【1991年大河ドラマ】太平記part.59

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/01(水) 20:54:23.50

・2020年BSプレミアムにて再放送
https://www.nhk.jp/p/ts/DNY5MGP1V4/
・ここは大河ドラマのスレッドです
　歴史談議はほどほどに致しましょう
・次スレは>>980を踏んだものが立てること

前スレ
【1991年大河ドラマ】太平記part.58
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618258586/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/02(木) 00:52:20.52

わしは何度か神仏のような>>1をみたことがある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/02(木) 22:58:48.06

>>1
1乙した、1乙してしもうたぁぁぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/03(金) 11:31:35.42

宴じゃ宴じゃぁー！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/04(土) 14:39:27.43

≪強姦・淫行・強制猥褻≫
横山ノック
高畑裕太
新井浩文
山本圭壱
板尾創路
日村勇紀
坂道コロンブス・林伸行
山口達也
山下智久
ヒステリックブルー・ナオキ
ONE OK LOCK・Tomoya
JYJ・ユチョン
武田恭明
宇都宮晃
内柴正人
菊地直哉
宮本賢
一二三慎太
ラブリ
ワタナベマホト
紗栄子
メンタリストDaiGo
スウィートパワーレズ社長

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 11:04:55.74

美しきスレをつくりたいものよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 11:32:14.65

？だまルブンラクス　　　12/06 11:30

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 20:18:32.79

前スレ終了age

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 20:48:24.56

太平記放送時は、中学で坊門の物真似が流行ったなあ
ホントあの頃が懐かしい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 22:51:36.14

それ、どういう物真似だよ？w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/06(月) 23:57:19.16

坊門役の人が惜しまれる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 00:01:32.00

三河屋死んだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 07:15:59.57

とっくに死んでいるような・・・？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 15:19:28.11

わざわざ呼び覚まさなくていいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:41:08.17

フランキー堺って故人？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/07(火) 20:46:43.94

>>15
おいっ笑

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:13:38.05

そういえば義貞役の人も故人なんだよね？
仮に生きていたとしてもまだそんなに高齢じゃないと思うのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:00:09.86

萩原健一
根津甚八
どちらも故人

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:23:22.66

陣内鶴ちゃん榎木も年寄りになったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:27:57.28

最近でた『頼朝と義時』って本はどんな内容？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 08:48:09.26

↑
並外れたバカ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 12:46:10.76

ショーケンじゃなく根津の新田で良かった
ショーケンは綱吉やってりゃいい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 18:23:43.27

>>21
そんな凄いトンデモ本なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 19:11:10.23

何で太平記スレで頼朝の話題出した?
頭大丈夫?

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 19:45:55.75

>>23
スレチすぎるからだろ
頼朝が太平記に出てくるのか？って話じゃないの。誤爆っぽいけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 20:43:39.71

このスレって近世(江戸時代)と絡めるのはご法度だけど
ドラマの時代背景に大きく関わってくる同じ時代(中世)の時期は基本OKというのが
昔からの了解事項だったはず

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 20:53:33.03

というか>>20の本って南北朝・室町についてもいろいろ発信している有名な大先生の新刊じゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 20:59:42.37

まあここ中世の話や太平記に出演した役者の話なんでも有りの
まったりしたスレだし、別にいいと思うけど突飛な感じだから誤爆かなーって

関係ないけど、常盤貴子にもっと出て欲しかった。売れる直前だったのかなあー

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 21:55:45.09

というか呉座先生のファンならこのスレにも普通にいるんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 22:01:37.29

このスレの住人の興味関心からいえば亀田先生と呉座先生が二大巨頭か？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 22:16:47.43

二木謙一氏は？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 22:33:53.78

本郷「おい！」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 23:18:02.53

>>31
二木さんは時代考証じゃなくて風俗考証の枠じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/10(金) 23:43:49.55

>>33
肩書きが歴史学者だし、歴史学者を大河の風俗考証担当としてNHKが起用してるんじゃないの？
専門は戦国と中世だけど。まあ大河に携わってること凄い多いけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 05:31:20.38

確か某私立中高のオーナー一族なんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 05:48:23.05

太平記で一番美人なのは誰だろ
宮沢りえ、ゴクミ、沢口靖子、樋口可南子、森口瑤子？？
俺は断然沢口靖子！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 10:14:28.84

