93ID:07aWAJ6J
去年は景鏡が一向一揆で惨殺されて子供二人も処刑されるシーンがなかったのが残念だったからな
裏切り者の末路として一族皆殺しにされるのが爽快なのに
来年は河田が処刑されるシーンは絶対入れるべき
河田次郎は半沢悪役勢から配役して欲しいかな
逆に泰衡に関しては同情できる人物として描いてもいいかも知れない
伝統芸能あたりから配役するのも悪くはないと思う
0108日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 20:26:39.10ID:+OZhFT9R
河田次郎を泰衡を唆していざ追い詰められたら裏切るような悪役に描くならば
妻子や幼子まで処刑されるような叫喚シーン入れたらいいかもね
流石に妻子が斬られるシーンまでは無理でも軍師官兵衛の有岡での処刑くらいの臨場感は欲しいかな
裏切りの報いとして似たような部分もあるし
ただ河田本人は滅多刺しにされる場面を必ず入れるべき
半沢の悪役から配役するなら佃典彦とか合いそうかな
0109日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 20:27:04.64ID:sWYqsvav
北条は小族で急激に成り上がった家だが義時晩年には強力な家臣団ができて
それが泰時を支えたもんだ
時宗の時には平盛綱と頼綱だけ出てきて得宗家にほとんど家人がいなかった
のが印象に残ってる
去年太平記見た時足利家に家人がいっぱいいる!て感動したもんだw
コロナ下の撮影だから今作もさぞや人がいない場面が多くなるだろな
0111日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 0baf-1og0)2021/11/16(火) 21:31:31.35ID:0WGz8/Ui0
今日もがっつり荒らされて大変そうだけど一応報告
運営の方にワッチョイ依頼確認の書き込みあった
これからいろいろチェック入ると思う
0112日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 21:37:12.64ID:OnFJIuMk
この大河の話をしてるのに荒らし扱いするのは少し違うと思うけどね
それだと単純に特定の人間が嫌いってだけのイジメの構図に近い

戦国でも織田と武田以外は家臣の人数が少ないからね
去年の麒麟も織田にしてはかなり少なかった
0113日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/16(火) 22:04:42.32ID:vyxc4tbSa
なんだか……、暇にあかせて同じような内容ばっかり書き込むんなら
スレ立ててから書けやと。この点だけは他人に依存してるくせに。
0114日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 22:35:43.27ID:r12LuJvx
このスレのヌシだと思ってるから
人に立てさせてるんだろ
0116日曜8時の名無しさん2021/11/16(火) 23:22:16.66ID:l1uriNlc
爺さん寝たか。江守爺って本当に爺さんなのかな。働き世代で仕事や人間関係のストレスをネットにぶつけてるのかなとも思う。
もし、本当に孤独な年老いた爺なら悲惨だな。家族もいない中せっせと変態じみた書き込みを毎日投稿して、誰からも理解されず、愛されないまま人生が終わるのを待っていたら虚しいな。
0118日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 01:07:53.50ID:tNDCw+DL
>>117
江守爺は完全な無職だよ
ろくな職歴もない生活保護受給者です
今日の最終書込は>>112だけど、朝6時台から夜22時台まで延々と連投するのを何年も続けてる
近々ワッチョイ導入が決まるようなので爺はジエンドだな
0119日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 03:22:45.13ID:7emW36w5
ここキャスト予想スレじゃないからスレチだが、姫の前より伊賀の方に年上の女優を持ってくるのはあり得ん
爺はロクに歴史も知らないくせに、意味の分からん配役予想を書くなと言いたい
ちなみに政子が伊賀の方を配流するのは義時死後だから、義時に最後まで寄りそう伊賀の方は美味しい役どころだな
また義時の死は『吾妻鏡』と『明月記』で随分と解釈が違うが、流石に『明月記』の説はとらないだろう
それにしても義時はこの時代にしては相当長生き。
0121日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/17(水) 07:57:57.70ID:wSjSnn2J0
>>120
定家は実朝の和歌の師匠でもあるんだし、出てくるんじゃないかと思うけど。
ただ、京都方自体がどれだけ時間を割かれるか予想がつかないんだよな。
0122日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:28:44.58ID:6WNh4AwD
フェイクニュースに慣れっこのこの時代さすがに
尊長が義時が伊賀の方にもられた言ってみんなが驚いた
=伊賀の方が義時を殺したんだ!とは考えないわなw
尊長は伊賀の方の兄を殺した側だし
0123日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:33:58.92ID:qj/KJSIS
毒殺で締めるのはいいかもね
そうなると伊賀の方が重要になってくる
そういう役こそ門脇麦が合いそうだけど
0124日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:42:37.98ID:sibD5cHD
実朝はだれ
だれがやるの?
0125日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:43:56.33ID:sibD5cHD
もう爺さんが来た
0126日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:47:36.47ID:7emW36w5
>>122
スルーすればいいだけかもしれないが、何も知らないやつがこのスレで得た情報で
延々エログロ書き続ける以上、そこまで書かないほうがいいって・・・
だから流石に『明月記』の説はとらないだろうってあやふやな書き方したのに
ウキウキで出てきたじゃん…
0127日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 08:54:18.88ID:QTy41HJp
過去の大河では史実では暗殺とされてない人物も暗殺として描かれてたりしてるから
明月記にそういう説が残ってるならそれを採用して敢えて最期を毒殺として締める可能性はあり得る
三谷は敗者が好きだけど今回の義時は敗者とは対極的な人物なので最期だけは悲劇的に締めるのかも知れない
0128日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 09:09:03.51ID:iAfYA7QJ
新スレになってから、江守爺がここまでに書いたのは少なくとも55レス
127レス中55レス、それも過去に数えきれないほど連投してきた内容ばかり
これがどれだけ異様なことかは、スレの方々はお分かりかと思いますが

>>4>18>19>21>22>23>24>25>26>27>29
>30>32>34>36>38>39>46>48>49
>50>52>54>59>63>65>66>71>73>74>77
>80>83>86>87>89>90>92>95>96>99
>102>103>106>107>108>112>123>127


どうにか対象しないことには
0129日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 09:15:14.58ID:6WNh4AwD
>>126
ついでに深見三郎に刺し殺された説まで言えば?
坪内逍遥も乗ってた説だぞw
0130日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 09:30:29.06ID:6WNh4AwD
しかし保暦間記や江戸時代の本では刺殺説取ってても毒殺説はいないような
伊賀の方は悪くないてみんな思ってたんじゃね
北条寺のお墓も夫婦仲良くならんで眠ってるし
坪内逍遥も牧の方はマクベス夫人扱いしたが伊賀の方は無罪認定
政子と泰時は酷いことしたよねー泰時はこっそり反省してたけど
母親があんな最期遂げたら実義も発狂するってy
0131日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 10:01:53.41ID:JbzY0rBD
爺に乗せられてキモいレスは要らんよ
ここは人殺し妄想で性的興奮しながら連投するキチガイ収容所ではありません
0132日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 10:18:35.83ID:z8PjZGwK
殺人暗殺が見たくないなら大河なんて見るなよ
不快な書き込みも日曜8時の名無しをNGにすれば見えなくなるからお勧めする
0133日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 10:43:30.36ID:3gUgchew
殺人暗殺しか書けないIDコロコロ変態老人は大河スレなんて来るなよ
殺人暗殺ロリしか関心のない変態老人は大河なんて見るなよ
不快な書き込みは江守爺の書く全てのレスなのが大河板の総意
0134日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 10:45:50.65ID:6WNh4AwD
酷いことした政子と泰時が揃いも揃って子供がみんな死ぬという
お天道様は見てるのね
0135日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 10:51:37.52ID:z8PjZGwK
>>134
義時も最期は毒殺でって設定本当にあるかもね
伊賀の方かどうかは分からんが
伊賀の方に癖のある女優が来るなら伊賀の方なんだろうが
0136日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 11:02:31.47ID:6WNh4AwD
義時は仕事成し遂げてもう思い残すことはないつって三浦で遊んでるから
もう最期はどうでもいいというか
官職も全部辞任して新補率法も定めて役割終えたからね
三谷の好きにするといい

時宗が死ぬ時はかわいそう…て思ったけど
0137日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 11:40:22.81ID:SGr/yC7c
伊賀の方は汚れ役も出来るような女優の方がいいかも知れない
30代だろうから性的描写は要らんが
0138日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 11:45:51.54ID:40GPRT7B
伊賀氏の乱は政子陰謀説があるけど、実際どうだったんだろう。とにかく政子が泰時を推していたのは確実だろうけど。
頼家と一つしか違わない泰時を息子のように政子は可愛がっていたのかな。それに泰時の母親の実家も影が薄いしね。
0139日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 11:46:39.29ID:SBBbX85P
伊賀の方が比嘉愛未で最期は毒殺されて締めるとかいいかも知れない
姫の前は美人女優でもう少し若い20代後半がいいかな
爺と勘違いされたくないから名前は伏せるけど江の時に千姫演じた女優は中々今でも美人なので悪くはない
川口春奈もいいけど朝ドラが忙しいしその次の朝ドラが川口の出身地が舞台だったりと大河に姦す余裕はないだろう
清野菜名とか本田翼とかその辺りもいいかも
0141日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 12:12:39.31ID:S3Vco9HI
>>137も>139もエモリ

女に話しかけても無視されて、脳味噌まで精子が詰まってる爺だから
どこでもかしこでも殺人妄想と見飽きた女優と俳優の名前を書くことしかできない産業廃棄物
0142日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 12:21:30.89ID:W/2aXjsy
回すの誤変換だ
読めればいいだろiPhoneに文句言ってくれ

川口春奈は朝ドラ連投の可能性があるので大河に回す余裕は無かろう
ルックス的にも年齢的にも身長的にも川口が最適ではあるが流石に無理だな
0143日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f)2021/11/17(水) 12:30:22.41ID:8uER2D3WM
回す(まわす)
姦(かん)す

全然読み方が違う。どういう予測変換なんだ?w
まさか輪姦(まわ)す→姦す、ってこと?
もしそうなら脳味噌に精子が詰まった江守爺らしいわw
0144日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 12:49:19.78ID:ElKesv+Y
>>142
脳異常をiPhone(実際はらくらくフォン)のせいにしてID変えて言い訳


・江守爺の最近の誤字まとめ(随時追加)

大河にまわす→大河に姦す
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
磔→貼り付け
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ 
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一 
遥かに→遥香に
更に寂れる→沙良に寂れる
豪華な合戦→強姦な合戦
あんな演技→杏奈演技
長野山梨→永野山梨
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
目を剥く→芽を剥く
盛り上がる→森上がる
そういう展開→そういう天海
助命嘆願→除名嘆願
四十七士→四十七菜士
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死

装甲騎兵ボトムズと艦これの違いが分からず「艦隊ボトムズ」と書くのも爺


爺は大河スレ書込しか用途のないケータイで山田杏奈や永野芽郁や森七菜など同じ人物名を書きまくるせいで
予測変換が埋め尽くされて、2年ほど前から頻繁に同一誤字を繰り返している
ID変えて自演しても同じ誤字レスするので爺と即座にバレる

上記の誤字連発を指摘されると必ず爺は「誤変換」「鬼の首を獲った如く」「重箱の隅をつつく」
「揚げ足を取って」「錦の御旗とばかり」とID変えて即座に弁解し、笑いを提供している
0145日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/17(水) 12:51:52.15ID:UzuBu/0Xa
127 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/17(水) 08:54:18.88 ID:QTy41HJp
過去の大河では史実では暗殺とされてない人物も暗殺として描かれてたりしてるから
明月記にそういう説が残ってるならそれを採用して敢えて最期を毒殺として締める可能性はあり得る
三谷は敗者が好きだけど今回の義時は敗者とは対極的な人物なので最期だけは悲劇的に締めるのかも知れない

それでは『明月記』にそれがどのように書かれてるか述べてみよ。
解説書レベルでいいから。
0146日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:05:04.35ID:WJdLULoW
>>134
政子が子供殺したんだろう
政子は息子も監禁してた
0147日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:14:22.52ID:GSKyBHah
>>145
明月記は読んだ事無いので分からん
もし読んでいたとしても鎌倉殿の原作は明月記では無いから関係ないしな

>>146
今回の政子は冷徹な部分を担うと思うので子供殺すような描写を入れてもいいだろうね
0148日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:22:33.64ID:nyl3IXVf
岩下志麻のイメージが強すぎるから息子に毒を盛るくらい当たり前にやりそうなイメージがあるんだろうな
毒を盛ったのは別作品ではあるけど
0149日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:24:46.25ID:nyl3IXVf
岩下志麻は流石に無理だろうけど松坂慶子はどっかしらに配役されて欲しい
時子もいいけど少し前に演じてるし
やたら癖の強い侍女役とかかなり合うと思う
最後は壇ノ浦のお約束
0150日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:26:19.51ID:6WNh4AwD
政子は大政治家と持ち上げるムキもあるがはたからみると
単に長男より次男が可愛いだけのよくある母親にも見える
偉大な政治家なら外戚のさばらせずに長男の元で体制築き上げるはずだ
ちょい愚かな愛情過多の岩下政子は綺麗に描きすぎとも言われるが
結構妥当だったとも
0151日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:29:57.40ID:R2cLhuSh
>>150
草燃えるは結構小四郎頼みだったし感情で動く部分が女らしい感じだった
毎回次男を可愛がり次男が悲惨な末路を辿るのは岩下志麻のお約束
0152日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:33:34.84ID:nYr3jxH9
今年の円四郎くらい魅力のある人物を作れるかどうかだな
真田丸の時は三成をそれくらいの人物として助命嘆願殺到するレベルを想定してたらしいが空回りだったな
最近だと小野政次も円四郎のような魅力に溢れた人物だったかな
0154日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:40:20.28ID:6WNh4AwD
>>138
泰時母が八重だと?になるのはそこだよね
政子が泰時に目をかけて可愛がったていうのがピンとこない
官女阿波局だと政子付きの女官なんかなて納得しないでもないが
まあ姫の前の母親も政子つき女官だったけど
0155日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:45:46.47ID:8EzihMWV
政子お気に入りでも出自が賤しいなら太郎として周りに認めてもらうの難しそうだけどな
正室の子かご落胤ぐらいの説得力は要る
0156日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 13:51:29.76ID:6WNh4AwD
義時も泰時可愛がってんだよ
でその泰時はいやーオヤジは俺よりも弟たち可愛がってたし父の気持ちは
つって次男三男に多く遺産与えて
吾妻鏡は政村を鍾愛の子て書いて
なんだみんな可愛がってんじゃん!というオチ
0157日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:04:47.20ID:aKxf1sdJ
>>147
>>148
>149
>151
>152
無知でバカ江守爺
おまえ一日14時間も毎日ここで連投してるくせに明月記すら読んだことないのかよ
そりゃあ、殺し憎しみグロが見たいと叫びながらテレビ芸能人の名前連呼しか出来ないよな
0158日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:06:25.72ID:k8ZEpwCF
エモリの気持ち悪い大河懐古にはレス与えてやらなくてもいいぞ
自演してまで同じこと連投するガイジなんで
0159日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:31:11.70ID:nYr3jxH9
次男を溺愛して長男に毒を盛るくらいの展開の方が大河としては映える
政子が自分の子供に毒を盛るくらいの展開の方が三谷も評価されるだろ
0160日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:32:58.09ID:KEhlB23t
今まで三谷が評価されてないと思ってるなら相当の馬鹿
無知って恥ずかしい
0162日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:39:40.44ID:sibD5cHD
なんで無理やり会話に割り込んで
無理やり気持ち悪い話をして
自分妄想のキャスティングを
一人数役でやって
何が楽しくて何がメリットがあるんだろう
0163日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:41:31.57ID:40GPRT7B
>>154
泰時母=八重設定だと、政子は頼朝前妻の八重が義時妻になることに複雑な思いを抱いたけど、最終的にお互いが良き理解者になって女の友情で結ばれるって流れにドラマはなりそう。
政子は千鶴に対しても同情的な想いがあった故に病で亡くなる八重に泰時の将来を託されたので、義時が姫の前と再婚して男子を設けようとも、政子は泰時の庇護者となるって流れかな。
0164日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:41:54.42ID:GdRnO61d
>>160
世間の評価は知らんが大河ファンからは評価されてるとは言い難い
大河脚本で評価されてるのはジェームスとかだろ
三谷は大河視聴層からはコントだのコメディだのと決して評価は高くない
田淵や小松よりは流石に評価されてるだろうがね
池端も太平記良かったけど去年のでミソ付けてしまったな
0165日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:52:02.29ID:gvc1VWQR
>>162
それもワンパターンな役者名ばかりだな
ここは配役予想スレでは無いと言っても辞めない江守いつ死ぬんだろう


>>163>164
棺桶に片足つっこんでるジェームスは20年前に大河は卒業したぞ
もう新作大河スレくるな江守ゴミ
0166日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:53:05.09ID:rayLvOMJ
八重と言うより瓜二つの別人が泰時ははじゃないのかな
流石に叔母に産ませるのはどうかと
八重が連れ子設定なら八重が泰時産んでもいいけど
幼馴染設定らしいので義時と血の繋がりなければそのまま殺されたり自害したりしないで泰時産むってのも有り得るね
0167日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 14:55:00.95ID:rayLvOMJ
>>165
流石にジェームス三木が大河描くのはもう無理なのは分かっている
息子の山下規助が来年還暦なんだからな
0168日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:02:20.09ID:1aWrQmrg
大森みたいに初大河で十分に実力発揮出来るのも居る
0169日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:08:13.86ID:sPPolw+s
今年は一橋家臣編以外は今ひとつだろ
大河の脚本としては今年は基本物足りないのは否めない
円四郎で何とか持ってた感じ
0171日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:23:08.38ID:R6jYaAb4
八重は泰時産んですぐに死ぬんだろう
義時と頼朝は穴兄弟?
昔の女の産んだ子だから頼朝は泰時を特別待遇するのかな?
いっそのこと泰時の実の父は頼朝でもいい
0173日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:25:06.15ID:UXf/qB2W
箸休め的なシーンや明るいキャラ(草燃えるで言うところの保子)が無いと、メンタルフルボッコ大河になると思うんだが……
0174日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:33:39.25ID:HvmJrF5o
頼朝とか政子はコメディあるだろうから問題ない
寧ろコメディ寄りになりそうな方が心配
文覚が結構オリキャラ化して物議を醸す存在になりそうではあるが時代劇演技に定評ある俳優なので問題ないな
0175日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:36:25.67ID:MdfiHc58
仮に文覚が実質オリキャラ化して平蔵や五右衛門のようになったとしても佐藤隆太や赤井英和とは役者の力量そのものが全く違うので心配は全くない
そもそも十郎とか弥太郎とかも役者の力量で持ってたようなもんで半端な役者なら袋叩きだったと思う
0176日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:40:36.42ID:MdfiHc58
又八はコント演技過ぎたんだよな
あれを赤井英和や吉田栄作あたりが演じてたらかなり叩かれた気はする
今年の堤の演技が圧巻で又八も再評価されたけど円四郎と比べるとかなり軽かったのは否めない
それでもあの大河では又八が一番良かったし人懐っこい感じとかは好きだったかな
大抵は叩かれる実質も含めたオリキャラは脚本と言うよりは役者の演技に左右される部分が多い
去年の駒くらい突き抜けて邪魔して大河を台無しにした場合はまた別なんだろうけど
来年の文覚には今のところ期待しかない
又やん弥太郎のように主役よりも文覚が評価されるくらいの好演を期待したい
0177日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:44:48.56ID:MfwxFTbf
猿之助は憎しみ演技に定評あるから終生北条を憎しむ影の存在だと面白そうだね
流石に宗時討ち取ったりはやり過ぎだとは思うけど
0178日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:47:10.80ID:whXmezn3
>>166
NHK公式で伊東祐親は義時の祖父
伊東祐清が祐親の次男で優しき八重の兄となっているので
八重が義時の叔母設定は変わらない気がする
今年の大河でもいとこ同士の結婚は普通にやってるが
当時は普通にあった叔母甥婚は受け入れられない人が多いのかね
八重が義時の最初の妻でもいいと思うが、曽我物語はそうなってるし
0179日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:48:38.46ID:aSiPqjen
>>178
今でも結婚できないからな
いとこなら結婚できるけど
新婚さんいらっしゃいでいとこ夫婦が出てたの覚えてる
八重が連れ子ならあくまで義理の叔母なので問題ないだろうけど
0180日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:57:11.52ID:whXmezn3
>>179
現代の価値観が基準だからいとこ婚なら許されるってか
妾や側室も出せないな、今は禁止されてるから
でも鎌倉殿には亀の前が出るんだよね
巴や静も正室ではなく妾なのにどうするんだろ
0181日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 15:58:41.56ID:lFvNnFRy
今年も従兄妹婚だし天地人や利家とまつもそうだな
喜作が千代、帰蝶が十兵衛への一方的な恋愛も従兄妹
独眼竜政宗では実元が姪を妻にした話があったけど今なら濁すんだろうとは思う
0182日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:01:39.20ID:lFvNnFRy
>>180
妾側室の類いは問題ない
それなら合戦での殺し合いも乱取り行為も全て今の基準なら駄目だろ
叔母と甥なら放映したら気持ち悪いと思う人間の方が大多数だろ
そもそも泰時母が八重なんて創作になるんだし創作で敢えてそんな設定にする必要がない
伊達実元のように姪を妻にして成実を産んだような史実ならやる必要あるんだろうが
0183日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:08:32.72ID:whXmezn3
>>182
江守爺w
妾・側室は今の基準なら完全にアウトだよ
青天を衝けも栄一と千代のいとこ婚は大絶賛されたが
栄一の妾が出てきたら性獣と大荒れなんだから

聖徳太子は異母兄妹婚で生まれた子だし
聖武天皇と光明皇后は甥と叔母だし
後一条天皇と藤原威子、後朱雀天皇と藤原嬉子なんかも甥と叔母
円融天皇と尊子内親王は叔父と姪
0184日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:12:07.55ID:jZ3pwQgu
今の基準で駄目と言うなら強姦略奪殺人は完全にアウトだし妾が駄目なんてレベルじゃないからな
叔母甥とか叔父芽育は気持ち悪いって話だろ
0185日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:13:38.00ID:6WNh4AwD
流石に側室に文句言う人はいないと思うよw
寧々と淀はどうすんねん
北条も側室は結構いるが名が残ってるのが少ないからドラマ作る上で
苦労はあんましないんだよね
時頼の讃岐局と正妻とで熾烈なバトルしたのはあるが
太平記の高時はロリコンのマザコンに改変されて妻妾は一人も出なかったなw

今回だと伊佐の方は出る可能性なきにしもあらずだが尺ないからスルーかも
0186日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:15:03.02ID:RaIs0M3i
>>184
爺語録また増えたな

叔父芽育とか予測変換で出る爺の方が気持ち悪いわ
0188日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:15:53.24ID:pkNY5m1T
>>123>127>132>135>137>139>142
>>146>147>148>149>151>152>159
>163>164>166>167>168>169
>170>>172>174>176>177>>181>182>184


江守爺これら今朝から8時間で31連投している
全く同じ文章が前スレにも前々スレにもある
マジモンの精神異常アスペ
0189日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:20:25.38ID:6WNh4AwD
>>171
頼朝は義時を特別待遇するんだよ
泰時は義時の長男だからね
義時が嫁が欲しいといえば泰時の継母に強力な姫を持ってくるし
ブロマンス言われる所以

13人に一人だけ世代の違う義時がしれっと入ってるのも頼朝の特別待遇のおかげ
0190日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:24:13.73ID:jZ3pwQgu
変換ミス如きでドヤ顔して楽しいのか
今年の大河に畑芽育が出てるのだし読み仮名も同じだしそんなにおかしくも無かろうに
0191日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:35:28.52ID:frTrahFk
>>186
ロリコン全開の誤字を足しておきます


・江守爺の最近の誤字まとめ(随時追加)

大河にまわす→大河に姦す
磔→貼り付け
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
長野山梨→永野山梨
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
目を剥く→芽を剥く 
叔父姪→叔父芽育
遥かに→遥香に
更に寂れる→沙良に寂れる
豪華な合戦→強姦な合戦
あんな演技→杏奈演技
盛り上がる→森上がる
そういう展開→そういう天海
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ 
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一 
助命嘆願→除名嘆願
四十七士→四十七菜士
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信


装甲騎兵ボトムズと艦これの違いが分からず「艦隊ボトムズ」と書くのも爺


爺は大河スレ書込しか用途のないケータイで山田杏奈や永野芽郁や森七菜など同じ人物名を書きまくるせいで
予測変換が埋め尽くされて、2年ほど前から頻繁に同一誤字を繰り返している
ID変えて自演しても同じ誤字レスするので爺と即座にバレる

上記の誤字連発を指摘されると必ず爺は「誤変換」「鬼の首を獲った如く」「重箱の隅をつつく」
「揚げ足を取って」「錦の御旗とばかり」とID変えて即座に弁解し、笑いを提供している
0192日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:36:30.72ID:R6jYaAb4
頼朝の子を産んだ伊東の娘が江間の小四郎に嫁いだいう伝承があって
義時の通称が江間の小四郎
でも義時のことではないというのが通説なんだよな、違うかな?
0193日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:45:36.39ID:DPAlzcGx
呉座勇一氏『頼朝と義時』2021年講談社現代新書
の頼朝の部を立ち読みしT見ました。大まかには頼朝を理解できますが、本来室町時代が専門の氏は基本史料(『吾妻鏡』・『玉葉』・『愚管抄』・『延慶本平家物語』等)の読み込みが不十分で、かつ必ずしも鎌倉前期の研究論文に精通していないため、特に治承・寿永の内乱の期述において誤謬が散見します。

一例を挙げると、義朝参戦した源範頼の勝利した芦屋浦合戦を筑前国としています。『吾妻鏡』では正月26日に周防から船に乗り込み、次いで豊後に渡っています。2月1日が芦屋浦合戦の行われた日です。正月は太陰暦大月(30日)ですから、正月26日から2月1日までは6日間です。さらに、参戦した下河辺行平は、「船に棹さし最前に着岸し、敵先陣に入る」(『吾妻鏡』文治元年8月24日条」、と報告しています。すなわち、芦屋浦合戦は上陸戦でもあったのです。筑前芦屋浦とすると、ここは筑前の有力平家家人の山鹿氏の本強です。しかも上陸戦とすると、関門海峡を突破してきたことになります。明らかに矛盾してあり得ないことです。このような記述になった原因は、まず『吾妻鏡』を読みこなしていないこと、次いで古い論考のみ見て最新の知見を知らないことだと思います。
0195日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 16:56:29.19ID:40GPRT7B
>>192
江間小四郎と義時とは別人説が有力だけど、伊東のお寺とかは義時と八重が結婚した伝承が残ってるよね。
坂井氏も八重が江間四郎(義時とは別人)に嫁いだ後、その江間四郎は亡くなって、江間の土地を義時がもらいうけたって解釈をしてた気がする。
今回の大河では伊東祐親の娘が北条や三浦に嫁ぎ、その祐親の孫達(義時とか)の関係にスポットがあたりそうだよね。あと、八重が泰時母になるなら、伊東の血を引く義時、泰時親子が曽我兄弟の仇討ちに対してどんな想いを抱くかも気になる。
0196日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 17:02:09.89ID:OfSbzvt4
>>193
この著者の方って鎌倉殿の時代考証を降板された方ですよね
読み込み不十分とか誤りだとか物凄くはっきりと凄いですね歴史の事は全然解らず書かれてある事はそのまま鵜呑みにしてしまうので疑問すら持てません
0197日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 17:29:01.34ID:/cCfFSqV
鎌倉の視聴率目標は20%?15%以下ってことはないよね
0198日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 17:29:59.45ID:sibD5cHD
>>193
勉強になるし いろいろ触発されて あなたのレスは面白い
ネットで玉葉 検索してみたら
読めねえ〜w
読めるわけねえ
0199日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 17:40:27.95ID:UXf/qB2W
>>197
初回はそれくらい行ってほしい
それ以降は内容次第だな…かなりスピーディーに進めなければいけないため、失速する要素は無いにせよ、馴染みの無い時代に視聴者が着いて行けるかどうか
0201日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/17(水) 18:52:26.65ID:DACDg4NWa
>>200
横からすまない、呉座先生の専門は南北朝〜室町の印象があったからこの時代の考証というのも微妙だなとは思ってた。
ただ、あれで降板はやりすぎなのてはないかと。結局無駄なキャンセルカルチャーを盛り上げただけで。
0203日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 19:35:51.72ID:40GPRT7B
そもそもなんで呉座先生を時代考証担当にしたんだろう。
応仁の乱の本がベストセラーになったからか?
呉座氏が新しく出した頼朝と義時の本は大河考証用に読み込んだ史料に対する考察が元になってそうだね。降板しなかったら、帯に「2022年大河ドラマ時代考証担当者の渾身の一作」とか書かれてそうだ。
0204日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 19:49:37.26ID:6WNh4AwD
>>195
義時が旗揚げ前に江間四郎を名乗ってたてのは自分も懐疑的なんだ
当時の北条一族の中で違う名字名乗ってたの義時だけなんだもん
分家したいう人がいるがなんで義時だけ分家?甥だか従兄弟だかの時定は?
てな感じでさ
だから旗揚げ後に頼朝から恩賞で江間を与えられたて方が納得する
そんで坂井氏の別人江間四郎説もわかるというか
ただ自分は無理に別人説の二人江間小四郎おかなくてもいいと思うけど
0205日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 19:53:42.67ID:UXf/qB2W
>>203
端的に言ってしまえば話題性なのだろう
氏の主戦場は別の時代とはいえ、斬新な角度から歴史を見る人だと聞き及んでいたので俺は楽しみにしてたんだけどな
またいつか、花の乱みたいな大河が作られることになったら戻ってきてほしいと思う
0206日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 19:55:18.92ID:6WNh4AwD
呉座史観の影響が強いんじゃと思ってたよ今作
まだ新書読んでないけどw
坂井は実朝や京中心史観で北条じゃないよね基本
まだ細川のが近い
0207日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 19:59:26.68ID:UXf/qB2W
細川先生の本って「クセが強い」とよく聞くけど、実際どんな感じなんだ?
0208日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f)2021/11/17(水) 20:12:00.25ID:j50f1rgkM
足利義満など室町将軍や足利持氏など鎌倉公方が主人公の大河ドラマが企画されたらぜひ呉座氏に歴史考証を担当してもらおう。専門分野でしょ!
ただ、何年後に実現するか分からんが。
0209日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 20:47:54.20ID:v4YZpFb3
伊賀の方は年増で姫の前がもう少し若い感じなのかな
伊賀の方こそ比嘉愛未で最期は毒殺されて締めるとかいいと思うけどね
姫の前は目の保養的な感じで出来れば恒松祐里とか浜辺美波あたりがいいけど
現実的にはもう少し上の20代後半かな
0210日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 0baf-1og0)2021/11/17(水) 21:07:28.00ID:It54zOYv0
三谷自身がそれなりにいろんな資料漁ってそうなので
どれだけ考証の見解が反映されていくのだろう
むしろストーリー面より演出面での影響の方が大きい気もする
0211日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 21:52:08.07ID:iT0NX0oC
史実から目を背けないで描くべき物を描いてくれればいい
子供が殺されるのを見るのは私だって心が痛むし目を覆いたくなるがそれでも描かなければいけない物だってある
犯され殺され奪われと言う世界観をねじ曲げてまで臭い物に蓋をする大河にはうんざりしている
0212日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/17(水) 22:01:39.55ID:wSjSnn2J0
>>207
御家人がみんなヤンキー扱いされてるしべらんめえ口調だし、
小見出しが『気ままで楽しい流人ライフ』とかそんな感じだからなあ。
あと、個人的な感想としては北条側に入れ込んでるなと。
0213日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 22:05:16.71ID:DPAlzcGx
207>>

