【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part11
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2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜
【制作統括】
清水拓哉(「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」)
尾崎裕和(「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」)
【演出】
吉田照幸(「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる3』)
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part10
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1635909179/ 人の死を殊更に見たがったり強調したりしない、
真面目な議論を期待します。 「真田丸」の頃は歴史に興味が無かったので、ただ単純にドラマとして楽しんでた
しかしその後鎌倉時代にハマり、これまでの各大河のざっくりした人気度や視聴率あれこれを知り、この大河が決まり、コロナが来て放送枠が揺れ……色んな事情を知ってしまうほどに、作品単体として楽しめなくなってきて辛い。この大河にすごく期待を寄せる気持ちは変わらないけど
愚痴スマソ >>7
意味がいまいち分からないんだけど色んな事情ってなに?
鎌倉時代の歴史を調べていくにつれ、純粋に源平物を楽しめなくなったってこと? >>8
史実を知ることで、「あの出来事はドラマではどう描かれるだろう?」と想像するのは楽しいが、あまり具体的に想像しすぎると、本放送で全く違う解釈だった時に期待外れだと思ってしまったら嫌だ
とか
「作品単体の面白さ」のみでなく、視聴率や、過去の源平物と比較した完成度といった指標込みで作品を見てしまいそう、とかいった意味 >>11
意味は分かったけど所詮ドラマなんだから、そんな肩に力いれて見なくてもと思う…
三谷さんの虚構の世界だよ、鎌倉殿の13人は。 ハモレなきゃ視聴止めたらいんじゃね
俺なんか戦国時代くらいしか歴史わかんないけど
風鈴は完走したけどのだめちゃんのやつはリタイヤ
真田丸は面白かったけど直虎はリタイア
でも見てるときは悪口も言ったけど見なくなってからは粘着してないからおk >>12
>>13
返信ありがとう
扱う時代も演者も楽しみだから、視聴に向けて気合い入りすぎてたのは確かに。もう少しサラッとした気持ちで見てみることにする 草燃えるを朝放映してくれれば面白そうだな
ペースも草燃えるの方がスローだろうから追い抜く事もないだろうし >>16
小松は映画ばかりでドラマ出ない女優
…ああそうだった
NHKは昔から映画や舞台の俳優をドラマに出したがるんだよな
でもチョイ役かつ義経の愛妾の静御前に起用するはずが無い 静は10代がいいな
そもそも見せ場が赤子を産まれてすぐに奪われ埋め殺される悲劇の場面なのだから
陰気の演技も出来る演技派がいいかな
この前の朝ドラの未知役の子なんて合いそうな気がするけど 前半に奥州滅亡があるから静とか泰衡は放映前に配役発表されると思う 頼朝に義経の首を差し出して降伏しようとする泰衡
義経を妬むような演技で期待したい
結構今年も半沢悪役勢から配役されてるし泰衡は半沢悪役勢から来そうな気もするが
大抵は年齢的に大泉より上が殆どだからそこがネックになるか >>20
じゃあ君は誰が合うと思ってるのか言ってみなさい 姫の前・・・忽那汐里
乙姫・・・・本田望結
静御前・・・蒔田彩珠
藤原泰衡・・和泉元彌
後鳥羽天皇・野村萬斎 泰衡の間違いだね
泰時は息子だわな
泰時は誰なんだろうか若手歌舞伎とかから来るかもね 奥州滅亡やるなら泰衡が河田に裏切られて殺されるのは当然として
河田が不忠の罪で処刑される所まで描いて欲しい
結構泰衡は好人物で河田が去年の景鏡みたいな描かれ方するのかも 主君を殺して敵方に走るが不忠の罪で処刑されるって大河あるある
と言うより歴史あるあるだな
軍師官兵衛でも真田丸でもそんなシーンあった >>21
>>23
期待したい期待したいって毎日うるせえ
忽那、本田望結、蒔田彩珠、和泉元彌って何回書くんだよ
野村萬斎が何歳か考えてみろ馬鹿が
ジジイが首差し出して死ね >>28
年齢に不満なら海老蔵が後鳥羽でいいな
萬斎よりは一回り若いからな 海老蔵、元彌、松也、菊之助、萬斎
この辺りが後鳥羽候補と言われてはいるけど誰が一番見たいかと言ったら萬斎だろ 元彌は後鳥羽は流石にお鉢が回ってくるとは思えんから泰衡あたりで見たいかな
結構好人物的で品のある演技の泰衡とか期待できそう >>31
>>28を除けば、全部ジジイだろうな
>29>30>32は確実に江守ジジイ いい加減犯人探しみたいな下らん事はやめろ
罵倒しかしないで歴史も大河の話しないならここから出ていけ
出入り禁止だ
姫の前とか泰衡は放映前に発表して欲しいな
後鳥羽は今回の弥太郎みたいに放映中に発表なんだろうけど >>34
スレを立てたわけじゃないのにスレ主気取りですか?あきれた荒らしジジイだわw 大河板であり鎌倉殿スレだからな
無関係な罵倒は出入禁止だ
そもそもスレを立てたからと言ってスレ主になれると言う訳でもないんだよ
姫の前は川口春奈は流石に朝ドラも忙しそうだし厳しいかな
過去の朝ドラヒロイン経験者が来る可能性もあるね
ただ姫の前は恋文の話もあるしそれなりにルックスが良くなければならない
忽那汐里なんかはピークをとうに過ぎたとは言え劣化を最小限に抑えて今でも美人なのでいいかも知れない >>36
忽那汐里はアメリカに活動の場を移したから日本のドラマには出ないし劣化なんかしてねえよ。
老醜晒すてめえと一緒にするなw ミタの頃は18歳だからな
28歳になって劣化しない女なんて存在しない
流石にミタの頃からは劣化しているがそれを最小限に抑えて今でもそれなりに美人なのは認めている
姫の前は恒松祐里とか浜辺美波のような20代前半もいいとは思うが
全体的に年齢層が高く通年ヒロインも中年の新垣結衣なので30手前くらいの方がバランスはいいかも知れん 泰衡に和泉元彌はいいと思うがね
河田にも癖のあるのを配役したい
前川泰之とか真田丸にも出てたしいいかも知れん
半沢では悪役の田宮電気 >>36>>38>39
江守爺でていけっていうのはスレの総意
大河板の総意で罵倒ではない
スレの半数以上をIDコロコロ同じキモい連投す荒らし
お前のレスを読みたい人間は大河板にいない消えろ 和泉元彌は絶対に出れない
何千レス書こうが、能楽協会から追放された偽宗家の和泉元彌が鎌倉殿に呼ばれることはナイス
よく読めよ江守爺
>狂言師は150人程いるが屋号の多い歌舞伎と違って、狂言師には大蔵流と和泉流の2派しかない
和泉流の宗家は伝統的に各家の中から合議制で襲名されていて、元彌の父親は宗家の養子になって継いだ
しかし歌舞伎よりも古く600年も続く能楽において、元彌の父親が高校生の娘を史上初の女狂言師にして
17歳で名跡を襲名させたり、独善的で身勝手な振る舞いが物議を醸していた
その元彌の父親が急死して、21歳の山脇元彌が勝手に和泉元彌を名乗って宗家だと言い出して
能楽協会や和泉流職分会の了承も得ずに襲名公演を始めたのが騒動の発端
世間やNHKは狂言師も歌舞伎と同じく実子の継承だと思いこんで、和泉元彌を持ち上げて大河主演までさせてしまう
元彌は若くて芸が未熟すぎるので先輩の狂言師から学ぶように提案されても受け入れず、
宗家としても認められず、能楽協会を除名処分になる
元彌は能楽協会を訴えるが、裁判で一審二審も元彌側が敗訴
最高裁が和泉元彌は宗家ではないと認定して、能楽協会が元彌を退会処分にしたのも適法と認定された
そして和泉流は宗家を置くことを廃止して、正式に和泉元彌は能楽界を追放され狂言師では無くなった
そんな元彌を大河主演に採用してしまってNHKは大恥をかいたが後の祭り
その後、元彌は交通違反で逮捕されたり所得隠しが摘発されたり、寄付金集めて着服したり
これ以上、仕事が無くなれば更に犯罪をおかして大河主演に泥を塗ってアーカイブ削除の危機になると
NHKは情けで出演させようとしたが、10年前の江ゲスト出演を最後にNHKにすら呼ばれず
以降テレビに呼ばれることは一切無くなった
一度は家庭に入った嫁の羽野晶紀が再びタレント業で地方番組や通販まで出て稼ぐようになって
元彌が稼げなくて暮らしは成り立つので、NHKも温情の援助はもうせずに縁切りしたのが理由
これが和泉元彌が伝統芸能の役者ではない自称狂言タレントで、テレビに呼ばれない所以 爺が大好きな海老蔵の團十郎襲名は無いと確定だとさ
少しでも歌舞伎知ってるなら聞かずとも無いって分かるけどね
161 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/11/14(日) 14:12:31.53 ID:e0DaHCbZ0
来年團十郎襲名興行はないよ
後援会に入ってる古参の贔屓の知人が
当分後援会らしい活動ができないので休会もありという
今までになかった提案があったらしい
ご祝儀替わりと知人は普通に継続してたけどね いい加減多くの人が嫌がっている類の話はやめなよ
大人になれよ >>41
爺は中村獅童を例に出して「前科があっても大河に出れる!だから和泉も出れる!」と強弁するけど無理だよね。
下手に和泉を出すと野村萬斎ら他の真っ当な狂言師たちが怒ってNHKをボイコットしかねないw
獅童もトラブルメーカーなところあるけど、きちんとキャリア積んで他の歌舞伎役者たちと仲良くやっているよね。 >>44
中村獅童は役者として売れていてドラマも映画も引っ張りだこだからな
チョコプラネタでしかTVで見ないし呼ばれないタレント元彌は需要なし 正直時代劇の演技や雰囲気に関しては獅童より元彌の方が断然上
そもそも元彌は主演までやっている 元彌は宗家詐欺で大河に出れただけでオワコンで、まともに能楽の鍛錬もしていませんし
今はどこにでもいる初老の老けたオッサンで人気も皆無
それどころか、あんなのを使えば伝統芸能の世界からNHKがそっぽを向かれて
視聴者から白い目で見られるので、もう和泉元彌を呼ぶことは二度とありません
もっと有能で若い能楽師は多数いるのを知らずに、初老の元彌にすがるのは江守爺しかいない 江でも起用されてる訳だしな
そもそも協会からは追放されたので非公認ではあるがフリーの狂言師である事は間違いないし
主演経験俳優で紅白の司会もしている
獅童は紅白の司会や大河の主演してたっけ? それでも大河の主演してるのは大きいな
海老蔵にせよ元彌にせよ不人気作品とは言え主演してる事実はかなり箔付けになるし
起用した以上はNHK側もぞんざいな扱いは出来んだろ
後鳥羽は流石に厳しいだろうから泰衡が合いそうかな
後鳥羽に萬斎を抜擢すれば他の狂言師からそっぽ向かれる事もない そもそも泰衡なんてこの前の義昭と役柄大して変わらんからな
流石に後鳥羽に配役されるのは主演経験俳優と言えど役者不足は否めないが 後鳥羽は30代かせいぜい小栗と同世代までの俳優だよ
それにここはキャスト予想を書くスレではは無い、もちろんグロ妄想書くスレでもない 去年の秀吉に佐々木蔵之介の例もあるし年齢は然程問題でもない
菊之助とか松也あたりも合いそうだけど萬斎を配役できれば箔も付くだろ 僕が考える最強大河は
自分のTwitterとかで発信したらどうでしょう 姫の前に北川景子とか言ってるのもいるけど流石に年増過ぎる気がする
30歳手前くらいが丁度バランスもいいような >>54
最初の頃名前出てた比嘉さんとか北川景子より歳上だけど スレ違いだけど北川は結婚して子供産んで、若い独身女性のイメージは無くなったな
そのぶん現代ドラマで主演するときは、やれる役が多くなっただろうけど 源頼朝の大倉御所に勤める女官であった姫の前は『吾妻鏡』に「比企の籐内朝宗が息女、当時権威無双の女房なり。殊に御意に相叶う。容顔太だ美麗なり」と記されており、頼朝のお気に入りでたいへん美しく、並ぶ者のない権勢の女房であった。義時は一年あまりの間姫の前に恋文を送っていたが、姫の前は一向になびかず、それを見かねた頼朝が義時に「絶対に離縁致しません」という起請文を書かせて二人の間を取り持ったという。
義時役小栗旬(放送時40歳)、頼朝役大泉洋(48歳)、北川景子(35歳) これで年増とか意味不明 真田丸の時は信繁絡みの女優はみんな20代だったからね
姫の前は恒松祐里とかが来た方が大河視聴者は喜ぶだろ
北川景子とか比嘉愛未とかは流石に年増すぎる 姫の前も何人か義時の子供産んでるから奥方感のある人もありだと思う 70過ぎたエモリの年増や中年女という連投をよく見る
とにかくここはキャストスレではないので、役者名を書いて配役想像するのは禁止 >>60
新垣も33歳だし姫の前くらいは若い娘を配役して貰いたいって願いから恒松祐里とか浜辺美波辺りが期待されてるんだろうが
現実的には30手前くらいだろうね 頼朝は比企一族を信頼しているからこそ、比企の姫の前と義時との結婚を後押ししたんだろうな。 配役妄想ではなく現実的に静は蒔田彩珠が一番イメージにも合う
静で思い出したが石原さとみが姫の前なら年増ではあるがそれなりに箔も付きそう
当時の石原さとみは今の蒔田彩珠と同年齢だったな
石原さとみの時は赤子を埋め殺されるシーンは無かったけど今回は草燃える同様あるだろうから
子を産まれたその日に失った若い母としての陰気な演技を蒔田には期待したい
透明なゆりかごでは産み捨てる女子高生の役をやっていたが 赤子を埋め殺すと言っても草燃えるの時のように布に包んで由比ヶ浜の砂浜に投げ込む描写程度だろうな
昭和の頃なら泣きじゃくる産まれたばかりの赤子を締め殺してってのも放映出来ただろうが
流石に今の時代にそぐわないし赤子を絞め殺すのを見るのは心が痛むので布に包んでって感じで十分
ただ臨場感出す為に布を少し朱く染める程度の演出は欲しいかな 変な性癖の奴刺激するかもしれないから直接的な描写は避けるようになったんじゃないの
子供とかも真似したがるところがあるし >>63 >>65 >66
スレタイ読めよ
ここはキャストスレではない
同じ名前しか書けない汚物ジジイ失せろ >>69
去年も子供が毒殺されるとか斬り殺されるとかはあったからそうとも言えない
ただ産まれたその日に埋め殺されるのは流石に視聴者も心が痛むだろうし赤ん坊役の調達も難しいだろう
阿君丸とか転売少年なんかは殺されるべき理由もあったしそんなに可哀想でもなかった >>69
江守爺のような性犯罪者や児童虐待歴のある社会不適合者を喜ばせるような描写を
年齢制限のないドラマ枠で放送するのは倫理的に問題があるし視聴率も下がるですからね
ドラマ見て爺のような犯罪者を生み出す温床になる時代劇のエログロ描写は無くなっていく
時代遅れの爺は死ぬしかない 21世紀以降の大河でも武蔵なんかはその辺は描くべき物を描いていた印象ある
ただ内容がつまらなかったのは事実ではあるが
鎌倉殿は描くべき物を描いて見応えがあり内容も面白い感じで武蔵の上位互換的な作りにしてくれたら三谷を評価する この前の放送の青天も評判悪かったしやはり大河では殺され奪われ犯されって言う叫喚シーンが求められてると実感した
鎌倉時代描くのに流石に斬られ殺されってのを省略するほど三谷は馬鹿じゃないだろう
千鶴丸の溺死に関しても善児の川遊び発言で前宣伝しているし三谷は描くべき大河を描いてくれるだろう
政子の人物像も気になるし放映されるのが待ち遠しいな 家康「この場で嘘ついたらどうなるか分かってるんだろうな?直江を呼んで確認させようか?」
昌幸「本当に来てるならね」
みたいな腹の探り合いのやり取りが好きなんだけど、来年はそいうのを堪能できるわけだな。楽しみだ 柴漬のことか?
お前がホントは全く興味のない鎌倉時代を調べたのは褒めてやるが、三谷は「こんなことがありました」報告で終わらせると思うぞ 義高が殺される時や静の赤子が埋め殺される時の大姫はまだ子役だろうから演技上手い子を配役する必要あるな
南沙良は出番はそんなにないだろうね >>73
>>74
>77
エモリ爺、お前が(殺され奪われ犯され叫喚)しながら溺死しろ
お前が女に嫌われて(赤子)も産んでもらえずに孤独なまま還暦すぎたのは
お前の1ヶ月あたり1000連投をみれば猿でもわかる
社会のゴミ死んでこい 江守爺への批判、一昨年の麒麟キャストスレから
≫大河の残虐シーンと死体と若年女優の強姦エロを大河で放送しろと連投しまくって
グロ妄想をズリネタにする江守ジジイはスプラッター動画スレか犯罪板へ行け
幼女の裸が見たいなら児童ポルノサイトへ行け
≫本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問が見たいならネットのディープウェブでも漁れば
ISISよりもグロい映像が山ほど転がってるし
スナッフフィルム愛好家のサイトに行け
≫大河のエログロ描写は視聴率が大幅に下がるだけだと
20年前の大コケした大河「武蔵」で証明されていて日曜20時に需要無し
≫「虐殺血塗れ映像を大河ファン」が求められてると大河ファン代表気取りで叫び続けてるが
江守爺は一般視聴者からかけ離れた性犯罪者で、友人も家族もいない社会不適合者だと自覚しろ
≫社会が大きく変化して、生産性も社会性も無い江守爺のような加虐ロリ基地外を生まないよう
特に未成年者を性的搾取する描写への規制は厳しくなる一方だからな
爺はヨダレを垂らして欲しがるエログロ時代劇が作られることは無い
新作はもう見るな
大河板から出ていけ 武蔵が不人気なのはつまらなかったからだろ
叫喚シーンが多かったのは評価されてさえいる
青天スレでも堤の好演があったからかちょっとした武蔵ブーム的な物が起こっていた
鎌倉殿は内容が面白く描くべき物を描くような武蔵の上位互換的な作品になるのが理想かな >>80
IDコロコロするな
ネットでもリアルで周囲全員に死ねって言われてるんだから死になよ迷惑クズ老害 ナマポ江守爺が執着するのはロリコン
そして死体や虐殺とかのグロ、狂乱とかのキチガイ描写に性的興奮する加虐嗜好がある
だから殺し妄想でシコりながら、延々と大連投してると言うわけ
爺は無能でコミュ障持ちで、社会で蔑まれてきて、強い性欲があって
同世代の女から見向きもされずに生きてきたので、異常な人格や性癖が増々歪む
未熟な若年女を支配する妄想と殺しまくって苦しめる妄想に陶酔して現実逃避
妄想て、惨めな自分の自尊心を奮い立たせようとする情けない老人のなれの果て そもそも千鶴丸、八重入水、義高、死菅野赤子なんかは妄想でも何でもなく史実だけどね
創作で女子供が殺されたりしない展開の大河を希望してるのか?
千鶴丸を健康に育ち八重も幸せなまま悲劇がなく頼朝の妾で寵愛され終生幸せに
義高も義仲の息子だがそのまま大人になり大姫と幸せな夫婦となり
静の子供は男子で義経の種であるが成人して立派な武者となる
女子供殺しがない鎌倉時代ってのはこういう事だぞ
敵を滅ぼしても女子供は可哀想なので強姦も殺しもせず生かして成長させる優しい世界 脇の脇のエピだからスルーされるかもね
三谷は武田や千葉や八田の話を嬉々として描きそう 爺さんなんか欠落してる
後期高齢者の適応障害なんだな 静の悲劇は描くに決まってるだろ
義経が菅田将暉なので泰衡の軍勢に討ち取られ静の赤子が男子なら処刑なので女子である事を大姫と共に祈る
しかし祈り虚しく男子を出産してしまいその場で奪われ即座に締め殺し由比ヶ浜の土に埋められる
静は呆然と男子を産んでしまった自分を呪い
大姫は頼朝政子を鬼だの人でなしだのと罵倒する 奥州合戦もそんな詳しく描かないんじゃないかな
会話劇で進めるだろうし
軍議のあれこれを見るのは楽しみ
義時が従軍しない木曽合戦と一ノ谷をどの程度描くかはわからんが
武田や畠山梶原や御家人も多く参戦してるからそこそこ描くか
平家が勢力盛り返してまだまだ強力だったことは描写希望 やはり蒔田彩珠がいいな
平手と蒔田だと演技力が断然違うだろうに
平手友梨奈が配役されたら「赤子は何の為に生まれたのか」って言わせて三谷がネタにする為としか思えん >>88
泰衡の最期は炎立つでも描かれなかったし今回は泰衡の死と共に河田次郎の処刑まではやって欲しい
奥州合戦時代はかなり省略されるだろうが泰衡と河田の最期だけは描いて貰いたい 義経絡みでは郷御前の方を詳しく描くかもね
鎌倉入りに尺取るというような三谷だからお馴染みのエピはそこそこで
マイナーだが重要なキャラの方に光当てておかしくない
伊東と比企に力入れた配役してるのは確かだし 河田が泰衡に義経を討ち取るように唆す展開かもね
泰衡が追い詰められると河田が泰衡の首を獲り寝返る
軍師官兵衛の中川清秀のような描かれ方になってしまうがそうなると河田が処刑されるシーンは爽快感高そうだな 江守爺は前スレで歴女批判していたけど、やはり女に相手にされなかった人生だから、歴史に詳しい女性を敵視しているのかな。 >>90
果たしてそのエピがこのドラマに意味があるなら描いてもいいが
頼朝がそもそも忠義心をそんなに重視した人物と言えるのかね
頼家が御家人からあっさり捨てられて比企以外は誰も守ってくれなかった
という皮肉を強調するためとか >>94
そもそも主君の首を獲って寝返るような輩を配下にしても信用できないだろうからな
真田丸でも温水の小山田が処刑されてたし同じようなシーンを入れてくるかもしれない
今回の頼朝は三谷の寵愛を受けてる大泉なので忠義に厚い人物に描かれるのは間違いないと思う
冷酷な部分を担うのが政子なのかなと >>93
横だけど歴女でも乱世のあるべき姿を弁えて強姦略奪子供殺しも受け入れているようなのは大河ファンとして歓迎する
ただ歴女は武将同士の戦いで女子供には紳士的なまるでスポーツを見るような感覚で見てる層が多い
そういう輩は正直害悪でしかないので女子供でも容赦なく犯され奪われの阿鼻叫喚のシーンを入れる事により
害悪のような歴女層を篩い落とせるのなら叫喚シーンも有意義ではあるな 累代家人で共に旗揚げし義明が死んだ三浦よりも
平家方で頼朝と戦い形勢見て寝返った梶原や畠山を重要ポジにつけ
自分の手足となって戦った弟たちを次々と殺し
盟約結んで?帰順した武田をガンガン粛清して
そんな有様で忠義がどーの頼朝が言ってもピンとこないって
泰衡にも騙し打ちじゃん要するに
河田が出てきても変な話って感じ >>97
信長は結構許したり許さなかったり気まぐれな印象
中川清秀は許したが上月景貞の首を獲って裏切ったのは一族郎党皆殺しにしたりしてる
景鏡も許されはしたが結局一向一揆で殺されて幼い子供も皆殺しにされる哀れな末路だった
去年も景鏡が殺され子供まで処刑される阿鼻叫喚を放映したら爽快感高かったろうとは思う なんだろう、ここにいると思考を端っこからジワジワと毒されていくようで酷く疲れる しかし義時と八重姫が幼馴染設定ってどういう感じになるのかな
新選組!では近藤と龍馬が多摩時代に知り合ってた設定で別段不自然な感じ受けなかったけど
幼馴染で好きだった設定は無理が生じてこないかちと心配・・・ >>98
奥州で覇権を獲った藤原は滅ぼしたかっただろうからどの道因縁付けて滅ぼすつもりだっただろ
ただ来年の頼朝は三谷寵愛の大泉なので史実のような冷酷に描かれる事はまずない
草燃えるの頼朝は主役なのに子供殺しに夜這い強姦と中々最近の主役にはないキャラだったので其方を見るといいかもしれない
実際の頼朝は石坂のような感じだったのかなと思ってしまう
来年朝に再放送で草燃える完全版放映してくれたら嬉しいね
鎌倉よりペース配分遅いから時代を追い抜く事もないだろうし >>101
秀吉と五右衛門の幼馴染設定とかは無理ありすぎたけど義時と八重ならまだマシのような >>100
爺が回線変えて連投してるから一時避難するのがいいかも
俺ももう少し書き込みたかったけど 奥州合戦を詳しく描かないと思うのは頼朝側に正義がない合戦だからだよ
だからサラッとスルーする
草燃えるもそうだった
頼朝の粛清を全く描かなかったのもすごいよ草燃える
今回も義時の手本だから都合の悪いことは描かないだろうが
反面教師の面もあるから武田をちょこっと描くのはあるかもな
恋文送ってた義時には仲取り持ってやり安田は殺すってひでー話だ
あれじゃあ御家人が頼家に忠義持てなくても仕方ないてな 奥州合戦は泰衡が攻め滅ぼされ藤原の滅亡が見たいな
泰衡が裏切られて首を獲られ下手人が不忠の罪で処刑されるのは中々見応えありそうだがね
1話使って主役そっちのけで泰衡河田を描くのも有りとは思う 去年は景鏡が一向一揆で惨殺されて子供二人も処刑されるシーンがなかったのが残念だったからな
裏切り者の末路として一族皆殺しにされるのが爽快なのに
来年は河田が処刑されるシーンは絶対入れるべき
河田次郎は半沢悪役勢から配役して欲しいかな
逆に泰衡に関しては同情できる人物として描いてもいいかも知れない
伝統芸能あたりから配役するのも悪くはないと思う 河田次郎を泰衡を唆していざ追い詰められたら裏切るような悪役に描くならば
妻子や幼子まで処刑されるような叫喚シーン入れたらいいかもね
流石に妻子が斬られるシーンまでは無理でも軍師官兵衛の有岡での処刑くらいの臨場感は欲しいかな
裏切りの報いとして似たような部分もあるし
ただ河田本人は滅多刺しにされる場面を必ず入れるべき
半沢の悪役から配役するなら佃典彦とか合いそうかな 北条は小族で急激に成り上がった家だが義時晩年には強力な家臣団ができて
それが泰時を支えたもんだ
時宗の時には平盛綱と頼綱だけ出てきて得宗家にほとんど家人がいなかった
のが印象に残ってる
去年太平記見た時足利家に家人がいっぱいいる!て感動したもんだw
コロナ下の撮影だから今作もさぞや人がいない場面が多くなるだろな >>109
そもそも近年の大河は家臣の人数が少なすぎる 今日もがっつり荒らされて大変そうだけど一応報告
運営の方にワッチョイ依頼確認の書き込みあった
これからいろいろチェック入ると思う この大河の話をしてるのに荒らし扱いするのは少し違うと思うけどね
それだと単純に特定の人間が嫌いってだけのイジメの構図に近い
戦国でも織田と武田以外は家臣の人数が少ないからね
去年の麒麟も織田にしてはかなり少なかった なんだか……、暇にあかせて同じような内容ばっかり書き込むんなら
スレ立ててから書けやと。この点だけは他人に依存してるくせに。 このスレのヌシだと思ってるから
人に立てさせてるんだろ 爺さん寝たか。江守爺って本当に爺さんなのかな。働き世代で仕事や人間関係のストレスをネットにぶつけてるのかなとも思う。
もし、本当に孤独な年老いた爺なら悲惨だな。家族もいない中せっせと変態じみた書き込みを毎日投稿して、誰からも理解されず、愛されないまま人生が終わるのを待っていたら虚しいな。 >>116
平日の朝から晩まで5ちゃんにレスを連投し続ける現役世代なんて想像できんわw
それとも奴は夜勤の警備員なのか? >>117
江守爺は完全な無職だよ
ろくな職歴もない生活保護受給者です
今日の最終書込は>>112だけど、朝6時台から夜22時台まで延々と連投するのを何年も続けてる
近々ワッチョイ導入が決まるようなので爺はジエンドだな ここキャスト予想スレじゃないからスレチだが、姫の前より伊賀の方に年上の女優を持ってくるのはあり得ん
爺はロクに歴史も知らないくせに、意味の分からん配役予想を書くなと言いたい
ちなみに政子が伊賀の方を配流するのは義時死後だから、義時に最後まで寄りそう伊賀の方は美味しい役どころだな
また義時の死は『吾妻鏡』と『明月記』で随分と解釈が違うが、流石に『明月記』の説はとらないだろう
それにしても義時はこの時代にしては相当長生き。 明月記だと伊賀の方にもられただっけ
今回定家はどう扱われるのか
まだ出るかどうかわかんないか >>120
定家は実朝の和歌の師匠でもあるんだし、出てくるんじゃないかと思うけど。
ただ、京都方自体がどれだけ時間を割かれるか予想がつかないんだよな。 フェイクニュースに慣れっこのこの時代さすがに
尊長が義時が伊賀の方にもられた言ってみんなが驚いた
=伊賀の方が義時を殺したんだ!とは考えないわなw
尊長は伊賀の方の兄を殺した側だし 毒殺で締めるのはいいかもね
そうなると伊賀の方が重要になってくる
そういう役こそ門脇麦が合いそうだけど >>122
スルーすればいいだけかもしれないが、何も知らないやつがこのスレで得た情報で
延々エログロ書き続ける以上、そこまで書かないほうがいいって・・・
だから流石に『明月記』の説はとらないだろうってあやふやな書き方したのに
ウキウキで出てきたじゃん… 過去の大河では史実では暗殺とされてない人物も暗殺として描かれてたりしてるから
明月記にそういう説が残ってるならそれを採用して敢えて最期を毒殺として締める可能性はあり得る
三谷は敗者が好きだけど今回の義時は敗者とは対極的な人物なので最期だけは悲劇的に締めるのかも知れない 新スレになってから、江守爺がここまでに書いたのは少なくとも55レス
127レス中55レス、それも過去に数えきれないほど連投してきた内容ばかり
これがどれだけ異様なことかは、スレの方々はお分かりかと思いますが
>>4>18>19>21>22>23>24>25>26>27>29
>30>32>34>36>38>39>46>48>49
>50>52>54>59>63>65>66>71>73>74>77
>80>83>86>87>89>90>92>95>96>99
>102>103>106>107>108>112>123>127
どうにか対象しないことには >>126
ついでに深見三郎に刺し殺された説まで言えば?
