【脚本】三谷幸喜
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part17
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1641465011/
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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part18
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【脚本】三谷幸喜
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part17
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スレ立て大儀
今年もスレ立てにせいぜい励め
ドボルザークで逃亡
いよいよ始まる
でもその前に江守ウザいから消えろ
一乙です
振り返りざまに「タイプ」って言ってたけど
大丈夫かよ
なぜか『伴大納言絵詞』の「異時同図法」を思い出してしまったわ。
そういや頼朝の助命を嘆願した池禅尼の息子一族は頼朝も殺さなかったんだよな
頼朝も冷酷なだけの男ではないのだな
知らないバカがいて驚きw
大学受験で日本史選択してたら当然の知識www
まじかよ
昭和30年代の東映や松竹でも、好き放題やっていたよ。
頼朝は弟への容赦無さが印象に強いが反面子供や恩がある人には情け深い人でもある
ついでに恨みは絶対に忘れない
時代考証の坂井孝一氏「13人が集まって合議したことは一度もない」
まあそれはアドリブだろうが
8米「御隠居、チャンスですぞ!!」
キリちゃんはかわいいから、何をやっても許されるんだよ。
が大量に発生(*ˊᵕˋ*)੭ ੈ
というか、民放のフィギュアスケートのバックヤード中継で小声でしゃべる女子アナみたいでわろたわ
この感じなら後半の有力御家人を潰し始めるのはいけるかも
山本に完全に当て書きしてるな
見切りの早いヤツ多いな
今のところ深いこと考えずに欲望まっしぐらな愛すべき田舎のおっさんだけど
この調子で考えなしに突っ走った結果がああだと考えるとまあ人物造形としてはあってるかもしれない
わかるけど
あーあーまたクソ無能三谷やってんなあー
水戸黄門のうっかり八兵エ
「ご隠居、ここの旅籠はサービスがいいでしはねえ。」
清盛の岡田将生以下だわ
今は音楽でも最初の10秒で歌までいかないと
若い人達に聴いてもらえないっていうからね・・・
小説でも面白くなるまで読み進む忍耐がない
ネトフリとかもそういう事を考えて、できるだけ最初のイベントが早くくるように
ドラマなり脚本を設定する傾向があるという
中々面白かったよｗ
テレビ時代劇は分かりやすさだよねｗ
特に古代・中世物は。
まあそういう指示らしいからまさみのせいではないんだろうけどね >>35
三谷まじで引退しろよ
九百年前の話であるファンタジー感じさせろよ
コントだろこれ
なのに小栗
ナレーションも本職のアナウンサーでなく長澤まさみ
何で門外漢ばかりなんだ？
だまってろよ ３回目の試みでこうなってるんだよ これで分らん奴は半世紀ROMってろ
ドラマ中の長澤まさみ以上に聞き取りにくいように感じた
まったく同意
致命傷だな
おいおい歌舞伎調が正しいとか頭おかしいのか？
あれも現代語だぞ？
当時の言葉でやったら字幕無しで見れなくなるぞ。
政子も老けすぎ。
草燃えるもそうだったな
その頃の紙は高価じゃなかったっけ
この大河で苦手から大嫌いまでになりそう
タレントとしてはそんなに嫌じゃないんだけど
草燃えるの頼家＝郷ひろみも門外漢だろ
ほんとうにそんな呼び方してたのかね。
40歳が政子やるって無理ある。
東北や南九州以外はそうじゃね
時代劇に適任
平安時代の豪族が令和人と全く変わらない、しかも品格がない
北条時政が「そんな簡単なことじゃねえんだよ」
は？
当時の言葉を再現しろとかじゃなくてちゃんと時代劇らしさその身分らしさを出してくれって言ってんの
スイーツといわれた江のほうがよっぽどそれらしく取り繕ってたわ
ナレーションは「ライバル」とかいってるし
ただ、自分への討伐令を出した後白河法皇にはなんか甘かったみたいだな
義時は後鳥羽上皇を容赦なく島流しにしてしまうのに
サンクス
あんなん、なんと言おうとパクリで手抜きやん。
新世界が良いなら、そのまま流せばいいだけ。
NHK調子こきすぎ
その呼び方はおそらく史実
かつての官位からくるもの
すけ様なんじゃないの。
その辺の娘を食いまくっての「スケベ」をとってのすけ様ではないはず。
そもそもBS・4K組以外は実況しながら見るな
現代人から見てのナレーションでは?
自前の武力も持たないし坂東で武士の政権の権益作る上での地固めの材料むしれると踏んだんじゃないかな
義時と後鳥羽上皇の場合完全に喧嘩売られた形だから容赦する理由もない
勿論高級品ですよｗ
今年の大河はもう見ないかな
草燃えるなんて、石坂浩二と岩下志麻姐さんは38歳でやってたんですぞ。
まぁ、小栗旬も今年で40だし、小池栄子は42、大泉洋に至っちゃ49だからなぁ…。
ここまでゴリ押しする大泉洋も何が良いのか
その文句、平清盛の
草燃えるでも
スケどのだったよ
その文句、平清盛の”王家”に対する文句と一緒ｗ
しらけさせるわｗ
その紙を頼朝は無造作に食い散らかした女に使ってるな。
大罪人のくせに。
一番完成度が高いはずの第１話の最初10分でもう嫌になってきた
歌舞伎にしろなんて言ってねえぞ？頭おかしいのか？
工作員？
セリフから仕草まで昭和後期
ただの三谷の趣味
着物着た昭和コメディ
擁護ガンバレ
貴方がみてまともな脚本家は？
脱走して北条のとこにいるの？
もっと真面目なやつが観たいな〜
鎌倉時代全く知らないが、ドラマ１話のここまでできちんと解説されてるぞ
ちゃんと見ろ 伊東が京に行ってる間に娘に手を出されて子供まで作られて
激怒して頼朝は逃げて、義時の兄がかくまって北条館にいる
相関図みたいのを画面の半分使って常時掲示してなきゃわかんねーだろ
アホか
土橋章宏さんとかね
飛鳥時代やろう
多くの視聴者は歴史なんて詳しく知らない人が殆どだろ。
大おまかにどういう事があったのか知ってる程度の人がほとんど。
現代的な感覚でドラマが作られてないと、視聴者は理解できなくなると思うが。
数十年前と現代もまた違うしね。
敗北を認めない懲りない輩
って、セリフの最後に言えばいいのに。
家康も中央政界パートもなしの。
それに今作は随所に余計な寒すぎるスベリギャグがふんだんに含まれている。
すまんそうだった
クドカンヲタもそうだよね
この演技と脚本じゃ知らない人達の意外な側面という頓珍漢でしかない
大惨敗確定で脚本家監督俳優全員人生も終わりだよ
大地真央を希望する声もあったぞ
あなたはアンチ三谷なの？
肝腎なのは、三谷が作ったかどうかじゃなく、面白いか面白くないかだと思うけど。
政子をくねくねする女にされるとは思わなかった
ありがとうございます。
結構好き嫌い分かれそうな感じですね。
すごいアンチレスｗｗｗ
なんだかよくわからないがｗｗｗ
衰えたな
くだらない台詞を書いてるのは役者じゃなくて脚本家だからね
相変わらず下らんコントで茶化すしか能がない三谷
小池のスベリは放送事故だろう。
無駄なセリフに、面白くないセリフ
グダグダ
まあ頼朝討伐令はあまり効果なかったみたいだしな
義時はまじでやばかったのだろうな
後鳥羽上皇のキャスティングは楽しみ
それに沿って書けるのに
「草燃える」での現代語は原作作家の永井路子が
ややこしい源平争乱の時代なので
多くの人に分かり易くしたいという小説家の信念で書いたセリフを
大河ドラマでも採用したから
正攻法では勝負できない三谷が単に奇をてらって用いてる言葉とは違う
そのとおり
この題材なら普通にやった方が面白いんだよ
奇をてらってもどこが奇なのかわからんよ普通の人には
これ誰が楽しめるの？信者とかいるの？
ネトフリの１万分の１くらいの知能だなNHK
おれは面白いと思ったけどね。分かりやすくて。
おちゃらけは抜きにして。
人物それぞれの考え方や性格もちゃんと浮き彫りにしてるし。
00年以降はすべりまくり
キャストも話も重厚だし
竜馬におまかせ！とか総理とよばないで！とか面白かったよな
つまんないと思う
それでも受信料パワーで1年間やるからなおさらたちが悪い
最悪じゃん
大河でやるなよって
知り合いがいない飲み会に連れてこられた感じ
大河ドラマでこれは裏切り
４０年以上前のドラマと現代とでは作り方変えなきゃ、