得意の史料での会話部分を現代のべらんめい調満載です。それにどの研究者も「藤九郎盛長」としているのをくどいほど「小野田盛長」としています。ただし、旧著と比較して新味はありません。
0214日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/17(水) 22:14:22.56ID:wSjSnn2J0
この時間にまでいるのかよ。
やたら人のしに方に拘る割に、義時の急死に伊賀の方が関わってたとされる件は噂話が発祥(cf.明月記)だと知らなかったことをあっさり露呈した輩が。
あれだけ史実がー、だの、こんなしに方だったからその通りやれだの五月蠅いくせに、てめぇの趣味のためだけに事実を曲げるわけねえじゃん。
0215日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 22:15:55.75ID:iT0NX0oC
死に様は大河の花形だろうに
床で平穏に死を迎えるより戦場で散るシーンの方が役者としてもファンとしても誉であるのは間違いない
0217日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 23:00:28.26ID:40GPRT7B
爺、毒殺という説を知ってからそれにこだわるようになったね。自分の妄想ネタが増えて喜んでるんだろうな。
0218日曜8時の名無しさん2021/11/17(水) 23:21:30.59ID:EcNFJAW+
本ドラマの全体像把握するのにいい歴史小説ある?
0220日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 00:09:06.22ID:W1UKMIu7
永井路子の炎環は傑作だよさすが直木賞受賞作
「小説集北条義時」は過去の有名作を集めたもの?かな
嶋津義忠の「北条義時」はそのままさらっと書いてあるので予習には良い
高橋直樹が来月義時の小説出すけど鎌倉擾乱が好きだったんで
義時書くとどうなるかちょっと楽しみ
0221日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 00:14:34.42ID:BMh1rY4l
江守爺はこういう歴史書籍の話や日本史の話になると話に入れないから大人しくなるんだな
昔のドラマや芸能人の話をさせずに、歴史について語り合うと多少スレで
爺のいない会話が出来るかもじれない
0223日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 00:20:48.42ID:uy4y3VzS
永井路子の『北条政子』をきっかけに源平から鎌倉時代の沼にハマった歴女って多そう。
0224日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/18(木) 00:27:19.50ID:zGjHPvns0
歴女()だけど、永井は受け付けなかったな。ああいう女性の描写がダメだった。
実朝の御台所に悪意たっぷりだったし。彼女のことについてなにも調べてないのが感じられたんだよね。
0225日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 00:57:34.66ID:W1UKMIu7
湯口聖子のマンガ夢語りシリーズから鎌倉にハマった歴女はチラチラ見たな
風の墓標は赤橋家と普恩寺家がメインだったんで大河太平記が放送された時
盛り上がったという話
時房の根強いファンも結構いるからキャスティングに注目が
0226日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 01:34:19.20ID:pCMUbEzB
時房とか結城朝光(出るのか?)とか、史実イケメンのキャストには気合い入れてほしいな
てか早く第5次キャスト発表来いよ
0227日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 01:55:18.14ID:g7y6cg7N
>>218
漫画でも良ければ竹宮恵子の「吾妻鏡」がオススメ。
メインとなってる時代、場所、登場人物が「鎌倉殿」とほぼ同じ。
まあ、最初は義時の影が薄くて頼朝メインな感じなんだけど。
0228日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 06:03:45.04ID:wjzqNcJ2
新垣結衣の八重姫はやく見たいなあー出番短めだろうけど
0229日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 06:25:10.87ID:gK7ubXM6
>>226
キャストスレはここではないけど
年末か年次には5次発表はあるだろうな
前半のキャストはもうそんなに出番の多い役はないから大物はこないな
0230日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 06:45:21.37ID:Juqex/pv
>>227
漫画があるんだな
吾妻鏡は解説書でも読んでおくべきだけど
あれ全部となると結構なボリュームだから
若い人とか漫画だと読みやすいな
勝てば官軍で源平騒乱の軍記は史実論争はあるけど
時代劇の源平物は源氏の勧善懲悪な展開が求められてるだけなんだよな
0231日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:14:11.40ID:p2aoxqej
>>230
あるんだよ。原本読む奴なんかほとんどいないだろ江守爺かよ
0232日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:24:25.28ID:1bi05q0r
勧善懲悪より諸行無常だな
勝ち残った源氏も骨肉の争い起こして正義とは言い切れないし
0233日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:37:36.68ID:rrt/rZN6
>>231
なにに怒ってるんだ?
吾妻鏡の原本なんて見れるわけない
吾妻鏡の解説書を読んでおくと書いてる人にキレてるのがよく分からない
0235日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:49:38.86ID:QrEx12vo
草燃えると鎌倉殿は全く違う描き方のドラマなので草燃えるをイメージしないで下さいと
プロデューサーも取材で答えるから、そんなもの読んでも見直しても意味がない
0236日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:49:41.19ID:QrEx12vo
草燃えると鎌倉殿は全く違う描き方のドラマなので草燃えるをイメージしないで下さいと
プロデューサーも取材で答えるから、そんなもの読んでも見直しても意味がない
0237日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 07:57:58.73ID:CTqkEHdD
来年の日曜日は
朝に草燃える再放映して
夜に鎌倉殿楽しみたい
0239日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 08:02:30.92ID:CTqkEHdD
再放送って由来あるの選んでくる傾向だから
草燃えるはあると思うんだ
0240日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 08:05:05.92ID:jT9KmLav
全く別の作品と言いつつも義時を主役に持って来てる時点でな
木曾義仲夫婦とか主役にするなら違った作品になっただろうけど
0241日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 08:06:40.13ID:AB4lUbcO
草燃えるは全話発掘されてからCS以外で放送されたことあるのかな
0242日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 08:08:17.56ID:Eg6Es/BU
今読んでる本に書いてたわ
「吾妻鏡」って徳川家康の所蔵のやつと毛利の吉川家のやつがあるらしいね
そいでググれボケカスしてみたらほかにも島津本とかもあるとかなんとか
徳川本は北条本ってらしくてこの北条は後北条のことで
後北条から黒田親子からの秀忠って書いてた
なんかおもしろい
0243日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/18(木) 08:10:51.91ID:oGBPElDRa
>>241
ないはず。
NHKアーカイブでも、ネットでは見られなくて放送局にある端末でしか見られなかった。
0245日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa8f-LYA6)2021/11/18(木) 08:15:49.59ID:oGBPElDRa
>>232
北条氏もな。けっして勝ち組ではない。
承久の乱に「勝ってしまった」がゆえに、知識もノウハウもない皇位への口出しなんてこともしなければならなくなった。
雑に言えばそれが一族の終わりの始まり、つまり早世続出、衰退、滅亡の遠因となったのでは。
0247日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 08:59:06.76ID:2nBLvvSD
真田丸も結局は真田太平記と被るわけだし今回も草燃えると被る感じになるんだろうな
完全なオリジナルだとそれはそれで叩かれるだろうし
0250日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 09:09:23.35ID:pCMUbEzB
少なくとも実朝暗殺時の三浦義村黒幕説は採用しないだろうし、承久の乱への過程にも時間を割くはずだから、草燃えるとは違うカラーの作品になると思う
0251日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 09:14:01.90ID:pCMUbEzB
小説じゃないけど、坂井孝一の「承久の乱」は朝廷目線でストーリー性があって読みやすかったと思う
0253日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 09:18:03.17ID:1bi05q0r
ヤマコーキャラのイメージ踏襲するなら
やっぱり自分と一族の運命を賭けた義時が勝ち馬だったってのが妥当かな
0254日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 09:22:00.90ID:yHI+AxE+
40年前のドラマが地上波でフル放送なんか無い
TVつけたら画質酷くてテレビ壊れたのか放送事故かと思われる
0256日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 10:08:52.33ID:57Azzvkp
もし今鎌倉大河の再放送するのなら平清盛だろうな
今になってファンも多いみたいだし脚本家が現在朝ドラ書いている
時代背景も一世代上になるから続き物の感覚になるし出演者も窪田を筆頭に当時の若手が結構豪華で今の方が当時より視聴率とれるかも
今季の朝ドラも大河も両方良い宣伝になりそう
0257日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 10:18:21.47ID:W1UKMIu7
自分も清盛好き
再放送してほしい
日本沈没見ると義時と清盛てツイが多くてなつかしす
0259日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 10:38:12.30ID:GnjdjyN/
地上波で再放送などやらないよ
それも低視聴率大河だしダイジェスト放送すら無いな
0260日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 10:42:07.02ID:/lcPsgf7
清盛は雰囲気だそうとして金のかかる映画フィルムで撮影して
どこかの首長に画面が暗いと言われたんだよな
4K規格にしたから鮮やかな衣装を用意しても派手すぎると言われてる
NHKは新しい試みやりたがるけど尽く不評な気がする
0263日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 11:24:41.64ID:g7y6cg7N
>>230
竹宮恵子は少女漫画界の大御所だから、絵も綺麗だし、美男子や美女の絵はさすがのうまさ。
その一方でじいさんやむさ苦しい坂東武者の絵もうまいんで、男性でも読みやすいと思う。
0264日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 12:14:48.44ID:Mc0ARXwx
>>260
平清盛は金かけて映画フィルムで撮影したんじゃなくて
コーンスターチを大量に撒いたから画面が暗かったんだよ
当時の都はアスファルトなんてないのだから
いつも大量の土埃が舞ってたはずだってことで
中井貴一が前が見えない…というほどで俳優陣も一苦労
0265日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 12:21:18.42ID:uy4y3VzS
竹宮惠子の吾妻鏡は読みやすいんだけど、後半が駆け足だよね。
でも、頼朝、政子、大姫、義経も美形だし、物語前半の源平合戦は鎧姿も華麗に描かれていて見ていて楽しい。
時房はあまり美男子って感じはせず、重忠が性格も見た目ピカイチだね。
0267日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 12:42:20.67ID:T3LJvOiI
どうせなら人形劇平家物語も再放送して欲しい
人形劇三国志の紳助みたいなNG要素も無いんだし
0268日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 12:45:21.55ID:lKySb9NM
三谷は比べられたくないんだな。比べられても勝てるレベルのものを作ろうという気概はないのか
0270日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 13:04:14.71ID:LcJ1ZuME
真田丸は真田太平記をオマージュしてたから昔の方が良かったなんてネガな意見は見受けなかったと思う
0272日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 13:35:33.78ID:RrbZiS3n
12月入ったら公式サイトやインスタ開設になるのかな
0274日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 14:21:38.46ID:pCMUbEzB
過去に作られた大河よりも史実面での研究が進んでいる部分もあるし、目新しい作品にしなきゃというプレッシャーはあるかもな
ただでさえ、過去作と比べたがる視聴者は多いし
0275日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 14:49:03.85ID:JV1BF+Cl
>>274
それはNHKの社風が大きいと思う
大河で同じ題材を取り上げるときは、新たな切り口とか、これまでにない人物像とか
変えないといけないという強迫観念が局員にあると言われてるけど
同じようなリメイクはこれまで全くないからな
時代劇に新しさが求められかは甚だ疑問だけど
0276日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 14:57:26.75ID:oFQP7qtJ
過去作と比べられるのが宿命
この題材を選んだ時点で草燃えると比較されるのは避けては通れない未知だ
0278日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 14:59:41.07ID:W1UKMIu7
草燃えるは歴史ドラマとしては越えられると思うがな
あれはエンタメとしてはいいがオリキャラが無双して定家も
草薙剣も酷い扱いでかなりやばかった
キャラが定型的なんだよな
序盤の御家人のあれこれと終盤の黒い義時三浦で評価保ってるが
0280日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:04:36.87ID:6t2xNhty
>>265
承久の乱がクライマックスでそのあとは駆け足だよね。泰時の時代も時頼の宝治合戦も一瞬で終わってたし。
畠山重忠はめちゃくちゃ力入れて描いてたなw
時房はモブ顔だったな〜。草燃えるではカッコいい俳優が演じてた記憶なんだけど。
0281日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:08:51.48ID:W1UKMIu7
草燃えるの時房は爽やかキャラだが悪いこと一手にやらされてた
畠山重保殺したのは三浦なのに時房がやって
比企兄弟も時房が殺してたが時房は比企合戦に出てないんじゃなかったっけ
泰時は比企合戦に出てたが
泰時はいい子キャラになっててそういう悪どいことは全くしてなかったな
0282日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:13:15.33ID:LtlRrSlH
承久の乱がクライマックスは当然だろう
治天の君に田舎武士が勝利するんだからな

朝廷的には崇徳院の呪が現実化する場面でもある
源平や関ケ原より歴史的意味は上
0283日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:13:24.47ID:oFQP7qtJ
>>277
題材も原作も同じってのは吉川英治の宮本武蔵くらいだからな
オリジナル色を出すために巌流島を9月にしてその後は完全オリジナル脚本にしたけど評判良くなかったな
武蔵の村の話とかつまらなかったし原作オリキャラの又八を完全オリジナルの亜矢が殺したり
最後は正当防衛とは言えお通にすら殺人させたのもかなり批判対象となった記憶
0284日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:16:17.81ID:hu/wvfgc
三谷が自己色出そうと敢えて草燃えるでやらなかった場面を多く描く気もする
0285日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 15:27:09.01ID:pCMUbEzB
承久の乱における三浦兄弟の対峙は、絶対に映像化してほしい
あのセリフのためにヤマコーを配役したのでは?とすら思う
0286日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 16:31:23.67ID:OFFplb1M
>>260
同じこと何度も言うんじゃねぇよ汚盛爺
お前はなんJにでも引っ込んでろ
0287日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 16:40:14.50ID:g7y6cg7N
思えば、草燃えるに出てくる北条一族は美形揃いだったな〜。
時政を除いてはw
政子たちの母親がよっぽど美人だったんだろうなw
0290日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:30:27.21ID:uy4y3VzS
演技上手でいいキャラをしている江口のりこは脇役じゃなくて、もっと出番の多い人物を演じてもらいたかった。
0291日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:32:28.61ID:M9o0oG8S
いつもウザい江守爺がいるのう
鎌倉殿は四十年前の草燃えるのは完全に別の作品になるから
草燃えるの話は草燃えるスレでやりゃいい
鎌倉殿は三谷が参考資料で読んでそうな吾妻鏡やら関連書籍を参考にして
ドラマのストーリーについて話せばいいからな
0292日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:34:41.74ID:LZZoErce
いつも狂った連投と漢字変換の酷すぎる江守爺がいるのう
鎌倉殿は四十年前の草燃えるのは完全に別の作品になるから、懐古は草燃えるスレでやりゃいいし武蔵はスレチ
鎌倉殿は三谷が参考資料で読んでそうな吾妻鏡やら関連書籍を参考にして
ドラマのストーリーについて話せばいいからな
0294日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:37:29.63ID:EoGCzTGS
>>291
>>292
スマホ回線が書き込めなかったから固定回線に変えて書き込んだら重複してしまってスマソ
スマホ回線でテスト
0296日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:41:04.11ID:wjzqNcJ2
『吾妻鏡』は三谷さん好きそう
『明月記』はフェイクニュースだらけで敬遠しそう
江守爺はどっちも知らないし、むろん読んだことなさそうだが
0297日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 17:50:14.64ID:pCMUbEzB
ナレは誰がやるんだろうな
例えば泰時などの身内目線
定家や慈円といった、皮肉っぽい外部目線
中立目線(アナウンサー)
ナレ無しは多分厳しい
0298日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 18:24:56.78ID:uy4y3VzS
ガッキー、nhkでナレーションの仕事をしてたから、もしかしたらガッキーがナレーションって可能性もあるかな。
本当はアナウンサーが無難だけどね。
0300日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 18:48:39.47ID:9eW9tKK/
流石に新垣結衣のナレは止めて欲しい…無難にアナウンサーでいいよ
0301日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/18(木) 19:20:58.60ID:zGjHPvns0
>>297
ナレ後鳥羽院だったら面白いかもね。
承久の乱で大軍を向けられても、負ける気せーへん上皇やし、みたいな楽観的なノリなりそう。
0302日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f)2021/11/18(木) 19:23:28.45ID:JdZ3kRk9M
坂井孝一さんの「鎌倉殿と執権北条氏」と細川重男さんの「頼朝の家臣団」「北条氏と鎌倉幕府」を図書館で借りてきたよ〜
とりあえず坂井さんの本から読むぞ!
0303日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 19:52:13.65ID:oUtFr9u6
崇徳上皇目線でナレーション
清盛の子孫も義朝の子孫も後白河の子孫も滅びろと呪っている
0304日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 19:55:04.35ID:KWoPZTkK
登場人物がナレ兼任って武田信玄の若尾文子が最初だったけどそれ以降結構当たり前になったね
花の乱なんて主演本人がナレーションもしてたし
0307日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 20:09:22.42ID:QW4BdPB/
演技力より雰囲気と時代劇適性が不安かな
演技自体はそんなに悪くないだろ
0308日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 20:15:34.62ID:hAufEyIY
>>306
なぜ無理やり煽る?
0310日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:08:33.21ID:A0rFdwQT
今の日本沈没の演技はそこそこ評価してる大河ファンも多いみたいだし
義時も若い頃に関しては全く問題ないかな
冷酷になってくる頃の演技がどうなるかだね
山本耕史は当て書きしたような役だろうしそれなりに安定感ある演技だろうが
大泉洋の頼朝は不安が結構あるかな
0312日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:21:28.05ID:pCMUbEzB
ロケ画像の、高級そうな着物を来た大泉頼朝を見る限り、いい感じだと思った
というか、全員脚本のイメージ通りの配役になってる訳だから、「視聴者がどう受け取るか」は人ごとに違えど、ドラマとしては最適解を出してくるんじゃないの?
0314日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:34:50.61ID:QWZQLw67
文覚がどんな役柄になるのかに興味がある
猿之助起用したからにはそれなりに出番はあるのだろう
宗時を討ち取ったり義時に目を潰されたりとか
琵琶法師になったりとかはないだろうけど
0315日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:35:05.74ID:g7y6cg7N
>>281
鎌倉殿の時房ってまだ配役発表されてなかったよね?
重要な役だから出て来ないことはあり得ないだろうし…
0316日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:36:42.40ID:W1UKMIu7
義時が執権になって以降は鎌倉も静かだし
どっちかというと実朝が強力でご機嫌損ねた御家人が義時に泣きついては
はいはいわかった言って実朝に取り次いでやる優しいオジサンだぜ
義時に言われると許しちゃう実朝もカワイイが渡宋はガンとして譲ってないな
0317日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:39:27.87ID:uy4y3VzS
nhk静岡(だったかな)で前に義時が景時に話しかけるシーンが放送されたけど、真面目でふつうの青年っぽい義時で結構良かったな。
0318日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:40:33.23ID:lDwGtVN9
義時は素朴な青年から冷徹に変わっていくのが見所
鎌倉殿では義時が文覚の目を潰したりする話があるかもしれない
0319日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 21:55:59.69ID:6FhfyAWW
本当に爺ではないので信じて欲しい。

姫の前------新木優子
伊賀の方----比嘉愛未
三幡--------宮下咲
藤原泰衡----和泉元彌
河田次郎----山田純大
後鳥羽天皇--尾上菊之助
0320日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:01:39.12ID:uy4y3VzS
爺、政子じゃ飽き足らず文覚に対しても残虐な設定を妄想してるね。
爺は歴史をよく知らないし、自分から学ぼうともしないから、自分の妄想の中でしか生きられないんだね。
0321日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:03:04.31ID:TWA5uHqi
十郎も役者次第では邪魔な扱いになってたんだろうな
滝田栄の好演でもう一人の主役としてオリキャラとしては歴代でもトップレベルではあるが
逆に平蔵とか邪魔キャラの典型のような扱いだが香川とか堤くらいの力量の役者が演じていたらそれなりに評価されてたかも知れない
流石に駒レベルとなると役者の力でも如何にもならないが
ただ若くて可愛い女優ならそれなりに人気は出ただろうね
0322日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:05:41.67ID:d2fH+SCC
>>320
妄想と言うより伊東祐之のパロディだろ
今年の血洗島でも弟がいる設定で母が弟ばかり溺愛して栄一を疎み毒を盛り栄一が弟を殺して泣き狂う展開なら面白いと書き込みがあったが
あれも妄想ではなく独眼竜のパロディだしな
千代とは別に初恋相手がいて安部信宝が鷹狩りで腹いせに虐殺するなんてのも風林火山のパロディ
0323日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:07:49.06ID:JRbIZA9H
文覚は悲劇的な末路を辿る雰囲気満々だけどね
北条を生涯憎しむような存在になるのは間違いないだろうね
伊佐山の憎しみ演技も良かったから猿之助が配役されたのだろう
0324日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:10:21.20ID:peNJU7U+
文覚は実質オリキャラ化するだろうから
五右衛門や兎丸のように途中で殺されるか、駒や十郎のような感じで最終回の締めで出てくるかのどちらかだろうな
0325日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:12:34.08ID:W1UKMIu7
伊賀光季が家人や女子供逃がして最後残って戦う時に
義時がきっと敵取ってくれる
てなのいうとこが好きで
義時の強さは守護力で体張って守ってくれるものが多くいた
ヤマコー義村もその一人でお願いしますw
0326日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:14:06.07ID:gSjLdqn9
話が少し逸れるがオリキャラの龍雲丸は討死してた方が綺麗だったかな
龍雲党の面々は邪魔でしかなかったが堀川城虐殺要員としての描かれ方は悪くはなかったので
あそこで龍雲丸も死ぬべきだった
そういえば忠嗣も最終回締める役だしオリキャラが最後締めるってのは結構あるね
文覚も途中で悲劇の死を遂げるか最終回締める役かのどちらかだろうな
0327日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:16:16.95ID:yqKnNa97
忠嗣は妹が自害して泣き狂うところは少し可哀想に感じた
朝ドラ主演する前の高校生女優の妹の自害のシーンは当時ならもう少しリアルに描いて欲しかったかな
勿論私も若い娘が死ぬシーンは心が痛むし目を覆いたくなるのだが悲劇としてはやはり描くべき物は描くべきだったと思うんだ
0329日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:19:08.11ID:VgrLjriY
文覚自体というよりは文覚の親兄弟が北条に殺されて終生恨むような展開かな
猿之助の憎しみ演技は非常に楽しみだな
山本とか小池なんかも今となってはそこそこ期待しているが一番楽しみなのは猿之助かなやはり
0330日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:23:42.63ID:CQPv6n++
伊佐山みたいに逆恨み的な可能性もないとは言えないが
そうなるとただの悪役でしかなくなるからやはり親族が殺される設定だろうね
0331日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 22:27:42.14ID:W1UKMIu7
実朝時代の御家人の鎌倉殿への取りなし見てると頼朝の側仕え
してた時も似たような感じだったんじゃないかと義時
石田三成ポジなのに御家人の支持が強いからね
承久の乱では関東には義時の恩を受けたものが多くいるから
義時側の軍勢は万をくだらないって後鳥羽に直言してたのいたがあるある
0332日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 4b86-LYA6)2021/11/18(木) 23:08:52.34ID:zGjHPvns0
『吾妻鏡』の新しい解説本がもうすぐ出ますよ。
角川ソフィア文庫
吾妻鏡 ビギナーズ・クラシックス 日本の古典
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784044004071

主要な記事の抜粋だけど、784ページもあるとは…
0333日曜8時の名無しさん2021/11/18(木) 23:41:30.01ID:Eg6Es/BU
784pってすげえ
でも情報
ありがとうございます
0334日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 02:23:53.28ID:pItlr+/b
江守爺ほっとけば書かなくなるなと言われてたから数時間試してみたけど
叩かれなかったら増々調子にのって、これほどまでに大量のワンパターン連投するんだな

>>313>314>319>321>322>323>326>327>329>330は100%江守の書込
スレの半分を1人で書いて異常さ
0335日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 06:25:48.97ID:F/KAibmd
>>297
登場人物の誰か、よりは第三者ナレのほうがいいな

希望は石坂浩二だが、見た目若いけどへーちゃん結構高齢だよな?
0338日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 07:36:47.51ID:gMwniZBj
少し前の藤村志保のナレーションみたいなのが結構好きだけど三谷作品には合わないだろうな
有働みたいに軽い感じも嫌だけど
0339日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 07:49:09.19ID:gMwniZBj
殺伐とした作風なら藤村志保のようなナレーションはいいだろう
鎌倉時代も結構合いそうではある
中村梅雀とか西田敏行なんかのはコミカルな要素もあったナレーションだったね
コミカルな要素入れるとしたら堤真一とかが抜擢されたら嬉しいかな
0340日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:07:07.68ID:+bFZHLfK
石坂浩二はもう鑑定団のおじさんのイメージになっちゃった
0341日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:11:10.41ID:rbAjAcmz
東教授のイメージかな
この前の寺尾聰のは違和感ありすぎた
新撰組の象山も出番は少なかったけど存在感はあったね
0342日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:15:11.61ID:KIHxp9If
堤真一のべらんめえナレが聞きたいと思ったけど
流石に今年大役演じて来年もってのは厳しいだろうな
去年の海老蔵は歌舞伎色を全く出さない彩のないナレは無意味だった
アナウンサーならそれでもいいが俳優やらを起用するならそれなりに個性あるナレを期待したい
0343日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:17:33.28ID:KIHxp9If
中村梅雀とか西田敏行のような個性出した感じのは好きだな
藤村志保の重々しい感じのも味があって良かった
草笛光子なんかは淡々と話していたがベテラン女優だけあってやはりいい雰囲気出してたね
0344日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:20:40.74ID:09208jOU
ナレーションの最年少って誰だろ
登場人物の頼朝と兼任だけど岡田将生なんかかなり若かったが教科書読んでるみたいとか言われて評判は悪かった
麒麟の総集編の川口のは結構良かったけど岡田将生の方が若い年齢でナレーションしてるね
その逆で今回は最年長ナレーションになるような人選なら面白いかも知れない
仲代達矢とか
0345日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:26:20.66ID:KuLtdLvN
岡田将生は若過ぎたな
やはり語りはそれなりに老成した雰囲気が必要と確信した大河でもあった
いっそ狂言師を語りに持ってくればいいかも知れない
野村萬斎が鎌倉殿の語りやるなら話題性もかなりあるだろう
0346日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:31:58.08ID:KuLtdLvN
狂言師は野村萬斎くらいしか知らないが他でも無名を抜擢してもいいかも
歌舞伎役者は何度も大河主演したり重要な役で今年も芝翫が配役されたりとほぼ毎年必ずと言っていいほど出てくるが
大河で狂言師が出てくるのは殆どないな
0347日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:38:04.64ID:ZOgRsnOZ
>>337
相棒みてると若く見えるわ
びっくり80歳かよ
0348日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:39:59.66ID:AUFx+GFd
狂言師は過去に大河で主役とか抜擢はなかったかな?