坪内逍遥も乗ってた説だぞw しかし保暦間記や江戸時代の本では刺殺説取ってても毒殺説はいないような
伊賀の方は悪くないてみんな思ってたんじゃね
北条寺のお墓も夫婦仲良くならんで眠ってるし
坪内逍遥も牧の方はマクベス夫人扱いしたが伊賀の方は無罪認定
政子と泰時は酷いことしたよねー泰時はこっそり反省してたけど
母親があんな最期遂げたら実義も発狂するってy 爺に乗せられてキモいレスは要らんよ
ここは人殺し妄想で性的興奮しながら連投するキチガイ収容所ではありません 殺人暗殺が見たくないなら大河なんて見るなよ
不快な書き込みも日曜8時の名無しをNGにすれば見えなくなるからお勧めする 殺人暗殺しか書けないIDコロコロ変態老人は大河スレなんて来るなよ
殺人暗殺ロリしか関心のない変態老人は大河なんて見るなよ
不快な書き込みは江守爺の書く全てのレスなのが大河板の総意 酷いことした政子と泰時が揃いも揃って子供がみんな死ぬという
お天道様は見てるのね >>134
義時も最期は毒殺でって設定本当にあるかもね
伊賀の方かどうかは分からんが
伊賀の方に癖のある女優が来るなら伊賀の方なんだろうが 義時は仕事成し遂げてもう思い残すことはないつって三浦で遊んでるから
もう最期はどうでもいいというか
官職も全部辞任して新補率法も定めて役割終えたからね
三谷の好きにするといい
時宗が死ぬ時はかわいそう…て思ったけど 伊賀の方は汚れ役も出来るような女優の方がいいかも知れない
30代だろうから性的描写は要らんが 伊賀氏の乱は政子陰謀説があるけど、実際どうだったんだろう。とにかく政子が泰時を推していたのは確実だろうけど。
頼家と一つしか違わない泰時を息子のように政子は可愛がっていたのかな。それに泰時の母親の実家も影が薄いしね。 伊賀の方が比嘉愛未で最期は毒殺されて締めるとかいいかも知れない
姫の前は美人女優でもう少し若い20代後半がいいかな
爺と勘違いされたくないから名前は伏せるけど江の時に千姫演じた女優は中々今でも美人なので悪くはない
川口春奈もいいけど朝ドラが忙しいしその次の朝ドラが川口の出身地が舞台だったりと大河に姦す余裕はないだろう
清野菜名とか本田翼とかその辺りもいいかも >>137も>139もエモリ
女に話しかけても無視されて、脳味噌まで精子が詰まってる爺だから
どこでもかしこでも殺人妄想と見飽きた女優と俳優の名前を書くことしかできない産業廃棄物 回すの誤変換だ
読めればいいだろiPhoneに文句言ってくれ
川口春奈は朝ドラ連投の可能性があるので大河に回す余裕は無かろう
ルックス的にも年齢的にも身長的にも川口が最適ではあるが流石に無理だな 回す(まわす)
姦(かん)す
全然読み方が違う。どういう予測変換なんだ?w
まさか輪姦(まわ)す→姦す、ってこと?
もしそうなら脳味噌に精子が詰まった江守爺らしいわw >>142
脳異常をiPhone(実際はらくらくフォン)のせいにしてID変えて言い訳
・江守爺の最近の誤字まとめ(随時追加)
大河にまわす→大河に姦す
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
磔→貼り付け
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一
遥かに→遥香に
更に寂れる→沙良に寂れる
豪華な合戦→強姦な合戦
あんな演技→杏奈演技
長野山梨→永野山梨
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
目を剥く→芽を剥く
盛り上がる→森上がる
そういう展開→そういう天海
助命嘆願→除名嘆願
四十七士→四十七菜士
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
装甲騎兵ボトムズと艦これの違いが分からず「艦隊ボトムズ」と書くのも爺
爺は大河スレ書込しか用途のないケータイで山田杏奈や永野芽郁や森七菜など同じ人物名を書きまくるせいで
予測変換が埋め尽くされて、2年ほど前から頻繁に同一誤字を繰り返している
ID変えて自演しても同じ誤字レスするので爺と即座にバレる
上記の誤字連発を指摘されると必ず爺は「誤変換」「鬼の首を獲った如く」「重箱の隅をつつく」
「揚げ足を取って」「錦の御旗とばかり」とID変えて即座に弁解し、笑いを提供している 127 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/17(水) 08:54:18.88 ID:QTy41HJp
過去の大河では史実では暗殺とされてない人物も暗殺として描かれてたりしてるから
明月記にそういう説が残ってるならそれを採用して敢えて最期を毒殺として締める可能性はあり得る
三谷は敗者が好きだけど今回の義時は敗者とは対極的な人物なので最期だけは悲劇的に締めるのかも知れない
それでは『明月記』にそれがどのように書かれてるか述べてみよ。
解説書レベルでいいから。 >>134
政子が子供殺したんだろう
政子は息子も監禁してた >>145
明月記は読んだ事無いので分からん
もし読んでいたとしても鎌倉殿の原作は明月記では無いから関係ないしな
>>146
今回の政子は冷徹な部分を担うと思うので子供殺すような描写を入れてもいいだろうね 岩下志麻のイメージが強すぎるから息子に毒を盛るくらい当たり前にやりそうなイメージがあるんだろうな
毒を盛ったのは別作品ではあるけど 岩下志麻は流石に無理だろうけど松坂慶子はどっかしらに配役されて欲しい
時子もいいけど少し前に演じてるし
やたら癖の強い侍女役とかかなり合うと思う
最後は壇ノ浦のお約束 政子は大政治家と持ち上げるムキもあるがはたからみると
単に長男より次男が可愛いだけのよくある母親にも見える
偉大な政治家なら外戚のさばらせずに長男の元で体制築き上げるはずだ
ちょい愚かな愛情過多の岩下政子は綺麗に描きすぎとも言われるが
結構妥当だったとも >>150
草燃えるは結構小四郎頼みだったし感情で動く部分が女らしい感じだった
毎回次男を可愛がり次男が悲惨な末路を辿るのは岩下志麻のお約束 今年の円四郎くらい魅力のある人物を作れるかどうかだな
真田丸の時は三成をそれくらいの人物として助命嘆願殺到するレベルを想定してたらしいが空回りだったな
最近だと小野政次も円四郎のような魅力に溢れた人物だったかな >>138
泰時母が八重だと?になるのはそこだよね
政子が泰時に目をかけて可愛がったていうのがピンとこない
官女阿波局だと政子付きの女官なんかなて納得しないでもないが
まあ姫の前の母親も政子つき女官だったけど 政子お気に入りでも出自が賤しいなら太郎として周りに認めてもらうの難しそうだけどな
正室の子かご落胤ぐらいの説得力は要る 義時も泰時可愛がってんだよ
でその泰時はいやーオヤジは俺よりも弟たち可愛がってたし父の気持ちは
つって次男三男に多く遺産与えて
吾妻鏡は政村を鍾愛の子て書いて
なんだみんな可愛がってんじゃん!というオチ >>147
>>148
>149
>151
>152
無知でバカ江守爺
おまえ一日14時間も毎日ここで連投してるくせに明月記すら読んだことないのかよ
そりゃあ、殺し憎しみグロが見たいと叫びながらテレビ芸能人の名前連呼しか出来ないよな エモリの気持ち悪い大河懐古にはレス与えてやらなくてもいいぞ
自演してまで同じこと連投するガイジなんで 次男を溺愛して長男に毒を盛るくらいの展開の方が大河としては映える
政子が自分の子供に毒を盛るくらいの展開の方が三谷も評価されるだろ 今まで三谷が評価されてないと思ってるなら相当の馬鹿
無知って恥ずかしい なんで無理やり会話に割り込んで
無理やり気持ち悪い話をして
自分妄想のキャスティングを
一人数役でやって
何が楽しくて何がメリットがあるんだろう >>154
泰時母=八重設定だと、政子は頼朝前妻の八重が義時妻になることに複雑な思いを抱いたけど、最終的にお互いが良き理解者になって女の友情で結ばれるって流れにドラマはなりそう。
政子は千鶴に対しても同情的な想いがあった故に病で亡くなる八重に泰時の将来を託されたので、義時が姫の前と再婚して男子を設けようとも、政子は泰時の庇護者となるって流れかな。 >>160
世間の評価は知らんが大河ファンからは評価されてるとは言い難い
大河脚本で評価されてるのはジェームスとかだろ
三谷は大河視聴層からはコントだのコメディだのと決して評価は高くない
田淵や小松よりは流石に評価されてるだろうがね
池端も太平記良かったけど去年のでミソ付けてしまったな >>162
それもワンパターンな役者名ばかりだな
ここは配役予想スレでは無いと言っても辞めない江守いつ死ぬんだろう
>>163>164
棺桶に片足つっこんでるジェームスは20年前に大河は卒業したぞ
もう新作大河スレくるな江守ゴミ 八重と言うより瓜二つの別人が泰時ははじゃないのかな
流石に叔母に産ませるのはどうかと
八重が連れ子設定なら八重が泰時産んでもいいけど
幼馴染設定らしいので義時と血の繋がりなければそのまま殺されたり自害したりしないで泰時産むってのも有り得るね >>165
流石にジェームス三木が大河描くのはもう無理なのは分かっている
息子の山下規助が来年還暦なんだからな 今年は一橋家臣編以外は今ひとつだろ
大河の脚本としては今年は基本物足りないのは否めない
円四郎で何とか持ってた感じ 八重は泰時産んですぐに死ぬんだろう
義時と頼朝は穴兄弟?
昔の女の産んだ子だから頼朝は泰時を特別待遇するのかな?
いっそのこと泰時の実の父は頼朝でもいい >>171
川に沈められる千鶴丸は頼朝との子供だろ 箸休め的なシーンや明るいキャラ(草燃えるで言うところの保子)が無いと、メンタルフルボッコ大河になると思うんだが…… 頼朝とか政子はコメディあるだろうから問題ない
寧ろコメディ寄りになりそうな方が心配
文覚が結構オリキャラ化して物議を醸す存在になりそうではあるが時代劇演技に定評ある俳優なので問題ないな 仮に文覚が実質オリキャラ化して平蔵や五右衛門のようになったとしても佐藤隆太や赤井英和とは役者の力量そのものが全く違うので心配は全くない
そもそも十郎とか弥太郎とかも役者の力量で持ってたようなもんで半端な役者なら袋叩きだったと思う 又八はコント演技過ぎたんだよな
あれを赤井英和や吉田栄作あたりが演じてたらかなり叩かれた気はする
今年の堤の演技が圧巻で又八も再評価されたけど円四郎と比べるとかなり軽かったのは否めない
それでもあの大河では又八が一番良かったし人懐っこい感じとかは好きだったかな
大抵は叩かれる実質も含めたオリキャラは脚本と言うよりは役者の演技に左右される部分が多い
去年の駒くらい突き抜けて邪魔して大河を台無しにした場合はまた別なんだろうけど
来年の文覚には今のところ期待しかない
又やん弥太郎のように主役よりも文覚が評価されるくらいの好演を期待したい 猿之助は憎しみ演技に定評あるから終生北条を憎しむ影の存在だと面白そうだね
流石に宗時討ち取ったりはやり過ぎだとは思うけど >>166
NHK公式で伊東祐親は義時の祖父
伊東祐清が祐親の次男で優しき八重の兄となっているので
八重が義時の叔母設定は変わらない気がする
今年の大河でもいとこ同士の結婚は普通にやってるが
当時は普通にあった叔母甥婚は受け入れられない人が多いのかね
八重が義時の最初の妻でもいいと思うが、曽我物語はそうなってるし >>178
今でも結婚できないからな
いとこなら結婚できるけど
新婚さんいらっしゃいでいとこ夫婦が出てたの覚えてる
八重が連れ子ならあくまで義理の叔母なので問題ないだろうけど >>179
現代の価値観が基準だからいとこ婚なら許されるってか
妾や側室も出せないな、今は禁止されてるから
でも鎌倉殿には亀の前が出るんだよね
巴や静も正室ではなく妾なのにどうするんだろ 今年も従兄妹婚だし天地人や利家とまつもそうだな
喜作が千代、帰蝶が十兵衛への一方的な恋愛も従兄妹
独眼竜政宗では実元が姪を妻にした話があったけど今なら濁すんだろうとは思う >>180
妾側室の類いは問題ない
それなら合戦での殺し合いも乱取り行為も全て今の基準なら駄目だろ
叔母と甥なら放映したら気持ち悪いと思う人間の方が大多数だろ
そもそも泰時母が八重なんて創作になるんだし創作で敢えてそんな設定にする必要がない
伊達実元のように姪を妻にして成実を産んだような史実ならやる必要あるんだろうが >>182
江守爺w
妾・側室は今の基準なら完全にアウトだよ
青天を衝けも栄一と千代のいとこ婚は大絶賛されたが
栄一の妾が出てきたら性獣と大荒れなんだから
聖徳太子は異母兄妹婚で生まれた子だし
聖武天皇と光明皇后は甥と叔母だし
後一条天皇と藤原威子、後朱雀天皇と藤原嬉子なんかも甥と叔母
円融天皇と尊子内親王は叔父と姪 今の基準で駄目と言うなら強姦略奪殺人は完全にアウトだし妾が駄目なんてレベルじゃないからな
叔母甥とか叔父芽育は気持ち悪いって話だろ 流石に側室に文句言う人はいないと思うよw
寧々と淀はどうすんねん
北条も側室は結構いるが名が残ってるのが少ないからドラマ作る上で
苦労はあんましないんだよね
時頼の讃岐局と正妻とで熾烈なバトルしたのはあるが
太平記の高時はロリコンのマザコンに改変されて妻妾は一人も出なかったなw
今回だと伊佐の方は出る可能性なきにしもあらずだが尺ないからスルーかも >>184
爺語録また増えたな
叔父芽育とか予測変換で出る爺の方が気持ち悪いわ >>185
流石に12歳の子役を妾は今なら無理だろうな >>123>127>132>135>137>139>142
>>146>147>148>149>151>152>159
>163>164>166>167>168>169
>170>>172>174>176>177>>181>182>184
江守爺これら今朝から8時間で31連投している
全く同じ文章が前スレにも前々スレにもある
マジモンの精神異常アスペ >>171
頼朝は義時を特別待遇するんだよ
泰時は義時の長男だからね
義時が嫁が欲しいといえば泰時の継母に強力な姫を持ってくるし
ブロマンス言われる所以
13人に一人だけ世代の違う義時がしれっと入ってるのも頼朝の特別待遇のおかげ 変換ミス如きでドヤ顔して楽しいのか
今年の大河に畑芽育が出てるのだし読み仮名も同じだしそんなにおかしくも無かろうに >>186
ロリコン全開の誤字を足しておきます
・江守爺の最近の誤字まとめ(随時追加)
大河にまわす→大河に姦す
磔→貼り付け
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
長野山梨→永野山梨
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
目を剥く→芽を剥く
叔父姪→叔父芽育
遥かに→遥香に
更に寂れる→沙良に寂れる
豪華な合戦→強姦な合戦
あんな演技→杏奈演技
盛り上がる→森上がる
そういう展開→そういう天海
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一
助命嘆願→除名嘆願
四十七士→四十七菜士
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
装甲騎兵ボトムズと艦これの違いが分からず「艦隊ボトムズ」と書くのも爺
爺は大河スレ書込しか用途のないケータイで山田杏奈や永野芽郁や森七菜など同じ人物名を書きまくるせいで
予測変換が埋め尽くされて、2年ほど前から頻繁に同一誤字を繰り返している
ID変えて自演しても同じ誤字レスするので爺と即座にバレる
上記の誤字連発を指摘されると必ず爺は「誤変換」「鬼の首を獲った如く」「重箱の隅をつつく」
「揚げ足を取って」「錦の御旗とばかり」とID変えて即座に弁解し、笑いを提供している 頼朝の子を産んだ伊東の娘が江間の小四郎に嫁いだいう伝承があって
義時の通称が江間の小四郎
でも義時のことではないというのが通説なんだよな、違うかな? 呉座勇一氏『頼朝と義時』2021年講談社現代新書
の頼朝の部を立ち読みしT見ました。大まかには頼朝を理解できますが、本来室町時代が専門の氏は基本史料(『吾妻鏡』・『玉葉』・『愚管抄』・『延慶本平家物語』等)の読み込みが不十分で、かつ必ずしも鎌倉前期の研究論文に精通していないため、特に治承・寿永の内乱の期述において誤謬が散見します。
一例を挙げると、義朝参戦した源範頼の勝利した芦屋浦合戦を筑前国としています。『吾妻鏡』では正月26日に周防から船に乗り込み、次いで豊後に渡っています。2月1日が芦屋浦合戦の行われた日です。正月は太陰暦大月(30日)ですから、正月26日から2月1日までは6日間です。さらに、参戦した下河辺行平は、「船に棹さし最前に着岸し、敵先陣に入る」(『吾妻鏡』文治元年8月24日条」、と報告しています。すなわち、芦屋浦合戦は上陸戦でもあったのです。筑前芦屋浦とすると、ここは筑前の有力平家家人の山鹿氏の本強です。しかも上陸戦とすると、関門海峡を突破してきたことになります。明らかに矛盾してあり得ないことです。このような記述になった原因は、まず『吾妻鏡』を読みこなしていないこと、次いで古い論考のみ見て最新の知見を知らないことだと思います。 >>192
江間小四郎と義時とは別人説が有力だけど、伊東のお寺とかは義時と八重が結婚した伝承が残ってるよね。
坂井氏も八重が江間四郎(義時とは別人)に嫁いだ後、その江間四郎は亡くなって、江間の土地を義時がもらいうけたって解釈をしてた気がする。
今回の大河では伊東祐親の娘が北条や三浦に嫁ぎ、その祐親の孫達(義時とか)の関係にスポットがあたりそうだよね。あと、八重が泰時母になるなら、伊東の血を引く義時、泰時親子が曽我兄弟の仇討ちに対してどんな想いを抱くかも気になる。 >>193
この著者の方って鎌倉殿の時代考証を降板された方ですよね
読み込み不十分とか誤りだとか物凄くはっきりと凄いですね歴史の事は全然解らず書かれてある事はそのまま鵜呑みにしてしまうので疑問すら持てません 鎌倉の視聴率目標は20%?15%以下ってことはないよね >>193
勉強になるし いろいろ触発されて あなたのレスは面白い
ネットで玉葉 検索してみたら
読めねえ〜w
読めるわけねえ >>197
初回はそれくらい行ってほしい
それ以降は内容次第だな…かなりスピーディーに進めなければいけないため、失速する要素は無いにせよ、馴染みの無い時代に視聴者が着いて行けるかどうか >>193
>>195
結果論だが呉座先生の降板は良かったのけ? >>200
横からすまない、呉座先生の専門は南北朝〜室町の印象があったからこの時代の考証というのも微妙だなとは思ってた。
ただ、あれで降板はやりすぎなのてはないかと。結局無駄なキャンセルカルチャーを盛り上げただけで。 >>201
呉座氏については鎌倉殿の歴史考証降板よりも日文研の助教から非常勤の機関研究員に格下げ処分された方がショックだったわ。
ベストセラー「応仁の乱」著者が日文研を提訴 SNS不適切発言で「准教授取り消し」巡り
2021年10月29日 13:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/667180 そもそもなんで呉座先生を時代考証担当にしたんだろう。
応仁の乱の本がベストセラーになったからか?
呉座氏が新しく出した頼朝と義時の本は大河考証用に読み込んだ史料に対する考察が元になってそうだね。降板しなかったら、帯に「2022年大河ドラマ時代考証担当者の渾身の一作」とか書かれてそうだ。 >>195
義時が旗揚げ前に江間四郎を名乗ってたてのは自分も懐疑的なんだ
当時の北条一族の中で違う名字名乗ってたの義時だけなんだもん
分家したいう人がいるがなんで義時だけ分家?甥だか従兄弟だかの時定は?
てな感じでさ
だから旗揚げ後に頼朝から恩賞で江間を与えられたて方が納得する
そんで坂井氏の別人江間四郎説もわかるというか
ただ自分は無理に別人説の二人江間小四郎おかなくてもいいと思うけど >>203
端的に言ってしまえば話題性なのだろう
氏の主戦場は別の時代とはいえ、斬新な角度から歴史を見る人だと聞き及んでいたので俺は楽しみにしてたんだけどな
またいつか、花の乱みたいな大河が作られることになったら戻ってきてほしいと思う 呉座史観の影響が強いんじゃと思ってたよ今作
まだ新書読んでないけどw
坂井は実朝や京中心史観で北条じゃないよね基本
まだ細川のが近い 細川先生の本って「クセが強い」とよく聞くけど、実際どんな感じなんだ? 足利義満など室町将軍や足利持氏など鎌倉公方が主人公の大河ドラマが企画されたらぜひ呉座氏に歴史考証を担当してもらおう。専門分野でしょ!
ただ、何年後に実現するか分からんが。 伊賀の方は年増で姫の前がもう少し若い感じなのかな
伊賀の方こそ比嘉愛未で最期は毒殺されて締めるとかいいと思うけどね
姫の前は目の保養的な感じで出来れば恒松祐里とか浜辺美波あたりがいいけど
現実的にはもう少し上の20代後半かな 三谷自身がそれなりにいろんな資料漁ってそうなので
どれだけ考証の見解が反映されていくのだろう
むしろストーリー面より演出面での影響の方が大きい気もする 史実から目を背けないで描くべき物を描いてくれればいい
子供が殺されるのを見るのは私だって心が痛むし目を覆いたくなるがそれでも描かなければいけない物だってある
犯され殺され奪われと言う世界観をねじ曲げてまで臭い物に蓋をする大河にはうんざりしている >>207
御家人がみんなヤンキー扱いされてるしべらんめえ口調だし、
小見出しが『気ままで楽しい流人ライフ』とかそんな感じだからなあ。
あと、個人的な感想としては北条側に入れ込んでるなと。 207>>
得意の史料での会話部分を現代のべらんめい調満載です。それにどの研究者も「藤九郎盛長」としているのをくどいほど「小野田盛長」としています。ただし、旧著と比較して新味はありません。 この時間にまでいるのかよ。
やたら人のしに方に拘る割に、義時の急死に伊賀の方が関わってたとされる件は噂話が発祥(cf.明月記)だと知らなかったことをあっさり露呈した輩が。
あれだけ史実がー、だの、こんなしに方だったからその通りやれだの五月蠅いくせに、てめぇの趣味のためだけに事実を曲げるわけねえじゃん。 死に様は大河の花形だろうに
床で平穏に死を迎えるより戦場で散るシーンの方が役者としてもファンとしても誉であるのは間違いない 爺、毒殺という説を知ってからそれにこだわるようになったね。自分の妄想ネタが増えて喜んでるんだろうな。 永井路子の炎環は傑作だよさすが直木賞受賞作
「小説集北条義時」は過去の有名作を集めたもの?かな
嶋津義忠の「北条義時」はそのままさらっと書いてあるので予習には良い
高橋直樹が来月義時の小説出すけど鎌倉擾乱が好きだったんで
義時書くとどうなるかちょっと楽しみ 江守爺はこういう歴史書籍の話や日本史の話になると話に入れないから大人しくなるんだな
昔のドラマや芸能人の話をさせずに、歴史について語り合うと多少スレで
爺のいない会話が出来るかもじれない 永井路子の『北条政子』をきっかけに源平から鎌倉時代の沼にハマった歴女って多そう。 歴女()だけど、永井は受け付けなかったな。ああいう女性の描写がダメだった。
実朝の御台所に悪意たっぷりだったし。彼女のことについてなにも調べてないのが感じられたんだよね。 湯口聖子のマンガ夢語りシリーズから鎌倉にハマった歴女はチラチラ見たな
風の墓標は赤橋家と普恩寺家がメインだったんで大河太平記が放送された時
盛り上がったという話
時房の根強いファンも結構いるからキャスティングに注目が 時房とか結城朝光(出るのか?)とか、史実イケメンのキャストには気合い入れてほしいな
てか早く第5次キャスト発表来いよ >>218
漫画でも良ければ竹宮恵子の「吾妻鏡」がオススメ。
メインとなってる時代、場所、登場人物が「鎌倉殿」とほぼ同じ。
まあ、最初は義時の影が薄くて頼朝メインな感じなんだけど。 新垣結衣の八重姫はやく見たいなあー出番短めだろうけど >>226
キャストスレはここではないけど
年末か年次には5次発表はあるだろうな
前半のキャストはもうそんなに出番の多い役はないから大物はこないな >>227
漫画があるんだな
吾妻鏡は解説書でも読んでおくべきだけど
あれ全部となると結構なボリュームだから
若い人とか漫画だと読みやすいな
勝てば官軍で源平騒乱の軍記は史実論争はあるけど
時代劇の源平物は源氏の勧善懲悪な展開が求められてるだけなんだよな >>230
あるんだよ。原本読む奴なんかほとんどいないだろ江守爺かよ 勧善懲悪より諸行無常だな
勝ち残った源氏も骨肉の争い起こして正義とは言い切れないし >>231
なにに怒ってるんだ?