今以上に誰も見なくなると思うけど。
４０年以上前はまだ時代劇がテレビも映画も全盛の時代、
今は時代劇は特別な番組。
真田丸はかなり面白かったんだな・・
中々可愛らしい子供であったのに残念
イキイキしてるの小池だけじゃねーか
新作歌舞伎とか新歌舞伎とかいわれるいわれる明治時代〜の作品は
おもに現代語ですが
古典歌舞伎は江戸時代に書かれた作品なので江戸時代の言葉だよ
北条某誰某でおふざけされてもさ
日本のドラマってなんで説明台詞が延々と続くの
戦国時代は知識が明るいからね。
多くの人が知ってる人物がたくさんいる。
中世になると、現代の人は知らない人が多いでしょ。
特に東国武士の面々は。
中世日本語の延長上みたいな感じ
水曜どうでしょうは力量不足だし
小栗とガッキーが良いだけ（今ココw
これで確信した
ジェームス三木みたいだ
戦国や幕末のように至る所で頻繁に話題になる人物が少ないのはある。
新垣ヲタかよ（爆笑
見苦しい
新選組の佐藤浩市や真田丸の草刈正雄のポジやらすのは重荷
しかしぷれいやなるものどもの布施により平景清が地獄からよみがえり頼朝を倒す。
それで最近の三谷に少し期待したんだがな
どんなストーリーも掴みが大事
水曜どうでしょうは頼朝？
歴史といえば安土桃山しか興味ない人って多そうだよね
初回はしょうがないわ。どんなドラマも合わない人は合わんから。
ほんとうに切ってくれればいいんだけど、一部はここで文句言うために見続けるんだよね。
法律がなくなれば子供殺しなんかは当たり前になると思うがね
自分の子供でなければ子供なんて大して可愛くもないだろ
ましてや敵の子供なんて憎いだろうし
>>175
ジェームスは内容は良くなっていった気はするが
そうそう大泉な
頼朝役は無理
結婚して急速におばさん顔になったな
http
s://i.imgur.com/0Aajstp.jpg
源平争乱の時代が好きでこの時代を知っているからこそつまらないのだよ
シン・ゴジのヒットで台詞の洪水が濃いドラマって間違ったトレンドを作ってしまった
本来、濃いドラマってのは役者同士の無言の睨み合いでも緊迫感が伝わるドラマを言うべきなんだが
これが民放なら1話で打ち切りやろ
大泉に頼朝やらせたのは？と思ったが、
今日は見事二重人格が出てたなｗ
内容がいいけど視聴率が伴ってないからね
あぁそういう感じですね
１話作るのに一億かかると聞きますが…
うーん
こんなクソコント作家と同列に扱うのは
ジェームス三木に失礼
役者の持ち味はそうそう変えられないよな
過大評価されてた
アナウンサーで良かったのに
これじゃ今後映画界も二の足踏むだろ
すげえ面白い訳じゃなかったけど
見続けてたら神回もあるかもしれんので見るか
あの距離なら馬上弓だって当たるっちゅーねん
もっと距離開けろや
でもまぁいいんではないでしょうか
あなたがこの先見るかどうか知らないけど
そこはこれから描かれるんじゃないの？
なんか三谷だから大泉だからというアンチ意見が多いように思えるけど。
テイストとか全く違うのに底に漂う雰囲気にゲームオブスローンズを感じたのは
ドボルザークの交響曲第9番 新世界
学校で習った人もいるはず
わかるわ
ジェームス脚本で鎌倉殿見たかったわ
これから新しい世界が始まるぞエンドはよかったと思う
徹底して誰も信じてないし打算と演技で動いてるけど
子供の人となりちゃんと把握していてキレるあたり感情がないわけじゃないのが頼朝らしくていい
真田丸もでもやってたし
武田信玄でも見たことあるから三谷関係なく大河の伝統かもしれんけど
新世界に乗せて語られる予告編？はかっこよかった
川に沈められたってのは知っていたけど、赤子の時分の話だと思っていた
感情や考えの
映像作品はもっと台詞減らさないと
肝心のドラマの部分がなあ
分かる人いる？
後半に怖味がでてくるまで動きが少ない
三谷さんじゃなきゃ見てない、１３人の紹介してー！てのが感想
ふつうにベテランアナウンサーでも良かったかな
わるくはないなｗｗ
ごく普通にやってるが？
声張れ
源平争乱が好きな自分としては
茶化してる感じのシーンが悉く不要だった
真っ当にやれば面白いと思うんだけど
以上。
これは何ですか？
最後の幕臣であり武士だった渋沢栄一のドラマの次の年に
幕府という機構を作った男たちのドラマを持ってきて
締めを文字通りの意味の新世界よりで始めるのは自分も大河ドラマファンの三谷らしくはある
三谷だから多少は狙ってはいるんだろうが
役者も軽量ばかりで重量級がホントいなくなったな
12歳役なの!?
お馴染みの時代劇語も現代語なのに
どこが不真面目なの？
新世界より
大阪環状線新今宮駅の発車メロディ
ドヴォルザーク「新世界」
前作と比べるとキャストが中年以上だとセリフが聴き取りやすいと思った
青天も悪くない作品だったけど脚本も妙なこだわりがあって時々聴き取りにくかった
大河ってたいてい画面が暗いので
今日のはそこそこ明るめだったと思ったけど
千鶴は3歳くらいだったはず
産まれた日に赤子を奪い殺されたのは静御前だな
渡すまいと離さないが無理やり赤子を奪い取られて由比ヶ浜に埋められる
タイトル発表からもう2年くらい経つから
坂井って糞ジジイ奴だろ
全体的にコントだったが悪くないな
紀行が長すぎだな？と思った
あーーーー、録画忘れたわ・・orz
脚本に演出まで引っ張られてザ･ワールドぶっ込んでくるのはいかがなものか
長澤まさみのささやきナレーションが不安だがまあいい
それより小池栄子の北条政子をずっと見るのかと思うとすでに疲労感
馴染みのない名前ばかりだからキャストの顔で覚えさせようとしてんのかなと思った
ナレーションが下手くそなのが残念
有働がよかった
長澤まさみの囁き声はいまいちやな
もっと普通にしゃべれる人なんだから普通にしゃべらせればいいのに
ありがとう
すっきりした
ずっとこのノリならキツイな
後々発揮しそうだな
SNSでは大絶賛だけど、視聴率は振るわず
まあSNSでつまらないとはあんま書かないもんなw
ありがとう
土曜日13時05分くらいから再放送するぞ
新世界じゃなくて
新世界より from the new world
現実世界がここんとこ大変だから、明るく勢いのあるタッチが良かった。
再放送ある
玉木宏12歳
岩下志麻17歳
上野樹里9歳
とかいうのもあったような
ドラマガイドのインタビューから、どれくらいコントっぽくなるのだろうと思ってたが、全然そんな事なかったし
あと、誰かのインタビューで、「佐殿の本心が見えない」みたいなことが書いてあったけど、ほんとにそうね
子供が殺されたと聞いて、「それがあれの天命だったのだろう」とかシレっと言ったと思ったら、あとで実は
さらっと「佑親を殺せ」とか「伊東佑親、断じて許さん！」とか
あの怒りっぷりは、バラエティでふざけてる大泉洋とは、全然違ってなかなか怖かった
まあ三谷ももう大河三作目なんだから諦めろ
テレビ買い替えたほうがよい
満天のライトで見たい方は2010年より前の作品じゃないと無理よ
ナレは難しいからアナウンサーが無難
紀行になったらスゲー聞き取りやすくて
アナウンサーの技術すごいと思った
この作品も清盛、いだてんと同じく平均視聴率歴代最低ランクになりそう。
平清盛の時は峰竜太が産まれてすぐに赤ちゃん殺さなかった？
自分のレベルに人を合わせようとなｗ
Wikiみたら3歳だって
ｻﾝｷｭｰ！忘れないうちに毎週録画入れとく
義時が頼朝を明らかに迷惑がってたからこいつの前で本心出せないって建前で流したんだろうねあれ
まんまだったね
敢えて説明しないのかな
その割に義経だけネタバレしてたが
あの怒りはガキを頃された怒りで良いんだよね？
覚える必要もない。高校生みたいに読んでりゃいいだけだから
それはそうと長澤 今年仕事ないんだな 舞台も映画も
糸ようじアナやで！
教えてください
頼朝が部屋を出る前に手のひらの中に握りしめたのは何ですか？
そんなことしたら鎌倉殿が駄作だとバレてしまう
確実に挑発しに来てるな
最新の史実？？？
そんなシーンなかったぞ
演出とかコメディとか全く気にならなくなってたから
再放送観てみ
カッチョイイ！
これは面白そう！
今回も真田丸みたいで好きよ
1175年 北条政子18歳
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/cast/images/hojo_masako/main.jpg
小池栄子（リアル） 18歳
https://www.culturestation.co.jp/upload/save_image/0628175344_5d15d59857782.jpg
小さい仏さま
じゃなかったか
草むらのボカシがそうかと
全盛期のジェームスで源氏勃興の時代を描いたら
