【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part29
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0003日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:20:59.89ID:6KCTI7Zv
1192 源頼朝朝廷から征夷大将軍を宣下される
1193 工藤祐経死亡(曽我兄弟の仇討ち)
1199 源頼朝死亡
1200 梶原景時死亡(梶原景時の変)
1203 比企能員死亡(比企能員の変)
1204 源頼家死亡
1205 畠山重忠死亡(畠山重忠の乱)
1213 和田義盛死亡(和田合戦)
1215 北条時政死亡
1219 源実朝死亡
1221 承久の乱
1223 御成敗式目制定
1224 北条義時死亡
1225 北条政子死亡
1239 三浦義村死亡
1241 北条泰時死亡
1247 三浦泰村死亡(宝治合戦)
0008日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:29:15.06ID:zY8U6SH7
三年後には泰時が誕生するのだが母である阿波局
全く出て来ないね

誰が演じるのだろう
0011日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:35:04.10ID:UsltHpQM
大河準主役で全話出演した役者が揃ってるね

大泉洋(真田丸)
山本耕史(新選組※クレジットは基本3番手)
市川猿之助(風林火山)
宮沢りえ(江※最終回は回想)
西田敏行(おんな太閤記)

準主役で全話出演って言うと他には沢口靖子、北村一輝、大沢たかお・・・他にいたかな
香川照之は本編に出てない回があったし
0012日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:39:38.21ID:3sOp5Kko
なんか凄そうな貫禄を出しながら出落ち要因の頼政めっちゃ笑った
品川徹って人の役作りの為せる技って感じ
0013日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:41:08.67ID:UsltHpQM
>>10
泰時母は草燃えるだと大庭景親の娘だった
北条を出てからは徳子に仕えて壇ノ浦に飛び込んでた
0014日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:42:56.90ID:+aU6jD1o
泰時母ってなんで謎なんだろうな？
義時も嫡子にするつもりなかったのか？
0015日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:44:37.54ID:2S3jaaXx
大庭景親の娘が産んだなら普通に嫡男だよね
今回は滅びた家の娘になるけど
しかも叔母
0017日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:50:24.57ID:PqkIotTf
嫡男かどうかは母方の勢力で決まる
平家方で滅びた家だと難しい
義時は三浦の許嫁を泰時にあてがってフォローしてた
0018日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:52:42.32ID:QWo63Zgj
>>13
しかも義時の妻として暮らしていたところを頼朝にレイ○されたのがきっかけで鎌倉を出奔して、その後泰時を妊娠してることがわかったから義時の子供か頼朝の子供か本人にもわからないんだよな
0019日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:53:20.14ID:sAotlacA
頼朝家の一家団欒を、山から見下ろす女
これは史実じゃないだろ

八重が、頼朝を殺すはず　
0020日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:57:14.80ID:gwvHQ8Dz
>>19
それで政子に返り討ちにされるのか

>>18
最後に義時が連れ戻しに来たかと思えば
誰の子だと尋ねる為という残酷さに笑う
0021日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:57:52.14ID:zY8U6SH7
頼朝と政子は泰時を凄く可愛がってる

泰時も最初は頼朝から頼の字を貰って頼時と名乗った
0022日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 22:57:54.47ID:kAP0CduP
>>6
死ねエモリ
スレ終わりにも見飽きた連投しまくって、何年も荒らしても一度たりともスレ立てしない爺
お前のせいでスレ立てるのを嫌がる人だらけだよ失せろ
0023日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:01:33.80ID:zY8U6SH7
義時の子供って北条時宗に一族の長老格で出てるんだよね

北条政村（伊東四朗）
北条重時（平幹二朗）
0024日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:02:38.72ID:PqkIotTf
頼朝と政子は義時をすごく可愛がってる
義時は母方の実家が平家方だから後ろ盾がなく嫁も無名だから
後妻の牧の方に追いやられて頼朝夫妻に頼ってた
0025日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:04:50.39ID:QWo63Zgj
>>20
あの場で聞くなよって感じだよなw
あれじゃ平家の人たちの後を追って入水したくもなるわ
0028日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:09:01.32ID:hfPX9bYD
>>27
「茜、この顔見忘れたか」
「まさか・・・ええい義時を騙る偽者め」
「成敗！」
0030日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:17:23.24ID:kZVtvzs3
この流れだと泰時って結構メジャーどころがキャスティングされる？
真田丸の秀忠的感じになるのかな？
0032日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:23:41.31ID:MV5bJjlq
>>19
義時「八重さん…　どうか止めてくれませんか？」
八重「忘れようと努力しました　忘れるためにはどうしてもこうするしかないのです！」
義村：颯爽と現れるなり、八重を切り捨て「待たせたなあ！」
義時「え？」
義村「・・・え？」
0033日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:26:14.30ID:zY8U6SH7
衣笠合戦で討ち死にする熱血爺様三浦義明（義村祖父）は誰が演じるのだろう

何故か藤岡弘、しかイメージ出来ないのだが
0034日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:26:37.92ID:PqkIotTf
義時と義村の有能息子ズに比べて
時政義澄の仲良しポンコツオヤジコンビ
どっちも好き
0035日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:31:59.64ID:F0WEClZ5
今のとこ　ほぼノンポリの義時がどう変わってゆくか見ものだ
0036日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:33:05.06ID:hQ0JOnW0
>>33
竜雷太とか稔侍あたりどうかな
0038日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:43:43.06ID:MV5bJjlq
>>35
今のところは親父やお兄ちゃん達が流れ作っているからね
若い奴は巻き込まれていくだけ　自分の立ち位置なんて見えてない

清盛、信長しかり　英雄は一代にしてならず
0040日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:45:16.08ID:+6eo0D9A
>>38
猿面冠者は一代だぞ
0041日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:53:29.67ID:lhV76ueB
シブサワ・コウの地図で梶原景時が味方にも敵にもなってなかったw
0044日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:56:25.61ID:MV5bJjlq
>>40
同意だけど、流れに乗っかって、それを一代で途絶えさせた英傑 自らの立ち位置、歴史的意義を創って行けなかった
むしろ作らなかったのが華なのかもしれない　狂言の一幕の如し
0045日曜8時の名無しさん
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2022/01/25(火) 23:57:36.89ID:zy5y0SXi
めっちゃでかい声で挙兵の相談とか
あの時代って忍びとかそういう存在がいない時代だったんかな？？
0046日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:10:53.97ID:2HPGPCAi
>>43
実在の人物
文覚が出るってことは六代も出るんだろうか
0047日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:11:51.29ID:ddp7f00c
太平記でも足利が大声で北条討つべし！喚いてたよ
こっちのが漏れたらやばい
0048日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:21:50.16ID:uXTp5uaz
討つか討たないか、立つか立たないかが問題であって、立たなければ旧秩序に従うだけ
何も変わらない
そんな時節には計画が漏れるとか漏れないとか関係無いんだろうな
0049日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:24:02.37ID:BJvdlduK
>>47
緒方拳足利貞氏の味方となるべき源氏の一党を見殺しにして
我らはいつになったら北条を倒せる思い出す
0051日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:30:18.79ID:ChLlEF4Z
秋田城介信忠の代わりに統一事業を成し遂げた感じやね、豊臣秀吉は
0052日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:32:54.31ID:4wzHhpNl
秀吉が頼朝の木像に向かって俺とお前は同じ天下人になったが低い出自からのし上がった俺の方が凄いと言ったのは本当なのか
0054日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:44:14.43ID:ddp7f00c
義時「政治にも戦にも興味ありませんキリッ」
視聴者(ガクガクブルブル)
0056日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:48:05.60ID:ddp7f00c
3話は宗時がちょっとかわいそうだった
あちこちからウザがられてしょんぼりするシーン多くて
退場前に輝いて欲しい
0057日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:50:05.77ID:F/qWNam7
>>53
それもそうなんだけど、こぞって伊東と縁故を結ぶ親父世代の付和雷同ぶりも凄いよな
小細工を弄さない坂東武者の鏡よ
0058日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 00:57:38.52ID:5Tn8U59k
戦国時代の北条に繋がるのかと思ってたら全く関係ない北条一族だったのか
0059日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:00:00.01ID:YFcnJ4za
つか食べ物を足で踏み潰したシーン