吾妻鏡の原本なんて見れるわけない
吾妻鏡の解説書を読んでおくと書いてる人にキレてるのがよく分からない 草燃えると鎌倉殿は全く違う描き方のドラマなので草燃えるをイメージしないで下さいと
プロデューサーも取材で答えるから、そんなもの読んでも見直しても意味がない 草燃えると鎌倉殿は全く違う描き方のドラマなので草燃えるをイメージしないで下さいと
プロデューサーも取材で答えるから、そんなもの読んでも見直しても意味がない 来年の日曜日は
朝に草燃える再放映して
夜に鎌倉殿楽しみたい 再放送って由来あるの選んでくる傾向だから
草燃えるはあると思うんだ 全く別の作品と言いつつも義時を主役に持って来てる時点でな
木曾義仲夫婦とか主役にするなら違った作品になっただろうけど 草燃えるは全話発掘されてからCS以外で放送されたことあるのかな 今読んでる本に書いてたわ
「吾妻鏡」って徳川家康の所蔵のやつと毛利の吉川家のやつがあるらしいね
そいでググれボケカスしてみたらほかにも島津本とかもあるとかなんとか
徳川本は北条本ってらしくてこの北条は後北条のことで
後北条から黒田親子からの秀忠って書いてた
なんかおもしろい >>241
ないはず。
NHKアーカイブでも、ネットでは見られなくて放送局にある端末でしか見られなかった。 >>232
北条氏もな。けっして勝ち組ではない。
承久の乱に「勝ってしまった」がゆえに、知識もノウハウもない皇位への口出しなんてこともしなければならなくなった。
雑に言えばそれが一族の終わりの始まり、つまり早世続出、衰退、滅亡の遠因となったのでは。 真田丸も結局は真田太平記と被るわけだし今回も草燃えると被る感じになるんだろうな
完全なオリジナルだとそれはそれで叩かれるだろうし 昨夜のうちにお薦め本がたくさん
みんな本当詳しくてありがたい
放送迄にどれか絶対読んでおこう ちな京側と言うか朝廷サイドにスポット多い目に当たっているようなのありますか 少なくとも実朝暗殺時の三浦義村黒幕説は採用しないだろうし、承久の乱への過程にも時間を割くはずだから、草燃えるとは違うカラーの作品になると思う 小説じゃないけど、坂井孝一の「承久の乱」は朝廷目線でストーリー性があって読みやすかったと思う >>251
ありがとうございます
早速チェックしてみます ヤマコーキャラのイメージ踏襲するなら
やっぱり自分と一族の運命を賭けた義時が勝ち馬だったってのが妥当かな 40年前のドラマが地上波でフル放送なんか無い
TVつけたら画質酷くてテレビ壊れたのか放送事故かと思われる もし今鎌倉大河の再放送するのなら平清盛だろうな
今になってファンも多いみたいだし脚本家が現在朝ドラ書いている
時代背景も一世代上になるから続き物の感覚になるし出演者も窪田を筆頭に当時の若手が結構豪華で今の方が当時より視聴率とれるかも
今季の朝ドラも大河も両方良い宣伝になりそう 自分も清盛好き
再放送してほしい
日本沈没見ると義時と清盛てツイが多くてなつかしす 亡くなった父が清盛好きで遺品に平家物語朗読テープでてきたな
とんでもなく大量で全部は再生できとらんが 地上波で再放送などやらないよ
それも低視聴率大河だしダイジェスト放送すら無いな 清盛は雰囲気だそうとして金のかかる映画フィルムで撮影して
どこかの首長に画面が暗いと言われたんだよな
4K規格にしたから鮮やかな衣装を用意しても派手すぎると言われてる
NHKは新しい試みやりたがるけど尽く不評な気がする >>230
竹宮恵子は少女漫画界の大御所だから、絵も綺麗だし、美男子や美女の絵はさすがのうまさ。
その一方でじいさんやむさ苦しい坂東武者の絵もうまいんで、男性でも読みやすいと思う。 >>260
平清盛は金かけて映画フィルムで撮影したんじゃなくて
コーンスターチを大量に撒いたから画面が暗かったんだよ
当時の都はアスファルトなんてないのだから
いつも大量の土埃が舞ってたはずだってことで
中井貴一が前が見えない…というほどで俳優陣も一苦労 竹宮惠子の吾妻鏡は読みやすいんだけど、後半が駆け足だよね。
でも、頼朝、政子、大姫、義経も美形だし、物語前半の源平合戦は鎧姿も華麗に描かれていて見ていて楽しい。
時房はあまり美男子って感じはせず、重忠が性格も見た目ピカイチだね。 >>264
いくら食品でも吸い込んでむせそうだしコンスターチ地獄だな どうせなら人形劇平家物語も再放送して欲しい
人形劇三国志の紳助みたいなNG要素も無いんだし 三谷は比べられたくないんだな。比べられても勝てるレベルのものを作ろうという気概はないのか 真田丸は真田太平記をオマージュしてたから昔の方が良かったなんてネガな意見は見受けなかったと思う 12月入ったら公式サイトやインスタ開設になるのかな 過去に作られた大河よりも史実面での研究が進んでいる部分もあるし、目新しい作品にしなきゃというプレッシャーはあるかもな
ただでさえ、過去作と比べたがる視聴者は多いし >>274
それはNHKの社風が大きいと思う
大河で同じ題材を取り上げるときは、新たな切り口とか、これまでにない人物像とか
変えないといけないという強迫観念が局員にあると言われてるけど
同じようなリメイクはこれまで全くないからな
時代劇に新しさが求められかは甚だ疑問だけど 過去作と比べられるのが宿命
この題材を選んだ時点で草燃えると比較されるのは避けては通れない未知だ 草燃えるは歴史ドラマとしては越えられると思うがな
あれはエンタメとしてはいいがオリキャラが無双して定家も
草薙剣も酷い扱いでかなりやばかった
キャラが定型的なんだよな
序盤の御家人のあれこれと終盤の黒い義時三浦で評価保ってるが >>265
承久の乱がクライマックスでそのあとは駆け足だよね。泰時の時代も時頼の宝治合戦も一瞬で終わってたし。
畠山重忠はめちゃくちゃ力入れて描いてたなw
時房はモブ顔だったな〜。草燃えるではカッコいい俳優が演じてた記憶なんだけど。 草燃えるの時房は爽やかキャラだが悪いこと一手にやらされてた
畠山重保殺したのは三浦なのに時房がやって
比企兄弟も時房が殺してたが時房は比企合戦に出てないんじゃなかったっけ
泰時は比企合戦に出てたが
泰時はいい子キャラになっててそういう悪どいことは全くしてなかったな 承久の乱がクライマックスは当然だろう
治天の君に田舎武士が勝利するんだからな
朝廷的には崇徳院の呪が現実化する場面でもある
源平や関ケ原より歴史的意味は上 >>277
題材も原作も同じってのは吉川英治の宮本武蔵くらいだからな
オリジナル色を出すために巌流島を9月にしてその後は完全オリジナル脚本にしたけど評判良くなかったな
武蔵の村の話とかつまらなかったし原作オリキャラの又八を完全オリジナルの亜矢が殺したり
最後は正当防衛とは言えお通にすら殺人させたのもかなり批判対象となった記憶 三谷が自己色出そうと敢えて草燃えるでやらなかった場面を多く描く気もする 承久の乱における三浦兄弟の対峙は、絶対に映像化してほしい
あのセリフのためにヤマコーを配役したのでは?とすら思う >>260
同じこと何度も言うんじゃねぇよ汚盛爺
お前はなんJにでも引っ込んでろ 思えば、草燃えるに出てくる北条一族は美形揃いだったな〜。
時政を除いてはw
政子たちの母親がよっぽど美人だったんだろうなw 演技上手でいいキャラをしている江口のりこは脇役じゃなくて、もっと出番の多い人物を演じてもらいたかった。 いつもウザい江守爺がいるのう
鎌倉殿は四十年前の草燃えるのは完全に別の作品になるから
草燃えるの話は草燃えるスレでやりゃいい
鎌倉殿は三谷が参考資料で読んでそうな吾妻鏡やら関連書籍を参考にして
ドラマのストーリーについて話せばいいからな いつも狂った連投と漢字変換の酷すぎる江守爺がいるのう
鎌倉殿は四十年前の草燃えるのは完全に別の作品になるから、懐古は草燃えるスレでやりゃいいし武蔵はスレチ
鎌倉殿は三谷が参考資料で読んでそうな吾妻鏡やら関連書籍を参考にして
ドラマのストーリーについて話せばいいからな >>291
>>292
スマホ回線が書き込めなかったから固定回線に変えて書き込んだら重複してしまってスマソ
スマホ回線でテスト 『吾妻鏡』は三谷さん好きそう
『明月記』はフェイクニュースだらけで敬遠しそう
江守爺はどっちも知らないし、むろん読んだことなさそうだが ナレは誰がやるんだろうな
例えば泰時などの身内目線
定家や慈円といった、皮肉っぽい外部目線
中立目線(アナウンサー)
ナレ無しは多分厳しい ガッキー、nhkでナレーションの仕事をしてたから、もしかしたらガッキーがナレーションって可能性もあるかな。
本当はアナウンサーが無難だけどね。 >>290
おそらく江口は笑える場面があると信じてる 流石に新垣結衣のナレは止めて欲しい…無難にアナウンサーでいいよ >>297
ナレ後鳥羽院だったら面白いかもね。
承久の乱で大軍を向けられても、負ける気せーへん上皇やし、みたいな楽観的なノリなりそう。 坂井孝一さんの「鎌倉殿と執権北条氏」と細川重男さんの「頼朝の家臣団」「北条氏と鎌倉幕府」を図書館で借りてきたよ〜
とりあえず坂井さんの本から読むぞ! 崇徳上皇目線でナレーション
清盛の子孫も義朝の子孫も後白河の子孫も滅びろと呪っている 登場人物がナレ兼任って武田信玄の若尾文子が最初だったけどそれ以降結構当たり前になったね
花の乱なんて主演本人がナレーションもしてたし >>303
井浦新がナレをやるのか?「アンナチュラル」の中堂系みたく「クソが!」「クソが!」を連発するとかw 演技力より雰囲気と時代劇適性が不安かな
演技自体はそんなに悪くないだろ 今の日本沈没の演技はそこそこ評価してる大河ファンも多いみたいだし
義時も若い頃に関しては全く問題ないかな
冷酷になってくる頃の演技がどうなるかだね
山本耕史は当て書きしたような役だろうしそれなりに安定感ある演技だろうが
大泉洋の頼朝は不安が結構あるかな ロケ画像の、高級そうな着物を来た大泉頼朝を見る限り、いい感じだと思った
というか、全員脚本のイメージ通りの配役になってる訳だから、「視聴者がどう受け取るか」は人ごとに違えど、ドラマとしては最適解を出してくるんじゃないの? 文覚がどんな役柄になるのかに興味がある
猿之助起用したからにはそれなりに出番はあるのだろう
宗時を討ち取ったり義時に目を潰されたりとか
琵琶法師になったりとかはないだろうけど >>281
鎌倉殿の時房ってまだ配役発表されてなかったよね?
重要な役だから出て来ないことはあり得ないだろうし… 義時が執権になって以降は鎌倉も静かだし
どっちかというと実朝が強力でご機嫌損ねた御家人が義時に泣きついては
はいはいわかった言って実朝に取り次いでやる優しいオジサンだぜ
義時に言われると許しちゃう実朝もカワイイが渡宋はガンとして譲ってないな nhk静岡(だったかな)で前に義時が景時に話しかけるシーンが放送されたけど、真面目でふつうの青年っぽい義時で結構良かったな。 義時は素朴な青年から冷徹に変わっていくのが見所
鎌倉殿では義時が文覚の目を潰したりする話があるかもしれない 本当に爺ではないので信じて欲しい。
姫の前------新木優子
伊賀の方----比嘉愛未
三幡--------宮下咲
藤原泰衡----和泉元彌
河田次郎----山田純大
後鳥羽天皇--尾上菊之助 爺、政子じゃ飽き足らず文覚に対しても残虐な設定を妄想してるね。
爺は歴史をよく知らないし、自分から学ぼうともしないから、自分の妄想の中でしか生きられないんだね。 十郎も役者次第では邪魔な扱いになってたんだろうな
滝田栄の好演でもう一人の主役としてオリキャラとしては歴代でもトップレベルではあるが
逆に平蔵とか邪魔キャラの典型のような扱いだが香川とか堤くらいの力量の役者が演じていたらそれなりに評価されてたかも知れない
流石に駒レベルとなると役者の力でも如何にもならないが
ただ若くて可愛い女優ならそれなりに人気は出ただろうね >>320
妄想と言うより伊東祐之のパロディだろ
今年の血洗島でも弟がいる設定で母が弟ばかり溺愛して栄一を疎み毒を盛り栄一が弟を殺して泣き狂う展開なら面白いと書き込みがあったが
あれも妄想ではなく独眼竜のパロディだしな
千代とは別に初恋相手がいて安部信宝が鷹狩りで腹いせに虐殺するなんてのも風林火山のパロディ 文覚は悲劇的な末路を辿る雰囲気満々だけどね
北条を生涯憎しむような存在になるのは間違いないだろうね
伊佐山の憎しみ演技も良かったから猿之助が配役されたのだろう 文覚は実質オリキャラ化するだろうから
五右衛門や兎丸のように途中で殺されるか、駒や十郎のような感じで最終回の締めで出てくるかのどちらかだろうな 伊賀光季が家人や女子供逃がして最後残って戦う時に
義時がきっと敵取ってくれる
てなのいうとこが好きで
義時の強さは守護力で体張って守ってくれるものが多くいた
ヤマコー義村もその一人でお願いしますw 話が少し逸れるがオリキャラの龍雲丸は討死してた方が綺麗だったかな
龍雲党の面々は邪魔でしかなかったが堀川城虐殺要員としての描かれ方は悪くはなかったので
あそこで龍雲丸も死ぬべきだった
そういえば忠嗣も最終回締める役だしオリキャラが最後締めるってのは結構あるね
文覚も途中で悲劇の死を遂げるか最終回締める役かのどちらかだろうな 忠嗣は妹が自害して泣き狂うところは少し可哀想に感じた
朝ドラ主演する前の高校生女優の妹の自害のシーンは当時ならもう少しリアルに描いて欲しかったかな
勿論私も若い娘が死ぬシーンは心が痛むし目を覆いたくなるのだが悲劇としてはやはり描くべき物は描くべきだったと思うんだ あー、面倒くせえ。
円四郎同様、文覚や猿之助もNG登録しとくか。 文覚自体というよりは文覚の親兄弟が北条に殺されて終生恨むような展開かな
猿之助の憎しみ演技は非常に楽しみだな
山本とか小池なんかも今となってはそこそこ期待しているが一番楽しみなのは猿之助かなやはり 伊佐山みたいに逆恨み的な可能性もないとは言えないが
そうなるとただの悪役でしかなくなるからやはり親族が殺される設定だろうね 実朝時代の御家人の鎌倉殿への取りなし見てると頼朝の側仕え
してた時も似たような感じだったんじゃないかと義時
石田三成ポジなのに御家人の支持が強いからね
承久の乱では関東には義時の恩を受けたものが多くいるから
義時側の軍勢は万をくだらないって後鳥羽に直言してたのいたがあるある 『吾妻鏡』の新しい解説本がもうすぐ出ますよ。
角川ソフィア文庫
吾妻鏡 ビギナーズ・クラシックス 日本の古典
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784044004071
主要な記事の抜粋だけど、784ページもあるとは… 784pってすげえ
でも情報
ありがとうございます 江守爺ほっとけば書かなくなるなと言われてたから数時間試してみたけど
叩かれなかったら増々調子にのって、これほどまでに大量のワンパターン連投するんだな
>>313>314>319>321>322>323>326>327>329>330は100%江守の書込
スレの半分を1人で書いて異常さ >>297
登場人物の誰か、よりは第三者ナレのほうがいいな
希望は石坂浩二だが、見た目若いけどへーちゃん結構高齢だよな? >>334
爺は大河ドラマ板のミダス王。
ただし元祖と違い、触れるものを黄金に変えるのではなくエログロ妄想や配役予想に変える模様。 少し前の藤村志保のナレーションみたいなのが結構好きだけど三谷作品には合わないだろうな
有働みたいに軽い感じも嫌だけど 殺伐とした作風なら藤村志保のようなナレーションはいいだろう
鎌倉時代も結構合いそうではある
中村梅雀とか西田敏行なんかのはコミカルな要素もあったナレーションだったね
コミカルな要素入れるとしたら堤真一とかが抜擢されたら嬉しいかな 石坂浩二はもう鑑定団のおじさんのイメージになっちゃった 東教授のイメージかな
この前の寺尾聰のは違和感ありすぎた
新撰組の象山も出番は少なかったけど存在感はあったね 堤真一のべらんめえナレが聞きたいと思ったけど
流石に今年大役演じて来年もってのは厳しいだろうな
去年の海老蔵は歌舞伎色を全く出さない彩のないナレは無意味だった
アナウンサーならそれでもいいが俳優やらを起用するならそれなりに個性あるナレを期待したい 中村梅雀とか西田敏行のような個性出した感じのは好きだな
藤村志保の重々しい感じのも味があって良かった
草笛光子なんかは淡々と話していたがベテラン女優だけあってやはりいい雰囲気出してたね ナレーションの最年少って誰だろ
登場人物の頼朝と兼任だけど岡田将生なんかかなり若かったが教科書読んでるみたいとか言われて評判は悪かった
麒麟の総集編の川口のは結構良かったけど岡田将生の方が若い年齢でナレーションしてるね
その逆で今回は最年長ナレーションになるような人選なら面白いかも知れない
仲代達矢とか 岡田将生は若過ぎたな
やはり語りはそれなりに老成した雰囲気が必要と確信した大河でもあった
いっそ狂言師を語りに持ってくればいいかも知れない
野村萬斎が鎌倉殿の語りやるなら話題性もかなりあるだろう 狂言師は野村萬斎くらいしか知らないが他でも無名を抜擢してもいいかも
歌舞伎役者は何度も大河主演したり重要な役で今年も芝翫が配役されたりとほぼ毎年必ずと言っていいほど出てくるが
大河で狂言師が出てくるのは殆どないな >>337
相棒みてると若く見えるわ
びっくり80歳かよ 狂言師は過去に大河で主役とか抜擢はなかったかな?
伝統芸能に任せるのもいいかな
海老蔵みたいな全く歌舞伎の意味のないのは論外だが
後鳥羽候補と言われるけど松也に語りやらせるのも結構面白いかも知れない
個人的に語りは語りで役との兼任は必要ないと思ってる >>347
今年で80歳になった
白い巨塔の時に62歳だったけど今の60歳くらいの役者と比べると結構老けて見えるんだけどね
少しスレ違いになるけど白い巨塔を来年本格的にやるとしたら東教授は誰が合うかな
中井貴一とかインテリ的な雰囲気はいいと思うけど東教授には少し若々し過ぎる気がする
結構草刈正雄とかいいかもね
ところで時政は草刈正雄が来たら面白いとか思ってたな配役発表されるまでは 岡田将生の語りはそこまで悪くなかったような。
でも、やっぱりアナウンサーがいいなぁ。語りは最小限で、淡々と状況を説明する位の方がドラマに集中できそう。 >>350
岡田のは完全に棒読み
まるで学生が教科書読んでるような感じだった
香川の弥太郎みたいに龍馬への愛憎を濃く表現するようなのも好きだけど淡々と話す感じも悪くはないね
ただ海老蔵のように歌舞伎を抜擢したのに全く色のないナレーションってのも首を傾げるが
草笛光子や藤村志保のように雰囲気を出すような正統派的なナレーションが一番いいかもね
有働とかはコミカルだったが完全に滑ってた記憶 武田信玄・大井夫人(母)
信長・ルイスフロイス
花の乱・日野富子(主役)
八代将軍吉宗・近松門左衛門
秀吉・大政所(母)
徳川慶喜・おれん
葵徳川三代・徳川光圀(孫)
北条時宗・覚山尼(妻)
龍馬伝・岩崎弥太郎
江・お市(母)
平清盛・源頼朝
西郷どん・西郷菊次郎(子)
いだてん・落語家たち
登場人物兼任だとこんな感じかな 母の目線は何度もあるけど父の目線のナレーションと言うのは過去にはない
流石に今回も時政が語り兼任するってのはないだろうな
坂東彌十郎の語りは少し聞いてみたい気がするけど
江守徹の近松門左衛門の語りなんかは画面見ずに本当にそれだけでもあの世界観が伝わるような名解説だったね
あの語りをラジオで聞くだけでも愉しめると思う アナウンサーの語りってここ5年だと今年くらいなんだよな
来年も俳優抜擢なのかも知れない
渡辺謙の坂の上の雲みたいに普通に話してるだけでも臨場感と雰囲気が伝わるような語りが理想的かな
いっその事滝田栄に語りをやらせてみたらどうであろうか 岩下志麻の語りもいいかもね
石坂浩二は今でも現役として活躍してるし適任だろう
語りとはまた違うけど今回の家康は少し微妙だな
明らかに時代が違うのを無理に出すのはどうかなと思う 連投済まないが伝芸で雰囲気を出しながらコミカルな感じでってのも三谷ならあるかな 自分がID変えて書き込んでることも忘れて、連投済まないがってクソ過ぎる 江守爺の連投しかないな
他の作品スレでも江守爺はこのナレーションの有名人な名前を連呼して
ナレーションは伝統芸能の俳優にしろ連呼も何年も前からやってるぞ 本日の江守爺
>338
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>353
>354
今朝ここに書かれた上記のレスは全て江守爺です
前に書込みの半数が江守爺と言われてましたが8割方が江守爺が一人で書いてる アナウンサーのナレーションよりも大御所俳優の方が時代劇は雰囲気出るのは確かだな
坂の上の雲の渡辺謙とか凄い良かったね 連投量が酷すぎて笑えてくるよな
江守爺は起きてから寝るまで同じことしか書いてスレを潰してるだけ
>>360も江守爺 しつこいんだよ!
ナレーションなんて誰でもいいから失せろよいい加減
何連投すりゃ気が済むんだ???? いやナレーションは大事だろう
有働みたいな感じだと作品自体が軽くなってしまうからな
歌舞伎役者とか狂言師とかにそれなりに個性ある語りをして貰うのも有りだと思うがね
もし登場人物が語りするなら坂東彌十郎かな
今まで母目線の語りは多くあるけど父目線はないからね はあ?NHKアナの宮本隆治さん良かったろ
役者よりベテランNHKアナがやった方がいいに決まってるし、いい加減にしつこいわ >>363
他にエネルギーを傾ける物がない老人なんだよな
一日中ここで大河の殺人グロ妄想かロリ妄想を書いて
同じ役者の配役妄想か、同じ役者の大河懐古を書くことを年単位で続ける
それを人に読んでもらうことでしか承認欲求を満たせない爺だから 江守爺の歌舞伎役者と元彌連呼は飽きたぞ
そして、ここはキャスト予想スレではないしナレーション思い出話を
IDコロコロ大量書込していいスレではない
失せろ荒らし爺 >>365
秀吉や武田信玄の人は良かったね確かに
有働のは酷かったし今年のも戦国源平なら違和感あるだろう
その宮本アナが来年やるなら別に問題はないな >>363
5chに書き込むのにエネルギーはいらない
仕事の方が余程エネルギーいるしストレスがたまる
爺は無職らしいから、ずっとネットに張り付いて気楽なんだろ
テレビ見てるかネットに書き込むかだけの生活ってある意味羨ましいわ じゃあおれはナレーションは宮野真守にお願いする
そして最後に毎回「おれたちが源氏だ」で締める
ハイこれでナレーションの話はおしまい >>370
宗時の黒崎に性器握られた役者だっけか
若いので大河の語りやって違和感なさそうなのって誰かいるかね
歌舞伎狂言能楽などの伝統芸能以外で >>370
ガンダムのギレン、北斗の拳のサウザー、ボトムズのロッチナ、鑑定団のナレで定評のある銀河万丈も候補に入れてくれw >>373
鎌倉殿出演者みんな(高齢で体調の良くない西田敏行は除く)で歌い踊るのか?w見てみたいw >>368
江守爺は他スレでやれ
朝からナレーションナレーションと20レス連投とかキチガイすきる >>374
司会の大泉洋と審査員の小栗はマラカスくらいは振ってもらわないとな
いっそ三谷も紅白審査員で出ないか? 江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1634449680/
293 日曜8時の名無しさん (テテンテンテン MM7f-Q49f) sage 2021/11/18(木) 22:26:58.76 ID:T9qUW3lBM
>>292
爺になりすます酔狂な奴はスペ婆くらいでしょ。
295 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/19(金) 03:40:42.63 ID:EqB2CTF2
スぺ婆ってタイヨウのうたの奴か
性質が違うから見分け付くけどな。大河板の人たちに喧嘩売ってるみたいな感じもする
297 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/19(金) 10:32:47.28 ID:SUKMhvGi
>>295
あいつ爺に間違われような連投して釣り釣りと喜ぶ変態だから分かりにくいぞ
鎌倉スレで今朝、爺が繰り返し書いてきたナレーション話の大連投してる
なんか爺と似てるけどテイストの違う荒らしが居るとは思っていたが。 >>376
みんなノリノリなのにひとり仏頂面でマスカラ振ってる三谷を想像してしまったw >>375
爺は人が多そうなスレに執着する習性があるからなあ。街灯にたかる蛾みたいなものだ。
いっそ>>377で紹介されている爺アンチスレを大いに盛り上げて、そっちに誘導するか?w またマツケンサンバUか
情熱のサルサが最後かな
新曲でマツケンサンバXも出してそれを披露するとかしてくれたらいいのに
そもそもU以外は殆ど流れてるの聴かない
と言うか今回視点を変えて清盛目線のナレーションとかも面白いかもね
松平健がナレ兼任とか >>379
一つ質問だが、スぺ婆もIDコロコロする? 奈良岡朋子もナレーション3回やってる常連で中々良かったけど流石に年齢的にもう無理だろうな
アナウンサーでも加賀美幸子のはかなり良かった気がする
風林火山で有働がナレしたら明らかに場違いになるな
ナレーションは作品の雰囲気に大きく関わるからアナウンサーでも雰囲気出る語りが出来る人を選ぶべきだな まあ鎌倉戦国でもあるまいに毒を盛る展開は流石に視聴者とかからクレーム出そうだから
せいぜいイナゴの佃煮と偽りゴキブリの佃煮食わせて嘔吐するくらいが関の山かな
鎌倉戦国なら本来病死の人物とかも暗殺毒殺謀殺に創作するのも大河の醍醐味ではあるが
明治だとあまり毒殺は馴染みがないからな
暗殺に関してはこの時代も結構ある訳だが流石に兼子の配下がクニを斬り殺すとかは無理がある 天地人の宮本信子もナレ自体は結構良かった
と言うより天地人にはオーバースペックかな
あれこそ有働レベルでいいかと思った
江のアバンのナレーションもやたら軽かったけどあの作品には丁度良かったかな >>381
勿論スペ婆もID替えはしまくるし2回線で自演もするよ
江守爺は>>382>383>384の長文みたいに一方的に気持ち悪い連投するけど
スペ婆は人に絡んで荒らすのが目的だから大河の話すらしない連投になる ここでも江守爺のゴキブリネタの連投
江守爺しか書いてないナレーションネタを今日だけで25回も爺だけが書いてる
辟易するという言葉だけでは表せないね
はやく死んだらいいのに 383は私だが間違えだ
ナレーションの話ならアナに任せるなら60代くらいが雰囲気出ていいかな
30代以下に任せると作品が軽くなって碌な事がない 有働は当時40代だったろうが論外だったかな
翌年以降の中村梅雀、西田敏行が良かっただけに悪目立ちしてしまったな
女性アナでも加賀美幸子とかは良かったから還暦超えたアナウンサーならそつなく熟すだろうね 官兵衛の時の藤村志保の代役だった広瀬修子でもいいかも知れない
年齢的にも70代だし鎌倉時代のナレーションやるにはいいかも知れない
麒麟がくるの総集編の川口春奈のナレも悪くはなかったがああいうのは総集編だからいいわけで流石に本編では合わないかな
総集編なら大姫役の南沙良がナレする試みも有りとは思うが 確かに当時70代で降板した藤村志保の代役がそんなに年齢変わらない70手前の広瀬修子だったから
大河のナレーションは基本的に還暦以降でいいのかもね
若い抜擢なら歌舞伎とか狂言とかの伝統芸能なら問題なく雰囲気出せるんだけど 連投済まないがナレーションを尾上松也で
後鳥羽に尾上菊之助とかはどうかな ナレーション担当も一応キャスト予想みたいなもんだろ
ここはキャスト予想する場ではないぞ爺! 今日はナレーションの話題の流れだから問題ないだろ
他に話題があるなら兎も角この話題で盛り上がってるのに水を差す無駄な自治する方が荒らしだろうに
ナレでもアナウンサーと登場人物が両方語りをする場合もあるね
先述の江なんかはお市の鈴木保奈美が母の目線での語りだったが
アバンでは30代の若いアナウンサーだったりする
宮本アナが武田信玄や秀吉のナレやってたけどそれぞれ若尾文子と市原悦子もナレーションしてたね
まあ来年はアナウンサーが単独ナレーションだとは思うが其れ相応の重厚な語りが出来るのを抜擢して欲しいわな 鎌倉時代の作風と時代背景に合う語りがいいな
もし登場人物が兼ねるなら坂東彌十郎とかが良さそうだけど
岡田将生の棒読みナレに関しては清盛狂人は絶賛しているがあれは世界観を壊していたと思うけどな 登場人物でも未来人的に語るナレーションも多いからな
覚山尼とか菊次郎とかはそうだった
サイドストーリーの未来人目線だと震災死したシマの孫とか徳川光圀とかがそうかな
ナレだと死後も語りだけはするケースが多いけど秀吉の大政所は死後はその役割は北政所になった記憶
今回登場人物が兼ねるなら大河では初めての父の目線で彌十郎、義理の母としての目線で宮沢りえ、滅ぼされた平家目線での松平健、この3人あたりかな
後鳥羽だと若い頃の義時を知らない訳で少し違和感ある
清盛の時の岡田の頼朝はその意味でも少しズレてた印象 >>388
誰だよお前
どっちも江守爺だと猿でも分かる
>>389.>390.>391.>392.>394.>395も江守爺
コイツ以外にナレーションについて書いてるレス皆無 鎌倉殿で平清盛役の松平健が紅白の特別枠で出場決定
「マツケンサンバU」を披露
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/topics/topics_211119-2.html
尚、紅白出場経験があり鎌倉殿で源義経を演じる菅田将暉は出場者に名前なし >>398
新婚だから年末年始は夫婦でゆっくりするんだろうな
松平健はもうオールアップしてるよな?