すごく濃くなりそうだね
こりゃ平均は麒麟を下回るな
面白かった
今年は見るか
https://note.com/sz2020/n/nd38331bb248a
亡き大原麗子もおふく16才だったような
ちっこい仏様では
じさまの配下が子供の濡れた着物持ってただろ
ちっちゃい仏像
子供への供養かな
メイクと扮装でサマになるのはさすが歌舞伎か
「こんばんは、平清盛です」って言うのかと思ったよw
特に名前のテロップが表示されて一瞬画面が止まるやつ
安っぽくて興醒めした
視聴者は大河ドラマや三谷ドラマを求めてるのであって、監督の個性なんて邪魔なだけなのよ
ありがとう
仏像か
そういえば信心深い人だったんだよね
八重どのも美しかった！
ゼンジが千鶴丸の服持って川に佇んでたやん
千鶴丸の姿はなし、、、で察した
観音様じゃないのかな？
使用人が子供を川に連れて行く
川を通りかかると使用人が濡れた子供の服だけを持ってぶらぶらしてる
目線を向けたところに何かが！
って描写はあったよ
川そばで男が子供の持ち物持って突っ立てただろ
せんつるまるの衣装を持った奴が川で殺めたみたい
家にある永井路子の小説とエッセイ全部読んで、予習復習ばっちりです
千鶴丸の水死体は欲しかったな
子供が殺されるのは私も心が痛むし目を覆いたくなるが
描写しなければ悲劇も伝わないからな
なんだろ
ふくよかなCOCCO？
糸ようじにメインナレーションさせたら
それクボタがやるにしか聞こえん
サンクス
>>326
子供のか、やっぱり
紀行の糸ようじアナとチェンジしてほしいわ
なるほど、でも前の1万7千近いレスで何の情報を交換したのかなと
キャストの話くらいしか思い浮かばない
やだなあ
川のとこでアイツがキモノ持ってたじゃん
そんなこともわからないのにドラマ見るの大変じゃね？
観音様
頼朝が読経してたのが観音経だった
わかるわw
あれでギリだと思う
あれ？どっちだ？って
全ての出来事を１日か２日の中に押し込めたのは流石の三谷の脚本術
どっちかっていうとダー子が人を騙すために解説してる感じ
2006義経 OP曲
この政子はもう忘れておこう
観音菩薩だったか
土曜日にもう一回見よう
佐藤二郎も来ちゃうんだぜ
そういう意味では、まずまず面白い
今後も日本史の教科書などではイメージできない人間像が描ければ成功するだろう
青天が良すぎた
歴史に疎い人にでもわかるテイストにしてあるのがいいね
視聴者に親切な三谷大河は嫌いじゃない
マツケンってすぐわかるやんｗ
観音経だったのか
ありがとう
北条時政 （坂東彌十郎）
りく （宮沢りえ）
北条宗時 （片岡愛之助）
北条政子 （小池栄子）
実衣 （宮澤エマ）
源頼朝 （大泉洋）
源頼家 （金子大地）
源義経 （菅田将暉）
源範頼 （迫田孝也）
源行家 （杉本哲太）
木曽義仲 （青木崇高）
巴御前 （秋元才加）
伊東祐親 （浅野和之）
善児 （梶原善）
八重 （新垣結衣）
河津祐泰 （山口祥行）
伊東祐清 （竹財輝之助）
工藤祐経 （坪倉由幸）
畠山重忠 （中川大志）
三浦義澄 （佐藤B作）
三浦義村 （山本耕史）
後白河法皇（西田敏行）
平清盛 （松平健）
平宗盛 （小泉孝太郎）
後白河院と清盛が悪い顔して笑ってるの見るだけでもテンション上がるわ
西田もうさんくさい天皇風でなんとも
マツケンサンバが清盛か
もったいない惜しいところもあるんだよな
武士の世が始まる
→新世界より
ってことじゃ
細かい説明は嬉しい全然知らないから
TRICKの「お金大好き〜！」で、この人覚えた
次回予告でも
頼朝にとってチョロいもんだよ
無責任だよね
このあと全てを弟に託して…
同世代のライバルと同時代の大物がずらっと濃い奴しかいなくてむせかえりそうだったｗ
自分は長澤の声好きだわ
声が低すぎるけど、演出の指示だからしようがない
終始薄暗いよね
龍馬伝の時から大河ドラマは照明が変わって、暗い画面を多用するようになったらしいけど
余計にそう思う。山本耕史と小栗の会話してるところが外でもよかったのでは？
夕方の場面とか多めだし。愛之助が矢持ってるとことかずっとカッコいいな
善次が誰か（ジジイの息子？）に部屋に呼ばれた
善次が千鶴丸を川に遊びに連れて行った
善次が川で子供の服だけ持って帰っていたのを見た
このシーンで察しろ 三谷のシナリオはたまにこういうのあるから
しっかり見てないと理解できなくてコントだコメディだって言い出すアホになるぞ
それが判らない奴は観ない方がいいよな
「王家」はまったく違うだろｗ
あれは監修一派が内輪で使ってるだけの現代語だぞ
それな
知識が無くても楽しめて聞き取りやすくてわかりやすい
まさに視聴者に親切
お前は来るなよ
水曜くらいにレスしろ
本格的に出番来たらガラッと変わるのかな
抜け目なく爺サマに密告しようとしてたところもいい
でもいい考えがあるって何だったんだろ
スルーしろよ
いつものことではあるが
ジェームスさんは葵徳川三代のオファーが来たときに本当は北条時宗をやりたかったらしいよ
あ！そうかなるほど。それつながりかｗ
逆側は木曽義仲だったかな？ラストのシブサワコウMAP
ジジイは多分主人公の姿を見て、主人公と話す前に察して命令出してた
このへんまでリアルタイム視聴で理解できるようになったら三谷の大河はすげえ面白くなるんだろうけど
アンチはそのへん理解できなくてつまらんって言うからな まあつまらん奴向けにも楽しめるように作ってるから1年楽しんでいこうぜ
絶対お年寄りは「？あんだって？」ってなってるから
かなりわかりにくかったけど、乳児を殺すシーンをぶっこむほどの冒険がNHKにできるわけがない
草燃えるで義時だったし清盛にはピッタリでいいと思う
ガッキーから小池栄子へ、ってだけで面白いからズルい
梶原善さんのあの表現だけで一気に冷や水ぶっかけられたのがなぜか爽快だった
でも演出が残念だった
名前が出る時に画面が止まる、みたいな演出がなければ良かった
室内劇だといつも夕暮れみたいなんだよね、テレビの設定変えたわ
もっと明るくして欲しいな
松平健は草燃えるの義時、そしてTBS時代劇で清盛もやっている
更に言えば西田敏行は新平家物語の義時
これから黒くなるんかな
小池栄子は大奥のお伝の方の狂気が印象強くて…
マツケン出演自体は昔の大河で義時役だったからってのもあると思う
わからんかった
すごいな宮澤総理の孫
頼朝基準では美女でそのうえ機転も利いて賢いとなったら
そら惚れるわな
タッキー義経の時は 小池栄子が巴やってたが・・・
まぁ今年の巴よりかは太刀筋がはやくて見栄えあったかなｗ
もう1回見てこい
ムロツヨシは・・・
期待していなかったが面白かった。1時間みれたよ(笑)
これは久々平均２０％超えるかも
それに尽きる
自分はあのノリがくるといっぺんに冷めてしまった側
なんか視聴者を信頼してない感じがしてしまうんだよな
子供殺し
元々は佑親の娘と結婚してたけど離縁させられた
「草燃える」の義時だから
下手な脚本家だとあそこは子どもを殺す描写をしちゃう
今回演出は監督が自分の個性を出そうとしててウザかったけど、あそこだけは演出良かった
秀吉
ナレだとダメだね
殺されただろ子供
申し訳ない
それはそうと山本耕史がらしい役でよかった
もう既に義時と義村は盟友って感じだな。
主演の小栗も安定感あるから安心して見れるわ
何分経ったか気にしてしまったのでそれはないかな
時代背景説明回だから盛り上がりに欠けたけど、
子供が殺された時に義時がいる前では平気なふりして身内だけになると怒りを露わにする頼朝や、
女好きのダメな昼行灯かと思いきや腹をくくったら格好いい時政は良かった
話が動き出す次回以降に期待する
ハードディスクがイカれたかと思ったw
草燃えるのほうが駄作だから。
「草燃える」で義時やったからだろw
マツケン繋がりだったらふざけすぎ
盟友というか
終生のライバルだよ
１話で面白くなかったらまあ終わりだけど
感想
・北条も言うたら伊東の婿筋で平家側だろうに、愛之助兄ちゃんが頼朝を助ける理由は義侠心なのか、イマイチ腑に落ちない
・オヤジもあっさり伊東に歯向かうし、結構戦力差はないのか？
・山本耕史があっさり内密話を親に話すのそこまで味方でもないのかも。あといい策があるとは？来週伏線回収？
・工藤ちゃんは何をやらかしたのか？頼朝が天下取ったときには出世してそう
・大泉が思いの外良かった。伊東への殺意を義時には隠したところとか。結構やり手そう。
・ナレーションも特に問題なし。というか劇が大事であって、大した要素では無い
武田鉄矢によると、龍馬伝の時から大河ドラマの照明は変わったらしい
それまでは燦々と明るい照明を当てるのが大河ドラマの伝統だったと
自分も新選組！や篤姫の時ぐらい明るい映像のほうが好きだわ