あれってバラエティーなら
この後スタッフで美味しくいただきました
ってテロップ出さないといけないのよな


なんでバラエティーは出さなきゃいけないのに
ドラマなら何もしなくてOKなんだろうね
バラエティーも出さなきゃいいのに
0060日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:01:48.00ID:AFNO85cV
>>58
全く関係ないわけじゃない
関東に縁がない伊勢氏が関東を支配するためにかって関東の王者だった北条を名乗ったんだよ
0062日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:03:48.78ID:ddp7f00c
二代目北条氏綱が義時の子孫を嫁に迎えて北条改姓を幕府に認められたんだよ
0063日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:05:06.91ID:YFcnJ4za
食べ物を粗末にしてけしからんとか
局に抗議の電話したりする人いるらしいよ

でも今回のシーン見てNHKに抗議の電話する人とかいないでしょ？w
0065日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:07:52.01ID:OvcY3lFG
この義時、政治も軍事も興味ないですみたいなやる気ない風でいざとなると名参謀
って厨ニ設定やななんか
0066日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:07:59.23ID:giwjb9tF
>>43

「平家物語」では、元々武家の出身で、修行のしすぎでいっぺん死んでから奇跡的に蘇り、ついでに超能力まで身に付けちゃったという、
かなり濃い設定のキャラだそうな
京都の廃寺を修復するために後白河上皇の元へ寄進を求めに乗りこんで相手にされないと大暴れし、さらに腹いせに
「天皇も貴族もロクなことになりゃせんわい」と言いふらして回った挙句、伊豆へ追放されるという、とてつもなくめんどくさいタイプっぽい
ドラマの頼朝でなくとも「二度と来るな！」と言われて当然だと思う
もっとも「平家物語」では、頼朝と親しく付き合った、ということになってるらしいけど、こんなのとどうやって仲良くなったのか・・・・

ちなみにドラマガイドの解説によると、同時代の人で文覚のことも知っていたらしい慈円といお坊さんは、著作である「愚管抄」という歴史書の中で
文覚の事を「修業はできるが学はない」「いつも人を罵倒してる」「天狗を操ってる」など散々な書きっぷりほしてるらしいので、史実でもあんなんだった
んじゃなかろうか
0067日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:11:08.68ID:F/qWNam7
>>59
バラエティーは正に食べ物を踏み潰す、無駄にすることで笑いを生み出し、表現をする　言い換えれば、食べ物に見えたらいいだけだし、実際バラエティー用のパイなんてのもある
ドラマは食べ物を踏み潰すことで状況を表現している　食べ物を無駄にしたいわけでは無い、別の事を表現しているので、
食べ物を無駄にしてごめんなさいする必要が無いんだよ　難しかった？
0068日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:11:26.63ID:Ber+Q21p
この頃までの領地の多くは、戦に勝って主君から与えられたんじゃなくて、
先祖が開発した土地ということでいいのかな？
0069日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:13:14.87ID:ddp7f00c
戦国時代に執権北条氏の末裔と公然と言われてたのが横井と名越
氏綱は横井の娘を嫁にし
秀吉は名越の娘を甥の妻にした
0070日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:13:56.76ID:YFcnJ4za
バラエティーを下に見るこういう人が
局に抗議の電話をするんだよなw
0071日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:15:30.27ID:ChLlEF4Z
土間でやればいいのに会見部屋で踏みつぶすとかさすがに演出過多
0072日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:24:04.66ID:giwjb9tF
>>68

建前上は「公地公民」、つまり土地も民も天皇のモノ、という法は生きてたらしいよ
朝廷の出先機関である「国衙」、つまり役所からいつでも介入される可能性があったんだとか
だからドラマの北条家のような「在地領主」などは、国衙の下っぱ役人になったり、都の貴族とつながりを持ったりして
自分の土地を守ろうとしてたそうな
0073日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:26:52.15ID:AFNO85cV
横井氏の有名人には幕末の横井小楠がおるね
みんな名乗りに時の字を用いる
横井小楠は北条四郎時存とも名乗ってる
北条家ゆかりの四郎を名乗ってんだね
ちなみに小楠とは楠木正成の楠公から取ってる
北条家を滅ぼした楠木を崇拝してるのがおかしいw
0074日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:27:01.67ID:ddp7f00c
>>65
義時てなんかそういうイメージあるんだよ
熱血とかアクティブとかでなくて家で寝てたり囲碁うったりしててさ
ぎりぎりまで動かないし
何度も襲われてさ
逆に義時がバシバシ動く時は怖い…となる
だから御家人にも舐められたりしない
0075日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:28:26.29ID:ddp7f00c
横井は時行の子孫で時行は南朝の後醍醐と仲直りしてるから
楠木も一応味方側なんだよw
0076日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 01:30:15.55ID:F/qWNam7
ざっくり言えば、天津神と国津神、　天皇貴族と豪族の戦いで良いのかねえ
議員票と党員票的な
0078日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 02:07:22.23ID:/gpreIgJ
>>52
猿吉は天下を取ってない
家康を関東に君臨させる意味が分かってない
家康のポジションは、三河の先輩たる源頼朝と同じ
大坂征伐は承久の乱と丸被り


歴史を知らな過ぎて、尾張の田舎者では日本統治は無理なんだよな


天海が明智光秀かどうかは置いておいて、天海が明智一族なら、徳川は源頼朝に倣ったのは明白

明智光秀は、血筋的には進士氏
進士氏は三河の藤姓熱田大宮司家から分かれたんだよ


三河の源頼朝（征夷大将軍）＝三河の徳川家康（征夷大将軍）

寛伝（三河の藤姓熱田大宮司家）＝天海（明智光秀？（進士氏（三河の藤姓熱田大宮司家））


三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込んだ

■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた


源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→女（由良御前）→源頼朝


寛伝（母方従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
0079日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 02:11:26.21ID:/gpreIgJ
>>73
物を知らない
つまり、仮冒だからに決まってんだろう
0080日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 02:14:13.75ID:ddp7f00c
ところが家康が横井氏を特別扱いしてるんだよ
0081日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 02:31:58.29ID:/gpreIgJ
横井村が、三河にほど近い知多郡の横井村（桶狭間あたり）で、時行の嫁が三河の藤姓熱田大宮司家出自だからだろう