三位の局様を忘れてるぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 13:29:27.95

あっそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 16:02:40.66

高時はそうは思わぬ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 16:35:46.50

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

高岡早紀の兄　逮捕までの悪行放蕩づくし　
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 16:40:37.57

来年の大河で「こんばんわ、北条高塒です」やらねーかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/11(土) 17:11:42.15

いらねーよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 00:52:31.51

>>41
今のガリガリに痩せた鶴ちゃんでか。そりゃあまりに酷かろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 09:49:47.81

>>27
つうか今は裁判で忙しいんじゃなかったのか？
よく本出したね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 11:05:39.95

三河鎌倉スレに復活しててわろた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 23:39:36.94

まあ奴は言動は支離滅裂でも生命力だけはゴキブリ並みだからな
完全に駆除するのは無理だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/13(月) 07:54:35.00

悪魔のkissで常盤貴子が上半身フルヌードになったのは、太平記の2年後か…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/14(火) 00:10:12.06

そもそも太平記放送当時は常盤貴子という名前自体が世間的にはほとんど認知されてなかったのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/14(火) 04:31:50.42

常盤貴子の女優デビューが91年後半～
太平記に出演した頃は、まだ女優業を始めたばかりで
悪魔のkissは93年初主演ドラマだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/15(水) 00:55:17.06

常盤貴子そんな大河出てないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/15(水) 06:03:13.40

太平記と天地人だけだね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/17(金) 07:23:54.47

大河史上最高の傑作と最低のクソ作品か

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/19(日) 16:40:09.26

天地人はいい作品
脚本も凄いし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/19(日) 17:36:34.66

最低は花燃ゆといだてんの2択だなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/19(日) 17:56:36.04

>>54
いだてんには誰も勝てないだろう
そもそも大河と認識されていない
日曜午後8時からＮＨＫが放送しただけ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/19(日) 19:29:51.11

いだてんは普通に良かったでしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/20(月) 08:08:35.56

最低は琉球の風
流石にこの大河は離脱したわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/20(月) 12:02:39.96

ジジイの大河総合懐古スレじゃないんだよ
わきまえろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/20(月) 17:24:12.69

流れ作ったの>>54だろうにw

「お互い、美しゅうはないのう。つまらん世の中じゃ」
この台詞好きだな俺
下っ端御家人で終始厭味ったらしい感じだった宍戸知家の心の声

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/21(火) 18:58:53.98

>>54
MUSASHIを忘れてないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/21(火) 19:35:27.18

俺が話の流れで1レスしただけで批判したくせに、まだ無関係な過去大河の話に戻すのかよ…
武蔵なんてこのスレと全く関係ないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/22(水) 00:26:26.90

自治厨は華麗にスルーでw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/22(水) 04:20:43.08

草燃える→北条時宗→太平記の順で見ると面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/22(水) 12:05:51.33

北条時宗とか炎立つとかは題材は悪くないけど作者の思考がアレすぎて滅茶苦茶になった印象

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/22(水) 12:32:29.01

>>64
お前の頭がおかしいのだからどうしようもない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/22(水) 13:33:26.08

原作者と脚本家は違うんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:11:55.32

つうかこのスレにいる時点で頭おかしいのはみんな同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/23(木) 18:27:43.03

太平記と関連のある話しかしてない俺はおかしくないだろ
他の奴らはスレチ投稿ばっかりじゃねーかよ。常盤貴子なんて侍女役でちょっと出ただけだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/23(木) 23:41:20.47

自分だけは違う、悪くないという奴こそ実は一番ヤヴァいやつというのもまた常識

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/24(金) 08:35:37.36

お前の常識が非常識

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/24(金) 08:49:50.18

「行くがよい。共に鎌倉は祖先の地、御辺もわしもほかに逃げて行く国はない。この鎌倉を兵や馬で踏みにじる者あらば戦いたすほかあるまい。行くがよい」
「赤橋め、永の別れに参ったのじゃ。生きて帰らぬつもりぞ」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/25(土) 10:52:05.96

>>70
高時はそうは思わぬ！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:28:56.30

いちいち荒らしに構うなアホ共

2021/12/25(土) 13:39:06.39

直義「･･･よく、ご決断なされました･･･これで兄上は…兄上は大将軍じゃ･･･足利家はこれで安泰じゃ･･･」
尊氏「直義！･･･殺した、殺してしもうた、弟を殺したーッ！」

やっぱりここ泣けるなあ
太平記は兄弟の話を描き切った感があるね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/25(土) 20:57:14.07