順撮りなら大泉洋が急死する前半折り返しまで撮影は来年2月くらいまでかかりそうだが なんでまたマツケンサンバUなんだ
せめて一番新しいマツケンサンバWにしろよ ガキの使いでマツケンサンバ踊ってたな
見る限りあれが新バージョンじゃない? TとVとWをダイジェストでやってからUをフルでって感じが一番盛り上がるだろうな、尺かなり取るだろうけど >>398
義経なんて三番手以下でしょ
それでなぜ紅白出ると思うんだ >>408
大河宣伝かねて紅白出るのは義時、清盛、頼朝
義経は中の人が今年の年間チャート10位以内に入ってるから予想サイトで当確と言われいた
大河とは関係ない >>408
菅田将暉は2019年の紅白に出てるし今年はドラえもん2の主題歌がヒットしたから
2004年と同じ曲でカムバックするマツケンよりは出る確率高かったのでは
審査員として主演の小栗、司会として主君役の大泉は出るとしても
鎌倉殿のメイン級で紅白に歌手として出れそうなのは菅田ぐらいだったし >>411
NHK貢献度や売れた曲があるのを加味すれば、義経が紅白に出たいという
働きかけがあれば出れてそうだけど
年末くらいゆっくり休みたい芸能人も多いよな 菅田が出るよりマツケンサンバの方が盛り上がりそうだし紅白っぽし、この選択が正しいわ 紅白だから盛り上がるのはマツケンサンバだろうね
それよりマツケンサンバXもそろそろ出していい頃だろう
世間的にはUしか殆ど知名度ないが >>416
兎に角、画になる、描くべき物、中々など、妙に漢字を使いたがるのが爺クオリティ。 日中ナレーションの話しで盛り上がってたけど
来年はこんな直前まで決まらない物だったかな
麒麟なんかは團十郎襲名する予定だったので早く決まってたが >>415
殆どは爺だけではないけど、兎に角、中々は爺しか書いてる人は見ないな
>>413
代わりに松ケンが選ばれた訳じゃないぞ
松ケンは演歌別枠だ 「話しで」「決まらない物」
418も爺だな。とっとと失せろ! >>418
なにが盛り上がってるだよ
エモリ糞ジジイのお前が今日ここに30レスもナレーション連投しただけだ
恥ずかしい自演すんなボケ そういう犯人探しのようなのはやめなさい
鎌倉殿に関わる話をしているのに関係ない怒号罵声だけの書き込みをするなら此処から出て行け、出入禁止だ
女性アナウンサーが語りを担当するのは別にいいのだがやはりそれなりの年齢でないとあの時代では軽く感じてしまうな
今年のナレの人も鎌倉時代の雰囲気には合うとは思わないし >>419
「碌な」も爺が好んで使う爺ワード。
「勿論」は爺以外も使う人は多い(爺アンチの>>385氏とか)。
ってか、ゴキブリ駆除業者ゴキブリの生態に詳しくなるように、俺ら大河ドラマ板の住民がゴキブリ爺のレスの特徴に詳しくなるのはなんかやるせない気持ちになるわ。 「雰囲気」「出入り禁止」「此処から」も爺がよく使うN爺ワード。 >>422も江守爺
連投荒らしを指摘されると罵声だの出ていけというのが鉄板
爺と話したい人はいないのに、まだナレとか言ってて必死すぎるね 既出かな
キンデルのアンリミテッド会員だと吾妻鏡古典版が読み放題対象になってるんだな ナレーションは女性なら60代以上で選出して欲しいかな
男でもあまり若いのは駄目だな
伝芸なら若くてもいいと思うけど去年の海老蔵みたいな歌舞伎役者の特色ゼロのは無意味なのでやめて貰いたい
いっそこのスレでは結構話題に出てる例のフリーの狂言師の人とかいいかも知れない >>426
読みたいけど坂井孝一、細川重男両氏の著作を優先しますわ(ってか図書館から借り過ぎたw) >>428
1 日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-l+S7) [sage] 2021/10/17(日) 14:48:00.75 ID:XIf+NKXs0
とりあえず老人を崇める坂張りガイジ
意味の無い長文・配役(笑)リスト書いてたらだいたいコイツ
「どんなに結果を出していようと若い俳優は認めない、年取ってればポッと出でもOK」という
極端な価値観でしか物事を考えられない、尚且つそれを押し付けようとする究極の自己中である
※前スレ
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557563585/ どうせなら今年新曲でマツケンサンバX出せば良かったのにな
情熱のサルサからもう7年くらい空いてるしそろそろ新曲出してもいい頃だろ
VにTやVやWをダイジェスト的に歌った後にフルでUってのが一番盛り上がる流れだろうね こちらはカツケンサンバ
https://youtu.be/FtD1aWDq1RI
香取が鎌倉殿に出演予定だったら紅白でマツケンと共演もあったのだろうかw マツケンサンバはUとそれ以外の格差が大き過ぎる
しかし何故Uだけあれだけ有名になったのか
紅白では意表ついてU以外を歌ったら面白いけど流石に祭り的な人選なのでそれはないかな
上様の格好なのか清盛の格好なのかも気になる所だね 時子に大地真央が来たら期待出来そうだけど流石に元夫婦を配役するなんてのは無理だろうな
晩年の政子を大地真央で一度見たいってのはあるかな
政子の演説も中々迫力がありそう
「一つ聞いてええか、其方ら、頼朝公への愛はあるんか?」とかは言わなくてもいいが 連投済まないが草燃えるでの政子の演説も良かったけど
やはり演説といえば大坂城での小川真由美の淀の演説が圧巻だったな
今の大地真央ならあれくらいの臨場感ある演説も期待出来そうではあるな
秀頼が主役するとなれば大地真央の淀もいいかも知れない
流石に淀の話はスレ違いになるのでここらでお仕舞いに
鎌倉殿でも時子は絶対に出てくるだろうが誰が配役されるのか
未だに発表ないと言う事はそんなに大物は来ないのかな
過去に演じたけど松坂慶子とかまた演じても面白いかも知れないな >>432 >434 >435 >436
これらも間違いなく江守爺
これまで幾度となく見た内容だけど、今日この爺は60連投もしてるな
何年も布団あらってない汚部屋でも掃除して死ねと言いたい >>432 >434 >435 >436
これらも間違いなく江守爺
これまで幾度となく見た内容だけど、今日この爺は60連投もしてるな
何年も布団あらってない汚部屋でも掃除して死ねと言いたい マツケンサンバの話題したら爺なのか
清盛として出る訳だし今日発表されたのだからその話題で盛り上がるのはおかしくなかろうに
前回紅白出た時も弁慶演じる前年だったね
あの時は準主役級だったが今回はそんなに出番はないだろうが 使い古しのレス内容と、非難されるとすぐに言い訳レスを付けるせいで正体がバレてしまうことに気付いていない老害爺なのであったw >>439
話題したら爺なのか
盛り上がるのはおかしくない
これ弁解、週に10回は見てるから出ていけ 松平健が語りってのは流石にないだろうか
平清盛の時の逆の目線で滅びた平家の棟梁として松平健が語り兼任
まあそういう事やると三谷だと滑りそうだからアナウンサーでもいいかな
加賀美幸子のような語りが好きなんだけどなあ 女子アナなら加賀美幸子、広瀬修子あたりのような感じがいいかな
個人的に藤村志保のナレは好きだったんだが残念
少し前までは俳優ではなくアナウンサーがほぼ毎回担当していたが最近だと俳優が当たり前になって来てるね
しかし女子アナが担当してる真田丸とか青天はやはり軽い感じがしてしまう
青天はこの時代だからまだ誤魔化し効くけど源平戦国の殺伐とした雰囲気であの語りは少しキツイ
それとも物々しい雰囲気の語りも出来るのだろうか
有働のは流石に論外すぎたが この鎌倉殿Part11スレにおいて江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)
今週5日間に書かれた445レス中151レスが江守爺の書込
>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330
昨日11月20日(金)の江守爺によるナレーション妄想の懐古の大量書込
>338>339>341>342>343>344>345
>346>347>348>349>351>352>353
>354>355>356>360>364>368>371
>380>382>383>384>388>389>390
>391>392>394>395>396>414>418
>422>428>432>434>435>436>439
>442>443まで、全て江守爺1人による連投
なんとスレの半分が江守爺の書込と異常さ 445打数151安打打率.339
凄い!首位打者並みの高打率ですね(呆れ顔) >>429
本郷も読んでやれ
ずっとこのマイナー時代を支えてきてたw >>449
スレでの評判を聞く限り呉座さんや西股さんのように「専門が別の時代」組は後回しでOK? >>429
本郷和人氏、『北条氏の時代』2021年11月文春新書
は、北条氏嫡流を時政から高時までを小評伝として著作した者です。
しかし、お勧めは出来ません。理由の第一は、数年前から新書等の著作において、参考文献を省略したことです。これにより、どのような先行研究を参考にしたかが分からなくなり、氏の主張の根拠が不明確となったことです(氏は他の研究者の説を否定する場合等で氏名を明記していません)。それに、参考文献がないため、読者はより以上の知識を求めることが出来なくなります。
第二は氏は10年以上前から事実上研究生活を休止(研究論文・著書の発表なし)しています。このせいもあり、史料解読が鈍っており、かつ最新研究への目配りが弱くなっています。 呉座の新書パラパラ見たが他の人の説をまとめてるだけなんで特に読まんでいいかと
承久の乱の新書は坂井だけだと京視点なんで本郷のも合わせて読むといい >>451
>>452
情報提供ありがとう。
坂井孝一氏の著作からスタートしたのは間違いでは無かったようですな。
マツケンサンバを聞きながら読み続けるべ!w 坂井本が終わったらクセが強いといわれる細川本を、次いで参考文献が弱いといわれる本郷本へ行きますわ。
このスレでも紹介されていた小説も探してみます。 まあでも吾妻鏡読むのが一番早いとは思うw
関東武士の名前がいろいろ出てくるから楽しい
専門家の本はそれ以外の史料が書かれてる分には面白い
自分は地味で興味薄かった義時を吾妻鏡見てるうちに好きになった
吾妻鏡は義時を特に顕彰してないし記述も地味で特に前半は
何もしてないんだが我ながら不思議 得宗家だけどどっちかというと義時より泰時上げたくて書かれた書なんだろうな 専門家の本は史料については専門家だが軍事も政治も経済も別に専門ではない
だから解釈となると普通の人並みという感じ
他の分野の人の鎌倉本も他の視点入って面白いよ
特に北条氏の場合は政治思想に強いかどうかで見るポイント変わるし
昔で言うと山本七平だが最近は社会学の大澤真幸がやたら泰時持ち上げてたなw
作家は作家で人間ドラマ視点で見るから面白いし三谷にも期待 >>457
歴史研究者は史料を基に総合的に分析します。従って、研究分野の政治・経済・文化等の総合的知識を求められます。単に史料読みではよい研究はできません。
>解釈となると普通の人並みという感じ
と思われているなら、それは真の研究に接していないからでしょう。新書レベルでは頁の制約から資料提示も論証も不十分でありであり、かつ一般向け書籍により記載にも厳密さに欠ける点もあります。もちろん著者の知識分野の得意さにより偏りはありますが。
で歴史研究者とは視点も異なります。
歴史学は史料分析が基本ですから、これを十分に出来ない人の論はどうしても空中楼閣となります。中世は古代ほどではありませんが史料が限定されており、長年の研究者による史料分析の蓄積もあり、これを越えて新たな知見を得るには深い読み込みが必要で、これには経験と時間がかかり、自然科学が生田の実験の失敗の上で新発見に繋がると同様なものです。 >長年の研究者による史料分析の蓄積もあり、これを越えて新たな知見を得るには深い読み込みが必要で、これには経験と時間がかかり、自然科学が生田の実験の失敗の上で新発見に繋がると同様なものです。
鎌倉幕府中期までの基本史料は『吾妻鏡』です。この分析には、『吾妻鏡』全体を繰り返し読みこなす必要があります。単に手がけている研究に必要な部分のみを読めばいいというものではありません。研究に関係なくとも全文を丹念に読み込むことが基本です。残念ながら、研究者でもこれを丹念に行っている方は少数です。況んや他分野の人は。 解釈は一般人並みだよ
和田合戦前に胤長の館が義時に行ったという話でも
なぜ慣例に沿って一度下した判定を覆すのを実朝が認めたのか
てことについて説明は見ないな
ただ義時の挑発だろうみたいなさ
史料から言えることに限界があるから専門家には足枷がある
言えることに留めておけばいいが推測は書くから余計ややこしいw
作家の方が自由でいいね 鎌足や道長より不比等
時政や泰時より義時
目立たない男の方が実は恐ろしい権力者 >>455
義時の魅力は地味なとこだと思う。
特に義時の前半生は控えめな性格ゆえに頼朝に気に入られたり、他の御家人に敵視されなかったのかも。姉が御台所だからって自分まで驕り高ぶったりしなさそうだし。
頼朝が亡くなり、重忠の乱あたりから義時は変わっていく(変わらざるを得なかった?)感じがする。 予習なんてしなくていいネタバレ禁止で
関ヶ原もどっちが勝つか分からない方が本当は面白いはず 歴史物でネタバレ禁止は無理だろ
いっそ朝の再放送枠で草燃える放映して朝と夜で鎌倉時代楽しめるようにして欲しい
草燃えるの方が放映ペース遅いだろうから追い抜く事はないし >>462
源平期は知ってるから、てんで自分が後ろから吾妻鏡読んだのもあるかも
時頼期泰時期ときて一巻に戻ったから頭が北条はこの時どうしてんだ?てさ
普通によんだら義時は名前が書いてあるだけなので目立たないんだが
ここで登場してるあそこで登場してるって読んでるうちに好きになる不思議
確かに目立たずに重要なとこにいる感がいいのかな
小山朝政にお揃いの色着て行進しようよと誘ってるネタぶっ込まれると
なんじゃこりゃ、てなったが >>465
愕然とするよな
大河でネタバレが禁止って、日本史を学んでない園児がいるのかと吃驚
大河を見たことなくて義務教育レベルの日本史も知らない役者ファンまでいるとは >>464
おまえが大河スレを見なければいい
関ヶ原の勝敗しらない小学低学年の子供は5ちゃんは書き込むな 史料は読めないので
一の谷合戦の前哨戦である三草山の戦いについてですが
ウィキの「三草山の戦い」では5日に摂津の至り搦め手軍は丹波路へ
主攻は西国街道とここで分派したとなってます
これはソースは平家物語ではないかと思うのですが
他の史料だと記載があるのですか?どうなってますか?
ちなみにウィキの「一の谷の戦い」においては4日に京をスタートとし
図にはそれぞれ京で分派しています
どゆことなんでしょ
ちなみ5日に分派していたら4日夜ないし5日未明の夜襲はできません
丹波路は検索しても出ません
一応福知山線か国道176を比定してみました
なにかこんぽんからりかいできてないようなw >>468
エログロ妄想と実現性に乏しい配役妄想を連投する爺こそ大河ドラマ板に書き込むべきではない。 >>464
関ヶ原の戦いの勝敗結果は学校に行って日本史授業受けりゃ嫌でも見聞きしているレベルの話なんだが、まあいいや。推理ドラマを見るノリで大河ドラマを見る視聴者がいても俺は頭ごなしに否定はしないよ。 鎌倉殿のネタバレ禁止って、まさか源氏と平家のどちらが勝つか知らないとか?
もし日本人じゃなかったり、江守爺みたいに教育を受けてなくても、この御時世ググれば知識は得られるぞ しかし関ケ原の勝敗しらないってのは・・・社会5段階評価1だったひとか
仕方ないのかなあー 関ヶ原を知らなければ中程度の偏差値の中学受験すら受かりませんが ネタバレうんぬんって、たとえば『麒麟がくる』の本能寺の変みたいに定説がまだないものについて、こういう流れになるよというのをバラすなということかと思ったんだが。
まさかそれ以前の話だったとは。
鎌倉殿だと、頼朝の死因は落馬か病死か暗殺か、ではなくて
頼朝が死ぬことをバラすなみたいな無茶なことを言ってるのか。そりゃふざけんなって話だよなあ。 頼朝は暗殺説取るとそれなりに面白くなりそうだね
ただの落馬よりも物語的にその後の遺恨やら憎しみやらを考えたら暗殺も有りか
しかしあまりどれもこれも暗殺謀殺みたいにしても白ける気もする
20年くらい前の大河でそんな感じのがあったような 池端に鎌倉描かせたら筆が乗りまくるんだろうな
政子は沢尻エリカで毒殺謀殺しまくるだろうけど >>477
日本史の知識皆無な江守ジジイは話に入ってくるな
スレ違いなドラマを見た話しかできない馬鹿 またエモリの連投はじまった
吾妻鏡を全く知らないのに鎌倉スレに1ヶ月千レスも連投する白痴をアク禁にしないとな >>465,468も爺臭いな。
ネタバレ禁止クン相手にマウント取りとはなw 巴御前は軍記には出てくるけど吾妻鏡には登場しないよな
三谷は歌舞伎も好きだから、女暫に出てくる巴御前とか軍記とか様々参考にはしてそうだな >>476
信長生存説ではなく、本能寺の変自体を知らないとかな
流石に爺じゃなくても大河板に来ては駄目な人だな
中学受験どころか小学2年レベルだわ 少し前の北条時宗も暗殺とか謀殺とかが多かった記憶あるな >>485
2001年放送の北条時宗が「少し前」の大河ドラマって、あんたはタイムマシンで過去からきた人なのか?あるいは20年間コールドスリープしていた人なのか?はたまた時間の概念が常人離れしている人なのか?どっちだ? 北条時宗までは子役を引っ張る事が多かったけどそれ以降はほとんど子役時代がなくなったな
義経と直虎は滝沢と柴咲が出ない回あったけど他は主役は全話出るようになった
確か時宗の時なんかは和泉元彌が出てくるのは9話からだった気がする
確か浅利陽介が子役だったな、当時は知らなかったが 連投済まないが紅白司会からそのまま翌年の大河主演ってパターンは和泉元彌が初めてだった筈
その後に仲間由紀恵もそのパターンをやった
それ以前は主役した年の紅白司会ってのは西田敏行とか勘三郎とかがあったね
仲間由紀恵は司会が上手くて5年で4回紅白司会やってるな
仲間中井のコンビは中々好きだった やっぱり>>485は爺だったか。突っ込まれるとID変えて話題そらし(>>487,488) 和泉流二十世は流石に後鳥羽は難しいが何らかの役で出て欲しい気はするね
藤原泰衡とかそこまで悪く描かないなら配役してもいいかもしれない
奥州藤原の滅亡までは今までの大河でも描いてないし >>491
土御門通親か九条兼実では?
>>486
草燃えるや黄金の日々が基準なら時宗は最近だよな >>492
北条時宗はもうハイビジョンだし21世紀だからね
草燃えるの頃はアーカイブ保存もしてなかった時代
獅子の時代以降が保存してある時代
葵以降がハイビジョン時代
大河の時代を3つに分けるならこんな感じかな
丁度60年代70年代、80年代90年代、2000年以降で区別できる >>477>478>479>485>487>488>491
これは江守爺の連投で間違いなくレスな
とっくにオワコンで顔も一般人と変わらなくなったら偽宗家の元彌の名を挙げるのは爺しかいない >>493も江守爺
本を読むことができず、テレビを見た感想しかかけない文盲か 江守爺に役者の話や過去ドラマの連投をさせないように
爺の入れない平家物語や吾妻鏡の話しながら鎌倉殿を語ろう >>492
公家衆なら元彌は雰囲気的に合いそうな感じはするけど主演経験者を抜擢するからにはそれなりに見せ場が欲しいかな
同情出来る感じの泰衡なんていい気もするが
そうなると河田次郎は悪役として描かれるだろうから
泰衡の首を差し出したが不忠の罪で許されずに微塵切り処刑にされる所までしっかりと描いて欲しい >>494
偽宗家とか名誉毀損はよした方がいい
少なくとも協会から追放されるまでは宗家であったのは揺るぎない事実だし
今は協会からは出ているがフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っている
宗家ではないが和泉流二十世は商標登録してあるので名乗る権利もある
そもそも協会から嫌われて因縁付けられ追い出された訳で立ち回りや根回しが上手い人間が生き残るシステムには首を傾げざるを得ない
大河主演もしてるし時代劇の雰囲気はそれなりにあるのでそこらの俳優よりは実力も余程あるのは間違いない
ただ体格的には小柄なので役柄は限られるだろうが公家なんかの役は非常に合う 生活態度が悪かったりするのは海老蔵や獅童も同じだしな
この二人は普通に大河に出てる訳で >>497からの3レスとジジイですね
最高裁で宗家とは認められてないことが確定して、能楽界からも全会一致で追放されたのも
最高裁で適法と認定されてるので、和泉元彌は偽宗家の自称狂言師なのは紛れもない現実は
大河視聴者どころか日本人から全く需要なくて人気もない和泉元彌の名前を書くのは無知な江守爺のみ 和泉元彌は業界から追放されて伝統芸能の役者ですらないのにNHKに出した恥の上塗り
映画やドラマや舞台など外部の仕事にも呼ばれまくってる売れっ子の中村獅童と違って
全く仕事のオファーのない和泉元彌など論外
NHK宗家詐欺に騙された黒歴史の大河俳優ですね 今は宗家ではないが大河主演や紅白司会した時は紛れもなく和泉流二十世宗家
今は協会から出ているので宗家は名乗ってないがフリーの狂言師で和泉流二十世を名乗っている
492の言うような役はそれなりに合いそうだし時代劇での演技や雰囲気は狂言師だけあって文句はない
流石に大役の後鳥羽に呼ばれるとは思わないが鎌倉殿に出演してもおかしくはない
協会出て紅白の裏でつまらん興業やったり所得隠しや逮捕の後に大河ドラマで義昭演じてる訳だし
その辺の条件は獅童と変わらないので問題はない
流石に歌舞伎の筆頭の家柄の海老蔵とは格が違うのは認めざるを得ないが >>492
> 土御門通親か九条兼実では?
どちらも偽宗家元彌にはもったいねえ。
> >>486
> 草燃えるや黄金の日々が基準なら時宗は最近だよな
基準とする大河を1970年代の大昔大河に設定するなや爺さん。 >>502
IDかえんな糞ジジイ
元彌は最初から協会や和泉流の許可なく20歳で勝手に宗家名乗ってただけの自称
そもそも和泉流の宗家になるには、色んな狂言師について修行しないといけないからな
そんな紛い物に騙されて大河決めて、大河直前に紅白に出したnhkは笑い者
未だに紛い物の元彌に騙されてる江守爺は大河板の笑い者だなシネ 偽宗家とか言ってる奴は訴えられてもおかしくないな
そもそも大河主演した頃は宗家であったのは間違いないし
今は宗家を名乗ってはいないので少なくとも「偽」ではない
姉に関しても十世三宅藤九郎をフリーで名乗っている訳で宗家と言ってる訳でもないので「偽」とは違う
その辺の知識はこのスレで仕入れて知った物なので詳しくはないが
YouTubeなどでも和泉流二十世や十世三宅藤九郎を名乗ってはいるがあくまでもフリーの狂言師としてであり
本人らは宗家と言ってる訳ではないので偽りと言うのは誹謗中傷以外の何者でもなく告訴案件になりかねない
過去のいざこざは兎も角として大河主演した事実は覆らないし野村萬斎のような一部を除けば大半の伝芸役者の中でも知名度は抜群に高い
大河主演も内容は悪くなかったし時代劇にはもっと重用されてもいい役者だと思うがね
公家衆か泰衡あたりで見たいかな
主演経験俳優なのでそれなりに見せ場がある役で出てもらいたいね
義昭みたいに碌に見せ場もないなら出る意味はない さきほどから始まった江守爺の連投>>477>478>479>485>487
>488>491>493>497>498>499>502
テレビ局もラジオもネットも映画も、何処からもお呼びのかからない前科者の偽宗家タレントが
10年振りにテレビに出れるという妄想を連投してスレ汚してるだけのゴミクズです >>505
時宗と書いてるのは基本江守爺だろうな
書き漏れたけど>>506も >>507
前科者と言うなら獅童も同じだぞ
獅童は逮捕はされてないが刑事罰としては飲酒運転なので元彌より断然重い20万くらいの略式だった
元彌は道交法違反で1万円の略式
行政処分も獅童は取り消しレベルだが元彌のは本来は青切符の違反
逮捕自体は刑罰ではないので刑事罰としては元彌よりも獅童の方が断然重い
獅童が重用されてる現実を見れば元彌の前科は全く問題ではないし
そもそもその後に江での足利義昭役を演じている
流石に私も後鳥羽には配役されるとは思ってはいないが時代劇演技は安定しているので公家衆か泰衡あたりで見たいと言っている
それか再来年義昭をもう一度ってのも面白そうではあるが 爺が何でこんなに元彌の大ファンで粘着してるのか不思議
チョコプラが物真似しなかったら世間は和泉元彌なんか思い出しもしない
まだ羽野晶紀の方が有名だわ 中村獅童はNHKに出なくても引っ張りだこで役者として高く評価されてる
人気役者だと何回書かれたら分かるんだよ
役者として一切評価されず、オファーもない単なる前科者タレントの和泉元彌とは違う >>510
ファンではない
ただ他の俳優と比べて時代劇演技は長けているのは間違いない
そもそも狂言師で知名度あるのはそんなにいないしな
野村萬斎なんかは別としても和泉流二十世は大河主演や紅白司会してるので良くも悪くも知名度は抜群
主演経験俳優ならそれなりに配役されるだけで箔も付く
流石に海老蔵と比べたら霞んでしまう箔のレベルではあるが ジジイババアまた和泉元彌の話?