って言ってたな
大きな枝の下を上半身を伏せてくぐり抜ける義時、え？頼朝に教えないとぶつかっちゃうよ！と思ったが…
「枝危ねーけど頼朝には黙っておこwつーか、枝に頭ぶつけてここで死んでくれねーかな…」かな？
義経の倒立は駄目だね。筋肉が倒立していない。雑すぎ。
真田丸の方が2倍面白かった
ぶらぶら、とか
そういう重ね言葉の多用が気になったが、テンポあっぷに役立ってた希ガス
草燃えるでも爽やか若武者からどんどん黒くなる義時は印象的だった
暴れん坊将軍以前の、マツケンが若手のホープだった時代
うちの爺さん婆さんも最後の糸ようじアナウンサーの方が聴きやすかったて
一番気になるのは爺様が死ぬかどうか
ひょっとして「草燃える」の時、滝田栄がやってた伊東十郎にあたる役なのかな？
だって憎悪って「憎悪の連鎖は止めるべきだ」と一見まともな発言に見えるけど
当の憎悪に身を焦がしてる人々からすると最高の原動力であり快楽だからね
目立たないが激動の時代を最後まで生き残りかつ天寿を全う出来たって意味じゃ目の付け所がいいと思う
坂東武士的なヤバい話もあまり聞かないので視聴者が感情移入しやすい普通の人としても描ける
あのお伝は大奥で出世はしたけど出自の低さをずっと気にして
虚勢をはって生きてきた女の凄みと哀しみがあって良かった
でも「義経」での巴もほんとに良かったんだよ
色白豊頬の豪胆な女武者って雰囲気が良く出てた
真田丸も本物に近い真田丸を初めて出したのが大河ドラマ。なので今後に期待。
逆に伊東の子孫の曽我兄弟に殺されてしまう
あれは架空の人物。スケチカ息子の設定ではあるけど
宮沢りえ若くねーじゃん
ミスキャストか
映像ドラマほぼ初だとは思えない
確かに八重の桜や平清盛もフィルターかけたみたいに暗かった。
小四郎だからね
多分三郎兄ちゃんの上にいた二人が夭逝している
ちなみに「小」がつくのはお父さんが四郎だから
重厚シーンにふざけるシーンを挟むのが三谷幸喜スタイル
また主人公がおつかいクエストこなすキャラになっちゃう
タイトルはオーシャンズ13から？
民放の三谷ドラマはほとんど見てるけど
三谷の大河は初めて見る自分としたら
ずいぶん抑えられてる印象だ
マインドコントロール？
真田丸にもいたな。とにかく史実で突然死んだ人ならだれでも殺せる。
ここは知識披露する場所じゃないから
そういう先の展開は知ってても黙っておけ
分かりやすいw
学がないからな！
ドラマだもんね、リアルはもっと暗かった言うのは分かるけど暗さも意識させつつ
明るく分かりやすくして欲しいという我儘…ってか大昔はそんな不満無かったもんな
龍馬伝と清盛はコンスターチ祭りだったからね。
でもなんかそんな感じになりそう
良かったね
親父の北条時政と兄貴の宗時がただのバカに見える
宗時ら坂東武者が反平氏に走る動機の描写なさすぎ
頼朝気品なさすぎ
キャラ造形も草燃えるをやっぱり超えられない
マツケン清盛と西田後白河法皇からすでにヤバいオーラがプンプンしてるからそのあたり期待大ではある
なんかけっこうトリックスターみたいに自由に動かしまくりそうな役に見えたもんで・・・
じゃあ今日出てた人は史実上の人物か
ＢＳで見たとき、画面がフリーズしたのかと思っちゃった
気になる
あの人はああいう境遇にいたからちょうどいい就職先が見つかって渡りに船だったのでは？
一見さんお断り仕様だよな
三谷自身が大河オタだから
説明とか親切心とか考えないんだろうな
こら視聴率右肩下がり決定だわ
タッキー義経の座談会で弁慶以外で演じたい役はと聞かれて清盛と答えてた
ちなみにその時の清盛は渡哲也
史実は破綻してるん
さすが三谷シナリオ
脚本良く出来ている
演じる俳優も皆良いが、頼朝と時政が特に良い
大泉は初回だけと言わず、ずっと貴人を意識してこの調子でお願いしたいw
ただ３つだけ突っ込ませてw
◯畠山重忠が言った頼朝が立つのに「北条が味方にならないと話にならない」これは無いでしょ
◯工藤祐経に伊藤祐親を殺せと命じる頼朝も？
◯北条にいた赤ん坊は時政の子供？3年大番で京にいたのに？
気品ある頼朝にする気なら、大泉はキャスティングしないだろうな
草燃えるの再現を見たいなら、草燃えるをもう一度見るしかないね
訴えて裁判で司法手続き踏めや！っていうのを仕込むのにここから数百年かかってるからね
前スレで書いたことを繰り返し書く意味は？
次のスレでまた同じ事書くの？
史実をしっているはずなのに、ちーっとも頭に入ってこない
明智、渋沢は１年付き合う気になれたが
これはホント合わないわ
録画予約リストから外します
義時が頼朝におまえ挙兵する気あるのかっていっていたが、
そういうのありって周囲にあったのか
歌舞伎や浄瑠璃の演目で、とても有名人
30年前のTBSドラマで主演やってるので清盛役なら松平健が先
えーそうなの？
自分は全然詳しくないけど面白かったよ？
役者歴50年のベテラン歌舞伎役者だし
そりゃ映像芝居は慣れてなくても上手いわ
滝田さんそんなのもやっていたのか、自分にとっては初めて大河の徳川家康のイメージが強すぎて
このドラマは
北条時政も宗時も思慮の浅い
ただの脳なしやん
https://livedoor.sp.blogimg.jp/zoruge08-sexynews/imgs/1/2/127a538c.jpg
振り回される役はまってたわ
義経周りとか昔ながらの伝説と適当なデタラメが大半で史実とかどこにもなさげだが
言うて草燃えるも現代語だコメディだ昼ドラだと叩かれてた
さすがにヤバイだろ
寝落ちしたわ
来週から録画早送りで見る
ただでさえマイナーな関東の話で内容がわかりにくいのだからもう少し明瞭に話せないのか
第１回だけでそこまで人物像を見切るとは、凄い眼力ですねｗ
ここの人間に不評って事は人気出そうやな
いや、ある意味
三谷大河はおおよそ大河マニア、歴史好きからそっぽ向かれる存在
ゴールデンカムイだ
今でいうと小池百合子か…
草燃えるの源三代はみなイケメンだったからな、ジャパーンやウルトラマンタロウとか
大丈夫かこれｗ
ちょっと待て 源義経を入れて来る
頼朝はよ 撃たれろ
ラストに琵琶弾いて
岩下志麻政子が聞いてるのが壮絶だった
それなwww
平清盛で頼朝の少年時代やってたんだな
まあ小栗のドラマはいつも5ちゃんでは叩かれるけど視聴率はいつも良い
興味ないわ
振り回される役が嵌る小栗旬
ミスキャスト
やはり野外ロケはいいな。
何でＯＰ映像の締めで朗読させるの？
あのウィスパーボイスはもう止めた方がいい
お家取り潰しとか怖くないんだろうか
北条の人々
その覚悟がよくわからなかった
工藤って実在の人物だから滝田さんの十郎とは違うよ
ちなみに草では十郎が頼朝の子供を川に落として殺していた
そしてその事で政子に振られた
コレはダメだｗ
三谷幸喜やっぱりおもろいよ
頼朝は予想以上に良かったと思う
冷酷なシーンにこれから期待したい
彌十郎さんの歌舞伎は見たことないけど、たぶん歌舞伎と時代劇はまた違う芝居が必要だと思うんだよね
時代劇と言っても、この大河での特に父上役はもはや現代劇のスキル？みたいなのが求められるだろうし
三谷信者向けで歴オタ向けではないだろ
大河ドラマではいつものことだけど序盤は主要キャストはほぼ皆若い年齢だし、あくまでそういう設定として流していくしかない
演出のテンポ感悪い
まさみナレーションはディレクションした人の意図が読めなかった
でも概ね楽しめた
それはそれで狂気だ
>>537
間違いないな
大河板で好評だと絶対にコケるから良かったよ
三谷は密室にこだわりすぎなんよ
結構史実通りの骨組みなんだよ
それな
兄貴の北条宗時がなぜ反平氏で
頼朝をかついで坂東武者の旗揚げに
命を賭けたのかの描写ゼロ
バカの脚本
平家が勝ち組過ぎてムカつくぶっ潰して俺らも甘い汁吸いてえって連中が増えてきたんでじゃあその流れにうちも乗るか！ってくらいだと思う
その感覚で戦争できるのが当時の武士
コロナ対策で人数激少ないのは仕方ないわな
真田丸は良かったのにな
八重の桜以来の糞オープニング
女優顔アップの鼻水滂沱、すげーなと思った
三谷幸喜は講演で鎌倉殿の一話が既に真田丸全部より面白いですwとか言ってたけど
都から遠く離れたへき地だから、そんなに怖くなかったんじゃないかな
ごめん、おれは古田新太だと勘違いしてたｗ
全くの門外漢の俺からしたら
人間関係も何を描こうとしているのかも全く分からんかった
やっぱ大河を見続けるには我慢が必要なのか？
記号を初めて入れた「新選組！」に続いて三谷幸喜は大河初の称号を手に入れたのか…
ちゃんと主人公が救います。
平清盛の八重はとち狂ってフェードアウトしたからな。
演じた女優みたいに
子供を溺死させて殺したシーンの次がコントパートだもんね