伝統芸能に任せるのもいいかな
海老蔵みたいな全く歌舞伎の意味のないのは論外だが
後鳥羽候補と言われるけど松也に語りやらせるのも結構面白いかも知れない
個人的に語りは語りで役との兼任は必要ないと思ってる
0349日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:42:46.80ID:AUFx+GFd
>>347
今年で80歳になった
白い巨塔の時に62歳だったけど今の60歳くらいの役者と比べると結構老けて見えるんだけどね
少しスレ違いになるけど白い巨塔を来年本格的にやるとしたら東教授は誰が合うかな
中井貴一とかインテリ的な雰囲気はいいと思うけど東教授には少し若々し過ぎる気がする
結構草刈正雄とかいいかもね
ところで時政は草刈正雄が来たら面白いとか思ってたな配役発表されるまでは
0350日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:43:35.60ID:ErIz9P79
岡田将生の語りはそこまで悪くなかったような。
でも、やっぱりアナウンサーがいいなぁ。語りは最小限で、淡々と状況を説明する位の方がドラマに集中できそう。
0351日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:47:40.05ID:UXCNYzIw
>>350
岡田のは完全に棒読み
まるで学生が教科書読んでるような感じだった
香川の弥太郎みたいに龍馬への愛憎を濃く表現するようなのも好きだけど淡々と話す感じも悪くはないね
ただ海老蔵のように歌舞伎を抜擢したのに全く色のないナレーションってのも首を傾げるが
草笛光子や藤村志保のように雰囲気を出すような正統派的なナレーションが一番いいかもね
有働とかはコミカルだったが完全に滑ってた記憶
0352日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:56:04.06ID:MfRjRXMC
武田信玄・大井夫人(母)
信長・ルイスフロイス
花の乱・日野富子(主役)
八代将軍吉宗・近松門左衛門
秀吉・大政所(母)
徳川慶喜・おれん
葵徳川三代・徳川光圀(孫)
北条時宗・覚山尼(妻)
龍馬伝・岩崎弥太郎
江・お市(母)
平清盛・源頼朝
西郷どん・西郷菊次郎(子)
いだてん・落語家たち

登場人物兼任だとこんな感じかな
0353日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 08:58:47.84ID:MfRjRXMC
母の目線は何度もあるけど父の目線のナレーションと言うのは過去にはない
流石に今回も時政が語り兼任するってのはないだろうな
坂東彌十郎の語りは少し聞いてみたい気がするけど
江守徹の近松門左衛門の語りなんかは画面見ずに本当にそれだけでもあの世界観が伝わるような名解説だったね
あの語りをラジオで聞くだけでも愉しめると思う
0354日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 09:11:27.96ID:Rt/29uSf
アナウンサーの語りってここ5年だと今年くらいなんだよな
来年も俳優抜擢なのかも知れない
渡辺謙の坂の上の雲みたいに普通に話してるだけでも臨場感と雰囲気が伝わるような語りが理想的かな
いっその事滝田栄に語りをやらせてみたらどうであろうか
0355日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 09:24:39.40ID:mJLHiz9X
岩下志麻の語りもいいかもね
石坂浩二は今でも現役として活躍してるし適任だろう
語りとはまた違うけど今回の家康は少し微妙だな
明らかに時代が違うのを無理に出すのはどうかなと思う
0356日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 09:32:02.15ID:IA09a4QI
連投済まないが伝芸で雰囲気を出しながらコミカルな感じでってのも三谷ならあるかな
0357日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:06:41.73ID:YTQ0WIBH
自分がID変えて書き込んでることも忘れて、連投済まないがってクソ過ぎる
0358日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:24:02.50ID:6Tt8EAsM
江守爺の連投しかないな
他の作品スレでも江守爺はこのナレーションの有名人な名前を連呼して
ナレーションは伝統芸能の俳優にしろ連呼も何年も前からやってるぞ
0359日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:27:42.26ID:2I3jVezy
本日の江守爺

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>354

今朝ここに書かれた上記のレスは全て江守爺です
前に書込みの半数が江守爺と言われてましたが8割方が江守爺が一人で書いてる
0360日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:55:05.01ID:COfR0Q3e
アナウンサーのナレーションよりも大御所俳優の方が時代劇は雰囲気出るのは確かだな
坂の上の雲の渡辺謙とか凄い良かったね
0361日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:58:13.07ID:vEb0Alu6
連投量が酷すぎて笑えてくるよな
江守爺は起きてから寝るまで同じことしか書いてスレを潰してるだけ
>>360も江守爺
0362日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 10:58:25.94ID:YTQ0WIBH
しつこいんだよ!
ナレーションなんて誰でもいいから失せろよいい加減
何連投すりゃ気が済むんだ????
0363日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:16:43.74ID:ZOgRsnOZ
このエネルギーはどこから来るんだろう
0364日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:35:25.37ID:COfR0Q3e
いやナレーションは大事だろう
有働みたいな感じだと作品自体が軽くなってしまうからな
歌舞伎役者とか狂言師とかにそれなりに個性ある語りをして貰うのも有りだと思うがね
もし登場人物が語りするなら坂東彌十郎かな
今まで母目線の語りは多くあるけど父目線はないからね
0365日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:40:38.80ID:YTQ0WIBH
はあ?NHKアナの宮本隆治さん良かったろ
役者よりベテランNHKアナがやった方がいいに決まってるし、いい加減にしつこいわ
0366日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:44:16.99ID:QgBEVdeT
>>363
他にエネルギーを傾ける物がない老人なんだよな
一日中ここで大河の殺人グロ妄想かロリ妄想を書いて
同じ役者の配役妄想か、同じ役者の大河懐古を書くことを年単位で続ける
それを人に読んでもらうことでしか承認欲求を満たせない爺だから
0367日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:47:43.55ID:RCcleEwO
江守爺の歌舞伎役者と元彌連呼は飽きたぞ
そして、ここはキャスト予想スレではないしナレーション思い出話を
IDコロコロ大量書込していいスレではない
失せろ荒らし爺
0368日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:52:57.42ID:COfR0Q3e
>>365
秀吉や武田信玄の人は良かったね確かに
有働のは酷かったし今年のも戦国源平なら違和感あるだろう
その宮本アナが来年やるなら別に問題はないな
0369日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 11:53:45.16ID:YTQ0WIBH
>>363
5chに書き込むのにエネルギーはいらない
仕事の方が余程エネルギーいるしストレスがたまる
爺は無職らしいから、ずっとネットに張り付いて気楽なんだろ
テレビ見てるかネットに書き込むかだけの生活ってある意味羨ましいわ
0370日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:07:25.18ID:ZOgRsnOZ
じゃあおれはナレーションは宮野真守にお願いする
そして最後に毎回「おれたちが源氏だ」で締める
ハイこれでナレーションの話はおしまい
0371日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:10:53.16ID:R/N86iG0
>>370
宗時の黒崎に性器握られた役者だっけか
若いので大河の語りやって違和感なさそうなのって誰かいるかね
歌舞伎狂言能楽などの伝統芸能以外で
0375日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:41:37.34ID:3m8s/TCs
>>368
江守爺は他スレでやれ
朝からナレーションナレーションと20レス連投とかキチガイすきる
0376日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:44:32.68ID:37qRQVHB
>>374
司会の大泉洋と審査員の小栗はマラカスくらいは振ってもらわないとな
いっそ三谷も紅白審査員で出ないか?
0377日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 8fab-jYh8)2021/11/19(金) 12:46:52.85ID:39lEka400
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1634449680/


293 日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f) sage 2021/11/18(木) 22:26:58.76 ID:T9qUW3lBM
>>292
爺になりすます酔狂な奴はスペ婆くらいでしょ。

295 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/19(金) 03:40:42.63 ID:EqB2CTF2
スぺ婆ってタイヨウのうたの奴か
性質が違うから見分け付くけどな。大河板の人たちに喧嘩売ってるみたいな感じもする

297 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/19(金) 10:32:47.28 ID:SUKMhvGi
>>295
あいつ爺に間違われような連投して釣り釣りと喜ぶ変態だから分かりにくいぞ
鎌倉スレで今朝、爺が繰り返し書いてきたナレーション話の大連投してる

なんか爺と似てるけどテイストの違う荒らしが居るとは思っていたが。
0380日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:52:55.62ID:A07GK1Oc
またマツケンサンバUか
情熱のサルサが最後かな
新曲でマツケンサンバXも出してそれを披露するとかしてくれたらいいのに
そもそもU以外は殆ど流れてるの聴かない

と言うか今回視点を変えて清盛目線のナレーションとかも面白いかもね
松平健がナレ兼任とか
0381日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 12:55:45.44ID:YTQ0WIBH
>>379
一つ質問だが、スぺ婆もIDコロコロする?
0382日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 13:11:55.35ID:54uGHfuV
奈良岡朋子もナレーション3回やってる常連で中々良かったけど流石に年齢的にもう無理だろうな
アナウンサーでも加賀美幸子のはかなり良かった気がする
風林火山で有働がナレしたら明らかに場違いになるな
ナレーションは作品の雰囲気に大きく関わるからアナウンサーでも雰囲気出る語りが出来る人を選ぶべきだな
0383日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 13:39:02.97ID:vA5fYzx1
まあ鎌倉戦国でもあるまいに毒を盛る展開は流石に視聴者とかからクレーム出そうだから
せいぜいイナゴの佃煮と偽りゴキブリの佃煮食わせて嘔吐するくらいが関の山かな
鎌倉戦国なら本来病死の人物とかも暗殺毒殺謀殺に創作するのも大河の醍醐味ではあるが
明治だとあまり毒殺は馴染みがないからな
暗殺に関してはこの時代も結構ある訳だが流石に兼子の配下がクニを斬り殺すとかは無理がある
0384日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 13:50:57.94ID:uOriFhlo
天地人の宮本信子もナレ自体は結構良かった
と言うより天地人にはオーバースペックかな
あれこそ有働レベルでいいかと思った
江のアバンのナレーションもやたら軽かったけどあの作品には丁度良かったかな
0385日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 13:55:10.28ID:mrBiYD26
>>381
勿論スペ婆もID替えはしまくるし2回線で自演もするよ
江守爺は>>382>383>384の長文みたいに一方的に気持ち悪い連投するけど
スペ婆は人に絡んで荒らすのが目的だから大河の話すらしない連投になる
0386日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 13:57:19.24ID:gxtMf8NY
ここでも江守爺のゴキブリネタの連投 
江守爺しか書いてないナレーションネタを今日だけで25回も爺だけが書いてる

辟易するという言葉だけでは表せないね
はやく死んだらいいのに
0387日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:02:51.06ID:YTQ0WIBH
>>385
回答有難うございます
0388日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:04:09.25ID:nUE0T7zX
383は私だが間違えだ

ナレーションの話ならアナに任せるなら60代くらいが雰囲気出ていいかな
30代以下に任せると作品が軽くなって碌な事がない
0389日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:29:47.01ID:yQN/MBjS
有働は当時40代だったろうが論外だったかな
翌年以降の中村梅雀、西田敏行が良かっただけに悪目立ちしてしまったな
女性アナでも加賀美幸子とかは良かったから還暦超えたアナウンサーならそつなく熟すだろうね
0390日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:32:24.32ID:yQN/MBjS
官兵衛の時の藤村志保の代役だった広瀬修子でもいいかも知れない
年齢的にも70代だし鎌倉時代のナレーションやるにはいいかも知れない
麒麟がくるの総集編の川口春奈のナレも悪くはなかったがああいうのは総集編だからいいわけで流石に本編では合わないかな
総集編なら大姫役の南沙良がナレする試みも有りとは思うが
0391日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:40:09.78ID:H7KXW6pK
確かに当時70代で降板した藤村志保の代役がそんなに年齢変わらない70手前の広瀬修子だったから
大河のナレーションは基本的に還暦以降でいいのかもね
若い抜擢なら歌舞伎とか狂言とかの伝統芸能なら問題なく雰囲気出せるんだけど
0392日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:41:12.48ID:H7KXW6pK
連投済まないがナレーションを尾上松也で
後鳥羽に尾上菊之助とかはどうかな
0393日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:45:18.96ID:YTQ0WIBH
ナレーション担当も一応キャスト予想みたいなもんだろ
ここはキャスト予想する場ではないぞ爺!
0394日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 14:49:42.81ID:H7KXW6pK
今日はナレーションの話題の流れだから問題ないだろ
他に話題があるなら兎も角この話題で盛り上がってるのに水を差す無駄な自治する方が荒らしだろうに

ナレでもアナウンサーと登場人物が両方語りをする場合もあるね
先述の江なんかはお市の鈴木保奈美が母の目線での語りだったが
アバンでは30代の若いアナウンサーだったりする
宮本アナが武田信玄や秀吉のナレやってたけどそれぞれ若尾文子と市原悦子もナレーションしてたね
まあ来年はアナウンサーが単独ナレーションだとは思うが其れ相応の重厚な語りが出来るのを抜擢して欲しいわな
0395日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 15:18:35.45ID:w4YLbm6n
鎌倉時代の作風と時代背景に合う語りがいいな
もし登場人物が兼ねるなら坂東彌十郎とかが良さそうだけど
岡田将生の棒読みナレに関しては清盛狂人は絶賛しているがあれは世界観を壊していたと思うけどな
0396日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 15:26:16.86ID:w4YLbm6n
登場人物でも未来人的に語るナレーションも多いからな
覚山尼とか菊次郎とかはそうだった
サイドストーリーの未来人目線だと震災死したシマの孫とか徳川光圀とかがそうかな
ナレだと死後も語りだけはするケースが多いけど秀吉の大政所は死後はその役割は北政所になった記憶

今回登場人物が兼ねるなら大河では初めての父の目線で彌十郎、義理の母としての目線で宮沢りえ、滅ぼされた平家目線での松平健、この3人あたりかな
後鳥羽だと若い頃の義時を知らない訳で少し違和感ある
清盛の時の岡田の頼朝はその意味でも少しズレてた印象
0397日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 15:26:43.42ID:ETAEnZ2n
>>388
誰だよお前
どっちも江守爺だと猿でも分かる
>>389.>390.>391.>392.>394.>395も江守爺

コイツ以外にナレーションについて書いてるレス皆無
0399日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 15:57:35.14ID:EnlExrhi
>>398
新婚だから年末年始は夫婦でゆっくりするんだろうな
松平健はもうオールアップしてるよな?
順撮りなら大泉洋が急死する前半折り返しまで撮影は来年2月くらいまでかかりそうだが
0400日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 17:30:41.86ID:RROhOqAP
なんでまたマツケンサンバUなんだ
せめて一番新しいマツケンサンバWにしろよ
0401日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 17:32:51.57ID:3mDxUTr2
マツケンサンバ変異型でいいのでは?
0402日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 17:39:39.25ID:YTQ0WIBH
ガキの使いでマツケンサンバ踊ってたな
見る限りあれが新バージョンじゃない?
0403日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 17:41:02.10ID:RROhOqAP
TとVとWをダイジェストでやってからUをフルでって感じが一番盛り上がるだろうな、尺かなり取るだろうけど
0405日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 17:47:06.01ID:YTQ0WIBH
>>404
うん、だって一番新しいのはあれでは…
0409日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 18:08:22.13ID:97CnTEq7
>>408
大河宣伝かねて紅白出るのは義時、清盛、頼朝
義経は中の人が今年の年間チャート10位以内に入ってるから予想サイトで当確と言われいた
大河とは関係ない
0411日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 18:33:45.18ID:82ljGmga
>>408
菅田将暉は2019年の紅白に出てるし今年はドラえもん2の主題歌がヒットしたから
2004年と同じ曲でカムバックするマツケンよりは出る確率高かったのでは
審査員として主演の小栗、司会として主君役の大泉は出るとしても
鎌倉殿のメイン級で紅白に歌手として出れそうなのは菅田ぐらいだったし
0412日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 18:55:08.35ID:s4QMfNVU
>>411
NHK貢献度や売れた曲があるのを加味すれば、義経が紅白に出たいという
働きかけがあれば出れてそうだけど
年末くらいゆっくり休みたい芸能人も多いよな
0413日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 19:05:47.92ID:85ORap1g
菅田が出るよりマツケンサンバの方が盛り上がりそうだし紅白っぽし、この選択が正しいわ
0414日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 19:10:40.70ID:sXmHQEFR
紅白だから盛り上がるのはマツケンサンバだろうね
それよりマツケンサンバXもそろそろ出していい頃だろう
世間的にはUしか殆ど知名度ないが
0418日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 20:25:49.00ID:MyKEln8Z
日中ナレーションの話しで盛り上がってたけど
来年はこんな直前まで決まらない物だったかな
麒麟なんかは團十郎襲名する予定だったので早く決まってたが
0419日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 20:27:00.59ID:Kqd6AW81
>>415
殆どは爺だけではないけど、兎に角、中々は爺しか書いてる人は見ないな

>>413
代わりに松ケンが選ばれた訳じゃないぞ
松ケンは演歌別枠だ
0421日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 20:29:23.37ID:lsbrSUBF
>>418
なにが盛り上がってるだよ
エモリ糞ジジイのお前が今日ここに30レスもナレーション連投しただけだ
恥ずかしい自演すんなボケ
0422日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 20:31:12.83ID:MyKEln8Z
そういう犯人探しのようなのはやめなさい
鎌倉殿に関わる話をしているのに関係ない怒号罵声だけの書き込みをするなら此処から出て行け、出入禁止だ

女性アナウンサーが語りを担当するのは別にいいのだがやはりそれなりの年齢でないとあの時代では軽く感じてしまうな
今年のナレの人も鎌倉時代の雰囲気には合うとは思わないし
0423日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/19(金) 20:36:52.25ID:qfXKlXkHM
>>419
「碌な」も爺が好んで使う爺ワード。
「勿論」は爺以外も使う人は多い(爺アンチの>>385氏とか)。

ってか、ゴキブリ駆除業者ゴキブリの生態に詳しくなるように、俺ら大河ドラマ板の住民がゴキブリ爺のレスの特徴に詳しくなるのはなんかやるせない気持ちになるわ。
0425日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 20:50:19.81ID:VMd9ByuF
>>422も江守爺
連投荒らしを指摘されると罵声だの出ていけというのが鉄板
爺と話したい人はいないのに、まだナレとか言ってて必死すぎるね
0428日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:06:44.49ID:NdYtbaUn
ナレーションは女性なら60代以上で選出して欲しいかな
男でもあまり若いのは駄目だな
伝芸なら若くてもいいと思うけど去年の海老蔵みたいな歌舞伎役者の特色ゼロのは無意味なのでやめて貰いたい
いっそこのスレでは結構話題に出てる例のフリーの狂言師の人とかいいかも知れない
0430日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/19(金) 21:12:52.96ID:VM1FknbsM
>>428
1 日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-l+S7) [sage] 2021/10/17(日) 14:48:00.75 ID:XIf+NKXs0
とりあえず老人を崇める坂張りガイジ
意味の無い長文・配役(笑)リスト書いてたらだいたいコイツ
「どんなに結果を出していようと若い俳優は認めない、年取ってればポッと出でもOK」という
極端な価値観でしか物事を考えられない、尚且つそれを押し付けようとする究極の自己中である

※前スレ
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557563585/
0432日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:18:45.74ID:wbJL/WkG
どうせなら今年新曲でマツケンサンバX出せば良かったのにな
情熱のサルサからもう7年くらい空いてるしそろそろ新曲出してもいい頃だろ
VにTやVやWをダイジェスト的に歌った後にフルでUってのが一番盛り上がる流れだろうね
0434日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:27:15.29ID:wbJL/WkG
マツケンサンバはUとそれ以外の格差が大き過ぎる
しかし何故Uだけあれだけ有名になったのか
紅白では意表ついてU以外を歌ったら面白いけど流石に祭り的な人選なのでそれはないかな
上様の格好なのか清盛の格好なのかも気になる所だね
0435日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:30:08.06ID:gHg39zb9
時子に大地真央が来たら期待出来そうだけど流石に元夫婦を配役するなんてのは無理だろうな
晩年の政子を大地真央で一度見たいってのはあるかな
政子の演説も中々迫力がありそう
「一つ聞いてええか、其方ら、頼朝公への愛はあるんか?」とかは言わなくてもいいが
0436日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:33:42.33ID:gHg39zb9
連投済まないが草燃えるでの政子の演説も良かったけど
やはり演説といえば大坂城での小川真由美の淀の演説が圧巻だったな
今の大地真央ならあれくらいの臨場感ある演説も期待出来そうではあるな
秀頼が主役するとなれば大地真央の淀もいいかも知れない
流石に淀の話はスレ違いになるのでここらでお仕舞いに

鎌倉殿でも時子は絶対に出てくるだろうが誰が配役されるのか
未だに発表ないと言う事はそんなに大物は来ないのかな
過去に演じたけど松坂慶子とかまた演じても面白いかも知れないな
0437日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:40:01.00ID:Ry8DrEZU
>>432 >434 >435 >436
これらも間違いなく江守爺
これまで幾度となく見た内容だけど、今日この爺は60連投もしてるな
何年も布団あらってない汚部屋でも掃除して死ねと言いたい
0438日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:40:04.26ID:Ry8DrEZU
>>432 >434 >435 >436
これらも間違いなく江守爺
これまで幾度となく見た内容だけど、今日この爺は60連投もしてるな
何年も布団あらってない汚部屋でも掃除して死ねと言いたい
0439日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:42:35.19ID:ImnFya5U
マツケンサンバの話題したら爺なのか
清盛として出る訳だし今日発表されたのだからその話題で盛り上がるのはおかしくなかろうに
前回紅白出た時も弁慶演じる前年だったね
あの時は準主役級だったが今回はそんなに出番はないだろうが
0441日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 21:47:00.65ID:T6gyR+5F
>>439
話題したら爺なのか
盛り上がるのはおかしくない

これ弁解、週に10回は見てるから出ていけ
0442日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 22:17:54.64ID:tsaCljVZ
松平健が語りってのは流石にないだろうか
平清盛の時の逆の目線で滅びた平家の棟梁として松平健が語り兼任
まあそういう事やると三谷だと滑りそうだからアナウンサーでもいいかな
加賀美幸子のような語りが好きなんだけどなあ
0443日曜8時の名無しさん2021/11/19(金) 22:28:06.13ID:WmzPdbAn
女子アナなら加賀美幸子、広瀬修子あたりのような感じがいいかな
個人的に藤村志保のナレは好きだったんだが残念
少し前までは俳優ではなくアナウンサーがほぼ毎回担当していたが最近だと俳優が当たり前になって来てるね
しかし女子アナが担当してる真田丸とか青天はやはり軽い感じがしてしまう
青天はこの時代だからまだ誤魔化し効くけど源平戦国の殺伐とした雰囲気であの語りは少しキツイ
それとも物々しい雰囲気の語りも出来るのだろうか
有働のは流石に論外すぎたが
0446日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 06:16:14.61ID:uwyXapPu
この鎌倉殿Part11スレにおいて江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)

今週5日間に書かれた445レス中151レスが江守爺の書込

>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330

昨日11月20日(金)の江守爺によるナレーション妄想の懐古の大量書込

>338>339>341>342>343>344>345
>346>347>348>349>351>352>353
>354>355>356>360>364>368>371
>380>382>383>384>388>389>390
>391>392>394>395>396>414>418
>422>428>432>434>435>436>439
>442>443まで、全て江守爺1人による連投
なんとスレの半分が江守爺の書込と異常さ
0451日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 08:41:57.88ID:rp3HXkRj
>>429
本郷和人氏、『北条氏の時代』2021年11月文春新書
は、北条氏嫡流を時政から高時までを小評伝として著作した者です。
しかし、お勧めは出来ません。理由の第一は、数年前から新書等の著作において、参考文献を省略したことです。これにより、どのような先行研究を参考にしたかが分からなくなり、氏の主張の根拠が不明確となったことです(氏は他の研究者の説を否定する場合等で氏名を明記していません)。それに、参考文献がないため、読者はより以上の知識を求めることが出来なくなります。
第二は氏は10年以上前から事実上研究生活を休止(研究論文・著書の発表なし)しています。このせいもあり、史料解読が鈍っており、かつ最新研究への目配りが弱くなっています。
0452日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 08:42:55.21ID:a0GCXyzl
呉座の新書パラパラ見たが他の人の説をまとめてるだけなんで特に読まんでいいかと
承久の乱の新書は坂井だけだと京視点なんで本郷のも合わせて読むといい
0454日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/20(土) 08:51:13.76ID:r3UXsIF9M
坂井本が終わったらクセが強いといわれる細川本を、次いで参考文献が弱いといわれる本郷本へ行きますわ。
このスレでも紹介されていた小説も探してみます。
0455日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 08:53:59.41ID:a0GCXyzl
まあでも吾妻鏡読むのが一番早いとは思うw
関東武士の名前がいろいろ出てくるから楽しい
専門家の本はそれ以外の史料が書かれてる分には面白い

自分は地味で興味薄かった義時を吾妻鏡見てるうちに好きになった
吾妻鏡は義時を特に顕彰してないし記述も地味で特に前半は
何もしてないんだが我ながら不思議
0456日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 09:05:06.36ID:nCUqymYT
得宗家だけどどっちかというと義時より泰時上げたくて書かれた書なんだろうな
0457日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 09:10:38.34ID:a0GCXyzl
専門家の本は史料については専門家だが軍事も政治も経済も別に専門ではない
だから解釈となると普通の人並みという感じ
他の分野の人の鎌倉本も他の視点入って面白いよ
特に北条氏の場合は政治思想に強いかどうかで見るポイント変わるし
昔で言うと山本七平だが最近は社会学の大澤真幸がやたら泰時持ち上げてたなw
作家は作家で人間ドラマ視点で見るから面白いし三谷にも期待
0458日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 10:07:28.16ID:rp3HXkRj
>>457
歴史研究者は史料を基に総合的に分析します。従って、研究分野の政治・経済・文化等の総合的知識を求められます。単に史料読みではよい研究はできません。
>解釈となると普通の人並みという感じ
と思われているなら、それは真の研究に接していないからでしょう。新書レベルでは頁の制約から資料提示も論証も不十分でありであり、かつ一般向け書籍により記載にも厳密さに欠ける点もあります。もちろん著者の知識分野の得意さにより偏りはありますが。
で歴史研究者とは視点も異なります。
歴史学は史料分析が基本ですから、これを十分に出来ない人の論はどうしても空中楼閣となります。中世は古代ほどではありませんが史料が限定されており、長年の研究者による史料分析の蓄積もあり、これを越えて新たな知見を得るには深い読み込みが必要で、これには経験と時間がかかり、自然科学が生田の実験の失敗の上で新発見に繋がると同様なものです。
0459日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 10:15:09.25ID:rp3HXkRj
>長年の研究者による史料分析の蓄積もあり、これを越えて新たな知見を得るには深い読み込みが必要で、これには経験と時間がかかり、自然科学が生田の実験の失敗の上で新発見に繋がると同様なものです。
鎌倉幕府中期までの基本史料は『吾妻鏡』です。この分析には、『吾妻鏡』全体を繰り返し読みこなす必要があります。単に手がけている研究に必要な部分のみを読めばいいというものではありません。研究に関係なくとも全文を丹念に読み込むことが基本です。残念ながら、研究者でもこれを丹念に行っている方は少数です。況んや他分野の人は。
0460日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 10:22:08.30ID:a0GCXyzl
解釈は一般人並みだよ
和田合戦前に胤長の館が義時に行ったという話でも
なぜ慣例に沿って一度下した判定を覆すのを実朝が認めたのか
てことについて説明は見ないな
ただ義時の挑発だろうみたいなさ
史料から言えることに限界があるから専門家には足枷がある
言えることに留めておけばいいが推測は書くから余計ややこしいw
作家の方が自由でいいね
0461日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 11:42:46.15ID:C2QlzTXv
鎌足や道長より不比等
時政や泰時より義時

目立たない男の方が実は恐ろしい権力者
0462日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 12:05:00.77ID:FX5ZaPno
>>455
義時の魅力は地味なとこだと思う。
特に義時の前半生は控えめな性格ゆえに頼朝に気に入られたり、他の御家人に敵視されなかったのかも。姉が御台所だからって自分まで驕り高ぶったりしなさそうだし。
頼朝が亡くなり、重忠の乱あたりから義時は変わっていく(変わらざるを得なかった?)感じがする。
0464日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 14:21:14.03ID:Ee83szvk
予習なんてしなくていいネタバレ禁止で
関ヶ原もどっちが勝つか分からない方が本当は面白いはず
0465日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 14:25:44.25ID:hJsNBCuC
歴史物でネタバレ禁止は無理だろ
いっそ朝の再放送枠で草燃える放映して朝と夜で鎌倉時代楽しめるようにして欲しい
草燃えるの方が放映ペース遅いだろうから追い抜く事はないし
0466日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 14:54:02.41ID:a0GCXyzl
>>462
源平期は知ってるから、てんで自分が後ろから吾妻鏡読んだのもあるかも
時頼期泰時期ときて一巻に戻ったから頭が北条はこの時どうしてんだ?てさ
普通によんだら義時は名前が書いてあるだけなので目立たないんだが
ここで登場してるあそこで登場してるって読んでるうちに好きになる不思議
確かに目立たずに重要なとこにいる感がいいのかな