前に10回ほど完全論破されただろ
和泉元彌に仕事が全然ないから、羽野晶紀が大黒柱になって
ローカル番組や通販番組に出て、家計を支えてるし、和泉元彌はニートだぞww 和泉元彌が芝居うまければ、中村獅童のように各社から映画やドラマのオファーもきたんだろうけど
和泉元彌を評価してるのは、この世で江守爺だけなので スレチ俳優ネタ連投のスレ妨害が目に余ります
江守爺の同一内容の連投を3日で10レス集めて通報して回線ごとアク禁するように動きませんか
ここならID変えていてもアク禁対象になりますので
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636722955/
・マルチポスト
同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為
最新のレス10件を目安にしてください
古すぎるもの(3日以上経過)を挙げてもエラーが出ます 中村獅童も新撰組でのオリキャラなのか実在なのか分からんようなキャラは褒められた内容じゃないだろ
別に演技は下手とは思わんが獅童を持ち上げて元彌を貶すのが意味分からん >>513
一応フリーの狂言師として活動はしてる
協会絡みの仕事は当然回ってこないが姉の三宅藤九郎やらと狂言師として活動自体はしてる
まあ鎌倉殿に出演するとしても三宅藤九郎まではお鉢が回ってはこないだろうね
個人的には元彌は後鳥羽も見てはみたいが流石に難しいので泰衡とか九条あたりかな >491
>498
>502
>506
>510
この5レスはマルチポストに該当しますね
二十世と連呼する同じ内容の書込 >>518
510は自分だけどマルチじゃないぞww そもそも協会からは絶縁ではなく破門なので復縁の可能性は残っている
まあ今更協会に復縁を迫られても和泉流側が拒否するだろうが
フリーになったとはいえ殆どの狂言師よりも知名度は高い訳で大河主演俳優としての肩書きは大きいな
演じた者勝ちとまでは言わないが大河主演を演じて紅白司会までして知名度抜群の元彌は大半の協会認定の狂言師よりも俳優としては格上だろう
後鳥羽で見たい事は見たいが流石にそこまでは無理だろうから
他の公家衆や泰衡なんかでそれなりに見せ場ある役柄を好演すれば今後大河常連になったり
時代劇常連として重用されると思うがね
演技と雰囲気は悪くはないのだから協会公認かフリーかで差別するってのはおかしな話だろうに
ましてやNHKが元々重用して主役や紅白司会まで抜擢したのだからな フリーの狂言師www
爆笑だな
伝統芸能業界から追放されて能舞台も使わせてもらえなくて自主公演しかできない
その自主公演も有料だと誰も見にこない単なるフリーターが和泉元彌な
それより元彌元彌と書いてるジジイの同一連投を通報して回線ごと焼こうぜ
>>519
通報するのは>509だよね 狂言師としても業界追放され、テレビから追放された能楽舞台を使えないフリーターの自称狂言師な
>>515
ワッチョイ導入よりそっちを急いだ方がいいな
江守爺の回線さえ規制されたら解決する >>515
協力します
江守爺の回線を串刺しアク禁になれば
大河板の荒らしは大半が消滅するので、どうにかして3日で同一回線で10レス集めよう >>451
本郷さんって最近の著書では参考文献省略するんだ。大学生のレポートでもしっかり参考文献書かないと単位落とされることもあるのに。 >>515
3日間以内の同じ書込で通報受付というのがハードル高いな
1ヶ月あれば10パターンほどの内容を各々10レスずつ集めるのも容易なんだが
まあでも爺のアク禁させないと >>529
爺以外にも変な奴がいるから油断してはいかん。 小池栄子さん、今日誕生日なのか。おめでとう。
来年は小池さんの演技を一年間じっくり見れるから嬉しい。 新書は参考文献載せないの多いよ
論文じゃないんだから
注もつけないのある
最後に適当にリストつけて終わりとかさ >>531
放送直前の「50ボイス」が楽しみ
昇太師匠が、義元扮装姿で(共演者に対し)キャストインタビュー行ってたの思い出す。小池さんにも同じことやってほしい >>456
時頼が執権就任したとき名越光時が
お前は義時の曾孫だろオレは孫だぞ
て文句つけてたし得宗家としては泰時持ち上げたいのはあるだろな
でも泰時は義時の後継者という事で権力握ったからやぱ立場弱い
義時は父親追放して権力握ったから初代扱い 義時系を上げすぎると重時系や政村系まで力持っちゃうからね
実際執権にもなれてるし 義時の話は結局エデイプスコンプレックスになっちまう運命であるなら
三谷さんがどう料理するのかむづかしいだろうな
でも楽しみ 泰衡は誰が来るかな
候補としては元彌、浅利の時宗コンビが結構合いそうな >>540
成る程この大河に出てない大河主演俳優の名前は禁止って事か まあここキャスト予想するスレでもないからな
なぜかここでキャスト予想するひともいるけど >>541
そりゃそうでしょ
放送が始まって感想の中で名前が出てくるのならまどしもどう読んでも配役の願望や予想でしかない
キャスト予想スレに行きなさいなここではスレチ 泰衡は誰が演じるかは置いといてどういう人物像に描かれるかは議論の余地があるね
秀衡生前から義経の存在が面白くなく嫉妬するような感じなのか
それとも秀衡死後も庇護するつもりだが河田辺りに唆されて討伐する感じなのか
前者のような嫉妬深い人物像も後者のような比較的綺麗に描かれるような感じでもそれなりに楽しみではある
ただ最後の河田に首を獲られて河田が不忠の罪で処刑されるところまではしっかり描いて欲しい
炎立つですら泰衡の最期は描いてないからね 義経すら出番少ないんだから秀衡や泰衡は出てこない可能性すらないか 奥州征伐は頼朝方にとっても結構大事だからな
それに秀衡は田中泯が既に配役されている
泰衡はまだ配役されてないが出て来ない事は有り得ない
まあフリーの狂言師の人や小早川2回やってる人とかが配役されるか兎も角として
奥州藤原滅亡はそれなりに描いて欲しい >>546>548は、もちろん江守爺
1日10回も大河板に「兎に角」と書くのもフリーター自称狂言師が10年振りに
テレビに出られると思ってるのも、世間からズレまってる発達障害ナマポの江守爺だけ しくじった!爺にすでに配役発表されてることを指摘されるとは…
はい、消えます >>550
気にしなくていいぞ
IDコロコロ爺は鎌倉スレ出禁になってるキチガイだから、そいつのレスなど読まなくていい 秀衡はこの前吉田東洋演じた人だね
橋本愛に惚れられる映画だかなんかもやってたね 義経の正妻は比企系だから出てきそう
北条系だったら旦那と離婚させて実家に戻すんだが >>552
うるせえよ粗大ごみ江守爺
ID変えんな 郷御前は出てくるかな
静御前は流石に見せ場もあるし出てくるだろうけど
静は悲しい場面が最大の見せ場なので陰の演技が上手い10代女優がいいかな >>555
ここはキャストスレではないですよ
常用漢字も書けないばかりかスレタイも読めないんですか爺 キャスト予想してる訳でなく静の人物像の話をしている
誰々がいいとは言ってないだろうに
静は生まれた赤子をその場で奪われた奪い殺された時の陰の演技が見せ場なので下手な女優は配役しない方がいいって話
舞はあるのかな 一昨年くらいにナレの話が結構盛り上がってたけど
伝芸役者にナレーションされるのってどうなんだろう
去年の海老蔵みたいな歌舞伎の特色ゼロのは論外として芸を全面に出す癖のある語りは悪くはないと思うんだが
直虎の時の梅雀の語りなんかはそれなりに芸ある語りとは思ったけど またスレチ配役妄想とナレーション連呼してる
一昨日たった1人で30レスもここでナレーション連呼しまくって批判されたのも忘れてる痴呆症 >>469
自家レスです くどいようですが史料はよめません
疑問と矛盾だらけの一の谷合戦
京都から三草山までグーグルまっぴでルート検索下道してみました
372号経由88Km 176号経由98Km
372コースは亀岡そして丹波笹山経由です どっちも丹波路と言えるのでしょうか?
うちにある書籍は趣味で軍オタをやってます程度のものですから著者もlolですが
柘植閣下w(源平合戦・戦場の教訓)1月26日出発義経は丹波から一の谷を目指すと
お茶を濁す書き方で上記のどっちのルートかわかりません
金子常規(兵器と先術の日本史)出発日・起点・ルートに関する記載なく
ただ通常2日の行程(約60Km)を騎馬で1日で飛ばし奇襲とあります
(週刊戦乱の日本史・源義経)1月29日出発 範頼は山陽道で生田へ
義経は丹波路から山中を迂回し搦め手へ
海上知明(戦略で読み解く日本合戦史)出発日・ルートに関する記載なく
2月4日、平家攻撃に日時を7日と設定し(ここで兵力の考察)
(前文と関係なく)平安京を出発福原を攻める 義経は丹波路を進み、
どれもこれも不明確
ちなみに西宮から三草山 下道約50Km ナレーションを伝芸役者にやらせるのは悪くないかな
去年のような形だけでなく芸としての語りにして欲しい
大河のナレーションって今までの最年少は岡田将生だろうけど最年長は誰なんだろう
篤姫の奈良岡朋子かな?もし西郷どんで降板しなければ市原悦子だったろうけど >>561
うるせえよナレ爺。大河ドラマのナレについて語りたきゃてめえでスレ立てるかキャスト配役スレへ行け。 新撰組みたいに基本なしのようになる可能性もあるね
あの時もアバンかなんかでナレーションはあったけど
>>562
鎌倉殿でのナレーションがどうなるのかを過去のナレと比較して考察してるのだから問題はない
全く無関係な創作エログロや関わりのない過去大河の話をしてると言うなら兎も角
この大河の内容に関して書き込んでるのにまで因縁を付けるのは気に食わない人間を叩き出したいだけのネットリンチでしかない >>560
西股氏歴群が抜けた 1月29日京出発2月5日に兵を分けてとあります
さて疑問
29日出発だとしたら京都から西宮60Km 生田の森75Km
5日まで移動としたらものすごいちんたらしてね
変だおかしすぎる >>564
当時の行軍速度を考えたら5日で75キロは結構普通かと
戦国なんかでも基本1日20キロが限度とか言われてた
だからこそ秀吉の中国大返しがインパクトあったわけで >>563
お前が書いたんだろこれ
いやスレ違いやエログロ語りを続けるのを叩くなら兎も角
鎌倉殿の語りが誰になるか過去の語りの話と比較してどう言う方向性がいいのかを考察するのを荒らし扱いなら
ただ個人が気に入らないから嫌いだからで追い出そうとしてるだけで
ネットリンチ以外の何物でもなくなる
↑ここにはエログロ語りを続けるのをって書いてあるけど「全く無関係な」とは書いてない
今後エログロを書きたいがために「全く無関係な」をつけて、源平関連の悲惨な出来事を書きたいの見え見えじゃねーか >>566
無関係なのは問題だが関わりのある史実に基づく書き込みが何の問題があるかを逆に教えて欲しい
女子供が犯され殺されるのばかり言われるが動物愛護の視点なら馬を潰して食ったり足を切り落として足止めするのなんかも相当残酷に感じるだろうし
武者が殺されて耳鼻を削がれたり首を腰にぶら下げたり晒したりするのも嫌がる人間はいるだろうし
グロだの何だの言い出したらキリがないし大河なんて放映出来ない
結局は殺し犯し奪いが見たくないなら大河は見るべきではないよ
鎌倉殿で扱う史実では八重に義高に静の赤子と子供殺しも多い訳で
その史実に基づいた内容の書き込みをしたら荒らしだとか言われたら全く議論が出来なくなる
ただ個人的に嫌いな気に食わない人間に因縁を付けて追い出したいだけの虐め行為と捉えられても文句は言えないぞ そもそも源平関連の悲惨な出来事が見たくない奴が大河見る方がおかしいだろ
悲惨で残酷な出来事を愉しんでこそ大河ファンだろうに
役者が斬死したり処刑されたりするのが見たくないならそれこそトレンディやホームドラマへ行きなさいよ
その価値観を時代劇に持ち込んで子供殺すな女犯すな財産奪うな家を焼くなとクレーマーのように騒がれても
従来の大河ファンからしたらお前が見るなと言うだけだろうに
源平時代を扱うからには千鶴丸の一件も前々から宣伝して川遊び云々言ってる訳で
千鶴丸が溺死させられるのは私も心が痛むし目を覆いたくなるがやはり描くべき物は描かなければいけないのが大河
それも含めて悲惨な描写を愉しむのも視聴者としての務めだと自負している 529は
ジャリタレ基地嵐だろ。
だから回線表示だけじゃなくIP表示もしろと言ってるんだけどな。
そういうクズがワッチョイ回線表示さえも
単発なりすましが発覚することを恐れているのだが(失笑 歪んだ加虐性癖を拗らせて、常にエログロ空想に陶酔して、滅多刺しや死体や女子供の阿鼻叫喚や
強姦見たいと大量の長文連投して、叩かれて詰むと「私は戦争の悲惨さを描いて
反戦や平和を願うためにエログロ描写しろと言ってるんだ」と喚きだすまでがセットな
江守爺はこれを過去に大河スレで何千回も書いてきてることでお馴染み IP表示されたら金曜で切り替わるとか無関係で永久アボーンできるからなあ
IPガチャされたらおしまいだが >>571
江守爺はID変えまくってるから携帯回線かWiFiだから、IPアドレスは流動的だろうし
回線種別と英数字を毎週NGにするといいね >>535
私も「50ボイス」楽しみ。小池さんは司会やってるだけあってインタビューもうまいだろうから、共演者と楽しく雑談しながらいろんな話を聞き出してほしい。 >>535
>>573
小池栄子が北条政子の格好で司会するのか。俺も見たいわ。 >>574
できれば伊豆時代の格好よりも御台所の華やかな衣装をまとってほしい。 >>575
我らの予想の斜め上を行く尼将軍バージョンだったりしてw どうせなら紅白司会を大泉と小池にやらせれば良かったのに 紅白の司会を翌年の大河の夫婦役ってのは有りかもね
仲間由紀恵の時は相手が確か山本耕史だったけど上川隆也にすれば良かったのにと思ってしまった >>579
江守爺きえろ
日本史や吾妻鏡や軍記、鎌倉殿に関わる歴史書籍の話になると無知な爺は話に入れなくて連投おまるよか
なんとかして爺がテレビで見た好きな芸能人の名前と、爺が見た好きなドラマのスレチ感想と
エログロ大河を作れというワンパターンの連投を必死に続けてるけと 翌年の大河の主役が紅白司会やったのは仲間由紀恵と和泉元彌だけだからな 【こんな50ボイスは嫌だ】
尼将軍政子に扮した小池栄子が「御家人よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ御家人!幕府は諸君等の奉公を欲しているのだ。ジーク・鎌倉!」と演説して炎上する。 >>582
江守爺おまえ、スレチ元彌の紅白司会の連呼で通報されてアク禁されろ
元彌の宗家詐欺に騙されて、大河直前に紅白まで出してしまったNHKの失態は後世まで笑い継がれる >>576
尼将軍バージョン見たいなぁw
一般的には北条政子といえば「尼将軍の演説」のイメージが強いしね。
ところで、ドラマでは出家した政子のヘアスタイルは白い尼頭巾を被るのかな。それとも尼そぎのままで頭巾は被らないのかな。 >>584
詐欺ではないぞお前本当に名誉毀損になるぞ
当時は宗家その物だったがその後に破門されたってだけだから2001年当時の和泉流二十世は宗家
NHKだって馬鹿でないんだからその辺はしっかり調査してるだろうに紅白司会やら大河主演した時は真っ当な宗家なのは揺るぎない
その翌年に宗家問題で色々話題になった
若いのに大河主演して妬まれて嫌われ追い出されたって部分もあるのだろうね
海老蔵も大河主演中に隠し子報道があったし人を妬んで足を引っ張るなんてのは日常茶飯だな
尼将軍の格好で司会するのは中々面白そう
どうせなら頼朝と政子の夫婦の紅白司会が見たかった気もするが
女優で司会が上手かったのは何と言っても仲間由紀恵だな
仲間由紀恵と中居のコンビは駄洒落ではないが中々であった
あのコンビで10年くらいやるのかと思ったけど2010年からは朝ドラヒロインと嵐が定番になってしまったな >>585
尼将軍政子といえば鎌倉安養院の坊主頭の坐像のイメージが強すぎて尼そぎ程度では物足りんw
でも小池さんに丸坊主は強制できないので白頭巾でお願いします。 丸坊主くらいやってこそ女優魂だろ
それくらいの覚悟がある女優が政子を演じるべきだと思うがね
西郷演じた俳優なんかは身体に悪いの承知で30キロ以上体重増減する俳優魂を持っている
その俳優はこの前の日曜劇場で成功し大物俳優の仲間入りをしてる訳でそういう役者にこそ風は吹く
三國連太郎は若き頃に歯を全部抜いた役作りをしたのは有名
小池も髪剃るくらいの覚悟は欲しいかな
流石に強要までは出来ないがもし小池が本当に髪を剃ってまで役作りをしたならば大河ファンの多くは小池を認めると思う 小池栄子は既に映画で数々の賞をとってるし、お前の上から目線はなんなの?
てか何度も注意されてるけど、キャストの話はキャスト予想スレでやれよ キャストの話はしていないぞ
小池もそれくらいの女優魂見せれば大河ファンとしても認めるって話だろうに
実際役作りで丸坊主西田女優だっているからな
長澤まさみとか綾瀬はるかも何かの役で本当に坊主やってる訳だし大河の主要人物の政子を演じるならそれくらいの心意気は見せて欲しい >>587
あの坐像のイメージは確かに強い。小学生の頃、歴史の教科書にも載っていたから、あれが政子のイメージだったけど、あの坐像が江戸時代に作られたものだとのちに知って驚いたよ。 >>589
秀衡が既に田中泯で配役された事も知らずに秀衡は出ない可能性云々言ってるような奴は黙ってろ >>565
アドバイスありがとね
京都から神戸はたぶん昔でももっとも歩きやすルートだと思う
近代軍歩兵で1日30Kmこれって強行軍じゃなくて通常
昔は統制が取れてないから20Kmって妥当だけどそれでも3日間で西宮でしょ
日数掛ければ補給の問題がでてくるからふつうだらだら歩かない
動員しながらとか戦闘行軍とか情報収集しながらとか考えたけど
戦略目標(平家追討および安徳帝と神器確保)が確定してる以上・・・
ちなみに富士川の戦いでの頼朝軍は鎌倉から沼津あたりまで箱根越えで2日行程
約70Km〜80Kmくらい たぶん足柄峠越えだから後者かな
範頼軍だけなら4日京出発で余裕で7日の矢合わせに間に合いそう
戦国期より河内源氏は騎馬武者主体だから速いんじゃないかな
北畠顕家なんかかっとビングだし >>593
鉄砲が無い分武器は軽いから30キロくらい進めたのかなこの時代だと
5日で75キロって事は途中で1日くらい兵馬を休めてる可能性もあるね >>560
>>565
『玉葉』元暦元年2月1日条 昨今、追討使等みなことごとく下向す、
と、追討使である源範頼・義経は1日までに出京しました。
同2日条 西国に向かう追討使等(中略)なお大江山辺に逗留す、
とあります、大江山は山城と丹波の国境地帯の山で、すなわち搦手の義経軍がここで留まっています。おそらく、摂津勢等の軍勢集結中でしょう。
同8日条 平氏みなことごとく代り取りおわんぬ、
と、未明に夜に到着した梶原景時の合戦飛脚一報を記して、続いて合戦の様子を記しています。これにより、合戦は辰刻(8時)に始まり巳刻(10時)に終ったことが分かり、東西約10kmの戦線にもかかわらず、短時間で勝敗が決したことになります。範頼軍が大手として生田森から福原を攻め、義経が合戦以前に「丹波城」、すなわち三草山を落とし、合戦当日に一谷を落としたことも分かります。そして、山方(山の手 鵯越)からの多田行綱の攻撃で最初に山の手が落ちたことが分かります。以上から、短時間で勝敗が決したのは福原に最も近い北の山の手が敗れたことで、本営の福原に源氏軍が突入し、次いでこれにより動揺した生田森が敗れ、範頼軍が福原を占拠し、同時に一谷も破れ、平家軍の敗北が決まったことになります。
さて、『延慶本平家物語』第五本では源氏軍が4日に出立したと記しています。そして、2日の道を1日で三草山東に夜戌国(20時)到達したと記しています。一方、範頼軍は5日に崑陽野で陣したと記しています。いずれにしても、4日京発では行軍スピードが速すぎます。それ以前にの2・3日には出発していたのではないでしょうか。三草山合戦は深夜の夜討ちであり、義経軍は丑国(5日2時)に攻撃しており、従って5日早朝には一谷向けに進軍したことになり、2日で駆抜けたことになります。一谷まで約60km弱なので、旧陸軍の1日行軍距離25kmと比較すると、
少し急行軍といえます。 >>593
訂正
頼朝は3日行程だった
16日鎌倉出発18日夕刻黄瀬川着
1日20Km強の速度ですね >>586
まーた嘘書いてる宗家詐欺の元彌信者のジジイ
宗家を名乗るに流派の同意が必須だけど、元彌は勝手に名乗ってただけ
そもそも和泉元彌の父親は単なる養子で宗家に選ばれただけだからな
和泉元彌は和泉流の職分会の許諾も得ずに勝手に宗家を名乗ってた自称宗家だと知らせずに
NHKを騙して大河主演はできたけど、需要がないので以後どこからも呼ばれず
そもそも狂言師の流派は日本に二つしかないのに20歳でろくに修行もしてなくて
芸も磨いてない元彌が宗家になれるはずがないからな
20年前に最高裁で和泉元彌は宗家ではないと認定されて、和泉元彌は能楽界からも追放されて今に至る
そんな仕事のないタレントは三谷大河には呼ばれない >>596
ありがとごわす
とりあえずお礼
ゆっくり読みます この鎌倉殿Part11スレにおいて江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)
今週5日間に書かれた585レス中、少なくとも180レス超が江守爺の書込
>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330
19日(金)のナレーション妄想と懐古の大量書込>338>339>341>342>343>344
>345>346>347>348>349>351>352
>353>354>355>356>360>364>368
>371>380>382>383>384>388>389
>390>391>392>394>395>396>414
>418>422>428>432>434>435>436
>439>442>443>477>478>479>485
>487>488>491>493>497>498>499
>502>506>509>512>516>517>521
本日も朝8時からスレチ同一連投中で、また1人でオワコン元彌妄想
>539>546>548>552>555>557>558
>561>563>567>568>579>582>586
>588>590>592>
このスレの上記180レス超、全て江守爺による書込 レスバトルはやめなされ
中国大返しでも姫路で休めてるね
葵では17日で江戸から伏見まで強行して秀忠が家康に罵倒されるシーンがあったね
3日で三島4日で清水5日で掛川6日で吉田って当時としてはかなりのペースだったらしい
吉田までは1日40キロペースだけど全体的には30キロ少し越えるくらいのペースかな
あの頃は鎌倉時代と違って武具がかなり重くなってるんだろうけど >>598
信者では無いがあの年代の俳優と比べて時代劇の演技や雰囲気には伝芸役者だけあって安心感はある
そもそも後に協会から破門されたとは言え北条時宗当時の和泉流二十世は紛れもない宗家
裁判では過去に宗家であった事の取り消しまでは言い渡されてないので
宗家であったのは揺るぎない事実
協会から出てから宗家を無理やり名乗ってる訳ではなく今はフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っているので偽りでは全く無い
過去に宗家であったのも事実だし今は宗家ではないが狂言師として協会に属さない一匹狼的に活動してるので偽扱いするのは名誉毀損になる 伝芸役者だけあって安心感はある
←無いから、元彌はドラマ映画や舞台どこからもオファーがない
伝統と連呼して浮いてるぞ江守爺
北条時宗当時の和泉流二十世は紛れもない宗家
←江守爺だけが言って真っ赤な嘘
最初から和泉流派から後継者だと一切認められず、一方的に名乗っていたと最高裁で認定済
裁判では過去に宗家であった事の取り消しまでは言い渡されてな
←意味不明
流派や協会の同意なく、話し合いにも応じず勝手に宗家を名乗り続けたので
狂言師としても追放することが最高裁で認められた
今はフリーの狂言師として和泉流二十世を名乗っている
←元彌の一族が代々宗家だったわけではない
能楽界から追放された自称狂言師が、最高裁から偽宗家だとお墨付きの二十世と名乗るだけ
能舞台も使えないし、金をもらって狂言を披露することもメディアに呼ばれることもない偽狂言師
過去に宗家だったのは養子にいって宗家になった元彌の父親だけで、元彌は関係なし
歌舞伎も能や狂言も人形浄瑠璃も、日本舞踊家も華道も茶道も
業界から破門されたり追放されたら終わり
メディアで使われることはない
和泉流の後継者だと騙されて元彌を使ってしまったNHKも
能楽業界と関係修復して、元彌10年前に縁を切って終了 >498
>502
>506
>521
>586
>602
現時点で江守爺の書いた元彌関係のマルチポスト連投は6レスあります
通報して江守爺の回線をアク禁するには明後日までに3レス必要なので、残り少し溜めましょう
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636722955/ >>591
教科書と言えば当時頼朝像として見知っていた神護寺の肖像画が
別人説が強くなって教科書から外されたのを知った時は驚いた
国宝展並んで見に行ったりもしたんだが >>604
乙
これ同一スレでないと駄目だってことじゃないよな
キャスト予想スレ関連でもやらかしてたら通報対象でいけるよね >>606
同一コピペじゃなくてもID変えていても通報規制できますし
他板や他スレで同じことを書いていても回線が同じなら通報すればアク禁にできますよ
通報スレの概要は以下
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)
・単独スレ、複数スレや板を跨いだスレッドなどを含めた荒らしを報告
・4日間以内に最新のレス10件を目安
・たくさん挙げても少なすぎても古すぎてもエラーが出ます
●アク禁できる荒らしとは
・マルチポスト
同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為
・埋め立て
文章と判別できない文字列(AAを含む)スレッドの趣旨とは関係の無い文言を利用してスレッド容量を逼迫させる行為
・age荒らし
使われていないスレッドにおいて故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドをスレッド一覧上位へ移動させる行為
いわゆる保守行為も含まれます
・スレッド乱立
同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
●犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/ >>605
今の教科書には善光寺の頼朝像が載っているのかな。
神護寺の頼朝像は日本美術の本にも「武家の棟梁らしく威厳があり、堂々とした姿をよくあらわしている。」的な説明が書いてあり、さすが武士のリーダーは格が違うんだなと子どもの頃は思ったけど、別人説が濃厚になった時はショックだったなぁ。善光寺より神護寺の像の方が好きなんだけどなぁ。 >>609
今はそっちの木彫が採用されている
神護寺の方は実物見た時にまずその大きさも圧倒されたし
本で見るのとは比べ物にならないほど威厳があって感動したんだけどな >>610
それなら今歴史の勉強をしている生徒達は頼朝像といえば善光寺の像が思い浮かぶんですね。
善光寺の頼朝像は去年解体修理をした際に玉眼を入れたそうなので、来年は鎌倉殿ゆかりの地として善光寺や修理された頼朝像に注目がいきそうですね。
神護寺の頼朝像は実物はかなり大きいんですね。
本で見ても風格を感じるのに、実物はさらに圧倒されるほどなんですか。いつか見たいですけど国宝展が開かれない限り見れなさそうですね。 神護寺のはGWあたりに風通しやるからそれで見に行ったな
3つほどあるよね重盛像とか
京都観光兼ねて行くといいよ新緑が綺麗 >>596
あらためてありがとうございます 史料読めないので助かります
何ゆえかウソつき傭兵の柘植久慶先生のみ大江山で義経軍を確認と記載あり
この大江山、丹波丹後の千丈ヶ嶽でなく老いの坂の大枝山ですね
国道9号、亀岡トンネル、亀岡バイパスとか 足利尊氏も明智光秀もこの辺通った道
山陰道の最初の駅大枝の駅で動員待ちだったと
ロマンを感じるけど
すると丹波路は山陰道
範頼軍は山陽道とひねりのない分進かかか
こんなにひねりのない軍事行動シンプルイズザベストなのか
なんで三草も福原も一瞬で陥落したのか?
海上知明氏は福原の平家のアドバンテージの高さをマハンの海上戦略を紐解き褒めちぎってるのに
大楠公は逆パターンで尊氏にヌッ殺されたのに
また楽しんで考えます >>607
他の大河スレも含めて4日分で10レスか
コピペを大量に貼る人より厄介ですね >>603
和泉流二十世は商標登録してあるし名乗って活動するのは問題ないらしい
そもそも司法に委ねたのは協会側ではなく和泉側が協会の破門を不服と申し立てた
過去に遡って宗家だった事を最高裁が取り消した訳ではないので
過去の宗家の事実も覆したいのなら協会側が申し立ての裁判をしなくてはならない
九世三宅藤九郎の息子で養子となった父が宗家を継いでその死後にその後に二十世を継いでいる
少なくとも協会から破門されるまでの期間は真っ当な宗家と言うのは覆らない
それに不服があるなら第三者として貴方が和泉流二十世の宗家だった過去は無効と申し立ててみたら如何かな?