ひきつけられはする
そんなことはない
三谷が異質なだけ
ダースベイダーになっちゃうの？
ゴッドファーザーのマイケル・コルレオーネ？
大河の序盤は主人公目線の社会勉強パートよ。
どうなんだろ？
平家ってあの時点では頼朝を殺すつもりなかったよね？だから流刑なんだし
むしろ平家から預っている流人が自分の娘を孕ませたからって勝手に殺そうとしている伊東さんの方が平家から怒られそう
滝田栄とマツケンは草燃えるが出世作だと思う
後白河院と清盛の腹の探り合いだな
見たことないのに良く知ってる俳優さんみたいな変な感じがした
全く関係ない回想シーンなのか
義村が頼朝に否定的に描いたんだね
同感
あれやられるとドラマ自体が止まって冷めるからやめてほしい
別に止めたからって名前が印象に残るわけじゃないし
藤原が開いた
だから最後は家康に討たれるん
そんでお江戸に江戸時代
バカバカしい
ガッキィ目当てで観てるに決まっているじゃん
全国民が観てるよ
さっきまで酒盛りしてた親戚と軽い理由で合戦できるあたり
現代語で会話はしてるが価値観が現代人とは全然違うわこいつらってのが分かる
ドボルザーク作曲交響曲第9番「新世界」第2楽章
義時(新平家)vs義時(草)
岡山あたりの下ネタ大好き女流作家をなぜか思い出した>岩下志麻政子
ベテラン歌舞伎役者でも仁左衛門なんかは
映像はあんまりうまくないと感じる
舞台のときがうますぎるのもあるけど
でも彌十郎は映像初めてにしてはすごくうまい
伊豆の武士の最大勢力は爺さまの伊東家
500騎の動員力
当時の北条の動員力はせいぜい20騎の土豪
伊東の傘下でしかなかった
なぜ兄貴の宗時が頼朝に賭けたのかの描写ゼロ
バカの脚本
それを基準に観てるんやな
俺は麒麟でハマり渋沢でリタイヤしたから
まだ現代劇より戦国系の方がハマるみたい
命のやり取りとか人の裏切り等
吉宗対決でもある
43新選組! 香取はアレだが最初から最後まで面白すぎ 山南さん最高 合格
44義経 ジャニ大河 不合格 45功名が辻 題材が地味 不合格
46風林火山 話が面白い、演技が千葉の最後以外いい意味で濃い シメサバ 合格
47篤姫 主演と松坂慶子と堺雅人が好演、盛り上げ方もうまい 合格
48天地人 役者も酷い、話も雑 不合格 49龍馬伝 福山雅治の下手さがバレた作品 不合格
50江 シエ キングオブゴミ 不合格
51平清盛 マツケン声が高い 盛が多すぎでキャラ判別が大変 不合格
52八重の桜 戊辰終結までなら合格してた 同志社編が何も無い 惜しくも不合格
53軍師官兵衛 全然官兵衛の知性が伝わって来ない 不合格
54花燃ゆ 唯一8月でギブアップ 恐らくシエを超えている 不合格
55真田丸 期待外れ、残尿感を感じる作品、最後の一騎打ちで完全に不合格
56おんな城主 直虎 地味、家老エピ引っ張りすぎ 題材に無理があった 不合格
57西郷どん 島のどうでもいい恋愛リソースを政治劇に割けば・・・ 不合格
58いだてん 金栗が池沼にしかみえない 地味 不合格
59麒麟がくる 光秀のキャラ設定に問題あり 不合格
60青天を衝け もっと半沢直樹的なアプローチの方がよかったのでは、渋沢の苦労とか偉大さが伝わってこない 不合格
６１鎌倉殿の十三人 ???
反対に作品は糞だけどオープニングBGMがよかった花燃ゆ
平清盛で演じた女優は去年主演映画で高評価されてたわ
銅羅か太鼓でも鳴らしとけば良かったのにな
確かにw
若すぎるだろ
せめて子役だろ
頼朝は義村より三浦分家の従兄弟の和田義盛買ってるしな
そこをなんとか一年間付き合って＞＜
起きた教訓として容赦なく実行されるようになってしまったんだろうなあ
愛之助の尊敬する先輩で共に歌舞伎一家ではなく
養子で入った同士
だからあの親子のやりとりが面白い
どこがコントなんだ？
ぜんぜん笑えない、サムくてスベってるのばっかりだったぞ
どこが「コント」なんだ？？？
一応一番金かけてるのが大河でしょ
何もこんなコント仕立てにしなくてもいいじゃん
及第点は映像班だけだよ。脚本、音楽、演出は全然駄目
三谷が大河に関わるとなんか演出も演技も軽くなって何か受け付けんわ
三谷オタ丸出しじゃねーか
歴代の最終回で一番いいかもな
義時に両目を潰された祐之が琵琶法師になり
琵琶を弾きながら祐之義時政子で締める
そういえば二人とも歌舞伎生まれじゃないんだな
ありがとう
やはり今回だけではその描写なかったよね
これから平家の描写が出たら変わるのかな
楽しみにしている
放送前にNHKの座談会でテレビで見れるのは貴重ですよと言ってたな。
それは感じる…ジェームスが分かりやすく楽しい大河を作ったように
三谷もそうしたいのかもしれないが癖が強いよね
>>601
参考大河2作じゃないかwワロタ
坂東武者にしたら義家の血筋である頼朝こそが武家の頭領ってかんじなんじゃないの
三谷曰く
「主人公を子役から使うのは好みじゃない。」ｂｙNHKラジオ
たからスベってるコントなんだよ
頼朝の息子をあっさり溺死させて
それを聞かされた頼朝が、一見しれっと冷静な顔してるけど
後で、伊藤のジジイを殺させるとか
「副題で「小競り合い」という割に展開は激しいと思った
別に三谷オタではない
真田丸は不合格
その辺りで初心者はよく分からんってなってそう
三谷じゃなければ、清盛のような陰鬱な大河になりそうだしサクっと見れて良かったと思う
そういや四条大橋の牛若丸が出るとか書いてた人いたけど、最初から元服した義経で奥州にいるシーンしか無かったな
真田丸が三谷ぽくない
十郎はいろいろやってたんだなあ
藤原定家の和歌も勝手に本人の目の前で採点して破いて捨ててなかった？
今にして思えば風林火山の佐藤隆太、麒麟がくるの駒に通じるキャラだったな
評価してる人もある程度いるんだな なんか興味深い
いだてんでさえ新しい表現に挑戦しているのはわかったので文句言いながら見たけど
この作品は何か放送する意味があるのかな？ 連続大河コント（スベり）かな
まあ大河じゃ、6歳から演じさせられた玉木宏もいますしｗ
堺雅人の源二郎も初回は14歳くらいだっけ？
なんでお兄ちゃんたちが反平家なのか
このドラマは過程を楽しむものだな
序盤はいわゆる溜めみたいなもので中盤や終盤で加速していく感じ
公式かなんかである程度年表とかで人物おさらいすればより分かりやすく楽しめるかもな
合わなければ仕方ない
平家を憎しむ理由が欲しいな
十郎は北条を憎しむ理由があった
鎌倉幕府は北条家が娘婿を使って権力取った、と
見るとバカに見える父上は実は策略家のはずなんだよな
蘇我馬子みたいにやり手なのかと思ってた
中途半端に知ってるより、流れに任せて見たほうが幸せかも
そういう作りに見えた
視聴者はエログロだけが見たくて大河見てるわけではないからな
直感的に合わないって結構正しいから時間を無駄にしない為にも見ない方がいいかもね
小６中１くらいで頼朝を馬に乗せて無双しすぎだろう
新選組の時は小劇場出の地味キャストばっかだったから三谷が当時の反省を込めてのキャスティングかな？
次それをどう描くかが楽しみである
駒か
うん、まあ同じような感じなんだけどw
でもラストの琵琶法師は圧巻
オープニングで馬に騎乗して追われるシーンと
エンディングでその後に登場する後の大物を紹介するシーン
宮沢エマの旦那が三十朗なんだよな、迫田さん
4楽章
だったら土方歳三が新選組に入って尊王派を敵視したのかも分からんよ
現代で言うとバイク乗り回して悪ぶっているヤンキーののりだったんだろうな
それがあれよあれよという間に世の中をひっくり返しちゃった
できんもんかね。
こんなのハードル高すぎるわ
この人もっとキレのあるメリハリつけてくれるタイプだと思ってたけど
よくあるダラダラ進行する大河ドラマって感じだった
反省する意味が分からん
もっとはっきりしゃべらせろ
まだ初回ぞ
お父さんの坂東好太郎は歌舞伎→映画→歌舞伎じゃなかったっけ？
お祖父さんが十三世守田勘弥
三郎（兄貴の宗時）
四郎（親父の時政）
小四郎（北条義時）
六郎（三浦義村）
・オヤジもあっさり伊東に歯向かうし、結構戦力差はないのか？
弟違い
エマ夫は、関白殿をやった新納さんの方のはず
お前は今日の話を見てなかったのか
あれだよ
渋沢たちが「尊皇攘夷！」って喚いていたような
でも大泉は真田信之より頼朝の方が合ってる気がする
全く分からんwww
なんでおやじはあっさり伊藤に歯向かったんだ
まあ北条家の自己紹介な意味で捉えたらいいんじゃないか
それよりも頼朝の内なるヤバさにハマってきた
穏やかで静かな小日向秀吉みたいに思えて
お前は単に堺雅人のファンなんだろ
でもキングオブゴミは同感
ありがとうございました
声が小さすぎるな
最後に建礼門院役で出てくるのかってくらい御葬式な声