もっと早く決断してればなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:44:00.45

尊氏は算盤勘定のできない無能だからな
弟の排除に至るまでどれだけの犠牲と全国の土地を荒らされてきたことか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 09:48:28.53

兄弟の家臣たちがかわいそうに感じたけどなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 10:51:35.62

高時はそうは思わぬ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 17:24:00.91

兄上の手にかかり兄上の腕の中で息絶えたのだから、ある意味で望み通りの生涯

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:50:36.42

>>76
それでよく新たな幕府の初代将軍になったな・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 21:31:17.41

直義殺害で終わりならよかったけどまだ直冬がいたから。尊氏さんは猛省しないといけないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 21:39:16.40

尊氏としては、源頼朝みたいに兄弟親族を自ら誅殺して、結果的には源氏の流れをカットさせられた歴史を繰り返したくなかったということやろ
だから、史実でも出来る限り直義には譲歩してる
だが、直義が嫡男の義詮ではなく、傍流で直義の養子の直冬を祭り上げようとしたから、堪忍袋の尾が切れた感じやろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:11:00.52

>>82
頼朝に次いでの源氏嫡流の足利義兼は
義経殺害後には次はワシかと身の危険を感じて
基地外を演じて突然出家で
正室北条時子とともに足利鑁阿寺に引きこもり
足利家を守った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:10:00.91

尊氏は後醍醐と護良の征夷大将軍分権化を間近で見てるんだよね
何故そこから学ばないのか？
戦乱を収めるにはまずは権力を一元化し強権で支配するしかないのに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 20:17:03.72

>>84
護良の征夷大将軍は実体がどの程度あったのか不明だし
そもそも武家の統率をめぐって敢えて護良と尊氏を競合させているような雰囲気もある

いずれにしても尊氏と直義の二頭政治とは全然違うような気がするが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 23:43:13.24

>>84
尊氏は政治が嫌いだったんだよ
でも世の中が治まらないから呼び戻された
西郷みたいなもんよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 01:14:46.97

じゃあ弟に全権委任しとけよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 05:33:59.84

尊氏・直義の二頭政治は鎌倉幕府の将軍と執権の関係の模倣だから
現実の政権運営に関わる権限については実際問題として全権委任状態だったはず

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 08:39:56.86

>>88
将来的にはどうするつもりだったんだろう
義詮の家系に将軍職
直冬の家系に執権
って感じで棲み分ける気だったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 10:49:20.07

そこで親王将軍ですよ、奥さん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 11:35:43.42

太平記の鎌倉北条は平家だったが、北条政子や義時は源氏？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 16:19:39.09

釣られんなよw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 16:22:39.84

北条時宗までの北条家はホワイトやったんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 17:05:14.18

>>89
そんなの登子と基氏が納得しませんよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/28(火) 20:50:50.83

>>93
歴代得宗の短命ぶりを見るに得宗という地位は相当にブラックなのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 09:59:05.70

>>93
鎌倉殿の１３人は源氏の敵

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:01:17.74

ほう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:01:36.50

しかし源氏自身も敵で殺し合うからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:16:31.77

>>98
我らは共に源氏、ゆめゆめ北条の犬になりさがるではないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:25:14.33

真田広之、沢口靖子、宮沢りえ、常盤貴子（チョイ役）、柳葉敏郎、本木雅弘、高嶋政信、陣内孝則、トヨエツ（チョイ役）

太平記の若手はビックリするほど大成したひと多いな
ゴクミは今何してるのか知らないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:42:33.05

源氏＝東日本
平氏＝西日本
というイメージでおk？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 12:22:14.18

イメージはOKだけど本来は逆。
河内源氏や坂東平氏って名前がそれを物語ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 13:11:49.34

ということは、地域はぐちゃぐちゃ？
どっちが多いということもなく

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 13:59:40.31

源氏は鎌倉や伊豆、足利や新田は北関東と三河（のちの徳川家康）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 14:25:41.14

>>100
三条殿の名前が・・・大成してない

大成ではないが片岡鶴太郎の快演はよかた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 14:34:35.93

西日本のワイはどうしても平家贔屓になってしまうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 14:40:36.09

>>105
ああ、宮崎ますみ忘れてた…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 14:54:48.34

>>100
新人スターが厳しい現場でしっかりと基礎を叩き込んで貰えたイメージがある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 17:00:54.34