小山朝政にお揃いの色着て行進しようよと誘ってるネタぶっ込まれると
なんじゃこりゃ、てなったが
0467日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 14:58:36.59ID:wEMRvPax
>>465
愕然とするよな
大河でネタバレが禁止って、日本史を学んでない園児がいるのかと吃驚
大河を見たことなくて義務教育レベルの日本史も知らない役者ファンまでいるとは
0468日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 15:02:12.48ID:rlgzmuod
>>464
おまえが大河スレを見なければいい
関ヶ原の勝敗しらない小学低学年の子供は5ちゃんは書き込むな
0469日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 15:19:30.89ID:U5f5xJxc
史料は読めないので
一の谷合戦の前哨戦である三草山の戦いについてですが
ウィキの「三草山の戦い」では5日に摂津の至り搦め手軍は丹波路へ
主攻は西国街道とここで分派したとなってます
これはソースは平家物語ではないかと思うのですが
他の史料だと記載があるのですか?どうなってますか?
ちなみにウィキの「一の谷の戦い」においては4日に京をスタートとし
図にはそれぞれ京で分派しています
どゆことなんでしょ
ちなみ5日に分派していたら4日夜ないし5日未明の夜襲はできません
丹波路は検索しても出ません
一応福知山線か国道176を比定してみました
なにかこんぽんからりかいできてないようなw
0470日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 16:03:16.37ID:KwcaxZ3e
>>464
はあ?
0472日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/20(土) 16:19:37.62ID:zn1VW1avM
>>464
関ヶ原の戦いの勝敗結果は学校に行って日本史授業受けりゃ嫌でも見聞きしているレベルの話なんだが、まあいいや。推理ドラマを見るノリで大河ドラマを見る視聴者がいても俺は頭ごなしに否定はしないよ。
0473日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 16:25:32.22ID:3o+zbj1x
鎌倉殿のネタバレ禁止って、まさか源氏と平家のどちらが勝つか知らないとか?
もし日本人じゃなかったり、江守爺みたいに教育を受けてなくても、この御時世ググれば知識は得られるぞ
0474日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 16:27:53.62ID:KwcaxZ3e
しかし関ケ原の勝敗しらないってのは・・・社会5段階評価1だったひとか
仕方ないのかなあー
0475日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 16:35:12.66ID:+++S5XjH
関ヶ原を知らなければ中程度の偏差値の中学受験すら受かりませんが
0476日曜8時の名無しさん (アウアウウー Sa53-jYh8)2021/11/20(土) 16:54:33.36ID:ynhwIWDFa
ネタバレうんぬんって、たとえば『麒麟がくる』の本能寺の変みたいに定説がまだないものについて、こういう流れになるよというのをバラすなということかと思ったんだが。
まさかそれ以前の話だったとは。
鎌倉殿だと、頼朝の死因は落馬か病死か暗殺か、ではなくて
頼朝が死ぬことをバラすなみたいな無茶なことを言ってるのか。そりゃふざけんなって話だよなあ。
0477日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 16:58:15.00ID:L7TB/mGQ
頼朝は暗殺説取るとそれなりに面白くなりそうだね
ただの落馬よりも物語的にその後の遺恨やら憎しみやらを考えたら暗殺も有りか
しかしあまりどれもこれも暗殺謀殺みたいにしても白ける気もする
20年くらい前の大河でそんな感じのがあったような
0479日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:06:02.17ID:7gM80qL9
池端に鎌倉描かせたら筆が乗りまくるんだろうな
政子は沢尻エリカで毒殺謀殺しまくるだろうけど
0480日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:07:13.00ID:APVszyst
>>477
日本史の知識皆無な江守ジジイは話に入ってくるな
スレ違いなドラマを見た話しかできない馬鹿
0481日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:10:15.63ID:THdf3GOs
またエモリの連投はじまった
吾妻鏡を全く知らないのに鎌倉スレに1ヶ月千レスも連投する白痴をアク禁にしないとな
0483日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:13:27.81ID:6cjS+grB
巴御前は軍記には出てくるけど吾妻鏡には登場しないよな
三谷は歌舞伎も好きだから、女暫に出てくる巴御前とか軍記とか様々参考にはしてそうだな
0484日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:14:38.16ID:KwcaxZ3e
>>476
信長生存説ではなく、本能寺の変自体を知らないとかな
流石に爺じゃなくても大河板に来ては駄目な人だな
中学受験どころか小学2年レベルだわ
0485日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 17:24:58.89ID:89A4/LAG
少し前の北条時宗も暗殺とか謀殺とかが多かった記憶あるな
0486日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/20(土) 17:33:59.53ID:LG+yz86dM
>>485
2001年放送の北条時宗が「少し前」の大河ドラマって、あんたはタイムマシンで過去からきた人なのか?あるいは20年間コールドスリープしていた人なのか?はたまた時間の概念が常人離れしている人なのか?どっちだ?
0487日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 18:01:50.38ID:4zH645qq
北条時宗までは子役を引っ張る事が多かったけどそれ以降はほとんど子役時代がなくなったな
義経と直虎は滝沢と柴咲が出ない回あったけど他は主役は全話出るようになった
確か時宗の時なんかは和泉元彌が出てくるのは9話からだった気がする
確か浅利陽介が子役だったな、当時は知らなかったが
0488日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 18:06:05.91ID:4zH645qq
連投済まないが紅白司会からそのまま翌年の大河主演ってパターンは和泉元彌が初めてだった筈
その後に仲間由紀恵もそのパターンをやった
それ以前は主役した年の紅白司会ってのは西田敏行とか勘三郎とかがあったね
仲間由紀恵は司会が上手くて5年で4回紅白司会やってるな
仲間中井のコンビは中々好きだった
0491日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 18:29:33.47ID:WM2C8q4A
和泉流二十世は流石に後鳥羽は難しいが何らかの役で出て欲しい気はするね
藤原泰衡とかそこまで悪く描かないなら配役してもいいかもしれない
奥州藤原の滅亡までは今までの大河でも描いてないし
0492日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:00:05.41ID:C45Fb+l+
>>491
土御門通親か九条兼実では?

>>486
草燃えるや黄金の日々が基準なら時宗は最近だよな
0493日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:03:05.95ID:WM2C8q4A
>>492
北条時宗はもうハイビジョンだし21世紀だからね

草燃えるの頃はアーカイブ保存もしてなかった時代
獅子の時代以降が保存してある時代
葵以降がハイビジョン時代

大河の時代を3つに分けるならこんな感じかな

丁度60年代70年代、80年代90年代、2000年以降で区別できる
0494日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:06:18.05ID:z5lC1Ac7
>>477>478>479>485>487>488>491

これは江守爺の連投で間違いなくレスな
とっくにオワコンで顔も一般人と変わらなくなったら偽宗家の元彌の名を挙げるのは爺しかいない
0495日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:08:07.65ID:z5lC1Ac7
>>493も江守爺
本を読むことができず、テレビを見た感想しかかけない文盲か
0496日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:10:05.01ID:+0AgbO2w
江守爺に役者の話や過去ドラマの連投をさせないように
爺の入れない平家物語や吾妻鏡の話しながら鎌倉殿を語ろう
0497日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:12:01.07ID:Nf62/Eb4
>>492
公家衆なら元彌は雰囲気的に合いそうな感じはするけど主演経験者を抜擢するからにはそれなりに見せ場が欲しいかな
同情出来る感じの泰衡なんていい気もするが
そうなると河田次郎は悪役として描かれるだろうから
泰衡の首を差し出したが不忠の罪で許されずに微塵切り処刑にされる所までしっかりと描いて欲しい
0498日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:17:58.38ID:vXco0zHn
>>494
偽宗家とか名誉毀損はよした方がいい
少なくとも協会から追放されるまでは宗家であったのは揺るぎない事実だし
今は協会からは出ているがフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っている
宗家ではないが和泉流二十世は商標登録してあるので名乗る権利もある
そもそも協会から嫌われて因縁付けられ追い出された訳で立ち回りや根回しが上手い人間が生き残るシステムには首を傾げざるを得ない
大河主演もしてるし時代劇の雰囲気はそれなりにあるのでそこらの俳優よりは実力も余程あるのは間違いない
ただ体格的には小柄なので役柄は限られるだろうが公家なんかの役は非常に合う
0499日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:21:13.87ID:vbXLrP48
生活態度が悪かったりするのは海老蔵や獅童も同じだしな
この二人は普通に大河に出てる訳で
0500日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:42:26.90ID:OKDqNclG
>>497からの3レスとジジイですね
最高裁で宗家とは認められてないことが確定して、能楽界からも全会一致で追放されたのも
最高裁で適法と認定されてるので、和泉元彌は偽宗家の自称狂言師なのは紛れもない現実は

大河視聴者どころか日本人から全く需要なくて人気もない和泉元彌の名前を書くのは無知な江守爺のみ
0501日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 19:47:16.75ID:Fr40yBO9
和泉元彌は業界から追放されて伝統芸能の役者ですらないのにNHKに出した恥の上塗り
映画やドラマや舞台など外部の仕事にも呼ばれまくってる売れっ子の中村獅童と違って
全く仕事のオファーのない和泉元彌など論外
NHK宗家詐欺に騙された黒歴史の大河俳優ですね
0502日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:00:00.51ID:gIaAAdBQ
今は宗家ではないが大河主演や紅白司会した時は紛れもなく和泉流二十世宗家
今は協会から出ているので宗家は名乗ってないがフリーの狂言師で和泉流二十世を名乗っている
492の言うような役はそれなりに合いそうだし時代劇での演技や雰囲気は狂言師だけあって文句はない
流石に大役の後鳥羽に呼ばれるとは思わないが鎌倉殿に出演してもおかしくはない
協会出て紅白の裏でつまらん興業やったり所得隠しや逮捕の後に大河ドラマで義昭演じてる訳だし
その辺の条件は獅童と変わらないので問題はない
流石に歌舞伎の筆頭の家柄の海老蔵とは格が違うのは認めざるを得ないが
0503日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/20(土) 20:04:27.93ID:J4MPS/cdM
>>492

> 土御門通親か九条兼実では?

どちらも偽宗家元彌にはもったいねえ。

> >>486
> 草燃えるや黄金の日々が基準なら時宗は最近だよな

基準とする大河を1970年代の大昔大河に設定するなや爺さん。
0504日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:05:54.00ID:zlxW/lth
>>502
IDかえんな糞ジジイ
元彌は最初から協会や和泉流の許可なく20歳で勝手に宗家名乗ってただけの自称
そもそも和泉流の宗家になるには、色んな狂言師について修行しないといけないからな
そんな紛い物に騙されて大河決めて、大河直前に紅白に出したnhkは笑い者
未だに紛い物の元彌に騙されてる江守爺は大河板の笑い者だなシネ
0506日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:11:07.77ID:gIaAAdBQ
偽宗家とか言ってる奴は訴えられてもおかしくないな
そもそも大河主演した頃は宗家であったのは間違いないし
今は宗家を名乗ってはいないので少なくとも「偽」ではない
姉に関しても十世三宅藤九郎をフリーで名乗っている訳で宗家と言ってる訳でもないので「偽」とは違う
その辺の知識はこのスレで仕入れて知った物なので詳しくはないが
YouTubeなどでも和泉流二十世や十世三宅藤九郎を名乗ってはいるがあくまでもフリーの狂言師としてであり
本人らは宗家と言ってる訳ではないので偽りと言うのは誹謗中傷以外の何者でもなく告訴案件になりかねない

過去のいざこざは兎も角として大河主演した事実は覆らないし野村萬斎のような一部を除けば大半の伝芸役者の中でも知名度は抜群に高い
大河主演も内容は悪くなかったし時代劇にはもっと重用されてもいい役者だと思うがね
公家衆か泰衡あたりで見たいかな
主演経験俳優なのでそれなりに見せ場がある役で出てもらいたいね
義昭みたいに碌に見せ場もないなら出る意味はない
0507日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:11:38.53ID:Z8sDSBLK
さきほどから始まった江守爺の連投>>477>478>479>485>487
>488>491>493>497>498>499>502

テレビ局もラジオもネットも映画も、何処からもお呼びのかからない前科者の偽宗家タレントが
10年振りにテレビに出れるという妄想を連投してスレ汚してるだけのゴミクズです
0509日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:15:11.17ID:gIaAAdBQ
>>507
前科者と言うなら獅童も同じだぞ
獅童は逮捕はされてないが刑事罰としては飲酒運転なので元彌より断然重い20万くらいの略式だった
元彌は道交法違反で1万円の略式
行政処分も獅童は取り消しレベルだが元彌のは本来は青切符の違反
逮捕自体は刑罰ではないので刑事罰としては元彌よりも獅童の方が断然重い
獅童が重用されてる現実を見れば元彌の前科は全く問題ではないし
そもそもその後に江での足利義昭役を演じている
流石に私も後鳥羽には配役されるとは思ってはいないが時代劇演技は安定しているので公家衆か泰衡あたりで見たいと言っている
それか再来年義昭をもう一度ってのも面白そうではあるが
0510日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:20:20.52ID:csbBzxB3
爺が何でこんなに元彌の大ファンで粘着してるのか不思議
チョコプラが物真似しなかったら世間は和泉元彌なんか思い出しもしない
まだ羽野晶紀の方が有名だわ
0511日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:20:59.48ID:DH4Dr17w
中村獅童はNHKに出なくても引っ張りだこで役者として高く評価されてる
人気役者だと何回書かれたら分かるんだよ

役者として一切評価されず、オファーもない単なる前科者タレントの和泉元彌とは違う
0512日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:22:58.66ID:gIaAAdBQ
>>510
ファンではない
ただ他の俳優と比べて時代劇演技は長けているのは間違いない
そもそも狂言師で知名度あるのはそんなにいないしな
野村萬斎なんかは別としても和泉流二十世は大河主演や紅白司会してるので良くも悪くも知名度は抜群
主演経験俳優ならそれなりに配役されるだけで箔も付く
流石に海老蔵と比べたら霞んでしまう箔のレベルではあるが
0513日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:23:26.02ID:7yJr/uj0
ジジイババアまた和泉元彌の話?
前に10回ほど完全論破されただろ
和泉元彌に仕事が全然ないから、羽野晶紀が大黒柱になって
ローカル番組や通販番組に出て、家計を支えてるし、和泉元彌はニートだぞww
0514日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:24:50.05ID:5gVgYwzV
和泉元彌が芝居うまければ、中村獅童のように各社から映画やドラマのオファーもきたんだろうけど
和泉元彌を評価してるのは、この世で江守爺だけなので
0515日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:26:32.88ID:UK5/IkkJ
スレチ俳優ネタ連投のスレ妨害が目に余ります
江守爺の同一内容の連投を3日で10レス集めて通報して回線ごとアク禁するように動きませんか
ここならID変えていてもアク禁対象になりますので


★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636722955/

・マルチポスト
 同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為


最新のレス10件を目安にしてください
古すぎるもの(3日以上経過)を挙げてもエラーが出ます
0516日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:27:30.63ID:UTkxxpkG
中村獅童も新撰組でのオリキャラなのか実在なのか分からんようなキャラは褒められた内容じゃないだろ
別に演技は下手とは思わんが獅童を持ち上げて元彌を貶すのが意味分からん
0517日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:30:23.76ID:UTkxxpkG
>>513
一応フリーの狂言師として活動はしてる
協会絡みの仕事は当然回ってこないが姉の三宅藤九郎やらと狂言師として活動自体はしてる
まあ鎌倉殿に出演するとしても三宅藤九郎まではお鉢が回ってはこないだろうね
個人的には元彌は後鳥羽も見てはみたいが流石に難しいので泰衡とか九条あたりかな
0518日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:31:03.06ID:f+pP8cKa
>491
>498
>502
>506
>510
この5レスはマルチポストに該当しますね
二十世と連呼する同じ内容の書込
0521日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:37:38.10ID:UTkxxpkG
そもそも協会からは絶縁ではなく破門なので復縁の可能性は残っている
まあ今更協会に復縁を迫られても和泉流側が拒否するだろうが
フリーになったとはいえ殆どの狂言師よりも知名度は高い訳で大河主演俳優としての肩書きは大きいな
演じた者勝ちとまでは言わないが大河主演を演じて紅白司会までして知名度抜群の元彌は大半の協会認定の狂言師よりも俳優としては格上だろう
後鳥羽で見たい事は見たいが流石にそこまでは無理だろうから
他の公家衆や泰衡なんかでそれなりに見せ場ある役柄を好演すれば今後大河常連になったり
時代劇常連として重用されると思うがね
演技と雰囲気は悪くはないのだから協会公認かフリーかで差別するってのはおかしな話だろうに
ましてやNHKが元々重用して主役や紅白司会まで抜擢したのだからな
0522日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:38:19.21ID:ZnbizX00
フリーの狂言師www

爆笑だな
伝統芸能業界から追放されて能舞台も使わせてもらえなくて自主公演しかできない
その自主公演も有料だと誰も見にこない単なるフリーターが和泉元彌な

それより元彌元彌と書いてるジジイの同一連投を通報して回線ごと焼こうぜ

>>519
通報するのは>509だよね
0523日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:41:21.17ID:D2J/Tbdj
狂言師としても業界追放され、テレビから追放された能楽舞台を使えないフリーターの自称狂言師な

>>515
ワッチョイ導入よりそっちを急いだ方がいいな
江守爺の回線さえ規制されたら解決する
0524日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 20:45:17.48ID:3vWtBO92
>>515
協力します
江守爺の回線を串刺しアク禁になれば
大河板の荒らしは大半が消滅するので、どうにかして3日で同一回線で10レス集めよう
0526日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 21:06:50.55ID:FX5ZaPno
>>451
本郷さんって最近の著書では参考文献省略するんだ。大学生のレポートでもしっかり参考文献書かないと単位落とされることもあるのに。
0527日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 21:18:11.55ID:Xq10nioW
>>515
3日間以内の同じ書込で通報受付というのがハードル高いな
1ヶ月あれば10パターンほどの内容を各々10レスずつ集めるのも容易なんだが
まあでも爺のアク禁させないと
0528日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 22:58:07.31ID:xFfcdZrb
良い流れだな!みんなから元気もらったよ!!
0531日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 23:32:11.39ID:FX5ZaPno
小池栄子さん、今日誕生日なのか。おめでとう。
来年は小池さんの演技を一年間じっくり見れるから嬉しい。
0532日曜8時の名無しさん2021/11/20(土) 23:49:52.15ID:Ui+tcQT+
テスト
0534日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 01:06:29.67ID:7fwiNQkK
新書は参考文献載せないの多いよ
論文じゃないんだから
注もつけないのある
最後に適当にリストつけて終わりとかさ
0535日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 01:41:38.12ID:JM7sp+qq
>>531
放送直前の「50ボイス」が楽しみ
昇太師匠が、義元扮装姿で(共演者に対し)キャストインタビュー行ってたの思い出す。小池さんにも同じことやってほしい
0536日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 02:12:22.40ID:7fwiNQkK
>>456
時頼が執権就任したとき名越光時が
お前は義時の曾孫だろオレは孫だぞ
て文句つけてたし得宗家としては泰時持ち上げたいのはあるだろな
でも泰時は義時の後継者という事で権力握ったからやぱ立場弱い
義時は父親追放して権力握ったから初代扱い
0537日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 05:42:20.21ID:GNrb1pTk
義時系を上げすぎると重時系や政村系まで力持っちゃうからね
実際執権にもなれてるし
0538日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 07:05:01.20ID:eLiQsBvh
義時の話は結局エデイプスコンプレックスになっちまう運命であるなら
三谷さんがどう料理するのかむづかしいだろうな
でも楽しみ
0539日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:03:17.86ID:LB1aITdl
泰衡は誰が来るかな
候補としては元彌、浅利の時宗コンビが結構合いそうな
0542日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:38:50.56ID:ldfCOCPn
まあここキャスト予想するスレでもないからな
なぜかここでキャスト予想するひともいるけど
0543日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:40:56.36ID:hHZcVyia
>>541
そりゃそうでしょ
放送が始まって感想の中で名前が出てくるのならまどしもどう読んでも配役の願望や予想でしかない
キャスト予想スレに行きなさいなここではスレチ
0545日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:51:44.22ID:eLiQsBvh
正論
0546日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:56:02.28ID:UsO77tgo
泰衡は誰が演じるかは置いといてどういう人物像に描かれるかは議論の余地があるね
秀衡生前から義経の存在が面白くなく嫉妬するような感じなのか
それとも秀衡死後も庇護するつもりだが河田辺りに唆されて討伐する感じなのか
前者のような嫉妬深い人物像も後者のような比較的綺麗に描かれるような感じでもそれなりに楽しみではある
ただ最後の河田に首を獲られて河田が不忠の罪で処刑されるところまではしっかり描いて欲しい
炎立つですら泰衡の最期は描いてないからね
0547日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 08:58:28.36ID:ldfCOCPn
義経すら出番少ないんだから秀衡や泰衡は出てこない可能性すらないか
0548日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:00:10.80ID:UsO77tgo
奥州征伐は頼朝方にとっても結構大事だからな
それに秀衡は田中泯が既に配役されている
泰衡はまだ配役されてないが出て来ない事は有り得ない
まあフリーの狂言師の人や小早川2回やってる人とかが配役されるか兎も角として
奥州藤原滅亡はそれなりに描いて欲しい
0549日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:04:48.90ID:VZt59D/a
>>546>548は、もちろん江守爺

1日10回も大河板に「兎に角」と書くのもフリーター自称狂言師が10年振りに
テレビに出られると思ってるのも、世間からズレまってる発達障害ナマポの江守爺だけ
0550日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:05:13.89ID:ldfCOCPn
しくじった!爺にすでに配役発表されてることを指摘されるとは…

はい、消えます
0551日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:07:52.19ID:QkPCeFMn
>>550
気にしなくていいぞ
IDコロコロ爺は鎌倉スレ出禁になってるキチガイだから、そいつのレスなど読まなくていい
0552日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:08:33.99ID:bx9Sa3qr
秀衡はこの前吉田東洋演じた人だね
橋本愛に惚れられる映画だかなんかもやってたね
0553日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:10:51.82ID:7fwiNQkK
義経の正妻は比企系だから出てきそう
北条系だったら旦那と離婚させて実家に戻すんだが
0555日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:13:46.85ID:KnGLFtfm
郷御前は出てくるかな
静御前は流石に見せ場もあるし出てくるだろうけど
静は悲しい場面が最大の見せ場なので陰の演技が上手い10代女優がいいかな
0556日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:41:18.16ID:IH4A8haX
>>555
ここはキャストスレではないですよ
常用漢字も書けないばかりかスレタイも読めないんですか爺
0557日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:47:41.81ID:NQlFxUjC
キャスト予想してる訳でなく静の人物像の話をしている
誰々がいいとは言ってないだろうに
静は生まれた赤子をその場で奪われた奪い殺された時の陰の演技が見せ場なので下手な女優は配役しない方がいいって話
舞はあるのかな
0558日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 09:53:27.05ID:NQlFxUjC
一昨年くらいにナレの話が結構盛り上がってたけど
伝芸役者にナレーションされるのってどうなんだろう
去年の海老蔵みたいな歌舞伎の特色ゼロのは論外として芸を全面に出す癖のある語りは悪くはないと思うんだが
直虎の時の梅雀の語りなんかはそれなりに芸ある語りとは思ったけど
0559日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 10:09:15.27ID:STgqCr4h
またスレチ配役妄想とナレーション連呼してる
一昨日たった1人で30レスもここでナレーション連呼しまくって批判されたのも忘れてる痴呆症
0560日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 10:33:26.22ID:eLiQsBvh
>>469
自家レスです くどいようですが史料はよめません
疑問と矛盾だらけの一の谷合戦
京都から三草山までグーグルまっぴでルート検索下道してみました
372号経由88Km 176号経由98Km
372コースは亀岡そして丹波笹山経由です どっちも丹波路と言えるのでしょうか?
うちにある書籍は趣味で軍オタをやってます程度のものですから著者もlolですが
柘植閣下w(源平合戦・戦場の教訓)1月26日出発義経は丹波から一の谷を目指すと
お茶を濁す書き方で上記のどっちのルートかわかりません
金子常規(兵器と先術の日本史)出発日・起点・ルートに関する記載なく
ただ通常2日の行程(約60Km)を騎馬で1日で飛ばし奇襲とあります
(週刊戦乱の日本史・源義経)1月29日出発 範頼は山陽道で生田へ
義経は丹波路から山中を迂回し搦め手へ
海上知明(戦略で読み解く日本合戦史)出発日・ルートに関する記載なく
2月4日、平家攻撃に日時を7日と設定し(ここで兵力の考察)
(前文と関係なく)平安京を出発福原を攻める 義経は丹波路を進み、

どれもこれも不明確
ちなみに西宮から三草山 下道約50Km
0561日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:11:45.16ID:Hd2b8nWS
ナレーションを伝芸役者にやらせるのは悪くないかな
去年のような形だけでなく芸としての語りにして欲しい
大河のナレーションって今までの最年少は岡田将生だろうけど最年長は誰なんだろう
篤姫の奈良岡朋子かな?もし西郷どんで降板しなければ市原悦子だったろうけど
0563日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:19:42.69ID:Hd2b8nWS
新撰組みたいに基本なしのようになる可能性もあるね
あの時もアバンかなんかでナレーションはあったけど

>>562
鎌倉殿でのナレーションがどうなるのかを過去のナレと比較して考察してるのだから問題はない
全く無関係な創作エログロや関わりのない過去大河の話をしてると言うなら兎も角
この大河の内容に関して書き込んでるのにまで因縁を付けるのは気に食わない人間を叩き出したいだけのネットリンチでしかない
0564日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:21:07.45ID:eLiQsBvh
>>560
西股氏歴群が抜けた 1月29日京出発2月5日に兵を分けてとあります

さて疑問
29日出発だとしたら京都から西宮60Km 生田の森75Km
5日まで移動としたらものすごいちんたらしてね
変だおかしすぎる
0565日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:27:22.66ID:TEg06Oil
>>564
当時の行軍速度を考えたら5日で75キロは結構普通かと
戦国なんかでも基本1日20キロが限度とか言われてた
だからこそ秀吉の中国大返しがインパクトあったわけで
0566日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:30:41.90ID:ldfCOCPn
>>563
お前が書いたんだろこれ

いやスレ違いやエログロ語りを続けるのを叩くなら兎も角
鎌倉殿の語りが誰になるか過去の語りの話と比較してどう言う方向性がいいのかを考察するのを荒らし扱いなら
ただ個人が気に入らないから嫌いだからで追い出そうとしてるだけで
ネットリンチ以外の何物でもなくなる

↑ここにはエログロ語りを続けるのをって書いてあるけど「全く無関係な」とは書いてない
今後エログロを書きたいがために「全く無関係な」をつけて、源平関連の悲惨な出来事を書きたいの見え見えじゃねーか
0567日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:39:06.15ID:2ffYcS8D
>>566
無関係なのは問題だが関わりのある史実に基づく書き込みが何の問題があるかを逆に教えて欲しい
女子供が犯され殺されるのばかり言われるが動物愛護の視点なら馬を潰して食ったり足を切り落として足止めするのなんかも相当残酷に感じるだろうし
武者が殺されて耳鼻を削がれたり首を腰にぶら下げたり晒したりするのも嫌がる人間はいるだろうし
グロだの何だの言い出したらキリがないし大河なんて放映出来ない
結局は殺し犯し奪いが見たくないなら大河は見るべきではないよ
鎌倉殿で扱う史実では八重に義高に静の赤子と子供殺しも多い訳で
その史実に基づいた内容の書き込みをしたら荒らしだとか言われたら全く議論が出来なくなる
ただ個人的に嫌いな気に食わない人間に因縁を付けて追い出したいだけの虐め行為と捉えられても文句は言えないぞ
0568日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:43:59.31ID:2ffYcS8D
そもそも源平関連の悲惨な出来事が見たくない奴が大河見る方がおかしいだろ
悲惨で残酷な出来事を愉しんでこそ大河ファンだろうに
役者が斬死したり処刑されたりするのが見たくないならそれこそトレンディやホームドラマへ行きなさいよ
その価値観を時代劇に持ち込んで子供殺すな女犯すな財産奪うな家を焼くなとクレーマーのように騒がれても
従来の大河ファンからしたらお前が見るなと言うだけだろうに
源平時代を扱うからには千鶴丸の一件も前々から宣伝して川遊び云々言ってる訳で
千鶴丸が溺死させられるのは私も心が痛むし目を覆いたくなるがやはり描くべき物は描かなければいけないのが大河
それも含めて悲惨な描写を愉しむのも視聴者としての務めだと自負している
0569日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 11:47:48.48ID:1oxgTmK8
529は
ジャリタレ基地嵐だろ。
だから回線表示だけじゃなくIP表示もしろと言ってるんだけどな。

そういうクズがワッチョイ回線表示さえも
単発なりすましが発覚することを恐れているのだが(失笑
0570日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 12:03:55.58ID:nbtz/8b5
歪んだ加虐性癖を拗らせて、常にエログロ空想に陶酔して、滅多刺しや死体や女子供の阿鼻叫喚や
強姦見たいと大量の長文連投して、叩かれて詰むと「私は戦争の悲惨さを描いて
反戦や平和を願うためにエログロ描写しろと言ってるんだ」と喚きだすまでがセットな

江守爺はこれを過去に大河スレで何千回も書いてきてることでお馴染み
0571日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 12:06:09.09ID:ldfCOCPn
IP表示されたら金曜で切り替わるとか無関係で永久アボーンできるからなあ
IPガチャされたらおしまいだが
0572日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 12:23:09.86ID:1gXf2DT/
>>571
江守爺はID変えまくってるから携帯回線かWiFiだから、IPアドレスは流動的だろうし
回線種別と英数字を毎週NGにするといいね
0573日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 12:28:52.03ID:Pd4rS5bF
>>535
私も「50ボイス」楽しみ。小池さんは司会やってるだけあってインタビューもうまいだろうから、共演者と楽しく雑談しながらいろんな話を聞き出してほしい。
0575日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 12:54:05.65ID:Pd4rS5bF
>>574
できれば伊豆時代の格好よりも御台所の華やかな衣装をまとってほしい。
0577日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:02:36.41ID:h67Aao2v
どうせなら紅白司会を大泉と小池にやらせれば良かったのに
0579日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:05:41.48ID:VF7G5JT5
紅白の司会を翌年の大河の夫婦役ってのは有りかもね
仲間由紀恵の時は相手が確か山本耕史だったけど上川隆也にすれば良かったのにと思ってしまった
0581日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:17:48.51ID:9nrgSSuk
>>579
江守爺きえろ