ああすまん、にいろさんか
違和感があるぞ
いや子供が殺されるのは心が痛むし目を覆いたくなる
しかしあの時代の悲惨さを伝える為に平和の有り難みを伝える為にもそういう描写は必要
心を痛めても見るべき物は見なければいけないし描くべき物は描かなければいけない
それが制作側の務めであろう
今回は12行けば合格だと思う
とことん突っ走っ欲しい 新垣結衣も石じゃなくてもっと激しいもの
投げつけてほしい
草燃えると比べるのは可哀想
永井路子さんの原作が素晴らし過ぎるからw
私も三谷脚本ならずとも不安しか無かったが
永井さんのお陰で歴史好きになり殆どの人が関心が無いこの時代に興味を持てたので
この大河も最後まで見るつもり
あともう一つ突っ込ませてw
いい加減
後白河法皇の事を陰謀好きとか言わないで！
大天狗も、恐れて言ったんじゃ無くて
朝廷側が天魔って言ったことに対して
「お騒がせ」の「天狗野郎」って
ある意味嘲りで答えただけだからw
かなりリスキーな賭けだと思うが
これについて来ないと
置いてきぼりだぞ
九郎（義経）も出てくる
初心者向け親切設定だったろう十分
それはそうと新垣結衣の話題ほぼ0に近いな
劣化と言われてたけど、まだまだ綺麗じゃないか
小池栄子は老けたけど、いい芝居するね
源次郎はちゃんと15歳くらいに見えてすげーと思ったよ
仕草とかさ。演技ってこういうことだよな〜なんて思ったな
全員浅野和之の孫とか義理息子っていうのがややこしいんだよな
新選組は香取慎吾が苦手で早々に脱落してる
>>677
そうでもない
やっぱ日本史の勉強しなおさないと
俺には無理だわ
来週以降にその辺が分かるかどうか、楽しみにしてる
後期高齢者の耳の遠いうちの母は聞き取りづらいとか言っていた
長澤まさみっぽくて良かったけどね
勝頼回は良かったよね、大河見た！って感じだった
貿易で手に入れた車輪のついた板に乗って登場するかも
牛若丸が弁慶と闘ったのは
五条の橋の上だけどな
ありがとうございました
真田丸は初回より2話の方が視聴率上がったくらいなんだけど
鎌倉殿は真田丸より間口狭い作りだなと思ったから2話で確実に下げるんだろうな
幕末に桜島が噴火してるのは、もうやだもんねｗ
たまに裏切るのが得意なフレンズ
殺すシーンは兎も角として亡骸の顔に白い布を被せるくらいはやって欲しかった
以前の大河なら子供がもがき苦しみながら溺れていくシーンもあったろうが今は流石にそこまでは出来ないか
せめて千鶴丸の遺体だけでも欲しかった
麒麟は子供殺しに臭いものに蓋をしなかった部分は評価している
あとは慣れたら大丈夫
NHK陣の演出はどうも軽い
エマってわりと小柄なんだな
やっぱりそうかｗ
なぜか自分もスターウォーズ思い出して、あれ？ってなってたんだけど
タイトルロゴはエヴァだしな
義時の前では本心見せてないところも夜空を一人で見上げてるところもいい
ついでに女たらしなところもw
エマの旦那は全成で新納慎也、秀次やった人
森のシーンだなw
頼朝に藤原竜也でも使えよ
そういや菅田が五条大橋でロケやったって情報出てたな
シナリオでは義経登場は9話で頼朝とご対面シーンだが
伊東祐親「いとう『の』すけちか」
とナレーションで言っていた。
「北条」「伊東」は「氏（うじ）」ではなく「名字」だから、名前との間に「の」は入らないのでは？
いざとなったら肝が座っててよかった 時政
青天でも斉彬で少しだけ出てきたな
萌音の篤姫の横にいた
と思う、杉咲花かな？
岩下志麻の政子が「私は佐殿のことを愛しているの」とか言ってたんだっけ？
当時で随分思い切ったな
もう奴が来ているぞ
分かる
三谷ドラマは脚本自体が十分に個性的なんだから、演出家の個性は要らない(邪魔なだけ)
三谷幸喜は今回の演出には不満がありそう
多すぎるからせめて半分に減らして欲しい
ほうじょうときまさ とか ほうじょうよしとき いとうすけちか と言ってたけど
今回
ほうじょうのときまさ ほうじょうのよしとき いとうのすけちか
と「の」が入るようになっってたな
いだてんの杉咲花の震災死は描写してくれると思ったが亡骸すら出なかったな
震災でビルが倒れる場面で転び怯えるシマの表情は中々ではあったが
権力から相手にされんから、自分がうだつ上がらんのは政府のせいだで、野党に入れあげて自民は一から十まで否定する手合いにしか見えない。
世界平和なんて到底無理なんだよなw
この大河だと源家と平家の二大派閥の対立みたいに描いてるからな
なんかしっくりこなくても仕方ない
信之はイメージないから別に誰でもよかったが
頼朝はなまじイメージがあるから大泉はやめてくれと思う
そんなひねくれて無いでどこが面白かったか言いなよ
>>731
青天はそんなに暗くなかったのにね
やはり草燃えるの金田龍之介を思わせるな
苗字でも「の」が入るよ
そっちのほうが史料的に正しい
真田丸でやった「豊臣の秀吉」はいいのか
ナレーションが小声で聞こえない
その他はおおむね良かった
特にカメラの映し方は変に凝ったものでなくて
見やすく作られていた カメラさんありがとう
黙ってても女にモテモテ設定が違和感バリバリ
ストーリーを分かり易くするために入れてるんじゃないか
この時代を描くのに、コントシーンくらい入れないと
ずっとギスギスした感じになる
主人公以外の義経っていまはだいたいそうだからな
あれは現代風に言い換えてると思うｗ
一条寺下り松で武蔵が目を剥きながら刀を振り下ろし
陣幕に血が飛び散る演出は中々味があった気がする
あれは本当の子供を使ってるからな悲劇描写であり高校生くらいの役者を使えば若武者の討死でしかなくなる
今回の義高も11歳で討死したのに高校生の染五郎では悲劇を視聴者に伝えられないだろう
今回の千鶴丸も流石に溺死でもがき苦しむのは無理でも
亡骸となった千鶴丸を描くべきだったとは思う
あと歴史研究者も評価する永井路子と清洲会議で信忠の嫁を松姫にしてしまう歴史素人の三谷じゃまともな脚本は書けないな
平清盛と藤原秀衡が宋貿易で
メチャクチャ儲けているのは理解できたｗ
川で殺して
主人公と目が合っても動じずスタスタ帰ったシーンだけでも
観た価値があった
観直したらそんなにニッコニコでも無かった 表情が何とも言えない
そんな感じじゃないのか
1話目で爺が孫を溺死で殺すんだぞ
妹をこれ以上落ち込ませたくないとか言ってた兄が
その妹の子を殺す指令を受けて、目を伏せていたな
子供の体操教室みてこいよ
筋肉なんかまるでない細い腕の子供が軽々と倒立も鉄棒もしまくってるからな
だからお兄ちゃんが打倒平氏の気概を持ってても不思議じゃないと思うわ
大河黄金期だからな
あの前後数作の大河はみんな見応えがあった
キャスティングでこれちょっと興味ある
答え出てるじゃん
死体が出てこないから分からない視聴者もいただろうな
せめて八重が泣き狂う姿とか演出で工夫は必要だったかな
あれは良かったね
さりげない名シーンだわ
三谷幸喜の脚本の意図を梶原善は熟知してるということでもあるんだろう
八重さんに花を摘んで贈ったのが2歳ってことになるな
もう少し真面目にやってほしい
壇之浦から生還した後の姿が、ありありと浮かぶw
工藤祐経がルカ？
大河に向いてない
渋沢ロスだわ。ちっちぇえこいつら…
そういえばあの梶原善ていう役者さん、普段より不愛想で無表情に出てきたな、珍しいな、と思ってたらあの展開だった
三谷も老いたな
清洲会議の映画見始めた時の感覚と同じ
鎌倉時代風コメディードラマで一年終わるならキツい、脱落しそう
こんな演出でも良かったかな
それなら千鶴丸の亡骸とかはなくても臨場感と子を奪い殺された母親としての悲劇が伝わる
ライバルは謀殺して、時政も追放しちまうもんな
ジジババはただでさえ耳が遠いんだから勘弁してくれ
それから三谷にしては掴みが弱かった感じ
途中で眠くなった あまり好みの役者がいないので
とりあえず４回くらい見てもう一つなら視聴やめるわ
あの人うまいよね
あの人が頼朝ならよかったのに
ガイジ相手にしてないねん
https://i.imgur.com/LTqglwU.jpg
https://i.imgur.com/m43doUE.jpg
https://i.imgur.com/NbAa9nF.jpg
https://i.imgur.com/5qLURcy.jpg
https://i.imgur.com/dyjpcpv.jpg
https://i.imgur.com/2iEX3qA.jpg
あそこで溺死シーンや嗚咽シーンを入れるのは下手な脚本家だよ
あれはさらっと描くからこそあの時代の容赦ない冷たさが伝わる
時系列だと少し後になってから時政が京都に出向した時に
貴族に何の悪意もなく北条丸（ワン公）呼ばわりされたのが記録に残ってるんで