>>100
岡村隆史も、いつかは柳葉敏郎レベルにはなれるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 21:10:43.68

甲斐信濃も源氏多いで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 23:04:27.35

>>103
時系列的には坂東（現在の関東地方）に古くから勢力基盤を築いていた武士団は坂東平氏
それこそ承平・天慶の乱の当事者である平将門や平貞盛は初期の頃の坂東平氏として有名

ただ後になって平忠常の乱を源頼信が討伐したことを契機に河内源氏が坂東に入り込み
在来の坂東平氏や秀郷系藤原氏の武士たちの上に乗っかる形で武家の棟梁のようになった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 23:12:04.46

ふーむ、まあドラマを見る時は、煌びやかな平家は西日本、猪突猛進の源氏は東日本と脳内処理してるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 23:16:01.68

猪突猛進の関東御家人はほとんどが坂東平氏の出だぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/29(水) 23:18:28.37

顔のイメージは
羽生結弦＝平家
藤岡弘　＝源氏

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 01:13:52.07

風と虹と雲と　炎立つ
これを見れば源平以前の京と関東・奥州がわかる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 10:15:27.79

>>115
ちなみに
将門打ったのが藤原秀郷で下野に土着して
藤姓足利氏を名乗り庶流には佐野氏とか
その後、源姓足利氏（源義国）が藤姓足利氏と
領地紛争。源平で藤姓足利氏は平氏方へ付き
頼朝・足利義兼によって滅亡される

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 10:32:39.77

炎に坊門殿が先祖返りして出てるなw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 12:37:01.08

>>114
藤岡弘は伊予国出身だけど
伊予国で乱を起こした藤原純友の討伐で活躍したのが清和源氏初代の源経基だな

>>116
将門討伐で主に活躍したのが平貞盛と藤原秀郷なわけだけど
結局頼朝の時代でも関東地方（坂東）における三大有力御家人は
坂東平氏の流れである三浦氏と千葉氏、それに秀郷流藤原氏の嫡流に当たる小山氏

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 12:38:34.10

>>117
藤木孝って「炎立つ」に出てたっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 12:48:56.06

第一部に藤原教通役で出てるよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 14:19:30.34

藤原道長の息子の頼通が出てる大河ってかなり珍しいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 16:33:35.62

珍しいというか「炎立つ」以外にないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 18:03:51.31

>>118
秀郷流嫡流は変遷している
鎌倉初期滅亡するまではは足利氏
その後は嫡流が小山氏に
最終的に庶流の結城氏となる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 18:23:50.85

戦国になると源氏、平家と言わなくなったのはなんで

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 19:07:58.60

数が多すぎるから。藤原氏なんかも同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/30(木) 19:38:51.83

ポッと出のベンチャー大名が、源氏平家の子孫を部下にするなんてこともあるんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 00:12:48.91

朝廷の公式文書では源や平を使ってるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 01:54:44.34

松平氏は平氏？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 10:51:01.45

>>128
真偽はともかくこうしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 10:51:32.20

>>128
真偽はともかく公称は源氏だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 11:15:10.53

罠に気をつけろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 14:48:12.53

松平徳川家は元々の元々は三河の追いはぎ集団だったが
元は由緒正しい藤原家系名乗り
そして上野の得川新田を先祖に持つ由緒正しい源氏嫡流としてトランスフォーマーした
華麗なる一族

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 14:53:57.97

バカ自慢かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/31(金) 21:38:38.90

さすがに釣り針にひっかかる奴多すぎるw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 08:36:07.25

今更
徳川が源氏なんて信じているバカはいないのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 16:52:14.53

新しい釣り針かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:24:58.35

食い付いちゃダメですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:44:08.09

孤独のグルメに丹波篠山が出てたなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:47:23.66

あなたが風俗に行きました。さて誰を指名しますか？
常盤貴子（49歳）沢口靖子（55歳）後藤久美子（47歳）宮沢りえ（48歳）宮崎ますみ（53歳）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 18:58:26.24

三位局様を忘れるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 19:52:28.80

こん中でゴクミが最年少なの意外

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/01(土) 21:41:57.46

>>139
勾当内侍一択

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 01:58:26.22

>>141
ゴクミはこの少し前の独眼竜では子役だったわけだし
どう考えても最年少のイメージだと思うが・・・？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 02:24:20.19

>>143
活躍期間短かったからゴクミは過去の人って印象がある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 07:34:37.70