フリーの狂言師として活動してる現状宗家を名乗ってはいないし偽りと言うのは名誉毀損に当たるのでこれ以上は控えよ
和泉流二十世の話題はスレ違いなのでこの辺にしたいがもし来年に配役されるとしたら公家衆の誰かか
よく名前の挙がる藤原泰衡であろうか
時代劇演技はそこそこいいので雰囲気的にも後鳥羽も見たいと言えば見たいが流石に年齢的にも配役されるのは厳しいかな
尾上菊之助も雰囲気的に天皇は合っているし尾上松緑なら親子二代での後鳥羽天皇と言う話題性もあるが
二人とも和泉流二十世と殆ど年齢が変わらないので年齢的な部分で難しい
後鳥羽は個人的に伝芸からの抜擢が望ましいと思うので尾上松也が筆頭候補と言ったところか
しかし松也は体格が良く健康的過ぎる見栄えのせいか天皇の雰囲気とは少し違う気もする
伝芸以外から名前の挙がる妻夫木松山藤原・・・
この辺りも後鳥羽天皇を演じるとなると少し首を傾げてしまう
個人的には菊之助か和泉流二十世が後鳥羽では好みではあるが残念ながら配役されないだろうか この時期は過疎でいいんだけどな
現行大河より伸びてるんじゃ… 青天が俺にとっては花燃ゆ以来のつまらなさ
早く鎌倉見てえよ >>604
>>616も通報7レス目
フリーの歌舞伎役者もフリーの狂言師もフリーの能楽師もフリーの茶道家も存在しない
業界追放されて自称してるだけの伝統芸能の世界で一切認めないと最高裁で認定された紛い物ですね
高麗屋の御曹司も出る本物の歌舞伎役者の出る大河に三谷が出してくれるわけがない
というわけで通報 和泉元彌連呼のジジイ、あと2レスあれば回線アク禁の通報可能です
22日までなのでイケますね >>612
神護寺のHPの寺宝を見たら有名な頼朝、重盛像の他にも文覚書状や政子書状もあるんですね。
神護寺のインスタを見たら紅葉がきれいでした。
GWの頃は青もみじが美しいでしょうね。
新緑の美しい神護寺で、歴史的に有名な頼朝像を堪能したいですね。 ただ政治家でも落選しても政治活動して次の選挙に備えるまでの間も政治家は名乗るだろ
伝統芸能でも協会から出て協会としては認められてないが狂言師とか能楽師である事には変わりないんじゃないか?
それが公認か非公認かの違いとかその辺はあるだろうけど
政治家で落選したら偽政治家と言われるのはおかしい話だと思うけどね
国会議員落選したのに国会議員を名乗るならそれは偽議員ではあるが
あくまで次の選挙に備えて政治活動してるならそれは偽ではなくフリーの政治家と言えるだろう
弁護士とか医者のように国家資格が必要な物は剥奪されたらそれはフリーでも何でもないけど
弁護士会や医師会から追放されても弁護士資格や医療免許が残ってるならそれは偽ではないと思うがね
しかし来年襲名するか云々は置いておいても海老蔵が後鳥羽に配役と言うのはないのかな
流石に海老蔵は後鳥羽のイメージとは正反対ではあるが結構奇抜な配役もしてくるから可能性としてはあり得る
去年の信長なんかがいい例で従来の信長像とは対極の存在の染谷が配役されたりした あんまり期待してると期待外れだった時にガッカリ感が半端ないよ これ期待されてるんじゃなくて荒らされてるだけじゃんw >>603
つうか狂言の流派は和泉流と大蔵流しかなくて、和泉流は野村萬斎とか実力派の狂言師が揃ってるのに
野村派や三宅派や山脇派の承認も得ず、ろくに鍛錬もしてない20歳のドラ息子が
いきなり和泉流の宗家を名乗ったんだから、頭おかしいんだよ
そりゃ能楽界からも演劇界からも追放されるし、確認すらしてなかったNHKは恥晒しだな >>626も江守爺の回線を焼く通報に加えるのは無理そうかな
>498>502>506>521>586>602>616は通報だな
9レスか可能なら10レス有ると通報しやすいから、あと少し 三谷脚本&小栗旬主演、周年の鎌倉大河で期待してる層はいるだろ
日本沈没も高視聴率だし、期待値は高いんじゃないの >>623
横だけどフリーの歌舞伎役者は居るよ
歌舞伎役者一覧にフリーで名前も載ってる どうだろうね。三谷大河は好きな人は好きだけど、毛嫌いしてる人もいる >>633
横だが連呼の江守爺
協会に属してない追放されたフリーの歌舞伎俳優など存在しません
フリーで歌舞伎俳優を名乗って歌舞伎公演をしようとする俳優もいません
和泉流でNHKに出るとしたら野村萬斎や野村派だよ
もう諦めな 青天は自分には合わなくて10話くらいで切ったから、「青天を短縮に追いやった来年のは見ない」みたいな意見をTwitterで見かけると、悲しさと(事情的に)言い返せなさでモヤる
来年末には「鎌倉殿50話堪能できて良かった」と自分も周りも思えるようなクオリティであってほしい 青天派と鎌倉殿派がいること自体が馬鹿らしいって思うけどな 優遇されてるんだから麒麟や青天以下だといろいろ言われちゃうかもね >>635
全部が基地外爺に見える病気なんだろうけど一緒にすんなやw
歌舞伎役者一覧が載ってる歌舞伎on the
webをググって見てこい
動静表の一番下に「フリー 宮脇信治」ってあるから
頭取やるくらいだから自主公演で主役とかはやらない人だとは思うけど 鎌倉殿の前に来て短縮を受けるのが、今の青天より遥かに人気の無い作品だったり、
あるいは青天の次が、(その人自体にファンやアンチが付いていない)大河初担当の脚本家だったらどうなっていただろう…大河視聴者の気持ちはもっと穏やかだったのでは、と思うことがある >>636
もともと見る気ない人だから気にせんでよろし 菅田みたいなド下手俳優が出る時点で鎌倉は失敗するだろうな
コイツが時代劇出来ないのは直虎でハッキリしてるのにな >>639
宮脇信治さんはどんな経歴の方なんだろう。若い頃はどっかの一門にいたけど破門されたとか?新派や前進座の流れの人?某狂言師みたいなトラブルメーカーではないと思うけど。 沈没の小栗と松ケンみたいなのが鎌倉殿での小栗とヤマコーになるんかね >>642
菅田将暉はファンが多そうだから悲劇的な最期の義経に配役したんだろう
ファンが喜んで騒いでくれるだろうからな >>639
その人のフリーというのは、歌舞伎界から追放されて
歌舞伎公演にも出れずに自主公演してる人のことではないですよ
様々な歌舞伎舞台でチョイ役で出演してる役者
https://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/search_result?division=plays&class=kabuki&type=person&ikana=%E3%81%BF%E3%82%84%E3%82%8F%E3%81%8D+%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%98&ititle=%E5%AE%AE%E8%84%87+%E4%BF%A1%E6%B2%BB&istart=60&iselect=%E3%81%BF&rid=1000293&pid=4&trace=refine&trace=result&rpid=1 >>646
エモリ爺、青天スレからこっちに移動してくるな
スレ立てもしないくせにスレ埋める屑が 破門されたと言っても名乗るまで違法と認定された訳でもないのだからフリーと言っても差し支えない
今でも宗家だと言い張るなら「偽」と言われても仕方ないがここで話題になってる伝芸の人はそうは言ってないからね >>650
だろうね
義経の壮絶死で話題性とファンを釣る策略だと誰もが分かる
菅田は小柄な訳でもないし時代劇演技自体は制作側も期待してないと思うがファンが歓び騒いでくれればいいと言う考えだろう 宮脇は歌舞伎界からは追放されてないから公演には出れるが
江守爺しか興味のない元彌は有料では客が入ってくれないので無料公演してるだけの自称狂言師
でも宮脇信治が大河やTVに出ることはないなら、なんでもいいけど >>650
菅田に数字に反映されるほどのファンなんていないよ
民放ドラマの主演やって枠最低とか叩き出してるんだぞ >>651
江守爺そのID変えるな
うっとりしながら役者の死ぬ妄想と死体妄想ばかり書く異常者うせろ >>653
そうなの?
菅田人気は一時的なものだったわけか…サンクス 菅田将暉の自害シーンなら女が悦ぶだろうと目論んでの事だろ
八双飛びとかも回想かなんかで入れてくるんだろうね
そうなると泰衡は悪者に描かれるだろうがそこは少しモヤモヤするかな >>653
菅田が単独主演したのはドラマ二本しかないと以前書かれてたな
3年A組は夜遅い低予算ドラマの高視聴率だったようだが、お笑い芸人ドラマは視聴率7〜8%だった
芸人ドラマの途中までしか見てないけど、あの脚本内容では川口春奈のように
歴代最低視聴率をとってもおかしくないドラマだったし、よく持ちこたえた方
あれは演者のせいにするのは酷というものだ >>652
協会から追い出されてから大河に出てるんだけどね
その話題になってる伝芸の人は
あくまでもフリーの伝統芸能の役者って事で宗家では無いが未だにその肩書きは合法的に名乗ってるので偽りとか言うのは名誉毀損になるぞ本当に
後鳥羽は伝芸の雰囲気ある役者がいいわな
その話題の人は流石にいざこざあるし難しいかも知れないけど歌舞伎から来るような気配はする
しかしそういう時に限って従来のイメージとは真逆な海老蔵とかになったりするかもしれんが >>655
というより、一役者で数字持ってるのなんてキムタクくらいだろ
あとは多少人気あろうがドングリでしかないと思う
ドラマの題材とか面白さが結局大事 >>653
今、視聴率とるには老人が見るような医者とか職業系でないと無理なんやぞ
江守爺の最愛の鈴木亮平も今年、漫画家役で視聴率5%で、翌週から医者役でスマッシュヒットしたしな >>658
枠最低ってことは歴代最低ってことだと思うが 鈴木亮平に恋愛ドラマは無理がある
あれこそ小栗とか佐藤健のやるべきドラマだろ >>657
そのままじゃん
フリー宮脇は一門に所属してなくて屋号はないけど歌舞伎公演に出てる歌舞伎役者
和泉元彌は能楽界から追放されて能楽公演は出られない自称狂言師
NHKは騙されて和泉流の後継者だと信じ込んで大河主演までさせてしまったから
元彌が金がなくて犯罪を犯して大河の歴史の汚点になるのを恐れて1〜2回は仕事を回してやったけど温情もそこまで
もう二度とドラマ出演のオファーされることはない >>658
視聴率7%位のドラマなんか毎クール山のようにあるぞ
せいぜい職業ドラマの多い曜日枠で数年分の中でワーストと言いまわって叩いてるんだろ
他の作品も7%〜9%の枠だろうし >>664
今は宗家ではないが2001年の時点では宗家なので元宗家
そもそもフリーの狂言師である訳で自称でもないし偽でもない
元宗家のフリーの狂言師と呼ぶのが相応しい
宗家とは名乗れなくはなったが未だに姉共々狂言師としてその名を名乗っているしそれは商標登録されている
そろそろ大河に呼ばれてもいい頃だと思うけどね
後鳥羽は流石に海老蔵とか松也あたりが配役されそうな気はするが
しかし海老蔵も松也も後鳥羽が合うとは思えないが配役の可能性で言えばフリー狂言師の人よりは断然高いだろうね
まあ年齢的に厳しいけど狂言師なら野村萬斎が配役されればかなり箔も付くかな >>664
そもそも犯罪犯して略式とは言え有罪罰金になった後に大河に呼ばれてるからそこは問題ない
中村獅童は更に重い略式有罪罰金系になっているが
当たり前のように大河や他のテレビにも出てるのでその辺りの私生活の部分では同条件だしな
獅童は来年の鎌倉殿に配役されてる訳で なんだ大河主演経験者なら金がないアピールすれば
犯罪を犯してお蔵入りを恐れて仕事回してくれる甘い世界なのか >>658
爆弾しかけた教師ドラマ主演して何故か数字とれたけど
あの起承転結もなく何もおきず、恋愛も仕事もない売れない芸人ドラマは菅田ではなくて
例え木村拓哉や堺雅人でも絶対にコケてるよな
若い頃の小栗のように主演するドラマの内容を吟味して選んだ方がいい
スレチだがな 民放の初回は主演の数字と言われるけどキムタクは現在このくらいだよ
堺や阿部や松潤は続編だし
それでも現状じゃ堺がトップ
TBS日9枠 初回視聴率
近年 2016年1月期〜
*9.3% 家族ノカタチ (香取慎吾)
15.5% 99.9 (松本潤)
11.4% 仰げば尊し (寺尾聡)
13.1% IQ246 (織田裕二)
14.2% A LIFE (木村拓哉)
13.7% 小さな巨人 (長谷川博己)
*9.8% ごめん、愛してる (長瀬智也)
14.7% 陸王 (役所広司)
15.1% 99.9 2nd (松本潤)
13.7% ブラックペアン (二宮和也)
10.9% この世界の片隅に (松本穂香)
13.9% 下町ロケット2nd (阿部寛)
10.0% グッドワイフ (常盤貴子)
13.8% 集団左遷!! (福山雅治)
13.5% ノーサイドゲーム (大泉洋)
12.4% グランメゾン東京 (木村拓哉)
11.1% テセウスの船 (竹内涼真)
22.0% 半沢直樹 2 (堺雅人)
14.1% 危険なビーナス (妻夫木聡)
16.8% 天国と地獄 (綾瀬はるか)
14.8% ドラゴン桜 2nd (阿部寛)
14.1% TOKYO MER (鈴木亮平)
15.8% 日本沈没 (小栗旬) >>647
宮脇さん、どんな理由で追放されたんだろう。少し気になる。 >>666
江守爺よく聞け
2001年の時点では和泉流の各流派の承認も得ずに、22歳の若造が勝手に宗家を名乗っていただけ
2002年に最高裁で宗家だったことは無い、勝手に名乗ってただけだと認定されて
能楽協会や和泉流からも追放されたのも違法性はないと確定してる
「二十世」の単語の商標登録は外国人でも可能なので意味が無い
元彌は破門追放されて、狂言の修行もしてないし狂言で全く金を稼ぐことができないフリーターだ
結論からいうと、元彌が後鳥羽天皇やる可能性も三谷大河に出る可能性も0%
元彌の大河登板やTV出演者を望んでる日本人は江守爺を除いていない >>669
あの芸人ドラマって菅田ありきで持ち上がった企画で、たぶんキャスティングとかもやってた気がする
だから他の俳優がやってたらって仮定はないし、そういうドラマがコケちゃったのはちゃんと受け止めないと駄目だと思うな 要するに協会退会して独立したと考えればいいんじゃないのか
独立したけど鳴かず飛ばずって事で >>668
もちろんそうですよ
問題をおこしてなくて事務所移籍しただけで民放に出れなくなった井上真央にもNHKはドラマ主演させてる
そんなNHKでも宗家詐欺の元彌には10年前にゲスト出演で数話の出演させたのを最後に関係を絶った
羽野晶紀がドサ周りして稼いでるから元彌が仕事なくても何とかなるので >>671
追放されて廃業したら動静表から名前消える
この人は名前あるから追放されてないでしょ
事件起こしてもそのまま名前ある人もいるし >>669
>>665
コントのドラマはコケてるドラマしかないプロデューサーの企画なんですよね
あれで7%もとれるなら、オダギリジョー出演で杉咲花やムロツヨシの出ていたゴールデンのドラマが
視聴率3%しかとれなかったのは解せない それでも大河主演出来たんだから名乗ったもん勝ちだろ
大河主演俳優の過去まで消える事はないしな
世間では狂言師としての知名度は一二を争うレベルだし
宗家の過去を取り消されたのかは知らんが当時は宗家だったのは紛れもない
大河主演までして協会が面白くなかったのかそれに因縁をつけられ追放されて裁判でも負けたってだけの話
今現在は宗家も名乗ってないしフリーの狂言師としてやってるのだから偽呼ばわりされる筋合いはないわな
相撲協会退職してもアマチュアだので相撲やってれば協会は無関係でも力士は力士だしそれと同じだ もし菅田や鈴木亮平がドラマ主演でどんな役でも全てコケてたらともかく
内容の酷い作品を引いてしまって当たらないことがあるのは珍しくもないな
視聴率女王の綾瀬はるかも作品は選んでいても民放で平均視聴率6%を出したこともあるし >>676
特定の一門に所属していないだけで、歌舞伎界からは追放されていないわけか。スレチだがなかなか興味深い人なんだな。 協会の嫌がらせで過去の宗家としての事実も遡って取り消したって事だろ
要するに相撲で言えば過去の優勝とか三賞やらの事実まで遡って取り消したような物
裁判は協会の肩を持って負けはしたが真実的には協会の横暴が目に付くと思えるがね >>678
確かなことは鎌倉殿に和泉元彌が出ないということ
爺は和泉元彌と数百回も書いて荒らしてきた責任をとって、元彌ではない後鳥羽が発表された日に自殺しろ
死ぬと約束するなら元彌と書いてもいいぞその前に江守爺おまえ通報されて回線アク禁だな >>682
後鳥羽は流石にないだろうが他の役で配役される可能性は結構あると見てる
もし配役されても私は別に君に何かを求める事はしないがね >>681
ジジイ、元彌が宗家だった事実ないと何度も論破されてるだから無理だぞ
歌舞伎役者は300人ほどいて30ほどの一門があるが
狂言師は150人ほどいて流派は和泉流と大蔵流の2つだけしかない
和泉流に所属する各一門の中で話しあって宗家が決めていて、断じて親子の世襲制ではない
元彌の父親も養子にいって宗家に選ばれた
和泉流には野村萬斎など実力者が多数いるので、修行の足りない元彌が20歳で宗家に選ばれることは無い
和泉流の職分会は騒ぎになるのを避けてメディアに告発せすに元彌に苦言を呈してしたが
元彌は聞く耳を持たずに、勝手に宗家を名乗ったので和泉流からも能楽界からも追放されたという顛末 >>683
配役されなかったら、江守爺おまえが書きまくってるように滅多刺しで自殺か入水自殺で死ぬと誓え 爺さん、ネットが好きならTwitterやってみなよ。
元彌ファンがいて話が合うかもよ? >>673
菅田ありきで持ち上がった企画なのに主人公あの扱いだったの?
有村か太賀主役にしか見えない作りだったけど >>1
大河の俳優がどんどんショボくなるな
小栗旬とか大根もいいとこだし
事務所力でねじ込むなよ 前半途中で出てきて数週で退場する役の若い俳優のドラマ視聴率を叩いて中傷したり、妙なアンチがいるよな
日本沈没がコケると放送前は意気揚々してた奴もいたけど小栗は好調で何も言えないな 大河ファンで三谷脚本が好きな自分にとって日本沈没の出来はどうだっていい
前から小栗叩きはいたけど、大河8回目の出演だしこれまでのテレビ映画実績があれば十分 >>684
勝手でも何でも紅白司会に大河主演までしたのだから名乗ったもん勝ちだろ
結局根回しが下手だったから追放された訳で要領良く立ち回っている人間が生き残れる世界って事だろ
寧ろ遡ってまで過去の宗家だった事実まで取り消した協会側に不信感しかないがね
その事実を知ったのは最近ではあるが寧ろそのフリーの狂言師を尚更応援したくなったけどな >>692
江守ジジイおまえマルチ通報されて回線焼かれるそうだなw
勝手に宗家を名乗って追放された大河黒歴史の元彌は絶対に鎌倉殿には出ない
大河に限らず、令和のNHKに呼ばれることはもうない
後鳥羽が発表されたら皆で指さして嘲笑ってやるよ 後鳥羽は流石に無理だろうな
後鳥羽は現実的には松也が海老蔵だろうと思う
個人的には菊之助が一番合ってるとは思うが
この話は過去にも書き込んだ事あると思うからこの辺りにしておくが 菊之助は本業の合間に朝ドラに出るから撮影中なのに鎌倉殿なんか無理に決まってるだろ
大名跡の襲名興行で連ドラの主要キャストで出演して歌舞伎役者は過去一度も居ないし江守爺は情弱すぎる
>>693
爺の同一内容の書込は通報し続けていけば回線ごとアク禁は可能だな 俺の小栗評はヘタウマ 嫌いじゃない むしろ好きだな
サブカル世界でしかはんだんできないおれだけど
ハガレンのシャンバラのアルフォンス・ハイドデリッヒでの声出
すっごい下手だったけどパレルの対称世界だったから他の声優とのうまさのギャップが嵌まってた
ルパン三世も苦笑できる範囲で面白かった 銀さんは上手いけどムッタはちょっと厳しい
ミュージアムや罪の声は演技上手いと思ったな
ゴジラもよかったぞ
がんばれ小栗期待してるぞ 小栗は今の天海の演技ならそこそこ義時も見れそうかな
あとはもう少し時代劇色を出せれば 時代劇演技に関しては台詞回しや雰囲気なんかも伝統芸能の人間が長けてるのは当然の事だから
伝芸役者を希望する声が多いのは必然なんだろうな
そもそも大河に配役される役者の大半は時代劇は専門外
普段から芸として時代物を演じている伝統芸能役者が抜けてるのは言うまでもない事実
松平健とか村上弘明なんかは時代劇専門的な部分がある訳だが 小栗は日劇見る限りでは若い演技はいいと思う
あの感じで比較的若い頃の義時を演じる分には不安はないな
後半の冷徹になっていく政治家として老成していく感じを如何に演じられるかだね まだ歴史を習う前の小学生の時に、担任の先生が「大河ドラマは歴史の勉強になるからみんな見てね」って言って、クラスの大半が大河ドラマを見て、月曜日になると先生や生徒達で大河ドラマの感想を言いあったりしたな。歴史に興味を持つきっかけになったけど、今の小学生達も来年の鎌倉殿を見て、歴史の沼に徐々にはまる子も出てくるんだろうな。政子や義時の児童書や漫画(ともに今風の美形)も出版されてるしね。 >>701
『北条時宗』と『利家とまつ』ね。
先生に『その時歴史が動いた』もおすすめされて、鎌倉時代や戦国時代に興味を持った。
自由研究で歴史人物について調べる子も結構いたし、歴史好きの先生に影響を受けてたね。 スレチ
爺が便乗してくるので他スレに書いてくれ
爺が寝る夜22時以降なら好きに書いてくれていいが >>702
時宗は実際病死の人物でも創作して暗殺謀殺とかに変えたりしてた気がする
桔梗なんかも結構殺しが多かった記憶
桐子は反戦を説いたりしていたが
利家とまつは捏造美化だらけで一向宗の女子供皆殺しに関してすらも美化するお粗末な内容 北条時宗も鎌倉時代ではあるが時系列が違うから流石にスレ違いか
泰時か義時の名前が作中で時頼が出してた気はするが >>703
すまない。時宗の名前を出すと、もしかしたら爺が寄ってくるかもしれないと思ってためらったが、ごまかすのもどうかなと思い書きこんでしまった。
爺さんが早く大河スレからいなくなることを祈る。 しかし草燃える見てれば時代劇演技ガー
なんて言葉は出てこないはずだが 時宗は義時の息子が二人も出てきて活躍するから時代的に近いよ
多分この大河見ながらこの子が平幹に…
てレスが実況で溢れるだろう >>707
草燃えるは現代言葉がね
岩下松平滝田中心に雰囲気こそ抜群ではあるが >>702
あろがとう
そして迷惑かけた
>>703
すまん
爺召還儀式魔法な気がしたがどうしても気になった そうか平幹二朗は義時と姫の前の子だったか
しかし時宗としまつ武蔵の頃は主演俳優のスキャンダルが放映中や終了後に出てきたりと色々水を注されたな
実際内容もそんなに面白くなかったが時宗と武蔵は好む人間は好むような展開も多かったと記憶する
としまつに関してはトレンディ大河と言われてかなり袋叩きだったが
救いとしては香川と唐沢が日本を代表する俳優になった事くらいか
鎌倉殿も時宗武蔵の上位互換的な作りならば結構評価されるかもね
あの二作は内容自体が面白くなかったけど三谷なら面白く出来るだろう >>709
わざとそうしたんだよね
鎌倉武士のドラマに江戸時代のサムライ風味な時代劇演技は合わないから
にしてもすごい言葉遣いだったがw 義時の息子が生きてる間は御内人も得宗自身も強く出れない
光時「時頼は義時の曾孫だろオレは孫だぞ」
重時政村「オレは義時の息子ですが何か」
政村は伊賀氏事件があったんで遠慮がちかもだが重時は無敵だな
三浦が重時の鎌倉帰還を妨害するのも納得 他にもあるだろうが、今朝の>692>694>697>698>699>704>707>711は、確実に江守爺の書込だな
同一連投をマルチポストとして通報>>515に
、通報していくことになったので
4日以内の似た書込10件のピックアップにご協力ください >>714は>>707でなく>705が江守爺だな
失礼しました >>700
今の学校は歴史にドキリを教材として見せてるとか
そこから獅童好きになってる子も多いらしいよ
獅童の政子はなんか好きだw >>716
子ども達に歴史に親しみを持ってもらうのは大事ですよね。
獅童の政子役は結構ハマってますよね。
可愛らしくも感じるから不思議w
ハマりすぎて政子の実像に近いんじゃないかとも思ってしまう。 今は何話まで撮影できてるんだろうか
麒麟は事件おきた11月16日までに12話まで撮ってると報道されてたから鎌倉殿も13話あたり? 8月以降、ほぼ何の情報も入ってこなくてこっちがハラハラする
祭りの前の静けさであると思いたい >>702
「北条時宗」や「利家とまつ」を見て歴史に嵌るって(失笑) >>713
光時は泰時の嫡孫の経時の執権就任は名越当主としてなんとか許容できたけどその弟の時頼の就任に関しては我慢できなかったようだな 経時執権就任の時も重時がわざわざ京から戻ってきてたな
朝時出家やらゴタゴタが見て取れる
そこで出家して兄貴に譲る朝時好きだなw 時宗もとしまつも捏造傾向は強かった気がする
次いでにその翌年の武蔵も終盤は原作から完全に外れて創作だったけど評判悪かった
個人的に時宗武蔵は兎も角として利家とまつは酷かったかな
一向宗への股裂き釜茹での阿鼻叫喚の処刑を全く描かずに利家を美化しまくったのは異常とも言えた
あれは天地人江の源流と言わざるを得ない作品だろう
唐沢と香川が日本を代表する俳優に成長したのがせめてもの救いか
天海祐希もあの時は全然良くなかったがその後ブレイクして今では大出世している
それは武蔵の仲間由紀恵や米倉涼子にも言える事ではあるな 利家が一揆衆にしたことは本編では無かったが紀行では小丸城の瓦紹介にかこつけて言及していた 主人公は美化しないといけないからな
草燃えるの義時は公式には主人公ではないし
善人補正かけるとアホに見えるが、悪人補正すると有能に見える
官兵衛の宇喜多直家とか今の岩崎弥太郎とか >>727
お前のような知的障害のある低IQは端的にまとめられず同じ長文をダラダラ書く
江守爺スレチ大河は作品スレに書いてこい
また同じこと書きまくったら回線を通報してやるからな >>722
菅田将暉と中川大志がラジオで馬乗ってる話してたってのしか聞いてない >>722
彌十郎さんのブログに大河の話が度々出てくるよ
どうやらバラエティ収録をしたらしいそろそろ番宣もスタートね
新納はお墓参りで中川は深谷市長と対談したらしい >>732
いつのラジオか教えてください
もうなんでもいいので情報摂取したい… >>733
ブログ時々読んでます
朗らかな人柄が出ていて面白い
バラエティっていうのは50ボイスのことか?と思うなど 中川大志の若武者は画になりそうだな
菅田将暉はどうなんだろうか
義経と言うイメージではないがファンは多そうなので非業の死のシーンでは話題性になりそうだね 姫の前は美人にしないと話にならん
恋文送って云々の話があるから
忽那とか川口とか言われるけど案外大河初出演女優かもしれない 忽那汐里だと畠山重忠と顔合わせる場面あったりすると面白そうだが海外拠点らしいので無理かな
新木優子とか身長高いしバランス的にも年齢的にも結構いいとは思うが
後鳥羽に関してはやはり安定感ある伝統芸能から来るだろう
狂言師の話題は荒れるので避けるがやはり無難に歌舞伎役者から選ばれるとは思う 爺はキャスト予想スレでなく家政婦のミタスレに行くべき 予想スレもある中でここで延々と予想行為の書き込みを繰り返す場合は
>>607のこの部分に該当とみなされて通報対象にできるのか?