昔からコテコテの尾張のドン百姓には厳しいぞ、三河は
0082日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 02:53:05.89ID:MU3i5tgR
>>66
意外。もっと偉くて賢い坊さんだと思ってたわ
0083日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 03:32:39.32ID:ddp7f00c
時行は諏訪大祝氏にいったり熱田大宮司家にいったり
神様んとこ行ってるな
0084日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 04:09:05.35ID:YrLcUwsX
新解釈 三国志 あそこまでぶっ飛んでると一周半回ってむちゃ面白かった
複雑な三国志の人間関係もわかりやすかったし
福田組と三谷組はかなり役者が被ってるんだね
0085日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 04:58:34.70ID:h8XYIXP2
>>9
マジかよ
ガッキー八重ツンツンしてたけど夜の営みはツンデレだったんだろうな
0086日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:22:47.34ID:x3mWjTi3
義時や義村の義はどこからあてがわれた字なんだろ
0087日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:43:29.49ID:ynX6Ecys
義の字は三浦氏の通字で、義時の烏帽子親は三浦氏の当主だったのではないか、
その偏諱を受けたのではないかと考える人もいる
（その後の義時と義村の蜜月関係を見ても辻褄は合っている）

私自身は、この問題は別に重視してない、どうでもいい問題というか、何かの謎を解く鍵になるわけでもないので
0088日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:45:47.29ID:ynX6Ecys
八重が泰時を産む設定なのはいいとして、父親は頼朝か？義時か？
普通に考えたら頼朝だよね(´・ω・｀)
0089日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:49:06.50ID:ChLlEF4Z
頼朝の男子はすべてDQNなので泰時のような英邁な者が頼朝の実子なんてことはありえない
0090日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:54:38.57ID:AFNO85cV
宗時の宗は誰かな？
牧の方（りく）の兄貴は宗親と言うんだけどそれかね
大岡の牧は沼津だから牧家と北条家はつきあいがあったんだろうな
0091日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 05:56:46.85ID:AFNO85cV
>>87
偏諱を受けるというのは親子関係に近い間柄になるので誰から偏諱を受けたかというのは人間関係を知る上で極めて重大な話だよ
0092日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:00:19.51ID:ChLlEF4Z
室町幕府の二代目以降の足利将軍が義を諱に使うようになった理由を教えろください
0093日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:07:46.53ID:ynX6Ecys
>>89
最近は実朝は再評価されて「有能な政治家」として定着しつつあるし、貞暁もどこからどう見てもDQNではない

没後８００年、源実朝に焦点　若くして暗殺…悲劇の将軍　最古の肖像彫刻など４０点　鎌倉国宝館　／神奈川
https://mainichi.jp/articles/20190116/ddl/k14/040/149000c

> 最近の研究の進展により、その政治手腕が再評価されつつある鎌倉幕府三代将軍の源実朝（さねとも）（１１９２～１２１９年）。

「政治家」実朝像に迫る　『源氏将軍断絶　なぜ頼朝の血は三代で途絶えたか』 創価大教授・坂井孝一さん（６３）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87108

> 歴史学の世界では一九九〇年ごろ、命令書「将軍家政所下文（しょうぐんけまんどころくだしぶみ）」の史料分析を通して、
> 傀儡（かいらい）ではなく、将軍権力を持って積極的に政治を進めた実朝像が明らかにされ、さらなる研究の進化により、
> いまや定説という。本書も、多様な史料を用いるとともに、「吾妻鏡」の改変や粉飾を指摘しながら、
> 善政に努め、朝廷の信頼を得て自らの後継構想を練った有能な将軍の姿を浮かび上がらせる。
0094日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:09:38.06ID:ynX6Ecys
>>91
そんなことは知ってますよ、「偏諱を受けたから北条義時と三浦義村、三浦氏は蜜月なんだ」と言ったところで、何か新しいことがわかりますか？
0095日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:10:09.54ID:benZDj8S
>>15
そういえば大庭景親（國村隼）の兄、大庭景義は出ないんだろうか。
弟とは違い一応、ずっと頼朝側の重鎮だったと思うけど。
「草燃える」には出てたみたいだが。

『草燃える』（1979年、NHK大河ドラマ、演：花沢徳衛）
0099日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:15:39.74ID:ynX6Ecys
>>92
推測になってしまうけど、北条得宗の偏諱を受けるようになる前は（義康→義兼→義氏）、通字が「義」だったからではないかな？
0100日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:20:04.60ID:ChLlEF4Z
渡宋計画立てるような人がDQNじゃなくてなんなのか
0101日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:27:23.04ID:ynX6Ecys
渡宋計画そのものがDQNだとは別に思わない、歴史学者もそう判断してるから>>93のような評価になる
陳和卿との面会エピソードも普通ではないからね

> 建保4年（1216年）6月8日、鎌倉に赴き「当将軍は権化の再誕であり、恩顔を拝みたい」と第三代将軍源実朝への拝謁を希望した。
> そして6月15日に実朝に拝謁した際、実朝を三度拝み、泣き出した。実朝はその行動に辟易したが、陳は「貴方は昔宋朝育王山の長老であった。
> その時、我はその門弟に列していた」と述べた。それは実朝がこの5年前に見た夢に出てきた高僧の言葉と同じであり、
> その夢のことを実朝は誰にも話していなかったため、実朝の信任を得た。
0102日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:30:57.59ID:ChLlEF4Z
婚約者KKに海外に拠点を作るよう依頼したM子クラスのDQNでしょ
0104日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:34:38.35ID:AFNO85cV
>>99
推測じゃなくてそうですよ
義と氏が足利家の通字ですけど名前の上に来る義の方が上
源氏の通字でもあるし
将軍家になって偏諱をもらう立場ではなくなったので義〜になったんです

幕末の島津家とか幕府が現在のときは家茂からもらった茂久でしたが幕府が潰れたら島津家の格上の通字である忠を持って来て忠義に改名しました
0105日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:43:07.82ID:ynX6Ecys
>>104
そうね、なんと尾張徳川家と紀州徳川家すら藩祖の通字（尾張は「義」、紀州は「頼」）に戻したんだよね
ちなみに水戸徳川家は「斉」と「頼」の通字が混在している（一時期、「圀」が通字になりかけたが、「斉」に改めた）