ママはアイドルとかリアルタイムでみてたら
わかるんだろうけど中学生で中山美穂の娘役

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 09:15:39.89

まあ活動期間が短かろうが活動していたときの記憶がある世代なら
その辺の人より年下であろうことは容易に想像つくだろうとは思う

強いていえば春日局で子役だった宮沢りえとはやや微妙かも知れないが
太平記でもゴクミの役に対して「子供を相手に・・・」みたいなセリフがあるし
見た目でも中高生くらいにしか見えない印象だからやはりゴクミが一番年下のイメージだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:09:57.07

宮沢りえとゴクミは同学年だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:11:37.65

>>146
その世代じゃないもので…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:38:03.54

もしも足利義輝と義昭の兄弟仲が良くてタッグを組めていたら
尊氏直義兄弟並の活躍で足利幕府を再興出来てたんじゃないかと妄想したりして…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:39:54.12

自分もゴクミの全盛期をまともに知っている世代じゃないが
彼女はかなり若い年齢で消えたらしいというイメージは何となくあるから
タレント活動していたのがほぼ10代の時期なのだろうとは思っていたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 12:47:00.12

あなたが陰間茶屋に行きました、さて誰を指名する？
尊氏、義貞、後醍醐、円喜、高時、文観、坊門、正成、師直、顕家

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:46:24.24

今年のNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の前半は源平合戦である。源平合戦に関する一般的な理解は、藤原氏にかわって政権を握った平氏政権の横暴が目立つため、源頼朝を中心とした源氏の一族が平家打倒を目指して挙兵し、壇ノ浦で平家を滅ぼして鎌倉幕府を樹立した戦い、といったところだろうか。しかし両軍に加わった武将たちの出自をみると、源氏軍の大半は平氏の出身であった。平氏と一口にいってもいくつかの流れがあり、実際には平氏同士の戦いであった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:04:14.98

>>149
麒麟がくるを見直したほうがいいよw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:11:10.56

>>153
そう、麒麟がくると太平記を交互に見て、案外この兄弟、似てるんじゃないかと思ったりした
周りが支えないとすぐ現実逃避しちゃう武力よりの兄貴と
兄貴よりも現実を見ててやる気もあって政治や根回しが得意な弟って感じで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:44:19.46

そういう意味じゃなくてw義昭は義輝が死ななかったら僧のままで政をやることはなかったってことw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 16:28:31.00

>>151
正成は絶対選ばない、ウザすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 17:39:31.28

宮沢りえは今年の大河に出るな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 18:23:30.58

>>150
ゴクミの顕家は渾身のミスキャストだったがｗ
しかし、あれはキャスティングした時は良かったんだろうが、太平記収録時期はオンナオンナしすぎて、
どう見ても貴公子には見えなかった。
大河本にある通り、お姫様役の方が良かったんだろうが何の役かはまったく分からないが。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 18:25:01.71

>>151
どうして直義、義助、正季を入れない？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:50:37.22

>>139
常盤貴子一択
2年前の民放ドラマ見たけど、放送時47歳とは思えない美しさ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 20:21:48.84

>>158
そうかなぁ
顕家が親父親房に最期に合う場面の
台詞のやり取り間合いとBGM
顕家のこぼれ落ちる涙に言葉失い驚く親房
良いシーンだと思っていたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 22:45:36.27

ジャンヌ・ダルク的な神秘性を目指したんだと思う。ある程度イケてたと思う。セリフがなければなあw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 23:04:19.43

ゴクミミスキャストはいつもの奴だからスルーしとけw毎回同じこと言ってるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/02(日) 23:07:10.45

新選組に登子が出てるぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 02:02:14.45

>>163
ああなるほど
いつものゴクミに難癖つけたい奴が無理やりゴクミの話題に誘導した流れね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 03:32:48.20

源平の戦いと言っても、実態は平家（清盛一族）対平氏（坂東平氏）の身内争いじゃからのう

頼朝はただのお飾り

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 12:54:45.98

坊門殿も新選組に出てたのな。良い声

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:37:22.72

>>166
身内ねぇ・・・
実際のところお互いにさほど同族意識があったとも思えない気がするけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:43:27.75

>>168
そわね
ネットや新聞があるわけでもないしな　
自らの出自も知らなくて、源氏なにそれ？状態だったのでは
学校で習うわけでもないし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 15:03:25.26