当時の地方武士の地位は貴族から見たらそんなもんよ
それとは別にこいつらがちょっと不満があったら即武力行使に走る蛮族なのも事実だけど
せっかく大河に出てくれたガッキースルーかよw
千鶴丸もせめてあれくらいの演出は欲しかった
あれ？子供は‥って言ってたぞ
一般視聴者はついていけない
北条家族と頼朝だけでドラマに仕立てて
後は社会情勢で平家への怨嗟を描く
もう「三浦」とか「伊東」とかその家来とか
脳のキャパを超えるわ…
清盛の時は設定違って乳児だったけど、
連れていかれてギャン泣きしてた泣き声が消えたんだよ( ；∀；)
研究者とかの解説本を読むと、もともと北条氏は、清盛を中心とした平家政権に反感を持ってた可能性があるらしいよ
都から権威をかさに地方政治に介入してくる平家に対して、土地がすべてである一般的な坂東武者は、領土に対する自分の権利が
保障されないやり方に納得がいかなくて、自分たちの意見を代表してくれることを期待して、頼朝についたのではないか、みたいな
だから、多くの坂東武者にとって源氏だ平家だ、というのはあまり重要じゃなかったのかも
字幕にしてるでしょ
あれは重要な役ではないからねえ
セリフが現代語なのは不問
中世イギリスを舞台にしたドラマを古典英語で作ってないのと同じこと
だから頼朝に遊ばれただけの女
千鶴丸が殺されたのだから泣き狂う姿がないのは不自然
幼き3歳の我が子を奪い殺された母親としての狂気を演じて欲しかった
それをやったら
三谷ファンタジードラマではなく
鎌倉時代大河になってしまうからダメ
日宋貿易ってっ言って平清盛が中国に持っていったものの
5倍以上の返礼品が来ていたらしい
中国の支配者は「ほら日本も俺を皇帝だと認めているんだよ」と
国内的に喧伝に使っていたそうだ
でかい船は当時神戸にしかこれ無かったってな
事前に知らなきゃピンと来なくても不思議ない
脚本か演出が下手
ほんとにどうする義時感満載だったな
音楽はイマイチ
今回は何で服部さんじゃないんだろう
今回は殺し屋の役だからなw
暇してるだろ
中学生並み理解力な視聴者を考慮、そして啓蒙するのは来年のジャニーズ大河におまかせでよいんじゃないか？？
ユーツベとかんも、大河の解説や補足説明の動画いっぱいあるし、グーグルで検索すればざくざくネタバレする時代に 懇切丁寧な説明は蛇足
「こんにちわ家康君です」のナレーションは聞くだけで萎えた思い出
好みあるから合わない人は残念ダネ
というかなんだかまるで色気無かったな
そんな扱いだったのかあ
そりゃ政子の演説に燃えるだろうね
その後に八重が狂乱して崩れ落ちるような演出とか
そうだよね
中川大志がよかった
昔、頼朝の子供時代やってたよね
音量上げればいいだけ
同じく伊藤博文はハマケン固定でいいよな
無理に大河出んでも良かったのに
おちゃらけた今日の話の中では
なんか怒ってる伊東の爺ちゃんだけがむしろ好感持てたわ。
これってあるあるだよなｗ
八重が嫁ぐ江間次郎も宗時も善児が斬り殺すからな
片手倒立には片手倒立の筋肉の使い方がある。
あのシーンには釣ってる感しかないわw
片手倒立してるように見えた？
サービス精神旺盛なのはいいけど結構雑な印象がある
ガセじゃね
五条大橋で弁慶と出会うのは義経(遮那王)が11歳くらい
そのあと鞍馬山を出るのが15歳くらいで義経を名乗って奥州に行くんだが
鎌倉殿1話で義経は奥州にいた
新世界より
>>798
シナリオ読む限り泰時産むっぽいけどな
まっこの話題はやめとこ、すまぬ
自分もこのスレ見るまで気がつかなかった
あれでわからないとかないだろ
察する程度の描写だからいいのであって
直接的に出すのはエゲツない
まあまあ合格点の初回だったな
腕けっこうプヨプヨだったね
あれじゃ絶対無理だわ
それ江守爺っていうキチガイだから触っちゃダメ
無視無視
中川大志だと岡田将生になっても劣化に感じてしまうな
今後もかなり見せ場は有りそうだし楽しみ
草原を馬で駆けるの好きなんだ
大河は他のドラマとは全く視聴者層が違うな
これを面白いというには相当な大河脳が必要だwだ
大河ドラマ「善児」 御期待下さい
みんな見なかったことにしたいのさｗ
２５分過ぎから観たくなった
まあ三谷の力量だなｗ
わかる！
しかも最後斜め馬房策をぴょーん！と飛んでたな！
実況では「うまぴょい！」連呼だったのわﾜﾛﾀｗ
は、ありますか？
小栗が「ころされた」ってはっきり言ってだろうが
あれ、子供の服だってわかりづらかった
ってのはあると思う。
まあ小栗の雰囲気で
ただならぬことが起きたのだとはわかったけど。
それを表現してこそ大河だろうに
子供が容赦なく殺されるのがあの時代の実情なのだから省略するのは卑怯だな
今年は、清盛とゴッシー悪の大ラスボスな構図で行きたいみたいだから、
ケンイチじゃ軽過ぎる
三谷だから実は宗盛いい奴だったって描くのかな？
それか孝太郎３０ｋｇ増量で役作りして欲しい
きりこま枠なんだろ
それな
少年も少女も細い腕でアクロバットな技をやってるからな
中国雑技団もそう
ムキムキじゃないと倒立できないとか五輪の体操競技の見すぎ
麒麟がくるでは
沢尻エリカのせいでお蔵入りしたのだな
河原で佇んでいるシーンであっ…(察し)ってなるのも良い感じだった
要らなすぎる
そんな描写を求めるなんて、変なドラマの見過ぎだと思うわ
言葉の一つ一つをきちんと発声できていないんだよね
真田丸の有働はそのあたりきちんとやってた
何か記憶のガッキーと微妙に違ってた
ちっちぇえのは吉沢亮の身長だろ
頼朝が怒るシーンの後に千鶴丸の亡骸の前で八重が泣き狂うシーンを入れるべきだった
姫がサプライズなとこも
人妻ガッキーの試金石だよな
この作品で我々はガッキーの実力を見ることになる
刮目せよ
てか小栗イケメンじゃないやん
そのせいか主役オーラ感じなかったな
キャラ立ててる大泉や所作のキマってる愛之助がどうしても主役っぽい
あれで理解できない人は
目撃した時政のただならぬ表情を何だと思ったんだろう
・次回以降、後白河法皇に期待だけど、西田敏行では「平清盛」の時のを超えられない気が。
・源頼朝の蹴鞠や双六（！）の遊びぶりがカッコよかった。
なんかボカロくさい感じあった
このドラマはそう言うのとは違うとすぐに分かっただろｗ
求めてないのになんでこの傾向続くの？
ナレーションははっきり明瞭に伝えてくれたら
誰でもいいだろ
それをセリフで済ますんじゃなくて
ドラマで見せないとな
土地の執着と平家への不満
それをセリフで済ますんじゃなくて
ドラマで見せないとな
土地の執着と平家への不満
あれ狙ってあの喋り方なのかな？
麒麟では阿君丸が容赦なく毒殺されたけどな
死の表現はぬるかったが小宰相が泣き狂い義景が呆然とするシーンは幼き子を失った親のそれで中々の描写だった
最初オーラのない雑魚キャラが最後には成り上がる話なんだから当たり前だろ
まだ八重にはバレてないんだからそんなシーン入るわけない
まさに新世界が迫ってるって演出なんだな
×チャイコフスキー
○ドボルザーク
じゃないかな
それだね、頼朝の殺せにすべてを込めさせた
三谷幸喜氏すごいわ
思わずリモコン操作したわｗ
台詞もドラマの一部
平家のためなら実の孫にも容赦なく問い詰めるし（小四郎）
そして容赦なく殺す（千鶴丸）
安っぽいセット、安っぽい演技、安っぽいギャグ
三谷ワールド全開やった
大河なんてジジババしか見てないけどお前らもそんな年なん？
1話切り確定
ぼくのかんがえたさいきょうのえんしゅつ
チャイコフスキーあった？
ラストはドヴォルザークだったけど
巻き込まれ役が主人公の作品なんだから、そう感じたということは制作の狙い通りということ
朝ドラで、子役・中川→本役・田中圭にチェンジした時は、
大変な嘆かれようだった
ガセか、よく分からないガセ情報流す人がいるんだなあ〜
まあ次の登場は頼朝とのご対面がストーリーの展開を考えればスムーズだわな
義時の話に義経ってあまり関係ないし
見飽きない
政子が肉食系で小池が似合いすぎw
前後を知らんから何とも言えんけど下手な脚本だったんだろうな
BSと地上波と2回も見たのに自分も気づかなかった
なんでだろう
歴史や人物関係の基礎知識ないならつまらないから見ないほうがいい
愛之助は流石に父や貴人の前で侍る姿勢が美しいわ
「お前じゃ話にならん」と出てくるところは良かったなｗ
いや、源氏平家の反目なんて、ほとんどは後白河の分離工作ですからｗ
それでもドラマではパッと見が勝負だろ
天地人の三成のときは色気あったけどな、オグリ
今わざと地味にしてるなら損だと思うわ
もう少し声張れば良いのにな
軍師官兵衛の時叩かれてたのにもう忘れたのか
何が何だか誰がなんだかよくわからんかった
なんかあの小池政子はふざけすぎ
あれはない
あ、間違えたー；；；