これは水戸は紀州と同母兄弟なので、本来は同じ「頼」なのだが、
紀州との区別のために水戸本家は、最初は徳川光圀の「圀」を、
ついで「徳川斉昭」の「斉」を新しい通字に選んだのであろう（高松松平家はじめ分家は「頼」のまま）
0106日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:49:09.03ID:ChLlEF4Z
S朝は由比ヶ浜に渡宋用の船を浮かべることに失敗したけど、M子は湘南の海の王子とNYに渡ることに成功したよ
0107日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 06:50:04.70ID:9trGCgY8
>>88
今回は義時だろうな
頼朝が八重を夜這いするような脚本ではなかったし
草燃えるでは頼朝が夜這いしてるので泰時の父は頼朝か義時か分からない設定になってた
0108日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:01:03.25ID:ynX6Ecys
>>107
その場合は、頼朝と政子の、泰時に対する度を越した愛情・肩入れを作中でどう描写するのかな？
0109日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:01:52.44ID:9trGCgY8
匂わせはあるかもしれないね
頼朝の心は八重に残ってる設定だし
本人は10話くらいで義時の為に諦めるとは言ってたが
0110日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:09:02.22ID:ChLlEF4Z
草生えるの劣化コピーとか勘弁
国盗り物語の劣化コピーだった麒麟の二の舞になる
0113日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:17:38.29ID:ChLlEF4Z
>>112
真田丸で細川ガラシャをあっさり風味に死なせた三谷幸喜なら大丈夫だと思いたい
0115日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:18:10.13ID:YqDbJ41j
5話と7話は多分出番ない
6話に関しては千鶴を一目見ようと寺を訪ねるが墓に案内され泣き狂う展開なので寧ろ見所
8話以降からまた結構ウザそうではあるけど
0116日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:20:36.88ID:qznA9HC4
八重に見せ場はない方がいい。演技が下手なのがバレてしまう。
0117日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:22:24.65ID:ChLlEF4Z
今作の義時は、算数が得意な内向キャラってところが後北条氏康の若い頃に被るね
0118日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:22:57.52ID:YqDbJ41j
子を失った母が嘆き悲しむ演技は必要
石原さとみも10代の時の演技は上手いとは言い難かったが赤子を奪い殺された時の演技は中々だった
0119日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:24:35.02ID:MU3i5tgR
前にも似たようなことを書いたが、八重は13話で義時に惹かれて15話で泰時を産む
頼朝を慕ってるなら、政子絡みで身を引くすなわち退場になるけど、義時と上手くいくのにどうやって退場させるんだろ
草の時は泰時の母は大庭景親の娘だったが、ずっと出てたんだよな
0120日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:25:48.76ID:ChLlEF4Z
陰キャなのに氏康傷と呼ばれる武勇を残すも国主の重圧に耐えかねてアル中になった後北条氏康
0121日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:27:01.31ID:YqDbJ41j
>>119
茜は北条を出てからは徳子に仕えて平家滅亡で壇ノ浦で入水自殺してる
松坂慶子は二役で十郎の養女か何かになってその後も出てるけど
0122日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:28:25.04ID:F9z6eZf7
今回八重が頼朝と政子が仲睦まじいのを見て嫉妬してたけど
史実だとそれで自殺したと言われるんだっけ？
0123日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:30:57.84ID:MU3i5tgR
>>116
見せ場とは？
まあガッキーはいつものガッキーって感じだけど
0124日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:32:35.30ID:F9z6eZf7
>>123
千鶴丸に一目と伊豆山権現を訪ねると案内されたのは千鶴の墓で
墓をさすり泣き狂うシーンがある
そこは子を失った母としての八重の見せ場
0125日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:34:37.73ID:ChLlEF4Z
東北に落ち延びて男装しスペンサー銃で戦う設定
0126日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:35:24.58ID:MU3i5tgR
>>122
色々な説があるよ
あんま書くとあれだけど、ウィキでも分かる
0127日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:36:12.01ID:LGK2D9K/
ガッキー別に悪くないと思うがね
今回の三谷もだが繊細な表現が上手いと何人かの脚本家や監督が言ってる
ここだと大袈裟で派手なのがうまいとされてるし大河だとその要素も否定しないけど
0128日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:37:04.47ID:ChLlEF4Z
設定で思い出したんだが、複雑性PTSDの設定どこ行ったんだ？
0129日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:39:00.03ID:eoSpNMkg
>>19
この展開で八重が頼朝に斬り掛かって政子が返り討ちにして八重が殺されるのは有りだったかもね
義時が泣きながら政子を怨み憎しむ表情とか期待出来そう
暫くして八重に瓜二つの女性と出逢い泰時が産まれる
本来はこの設定だよな
0130日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:42:23.89ID:6rWpG1bA
>>121
十郎の養女という肩書きだが実際は遊び女で義時に十郎が引き合わせてやったら、茜に生き写しなのですぐに年ごろになるも、十郎に痛いところをつかれて、十郎の両目を潰した
それを茜が恨みに思っていつの間にか後鳥羽上皇の側室になって北条を滅ぼせとけしかけてた
最後は上皇の降伏に違を唱えて出て行こうとしたところを側近に刺される
以前から茜に思いを寄せてた泰時が鎌倉軍大将として入京した直後で死に目にあい、泰時の抱かれつつ死ぬ
泰時弟は北条に敵にしたバチが当たったといってたな
0131日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:43:34.62ID:BlNLav9V
>>127
私もそう思う
下手下手言われてると可哀想になって応援したくなるわ
現代よりもむしろ平安美人に見えるし出続けてくれても全然平気
0134日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 07:55:20.60ID:uFrjuICB
ヒロインの虐殺が見たかった人には残念だが来年にお預けかな
来年の瀬名は確実にそういう場面がある
新垣ファンからしたら残念ではあるが
0135日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:03:50.49ID:ChLlEF4Z
>>131
田向脚本の武田信玄に出てきた八重もかなり濃いキャラだったから大丈夫
0137日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:08:08.68ID:4PpRaYJR
新垣は10年以上前にヒロインで見たかった
龍馬伝の平井加尾とかどうせアイドル上がりがやってたし若い新垣でよかったかと
0138日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:10:26.43ID:MU3i5tgR
>>135
個人的にそのネタ好きだけど、のっかってくるよ
0139日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:12:34.45ID:4PpRaYJR
平井加尾は少女キャラだったのに30歳になる広末だった
当時まだ20歳そこそこだった新垣結衣を配役してればな
別に演技に期待されるような役でもないし広末より歳下の真木よう子のお龍の方が大人の女性の雰囲気醸し出してた
0141日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:17:02.04ID:4ti3Lx0p
>>96
うちの息子（すでに社会人）が小学校の頃
小学校の図書館に「火の鳥」があったそうだよ
２０年ちょっと前
自分はというと手塚のファースト漫画は「三つ目が通る」だった
0142日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:19:28.59ID:stpiMUHC
あの時の真木よう子も30歳に近く経産婦だったが凄い綺麗だった記憶がある
広末も確か経産婦だったな
歳を重ねても子供おばさんみたいな感じで残念になったが

>>135
武蔵の時の仲間由紀恵が演じた八重も出てきてすぐに自害して
瓜二つの琴で二役演じてたね
琴も自害してしまう訳だが
0143日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:21:37.60ID:fs5w0VkL
>>131
平安美人はタレントの千秋みたいな顔では？
ガッキーは男顔で柔らかさがない
0146日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:30:53.97ID:uMWbjO0O
今朝も江守爺のワンパ連投は7時前から開始
数千回ここに書いてきたエログロネタと同じ長文レスを狂ったように書き込んでいる