日本史や吾妻鏡や軍記、鎌倉殿に関わる歴史書籍の話になると無知な爺は話に入れなくて連投おまるよか
なんとかして爺がテレビで見た好きな芸能人の名前と、爺が見た好きなドラマのスレチ感想と
エログロ大河を作れというワンパターンの連投を必死に続けてるけと
0582日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:23:47.06ID:CGwz11iv
翌年の大河の主役が紅白司会やったのは仲間由紀恵と和泉元彌だけだからな
0583日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/21(日) 13:28:01.96ID:ZTLZ7ct2M
【こんな50ボイスは嫌だ】
尼将軍政子に扮した小池栄子が「御家人よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ御家人!幕府は諸君等の奉公を欲しているのだ。ジーク・鎌倉!」と演説して炎上する。
0584日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:33:17.87ID:e5VSZPC2
>>582
江守爺おまえ、スレチ元彌の紅白司会の連呼で通報されてアク禁されろ

元彌の宗家詐欺に騙されて、大河直前に紅白まで出してしまったNHKの失態は後世まで笑い継がれる
0585日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:42:58.98ID:Pd4rS5bF
>>576
尼将軍バージョン見たいなぁw
一般的には北条政子といえば「尼将軍の演説」のイメージが強いしね。
ところで、ドラマでは出家した政子のヘアスタイルは白い尼頭巾を被るのかな。それとも尼そぎのままで頭巾は被らないのかな。
0586日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 13:51:16.99ID:nALncRnj
>>584
詐欺ではないぞお前本当に名誉毀損になるぞ
当時は宗家その物だったがその後に破門されたってだけだから2001年当時の和泉流二十世は宗家
NHKだって馬鹿でないんだからその辺はしっかり調査してるだろうに紅白司会やら大河主演した時は真っ当な宗家なのは揺るぎない
その翌年に宗家問題で色々話題になった
若いのに大河主演して妬まれて嫌われ追い出されたって部分もあるのだろうね
海老蔵も大河主演中に隠し子報道があったし人を妬んで足を引っ張るなんてのは日常茶飯だな

尼将軍の格好で司会するのは中々面白そう
どうせなら頼朝と政子の夫婦の紅白司会が見たかった気もするが
女優で司会が上手かったのは何と言っても仲間由紀恵だな
仲間由紀恵と中居のコンビは駄洒落ではないが中々であった
あのコンビで10年くらいやるのかと思ったけど2010年からは朝ドラヒロインと嵐が定番になってしまったな
0588日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:06:08.58ID:PWZ6By8x
丸坊主くらいやってこそ女優魂だろ
それくらいの覚悟がある女優が政子を演じるべきだと思うがね
西郷演じた俳優なんかは身体に悪いの承知で30キロ以上体重増減する俳優魂を持っている
その俳優はこの前の日曜劇場で成功し大物俳優の仲間入りをしてる訳でそういう役者にこそ風は吹く
三國連太郎は若き頃に歯を全部抜いた役作りをしたのは有名

小池も髪剃るくらいの覚悟は欲しいかな
流石に強要までは出来ないがもし小池が本当に髪を剃ってまで役作りをしたならば大河ファンの多くは小池を認めると思う
0589日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:14:48.17ID:ldfCOCPn
小池栄子は既に映画で数々の賞をとってるし、お前の上から目線はなんなの?
てか何度も注意されてるけど、キャストの話はキャスト予想スレでやれよ
0590日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:27:37.49ID:PWZ6By8x
キャストの話はしていないぞ
小池もそれくらいの女優魂見せれば大河ファンとしても認めるって話だろうに
実際役作りで丸坊主西田女優だっているからな
長澤まさみとか綾瀬はるかも何かの役で本当に坊主やってる訳だし大河の主要人物の政子を演じるならそれくらいの心意気は見せて欲しい
0591日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:30:45.80ID:Pd4rS5bF
>>587
あの坐像のイメージは確かに強い。小学生の頃、歴史の教科書にも載っていたから、あれが政子のイメージだったけど、あの坐像が江戸時代に作られたものだとのちに知って驚いたよ。
0592日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:30:59.48ID:fHV+oSs8
>>589
秀衡が既に田中泯で配役された事も知らずに秀衡は出ない可能性云々言ってるような奴は黙ってろ
0593日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:43:06.90ID:eLiQsBvh
>>565
アドバイスありがとね
京都から神戸はたぶん昔でももっとも歩きやすルートだと思う
近代軍歩兵で1日30Kmこれって強行軍じゃなくて通常
昔は統制が取れてないから20Kmって妥当だけどそれでも3日間で西宮でしょ
日数掛ければ補給の問題がでてくるからふつうだらだら歩かない
動員しながらとか戦闘行軍とか情報収集しながらとか考えたけど
戦略目標(平家追討および安徳帝と神器確保)が確定してる以上・・・
ちなみに富士川の戦いでの頼朝軍は鎌倉から沼津あたりまで箱根越えで2日行程
約70Km〜80Kmくらい たぶん足柄峠越えだから後者かな
範頼軍だけなら4日京出発で余裕で7日の矢合わせに間に合いそう
戦国期より河内源氏は騎馬武者主体だから速いんじゃないかな
北畠顕家なんかかっとビングだし
0594日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:46:00.85ID:eRixwtdS
>>593
鉄砲が無い分武器は軽いから30キロくらい進めたのかなこの時代だと
5日で75キロって事は途中で1日くらい兵馬を休めてる可能性もあるね
0595日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:50:27.42ID:ldfCOCPn
>>592
爺こそ黙ってろ
0596日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:52:40.62ID:gf33x++9
>>560
>>565
『玉葉』元暦元年2月1日条 昨今、追討使等みなことごとく下向す、
と、追討使である源範頼・義経は1日までに出京しました。
同2日条 西国に向かう追討使等(中略)なお大江山辺に逗留す、
とあります、大江山は山城と丹波の国境地帯の山で、すなわち搦手の義経軍がここで留まっています。おそらく、摂津勢等の軍勢集結中でしょう。
同8日条 平氏みなことごとく代り取りおわんぬ、
と、未明に夜に到着した梶原景時の合戦飛脚一報を記して、続いて合戦の様子を記しています。これにより、合戦は辰刻(8時)に始まり巳刻(10時)に終ったことが分かり、東西約10kmの戦線にもかかわらず、短時間で勝敗が決したことになります。範頼軍が大手として生田森から福原を攻め、義経が合戦以前に「丹波城」、すなわち三草山を落とし、合戦当日に一谷を落としたことも分かります。そして、山方(山の手 鵯越)からの多田行綱の攻撃で最初に山の手が落ちたことが分かります。以上から、短時間で勝敗が決したのは福原に最も近い北の山の手が敗れたことで、本営の福原に源氏軍が突入し、次いでこれにより動揺した生田森が敗れ、範頼軍が福原を占拠し、同時に一谷も破れ、平家軍の敗北が決まったことになります。

さて、『延慶本平家物語』第五本では源氏軍が4日に出立したと記しています。そして、2日の道を1日で三草山東に夜戌国(20時)到達したと記しています。一方、範頼軍は5日に崑陽野で陣したと記しています。いずれにしても、4日京発では行軍スピードが速すぎます。それ以前にの2・3日には出発していたのではないでしょうか。三草山合戦は深夜の夜討ちであり、義経軍は丑国(5日2時)に攻撃しており、従って5日早朝には一谷向けに進軍したことになり、2日で駆抜けたことになります。一谷まで約60km弱なので、旧陸軍の1日行軍距離25kmと比較すると、
少し急行軍といえます。
0597日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:56:52.54ID:eLiQsBvh
>>593
訂正
頼朝は3日行程だった
16日鎌倉出発18日夕刻黄瀬川着
1日20Km強の速度ですね
0598日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:58:23.73ID:yjo4Ygug
>>586
まーた嘘書いてる宗家詐欺の元彌信者のジジイ
宗家を名乗るに流派の同意が必須だけど、元彌は勝手に名乗ってただけ
そもそも和泉元彌の父親は単なる養子で宗家に選ばれただけだからな
和泉元彌は和泉流の職分会の許諾も得ずに勝手に宗家を名乗ってた自称宗家だと知らせずに
NHKを騙して大河主演はできたけど、需要がないので以後どこからも呼ばれず

そもそも狂言師の流派は日本に二つしかないのに20歳でろくに修行もしてなくて
芸も磨いてない元彌が宗家になれるはずがないからな
20年前に最高裁で和泉元彌は宗家ではないと認定されて、和泉元彌は能楽界からも追放されて今に至る
そんな仕事のないタレントは三谷大河には呼ばれない
0599日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 14:58:25.10ID:eLiQsBvh
>>596
ありがとごわす
とりあえずお礼
ゆっくり読みます
0600日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 15:00:13.53ID:ol+abI97
この鎌倉殿Part11スレにおいて江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)

今週5日間に書かれた585レス中、少なくとも180レス超が江守爺の書込

>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330

19日(金)のナレーション妄想と懐古の大量書込>338>339>341>342>343>344
>345>346>347>348>349>351>352
>353>354>355>356>360>364>368
>371>380>382>383>384>388>389
>390>391>392>394>395>396>414
>418>422>428>432>434>435>436

>439>442>443>477>478>479>485
>487>488>491>493>497>498>499
>502>506>509>512>516>517>521

本日も朝8時からスレチ同一連投中で、また1人でオワコン元彌妄想
>539>546>548>552>555>557>558
>561>563>567>568>579>582>586
>588>590>592>

このスレの上記180レス超、全て江守爺による書込
0601日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 15:00:40.55ID:eRixwtdS
レスバトルはやめなされ

中国大返しでも姫路で休めてるね
葵では17日で江戸から伏見まで強行して秀忠が家康に罵倒されるシーンがあったね
3日で三島4日で清水5日で掛川6日で吉田って当時としてはかなりのペースだったらしい
吉田までは1日40キロペースだけど全体的には30キロ少し越えるくらいのペースかな
あの頃は鎌倉時代と違って武具がかなり重くなってるんだろうけど
0602日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 15:04:15.18ID:eRixwtdS
>>598
信者では無いがあの年代の俳優と比べて時代劇の演技や雰囲気には伝芸役者だけあって安心感はある
そもそも後に協会から破門されたとは言え北条時宗当時の和泉流二十世は紛れもない宗家
裁判では過去に宗家であった事の取り消しまでは言い渡されてないので
宗家であったのは揺るぎない事実
協会から出てから宗家を無理やり名乗ってる訳ではなく今はフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っているので偽りでは全く無い
過去に宗家であったのも事実だし今は宗家ではないが狂言師として協会に属さない一匹狼的に活動してるので偽扱いするのは名誉毀損になる
0603日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 15:50:29.74ID:O3tV5dGC
 伝芸役者だけあって安心感はある

←無いから、元彌はドラマ映画や舞台どこからもオファーがない
伝統と連呼して浮いてるぞ江守爺

 北条時宗当時の和泉流二十世は紛れもない宗家 

←江守爺だけが言って真っ赤な嘘
最初から和泉流派から後継者だと一切認められず、一方的に名乗っていたと最高裁で認定済

 裁判では過去に宗家であった事の取り消しまでは言い渡されてな

←意味不明
流派や協会の同意なく、話し合いにも応じず勝手に宗家を名乗り続けたので
狂言師としても追放することが最高裁で認められた

 今はフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っている 

←元彌の一族が代々宗家だったわけではない
能楽界から追放された自称狂言師が、最高裁から偽宗家だとお墨付きの二十世と名乗るだけ
能舞台も使えないし、金をもらって狂言を披露することもメディアに呼ばれることもない偽狂言師


過去に宗家だったのは養子にいって宗家になった元彌の父親だけで、元彌は関係なし

歌舞伎も能や狂言も人形浄瑠璃も、日本舞踊家も華道も茶道も
業界から破門されたり追放されたら終わり
メディアで使われることはない

和泉流の後継者だと騙されて元彌を使ってしまったNHKも
能楽業界と関係修復して、元彌10年前に縁を切って終了
0604日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 15:51:41.21ID:ufe3ujlY
>498
>502
>506
>521
>586
>602
現時点で江守爺の書いた元彌関係のマルチポスト連投は6レスあります
通報して江守爺の回線をアク禁するには明後日までに3レス必要なので、残り少し溜めましょう


★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636722955/
0605日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 3faf-trTO)2021/11/21(日) 15:58:19.06ID:vfQPlfW60
>>591
教科書と言えば当時頼朝像として見知っていた神護寺の肖像画が
別人説が強くなって教科書から外されたのを知った時は驚いた
国宝展並んで見に行ったりもしたんだが
0607日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 16:16:45.08ID:/dzQlHjG
>>606
同一コピペじゃなくてもID変えていても通報規制できますし
他板や他スレで同じことを書いていても回線が同じなら通報すればアク禁にできますよ
通報スレの概要は以下


★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)

・単独スレ、複数スレや板を跨いだスレッドなどを含めた荒らしを報告
・4日間以内に最新のレス10件を目安
・たくさん挙げても少なすぎても古すぎてもエラーが出ます

●アク禁できる荒らしとは
・マルチポスト
 同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為

・埋め立て
 文章と判別できない文字列(AAを含む)スレッドの趣旨とは関係の無い文言を利用してスレッド容量を逼迫させる行為

・age荒らし
 使われていないスレッドにおいて故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドをスレッド一覧上位へ移動させる行為
 いわゆる保守行為も含まれます

・スレッド乱立
 同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為

●犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください

 インターネット・ホットラインセンター
 http://www.internethotline.jp/
0609日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 16:29:46.27ID:Pd4rS5bF
>>605
今の教科書には善光寺の頼朝像が載っているのかな。
神護寺の頼朝像は日本美術の本にも「武家の棟梁らしく威厳があり、堂々とした姿をよくあらわしている。」的な説明が書いてあり、さすが武士のリーダーは格が違うんだなと子どもの頃は思ったけど、別人説が濃厚になった時はショックだったなぁ。善光寺より神護寺の像の方が好きなんだけどなぁ。
0610日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 3faf-trTO)2021/11/21(日) 16:40:57.13ID:vfQPlfW60
>>609
今はそっちの木彫が採用されている
神護寺の方は実物見た時にまずその大きさも圧倒されたし
本で見るのとは比べ物にならないほど威厳があって感動したんだけどな
0611日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 17:19:38.77ID:BOdulIZJ
>>610
それなら今歴史の勉強をしている生徒達は頼朝像といえば善光寺の像が思い浮かぶんですね。
善光寺の頼朝像は去年解体修理をした際に玉眼を入れたそうなので、来年は鎌倉殿ゆかりの地として善光寺や修理された頼朝像に注目がいきそうですね。
神護寺の頼朝像は実物はかなり大きいんですね。
本で見ても風格を感じるのに、実物はさらに圧倒されるほどなんですか。いつか見たいですけど国宝展が開かれない限り見れなさそうですね。
0612日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 17:28:26.85ID:7fwiNQkK
神護寺のはGWあたりに風通しやるからそれで見に行ったな
3つほどあるよね重盛像とか
京都観光兼ねて行くといいよ新緑が綺麗
0613日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 17:39:21.21ID:eLiQsBvh
>>596
あらためてありがとうございます 史料読めないので助かります
何ゆえかウソつき傭兵の柘植久慶先生のみ大江山で義経軍を確認と記載あり
この大江山、丹波丹後の千丈ヶ嶽でなく老いの坂の大枝山ですね
国道9号、亀岡トンネル、亀岡バイパスとか 足利尊氏も明智光秀もこの辺通った道
山陰道の最初の駅大枝の駅で動員待ちだったと
ロマンを感じるけど
すると丹波路は山陰道
範頼軍は山陽道とひねりのない分進かかか

こんなにひねりのない軍事行動シンプルイズザベストなのか
なんで三草も福原も一瞬で陥落したのか?
海上知明氏は福原の平家のアドバンテージの高さをマハンの海上戦略を紐解き褒めちぎってるのに
大楠公は逆パターンで尊氏にヌッ殺されたのに
また楽しんで考えます
0614日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 17:46:14.52ID:A8VmODvO
>>607
了解した
0615日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:09:42.86ID:q3vcsSkO
>>607
他の大河スレも含めて4日分で10レスか
コピペを大量に貼る人より厄介ですね
0616日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:29:56.04ID:Je2/rYb0
>>603
和泉流二十世は商標登録してあるし名乗って活動するのは問題ないらしい
そもそも司法に委ねたのは協会側ではなく和泉側が協会の破門を不服と申し立てた
過去に遡って宗家だった事を最高裁が取り消した訳ではないので
過去の宗家の事実も覆したいのなら協会側が申し立ての裁判をしなくてはならない
九世三宅藤九郎の息子で養子となった父が宗家を継いでその死後にその後に二十世を継いでいる
少なくとも協会から破門されるまでの期間は真っ当な宗家と言うのは覆らない
それに不服があるなら第三者として貴方が和泉流二十世の宗家だった過去は無効と申し立ててみたら如何かな?
フリーの狂言師として活動してる現状宗家を名乗ってはいないし偽りと言うのは名誉毀損に当たるのでこれ以上は控えよ

和泉流二十世の話題はスレ違いなのでこの辺にしたいがもし来年に配役されるとしたら公家衆の誰かか
よく名前の挙がる藤原泰衡であろうか
時代劇演技はそこそこいいので雰囲気的にも後鳥羽も見たいと言えば見たいが流石に年齢的にも配役されるのは厳しいかな
尾上菊之助も雰囲気的に天皇は合っているし尾上松緑なら親子二代での後鳥羽天皇と言う話題性もあるが
二人とも和泉流二十世と殆ど年齢が変わらないので年齢的な部分で難しい
後鳥羽は個人的に伝芸からの抜擢が望ましいと思うので尾上松也が筆頭候補と言ったところか
しかし松也は体格が良く健康的過ぎる見栄えのせいか天皇の雰囲気とは少し違う気もする
伝芸以外から名前の挙がる妻夫木松山藤原・・・
この辺りも後鳥羽天皇を演じるとなると少し首を傾げてしまう
個人的には菊之助か和泉流二十世が後鳥羽では好みではあるが残念ながら配役されないだろうか
0618日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:43:30.28ID:+Nnr6JzU
酷いスレだな
どっちも酷い
0619日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:50:03.08ID:C5omncOz
この時期は過疎でいいんだけどな
現行大河より伸びてるんじゃ…
0620日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:51:41.97ID:eLiQsBvh
爺さんは現行大河行かないの
0621日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:54:15.77ID:Q0zDQjC1
青天が俺にとっては花燃ゆ以来のつまらなさ
早く鎌倉見てえよ
0623日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:56:00.16ID:Yc7BOjiG
>>604
>>616も通報7レス目

フリーの歌舞伎役者もフリーの狂言師もフリーの能楽師もフリーの茶道家も存在しない
業界追放されて自称してるだけの伝統芸能の世界で一切認めないと最高裁で認定された紛い物ですね
高麗屋の御曹司も出る本物の歌舞伎役者の出る大河に三谷が出してくれるわけがない
というわけで通報
0624日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 18:57:36.93ID:471TbJrx
和泉元彌連呼のジジイ、あと2レスあれば回線アク禁の通報可能です
22日までなのでイケますね
0625日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:03:45.23ID:Pd4rS5bF
>>612
神護寺のHPの寺宝を見たら有名な頼朝、重盛像の他にも文覚書状や政子書状もあるんですね。
神護寺のインスタを見たら紅葉がきれいでした。
GWの頃は青もみじが美しいでしょうね。
新緑の美しい神護寺で、歴史的に有名な頼朝像を堪能したいですね。
0626日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:05:40.88ID:Je2/rYb0
ただ政治家でも落選しても政治活動して次の選挙に備えるまでの間も政治家は名乗るだろ
伝統芸能でも協会から出て協会としては認められてないが狂言師とか能楽師である事には変わりないんじゃないか?
それが公認か非公認かの違いとかその辺はあるだろうけど
政治家で落選したら偽政治家と言われるのはおかしい話だと思うけどね
国会議員落選したのに国会議員を名乗るならそれは偽議員ではあるが
あくまで次の選挙に備えて政治活動してるならそれは偽ではなくフリーの政治家と言えるだろう
弁護士とか医者のように国家資格が必要な物は剥奪されたらそれはフリーでも何でもないけど
弁護士会や医師会から追放されても弁護士資格や医療免許が残ってるならそれは偽ではないと思うがね

しかし来年襲名するか云々は置いておいても海老蔵が後鳥羽に配役と言うのはないのかな
流石に海老蔵は後鳥羽のイメージとは正反対ではあるが結構奇抜な配役もしてくるから可能性としてはあり得る
去年の信長なんかがいい例で従来の信長像とは対極の存在の染谷が配役されたりした
0627日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:12:35.85ID:+qxMZBm/
あんまり期待してると期待外れだった時にガッカリ感が半端ないよ
0628日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:18:44.41ID:R1C8Ym+i
これ期待されてるんじゃなくて荒らされてるだけじゃんw
0629日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:21:26.93ID:vPdchMMz
>>603
つうか狂言の流派は和泉流と大蔵流しかなくて、和泉流は野村萬斎とか実力派の狂言師が揃ってるのに
野村派や三宅派や山脇派の承認も得ず、ろくに鍛錬もしてない20歳のドラ息子が
いきなり和泉流の宗家を名乗ったんだから、頭おかしいんだよ
そりゃ能楽界からも演劇界からも追放されるし、確認すらしてなかったNHKは恥晒しだな
0630日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:24:40.20ID:eLiQsBvh
>>629
なんか爺さんそっくりだな
もとやって
0631日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:25:45.89ID:D4xq/enk
>>626も江守爺の回線を焼く通報に加えるのは無理そうかな

>498>502>506>521>586>602>616は通報だな
9レスか可能なら10レス有ると通報しやすいから、あと少し
0632日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:29:01.01ID:C5omncOz
三谷脚本&小栗旬主演、周年の鎌倉大河で期待してる層はいるだろ
日本沈没も高視聴率だし、期待値は高いんじゃないの
0633日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:31:51.81ID:683SLiAI
>>623
横だけどフリーの歌舞伎役者は居るよ
歌舞伎役者一覧にフリーで名前も載ってる
0634日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 19:35:05.18ID:EZcUs30B
どうだろうね。三谷大河は好きな人は好きだけど、毛嫌いしてる人もいる
0635日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 20:05:24.66ID:fIbdejKd
>>633
横だが連呼の江守爺
協会に属してない追放されたフリーの歌舞伎俳優など存在しません
フリーで歌舞伎俳優を名乗って歌舞伎公演をしようとする俳優もいません
和泉流でNHKに出るとしたら野村萬斎や野村派だよ
もう諦めな
0636日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 20:40:14.47ID:JM7sp+qq
青天は自分には合わなくて10話くらいで切ったから、「青天を短縮に追いやった来年のは見ない」みたいな意見をTwitterで見かけると、悲しさと(事情的に)言い返せなさでモヤる

来年末には「鎌倉殿50話堪能できて良かった」と自分も周りも思えるようなクオリティであってほしい
0637日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 20:43:36.90ID:C5omncOz
青天派と鎌倉殿派がいること自体が馬鹿らしいって思うけどな
0638日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 20:48:15.93ID:2gnRVH1F
優遇されてるんだから麒麟や青天以下だといろいろ言われちゃうかもね
0639日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 20:51:35.00ID:683SLiAI
>>635
全部が基地外爺に見える病気なんだろうけど一緒にすんなやw
歌舞伎役者一覧が載ってる歌舞伎on the
webをググって見てこい
動静表の一番下に「フリー 宮脇信治」ってあるから
頭取やるくらいだから自主公演で主役とかはやらない人だとは思うけど
0640日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 21:15:47.28ID:JM7sp+qq
鎌倉殿の前に来て短縮を受けるのが、今の青天より遥かに人気の無い作品だったり、
あるいは青天の次が、(その人自体にファンやアンチが付いていない)大河初担当の脚本家だったらどうなっていただろう…大河視聴者の気持ちはもっと穏やかだったのでは、と思うことがある
0642日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 21:25:44.14ID:EKXOxCNv
菅田みたいなド下手俳優が出る時点で鎌倉は失敗するだろうな
コイツが時代劇出来ないのは直虎でハッキリしてるのにな
0643日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/21(日) 21:27:13.96ID:FmaC83c7M
>>639

宮脇信治さんはどんな経歴の方なんだろう。若い頃はどっかの一門にいたけど破門されたとか?新派や前進座の流れの人?某狂言師みたいなトラブルメーカーではないと思うけど。
0644日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 21:59:31.94ID:7fwiNQkK
沈没の小栗と松ケンみたいなのが鎌倉殿での小栗とヤマコーになるんかね
0646日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:01:38.68ID:nNIcF0UR
>>642
菅田将暉はファンが多そうだから悲劇的な最期の義経に配役したんだろう
ファンが喜んで騒いでくれるだろうからな
0647日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:10:33.49ID:2QIOI5BC
>>639
その人のフリーというのは、歌舞伎界から追放されて
歌舞伎公演にも出れずに自主公演してる人のことではないですよ
様々な歌舞伎舞台でチョイ役で出演してる役者

https://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/search_result?division=plays&;class=kabuki&type=person&ikana=%E3%81%BF%E3%82%84%E3%82%8F%E3%81%8D+%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%98&ititle=%E5%AE%AE%E8%84%87+%E4%BF%A1%E6%B2%BB&istart=60&iselect=%E3%81%BF&rid=1000293&pid=4&trace=refine&trace=result&rpid=1
0648日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:12:00.14ID:5vAs7v2e
>>646
エモリ爺、青天スレからこっちに移動してくるな
スレ立てもしないくせにスレ埋める屑が
0649日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:12:27.89ID:nNIcF0UR
破門されたと言っても名乗るまで違法と認定された訳でもないのだからフリーと言っても差し支えない
今でも宗家だと言い張るなら「偽」と言われても仕方ないがここで話題になってる伝芸の人はそうは言ってないからね
0651日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:15:17.66ID:nNIcF0UR
>>650
だろうね
義経の壮絶死で話題性とファンを釣る策略だと誰もが分かる
菅田は小柄な訳でもないし時代劇演技自体は制作側も期待してないと思うがファンが歓び騒いでくれればいいと言う考えだろう
0652日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:21:38.64ID:2h6Or+3Y
宮脇は歌舞伎界からは追放されてないから公演には出れるが
江守爺しか興味のない元彌は有料では客が入ってくれないので無料公演してるだけの自称狂言師
でも宮脇信治が大河やTVに出ることはないなら、なんでもいいけど
0653日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:22:26.94ID:4l1q37xF
>>650
菅田に数字に反映されるほどのファンなんていないよ
民放ドラマの主演やって枠最低とか叩き出してるんだぞ
0654日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:23:20.13ID:M2oKjD4O
>>651
江守爺そのID変えるな
うっとりしながら役者の死ぬ妄想と死体妄想ばかり書く異常者うせろ
0655日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:25:16.32ID:C5omncOz
>>653
そうなの?
菅田人気は一時的なものだったわけか…サンクス
0656日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:26:21.10ID:8l8nydWm
菅田将暉の自害シーンなら女が悦ぶだろうと目論んでの事だろ
八双飛びとかも回想かなんかで入れてくるんだろうね
そうなると泰衡は悪者に描かれるだろうがそこは少しモヤモヤするかな
0658日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:30:00.98ID:mvPOUrMy
>>653
菅田が単独主演したのはドラマ二本しかないと以前書かれてたな
3年A組は夜遅い低予算ドラマの高視聴率だったようだが、お笑い芸人ドラマは視聴率7〜8%だった
芸人ドラマの途中までしか見てないけど、あの脚本内容では川口春奈のように
歴代最低視聴率をとってもおかしくないドラマだったし、よく持ちこたえた方
あれは演者のせいにするのは酷というものだ
0659日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:31:38.69ID:8l8nydWm
>>652
協会から追い出されてから大河に出てるんだけどね
その話題になってる伝芸の人は
あくまでもフリーの伝統芸能の役者って事で宗家では無いが未だにその肩書きは合法的に名乗ってるので偽りとか言うのは名誉毀損になるぞ本当に

後鳥羽は伝芸の雰囲気ある役者がいいわな
その話題の人は流石にいざこざあるし難しいかも知れないけど歌舞伎から来るような気配はする
しかしそういう時に限って従来のイメージとは真逆な海老蔵とかになったりするかもしれんが
0660日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:32:25.36ID:4l1q37xF
>>655
というより、一役者で数字持ってるのなんてキムタクくらいだろ
あとは多少人気あろうがドングリでしかないと思う
ドラマの題材とか面白さが結局大事
0661日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:33:35.61ID:5Ac4X0qE
>>653
今、視聴率とるには老人が見るような医者とか職業系でないと無理なんやぞ
江守爺の最愛の鈴木亮平も今年、漫画家役で視聴率5%で、翌週から医者役でスマッシュヒットしたしな
0663日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:37:29.22ID:8l8nydWm
鈴木亮平に恋愛ドラマは無理がある
あれこそ小栗とか佐藤健のやるべきドラマだろ
0664日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:39:58.29ID:3SaM2cih
>>657
そのままじゃん
フリー宮脇は一門に所属してなくて屋号はないけど歌舞伎公演に出てる歌舞伎役者