>>151
往年のリアルゲイなら尊氏一択か有っても義貞辺りか。
現代ならハゲ好きもいるから文観に食指が動くのもいるかもしれん。
あとは無いなあ、まず無いな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/03(月) 21:33:17.24

>>154
足利義輝は幕府復興のために奮闘した生涯を送った
足利将軍家最高の剣豪
寧ろ坊主から渋々将軍になった義昭の方が
幕場当たり的で理想主義者なのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/04(火) 00:13:47.68

義昭って理想主義者的な要素あるかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/04(火) 00:36:08.69

ないだろ。まず顔が悪いからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/04(火) 18:44:21.40

>>151
原作なら義貞が八幡太郎もかくやという美男
尊氏は不細工気味で、登子も「美人とは人はいうまい」という容姿だった……気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/04(火) 21:33:37.57

>>171
尊氏直義　兄弟より
足利義輝は万人恐怖の足利義教みたいな最期
万人幸福を願った足利義昭は足利義政みたいな晩年
こっちに似ていると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 06:22:21.32

>>151
正季もホモ受けすると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 10:41:23.04

>>175
義政って万人幸福を願ったのか？
ただ現実逃避していたようにしか見えないが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:50:05.71

足利将軍家は公家化してひ弱になった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:26:39.30

>>178
平家と一緒？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:40:39.15

足利将軍家はみんな戦争経験のある強者だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 17:53:14.51

>>161
顕家はその親房訳だった近藤正臣が２０歳若ければぴったりイメージ通りだ。
黄金の日日の三成をみてそう思った。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 17:58:41.56

>>179
義満の代に直轄地を処分して直属軍を失った。
それで元々脆弱だった基盤がより弱くなって将軍権威が低下してしまった。
個人の武力が高い将軍はいたろうけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 21:13:16.12

>>177
仏の教えに幻想頂いたまま武士になったから
現実逃避して最期は隠遁生活三昧

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 21:18:07.97

>>182
直轄地を処分したとは？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:16:22.96

正月休みはひとり太平記祭りした
やっぱええわ、尊氏はもちろん仁左衛門さんにフランキー堺、鶴太郎に柄本明、忘れちゃいけない緒形拳、演技力の高さとキャスティングの妙…もうこんな大河は作られへんやろうなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:00:24.57

緒形拳の演技力半端ないな
でも息子は・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 18:51:11.37

>>184
幕府成立の時点で尊氏は全国に約５０ヶ所ほど所領があったと推測される。
尊氏の記録はないが、建武期で直義が３０ヶ所なので元々の領地に、後醍醐天皇からの恩賞、
後に新田を滅ぼしてもいるので、三河、上総を中心に所領があり、それが尊氏、義詮の代までは、
足利宗家の基盤となっていた。
それが義満の代に足利など数か所を除いて大半を手放している。
正確な理由は不明だが、義満が収益を京都の商人からの税を中心として、維持管理に手間のかかる、
遠方の領地を放棄したと考えられる。
これによって足利宗家は領地と共に直属軍も失い「足利宗家軍」を興すことが出来なくなった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:50:17.01

>>186
息子って緒形直人？
えー、キングオブパング良かったじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:53:38.50

>>188
キングオブパングって何？キンジバの間違い？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:55:48.11

>>189
スマン
キングオブジパング　ジの字が抜けた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:01:32.31

ストロング小林さん死去　７４年にアントニオ猪木と「昭和の巌流島」の名勝負
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d15dba7c43b396a02317bac3cb1bc44947e78e5

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:36:58.59

またしても故人が…合掌

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:40:24.32

>>191
R.I.P

と言えば太平記スレでは不人気だが樋口可南子
彼女がいなければ直冬も生まれていなかったし
石も武士になれなかったんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:49:18.24

金剛じゃなかったんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:55:35.23

オクレの片割れだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:15:35.63

花夜叉一座2人目の故人

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:31:49.07

この曲を聞いて故人を偲ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=rhz1txbvkPM
>>196
もう一人はデブ女だったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:36:03.78

そろそろ真田に日本に戻って来て貰って
時代劇で大作とかやって欲しいけど
今の日本の製作環境だとロクな作品にはならないだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/07(金) 04:19:06.78

>>187
義満は将軍直轄軍としての奉公衆を組織しているし
奉公衆が直轄領を代官として管理しているだけなんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:41:25.22

>>197
「あらっ、石（ましらの石）さんー（ハート）」