>107>109>115>118
>121>122>124>127
>129>130>134>137
>139>142まで1時間半で少なくとも17連投のキチガイ爺
0147日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:33:18.78ID:ChLlEF4Z
自宅を襲撃されるのいやだから一応言っとくけど、>>106 で書いたM子は北条政子のことじゃないからな
0149日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:37:26.39ID:MU3i5tgR
ガッキー出番長そ
0150日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 08:44:30.15ID:+XWsqTm/
ここで当初予想されてたように八重は政子に殺されるのが理想的だった気はする
義時の姉への憎しみ確実などその部分でも政子が八重を討ち取るべきだったな
二役で義時の前に現れる女性と恋に落ちて泰時が産まれる
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:13:44.88ID:jjW2CFfx
>>150
ジジイお前が1人で毎日毎日グロ妄想を書いてただけ
自演しても無駄
ハズレたら自殺する約束したんだから、さっさと首つって来い
0152日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:16:56.13ID:0YQV4rSM
八重って政子に殺されるんじゃなかったのかとか思い込んで
書き込んでた人間とかもいたし少なくとも大河板では政子に討ち取られるのが既定路線的な雰囲気だったよ
0153日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:19:45.83ID:8Ex8OCHE
例えば来年の有村架純の瀬名のような人物は誰が考えても虐殺されるのは明らかだが
今年の八重のようなオリキャラ的な人物はどうなるかが読めないので
それを放映前に色々と推測するのは大河での楽しみの一つだからな
新垣の役が泰時産むとは予想されてはいたけど
八重は叔母なので序盤で殺されるか自害かの悲劇要員と推測される事が多かった
0155日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:21:15.75ID:yRn+LtfA
>>84
三谷側が福田組の常連役者を意識して起用してる感じだね
佐藤二朗は福田作品の象徴で三谷とは無縁だったけど、最近になって三谷に重用されるようになった
0157日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:24:02.19ID:ChLlEF4Z
大事なことなので２回書くけど、八重は東北の地で男装してスペンサー銃で戦うよ
嘘じゃないからな
0159日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:27:09.23ID:8Ex8OCHE
>>157
大河ヒロインがあれだけ人殺すのも珍しいな
今回のヒロインの八重は流石に人は殺さないと思うが
直虎が政次殺したり佐久間良子のねねが浪人殺したりはあったね
お通も最後に正当防衛とは言え殺してるね
0160日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:29:37.12ID:s3mahX86
大河ヒロインはべつに人を殺しても違和感はないが
朝ドラヒロインの殺しを見たいって声が多いが現代物だと難しいだろうな
あさが来たの時代とかならヒロインが殺しをやってもそんなに違和感は無さそう
当然狼藉されそうになっての正当防衛のような展開になるだろうが
0161日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:39:46.73ID:Sk8S/wa3
あるとしたら震災とか戦争とかの混乱で犯されそうになり防衛して相手が死ぬパターンか
そもそも佐久間良子のねねも郎党が殺そうとしてきての防衛で刺し殺した訳だしな
佐久間良子は春日局でも主役の母として山崎の混乱で襲ってきた郎党を殺しているね
功名が辻では不貞腐れる息子一豊に短刀突き立てるシーンがあったのでヒヤヒヤしてしまったよ
ところでおんな太閤記が再放送枠らしいけど
正月時代劇版では仲間由紀恵がねねを演じて郎党を刺し殺すシーンはやはりあった
0162日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:44:03.27ID:ChLlEF4Z
ガッキーを平安美人とほめそやす人多いみたいだけど、武田信玄の八重とか清須会議の松姫あたりまで突き抜けないと評価できないよ
0164日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 09:54:46.64ID:71f3dYG/
本日の江守爺

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161

朝っぱらから殺し殺し憎しみしか書けない江守爺シネ
0165日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:01:52.82ID:KVi0F01Y
ミラジョヴォヴィッチのジャンヌダルクとか見ればいいのに
狂気な聖女
0166日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:02:51.16ID:2LQVj0qj
そもそも殺しは時代劇の華だからな
清原果耶も何かの時代劇で人殺すシーンあったと記憶する
若い年頃の娘が人を殺すのは中々の描写だと思うがね
それを生涯罪として背負い陰になるのは醍醐味かと
0168日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:06:30.95ID:2LQVj0qj
政子も側室や子供殺しまくるような人物像求められてたし
駒も逆恨みして煕子や光秀の幼い子供も囲炉裏に投げ込むようなサイコ女なら面白かったと言われていた
結局大河ではそういう女が求められてるんだよ
0169日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:09:12.47ID:6nIJILS7
>>166
҉(҉ ҉◉◞҉౪҉◟҉◉)҉　「失せろ」
0170日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:18:07.00ID:QE3KuWEh
>>167
次から北条から偏諱もらうようになったからな
ちなみに尊氏の兄貴は義の字使ってるぞ
高義
0171日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:21:09.90ID:Nau9QLgZ
>>11

栗原小巻(黄金の日日)
染谷将太(麒麟がくる)
瑛太(せごどん)

太平記の陣内孝則も全話でも準主役でもないが、最後までけっこー出てきてた
0172日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:22:59.86ID:4ti3Lx0p
ロシアがウクライナに侵攻するか否かはわかりませんが
戦略目的（ウクライナ占領）と戦術ドクトリン（戦車戦）からすると
２月１０日までが山場と言われています　以降雪解けが迫り泥濘となるから
特に夜間電子戦優位から２月１日が新月で危ないと軍版での論評
大軍側が夜戦を敢行する
奇しくもこれは世間から無能扱いされた偽傭兵の柘植閣下が
義経が三草陣を瞬殺突破した理論　大軍側の夜戦敢行と同じです
ちなみに現代戦ハイテク装備側は夜戦が有利なので夜間配備黎明開戦がメジャーだとか
0175日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:45:11.13ID:ddp7f00c
>>108
義時の息子だからでオケ
そもそも頼朝政子は義時を特別に可愛がってる
特に政範が生まれてからは江間を贔屓する様に
0177日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:52:52.91ID:ddp7f00c
しかし時政てあんなに子供いるのに結局息子は二人しか長生きしてないんだな
どっちも優秀で良かったな
0178日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:53:57.23ID:2LQVj0qj
>>171
瑛太なら篤姫の方が出番多かったかと
出ない回も少しだけあったけど

主役以外で全話出てるのは>>11以外だと準主役ではないがこの辺りも

直虎の小林薫
時宗の柳葉
江の乳母役
武蔵の米倉
0179日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 10:56:23.23ID:ddp7f00c
>>93
実朝も頼家も無能じゃないが別に有能でもないだろ
実朝に能力あったら和田合戦なんておきん
実朝が止めようとしても和田は無視して御所を攻撃するし
長沼も実朝の命令無視して暴言吐いたし
0180日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 11:02:27.09ID:IC4clr5/
地味すぎてあれだけど
実績は清盛とか信長とか明治維新ぐらいかな？
0184日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 11:26:03.69ID:KuQKip1G
佐々木四兄弟は出てこないのかな？
挙兵での山木館討ち入りの話では絶対欠かかせない4人でしょ

頼朝はこの兄弟の到着待つため(大雨で合流が遅れた)に挙兵の日程遅らせたくらいだし
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:28:48.29ID:ddp7f00c
NHKのサイトで顔写真付きで紹介されてるキャラを
出てこないのかな？と言われましても
0186日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 11:32:17.08ID:KuQKip1G
>>185
そうなのか
見落としてたわありがとう
本編でまだ人物出てこないからてっきりスルーかと思ったわ
0187日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 11:51:32.34ID:wqohbyDz
>>184
いなきゃ始まんない重要人物だよな。のちの六角氏とか京極氏とかになる名門だし
0188日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 11:54:25.43ID:d0YjQvQt
>>3
ネタバレすんな
0190日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 12:18:07.54ID:KuQKip1G
>>187ほんとそう。佐々木四兄弟のエピソード好き