和泉元彌は能楽界から追放されて能楽公演は出られない自称狂言師
NHKは騙されて和泉流の後継者だと信じ込んで大河主演までさせてしまったから
元彌が金がなくて犯罪を犯して大河の歴史の汚点になるのを恐れて1〜2回は仕事を回してやったけど温情もそこまで

もう二度とドラマ出演のオファーされることはない
0665日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:45:18.44ID:MyoXoabw
>>658
視聴率7%位のドラマなんか毎クール山のようにあるぞ
せいぜい職業ドラマの多い曜日枠で数年分の中でワーストと言いまわって叩いてるんだろ
他の作品も7%〜9%の枠だろうし
0666日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:47:30.88ID:LFBDqALS
>>664
今は宗家ではないが2001年の時点では宗家なので元宗家
そもそもフリーの狂言師である訳で自称でもないし偽でもない
元宗家のフリーの狂言師と呼ぶのが相応しい
宗家とは名乗れなくはなったが未だに姉共々狂言師としてその名を名乗っているしそれは商標登録されている
そろそろ大河に呼ばれてもいい頃だと思うけどね
後鳥羽は流石に海老蔵とか松也あたりが配役されそうな気はするが
しかし海老蔵も松也も後鳥羽が合うとは思えないが配役の可能性で言えばフリー狂言師の人よりは断然高いだろうね
まあ年齢的に厳しいけど狂言師なら野村萬斎が配役されればかなり箔も付くかな
0667日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:49:56.47ID:LFBDqALS
>>664
そもそも犯罪犯して略式とは言え有罪罰金になった後に大河に呼ばれてるからそこは問題ない
中村獅童は更に重い略式有罪罰金系になっているが
当たり前のように大河や他のテレビにも出てるのでその辺りの私生活の部分では同条件だしな
獅童は来年の鎌倉殿に配役されてる訳で
0668日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:52:55.15ID:iLFBSWi1
なんだ大河主演経験者なら金がないアピールすれば
犯罪を犯してお蔵入りを恐れて仕事回してくれる甘い世界なのか
0669日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:53:48.86ID:lzk4J1UM
>>658
爆弾しかけた教師ドラマ主演して何故か数字とれたけど
あの起承転結もなく何もおきず、恋愛も仕事もない売れない芸人ドラマは菅田ではなくて
例え木村拓哉や堺雅人でも絶対にコケてるよな
若い頃の小栗のように主演するドラマの内容を吟味して選んだ方がいい
スレチだがな
0670日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 22:59:16.11ID:71DIiS/A
民放の初回は主演の数字と言われるけどキムタクは現在このくらいだよ
堺や阿部や松潤は続編だし
それでも現状じゃ堺がトップ

TBS日9枠 初回視聴率
近年 2016年1月期〜

*9.3% 家族ノカタチ (香取慎吾)
15.5% 99.9 (松本潤)
11.4% 仰げば尊し (寺尾聡)
13.1%  IQ246 (織田裕二)
14.2% A LIFE (木村拓哉)
13.7% 小さな巨人 (長谷川博己)
*9.8% ごめん、愛してる (長瀬智也)
14.7% 陸王 (役所広司)
15.1% 99.9 2nd (松本潤)
13.7% ブラックペアン (二宮和也)
10.9% この世界の片隅に (松本穂香)
13.9% 下町ロケット2nd (阿部寛)
10.0% グッドワイフ (常盤貴子)
13.8% 集団左遷!! (福山雅治)
13.5% ノーサイドゲーム (大泉洋)
12.4% グランメゾン東京 (木村拓哉)
11.1% テセウスの船 (竹内涼真)
22.0% 半沢直樹 2 (堺雅人)
14.1% 危険なビーナス (妻夫木聡)
16.8% 天国と地獄 (綾瀬はるか)
14.8% ドラゴン桜 2nd (阿部寛)
14.1% TOKYO MER (鈴木亮平)
15.8% 日本沈没 (小栗旬)
0672日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:06:37.56ID:rTUQec9V
>>666
江守爺よく聞け
2001年の時点では和泉流の各流派の承認も得ずに、22歳の若造が勝手に宗家を名乗っていただけ
2002年に最高裁で宗家だったことは無い、勝手に名乗ってただけだと認定されて
能楽協会や和泉流からも追放されたのも違法性はないと確定してる
「二十世」の単語の商標登録は外国人でも可能なので意味が無い
元彌は破門追放されて、狂言の修行もしてないし狂言で全く金を稼ぐことができないフリーターだ
結論からいうと、元彌が後鳥羽天皇やる可能性も三谷大河に出る可能性も0%

元彌の大河登板やTV出演者を望んでる日本人は江守爺を除いていない
0673日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:08:10.60ID:4l1q37xF
>>669
あの芸人ドラマって菅田ありきで持ち上がった企画で、たぶんキャスティングとかもやってた気がする
だから他の俳優がやってたらって仮定はないし、そういうドラマがコケちゃったのはちゃんと受け止めないと駄目だと思うな
0674日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:11:11.91ID:Yhjm0baR
要するに協会退会して独立したと考えればいいんじゃないのか
独立したけど鳴かず飛ばずって事で
0675日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:12:48.91ID:GMoHfapS
>>668
もちろんそうですよ
問題をおこしてなくて事務所移籍しただけで民放に出れなくなった井上真央にもNHKはドラマ主演させてる
そんなNHKでも宗家詐欺の元彌には10年前にゲスト出演で数話の出演させたのを最後に関係を絶った
羽野晶紀がドサ周りして稼いでるから元彌が仕事なくても何とかなるので
0676日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:13:22.85ID:x49a1Jwj
>>671
追放されて廃業したら動静表から名前消える
この人は名前あるから追放されてないでしょ
事件起こしてもそのまま名前ある人もいるし
0677日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:18:00.60ID:AanzC6Hi
>>669
>>665
コントのドラマはコケてるドラマしかないプロデューサーの企画なんですよね
あれで7%もとれるなら、オダギリジョー出演で杉咲花やムロツヨシの出ていたゴールデンのドラマが
視聴率3%しかとれなかったのは解せない
0678日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:25:10.12ID:VOdNzT38
それでも大河主演出来たんだから名乗ったもん勝ちだろ
大河主演俳優の過去まで消える事はないしな
世間では狂言師としての知名度は一二を争うレベルだし
宗家の過去を取り消されたのかは知らんが当時は宗家だったのは紛れもない
大河主演までして協会が面白くなかったのかそれに因縁をつけられ追放されて裁判でも負けたってだけの話
今現在は宗家も名乗ってないしフリーの狂言師としてやってるのだから偽呼ばわりされる筋合いはないわな
相撲協会退職してもアマチュアだので相撲やってれば協会は無関係でも力士は力士だしそれと同じだ
0679日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:25:46.37ID:06/HXqL5
もし菅田や鈴木亮平がドラマ主演でどんな役でも全てコケてたらともかく
内容の酷い作品を引いてしまって当たらないことがあるのは珍しくもないな
視聴率女王の綾瀬はるかも作品は選んでいても民放で平均視聴率6%を出したこともあるし
0681日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:27:37.61ID:VOdNzT38
協会の嫌がらせで過去の宗家としての事実も遡って取り消したって事だろ
要するに相撲で言えば過去の優勝とか三賞やらの事実まで遡って取り消したような物
裁判は協会の肩を持って負けはしたが真実的には協会の横暴が目に付くと思えるがね
0682日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:29:26.56ID:p7fZWK+q
>>678
確かなことは鎌倉殿に和泉元彌が出ないということ
爺は和泉元彌と数百回も書いて荒らしてきた責任をとって、元彌ではない後鳥羽が発表された日に自殺しろ
死ぬと約束するなら元彌と書いてもいいぞその前に江守爺おまえ通報されて回線アク禁だな
0683日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:31:59.91ID:VOdNzT38
>>682
後鳥羽は流石にないだろうが他の役で配役される可能性は結構あると見てる
もし配役されても私は別に君に何かを求める事はしないがね
0684日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:39:58.56ID:bQ/jbkwZ
>>681
ジジイ、元彌が宗家だった事実ないと何度も論破されてるだから無理だぞ 

歌舞伎役者は300人ほどいて30ほどの一門があるが
狂言師は150人ほどいて流派は和泉流と大蔵流の2つだけしかない
和泉流に所属する各一門の中で話しあって宗家が決めていて、断じて親子の世襲制ではない
元彌の父親も養子にいって宗家に選ばれた
和泉流には野村萬斎など実力者が多数いるので、修行の足りない元彌が20歳で宗家に選ばれることは無い
和泉流の職分会は騒ぎになるのを避けてメディアに告発せすに元彌に苦言を呈してしたが
元彌は聞く耳を持たずに、勝手に宗家を名乗ったので和泉流からも能楽界からも追放されたという顛末
0685日曜8時の名無しさん2021/11/21(日) 23:41:29.89ID:8Sob8tf6
>>683
配役されなかったら、江守爺おまえが書きまくってるように滅多刺しで自殺か入水自殺で死ぬと誓え
0686日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 00:40:42.76ID:2qXyFo/F
爺さん、ネットが好きならTwitterやってみなよ。
元彌ファンがいて話が合うかもよ?
0687日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 00:43:01.01ID:tfWj2emX
>>673
菅田ありきで持ち上がった企画なのに主人公あの扱いだったの?
有村か太賀主役にしか見えない作りだったけど
0688日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 01:31:18.97ID:TNkzUdd4
>>1
大河の俳優がどんどんショボくなるな
小栗旬とか大根もいいとこだし
事務所力でねじ込むなよ
0689日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 06:49:44.58ID:cXHBbZ8T
前半途中で出てきて数週で退場する役の若い俳優のドラマ視聴率を叩いて中傷したり、妙なアンチがいるよな
日本沈没がコケると放送前は意気揚々してた奴もいたけど小栗は好調で何も言えないな
0691日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 07:22:24.60ID:tTu1CL55
大河ファンで三谷脚本が好きな自分にとって日本沈没の出来はどうだっていい
前から小栗叩きはいたけど、大河8回目の出演だしこれまでのテレビ映画実績があれば十分
0692日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 07:42:31.62ID:IDznoaDM
>>684
勝手でも何でも紅白司会に大河主演までしたのだから名乗ったもん勝ちだろ
結局根回しが下手だったから追放された訳で要領良く立ち回っている人間が生き残れる世界って事だろ
寧ろ遡ってまで過去の宗家だった事実まで取り消した協会側に不信感しかないがね

その事実を知ったのは最近ではあるが寧ろそのフリーの狂言師を尚更応援したくなったけどな
0693日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 07:47:33.11ID:icNfBCjR
>>692
江守ジジイおまえマルチ通報されて回線焼かれるそうだなw
勝手に宗家を名乗って追放された大河黒歴史の元彌は絶対に鎌倉殿には出ない
大河に限らず、令和のNHKに呼ばれることはもうない
後鳥羽が発表されたら皆で指さして嘲笑ってやるよ
0694日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 07:55:09.90ID:fIP+qunC
後鳥羽は流石に無理だろうな
後鳥羽は現実的には松也が海老蔵だろうと思う
個人的には菊之助が一番合ってるとは思うが
この話は過去にも書き込んだ事あると思うからこの辺りにしておくが
0695日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 08:07:59.01ID:oia6BMXx
菊之助は本業の合間に朝ドラに出るから撮影中なのに鎌倉殿なんか無理に決まってるだろ
大名跡の襲名興行で連ドラの主要キャストで出演して歌舞伎役者は過去一度も居ないし江守爺は情弱すぎる


>>693
爺の同一内容の書込は通報し続けていけば回線ごとアク禁は可能だな
0696日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 08:36:24.74ID:1KHACNbO
俺の小栗評はヘタウマ 嫌いじゃない むしろ好きだな
サブカル世界でしかはんだんできないおれだけど
ハガレンのシャンバラのアルフォンス・ハイドデリッヒでの声出
すっごい下手だったけどパレルの対称世界だったから他の声優とのうまさのギャップが嵌まってた
ルパン三世も苦笑できる範囲で面白かった 銀さんは上手いけどムッタはちょっと厳しい
ミュージアムや罪の声は演技上手いと思ったな
ゴジラもよかったぞ
がんばれ小栗期待してるぞ
0697日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 08:38:56.43ID:lK1Fm5P9
小栗は今の天海の演技ならそこそこ義時も見れそうかな
あとはもう少し時代劇色を出せれば
0698日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 08:42:00.50ID:YQivhe0m
時代劇演技に関しては台詞回しや雰囲気なんかも伝統芸能の人間が長けてるのは当然の事だから
伝芸役者を希望する声が多いのは必然なんだろうな
そもそも大河に配役される役者の大半は時代劇は専門外
普段から芸として時代物を演じている伝統芸能役者が抜けてるのは言うまでもない事実
松平健とか村上弘明なんかは時代劇専門的な部分がある訳だが
0699日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 09:10:24.92ID:FNIVREmU
小栗は日劇見る限りでは若い演技はいいと思う
あの感じで比較的若い頃の義時を演じる分には不安はないな
後半の冷徹になっていく政治家として老成していく感じを如何に演じられるかだね
0700日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 09:27:13.44ID:2qXyFo/F
まだ歴史を習う前の小学生の時に、担任の先生が「大河ドラマは歴史の勉強になるからみんな見てね」って言って、クラスの大半が大河ドラマを見て、月曜日になると先生や生徒達で大河ドラマの感想を言いあったりしたな。歴史に興味を持つきっかけになったけど、今の小学生達も来年の鎌倉殿を見て、歴史の沼に徐々にはまる子も出てくるんだろうな。政子や義時の児童書や漫画(ともに今風の美形)も出版されてるしね。
0701日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:04:36.08ID:1KHACNbO
>>700
何大河だったの
0702日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:17:13.17ID:2qXyFo/F
>>701
『北条時宗』と『利家とまつ』ね。
先生に『その時歴史が動いた』もおすすめされて、鎌倉時代や戦国時代に興味を持った。
自由研究で歴史人物について調べる子も結構いたし、歴史好きの先生に影響を受けてたね。
0703日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:18:51.86ID:Nwux3gC8
スレチ
爺が便乗してくるので他スレに書いてくれ
爺が寝る夜22時以降なら好きに書いてくれていいが
0704日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:21:49.57ID:lQBNInti
>>702
時宗は実際病死の人物でも創作して暗殺謀殺とかに変えたりしてた気がする
桔梗なんかも結構殺しが多かった記憶
桐子は反戦を説いたりしていたが
利家とまつは捏造美化だらけで一向宗の女子供皆殺しに関してすらも美化するお粗末な内容
0705日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:29:44.42ID:lQBNInti
北条時宗も鎌倉時代ではあるが時系列が違うから流石にスレ違いか
泰時か義時の名前が作中で時頼が出してた気はするが
0706日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:30:15.10ID:2qXyFo/F
>>703
すまない。時宗の名前を出すと、もしかしたら爺が寄ってくるかもしれないと思ってためらったが、ごまかすのもどうかなと思い書きこんでしまった。
爺さんが早く大河スレからいなくなることを祈る。
0707日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:31:49.43ID:LHnD9QDo
しかし草燃える見てれば時代劇演技ガー
なんて言葉は出てこないはずだが
0708日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:33:47.52ID:LHnD9QDo
時宗は義時の息子が二人も出てきて活躍するから時代的に近いよ
多分この大河見ながらこの子が平幹に…
てレスが実況で溢れるだろう
0709日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:41:06.91ID:SyIex9qX
>>707
草燃えるは現代言葉がね
岩下松平滝田中心に雰囲気こそ抜群ではあるが
0710日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:52:15.97ID:1KHACNbO
>>702
あろがとう
そして迷惑かけた

>>703
すまん
爺召還儀式魔法な気がしたがどうしても気になった
0711日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 10:57:06.08ID:Civo8nAh
そうか平幹二朗は義時と姫の前の子だったか
しかし時宗としまつ武蔵の頃は主演俳優のスキャンダルが放映中や終了後に出てきたりと色々水を注されたな
実際内容もそんなに面白くなかったが時宗と武蔵は好む人間は好むような展開も多かったと記憶する
としまつに関してはトレンディ大河と言われてかなり袋叩きだったが
救いとしては香川と唐沢が日本を代表する俳優になった事くらいか
鎌倉殿も時宗武蔵の上位互換的な作りならば結構評価されるかもね
あの二作は内容自体が面白くなかったけど三谷なら面白く出来るだろう
0712日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 11:02:28.80ID:LHnD9QDo
>>709
わざとそうしたんだよね
鎌倉武士のドラマに江戸時代のサムライ風味な時代劇演技は合わないから
にしてもすごい言葉遣いだったがw
0713日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 11:14:03.92ID:LHnD9QDo
義時の息子が生きてる間は御内人も得宗自身も強く出れない
光時「時頼は義時の曾孫だろオレは孫だぞ」
重時政村「オレは義時の息子ですが何か」
政村は伊賀氏事件があったんで遠慮がちかもだが重時は無敵だな
三浦が重時の鎌倉帰還を妨害するのも納得
0714日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 11:14:32.75ID:cPuvnD6o
他にもあるだろうが、今朝の>692>694>697>698>699>704>707>711は、確実に江守爺の書込だな

同一連投をマルチポストとして通報>>515
、通報していくことになったので
4日以内の似た書込10件のピックアップにご協力ください
0716日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 11:26:40.98ID:ETVF01J/
>>700
今の学校は歴史にドキリを教材として見せてるとか
そこから獅童好きになってる子も多いらしいよ
獅童の政子はなんか好きだw
0717日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 14:15:09.04ID:1KHACNbO
po
0718日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 14:15:53.24ID:1KHACNbO
ごめんなさい
誤爆です
0719日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 17:08:18.32ID:2qXyFo/F
>>716
子ども達に歴史に親しみを持ってもらうのは大事ですよね。
獅童の政子役は結構ハマってますよね。
可愛らしくも感じるから不思議w
ハマりすぎて政子の実像に近いんじゃないかとも思ってしまう。
0721日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 17:25:20.57ID:eeeLLyd6
今は何話まで撮影できてるんだろうか
麒麟は事件おきた11月16日までに12話まで撮ってると報道されてたから鎌倉殿も13話あたり?
0722日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 17:53:39.22ID:1g4kwXUb
8月以降、ほぼ何の情報も入ってこなくてこっちがハラハラする
祭りの前の静けさであると思いたい
0723日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:09:15.54ID:tTu1CL55
>>702
「北条時宗」や「利家とまつ」を見て歴史に嵌るって(失笑)
0724日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:13:29.47ID:Y2q/yBVf
>>713
光時は泰時の嫡孫の経時の執権就任は名越当主としてなんとか許容できたけどその弟の時頼の就任に関しては我慢できなかったようだな
0725日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:17:13.83ID:1KHACNbO
>>723
別におかしくないだろ
0726日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:21:59.58ID:LHnD9QDo
経時執権就任の時も重時がわざわざ京から戻ってきてたな
朝時出家やらゴタゴタが見て取れる
そこで出家して兄貴に譲る朝時好きだなw
0727日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:24:58.69ID:TUfJegtj
時宗もとしまつも捏造傾向は強かった気がする
次いでにその翌年の武蔵も終盤は原作から完全に外れて創作だったけど評判悪かった
個人的に時宗武蔵は兎も角として利家とまつは酷かったかな
一向宗への股裂き釜茹での阿鼻叫喚の処刑を全く描かずに利家を美化しまくったのは異常とも言えた
あれは天地人江の源流と言わざるを得ない作品だろう
唐沢と香川が日本を代表する俳優に成長したのがせめてもの救いか
天海祐希もあの時は全然良くなかったがその後ブレイクして今では大出世している
それは武蔵の仲間由紀恵や米倉涼子にも言える事ではあるな
0728日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 18:50:07.48ID:ObkAnsch
エモリもオモリも飽きた
しつこいだけでつまらない
0729日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 19:25:21.03ID:pTWGBbm0
利家が一揆衆にしたことは本編では無かったが紀行では小丸城の瓦紹介にかこつけて言及していた
0730日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 19:40:30.89ID:w9Tlrnsy
主人公は美化しないといけないからな
草燃えるの義時は公式には主人公ではないし

善人補正かけるとアホに見えるが、悪人補正すると有能に見える
官兵衛の宇喜多直家とか今の岩崎弥太郎とか
0731日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 19:43:06.38ID:+ke5gjbZ
>>727
お前のような知的障害のある低IQは端的にまとめられず同じ長文をダラダラ書く
江守爺スレチ大河は作品スレに書いてこい
また同じこと書きまくったら回線を通報してやるからな
0732日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 20:55:07.78ID:H7Ik2jQ7
>>722
菅田将暉と中川大志がラジオで馬乗ってる話してたってのしか聞いてない
0733日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:10:11.89ID:W6Ah/X3x
>>722
彌十郎さんのブログに大河の話が度々出てくるよ
どうやらバラエティ収録をしたらしいそろそろ番宣もスタートね
新納はお墓参りで中川は深谷市長と対談したらしい
0734日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:10:27.48ID:1g4kwXUb
>>732
いつのラジオか教えてください
もうなんでもいいので情報摂取したい…
0735日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:13:04.40ID:1g4kwXUb
>>733
ブログ時々読んでます
朗らかな人柄が出ていて面白い
バラエティっていうのは50ボイスのことか?と思うなど
0736日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:32:58.75ID:t7flfEI5
さだまさし
0737日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:38:25.34ID:LJk6RcND
中川大志の若武者は画になりそうだな
菅田将暉はどうなんだろうか
義経と言うイメージではないがファンは多そうなので非業の死のシーンでは話題性になりそうだね
0738日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:52:02.31ID:Gh46DECH
姫の前は美人にしないと話にならん
恋文送って云々の話があるから
忽那とか川口とか言われるけど案外大河初出演女優かもしれない
0739日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 21:54:22.22ID:Gh46DECH
忽那汐里だと畠山重忠と顔合わせる場面あったりすると面白そうだが海外拠点らしいので無理かな
新木優子とか身長高いしバランス的にも年齢的にも結構いいとは思うが
後鳥羽に関してはやはり安定感ある伝統芸能から来るだろう
狂言師の話題は荒れるので避けるがやはり無難に歌舞伎役者から選ばれるとは思う
0742日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 3faf-trTO)2021/11/22(月) 22:15:09.11ID:l5ToDF4Q0
予想スレもある中でここで延々と予想行為の書き込みを繰り返す場合は
>>607のこの部分に該当とみなされて通報対象にできるのか?

・埋め立て
 文章と判別できない文字列(AAを含む)スレッドの趣旨とは関係の無い文言を利用してスレッド容量を逼迫させる行為
0743日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 22:20:27.06ID:tTu1CL55
いつもテテンさんが一番まともな事いってるように見える
爺ハンターはハンターで少し問題あるから、度々アク禁を喰らってるようだし
0745日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 22:41:31.38ID:ETVF01J/
>>733
彌十郎さんはいま大河以外で現代劇も撮ってるけど愛之助さんとの初バラエティ楽しみだ
愛之助さんとは同じ事務所だし
去年のMIU404はちょっとしか出てなかったから番宣も無かった
0746日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/22(月) 23:02:18.26ID:IyBh3E7mM
>>702
「その時歴史が動いた」か。懐かしい。松平定知さんがいい味出してたよね。今なら先生は「歴史探偵」を勧めるんだろうな。
前番組の「歴史秘話ヒストリア」もよく見てた。大河ドラマ関連の特集が多かったが、ときどきガンダムやプリキュアの特集回があって目が点になったことがあるw
スレチすまん。
0747日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 23:05:09.41ID:LHnD9QDo
北条寺でオリジナル御朱印帳を販売するらしいが

昔北条寺に行って円覚寺で買った御朱印帳出したら住職さんが
こんなのあるんだーと珍しげに見てたの思い出す
まさか自分のところが2種類も売り出す羽目になるとは思わなかったろな
0748日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 23:35:05.26ID:2qXyFo/F
>>746
「その時歴史が動いた」はテーマ曲も好きだったし、松平定知さんの語り口も良かった。
「歴史探偵」は見たことがなかったですけど、調べたら22時半からの放送なんですね。大河放送期間中は鎌倉殿にちなんだテーマもどんどん取り上げてくれるかな。
ヒストリアのガンダムやプリキュア特集は見てみたかったなw
こちらこそスレチごめんなさい。
0749日曜8時の名無しさん2021/11/22(月) 23:43:55.45ID:H7Ik2jQ7
>>734
菅田と中川がそれぞれラジオやってるからそれで言ってたらしいけど夏頃だった気がするよ
0750日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 00:03:46.12ID:a6mPVIpl
>>748
横入りすみません
『歴史探偵』の前回の放送で司会の佐藤二朗さんが「今後は源平合戦とか取り上げたい」と仰ってたので、何かしらの企画は進んでいると思われます
比企役のためにたくわえたと思わしき口髭も見られますよ

>>749
734です
そうなんだ、ありがとう
0752日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 00:34:18.99ID:Ikp18LNC
>>750
情報をありがとうございます。源平合戦特集が実現すればいいなぁ。あと大河ドラマのタイトルにもあるように合議制13人のメンバーの特集とかあったらいいなぁ。
0753日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 00:35:29.50ID:ZI7Ta7S3
>>751
いやしませんよ絶対。
0755日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 03:54:43.26ID:uEtChArf
その時歴史が動いたの前?の松平さんの歴史番組で実朝暗殺取り上げてた
その時は義時黒幕説と三浦黒幕説と紹介した後共謀説を出してた
実朝が実際に殺されたのは社殿の中でつって模型作って解説してたの覚えてる
来年もいくつか番組作られるだろうがネタ多そうだな
0756日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 05:19:35.24ID:qNlCgcXh
>>737>738>739も江守爺だな


>>742
埋め立てで通報は無理だな
スレ違いの同じコピペを同じ回線で貼るとかでないと通報できないので
江守爺は同じ内容の連投マルチポストで通報で焼くしかない
0757日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 08:33:04.11ID:lLlPKi6w
>>738
横槍ごめんなさい
ガンダムの歴史って宇宙世紀の歴史をやったわけじゃなくて
創作の歴史ですかね?
スレチですが一言おねがいしあす
0758日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 08:51:10.31ID:eML6IAtg
>>757
創作の歴史をやった
ほかにBS2時代にガンダム特番で
宇宙世紀の歴史が動いたって番組もあった
宇宙世紀の歴史と考察する企画ガンダムネタはこの辺で終わります
0759日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 08:55:52.93ID:BKjEWQAn
何で忽那を推す声が多いのか不思議に思ってたけど
忽那が姫の前で新垣が泰時母ならポッキーコンビって事か
0760日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/23(火) 09:08:22.36ID:7rY9M7wzM
>>757
江守爺にヒストリアのガンダム回について質問してどないすんねんw

代わりにホイ↓
http://yamaganji.naganoblog.jp/e2251132.html
初心者にも分かりやすく各作品を紹介。ファン投票コーナーもあり。
宇宙世紀ネタもちゃんとありました。
でも、いちばん衝撃的だったのは渡邉アナの「翔べガンダム」w
0762日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:28:39.24ID:PmtpOInk
ガンダムの話してると本当にアク禁対象になるぞ
フリーの伝芸とか配役希望女優の話と違って完全に大河と無関係だからな
0763日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:29:24.00ID:odO9cuC7
>>759
海外拠点の忽那なんかお前しか書いてないぞジジイ
ここはキャスト妄想を書くスレではない
0764日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:37:09.91ID:PmtpOInk
伊賀の方が結構重要になってくるのかも
もし暗殺毒殺謀殺なんかを重ねるような女性として描くのなら
伊賀の方にかなり癖のある女優が配役されるかもね
今年のドラマでさえ兼子を性悪女として希望する声も多いし
物語的には伊賀の方がそういう人物像で描かれた方が面白くはなると思う
0765日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:43:14.82ID:bUShn9i5
女子供を殺しまくるような女って最近だと有りそうでないから伊賀の方をそういう人物像で描いたら
結構話題性にもなるだろうし人気も出そうな気はする
大河でこそそういう人物像が描ける訳だし必要とは思うんだがね
寧ろそういうキャラこそ門脇麦とかが演じるべきだったとは思うんだけどね
特に美人相手への嫉妬憎しみを全面に出すような人物像ならば門脇麦が演じたら面白い
流石にヒロイン演じて中1年で配役されるとは思えないけど配役されたら期待してしまうかな
今はまだ若いけど蒔田彩珠なんかも今後歳を重ねたらそういう演技が期待出来る貴重な女優だと思っている
蒔田はルックスも悪くないし女優としての可能性もかなりあるよね
アイドル女優とは一線を画す雰囲気がある
0767日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:51:34.20ID:lLlPKi6w
>>760
OMG  思いっきり間違えた
スマン >>748 です 「修正してやる」w
紹介ありがと見たかったな

>>758
誤 すいませんでした
ありがとございました

スレチだからラスト
TV神奈川でいまゼータやってる先日はシャーとアムロがお酒飲んでた
0768日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:54:35.70ID:uEtChArf
>>726
泰時と朝時だけだとガン飛ばしあって大騒動になりそう
弟の重時が間に入ってなんとかおさめたのかも
義時生前時に重時の方が兄より官職上に置かれてたし発言力もあるだろう