・埋め立て
文章と判別できない文字列(AAを含む)スレッドの趣旨とは関係の無い文言を利用してスレッド容量を逼迫させる行為 いつもテテンさんが一番まともな事いってるように見える
爺ハンターはハンターで少し問題あるから、度々アク禁を喰らってるようだし >>743
名無し刑事は真面目過ぎて暴走しがちなんだよな。
彼も本当は大河ドラマについてまったり語り合いたいはず。 >>733
彌十郎さんはいま大河以外で現代劇も撮ってるけど愛之助さんとの初バラエティ楽しみだ
愛之助さんとは同じ事務所だし
去年のMIU404はちょっとしか出てなかったから番宣も無かった >>702
「その時歴史が動いた」か。懐かしい。松平定知さんがいい味出してたよね。今なら先生は「歴史探偵」を勧めるんだろうな。
前番組の「歴史秘話ヒストリア」もよく見てた。大河ドラマ関連の特集が多かったが、ときどきガンダムやプリキュアの特集回があって目が点になったことがあるw
スレチすまん。 北条寺でオリジナル御朱印帳を販売するらしいが
昔北条寺に行って円覚寺で買った御朱印帳出したら住職さんが
こんなのあるんだーと珍しげに見てたの思い出す
まさか自分のところが2種類も売り出す羽目になるとは思わなかったろな >>746
「その時歴史が動いた」はテーマ曲も好きだったし、松平定知さんの語り口も良かった。
「歴史探偵」は見たことがなかったですけど、調べたら22時半からの放送なんですね。大河放送期間中は鎌倉殿にちなんだテーマもどんどん取り上げてくれるかな。
ヒストリアのガンダムやプリキュア特集は見てみたかったなw
こちらこそスレチごめんなさい。 >>734
菅田と中川がそれぞれラジオやってるからそれで言ってたらしいけど夏頃だった気がするよ >>748
横入りすみません
『歴史探偵』の前回の放送で司会の佐藤二朗さんが「今後は源平合戦とか取り上げたい」と仰ってたので、何かしらの企画は進んでいると思われます
比企役のためにたくわえたと思わしき口髭も見られますよ
>>749
734です
そうなんだ、ありがとう >>750
歴史探偵の鎌倉殿特集回では、ぜひ侍烏帽子に直垂姿で司会してほしいw >>750
情報をありがとうございます。源平合戦特集が実現すればいいなぁ。あと大河ドラマのタイトルにもあるように合議制13人のメンバーの特集とかあったらいいなぁ。 >>753
やはり見てくれでなく番組の中身で勝負か。 その時歴史が動いたの前?の松平さんの歴史番組で実朝暗殺取り上げてた
その時は義時黒幕説と三浦黒幕説と紹介した後共謀説を出してた
実朝が実際に殺されたのは社殿の中でつって模型作って解説してたの覚えてる
来年もいくつか番組作られるだろうがネタ多そうだな >>737>738>739も江守爺だな
>>742
埋め立てで通報は無理だな
スレ違いの同じコピペを同じ回線で貼るとかでないと通報できないので
江守爺は同じ内容の連投マルチポストで通報で焼くしかない >>738
横槍ごめんなさい
ガンダムの歴史って宇宙世紀の歴史をやったわけじゃなくて
創作の歴史ですかね?
スレチですが一言おねがいしあす >>757
創作の歴史をやった
ほかにBS2時代にガンダム特番で
宇宙世紀の歴史が動いたって番組もあった
宇宙世紀の歴史と考察する企画ガンダムネタはこの辺で終わります 何で忽那を推す声が多いのか不思議に思ってたけど
忽那が姫の前で新垣が泰時母ならポッキーコンビって事か >>757
江守爺にヒストリアのガンダム回について質問してどないすんねんw
代わりにホイ↓
http://yamaganji.naganoblog.jp/e2251132.html
初心者にも分かりやすく各作品を紹介。ファン投票コーナーもあり。
宇宙世紀ネタもちゃんとありました。
でも、いちばん衝撃的だったのは渡邉アナの「翔べガンダム」w ガンダムの話してると本当にアク禁対象になるぞ
フリーの伝芸とか配役希望女優の話と違って完全に大河と無関係だからな >>759
海外拠点の忽那なんかお前しか書いてないぞジジイ
ここはキャスト妄想を書くスレではない 伊賀の方が結構重要になってくるのかも
もし暗殺毒殺謀殺なんかを重ねるような女性として描くのなら
伊賀の方にかなり癖のある女優が配役されるかもね
今年のドラマでさえ兼子を性悪女として希望する声も多いし
物語的には伊賀の方がそういう人物像で描かれた方が面白くはなると思う 女子供を殺しまくるような女って最近だと有りそうでないから伊賀の方をそういう人物像で描いたら
結構話題性にもなるだろうし人気も出そうな気はする
大河でこそそういう人物像が描ける訳だし必要とは思うんだがね
寧ろそういうキャラこそ門脇麦とかが演じるべきだったとは思うんだけどね
特に美人相手への嫉妬憎しみを全面に出すような人物像ならば門脇麦が演じたら面白い
流石にヒロイン演じて中1年で配役されるとは思えないけど配役されたら期待してしまうかな
今はまだ若いけど蒔田彩珠なんかも今後歳を重ねたらそういう演技が期待出来る貴重な女優だと思っている
蒔田はルックスも悪くないし女優としての可能性もかなりあるよね
アイドル女優とは一線を画す雰囲気がある >>762
自分がついていけない話題についてはすぐにアク禁云々ほざく江守爺さん、オッスオッス。 >>760
OMG 思いっきり間違えた
スマン >>748 です 「修正してやる」w
紹介ありがと見たかったな
>>758
誤 すいませんでした
ありがとございました
スレチだからラスト
TV神奈川でいまゼータやってる先日はシャーとアムロがお酒飲んでた >>726
泰時と朝時だけだとガン飛ばしあって大騒動になりそう
弟の重時が間に入ってなんとかおさめたのかも
義時生前時に重時の方が兄より官職上に置かれてたし発言力もあるだろう
朝時が健在なのに若い経時が執権になるのはやはり難しかったんだろうね >>755
大河では坂井先生の支持する説に則って、公暁単独犯説にするのかなと思う
ただ、草燃えるを見て思ったのは、三浦黒幕説は(物語としては)めちゃくちゃ面白いということ 三浦義村は鎌倉で起きた変事にことごとく関与してるね
ただ三谷さんお気に入りの山本耕史だし、どう描くかな?? wiki見て思い出した
松平アナじゃなくて歴史誕生て番組だ
五味さんが解説で登場して伊沢元彦が共謀説出してた
今度歴史番組で取り上げる時は単独説紹介しそうだw坂井氏の解説で 三浦黒幕説はそこだけ見ると面白い
だが義村の生涯をずっと追っかけると間抜け男になるという
永井路子の小説でもずっと仕掛けては辛抱し仕掛けては辛抱し
最後に義時が死んでいざ!という場面でなぜかへたれその後はもう何もしない
というオモシロ男になってて
藤岡弘の雰囲気演技でそのあたりうまく誤魔化してたな 「その時歴史が動いた」だったかな?坂本竜馬暗殺特集回で「幕府黒幕説と薩摩藩黒幕説、視聴者の投票が多い方を最後に放映します」って松平さんが番組途中で発表したら、薩摩藩黒幕説を支持する視聴者が多かったので同説を放映したのを覚えている。
同じことを歴史探偵の鎌倉殿特集回でやったら、公暁単独犯行説がハブられて三浦義村黒幕説や北条義時黒幕説が放映されそう。 >>771
あー確かに。小説読んだこと無かったけど、それではオモシロ男になってしまうな
>>772
やはり大河の主役だから、義時黒幕説に投票する人が多くなるのだろうか。不遇な若者の野望と破滅に、周りの黒い大人達の思惑が絡んでくるってのは、説として魅力的だからなぁ(何が真実かは置いといて)
目下の俺の注目ポイントは、今作での三浦がどういうキャラ付けでどういう扱いになるか(以前のスレでもちょっと予想とか書かれてた)
真田丸の三成は見ていて可哀想になるくらい愚直だったから、今度は腹の底が読み切れないキャラで見てみたい 全く無関係な話だけど、NHK関連のサイトによるとクレジットは小栗→新垣結衣→小池栄子→山本耕史→・・・大泉洋(トメ前)→西田敏行(トメ)
なんだが鎌倉殿がトメ前でいいのだろうか >>765
ジジイ死ねよ
「女子供」「殺しまくる」「嫉妬憎しみ」「蒔田」という長文が10レス溜まれば通報してやる そもそも千鶴丸が溺死させられるシーンがあるのは善児の川遊び発言でも前々から宣伝してるからな
千鶴丸を奪われた八重の演技が見所の一つでもあるね
そこで八重が入水自殺するのではなくその後に頼朝に寵愛を受けて政子の嫉妬の矛先が向いてと言う悲劇だろうか
千鶴丸に関しては子役を配役するだろうけど川に沈められるシーンは流石にCGを使うだろう
溺死して浮いて亡骸が戻ってきたと言われるので虫喰い死体にはならずに八重の元に亡骸として届けられるのは問題なく放映出来るね 朝ドラの未知役の子に限らず大河ファンとしては若い女の子を無条件で応援してしまう部分はあるからな
若いだけで頑張れと思ってしまうのが大河視聴層だろうに
やはりそれなりに若さは男のエネルギーになる物だよ
大姫の南沙良も楽しみだな 清盛が死ぬまでは後白河院もそれほど出てこないから松平健がトリでもいいが、そこからは西田だな
西田敏行は大河を複数回の主演、俳優連合の理事長、旭日小綬章の勲等、数多くの映画賞を授賞してる74歳
大トリ以外は考えにくい
後白河院が死んだあとは、短期間だけ大泉洋かもな 大泉洋もあるだろうね
あとは宮沢りえもいるからトリなしって事はないだろう
後鳥羽が誰になるかも重要かな >>777>>778も江守爺ですね
何スレにも渡って全く同じレスを書きまくってるけど、このスレでの同一長文がこれ
アク禁するために収集
>74
>568
>568
>777 ワッチョイいれるよりジジイの回線を焼いてジジイを干からびされる方が簡単
ジジイは5ちゃんに書き込めなくなれば人に話しかける機会がなくなるから自殺するしかない まあ他にもワッチョイ入れられて困る奴いるだろうしな
政子対亀の前は楽しみだな
亀の前が屈強な男を侍らし雄叫び上げて暴れるのを期待してる 亀の前はこの前もオセロ松島だったし正統派の配役は来ないな >>775
政子は三番手かな。それとも中盤トップかな。
頼朝の最初の妻八重姫って今まであまり目立たない存在だったけど、大河ドラマで二番手に名前がくるようになるとは。
小栗、ガッキー、大泉の3人を軸に物語は進んでいきそうだね。三谷も八重は頼朝にも義時にも愛された女性って言っていたし。 政子が二番手に入るものだと思っていたが八重っぽいな
しかしよくここで言われる仲間由紀恵とか米倉涼子が政子だったらクレジット順は違っただろうね
仲間由紀恵ならトリも充分あり得るし米倉なら二番手固定かトリに回ったり
小池だから新垣の風下に立っても不思議はない訳でだからこそ大物女優を避けたとも言えるのかな >>785
NHK関連サイトの鎌倉殿の13人出演者欄に小栗旬新垣結衣小池栄子山本耕史宮沢りえ大泉洋西田敏行と掲載されてたんだよね
まあそのサイトで100%クレジット確定というわけでもないだろうけど
シナリオも含めて12月に発売されるNHK大河ドラマストーリー発売待ちです ては言っても仲間由紀恵は朝ドラでトリ飾るだろうね
沖縄で出身地と言えど朝ドラよりも鎌倉殿で政子で見たかったな
ただ小池に配役された以上は過激な政子像を小池に期待しているが
今回好演出来れば小池栄子も仲間米倉松島らと並ぶ大物女優の仲間入り出来るかも知れない
そんな好演を期待したい 宮沢りえや大泉洋もそうだけど演技内容が良ければ山本耕史もトメるの認めてもいいかな
今回の山本は結構良さそうなのでトメナシ危機があるくらいなら隙間に何度か程度なら
ただ山本は役柄的に二番手三番手固定の方が美味しい気はする
しかし今更ながら新撰組の時の三番手はどうも腑に落ちなかった
藤原が出ない時に二番手だった時はあったけど 山本耕史は悪役ベースの演技が上手いな
今回も一見嫌な人物に感じて熱い物を持ってるような人物像だろう
三成の時はどうも受け付けなかったが三浦義村に関してはかなり期待出来ると思う
因みに私は山本ヲタではないよ 後鳥羽とか姫の前の話なら兎も角義村や政子の話してるのに言い掛かり付けるのは荒らしと変わらんぞ
歴史の話がしたいなら歴史スレに行けばいいしここは大河鎌倉殿の十三人を語るスレなので小池や山本の話になるのは必然
寧ろあるべき流れと言って差し支えない >>787
そうだったんですね。
義経が登場すればガッキーの次は菅田将暉が三番手になったり、泰時、時房が登場すればクレ順も少し変わりそうですね。
とりあえずそのnhkサイトに出ていたメンバーは物語前半の主要キャストってことには間違えなさそう。 >>786
>>788
>789
>790
>792
クレジット連投はこれらが江守爺
同じ書込の通報しやすいようにピックアップしておく
知らない人もいるだろうが月に何度もクレジット話をする江守爺がスレ違い役者名の連投まくるのは以前からで
数年前に時代劇板のクレジットスレでも一人で連投してたが人が来ないので大河スレに戻ってきた
>792の言い訳も月に数十回も書いてる >>795
同じ三谷作品つながりできりの名前を出そうよ。 捨介もきりも実在人物をモデルにした実質オリキャラだから八重か文覚がその路線だろう
八重がオリキャラ化するとかなり邪魔扱いになりそうだが
文覚に関しては個人的には歓迎かな
芸達者な役者だし寧ろオリキャラでもかなり期待出来る部類だと思う
流石に宗時討ち取ったり義時に目を潰されたりとかはないだろうが >>798
文覚のキモい妄想連投もウザいよな
そのうち爺が文覚になりきって、好きなロリコン女優に惚れられたり強姦する妄想を連投するようになるぞ
通報のチャンスだ 公式サイトの開設って、例年いつくらいなの?
毎年「気付いたら開設されてる」って感じで特に意識してこなかったんだけど、今度のは楽しみすぎて早く見たい 爺って文覚についてあまり詳しくなさそう。
多分、歴史全般詳しくないんだろうけど。 文覚は北条への憎しみ要員とし描かれるんだろうな
半沢では逆恨み的に描かれていたが今回は親族を殺されて北条を憎しむ存在となりそうな気がする
言わば鎌倉版十郎的な描かれ方で暗躍する感じかな 文覚と共に行動する若い女がいてもいい気がする
六平太とこりんみたいな感じで
香川が六平太でこりんが18歳の長澤まさみだったね確か
ただでさえ今回は若手女優枠が少ないからな 格とか権威とか大女優とか、クレジットのトメとか、本当どうでもいいランク付けが好きだよなジジイ。三谷映画みたいに大河も五十音順にしたら、上から目線のえっらそうな文句を書き込むんだろうなw 見てやってもいい、認めざるを〜w 格とか権威とかは兎も角としてはやはり大河主演すればそれなりに箔が付くのも間違いないんだろうな
鈴木亮平もあれでかなり格が上がったわけだしな
このスレで頻繁に名前の上がる伝統芸能の人間もやはり大河主演してる事実は大きい
大河主演してなければ話題にすら上らない存在だったろうにやはり大河主演したもん勝ちな部分は少なからずあるのだろう
海老蔵なんかは主演もしているがそれ以前に歌舞伎の最高峰の家柄ではあるが >>801
文覚に限らず、日本史全般なにも知らない爺だからな
鎌倉殿のスレでこれだけ連投してるのに吾妻鏡にも興味ないんだから論外
憎しみ嫉妬だ滅多刺し惨殺だ阿鼻叫喚だのグロ妄想を書いて、芸能人の名前を書いて
高齢俳優が若年女優に好かれる妄想を年中書いてスレ汚すだけのゴミ
>>802,>803のようにな >>805
いつまで「格格格海老海老鈴木亮平」と書いてるんだよアスペ爺
マジで死ね 伝統芸能からは海老蔵、元彌ではなく野村萬斎だと思う。 黒島が勘九郎の足をベタベタ触るのも大河視聴層へのサービスみたいなもんだろ
文覚と共に行動する若い女優がいてもおかしくはない
殆ど笑わない冷たい感じの表情の若い女が共に暗躍するとかいいかも知れんね
そういう役にもこの前の朝ドラの百音の妹役の子とか合いそうな気がするが >>808
後鳥羽に野村萬斎来たら嬉しいけど年齢的に少し厳しいような気もする
そもそも忙しいだろうからスケジュール埋まってそうだし余裕がないだろう
萬斎のような大物でなくても伝統芸能の役者なら時代劇の演技雰囲気は卒なく熟せるだろうから
協会の人間でないフリーでも受けてくれそうな人間がいれば抜擢していいとは思うがね 早くキャスト発表してほしい(スレチすまん)
自分も知りたいし、ここのスレも、もっと実のある話し合いができるようになるだろうから >>810
>>809
キャストスレではありません
後鳥羽に頼朝のり年上の俳優など来ません
サービス連呼のキチガイ江守爺、ナマポで風俗でもいってこい 主役そっちのけで話が進むってのは結構ある
真田丸でも序盤は草刈正雄が引っ張って堺雅人は付き添え程度でしかなかったからな
青天でも栄一は申し訳程度で天狗党の乱をしっかり描いて欲しいって声も多かったしね
主役を無理やり目立たせようとすると話がおかしくなるので義時も序盤はそんなに目立たないのかも知れない 大河は役者の実年齢はあまり関係無いから。
渋沢と同年代の岩崎弥太郎が芝翫(実年齢30歳年上)だし。 さっき時代劇板のクレジットスレ見てきた。あそこなら何書いても許されそうな雰囲気あるのに、なぜここに居座るのかわからん
あとクレジットの話くらいしてもいいかなとクレジットネタを出したことは反省するわ
爺さんがクレジットの話題に乗ってくるとは思わなかった。元々時代劇板のクレジットスレにいたことも知らなかった・・・申し訳ない クレジットスレも馬鹿いるからな
鶴瓶のトメ無効とか言い張ってた奴とか クレジットスレで元彌が後鳥羽でトメるとか言ってる奴いるな 今日はクレジット連呼か
同じ話を1レス書くと30レスほど連投しなければ収まらない発達ガイジ江守爺
いつも俳優と女優の名前を喚いてるだけの阿房だけどw 江守爺は2回線持ちだと、いだてんの頃にバレたけど>>808と>>815も爺かな
爺とそっくりの別の人? >>814
そっちのけというより、真田丸の堺は傍観者であり、堺が演ずる主役信繁の目線で語られた脚本で、近年唯一のヒット佳作だよ
だからタイトルも「真田幸村」じゃなくて「真田丸」
小栗の義時も主役だけどタイトルは「北条義時」じゃなく「鎌倉殿の13人」だから、三谷の筆と周囲キャストに期待が集まるのは致し方ないね >>821
爺は句読点使わない傾向があるから別人かもな。
>>822
「麒麟がくる」のハセヒロ光秀も主人公ながら傍観者ポジだったがオリキャラパート多すぎて堺信繁以上に影薄くなった。 >>822
確かクランクインの時の小栗のコメントで「誰が主役だっけ?」という感じで進むような事を言っていた覚えが
だから今回も真田丸の堺同様途中までは空気かも 義時はほっといてもあの時代の主役になるからいいんだよ
新選組や真田との違い >>816
爺はどんなネタでも便乗して自分の妄想を押し付けてきますよね。
こちらこそクレジットネタに返信してしまい、爺を便乗させてしまって申し訳ない。 前半は頼朝と義時のバディ物だと三谷も言ってるので序盤はダブル主演のような面もありそう
特報の予告映像はくるんだろうな >>829
構想6年とかいう五輪いだてん以外は12月中旬から下旬に公開が恒例
・軍師官兵衛の予告映像は13年12月15日公開
・花燃ゆの予告映像は14年12月16日公開
・真田丸の予告映像は15年12月31日公開(数秒の予告は12月13日放送)
・直虎の予告映像は16年12月18日公開
・西郷どんの予告映像は17年12月17日公開
・いだてんの予告映像は18年11月9日公開
・2月開始の麒麟の予告映像は19年12月28日公開
・2月開始の青天の予告映像は20年12月24日公開 >>830
公式サイトもまだだな
主役のメインビジュアルは11月や12月頭に解禁されることが多いから来週か再来週あたりかも キャッチコピーも楽しみだな
麒麟「それでも仁なき世を…」青天「仁ある者に…」というように仁レースやってたけど、鎌倉殿がそれに乗っかることは無いだろうw 演説のシーンが何かコミカルになりそうなんだよな
竹内結子の大坂城内の演説もやたらとネタ的だったし
宮沢りえのは演説はそこそこ良かった記憶はある
小川真由美のは本当に圧巻だったけど
今あんな感じの演説期待するなら松坂慶子か大地真央あたりか
「頼朝公への愛はあるんか?」とか三谷ならネタに振りそうではあるが
大地真央や松坂慶子も2025年あたりに戦国後期で淀演じるにはギリギリ間に合うかな?
源平は2030年くらいまでやらないだろうから流石に政子はもう無理だろうが 吾妻鏡に沿って政子が演説しないパターンもある
先だって公開された承久記絵巻も演説シーンはなかったというし >>816
今クレジットスレ見てきたけど後鳥羽の配役に狂言師の話題してるね。 有名だけど後付けっぽい話なのよな、政子の演説って。
三谷さんは従来のイメージ通りにはしないような気がする。
自分なら、安達景盛の代読に賭ける。 >>835
承久記絵巻って「80年ぶりに見つかった幻の絵巻物」ってやつですよね。
その絵巻物の詳細は知らないんですが、政子の演説シーンはなかったんですね。
『承久記』は政子みずから演説して、吾妻鏡は景盛の代読。どちらも武士達に政子の詞が胸に刺さったのは共通していますが、見栄え的には「尼将軍の演説」シーンはドラマで採用してほしいですね。 >>840
政子が演説するパターンは既にやってるからな
私も代読させる気がする 政子と御家人てちょっと距離あるんだよな
政子が直に御家人に命令するってあまりないと言うか
だから代読でも違和感ない 比企局が「道」という名に設定されているように、
朝廷が付けた「政子」や、長女という意味である「大姫」にも創作ネームをあてるのだろうか。それとも一般的に分かりやすいからそのまま? >>844
それ以前に、女性だから。
自分もよく忘れるがw >>845
牧の方は「りく」って名前にするみたいだけど、政子や大姫はそのままかな?
曽我物語では政子は「万寿」姫だっけ?頼家の幼名とかぶるね。 >>847
「りく」はやっぱり「りえ」由来なのかな
クールな響きで、すごく良いと思った
大坂の陣編まで「信繁」に拘ったように、今作でも女性の名前を当時と同じように付けて欲しい。阿波局は初めから「阿波局」とは呼ばれないだろうから、姉妹揃って何か良い名前を >>848
彌十郎ブログの10月4日
「いつも支えてくれる
義時はもちろん、政子、実衣、妻のりく
そして娘婿の頼朝殿」
この実衣が阿波局じゃないかな >>850
ポロッと名前出たんですね。お知らせありがとうございます
彌十郎さんのブログは最近知って読み始めたばかりなので、クランクイン辺りまで遡って読んでみよう 泰時母がどこの氏族かははっきりさせておくのかな
少なくとも政子は知ってて弟の嫁として好意も持つような立場とか もしかして
「み」やざわ「え」ま、からの実衣(みえ)だったりして 金子大地さん、三谷の大ファンなんだな
大河初での大役だし期待してます! 泰時母は新垣っぽいけどな
泰時母だとしても通年で出る事はないと思うが >>854
他の女には冷酷だが泰時母にだけは優しい政子とかもあり得るような気もする 泰時母が生没年、出自など詳細は不詳なのは、当時の資料が少ないからだろう
源平物は創作し放題ともいえるな おそらく新垣の二役目で泰時を産むんだろうな
八重が政子に惨殺されて瓜二つの女性として義時と恋に堕ちる
政子は自分が殺した女と瓜二つの女性が現れ恐怖する
泰時母に会うたびに亡霊を見るような気分になり泰時母も葬る事を考えるようになるとかかな
その辺りは完全に創作になるが政子の八重を殺した自責とそれに悩み苦しむ姿は中々見応えありそう >>855
真田丸の高梨内記女も実名不明。「きり」は樹木希林が元ネタと三谷が朝日新聞夕刊のコラムでネタばらししていた。鎌倉殿の女性陣も現代の女優の名前由来だったりして。
https://togetter.com/li/1271078 >>861
江守爺、マルチポストでアク禁されるぞ
ここはキャスト予想スレではない
しつこく妄想配役を書くな荒らし 配役予想ではないだろ
八重が一度殺されてから二役で復活する大河には定番のパターンを推測してるだけ
政子に八重が殺される展開なら瓜二つの泰時母を見て政子が悩み苦しむ物語としては面白くなりそうだしな
信長のようなタイプなら亡霊見ても屁とも思わんだろうが政子はサイコ女に描かれたとしても
所詮は女だからそういう小心的な部分は見せるだろう 過去には若村麻由美の紫が自害した後に瓜二つのお楽の方で家綱を産んだり
南野陽子のおここが八重に殺されて瓜二つの湖衣姫で勝頼を産む
仲間由紀恵の八重が自害して瓜二つの琴で小次郎の恋人となりその後またしても自害
瓜二つの別人が世継ぎを産む展開が多いから今回の八重も自害が殺されるかして
泰時母として世継ぎを産むのを予測するのはおかしくない
やたらこの手の話に八重と言う名前が出てくるのは偶然かな >>166
>861
>865
>>866
ID変えてますが、これらの連投は全てエモリです
瓜二つ、二役連呼してるのは爺だけ
10件たまれば随時、アク禁の通報しましょう 俺が小学生低学年のころ、NHK大河ドラマ「武田信玄」の特集番組を見たことがある。視聴者質問コーナーで女子大生くらいの若い女性が「おここって実在の人物ですか?」「おここと湖衣姫って本当に瓜二つだったんですか?」と質問して、番組スタッフが「おここは架空の人物で、湖衣姫と瓜二つ設定は脚色です」と大真面目に回答していた(うろ覚え)。
>>700氏の恩師の例もあるし、大河ドラマは架空の人物や瓜二つネタは極力やらない方がいい。ドラマの内容を史実と誤解する若いのがいつの時代でも一定数いるから。 政子の人物像的にそんな過激でなく描かれるとか言う人間いるけど
今回は義時が主役だから負の部分は政子が背負うようになると思えるんだよな
頼朝は三谷寵愛の大泉洋だしそんなに黒く描かれるとは思えんし >>868
三谷大河でも捨助とかきりとか実在をモデルにした実質オリキャラは出てくるからね。 エモリ爺は政子をキチガイに描く妄想も週にに何十回も書きまくってるからアク禁してほしい >>869
寵愛されてるから悪く書かれないのなら政子もそうなるね女優さんの中では一番信頼してて大事にされてると思う
役者が好きか嫌いかで悪人か善人かって子供みたいだよ 負の部分が政子なら勝ち組義時が本当に傷がなくなっちゃうよw
三谷はなんとか義時を不幸にしなきゃならないんだからさ
ほんとに勝ち組だったのかものすごい孤独感云々
て製作会見で言ってたじゃん >>864
爺がアク禁になるのは大歓迎だからどんどんやらせておけばいい
自分が自ら望んでアク禁になるなら本望だろ 八重が義時と再婚するのは伝承、伝説(伊豆の最誓寺)であり、それにオリジナル要素を入れて泰時母設定にするのは分かるけど、姫の前や伊賀の方がいるのに一年間出演し続けたらさすがに無理がありそう。
青年期にあまり目立ったエピソードがない義時を彩る存在として八重姫が必要で、姫の前が登場する前に病死って流れになるかな。
姫の前に恋文を送るエピソードも、八重を亡くして傷心の義時に頼朝が信頼する比企の娘をすすめて、恋文を送らせるって流れになるかな。 >>870
>>700氏の恩師が「北条時宗」と「利家とまつ」を「歴史の勉強になるから見てね」勧めたのは、某女薬師みたいにチートアイテム()ですごい人脈作って歴史を動かすような架空人物がいなかったことも理由のひとつだろう。
ま、利まつのヒロインは実在の人物だけどチートなオリキャラみたいだったがw >>876
ジジイのエログロ妄想でスレ埋め尽くされたら迷惑なんだがアク禁になるまで我慢するしかないのか?