佐々木四兄弟:宇多源氏。頼朝が伊豆に流された幼少の頃から四郎高綱を除き相模に留まり頼朝に仕える
　　　　　　　　　頼朝挙兵の際、身を寄せていた相模の渋谷庄から四兄弟駆けつけるが、大雨で川が増水し、到着が遅れる。
　　　　　　　　　四兄弟が到着しないため、心配した頼朝が挙兵を遅らせる。到着の際には頼朝は涙を流す。
　　　　　　　　　のち佐々木氏の子孫は京極・六角・尼子などが有名

太郎定綱：頼朝の側近中の側近。のち近江、長門、石見、隠岐四カ国の守護。幕府における関西方面の実質トップで朝廷の監視役担当。
　　　　　　　1185年には弟高綱とともに左衛門尉に補任。(これは鎌倉御家人の中でももっとも早い任官となる。)

次郎経高：のち淡路・阿波・土佐3カ国の守護。弓を持っては百発百中の名手。頼朝挙兵の際には開戦の鏑矢を放ったことで有名。

三郎盛綱：剛力無双の剛勇で主に頼朝の親衛担当。

四郎高綱：宇治川の先陣争いで特に有名。エピソード多数。長門・備前・周防・幡・伯耆・出雲・安芸・日向守護。
　　　　　　兄3人とは歳が離れていたため、近江の佐々木氏本拠地佐々木荘で育てられる。頼朝挙兵を聞き、近江から平家の監視網をかいくぐり
　　　　　　　ただ一騎で兄弟たちのいる相模国まで満身創痍で駆けつける。挙兵直前に高綱の到着が間に合い四兄弟は感動の再会。
　　　　　　　挙兵での山木館討ち入りの際には、時政は軍を二手に分け、佐々木兄弟は山木兼隆の軍事的後ろ盾であった剛勇で知られる
　　　　　　堤信遠(義時に土下座させた奴)の館へ討ち入る、激戦の末、四郎高綱が堤信遠を討ち取る。
　　　　　　石橋山の合戦では敗戦の中、頼朝の鎧兜を剥ぎ取り、自ら着け｢俺が頼朝だ！｣と叫び敵陣に突撃し頼朝を逃がす。
　　　　　　治承・寿永の乱で数々の功を立てる。ばさら大名で有名な佐々木道誉は高綱の子孫。
　　　　　　
0191日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 12:19:29.57ID:bAd9UaJw
>>127
新垣結衣さんは一対一の静かな感情表現がやはり上手いですね
今回の役はコミカルな面は少ないと思いますが、それが逆に彼女の得意分野に気付かされる事になるでしょう
可愛さやコミカルで評価されているが、静かな表現もできる　これは長澤さんにも言えることですね

「あーあッ！　長澤まさみだったらなーッ！」
0193日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 12:40:23.63ID:qY2xV6fW
>>183
ヒロイン殺す・悲壮
エモリ、数分おきに何度ID変えて同一連呼してるか読み直してみろ
0195日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 12:55:38.83ID:f8a6zQH/
今回長澤まさみが出るならガッキーの役じゃないな
北条政子だな
どうせ対決すんだから長澤まさみにしたらめちゃくちゃ面白かったw
0199日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:15:55.37ID:jGjMKGPk
草の実党、おっさんばかりだな
0200日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:34:23.52ID:KuQKip1G
平家方のバケモン3人の藤原景清・平教経・平盛嗣なんかは出てくるのかな

こいつら信長の野望でいう武勇１００(景清)、９９(教経)、９８(盛嗣)みたいなバケモンだし
どういう描かれかたするのか気になるな

平教経なんかは絶対出てきそうだけど
0201日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:36:58.40ID:odwWBBpW
頼家も実朝もさすがに若すぎる
老練な坂東武者に敵うはずもない
0203日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:45:09.36ID:54RWRCw6
>>104
それは違うよ
基本的に久は宗家しか名乗れない決まりがあった
逆に忠は伊集院、川上、新納、北郷など早い段階で分かれた島津姓でない一族も使いまくってる
ただ例外があって当主の寵愛を受けて久の名乗りを許された川上久朗、島津(敷根)久頼みたいなのもいる

忠義の場合は多分薩摩藩を維持できなかった自分を恥じて久の字を避けたのではないかと思う
0204日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:46:02.30ID:82lvSBSH
>>89
DQNになるのは、血筋そのものというより、
血筋のせいで、周りが過剰な反応をしてしまい、
謙虚さを失ってしまうからじゃないか？
0205日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:46:33.32ID:zf27DqNx
三谷の構想では今年中には13人を誰でも言えるようにするらしい
徳川将軍くらいの感覚にしたいのでは

その次は四十七士を誰でも言えるようにして欲しい
0206日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 13:47:09.57ID:3dHzapre
小栗旬がガッキーの旦那（江間次郎）を殺してガッキーの住んでる辺りを支配して江間を名乗る辺りのドロドロ展開が今から楽しみなんやが
0209日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:01:20.28ID:q5P8CX4N
どうせなら義時自ら次郎を殺して八重を奪うも八重に罵倒される展開の方が映えた気はする
それか次郎を殺してアドレナリン全開状態で八重を手籠にして孕ませるが八重にはひたすら嫌われるとか
泰時が産まれても八重は自分を強姦した義時を許さず同居しない展開とか
どうせ下らんラブコメやるならこれくらいの展開の方が大河ファンは喜ぶだろう
0211日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:04:16.82ID:QE3KuWEh
実在の金窪さん出してくれよ
正史に明記される殺し屋なんて珍しいぞw
0212日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:08:26.42ID:5vutAWqi
>>210
全員言えるのなんて日本で1%くらいだろ
それを見てる人間は全員言えるようにしたいらしいね
0213日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:11:33.26ID:OvmJAL1I
オヤジ（時政）がらみのギャグが全部面白くない
あのオッサン地味に大根か、コント風演技に慣れてないか
0215日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:18:39.28ID:XMSYaAGm
伊東祐清役の人、宗時と玉木宏を足して2で割ったような顔してるw
0216日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:18:39.66ID:Ks+3n3Nl
でも大河ファンが求めるラブコメなんてそういう展開だろ
去年の付かず離れずとか一昨年の駒とかそんなの誰が見たいんだ
今年も義時が八重を想うも袖にされて泣いたりしてって誰も望んでないだろ
それなら次郎を義時が殺してその勢いで八重を手籠にして孕ませるくらいの展開の方が望まれる
泰時が産まれても自分を強姦した義時を許さずに罵倒して袖にするって展開ならまだ大河ファンは納得するだろ
0218日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:23:18.86ID:Ks+3n3Nl
>>217
誰でもは無理だろうが大河ファンなら言える人間の方が多いと思うがね
13人に関しては大河ファンでもそんなに言えないだろうが徳川将軍15人程度の感覚にしたいのではないかな
0219日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:35:31.20ID:h3nU6PFN
>>134
石川さゆりの磔もずっと楽しみにしてたのに無くてガッカリ
0221日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 14:39:34.67ID:Z8mU0jsI
>>219
石川さゆりが磔処刑→紅白で磔衣装で天城越え