朝時が健在なのに若い経時が執権になるのはやはり難しかったんだろうね
0769日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 09:57:30.71ID:a6mPVIpl
>>755
大河では坂井先生の支持する説に則って、公暁単独犯説にするのかなと思う
ただ、草燃えるを見て思ったのは、三浦黒幕説は(物語としては)めちゃくちゃ面白いということ
0770日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:06:17.70ID:WDmLdRYN
三浦義村は鎌倉で起きた変事にことごとく関与してるね
ただ三谷さんお気に入りの山本耕史だし、どう描くかな??
0771日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:08:10.45ID:uEtChArf
wiki見て思い出した
松平アナじゃなくて歴史誕生て番組だ
五味さんが解説で登場して伊沢元彦が共謀説出してた
今度歴史番組で取り上げる時は単独説紹介しそうだw坂井氏の解説で
0772日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:12:48.61ID:uEtChArf
三浦黒幕説はそこだけ見ると面白い
だが義村の生涯をずっと追っかけると間抜け男になるという
永井路子の小説でもずっと仕掛けては辛抱し仕掛けては辛抱し
最後に義時が死んでいざ!という場面でなぜかへたれその後はもう何もしない
というオモシロ男になってて
藤岡弘の雰囲気演技でそのあたりうまく誤魔化してたな
0773日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/23(火) 10:23:32.89ID:OFC/ivqZM
「その時歴史が動いた」だったかな?坂本竜馬暗殺特集回で「幕府黒幕説と薩摩藩黒幕説、視聴者の投票が多い方を最後に放映します」って松平さんが番組途中で発表したら、薩摩藩黒幕説を支持する視聴者が多かったので同説を放映したのを覚えている。
同じことを歴史探偵の鎌倉殿特集回でやったら、公暁単独犯行説がハブられて三浦義村黒幕説や北条義時黒幕説が放映されそう。
0774日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:34:57.29ID:a6mPVIpl
>>771
あー確かに。小説読んだこと無かったけど、それではオモシロ男になってしまうな

>>772
やはり大河の主役だから、義時黒幕説に投票する人が多くなるのだろうか。不遇な若者の野望と破滅に、周りの黒い大人達の思惑が絡んでくるってのは、説として魅力的だからなぁ(何が真実かは置いといて)

目下の俺の注目ポイントは、今作での三浦がどういうキャラ付けでどういう扱いになるか(以前のスレでもちょっと予想とか書かれてた)
真田丸の三成は見ていて可哀想になるくらい愚直だったから、今度は腹の底が読み切れないキャラで見てみたい
0775日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:48:54.51ID:WDmLdRYN
全く無関係な話だけど、NHK関連のサイトによるとクレジットは小栗→新垣結衣→小池栄子→山本耕史→・・・大泉洋(トメ前)→西田敏行(トメ)
なんだが鎌倉殿がトメ前でいいのだろうか
0776日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 10:58:21.96ID:PGhJGScZ
>>765
ジジイ死ねよ
「女子供」「殺しまくる」「嫉妬憎しみ」「蒔田」という長文が10レス溜まれば通報してやる
0777日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:03:45.10ID:LFzCZp7k
そもそも千鶴丸が溺死させられるシーンがあるのは善児の川遊び発言でも前々から宣伝してるからな
千鶴丸を奪われた八重の演技が見所の一つでもあるね
そこで八重が入水自殺するのではなくその後に頼朝に寵愛を受けて政子の嫉妬の矛先が向いてと言う悲劇だろうか
千鶴丸に関しては子役を配役するだろうけど川に沈められるシーンは流石にCGを使うだろう
溺死して浮いて亡骸が戻ってきたと言われるので虫喰い死体にはならずに八重の元に亡骸として届けられるのは問題なく放映出来るね
0778日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:07:49.01ID:LiN8/s0H
朝ドラの未知役の子に限らず大河ファンとしては若い女の子を無条件で応援してしまう部分はあるからな
若いだけで頑張れと思ってしまうのが大河視聴層だろうに
やはりそれなりに若さは男のエネルギーになる物だよ
大姫の南沙良も楽しみだな
0779日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:09:03.14ID:9/8ajGDr
清盛が死ぬまでは後白河院もそれほど出てこないから松平健がトリでもいいが、そこからは西田だな
西田敏行は大河を複数回の主演、俳優連合の理事長、旭日小綬章の勲等、数多くの映画賞を授賞してる74歳
大トリ以外は考えにくい
後白河院が死んだあとは、短期間だけ大泉洋かもな
0780日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:11:43.87ID:LiN8/s0H
大泉洋もあるだろうね
あとは宮沢りえもいるからトリなしって事はないだろう
後鳥羽が誰になるかも重要かな
0781日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:12:20.07ID:f5Xb8Xki
>>777>>778も江守爺ですね
何スレにも渡って全く同じレスを書きまくってるけど、このスレでの同一長文がこれ
アク禁するために収集

>74
>568
>568
>777
0782日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:14:08.89ID:ZR+8cCqa
ワッチョイいれるよりジジイの回線を焼いてジジイを干からびされる方が簡単
ジジイは5ちゃんに書き込めなくなれば人に話しかける機会がなくなるから自殺するしかない
0783日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:30:57.97ID:bB9Vxzmi
まあ他にもワッチョイ入れられて困る奴いるだろうしな

政子対亀の前は楽しみだな
亀の前が屈強な男を侍らし雄叫び上げて暴れるのを期待してる
0784日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:38:39.04ID:RiOD3Tue
亀の前はこの前もオセロ松島だったし正統派の配役は来ないな
0785日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:46:49.33ID:aOGTjpuY
>>775
政子は三番手かな。それとも中盤トップかな。
頼朝の最初の妻八重姫って今まであまり目立たない存在だったけど、大河ドラマで二番手に名前がくるようになるとは。
小栗、ガッキー、大泉の3人を軸に物語は進んでいきそうだね。三谷も八重は頼朝にも義時にも愛された女性って言っていたし。
0786日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 11:52:30.52ID:RwPSiCpY
政子が二番手に入るものだと思っていたが八重っぽいな
しかしよくここで言われる仲間由紀恵とか米倉涼子が政子だったらクレジット順は違っただろうね
仲間由紀恵ならトリも充分あり得るし米倉なら二番手固定かトリに回ったり
小池だから新垣の風下に立っても不思議はない訳でだからこそ大物女優を避けたとも言えるのかな
0787日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:00:36.62ID:WDmLdRYN
>>785
NHK関連サイトの鎌倉殿の13人出演者欄に小栗旬新垣結衣小池栄子山本耕史宮沢りえ大泉洋西田敏行と掲載されてたんだよね
まあそのサイトで100%クレジット確定というわけでもないだろうけど
シナリオも含めて12月に発売されるNHK大河ドラマストーリー発売待ちです
0788日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:01:09.95ID:RwPSiCpY
ては言っても仲間由紀恵は朝ドラでトリ飾るだろうね
沖縄で出身地と言えど朝ドラよりも鎌倉殿で政子で見たかったな
ただ小池に配役された以上は過激な政子像を小池に期待しているが
今回好演出来れば小池栄子も仲間米倉松島らと並ぶ大物女優の仲間入り出来るかも知れない
そんな好演を期待したい
0789日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:05:58.83ID:ixYAMhPL
宮沢りえや大泉洋もそうだけど演技内容が良ければ山本耕史もトメるの認めてもいいかな
今回の山本は結構良さそうなのでトメナシ危機があるくらいなら隙間に何度か程度なら
ただ山本は役柄的に二番手三番手固定の方が美味しい気はする
しかし今更ながら新撰組の時の三番手はどうも腑に落ちなかった
藤原が出ない時に二番手だった時はあったけど
0790日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:08:49.12ID:ixYAMhPL
山本耕史は悪役ベースの演技が上手いな
今回も一見嫌な人物に感じて熱い物を持ってるような人物像だろう
三成の時はどうも受け付けなかったが三浦義村に関してはかなり期待出来ると思う
因みに私は山本ヲタではないよ
0792日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:12:43.46ID:fuar6kAP
後鳥羽とか姫の前の話なら兎も角義村や政子の話してるのに言い掛かり付けるのは荒らしと変わらんぞ
歴史の話がしたいなら歴史スレに行けばいいしここは大河鎌倉殿の十三人を語るスレなので小池や山本の話になるのは必然
寧ろあるべき流れと言って差し支えない
0793日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:25:03.99ID:aOGTjpuY
>>787
そうだったんですね。
義経が登場すればガッキーの次は菅田将暉が三番手になったり、泰時、時房が登場すればクレ順も少し変わりそうですね。
とりあえずそのnhkサイトに出ていたメンバーは物語前半の主要キャストってことには間違えなさそう。
0794日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:31:53.93ID:35Qky0fy
>>786
>>788
>789
>790
>792
クレジット連投はこれらが江守爺
同じ書込の通報しやすいようにピックアップしておく

知らない人もいるだろうが月に何度もクレジット話をする江守爺がスレ違い役者名の連投まくるのは以前からで
数年前に時代劇板のクレジットスレでも一人で連投してたが人が来ないので大河スレに戻ってきた
>792の言い訳も月に数十回も書いてる
0797日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 12:52:32.22ID:fuar6kAP
捨介もきりも実在人物をモデルにした実質オリキャラだから八重か文覚がその路線だろう
八重がオリキャラ化するとかなり邪魔扱いになりそうだが
文覚に関しては個人的には歓迎かな
芸達者な役者だし寧ろオリキャラでもかなり期待出来る部類だと思う
流石に宗時討ち取ったり義時に目を潰されたりとかはないだろうが
0799日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:20:42.18ID:ke08NaTg
>>798
文覚のキモい妄想連投もウザいよな
そのうち爺が文覚になりきって、好きなロリコン女優に惚れられたり強姦する妄想を連投するようになるぞ
通報のチャンスだ
0800日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:21:55.15ID:a6mPVIpl
公式サイトの開設って、例年いつくらいなの?
毎年「気付いたら開設されてる」って感じで特に意識してこなかったんだけど、今度のは楽しみすぎて早く見たい
0801日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:24:03.33ID:aOGTjpuY
爺って文覚についてあまり詳しくなさそう。
多分、歴史全般詳しくないんだろうけど。
0802日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:37:53.96ID:fuar6kAP
文覚は北条への憎しみ要員とし描かれるんだろうな
半沢では逆恨み的に描かれていたが今回は親族を殺されて北条を憎しむ存在となりそうな気がする
言わば鎌倉版十郎的な描かれ方で暗躍する感じかな
0803日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:41:07.62ID:Zy2/DBS0
文覚と共に行動する若い女がいてもいい気がする
六平太とこりんみたいな感じで
香川が六平太でこりんが18歳の長澤まさみだったね確か
ただでさえ今回は若手女優枠が少ないからな
0804日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:43:39.73ID:62PlycWB
格とか権威とか大女優とか、クレジットのトメとか、本当どうでもいいランク付けが好きだよなジジイ。三谷映画みたいに大河も五十音順にしたら、上から目線のえっらそうな文句を書き込むんだろうなw 見てやってもいい、認めざるを〜w
0805日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:53:19.91ID:mhXgiNUA
格とか権威とかは兎も角としてはやはり大河主演すればそれなりに箔が付くのも間違いないんだろうな
鈴木亮平もあれでかなり格が上がったわけだしな
このスレで頻繁に名前の上がる伝統芸能の人間もやはり大河主演してる事実は大きい
大河主演してなければ話題にすら上らない存在だったろうにやはり大河主演したもん勝ちな部分は少なからずあるのだろう
海老蔵なんかは主演もしているがそれ以前に歌舞伎の最高峰の家柄ではあるが
0806日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:53:37.11ID:xQ4ukZot
>>801
文覚に限らず、日本史全般なにも知らない爺だからな
鎌倉殿のスレでこれだけ連投してるのに吾妻鏡にも興味ないんだから論外

憎しみ嫉妬だ滅多刺し惨殺だ阿鼻叫喚だのグロ妄想を書いて、芸能人の名前を書いて
高齢俳優が若年女優に好かれる妄想を年中書いてスレ汚すだけのゴミ
>>802,>803のようにな
0807日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:56:21.62ID:wRMvxhWu
>>805
いつまで「格格格海老海老鈴木亮平」と書いてるんだよアスペ爺
マジで死ね
0808日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:57:02.58ID:Vb2YuKSe
伝統芸能からは海老蔵、元彌ではなく野村萬斎だと思う。
0809日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 13:58:21.54ID:mhXgiNUA
黒島が勘九郎の足をベタベタ触るのも大河視聴層へのサービスみたいなもんだろ
文覚と共に行動する若い女優がいてもおかしくはない
殆ど笑わない冷たい感じの表情の若い女が共に暗躍するとかいいかも知れんね
そういう役にもこの前の朝ドラの百音の妹役の子とか合いそうな気がするが
0810日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:01:38.57ID:HpV//IFA
>>808
後鳥羽に野村萬斎来たら嬉しいけど年齢的に少し厳しいような気もする
そもそも忙しいだろうからスケジュール埋まってそうだし余裕がないだろう
萬斎のような大物でなくても伝統芸能の役者なら時代劇の演技雰囲気は卒なく熟せるだろうから
協会の人間でないフリーでも受けてくれそうな人間がいれば抜擢していいとは思うがね
0811日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:07:38.42ID:a6mPVIpl
早くキャスト発表してほしい(スレチすまん)
自分も知りたいし、ここのスレも、もっと実のある話し合いができるようになるだろうから
0812日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:07:53.22ID:2ZhEnt1Y
何となく脇キャラの方が魅力的になり主役が霞みそう
0813日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:09:38.67ID:2L+mWRdt
>>810
>>809
キャストスレではありません
後鳥羽に頼朝のり年上の俳優など来ません
サービス連呼のキチガイ江守爺、ナマポで風俗でもいってこい
0814日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:10:48.84ID:HpV//IFA
主役そっちのけで話が進むってのは結構ある
真田丸でも序盤は草刈正雄が引っ張って堺雅人は付き添え程度でしかなかったからな
青天でも栄一は申し訳程度で天狗党の乱をしっかり描いて欲しいって声も多かったしね
主役を無理やり目立たせようとすると話がおかしくなるので義時も序盤はそんなに目立たないのかも知れない
0815日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:15:46.27ID:Vb2YuKSe
大河は役者の実年齢はあまり関係無いから。
渋沢と同年代の岩崎弥太郎が芝翫(実年齢30歳年上)だし。
0816日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:17:24.78ID:WDmLdRYN
さっき時代劇板のクレジットスレ見てきた。あそこなら何書いても許されそうな雰囲気あるのに、なぜここに居座るのかわからん
あとクレジットの話くらいしてもいいかなとクレジットネタを出したことは反省するわ
爺さんがクレジットの話題に乗ってくるとは思わなかった。元々時代劇板のクレジットスレにいたことも知らなかった・・・申し訳ない
0817日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:20:53.57ID:lA+2punX
クレジットスレも馬鹿いるからな
鶴瓶のトメ無効とか言い張ってた奴とか
0818日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:21:28.84ID:ZI7Ta7S3
謝ってももう遅い
爺は強く反応しちゃったからね
0819日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:23:19.77ID:dAVnvAuh
クレジットスレで元彌が後鳥羽でトメるとか言ってる奴いるな
0820日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:27:28.07ID:h/yye2y4
今日はクレジット連呼か
同じ話を1レス書くと30レスほど連投しなければ収まらない発達ガイジ江守爺
いつも俳優と女優の名前を喚いてるだけの阿房だけどw
0821日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:31:27.79ID:glnkr0Vx
江守爺は2回線持ちだと、いだてんの頃にバレたけど>>808>>815も爺かな
爺とそっくりの別の人?
0822日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 14:48:22.33ID:/kc0HrzW
>>814
そっちのけというより、真田丸の堺は傍観者であり、堺が演ずる主役信繁の目線で語られた脚本で、近年唯一のヒット佳作だよ
だからタイトルも「真田幸村」じゃなくて「真田丸」
小栗の義時も主役だけどタイトルは「北条義時」じゃなく「鎌倉殿の13人」だから、三谷の筆と周囲キャストに期待が集まるのは致し方ないね
0824日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 15:22:09.73ID:flF+5+v2
>>822
確かクランクインの時の小栗のコメントで「誰が主役だっけ?」という感じで進むような事を言っていた覚えが
だから今回も真田丸の堺同様途中までは空気かも
0826日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 16:38:50.04ID:uEtChArf
義時はほっといてもあの時代の主役になるからいいんだよ
新選組や真田との違い
0827日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 16:54:34.96ID:aOGTjpuY
義時って単体よりも政子とセットのイメージがある。
0828日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 16:58:36.31ID:aOGTjpuY
>>816
爺はどんなネタでも便乗して自分の妄想を押し付けてきますよね。
こちらこそクレジットネタに返信してしまい、爺を便乗させてしまって申し訳ない。
0829日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 16:59:33.02ID:t4gEBRzO
前半は頼朝と義時のバディ物だと三谷も言ってるので序盤はダブル主演のような面もありそう
特報の予告映像はくるんだろうな
0830日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 17:44:30.73ID:sW++nZfS
>>829
構想6年とかいう五輪いだてん以外は12月中旬から下旬に公開が恒例

・軍師官兵衛の予告映像は13年12月15日公開
・花燃ゆの予告映像は14年12月16日公開
・真田丸の予告映像は15年12月31日公開(数秒の予告は12月13日放送)
・直虎の予告映像は16年12月18日公開
・西郷どんの予告映像は17年12月17日公開
・いだてんの予告映像は18年11月9日公開
・2月開始の麒麟の予告映像は19年12月28日公開
・2月開始の青天の予告映像は20年12月24日公開
0832日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 18:34:47.50ID:/aB9tb7L
>>830
公式サイトもまだだな
主役のメインビジュアルは11月や12月頭に解禁されることが多いから来週か再来週あたりかも
0833日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 18:45:43.07ID:a6mPVIpl
キャッチコピーも楽しみだな
麒麟「それでも仁なき世を…」青天「仁ある者に…」というように仁レースやってたけど、鎌倉殿がそれに乗っかることは無いだろうw
0834日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 18:56:37.24ID:+u5HeTUd
演説のシーンが何かコミカルになりそうなんだよな
竹内結子の大坂城内の演説もやたらとネタ的だったし
宮沢りえのは演説はそこそこ良かった記憶はある
小川真由美のは本当に圧巻だったけど
今あんな感じの演説期待するなら松坂慶子か大地真央あたりか
「頼朝公への愛はあるんか?」とか三谷ならネタに振りそうではあるが
大地真央や松坂慶子も2025年あたりに戦国後期で淀演じるにはギリギリ間に合うかな?
源平は2030年くらいまでやらないだろうから流石に政子はもう無理だろうが
0835日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 19:09:06.80ID:uEtChArf
吾妻鏡に沿って政子が演説しないパターンもある
先だって公開された承久記絵巻も演説シーンはなかったというし
0837日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 20:04:21.52ID:Gd4uVBSi
安達景盛の代読でもいいけどまだ配役決まってないな
0839日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 20:05:10.27ID:6qsIetX+
>>816
今クレジットスレ見てきたけど後鳥羽の配役に狂言師の話題してるね。
0840日曜8時の名無しさん (ファミワイ FFeb-jYh8)2021/11/23(火) 20:09:02.95ID:opKbo7vXF
有名だけど後付けっぽい話なのよな、政子の演説って。
三谷さんは従来のイメージ通りにはしないような気がする。
自分なら、安達景盛の代読に賭ける。
0841日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 20:10:02.13ID:aOGTjpuY
>>835
承久記絵巻って「80年ぶりに見つかった幻の絵巻物」ってやつですよね。
その絵巻物の詳細は知らないんですが、政子の演説シーンはなかったんですね。
『承久記』は政子みずから演説して、吾妻鏡は景盛の代読。どちらも武士達に政子の詞が胸に刺さったのは共通していますが、見栄え的には「尼将軍の演説」シーンはドラマで採用してほしいですね。
0842日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 20:19:29.04ID:WDmLdRYN
>>840
政子が演説するパターンは既にやってるからな
私も代読させる気がする
0843日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 21:00:48.73ID:uEtChArf
政子と御家人てちょっと距離あるんだよな
政子が直に御家人に命令するってあまりないと言うか
だから代読でも違和感ない
0845日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 22:17:53.88ID:a6mPVIpl
比企局が「道」という名に設定されているように、
朝廷が付けた「政子」や、長女という意味である「大姫」にも創作ネームをあてるのだろうか。それとも一般的に分かりやすいからそのまま?
0846日曜8時の名無しさん (ワッチョイ af86-jYh8)2021/11/23(火) 22:47:56.04ID:6nsc0Qz10
>>844
それ以前に、女性だから。
自分もよく忘れるがw
0847日曜8時の名無しさん2021/11/23(火) 23:29:07.53ID:aOGTjpuY
>>845
牧の方は「りく」って名前にするみたいだけど、政子や大姫はそのままかな?
曽我物語では政子は「万寿」姫だっけ?頼家の幼名とかぶるね。
0848日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 00:17:28.75ID:o01mls73
>>847
「りく」はやっぱり「りえ」由来なのかな
クールな響きで、すごく良いと思った

大坂の陣編まで「信繁」に拘ったように、今作でも女性の名前を当時と同じように付けて欲しい。阿波局は初めから「阿波局」とは呼ばれないだろうから、姉妹揃って何か良い名前を
0850日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 00:27:55.63ID:9zRkKrVh
>>848
彌十郎ブログの10月4日
「いつも支えてくれる
義時はもちろん、政子、実衣、妻のりく
そして娘婿の頼朝殿」
この実衣が阿波局じゃないかな
0853日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 00:43:13.41ID:o01mls73
>>850
ポロッと名前出たんですね。お知らせありがとうございます
彌十郎さんのブログは最近知って読み始めたばかりなので、クランクイン辺りまで遡って読んでみよう
0854日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 00:44:58.01ID:sFoGoYNr
泰時母がどこの氏族かははっきりさせておくのかな
少なくとも政子は知ってて弟の嫁として好意も持つような立場とか
0855日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 00:53:59.76ID:o01mls73
もしかして
「み」やざわ「え」ま、からの実衣(みえ)だったりして
0857日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 07:08:57.74ID:cJDthNo2
金子大地さん、三谷の大ファンなんだな
大河初での大役だし期待してます!
0858日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 07:32:29.94ID:IJRcn/lg
泰時母は新垣っぽいけどな
泰時母だとしても通年で出る事はないと思うが
0859日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 08:03:11.10ID:F1NX/a0W
>>854
他の女には冷酷だが泰時母にだけは優しい政子とかもあり得るような気もする
0860日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 08:16:26.77ID:cJDthNo2
泰時母が生没年、出自など詳細は不詳なのは、当時の資料が少ないからだろう
源平物は創作し放題ともいえるな
0861日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 08:19:27.58ID:HvIwkvxB
おそらく新垣の二役目で泰時を産むんだろうな
八重が政子に惨殺されて瓜二つの女性として義時と恋に堕ちる
政子は自分が殺した女と瓜二つの女性が現れ恐怖する
泰時母に会うたびに亡霊を見るような気分になり泰時母も葬る事を考えるようになるとかかな
その辺りは完全に創作になるが政子の八重を殺した自責とそれに悩み苦しむ姿は中々見応えありそう
0864日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 08:58:13.17ID:blo7lXgK
>>861
江守爺、マルチポストでアク禁されるぞ
ここはキャスト予想スレではない
しつこく妄想配役を書くな荒らし
0865日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 09:01:03.27ID:HvIwkvxB
配役予想ではないだろ
八重が一度殺されてから二役で復活する大河には定番のパターンを推測してるだけ
政子に八重が殺される展開なら瓜二つの泰時母を見て政子が悩み苦しむ物語としては面白くなりそうだしな
信長のようなタイプなら亡霊見ても屁とも思わんだろうが政子はサイコ女に描かれたとしても
所詮は女だからそういう小心的な部分は見せるだろう
0866日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 09:05:39.68ID:yV66vuyj
過去には若村麻由美の紫が自害した後に瓜二つのお楽の方で家綱を産んだり
南野陽子のおここが八重に殺されて瓜二つの湖衣姫で勝頼を産む
仲間由紀恵の八重が自害して瓜二つの琴で小次郎の恋人となりその後またしても自害
瓜二つの別人が世継ぎを産む展開が多いから今回の八重も自害が殺されるかして
泰時母として世継ぎを産むのを予測するのはおかしくない

やたらこの手の話に八重と言う名前が出てくるのは偶然かな
0867日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 09:08:10.55ID:gJs0VDZd
>>166
>861
>865
>>866
ID変えてますが、これらの連投は全てエモリです
瓜二つ、二役連呼してるのは爺だけ
10件たまれば随時、アク禁の通報しましょう
0868日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/24(水) 10:16:10.84ID:MB9l8d2JM
俺が小学生低学年のころ、NHK大河ドラマ「武田信玄」の特集番組を見たことがある。視聴者質問コーナーで女子大生くらいの若い女性が「おここって実在の人物ですか?」「おここと湖衣姫って本当に瓜二つだったんですか?」と質問して、番組スタッフが「おここは架空の人物で、湖衣姫と瓜二つ設定は脚色です」と大真面目に回答していた(うろ覚え)。
>>700氏の恩師の例もあるし、大河ドラマは架空の人物や瓜二つネタは極力やらない方がいい。ドラマの内容を史実と誤解する若いのがいつの時代でも一定数いるから。
0869日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 10:24:31.53ID:IR234aCz
政子の人物像的にそんな過激でなく描かれるとか言う人間いるけど
今回は義時が主役だから負の部分は政子が背負うようになると思えるんだよな
頼朝は三谷寵愛の大泉洋だしそんなに黒く描かれるとは思えんし
0870日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 10:25:52.08ID:v2lGzPkJ
>>868
三谷大河でも捨助とかきりとか実在をモデルにした実質オリキャラは出てくるからね。
0871日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 10:30:24.12ID:Mb65hm6Q
エモリ爺は政子をキチガイに描く妄想も週にに何十回も書きまくってるからアク禁してほしい
0872日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 10:33:56.59ID:LDKf7CIf
>>869
寵愛されてるから悪く書かれないのなら政子もそうなるね女優さんの中では一番信頼してて大事にされてると思う
役者が好きか嫌いかで悪人か善人かって子供みたいだよ
0875日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 10:52:45.37ID:FfkNudHN
負の部分が政子なら勝ち組義時が本当に傷がなくなっちゃうよw
三谷はなんとか義時を不幸にしなきゃならないんだからさ
ほんとに勝ち組だったのかものすごい孤独感云々
て製作会見で言ってたじゃん
0876日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 11:02:05.49ID:hfic/J4z
>>864
爺がアク禁になるのは大歓迎だからどんどんやらせておけばいい
自分が自ら望んでアク禁になるなら本望だろ
0877日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 11:20:32.82ID:RLyOHrSd
八重が義時と再婚するのは伝承、伝説(伊豆の最誓寺)であり、それにオリジナル要素を入れて泰時母設定にするのは分かるけど、姫の前や伊賀の方がいるのに一年間出演し続けたらさすがに無理がありそう。
青年期にあまり目立ったエピソードがない義時を彩る存在として八重姫が必要で、姫の前が登場する前に病死って流れになるかな。
姫の前に恋文を送るエピソードも、八重を亡くして傷心の義時に頼朝が信頼する比企の娘をすすめて、恋文を送らせるって流れになるかな。
0879日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/24(水) 12:20:32.36ID:a6prFqeGM
>>870

>>700氏の恩師が「北条時宗」と「利家とまつ」を「歴史の勉強になるから見てね」勧めたのは、某女薬師みたいにチートアイテム()ですごい人脈作って歴史を動かすような架空人物がいなかったことも理由のひとつだろう。
ま、利まつのヒロインは実在の人物だけどチートなオリキャラみたいだったがw
0880日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 12:21:42.45ID:qh5sqJrS
>>876
ジジイのエログロ妄想でスレ埋め尽くされたら迷惑なんだがアク禁になるまで我慢するしかないのか?
非表示にするからコテハンつけろよと言いたい
0881日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/24(水) 12:25:54.69ID:a6prFqeGM
>>870
三谷は鎌倉殿でも動かしやすいオリキャラ的存在を作ると思うが、某女薬師みたいに全くの架空の人物でかつ主人公の出番を食うようなことはしないと予想している。
0882日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 12:38:40.56ID:o01mls73
生き残るために必死でやってきたが、ふと振り返ると殆ど誰もいなくてどうしようもなく虚しくなる…というような感じなのだろうか

結構後味の苦い終わり方になるね。でも三谷大河のラストといえば、失っても喪ってもそれでも生きていかなければいけない人の描写で終わるイメージがあるから、最後は泰時でシメると予想
0884日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:02:12.47ID:Y3kNEDq7
>>879
北条時宗も歴史的にはかなりおかしい部分あったね
時輔はその典型なんだけど
0885日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:26:18.64ID:4vzFU7CX
駒も本来はあそこまで出る予定じゃなかったと思う
11話以降出番減って撮影再開後また出番がやたら増えたから
沢尻とコロナの穴埋めなんだろう
麒麟も老いては駑馬にもとは言うが幾らなんでもあんな脚本を池端は最初から書かないだろう
0887日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:38:39.56ID:qF2gJArJ
>>879
とは言え兄貴がずっと生きてるし桐子も歴史を動かしはしないが結構おかしな人物だった
今で言う僕っ子の先取りで実は高貴な血筋
駒も実は高貴な血筋ってオチかとも思ったけどその辺は何もなかったね
利家に関しては利家本人が三英傑並みに裏の実権を握って歴史を動かしてる設定だったし結構無茶苦茶
その翌年の剣豪大河も原作からして創作人物だらけでドラマオリジナルの部分もかなり酷かったので歴史の参考にはならないだろう
その教師が勧めるべきは前年の葵だったのは言うまでもない
葵は余計な人物や余計な美化もなく歴史的場面も分かりやすく面白くかつ本格的に描写しているので
教科書的題材としては申し分ないかな