非表示にするからコテハンつけろよと言いたい >>870
三谷は鎌倉殿でも動かしやすいオリキャラ的存在を作ると思うが、某女薬師みたいに全くの架空の人物でかつ主人公の出番を食うようなことはしないと予想している。 生き残るために必死でやってきたが、ふと振り返ると殆ど誰もいなくてどうしようもなく虚しくなる…というような感じなのだろうか
結構後味の苦い終わり方になるね。でも三谷大河のラストといえば、失っても喪ってもそれでも生きていかなければいけない人の描写で終わるイメージがあるから、最後は泰時でシメると予想 >>879
北条時宗も歴史的にはかなりおかしい部分あったね
時輔はその典型なんだけど 駒も本来はあそこまで出る予定じゃなかったと思う
11話以降出番減って撮影再開後また出番がやたら増えたから
沢尻とコロナの穴埋めなんだろう
麒麟も老いては駑馬にもとは言うが幾らなんでもあんな脚本を池端は最初から書かないだろう >>879
とは言え兄貴がずっと生きてるし桐子も歴史を動かしはしないが結構おかしな人物だった
今で言う僕っ子の先取りで実は高貴な血筋
駒も実は高貴な血筋ってオチかとも思ったけどその辺は何もなかったね
利家に関しては利家本人が三英傑並みに裏の実権を握って歴史を動かしてる設定だったし結構無茶苦茶
その翌年の剣豪大河も原作からして創作人物だらけでドラマオリジナルの部分もかなり酷かったので歴史の参考にはならないだろう
その教師が勧めるべきは前年の葵だったのは言うまでもない
葵は余計な人物や余計な美化もなく歴史的場面も分かりやすく面白くかつ本格的に描写しているので
教科書的題材としては申し分ないかな
鎌倉殿も葵のような仕上がりになるのを祈るが三谷なのでそこまでは期待出来ない
去年の麒麟がくるこそ令和の葵吉宗を期待した大河ファンは多かったろうに肩透かしを喰らってしまった
ただ描くべき物をそれなりに描いた部分は評価はしているが何と言っても上述の駒の存在が酷すぎた 時宗の母も毛利の娘を重時の養女として輿入れさせたのは改変だしな
本来は毛利の娘と別れた後に重時の娘が輿入れ >>886
オノマチが主演映画の撮影決まっちまって大河はいれなかったんじゃないかな
かわりに門脇ってのは安直すぎるけど >>886
再開後こそ関係あるだろ
姉川とか長篠だかも本格的にロケする予定が流れた訳だしその穴埋めがスタジオセットで済む駒パートに流れたと思うのは不思議でない
眞島秀和がコロナになって本来の場面がなくなったりもした
阿君丸毒殺の「三淵の奸計」は本来は「藤孝の奸計」の予定だった訳で
ロケが出来なくなり合戦シーン時代を省略する羽目になったのは大きい
その部分が丸ごと駒に流れたのも不評の原因だろう
>>888
本来謀殺とされてない人物でも暗殺謀殺に改変した部分もあったね
個人的にはそういう脚本は嫌いではないが時宗は今ひとつ楽しめなかったかな
鎌倉殿では八重が桐子みたいな感じになる可能性はある
三谷は実在人物をオリキャラ化させるのは新撰組でも真田丸でもあったしね
八重が自害だの惨殺だのされなくとも実質オリキャラ化して泰時を産んで最終回まで義時に付き添う女として描かれるかも知れない
そうなると流石に義時の叔母設定は無しにして連れ子で義理の叔母と言う設定なら視聴者も引かないだろう >>889
尾野真千子以外にも川口春奈も撮影スケジュールの奸計で出番激減したしな
全てが駒に流れたとまでは言わないが撮影再開後の駒の出番の多さはやはり駒に流れた部分は大きいんだろうね
沢尻帰蝶で撮影してたのが10話まででそれまではやたらと駒の場面が多かったが
11話以降は駒の出番も少なく大河視聴層からの評判も頗る良かった
麒麟での11話から桶狭間あたりまでは青天での一橋家臣編に相当するような面白さだったね
鎌倉殿は出来れば吉宗とか風林火山のような全編面白い大河として放映して欲しい訳だが 時輔は一応生き延びたて説もあったし
実際2月騒動から何年か経っても時輔を見つけたら捕まえろて
幕府の文書が各地に出されたのあったりする
他をあまりにも創作ぶっ込みすぎたんで全部嘘っぽく見えると言うw
得宗家に忠実だった赤橋家や西園寺家が反得宗で北条倒せ!
てのはやり過ぎもいいとこ
名越の桔梗が時頼暗殺とかも飛び過ぎだろ
要するに改変するなら一個ぐらいにしとけてとこ >>882
義時は伊賀の方と仲良いし子供もいるからそれほど孤独感ないんだよね
忠実な家人もいるしさ
ただ兄に妻に父に妹婿や甥など失うものが多かった
失うたびに栄華を手に入れると言う人生だった
そのあたりの寂寥感はありそう
特に身近にいる女性がみんな不幸になるとこはすごいよ 最期は伊賀の方に毒殺されるとかパターンも本気で有りかもな
配役スレじゃないからあまり書き込みたくないが
真木よう子が伊賀の方で最終回義時を刺し殺すか毒殺して本人も自害とか結構いいかも知れない 麒麟はコロナで撮影中断して、再開後は感染対策で戦シーンは尽くナレベースで省略したから
大河誘致して田舎の自治体が1億円も出してドラマ館を立てた丹波攻めは全く描かれなかったし
沢尻とコロナの穴埋めをオリキャラの会話劇を引き伸ばして埋めるしかなかったんだよな
今年はコロナ仕様の撮影のガイドラインも出来て鎌倉殿の前半は久しぶりに目一杯の戦シーンがあるらしいが 麒麟とかスレチ話するとジジイが調子こいて過去のワンパターンな解雇連投しまくって
最後は殺し妄想とエロ妄想とスレチ役者の名前を書きまくるんだよね
このキモすぎる長文4レスもジジイ
>>887
>890
>892
>895 >>897
大河視聴者は歴史ファンだけでなく専門家まで見ていて煩いので
史実のキャラなら裏取りして歴史考証や時代考証しないといけない
架空の人物のオリキャラであれば脚本家や演出家が自由自在に尺伸ばせる >>897
その通りであるし駒様無双は幾らなんでも酷すぎた
ただ撮影スケジュールがずれ込んで本来出るべき役者が出れなくなったのも大きいのだろう
川口春奈がその典型で再開後は出番が激減している
スケジュール空いてる所に他の番組の撮影入れて結局大河の撮影がずれ込んで大河の出番が減る形になった
池端構想だと帰蝶は美濃編と織田編の両者の縁者として後半も出ずっぱりの予定だっただろうから
その意味でもかなり痛かったのだろう
帰蝶のパートがそのまま駒に流れた可能性は高いと思う
麒麟が異例な訳で鎌倉殿はその辺は心配ないだろう
コロナ対策した合戦ロケなんかもかなりやるらしいし期待しようではないか 江守爺うるせえええええ
そのスレチ糞みたいな長文のID変えるな
麒麟スレか駒スレに逝くかシネ 畠山重忠の若武者姿が楽しみだね
他の配役と比べてかなり若いけど中川なら小栗や山本と比べて貫禄負けする事は無いだろう
山本は何となく三谷が描きそうな人物像が想像出来るがその辺も上手く熟してくれるだろう
小栗も中盤までは今の天海を見る限りは不安はないかな
終盤の老成した感じを演じれるか否かで小栗の俳優としての評価も大きく変わるだろう
多少配役に不満もあったのは否めないがそれなりに纏めてくれる事を期待しようではないか >>884
赤マフラー時輔、駒以前では加納随天と並ぶネタキャラw >>903
随天は完全にオリジナルだけど人物像が濃すぎたし平幹二朗の演技は印象に残ってる人間は多い
随天と比較対象だと草燃えるの伊東祐之かな
時輔は実在人物が生き延びてってパターンだから光秀が生き延びで天海大僧正になるような展開に近いかと
駒は平蔵とか五右衛門を更に手の付けられない糞キャラにしたようなイメージ
今回の八重も本来入水自害したと言われるが時輔のように生き延びて泰時母を産むような設定になるかも知れない
殺されたり二役になる事ばかり言われるけど案外八重は赤マフの類となるのかも 鎌倉殿Part11スレにおいて、江守爺の書込だと確定してる連投まとめ
(大河他スレでの書込は除く)
直近8日間に書かれた905レス中、少なくとも250レス超が江守爺の書込
>>4>18>19>21>22>23>24>25>26
>27>29>30>32>34>36>38>39>46
>48>49>50>52>54>59>63>65>66
>71>73>74>77>80>83>86>87>89
>90>92>95>96>99>102>103>106
>107>108>112>123>127>132>135
>137>139>142>146>147>148>149
>151>152>159>163>164>166>167
>168>169>170>172>174>176>177
>181>182>184>190>209>211>215
>247>276>283>310>313>314>319
>321>322>323>326>327>329>330
>338>339>341>342>343>344>345
>346>347>348>349>351>352>353
>354>355>356>360>364>368>371
>380>382>383>384>388>389>390
>391>392>394>395>396>414>418
>422>428>432>434>435>436>439
>442>443>477>478>479>485>487 >488>491>493>497>498>499>502
>506>509>512>516>517>521>539
>546>548>552>555>557>558>561
>563>567>568>579>582>586>588
>590>592>601>602>616>626>646
>694>651>656>659>663>666>667
>678>681>683>692>694>697>698
>699>704>705>711>727>737>738
>739>759>764>765>777>778>786
>788>789>790>792>797>802>803
>805>808>809>810>814>834>861
>865>866>887>890>892>895 >902
>904
当スレここまでの上記250レス超、全て江守爺による書込で、これが何スレにも渡って続いている
長文マルチポスト大量連投の爺回線をアク禁できるように>>515に通報あるのみ スレに潜む患者、江守と汚盛
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
大河ドラマはナルシストが人を見下す為の道具に非ず 小栗はこれに失敗したら二度と大河に呼ばれないだろう、だいたい貫禄がない
山本はこずるい演技はまあうまいが、中村芝かんに比べると貫禄が足りない
小池はモデル上がりで大河には格が低い。貫禄のある楽天モバイル大女優米倉がよかった
中川は若いが、こいつらに比べて貫禄で負けないのは、隠しようのない事実で、間違いない!
中川くんかわいそうに 中川は既に小栗山本らと並んでも引けは取らんよ
別に中川は好きでも何でも無いが認める物は認めなければならん >>907みたいなジジイそっくりの書込してるのがスペタクル婆っていう愉快犯?
それともジジイの別回線
>>908がジジイなのは分かってるが 山本耕史と中村芝翫は三成繋がりで話題にはなってたけど
流石に時代劇の雰囲気で貫禄で芝翫相手では分が悪すぎるだろ
同じ三成でも萩原とか小栗よりは山本の方が良かったと思うがね
小栗はそもそも若過ぎたし来年は期待しているが 三谷が大河ドラマ発表の会見で、合議制の13人のメンバーの名前をドラマを見ていれば覚えられるようになるって言ってたから、義時と御家人達の群像劇を楽しみにしている。 格やら権威やら大女優、クレジットのトメときて、今度は何の目安もない貫禄ですとさw
中川くんほんとかわいそう (ほっときゃいいと思いつつ、あまりにも無法地帯なので……)
貫禄がどうこう言う人がいるけど、各々がそれぞれのドラマで求められる演技をしただけじゃないの?功名は見てないから知らんが
土産で渡した干し柿を細川に握りつぶされて呆然としているキャラに貫禄があったらおかしいだろ スレチ投稿してるひと多すぎない?
時宗ととしまつを歴史の勉強になるから見なさいと勧めた先生の話から広がって
この二作品を語ってるけど、三谷さんや鎌倉殿と全く無関係だろう
時宗で序盤主演扱いの時頼すら、義時生存中にまだ生まれてないのに >>916
平幹二朗が演じた人物は来年も出てくるだろうけどね
としまつは完全に時系列的に場違いだな
松平健が勝家と清盛で繋がりあるがその程度だろう 被るのは重時と政村とあと義時泰時時代の御家人が誰かいたんだっけ? >>916
関係ない役者名の連呼もスレチドラマの連呼も、主観による役者の品評の連投も長文も、ほぼ江守爺です >908.>912.>917が江守爺なのは間違いなし そりゃ義時の三男と四男の重時と政村が出るのは間違いないけど、重時や政村の話をしてないからな
あと演者の名前を一々書かなくてもいいから >>918
時宗出演者の中なら三浦泰村は鎌倉殿に出るだろうね
義村の次男だから >>911
ID:G6vJDx0e(>>907,914)は爺ではない。最後の一行を読もう。爺に玩具にされている中川大志に同情しているぞ。 99年から03年まではやたらと伝芸起用が多かったな
時宗もそうだったし利家とまつ以外は主演に全て伝芸が関わっている
97年の毛利元就もそうだしあの傾向は悪くはなかったと思うんだけどね
最近は何故か近代のいだてんに伝芸が起用されたくらいだからな
大河は伝芸主演が半分くらいでもいいと思うんだがね 伝芸と喚いて、スレチ話を連投するのはエモリ爺しかいない
ここで伝芸伝統の連投が1週間で20レスあって全部エモリ爺による書込
>348
>356
>371
>391
>428
>506
>558
>561
>602
>616
>629
>649
>659
>698
>739
>805
>810
>924 >>915
功名はホームドラマ風大河だったが橋之助の三成は絶品だったよ
三成は黄金の日日、葵、功名の橋之助が好みかな
山本耕史は三成としては軽かったけど若い土方の演技は良かったし
逆に橋之助が土方演じてもイメージと違っただろう
今回の三浦義村は小賢しくも義に厚いような演技を期待してるので山本が適役とは思う
ちなみに芝翫は今回の弥太郎は貫禄こそあるけど少し勿体ない使い方にも感じる
あの演技なら猿之助あたりの方が良かったかな
まあ猿之助は来年の文覚が非常に楽しみ
小栗山本中川よりも猿之助が一番楽しみかも知れない >>916
俺が>>700氏のレスを受けて、>>868,879で「歴史に興味を持った子どもたちに正しい知識を得てもらうため、鎌倉殿には駒や湖衣姫&おここみたいな架空キャラや二役キャラは出すべきではない」と主張したのだが、爺は過去大河語りが解禁されたと曲解したようだな(白目)すまん。 三浦泰村は烏帽子親が泰時だし、承久の乱にも父義村と共に参戦
当時の三浦氏は北条氏同様に勢力を維持してるから、三浦氏をどう描くか楽しみ
まあ宝治合戦まで描かれないけど、最終的に滅ぼさるんだよね三浦は 過去大河の話だけするなら兎も角鎌倉殿と絡めて過去の大河の話題になるのは別に問題なかろうに
少しでも過去大河の話しただけで真っ赤な顔して飛んできて仕切ろうとする方が荒らし気質に近い
小栗も山本も中川も市川も大河常連なのだからその出演した作品の話題になるのは避けられないだろ >>899
> 大河視聴者は歴史ファンだけでなく専門家まで見ていて煩いので
> 史実のキャラなら裏取りして歴史考証や時代考証しないといけない
> 架空の人物のオリキャラであれば脚本家や演出家が自由自在に尺伸ばせる
歴史ファンが何よりも嫌うのはオリキャラが史実キャラより出しゃばること。それが去年の駒騒動で露呈したからな。
制作陣は面倒くさくてもしっかり考証して史実キャラで話を動かした方が良い。
大河ヲタ&歴ヲタの三谷ならやってくれると思う。
※しっかり考証しても青天では平岡の家紋で論争が起きたがしゃーない。オリキャラ無双で炎上するより百倍マシ。 >>926
>>929
江守爺出ていけクズ
重度のアスペルガーだから大河板の全員にお前のレスだとバレてるからな
失せろスレ潰し障害者 このへんの長ったらしいレスがあれば江守爺です
・江守爺の大河スレチ連投ネタ
武蔵、風林火山、功名が辻、元禄繚乱、忠臣蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、葵、吉宗、
武田信玄、ジェームス、又八、駒、亜矢、十郎、円四郎、大石内蔵助、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
・スレチ大河話で頻繁に書く役者
米倉涼子、忽那汐里、仲間由紀恵、沢尻エリカ、長澤まさみくノ一、木村佳乃、松たか子、
桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産シーン、南野陽子 黒島結菜、
岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい
・爺が連投しまくるお気に入りの若年女優
恒松祐里、永野芽郁、久間田琳加、高橋ひかる、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、蒔田彩珠、
山田杏奈、森七菜、杉咲花、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、本田望結、畑芽育、小野莉奈
・爺が連投しまくるお気に入りの俳優
海老蔵、和泉元彌、鈴木亮平、高橋一生、堤真一、平岳大、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、
内野聖陽、西田敏行、中井貴一、柄本明、平幹二朗、橋爪功、平幹二朗
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之らのスレチ懐古語りと配役変更しろと連投 ついた相手が勝ち運持ちだった土方になりそうな気もするな義村
承久の乱では兄弟対決になるからある意味真田兄弟状態 泰時の母は本当に謎だな
泰時を崇拝してる吾妻鏡が秘密にしてるとしてもそれ以外のどの文献にも残ってないとはな 承久の乱の兄弟対決は面白いよね
義時と義村の関係性を大河ファンの三谷さんがどう描くのか
単純に「承久記」の説をとるより三谷さん独自の視点で描いて欲しい >>934
だから創作しやすいんだろうな
草燃えるでも茜だったし
今回はおそらく新垣なんだろう 吾妻鏡に出てこない巴とかは、平家物語とかを参考に描くのか
それとも古典の歌舞伎や浄瑠璃とか能とかに出てる巴の伝承的な描き方にするのかな
まっ巴の出番は数話だけだな 時宗に出てた平盛綱が出てくるかは注目してる
資盛の子孫説があるからな
金窪行親はまず出てくるだろうがあれは御家人ポジというか
家外にいそうだから家内に誰か欲しい >>940
宗近晴見が演じていた役か
>>937
巴と政子って何となく配役の方向性似てるのかな
今回の政子も少し前に巴演じてたし
歴代でも一番評価の高い巴の大地真央も政子希望に名がよく上がる >933>935
結果勝ち馬に乗り続けた義村と敗者の側ばかりと関わり深い胤義
かなり興味深い題材でどう描かれるか楽しみなのだが
胤義役がまだ発表されてないのでそこまで尺取らないのかなとも >>943
それは兄と歳が離れてるからではないかと
時房のキャストだって大事だろうに未発表だし
北条と三浦の兄弟って、対比させて描けばかなり面白くなると思う 鎌倉できた後に生まれた胤義には鎌倉の価値が兄ほど
よくわかってないんかもな
兄は旗揚げからずっと鎌倉草創に関わってた 政子候補と言われた松嶋菜々子や米倉涼子は身長高いもんな
仲間由紀恵や松たか子はそんなに身長高くないが決してちんちくりんではなく長身イメージはある むしろ、政子は見栄えしない田舎娘のほうがリアリティあるのでは。
いろいろな意味で、洗練されてないところがあってこそだと思われ。 >>947
政子は田舎娘ゆえに都一の白拍子静の舞を見たいと頼朝にせがんだんだろうな。
あと、政子の教養レベルとかどれくらいだったんだろう。楽器とかは弾けたのかな。 子役使わずに
娘時代から小池ってのは違和感ありそうで・・・ >>950
子役から大人(メイン役者)への繋ぎが慣れなくて見るのやめてしまうことがあるので、俺はそのままでいいかな
真田丸の姉も最初から木村佳乃だったし 三谷大河で子役使ってたの新選組!の沖田総司くらいしか浮かばない
しかも第二話のちょろっとだけだった記憶 >>913
しかし未だに13人のうち4人の配役が未発表てどーよ
適当にタイトルつけたやろ >>953
今、あんまり騒いでキャスト発表やると、(鎌倉殿には特に興味が無い)青天ファンから反感食らうからじゃないかな
こちらとしては早くキャストを見たいという以上に、その4人含む重要人物がちゃんと出演することを知って安心したい そもそもなんでキャスト発表したら現大河ファンが反感持つんだよ
毎年やってるじゃねーか
来年家康のキャスト発表ガンガンくるだろうが誰も文句言わんと思うぞ 青天ファンと鎌倉殿ファンが対立してるって考え方自体おかしいよね
大河ドラマが好きなひとは、恐らく両方見てるだろ
自分は渋沢栄一に元々興味がなくて、初めのころは見てたけど面白くなかったから途中で視聴やめたけど… オモリの工作員は青天擁護して鎌倉叩く気マンマンだからな
もうすでに話数がどうとかで妬み嫉みを始めているしな
メンヘラキチガイに受ける大河じゃないとここじゃやっていけんよ 多分来年は一気に画面が汚くなるぞ
700年も前に遡るからな
館でも衣装でもキラキラしてない あーごめん
自分の観測範囲では役者目当てで現大河から見始めた人が多くて、「前後の作品のせいで推しの出演回数が…」と恨み言言ってる人が多かったんだ
色々の巡り合わせで麒麟/青天/鎌倉殿の順になっただけなのに、鎌倉殿を悪く言われるのが辛くてね 自分も青天途中リタイア組なんだけど、「ここら辺が好きじゃなかった」といった批判発言や、ましてや前述の恨み言を窘めたりをしてはならない雰囲気を感じる
スレチすまん 青天からしたら越年侵食されて五輪まで割食ったのに
鎌倉は通常運行なんて許せないって事 そんなの全部中共が悪いんじゃん
なんで鎌倉のせいなのか >>965
沢尻とコロナに文句言えよ
麒麟は沢尻の逮捕離脱が無ければ、大河史上初の1ヶ月遅れて始まることも無かったし
コロナが無ければ年内完結できていた
コロナで撮影中断したから麒麟の最終回の本能寺は12月28日まで撮影していたし
青天の撮影も例年より1ヶ月も遅れてクランクアップ
それらは鎌倉殿とは関係ない
鎌倉から通年通りの大河に戻るだけ 麒麟放送中にコロナで2か月ほど中断期間があったから2月7日まで放送しても全44話と例年より短い
だから麒麟のせいにもできない
どこかで通常運行に戻さないと行けないから、結局麒麟、青天、鎌倉の順番になった巡り合わせの問題としかいいようないね >>967
沢尻事件でも2週間(2話)分だけだから一言で片付けるならコロナが悪い 青天派、鎌倉派とか不毛だと思うけどな
普通毎年観るもんじゃないのか 麒麟44話で青天41話だから
鎌倉も遠慮して44話くらいにしろって価値観なんだよ。 >>970
違うと思うよ
少なくともおれは興味のある題材でないと見ないから
今年は最初からパス全く1度も見てない
だからスレも見てない
一昨年も見なかった 確かに41話は短いよな
もともと渋沢描くのに幕末にやたら力入れてて明治は最後まで描く気ないだろ
てなのが見えてたから話数短縮でも抵抗がないんだろうな
麒麟は前半生が史料がなくて創作になったし
こっちを話数短縮したら和田合戦で終わりなんじゃそりゃ何が言いたい
になっちまう >>972
少し前までは初回は7時20分スタートだった気がする
いつから初回も8時スタートになったんだろう >>974
視聴率見てもそんな感じだろうね
初回は大抵20パーセントくらいどの作品も取ってるし
いだてんなんかは脱落者だらけだったんだろう かなり前から初回60分になったような
今年は水戸天狗党あたりまではなんだかんだ見てたな
その後は録画がたまり… >>978
天狗党を省略したのが青天の敗因だな
一橋家臣編が折角面白かったのにその勢いで天狗党の乱もガッツリ描いていればなあ 確かに一橋家臣編は面白かった
幕末ものでもまた違った角度から見れたし
しかしこの大河と似てるから?前半は頼朝家臣編みたいなところがさ
単にオレの好みの問題かも 平岡円四郎暗殺の慶喜の憎しみがそのまま天狗党に向かうような描き方が見たかったかな
天狗党の各地での乱取りとかその辺も徹底的に描けば
一族連座の処刑地獄もそれなりに爽快だった筈 >>978
毛利元就までは7時20分スタートが当たり前だった気がする
葵もかなり長かったけどスタートは早かったかは覚えてない >>973
承久の乱と明治維新は日本の二大革命てな感じでどっちも動乱期から
新たな体制を作り出す話なのだがオレも鎌倉の方が好きだな
日本に未だなかった新しいものを生み出してくところが面白い
幕末は結局天皇担ぎ出すのと海外のものを取り入れる話だから
勝海舟は義時を手本に無血開城やってたね
武士政権確立した人物が終焉の時に出てくるのが日本史て感 初回は7時20分スタートでいいかもね
90分くらいやって視聴者釘付けにしてくれ 同意してくれる人がいて、ちょっと溜飲が下がった
ありがとう
放送開始が本当に楽しみだ 鎌倉には罪はないが青天が一番割食ったのも事実
怒りをぶつけようにも侵食して麒麟も44話で削減されてるから鎌倉にはぶつけるしかないんだろうね
大河なんて毎年観るのが当たり前の感覚だけど
人によっては題材によっては見ないとかあるんだろうか >>986
毎年見てない方が普通だと思う
ゲームのキャラなんかで左右されちゃう子もいるし歴史なんか全然わからなくても推し俳優がってだけで見る人もいる
毎週決まった時間にテレビをって事が難しくてビデオが溜まってくだけ結局かなりの割合で脱落してる 今は簡単にネットでも観れるから
観てないのが溜まってくのはあるんだろうね
どんな題材でも毎年観るってのはどれくらいいるんだろう
その層ですらいだてんは脱落した傾向あるけど オレの婆さんは全大河見てるぞ
いだてんは面白かったってさ
あまりない題材だから
もともと歴史好きだし
歴史に興味ないじーさんはドラマも見ないし大河も見ない >>979
>>981
青天スレに書いてこいよ江守爺
性犯罪者のお前の望んでるグロ惨殺ロリ強姦の大河にしなかったおかげで
青天で想定よりはるかに高視聴率で評価が高いんだからな 来年は題材的にそれなりにエグいのは避けて通れないだろうけどね
鎌倉時代で天地人みたいな仲良し大河にしたら目も当てられんよ
やはり描くべき物は描かないといかんのだよ >>987
毎年視聴率に差があるのはそういうことなんだろうね。
青天はほんと削られすぎだよなあ。それも幕末おわって渋澤の本領発揮のとこで短くなってるから、、、
来年こそはきちっと50話だっけ?みたいわ。 >>993
本人が50話描きたいって言ってるからやるんじゃない?
5q0話無いと消化しきれない内容だし(草燃えるとの比較) 鎌倉殿が好評だったら宝治合戦をスピンオフでやるのだろうか?
新選組!で土方主役の五稜郭編をやったみたいに。 >>994
大森さんも「私も三谷さん同様、50話書きたいんです!」と断固主張していたら認められたのだろうか? 撮影が順調ならいいけど、コロナで遅れ気味なんじゃないかと >>995
そこなんだよね
「大河ベテランだから我儘言っても通るのかよ!青天が可哀想」って意見は見たことある
それでも50話私は見たいけど このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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