この流れを期待してた人間多かったね
野際陽子は串刺しにされていたからな

ただ若い女が殺されるのはまた違うんだよな
有村架純も来年だと30歳なので若いとは言い難いが朝ドラヒロインで知名度も抜群だし
瀬名が殺されるシーンはかなり話題にもなるだろうな
結構今までも自害の設定になる事が多いからな
キンジパでは逃げるところを後ろから斬り殺されてたけど史実だとああいう感じらしい
恐らく来年の瀬名は配下に斬らせて目を瞑り「殿・・・」こんな感じだろうか
0225日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:12:51.94ID:bUJhnrkt
義仲も顔に矢が刺さるのやるらしいな
染五郎の義高の最期も楽しみだね
0227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:15:52.24ID:bUJhnrkt
大姫は自害の創作にして欲しいな
義高の幻影を見て自害する悲劇の姫
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:17:24.14ID:bUJhnrkt
草燃えるでも大姫は池上季実子より子役の斎藤梢？だかの方が印象に残ってるからな
義高が殺される頃が子役だし静の赤子を埋め殺したのを罵倒するのも子役だったからな
今はとんでもない容姿になってるらしいね
0230日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:19:58.70ID:1LMmAX+R
>>228
中山仁が十郎に殺されるのはかなり印象に残ってる
十郎も顔に傷を負い血塗れの顔で目をひん剥き
「てめえの首を獲ったところで俺の肚は癒えねえがよお、生かしておくよりはマシだあ・・・」
まさに狂った顔で宗時を串刺しにした
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:21:51.61ID:bAd9UaJw
>>213
無理して観ない方がいいよ　何を観ても面白くないときは無理したらダメ
そのうえ、俳優さんが悪いと思い込むなんて、軽く症状でてるよ　本当にうつ病になるよ
0232日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:24:44.52ID:KuQKip1G
>>224>>225
大穴で梶原一家を挙げてみる
この一家も最期悲惨だよね。嫡子の源太景季、次郎景高、三郎景茂はじめ兄弟一族まとめて討ち取られてしかもその辺の道に晒し首になってしまったし
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:25:00.56ID:1LMmAX+R
時政がいだてんの嘉納治五郎の人か真田丸の昌幸の人ならコントでも上手くまとめられそうな気はする
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:34:13.22ID:nCQwYDDC
渡辺謙は違う感じがするな
麒麟の道三は渡辺謙が至高だったろうが
長良川での討死シーンが見たかった
0237日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:38:43.86ID:KuQKip1G
>>228
ほかに序盤だと佐奈田与一が石橋山の合戦でわずか十数騎で敵の大軍に突撃して壮絶な討ち死するところかな
0240日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:44:23.81ID:4ti3Lx0p
石橋山の地形からすると騎馬戦は無理だから
実際は矢戦のあと徒歩突撃なんだろね
0242日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 15:58:25.02ID:KuQKip1G
>>240
そうでしょうね
石橋山の合戦は特に先陣の佐奈田与一と殿の佐々木高綱の奮戦がすさまじいけど
描かれますかね

結構淡白に負けましたってなるのかな
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:04:46.77ID:4ti3Lx0p
佐奈田与一ははいやくきまってるんですか？
今ググっても引っかからなったんですけど
佐々木さんは数人いましたね
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:07:17.31ID:k/fjU/Am
土佐山内とかだと上士の方言は土佐弁になってないような気がするけど
島津は殿様もチェストー叫んでそう
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:09:28.94ID:SMSAeV3p
木曽義仲って源義仲のことだよね？
0246日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 16:10:39.77ID:KuQKip1G
>>243
父親の岡崎義実は出てきますが、息子(佐奈田与一)の方は出てきませんね
もし本編でスルーされたら残念です

頼朝が｢生涯忘れぬ..｣と涙したのが石橋山での与一と高綱の二人でしたから
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:33:27.45ID:jZCnGhTh
>>239
あの様子では、下人の夫には夫婦になっても指一本入れさせてない様に見えるが
八重については伝承レベルな話しかないが、ちゃんと子供を作った話もあるんだよな
で、夫は平家方として合戦で戦死して、八重も死んで、遺児になったその子を義時が
引き取って育てるって話があるんだが、この13人では、そんなストーリーでやるんだろうか
0250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:33:48.39ID:6NQdauhG
>>245
平時政って北条時政のことだよね？
0251日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:36:04.30ID:6NQdauhG
>>241
京都にも島津っておるしなあ。

島津製作所。
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:40:52.88ID:hKm0oyDB
>>249
次郎との間には子供はいない設定だろうな
どこにも次郎との子供の話は出てないし
次郎からしたら妻とは言え伊東の娘でもあるので手籠にしたら流石に首を刎ねられると思って夜這いもしないだろうし
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:41:07.24ID:6NQdauhG
>>239
八重の貧乏住居は伊東祐親の領内。
伊東祐親の領地と北条時政の領地の境界線上に普通北条時政邸があるか？？？？？
現実には100％ありえない設定。

三谷幸喜は立憲共産党とか日本共産党とか社民党の支持者か？
安全保障センスが1ミリもない。
0255日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 16:44:07.23ID:ynX6Ecys
>>175
それ吾妻鏡の曲筆ですやん、頼朝は基本2人1組、ツーマンセルを好むのに、
義時が入ってくると、なぜか11人とか奇数になる問題
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:47:44.86ID:OUuNLXq0
多分泰時の母を八重姫って事にするから
江間さんの息子は出ないよ
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:50:34.09ID:hKm0oyDB
八重は暫くは頼朝への愛を貫いてる設定らしいから
江間次郎の子を産むとは思えん
次郎も主家の娘を手籠には出来ないだろうし
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:50:52.95ID:OUuNLXq0
韮山に住んでたけど北条屋敷跡のすぐ近くを狩野川が流れてて川の向こう岸は江間って地域
0260日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:50:54.48ID:Herg6Eps
>>253-254
実際、北条の領地だった韮山と義時の領地になる江間は狩野川隔てたお隣りさん
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:53:38.39ID:msj8XJEp
最近になって北条時政の芝居に見入ってしまう…

どこの誰だか知らない俳優だけどソツのない演技と流暢なやり取りに感心しているよ
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:53:39.89ID:jZCnGhTh
>>253
一応、要害である川を挟んであるから、境界線にあっても無防備な場所ではないぞ
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:54:54.87ID:u1EeGKQW
>>253
ネトウヨ乙
0268日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 16:58:21.90ID:f8a6zQH/
>>262
本来の坂東三津五郎の系統の人
色々あって養子が今の三津五郎系になっている
先祖には守田座という江戸三座の座元がいる中々の名門
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:59:23.04ID:KuQKip1G
>>266
義経はとっくに亡くなってますぜｗ
あと１３人といっても武勇で上から順に選んでるわけではないので。
政治色が強い。幕政を合議制で決めようってことなのでそうなるのは仕方がないけど。