鎌倉殿も葵のような仕上がりになるのを祈るが三谷なのでそこまでは期待出来ない
去年の麒麟がくるこそ令和の葵吉宗を期待した大河ファンは多かったろうに肩透かしを喰らってしまった
ただ描くべき物をそれなりに描いた部分は評価はしているが何と言っても上述の駒の存在が酷すぎた
0888日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:40:32.40ID:sDqm2NKN
時宗の母も毛利の娘を重時の養女として輿入れさせたのは改変だしな
本来は毛利の娘と別れた後に重時の娘が輿入れ
0890日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:46:06.86ID:qF2gJArJ
>>886
再開後こそ関係あるだろ
姉川とか長篠だかも本格的にロケする予定が流れた訳だしその穴埋めがスタジオセットで済む駒パートに流れたと思うのは不思議でない
眞島秀和がコロナになって本来の場面がなくなったりもした
阿君丸毒殺の「三淵の奸計」は本来は「藤孝の奸計」の予定だった訳で
ロケが出来なくなり合戦シーン時代を省略する羽目になったのは大きい
その部分が丸ごと駒に流れたのも不評の原因だろう

>>888
本来謀殺とされてない人物でも暗殺謀殺に改変した部分もあったね
個人的にはそういう脚本は嫌いではないが時宗は今ひとつ楽しめなかったかな
鎌倉殿では八重が桐子みたいな感じになる可能性はある
三谷は実在人物をオリキャラ化させるのは新撰組でも真田丸でもあったしね
八重が自害だの惨殺だのされなくとも実質オリキャラ化して泰時を産んで最終回まで義時に付き添う女として描かれるかも知れない
そうなると流石に義時の叔母設定は無しにして連れ子で義理の叔母と言う設定なら視聴者も引かないだろう
0892日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 13:49:33.74ID:qF2gJArJ
>>889
尾野真千子以外にも川口春奈も撮影スケジュールの奸計で出番激減したしな
全てが駒に流れたとまでは言わないが撮影再開後の駒の出番の多さはやはり駒に流れた部分は大きいんだろうね
沢尻帰蝶で撮影してたのが10話まででそれまではやたらと駒の場面が多かったが
11話以降は駒の出番も少なく大河視聴層からの評判も頗る良かった
麒麟での11話から桶狭間あたりまでは青天での一橋家臣編に相当するような面白さだったね

鎌倉殿は出来れば吉宗とか風林火山のような全編面白い大河として放映して欲しい訳だが
0893日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:08:34.45ID:FfkNudHN
時輔は一応生き延びたて説もあったし
実際2月騒動から何年か経っても時輔を見つけたら捕まえろて
幕府の文書が各地に出されたのあったりする
他をあまりにも創作ぶっ込みすぎたんで全部嘘っぽく見えると言うw
得宗家に忠実だった赤橋家や西園寺家が反得宗で北条倒せ!
てのはやり過ぎもいいとこ
名越の桔梗が時頼暗殺とかも飛び過ぎだろ

要するに改変するなら一個ぐらいにしとけてとこ
0894日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:18:51.06ID:FfkNudHN
>>882
義時は伊賀の方と仲良いし子供もいるからそれほど孤独感ないんだよね
忠実な家人もいるしさ
ただ兄に妻に父に妹婿や甥など失うものが多かった
失うたびに栄華を手に入れると言う人生だった
そのあたりの寂寥感はありそう
特に身近にいる女性がみんな不幸になるとこはすごいよ
0895日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:32:16.74ID:qF2gJArJ
最期は伊賀の方に毒殺されるとかパターンも本気で有りかもな
配役スレじゃないからあまり書き込みたくないが
真木よう子が伊賀の方で最終回義時を刺し殺すか毒殺して本人も自害とか結構いいかも知れない
0896日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:36:03.83ID:tuGpmBb7
麒麟はコロナで撮影中断して、再開後は感染対策で戦シーンは尽くナレベースで省略したから
大河誘致して田舎の自治体が1億円も出してドラマ館を立てた丹波攻めは全く描かれなかったし
沢尻とコロナの穴埋めをオリキャラの会話劇を引き伸ばして埋めるしかなかったんだよな
今年はコロナ仕様の撮影のガイドラインも出来て鎌倉殿の前半は久しぶりに目一杯の戦シーンがあるらしいが
0898日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:42:14.17ID:o0Qzi1AZ
麒麟とかスレチ話するとジジイが調子こいて過去のワンパターンな解雇連投しまくって
最後は殺し妄想とエロ妄想とスレチ役者の名前を書きまくるんだよね
このキモすぎる長文4レスもジジイ

>>887
>890
>892
>895
0899日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:45:12.76ID:XJl84bcJ
>>897
大河視聴者は歴史ファンだけでなく専門家まで見ていて煩いので
史実のキャラなら裏取りして歴史考証や時代考証しないといけない
架空の人物のオリキャラであれば脚本家や演出家が自由自在に尺伸ばせる
0900日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:46:10.60ID:bmm6prn0
>>897
その通りであるし駒様無双は幾らなんでも酷すぎた
ただ撮影スケジュールがずれ込んで本来出るべき役者が出れなくなったのも大きいのだろう
川口春奈がその典型で再開後は出番が激減している
スケジュール空いてる所に他の番組の撮影入れて結局大河の撮影がずれ込んで大河の出番が減る形になった
池端構想だと帰蝶は美濃編と織田編の両者の縁者として後半も出ずっぱりの予定だっただろうから
その意味でもかなり痛かったのだろう
帰蝶のパートがそのまま駒に流れた可能性は高いと思う
麒麟が異例な訳で鎌倉殿はその辺は心配ないだろう
コロナ対策した合戦ロケなんかもかなりやるらしいし期待しようではないか
0901日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:52:40.89ID:94+CI38I
江守爺うるせえええええ
そのスレチ糞みたいな長文のID変えるな
麒麟スレか駒スレに逝くかシネ
0902日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 14:54:23.90ID:u7/kDReh
畠山重忠の若武者姿が楽しみだね
他の配役と比べてかなり若いけど中川なら小栗や山本と比べて貫禄負けする事は無いだろう
山本は何となく三谷が描きそうな人物像が想像出来るがその辺も上手く熟してくれるだろう
小栗も中盤までは今の天海を見る限りは不安はないかな
終盤の老成した感じを演じれるか否かで小栗の俳優としての評価も大きく変わるだろう
多少配役に不満もあったのは否めないがそれなりに纏めてくれる事を期待しようではないか
0904日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 15:14:06.51ID:u7/kDReh
>>903
随天は完全にオリジナルだけど人物像が濃すぎたし平幹二朗の演技は印象に残ってる人間は多い
随天と比較対象だと草燃えるの伊東祐之かな
時輔は実在人物が生き延びてってパターンだから光秀が生き延びで天海大僧正になるような展開に近いかと
駒は平蔵とか五右衛門を更に手の付けられない糞キャラにしたようなイメージ
今回の八重も本来入水自害したと言われるが時輔のように生き延びて泰時母を産むような設定になるかも知れない
殺されたり二役になる事ばかり言われるけど案外八重は赤マフの類となるのかも
0905日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 15:38:34.59ID:wnaEz0zM
鎌倉殿Part11スレにおいて、江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)

直近8日間に書かれた905レス中、少なくとも250レス超が江守爺の書込

>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330
>338>339>341>342>343>344>345
>346>347>348>349>351>352>353
>354>355>356>360>364>368>371
>380>382>383>384>388>389>390
>391>392>394>395>396>414>418
>422>428>432>434>435>436>439
>442>443>477>478>479>485>487 >488>491>493>497>498>499>502
>506>509>512>516>517>521>539
>546>548>552>555>557>558>561
>563>567>568>579>582>586>588
>590>592>601>602>616>626>646
>694>651>656>659>663>666>667
>678>681>683>692>694>697>698
>699>704>705>711>727>737>738
>739>759>764>765>777>778>786
>788>789>790>792>797>802>803
>805>808>809>810>814>834>861
>865>866>887>890>892>895 >902
>904

当スレここまでの上記250レス超、全て江守爺による書込で、これが何スレにも渡って続いている
長文マルチポスト大量連投の爺回線をアク禁できるように>>515に通報あるのみ
0906日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:01:35.32ID:AwMG8opF
スレに潜む患者、江守と汚盛

無関心型 (無自覚型)      自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的        ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である      自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある  強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる

大河ドラマはナルシストが人を見下す為の道具に非ず
0907日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:14:51.05ID:G6vJDx0e
小栗はこれに失敗したら二度と大河に呼ばれないだろう、だいたい貫禄がない

山本はこずるい演技はまあうまいが、中村芝かんに比べると貫禄が足りない

小池はモデル上がりで大河には格が低い。貫禄のある楽天モバイル大女優米倉がよかった

中川は若いが、こいつらに比べて貫禄で負けないのは、隠しようのない事実で、間違いない!

中川くんかわいそうに
0908日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:29:35.01ID:u7/kDReh
中川は既に小栗山本らと並んでも引けは取らんよ
別に中川は好きでも何でも無いが認める物は認めなければならん
0911日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:33:41.34ID:XJ4Cv/8X
>>907みたいなジジイそっくりの書込してるのがスペタクル婆っていう愉快犯? 
それともジジイの別回線

>>908がジジイなのは分かってるが
0912日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:43:43.16ID:S2QMpkCh
山本耕史と中村芝翫は三成繋がりで話題にはなってたけど
流石に時代劇の雰囲気で貫禄で芝翫相手では分が悪すぎるだろ
同じ三成でも萩原とか小栗よりは山本の方が良かったと思うがね
小栗はそもそも若過ぎたし来年は期待しているが
0913日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:45:09.65ID:RLyOHrSd
三谷が大河ドラマ発表の会見で、合議制の13人のメンバーの名前をドラマを見ていれば覚えられるようになるって言ってたから、義時と御家人達の群像劇を楽しみにしている。
0914日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 16:53:46.75ID:G6vJDx0e
格やら権威やら大女優、クレジットのトメときて、今度は何の目安もない貫禄ですとさw

中川くんほんとかわいそう
0915日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:06:29.46ID:o01mls73
(ほっときゃいいと思いつつ、あまりにも無法地帯なので……)
貫禄がどうこう言う人がいるけど、各々がそれぞれのドラマで求められる演技をしただけじゃないの?功名は見てないから知らんが
土産で渡した干し柿を細川に握りつぶされて呆然としているキャラに貫禄があったらおかしいだろ
0916日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:13:09.42ID:cJDthNo2
スレチ投稿してるひと多すぎない?
時宗ととしまつを歴史の勉強になるから見なさいと勧めた先生の話から広がって
この二作品を語ってるけど、三谷さんや鎌倉殿と全く無関係だろう
時宗で序盤主演扱いの時頼すら、義時生存中にまだ生まれてないのに
0917日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:17:35.50ID:X24hNlzi
>>916
平幹二朗が演じた人物は来年も出てくるだろうけどね
としまつは完全に時系列的に場違いだな
松平健が勝家と清盛で繋がりあるがその程度だろう
0918日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:22:04.80ID:ELjqAFqc
被るのは重時と政村とあと義時泰時時代の御家人が誰かいたんだっけ?
0919日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:22:09.10ID:uvvPSw0H
>>916
関係ない役者名の連呼もスレチドラマの連呼も、主観による役者の品評の連投も長文も、ほぼ江守爺です
0921日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:25:20.13ID:cJDthNo2
そりゃ義時の三男と四男の重時と政村が出るのは間違いないけど、重時や政村の話をしてないからな
あと演者の名前を一々書かなくてもいいから
0922日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:29:33.36ID:cJDthNo2
>>918
時宗出演者の中なら三浦泰村は鎌倉殿に出るだろうね
義村の次男だから
0924日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:32:54.92ID:F+Y71NMr
99年から03年まではやたらと伝芸起用が多かったな
時宗もそうだったし利家とまつ以外は主演に全て伝芸が関わっている
97年の毛利元就もそうだしあの傾向は悪くはなかったと思うんだけどね
最近は何故か近代のいだてんに伝芸が起用されたくらいだからな
大河は伝芸主演が半分くらいでもいいと思うんだがね
0925日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:41:11.55ID:Y/nN4Uo1
伝芸と喚いて、スレチ話を連投するのはエモリ爺しかいない
ここで伝芸伝統の連投が1週間で20レスあって全部エモリ爺による書込

>348
>356
>371
>391
>428
>506
>558
>561
>602
>616
>629
>649
>659
>698
>739
>805
>810
>924
0926日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:41:53.19ID:F+Y71NMr
>>915
功名はホームドラマ風大河だったが橋之助の三成は絶品だったよ
三成は黄金の日日、葵、功名の橋之助が好みかな
山本耕史は三成としては軽かったけど若い土方の演技は良かったし
逆に橋之助が土方演じてもイメージと違っただろう
今回の三浦義村は小賢しくも義に厚いような演技を期待してるので山本が適役とは思う
ちなみに芝翫は今回の弥太郎は貫禄こそあるけど少し勿体ない使い方にも感じる
あの演技なら猿之助あたりの方が良かったかな
まあ猿之助は来年の文覚が非常に楽しみ
小栗山本中川よりも猿之助が一番楽しみかも知れない
0927日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/24(水) 17:48:59.09ID:yZ1dltL3M
>>916
俺が>>700氏のレスを受けて、>>868,879で「歴史に興味を持った子どもたちに正しい知識を得てもらうため、鎌倉殿には駒や湖衣姫&おここみたいな架空キャラや二役キャラは出すべきではない」と主張したのだが、爺は過去大河語りが解禁されたと曲解したようだな(白目)すまん。
0928日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:54:20.00ID:cJDthNo2
三浦泰村は烏帽子親が泰時だし、承久の乱にも父義村と共に参戦
当時の三浦氏は北条氏同様に勢力を維持してるから、三浦氏をどう描くか楽しみ
まあ宝治合戦まで描かれないけど、最終的に滅ぼさるんだよね三浦は
0929日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 17:55:47.99ID:tK0OCytd
過去大河の話だけするなら兎も角鎌倉殿と絡めて過去の大河の話題になるのは別に問題なかろうに
少しでも過去大河の話しただけで真っ赤な顔して飛んできて仕切ろうとする方が荒らし気質に近い
小栗も山本も中川も市川も大河常連なのだからその出演した作品の話題になるのは避けられないだろ
0930日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MMfe-5Xjb)2021/11/24(水) 17:58:43.29ID:UDukr4bYM
>>899
> 大河視聴者は歴史ファンだけでなく専門家まで見ていて煩いので
> 史実のキャラなら裏取りして歴史考証や時代考証しないといけない
> 架空の人物のオリキャラであれば脚本家や演出家が自由自在に尺伸ばせる

歴史ファンが何よりも嫌うのはオリキャラが史実キャラより出しゃばること。それが去年の駒騒動で露呈したからな。
制作陣は面倒くさくてもしっかり考証して史実キャラで話を動かした方が良い。
大河ヲタ&歴ヲタの三谷ならやってくれると思う。

※しっかり考証しても青天では平岡の家紋で論争が起きたがしゃーない。オリキャラ無双で炎上するより百倍マシ。
0931日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:03:18.98ID:IPvLCfYn
>>926
>>929
江守爺出ていけクズ
重度のアスペルガーだから大河板の全員にお前のレスだとバレてるからな
失せろスレ潰し障害者
0932日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:08:57.97ID:xNpAHUUI
このへんの長ったらしいレスがあれば江守爺です


・江守爺の大河スレチ連投ネタ

武蔵、風林火山、功名が辻、元禄繚乱、忠臣蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、葵、吉宗、
武田信玄、ジェームス、又八、駒、亜矢、十郎、円四郎、大石内蔵助、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ


・スレチ大河話で頻繁に書く役者

米倉涼子、忽那汐里、仲間由紀恵、沢尻エリカ、長澤まさみくノ一、木村佳乃、松たか子、
桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産シーン、南野陽子 黒島結菜、
岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい


・爺が連投しまくるお気に入りの若年女優

恒松祐里、永野芽郁、久間田琳加、高橋ひかる、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、蒔田彩珠、
山田杏奈、森七菜、杉咲花、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、本田望結、畑芽育、小野莉奈
 
・爺が連投しまくるお気に入りの俳優

海老蔵、和泉元彌、鈴木亮平、高橋一生、堤真一、平岳大、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、
内野聖陽、西田敏行、中井貴一、柄本明、平幹二朗、橋爪功、平幹二朗
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之らのスレチ懐古語りと配役変更しろと連投
0933日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:19:06.55ID:ELjqAFqc
ついた相手が勝ち運持ちだった土方になりそうな気もするな義村
承久の乱では兄弟対決になるからある意味真田兄弟状態
0934日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:25:00.83ID:GM60S40W
泰時の母は本当に謎だな
泰時を崇拝してる吾妻鏡が秘密にしてるとしてもそれ以外のどの文献にも残ってないとはな
0935日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:29:36.07ID:cJDthNo2
承久の乱の兄弟対決は面白いよね
義時と義村の関係性を大河ファンの三谷さんがどう描くのか
単純に「承久記」の説をとるより三谷さん独自の視点で描いて欲しい
0936日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:29:42.76ID:sLttC7J0
>>934
だから創作しやすいんだろうな
草燃えるでも茜だったし
今回はおそらく新垣なんだろう
0937日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 18:33:41.54ID:IYr0dfSH
吾妻鏡に出てこない巴とかは、平家物語とかを参考に描くのか
それとも古典の歌舞伎や浄瑠璃とか能とかに出てる巴の伝承的な描き方にするのかな

まっ巴の出番は数話だけだな
0939日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 19:16:34.27ID:drRIQ1P6
まっ巴
0940日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 20:03:57.41ID:FfkNudHN
時宗に出てた平盛綱が出てくるかは注目してる
資盛の子孫説があるからな
金窪行親はまず出てくるだろうがあれは御家人ポジというか
家外にいそうだから家内に誰か欲しい
0941日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 20:23:05.07ID:p3NOQGoU
>>940
宗近晴見が演じていた役か

>>937
巴と政子って何となく配役の方向性似てるのかな
今回の政子も少し前に巴演じてたし
歴代でも一番評価の高い巴の大地真央も政子希望に名がよく上がる
0943日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 21:22:48.26ID:86KZlx1E
>933>935
結果勝ち馬に乗り続けた義村と敗者の側ばかりと関わり深い胤義
かなり興味深い題材でどう描かれるか楽しみなのだが
胤義役がまだ発表されてないのでそこまで尺取らないのかなとも
0944日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 21:32:38.96ID:o01mls73
>>943
それは兄と歳が離れてるからではないかと
時房のキャストだって大事だろうに未発表だし
北条と三浦の兄弟って、対比させて描けばかなり面白くなると思う
0945日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 21:33:34.12ID:FfkNudHN
鎌倉できた後に生まれた胤義には鎌倉の価値が兄ほど
よくわかってないんかもな
兄は旗揚げからずっと鎌倉草創に関わってた
0946日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 21:37:55.70ID:XUfUOjCi
政子候補と言われた松嶋菜々子や米倉涼子は身長高いもんな
仲間由紀恵や松たか子はそんなに身長高くないが決してちんちくりんではなく長身イメージはある
0947日曜8時の名無しさん (ワッチョイ af86-jYh8)2021/11/24(水) 22:14:49.31ID:eFF9S8IK0
むしろ、政子は見栄えしない田舎娘のほうがリアリティあるのでは。
いろいろな意味で、洗練されてないところがあってこそだと思われ。
0948日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 23:32:42.89ID:RLyOHrSd
>>947
政子は田舎娘ゆえに都一の白拍子静の舞を見たいと頼朝にせがんだんだろうな。
あと、政子の教養レベルとかどれくらいだったんだろう。楽器とかは弾けたのかな。
0950日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 23:44:13.77ID:ICGU72Ny
子役使わずに
娘時代から小池ってのは違和感ありそうで・・・
0951日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 23:53:43.78ID:o01mls73
>>950
子役から大人(メイン役者)への繋ぎが慣れなくて見るのやめてしまうことがあるので、俺はそのままでいいかな
真田丸の姉も最初から木村佳乃だったし
0952日曜8時の名無しさん2021/11/24(水) 23:59:47.98ID:cJDthNo2
三谷大河で子役使ってたの新選組!の沖田総司くらいしか浮かばない
しかも第二話のちょろっとだけだった記憶
0953日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 00:11:20.16ID:/3pOe1O5
>>913
しかし未だに13人のうち4人の配役が未発表てどーよ
適当にタイトルつけたやろ
0954日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 00:23:25.34ID:tuJS4H00
>>953
今、あんまり騒いでキャスト発表やると、(鎌倉殿には特に興味が無い)青天ファンから反感食らうからじゃないかな
こちらとしては早くキャストを見たいという以上に、その4人含む重要人物がちゃんと出演することを知って安心したい
0955日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 00:58:44.41ID:/3pOe1O5
そもそもなんでキャスト発表したら現大河ファンが反感持つんだよ
毎年やってるじゃねーか
来年家康のキャスト発表ガンガンくるだろうが誰も文句言わんと思うぞ
0956日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 01:20:53.01ID:laUsMjMc
青天ファンと鎌倉殿ファンが対立してるって考え方自体おかしいよね
大河ドラマが好きなひとは、恐らく両方見てるだろ
自分は渋沢栄一に元々興味がなくて、初めのころは見てたけど面白くなかったから途中で視聴やめたけど…
0957日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 01:23:04.59ID:mKJwicYf
オモリの工作員は青天擁護して鎌倉叩く気マンマンだからな
もうすでに話数がどうとかで妬み嫉みを始めているしな
メンヘラキチガイに受ける大河じゃないとここじゃやっていけんよ
0958日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 01:23:20.00ID:/3pOe1O5
多分来年は一気に画面が汚くなるぞ
700年も前に遡るからな
館でも衣装でもキラキラしてない
0959日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 01:37:22.95ID:tuJS4H00
あーごめん
自分の観測範囲では役者目当てで現大河から見始めた人が多くて、「前後の作品のせいで推しの出演回数が…」と恨み言言ってる人が多かったんだ

色々の巡り合わせで麒麟/青天/鎌倉殿の順になっただけなのに、鎌倉殿を悪く言われるのが辛くてね
0960日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 01:52:20.38ID:tuJS4H00
自分も青天途中リタイア組なんだけど、「ここら辺が好きじゃなかった」といった批判発言や、ましてや前述の恨み言を窘めたりをしてはならない雰囲気を感じる
スレチすまん
0965日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:19:43.14ID:TyWoIQSN
青天からしたら越年侵食されて五輪まで割食ったのに
鎌倉は通常運行なんて許せないって事
0966日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:25:56.96ID:pYIuMisw
そんなの全部中共が悪いんじゃん
なんで鎌倉のせいなのか
0967日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:37:36.55ID:Fjc4f0aR
>>965
沢尻とコロナに文句言えよ
麒麟は沢尻の逮捕離脱が無ければ、大河史上初の1ヶ月遅れて始まることも無かったし
コロナが無ければ年内完結できていた
コロナで撮影中断したから麒麟の最終回の本能寺は12月28日まで撮影していたし
青天の撮影も例年より1ヶ月も遅れてクランクアップ
それらは鎌倉殿とは関係ない
鎌倉から通年通りの大河に戻るだけ
0968日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:44:55.56ID:laUsMjMc
麒麟放送中にコロナで2か月ほど中断期間があったから2月7日まで放送しても全44話と例年より短い
だから麒麟のせいにもできない
どこかで通常運行に戻さないと行けないから、結局麒麟、青天、鎌倉の順番になった巡り合わせの問題としかいいようないね
0969日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:47:02.59ID:laUsMjMc
>>967
沢尻事件でも2週間(2話)分だけだから一言で片付けるならコロナが悪い
0970日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:49:54.17ID:jORJXC+e
青天派、鎌倉派とか不毛だと思うけどな
普通毎年観るもんじゃないのか
0971日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:51:26.71ID:0lMNkHxK
麒麟44話で青天41話だから
鎌倉も遠慮して44話くらいにしろって価値観なんだよ。
0973日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 08:56:45.53ID:pYIuMisw
>>970
違うと思うよ
少なくともおれは興味のある題材でないと見ないから
今年は最初からパス全く1度も見てない
だからスレも見てない
一昨年も見なかった
0975日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:02:02.93ID:/3pOe1O5
確かに41話は短いよな
もともと渋沢描くのに幕末にやたら力入れてて明治は最後まで描く気ないだろ
てなのが見えてたから話数短縮でも抵抗がないんだろうな
麒麟は前半生が史料がなくて創作になったし
こっちを話数短縮したら和田合戦で終わりなんじゃそりゃ何が言いたい
になっちまう
0976日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:03:00.52ID:0qtarM22
>>972
少し前までは初回は7時20分スタートだった気がする
いつから初回も8時スタートになったんだろう
0977日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:04:10.44ID:0qtarM22
>>974
視聴率見てもそんな感じだろうね
初回は大抵20パーセントくらいどの作品も取ってるし
いだてんなんかは脱落者だらけだったんだろう
0978日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:05:24.93ID:/3pOe1O5
かなり前から初回60分になったような

今年は水戸天狗党あたりまではなんだかんだ見てたな
その後は録画がたまり…
0979日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:12:31.51ID:YXhyx5Vp
>>978
天狗党を省略したのが青天の敗因だな
一橋家臣編が折角面白かったのにその勢いで天狗党の乱もガッツリ描いていればなあ
0980日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:16:06.00ID:/3pOe1O5
確かに一橋家臣編は面白かった
幕末ものでもまた違った角度から見れたし
しかしこの大河と似てるから?前半は頼朝家臣編みたいなところがさ
単にオレの好みの問題かも
0981日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:18:16.27ID:YXhyx5Vp
平岡円四郎暗殺の慶喜の憎しみがそのまま天狗党に向かうような描き方が見たかったかな
天狗党の各地での乱取りとかその辺も徹底的に描けば
一族連座の処刑地獄もそれなりに爽快だった筈
0982日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:20:01.47ID:xkHawHNB
>>978
毛利元就までは7時20分スタートが当たり前だった気がする
葵もかなり長かったけどスタートは早かったかは覚えてない
0983日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:32:44.64ID:/3pOe1O5
>>973
承久の乱と明治維新は日本の二大革命てな感じでどっちも動乱期から
新たな体制を作り出す話なのだがオレも鎌倉の方が好きだな
日本に未だなかった新しいものを生み出してくところが面白い
幕末は結局天皇担ぎ出すのと海外のものを取り入れる話だから

勝海舟は義時を手本に無血開城やってたね
武士政権確立した人物が終焉の時に出てくるのが日本史て感
0984日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 09:58:03.55ID:8lNTJ24C
初回は7時20分スタートでいいかもね
90分くらいやって視聴者釘付けにしてくれ
0985日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 10:20:45.39ID:tuJS4H00
同意してくれる人がいて、ちょっと溜飲が下がった
ありがとう

放送開始が本当に楽しみだ
0986日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 10:23:15.74ID:v/weLrH4
鎌倉には罪はないが青天が一番割食ったのも事実
怒りをぶつけようにも侵食して麒麟も44話で削減されてるから鎌倉にはぶつけるしかないんだろうね
大河なんて毎年観るのが当たり前の感覚だけど
人によっては題材によっては見ないとかあるんだろうか
0987日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 10:36:07.48ID:6mrojwP+
>>986
毎年見てない方が普通だと思う
ゲームのキャラなんかで左右されちゃう子もいるし歴史なんか全然わからなくても推し俳優がってだけで見る人もいる
毎週決まった時間にテレビをって事が難しくてビデオが溜まってくだけ結局かなりの割合で脱落してる
0988日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 10:38:22.91ID:v/weLrH4
今は簡単にネットでも観れるから
観てないのが溜まってくのはあるんだろうね
どんな題材でも毎年観るってのはどれくらいいるんだろう
その層ですらいだてんは脱落した傾向あるけど
0989日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 10:44:12.12ID:/3pOe1O5
オレの婆さんは全大河見てるぞ
いだてんは面白かったってさ
あまりない題材だから
もともと歴史好きだし
歴史に興味ないじーさんはドラマも見ないし大河も見ない
0990日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 11:01:26.68ID:EBOam7T9
>>979
>>981
青天スレに書いてこいよ江守爺
性犯罪者のお前の望んでるグロ惨殺ロリ強姦の大河にしなかったおかげで
青天で想定よりはるかに高視聴率で評価が高いんだからな
0991日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 11:05:17.23ID:4JpyMr9C
来年は題材的にそれなりにエグいのは避けて通れないだろうけどね
鎌倉時代で天地人みたいな仲良し大河にしたら目も当てられんよ
やはり描くべき物は描かないといかんのだよ
0992日曜8時の名無しさん (ワッチョイ b78b-ovh0)2021/11/25(木) 12:13:38.65ID:18VXVE9w0
>>987
毎年視聴率に差があるのはそういうことなんだろうね。

青天はほんと削られすぎだよなあ。それも幕末おわって渋澤の本領発揮のとこで短くなってるから、、、
来年こそはきちっと50話だっけ?みたいわ。
0994日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 12:47:30.55ID:tuJS4H00
>>993
本人が50話描きたいって言ってるからやるんじゃない?
5q0話無いと消化しきれない内容だし(草燃えるとの比較)
0998日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 12:56:02.69ID:VVjtvdNd
撮影が順調ならいいけど、コロナで遅れ気味なんじゃないかと
0999日曜8時の名無しさん2021/11/25(木) 12:56:06.99ID:tuJS4H00
>>995
そこなんだよね
「大河ベテランだから我儘言っても通るのかよ!青天が可哀想」って意見は見たことある
それでも50話私は見たいけど
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