なるほど
確かに義時は巻き込まれ型主人公だよね
これから子供を殺す（命令を出す）からだよね
お、何かの伏線か？と思ってたらすぐ答えが出てきたのも親切設計だったね
あー、それはわかる
今も続く東西の対立
だから北条は頼朝を使って平家を倒して
自分たちの意見を通そうとしたんだ
頼朝ってマスオさんだよね
鎌倉幕府=北条だもん
少なくとも公式サイトの相関図くらい見ろよ
自慢じゃないが、日本史の、特にこの時代はほとんど知らないが
十分面白かったけどｗ
主要キャラを使いまわしすぎやろ
ジジババの記憶力が数年もたないからってやりすぎ
国会議員の演説じゃないんだからよｗ
義時の目線なんだから見せる必要ないよ
子供の着物持ってたし殺したのか？と思ったら義時がはっきり殺したと言っててヨシと思った
登場人物が察しのいいドラマが好きだ
(笑)
自分が気づかなかっただけであったのかと思った
もしかして今後もクラシック使うのかもね
八重に対する挙動から童貞臭あるし良くも悪くもなろう味ある
それはそれで魅力
中盤以降に何かの役で出るんだろ
十兵衛が特撮みたいに宙を舞ったりバックドラフトして
火災現場から幼女を助けたりとか拍子抜けした
義元＝ブサイクって役者で印象残してる人いないから
谷原とか勘三郎とか成田三樹夫とかすくなくともブサではない歴代
子役時代の中川から変わっても違和感ないのは玉山鉄二あたりか
岡田将生は美男ではあるが雄雄しさに欠ける
民放の演技とＮＨＫの演技は違うから
寒すぎる三谷スベリギャグを勉強しろと言われても時間と労力の無駄。
ドラマガイドのインタビューに、「三谷さんから、登場人物たちに寄り添うようにコソコソしゃべりをして欲しい、とアドバイスを頂きました」
と書いてある
真田丸で出ててしなんか関係あるんよね？ｼﾗﾝｹﾄﾞ
あの子供殺したおっさんは、ガチの三谷劇団だなｗ
キンジパはかなり不細工だった
すごろくに興じてた場面も最初は廊下からの話し声でＨなことでもしてんじゃないかと
ちょっと焦った
それは良いだろう
当時の源頼朝としては、地方豪族の娘への種付けこそが、」唯一の勢力拡大の手段だったのかもしれない。
それだけに、千鶴丸を暗殺された時だけの怒りの表情はすごかった。
子殺しを大河で描写するなら女のレイプも描写しないとおかしくなる
どちらもハッキリ描写しなくてよい
ハッキリ描写しないことでドラマの筋がわからなくなることはないからだ
義経と弁慶の回想シーンみたいのでの登場なら有り得るかもね
麒麟の初回話もあれはあれで アクションシーンあり、村での戦闘シーン有りで楽しかったぞ！
光秀は鉄砲の名手であったと通説でわあるから、初回から鉄砲でてきて物語の動きも予測できて楽しかった
うーん
普通にしゃべったほうがいいと思うけどな
ドヴォルザーク
合体中の字幕がでそう
三谷の指示なら演出家も直せないよな
視聴者に寄り添わないのは仕方ないね
>>868
キチガイ江守爺の喜ぶシーンなどいれたら数字が下がるだけ
そのIDかえるなよ、失せろ
梶原景時とか和田義盛がどんな風に描かれるかが楽しみ。
義時と義村は、草燃えるの時のマツケンと藤岡弘。
最後はどちらも真っ黒になって、腹の探り合いに終始していた。
山本耕史の義村は、今日すでにキャラ立ちしていたかも。
こんばんわ
北条時子です
今回の義経は戦場では手段を選ばす民衆女子供を巻き込んで皆殺しにして雄叫びあげるが
家に戻ると政子に仔犬のように懐いて甘えて尻尾振る人物像
菅田はトレンディ俳優ではあるがそういう二面性のある義経を好演したら評価してもいいかなと思う
そろそろオワコンなのも確か
果たして一年乗り切れるか
そんな義時が後半からどんな風に変わっていくのか？がポイントなんだろうね
元々源氏物語の朗読劇やっている白石加代子がナレーション担当したから、当然だけれど。
年取って性的魅力がないというか
もともとセクシー路線じゃなかったけど
役どころも馬鹿な女役だし
日本沈没になるやろ
ガッキーだしかなり期待値が高かったからなあ
27話くらいまで生きるんだよな…それまで親父の隅に隠れて大したことしてないからな義時
名前聞かれたからには、夜伽に
行かなくてはいけないのでは、と思った
平家の時代から新世界に入っちゃったという意図が掴めてなかった俺って
義仲と義経以外の源家勢は、今日の顔見世にはいなかったよね
あれも酷かったなあ
八百年前にリフティングしてました！！！
すげーーーー！！ってなる馬鹿がいると思ってんのかな
まあ今の日本だとそういう池沼もいるんだろうけど
八重は何かきりっぽいからな
せめて千鶴丸が亡骸になり泣き狂う見せ場は欲しかった
あの時代のゴロつきらしく成り上がるなら源氏でも平氏でも構わんみたいな感じの方がリアルなんだけどな
とっくにオワコンだと思うけど
本当に歴史が好きというだけで人財の乏しい大河の世界で許されてるとこあるな
蹴鞠かとおもいきや毛菊？みたいな発音だったな
録画無いからツライ・・・＞＜
そんなの見なくても分かる作りに大河はしてくださいw
実家に帰って両親と見てたけどつまらんらしくて他のこと始めちゃったわ
ああ、なるほど。それはあり得るね
三谷の指示が全て正しいわけじゃないのにね
少しは自我を出して欲しかった
言われたままじゃなくてさ
自分は歴史疎いけど楽しめたよ
細かい関係が分からないところもあった(と思う)けど、まあ見ていくうちにおいおい理解出来るだろうと
余談だけど、最近は「分からない点が一つでもあると引っかかっちゃう人」が増えたってある落語家が言ってた
例えば「へっつい」って言葉が分からないとその時点でもう噺を聞くのをあきらめちゃう、と
でもその落語家曰く、聞いてるうちになんとなくイメージできればそれでいいんですよー、とのことでした
でしょうけど。頼朝は田舎に流されてきた貴公子で、女癖もわるく、鬼嫁政子がいても何人も愛人
作ってた人ですもんね。北条家の災厄のりえももう顔出しきてましたしね。義時は伝書鳩から、
出世していき工藤家はボディガードから成り上がる因縁がもうあるんですね。ただ、祐親の権力は
あってるのかな？とは。国司がいて、でも伊豆は平家ではなくて。幾ら大小名入り乱れる伊豆でもとはおもった。
戦国か幕末の大河見てください
分かる作りになってるだろう
大河は登場人物が百人以上なんだから全てをドラマに盛り込むのは不可能
蹴鞠と書いてしゅうきくと読む
「真田丸」でも、関ヶ原の戦いを省略するのが三谷です
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1641734654/
坂東まで好き勝手に支配采配する
平毛への不満は分かった
陰謀家の後白河とか腐乱臭すごすぎ
2005年のタッキー義経ですら気の弱いボケ老人だったのに
あー！すいません、シュウキクか！ｱﾘｶﾞﾄｳ
でないと、政子が一目惚れという設定に説得力が無い。
頼朝 → 海老蔵
義経 → 佐藤健
がハマると思う。
義経の第一話オープニングで一ノ谷やったみたいに、
第一話オープニングで壇ノ浦やって色々な人物をさわりで出せば良かった。
出陣の鬨の声を上げる義経、気勢を上げる源氏勢でクールに見ている義時
鎌倉で必勝を祈る頼朝と政子etc
乙乙 正月とスレ立てが同時に来たわ
本気で言っているのかｗ
えらく語り口が現代風なのは「草燃える」の影響なの？
程度問題だけど「草燃える」は現代語訳みたいな台詞を批判された。
坂元あたりもオワコンなのに昨年ドラマやってなかった？
名前が有名なら仕事くるよ
ジェームスなんかは本当にその辺が上手かったから源平も1本描いて欲しかった
いい人が育ってないからな
もう来ているよ 奴と奴が
いまとは統治体制が異なるから説明は無理なんじゃない？
セリフは現代風で良いよ
ずっと十兵衛だった人もいるんですよ
頼朝ってあか抜けたいい男だったんでしょ
都育ちで、正妻の子でしょ？
ポッキーダンスの派生でもあるのね
いやでも、青天の大森は良かったよ
あんなに若いとは思わなかった。どこで歴史を勉強してるんだろうなと思ったわｗ
女には男と男の闘いは描けない
義経ってああいう育ちならそういう人物になるの
納得だな
頼朝は史実でも流人なのにモテまくりだからな。
超イケメンじゃないと説明がつかないんだよな。
さすがに草ァ！
間接的にしか見せないからこそ不気味で残酷さが引き立つんじゃん
子を殺された母である八重の悲しみとか
無惨にも水死体になってしまった亡骸なんかでもっと悲壮感を出すべきだった
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 52分 46秒
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