でも北条、比企、三浦っていう大豪族は入ってるわけで
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:01:05.40ID:OUIr2qRE
>>253
そもそも、時政は頼朝を逃がした祐清の烏帽子親で頼朝を匿うまでは対立関係になかったんだが
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:03:06.67ID:jZCnGhTh
>>262
時政の中の人の坂東 彌十郎氏
聞き慣れない役者さんだな・・と思ったら、名前から連想した通り歌舞伎役者が本業の人だった
だから発声もしっかり、演技もそつなく、身のこなしも隙一つ無い
（歌舞伎の舞台の世界はしくじっても撮り直しややり直しは効かんからな）
Wikiでこの人の経歴を見て軽くビビったは、これだけの人間を端役では終わらせないだろうな
宮沢りえと組ませるだけの事はあるなって思うた
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:12:08.84ID:3dHzapre
ただでさえ狭い伊豆の大して大きくない豪族の北条が館の場所を選べるほど領地が広いと何故勘違いしてしまうのか
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:13:40.83ID:OUuNLXq0
時政屋敷の場所が川岸にあるのは裏に守山があって
非常時にはそこに避難するため
0277日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 17:13:54.78ID:KuQKip1G
>>274
いやいや伊豆・駿河・遠江守護でその上京都守護までやってたんだから十分大豪族と言っていいでしょ
0278日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 17:15:44.49ID:KuQKip1G
ちなみに大豪族ってのは合議制時点の話ね
出自が大豪族でないのはわかりきってる
0280日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 17:17:27.12ID:3dHzapre
ぶっちゃけ戦国時代だって尾張みたいに密集した土地だと敵の城とかも目と鼻の先にある訳で
山や高台の上からだと結構遠くまで見えるって常識も知らない子供部屋おじさんが増えすぎた悪影響なんやろか？
0281日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 17:17:58.92ID:jZCnGhTh
>>266
13人は個人の能力ではなく当時の勢力図の中からバランス人事で選んでるからね
で、時政は頼朝の義父、政子の実父、頼家の祖父で血縁筆頭だから後見人として入って当然なんだが
頼朝亡き後の13人衆生き残りレースの中で初代執権として筆頭にまで上り詰めるから
今のダメ親父な演出に小者と騙されてはいかんぞ、後半では大化けする一人だぞ
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:18:28.04ID:ynX6Ecys
だいたい十三人の合議制だって、十三人全員で合議した例はないのだから、
事案ごとに4×3または3×4の合議体を作って頼家に答申していた可能性が高く（最高裁判所第〇小法廷みたいなもの）、
北条氏の家督も継承していない、ただの家子にすぎない義時が入っているのも、またまた曲筆ということになる
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:22:59.33ID:FuxW8B8U
誰かが本気なのか知らんが書き込んでた
八重がブチ切れて頼朝を殺しにくるってのは面白いかもね
そして政子に返り討ちで八重は殺される
義時は八重の亡骸で泣き狂うが政子が八重が襲ってきたと説明しても聞く耳持たずに八重をひたすら憎む
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:24:03.77ID:ynX6Ecys
>>277
北条丸（笑）なのに何言ってんだコイツ(´・ω・｀)
ニワカもいいとこだ、鎌倉幕府のポストを欲しがるのは中小豪族とか大豪族の分家で、
遠江や駿河の守護になれたのも、遠江守に叙任されたのも、将軍外戚の地位があればこそだ
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:27:39.54ID:ynX6Ecys
北条時政は、後白河法皇が頼朝に「なんで殺したの？」と直接わざわざ尋ねた
上総介広常（“介ノ八郎ヒロツネ” by 愚管抄）は言うに及ばず、
梶原景時（“梶原平三景時” by 玉葉）や土肥実平（“土肥二郎実衡”by 玉葉）よりも扱いが悪い
人間扱いされてない（“北条丸” by 玉葉）
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:30:49.42ID:KuQKip1G
北条時政：伊豆・駿河・遠江・京都守護

比企能員：上野・信濃守護

三浦義澄：相模守護

安達盛長：三河守護


>>286
だから出自を言ってるんじゃないと言ってるだろうに
１３人時点ではもう大豪族と言っていいでしょってこと
0290日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 17:33:06.84ID:3dHzapre
>>288
館の場所の問題で皆出自（３話時点の状況）の話をしてるのに
いきなり未来の事を語り出して何をしたいんや？
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:48:31.20ID:f8a6zQH/
13人は番頭だからまず門葉はおらん
次に伊豆相模武蔵は別格でそこの旗揚げ以来の大物が北条、三浦、和田、比企
頼朝の蛭ヶ小島以来の側近が安達
安達の兄弟と言われていて比企系が足立
御家人筆頭が梶原
家子代表が義時
文官が中原兄弟、三善、二階堂
頼朝の乳母の子が八田

山内首藤も最初から従ってたらここに入れたのにw
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:59:28.94ID:KuQKip1G
>>291
和田も三浦一族だよね

とするとやはり１３人時点での北条、三浦、比企の３氏はこれに梶原加えて頭抜けてた感じだよね
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 18:07:30.69ID:l105DL7N
>>164
追加
今朝からの江守爺の連投

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285まで、爺1人で10時間で50連投


>>235
日本史を知らないバカ江守爺がグロ妄想ばかり書くせいで、スレから人が減る一方ですね
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 18:08:45.80ID:KuQKip1G
北条一族：北条時政、義時

三浦一族：三浦義澄、和田義盛

比企一族：比企能員

足立一族：安達盛長、足立遠元

大庭一族：梶原景時

こんな感じか
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 18:15:31.60ID:6NQdauhG
>>263
鎌倉時代といわず江戸時代でも大河の側に住むのは河原者だけ。

21世紀の最先端土木技術を持ってしても日本の大河の側は台風被害から無縁でいられない。
埼玉でも草加あたりは今でもしばしば水没する。
なんで奈良が日本の首都だったかわかる？なんで京都が日本の首都だったかわかる？
江戸時代以前の土木技術では日本人は平野に住めなかった。台風があるから。
奈良も京都も盆地。大きな人口が永続的に住めるのは平野ではなく盆地だった。
ちなみに甲府盆地も古代から人口集積が大きかった。
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 18:16:46.99ID:YdDSc3fo
坂東八平氏：千葉氏、上総氏、三浦氏、土肥氏、秩父氏、大庭氏、梶原氏、長尾氏
千葉氏（千葉）：千田氏、九州千葉氏
上総氏（千葉）：千葉氏、相馬氏、印東氏、印西氏、印南氏、長南氏、長北氏、庁南氏、庁北氏、伊南氏、伊北氏、周東氏、
　　　　　　　　周西氏、埴片氏、佐野氏、天羽氏、金田氏、円城寺氏、潤野氏、木内氏、大椎氏、臼井氏、角田氏
三浦氏（神奈川）：安西氏、宮沢氏、平子氏、津久井氏、蘆名氏、岡崎氏、杉本氏、和田氏、大多和氏、多々良氏、佐久間氏、
　　　　　　　　長井氏、杜氏、佐原氏、周防三浦氏
土肥氏（神奈川）：新開氏、小早川氏、柿沢氏、宮部氏
秩父氏（埼玉）：畠山氏、河越氏、高山氏、江戸氏、渋谷氏、東郷氏（東郷平八郎を輩出）、豊島氏、葛西氏、吉見氏、葛貫氏、
　　　　　　　小山田氏、稲毛氏、榛谷氏、伊地知氏、喜多見氏、蒲田氏
大庭氏（神奈川）：梶原氏、俣野氏、懐島氏、豊田氏、桐原氏
梶原氏（神奈川）：鎌倉氏、唐桑梶原氏、下野梶原氏、讃岐梶原氏、武蔵梶原氏、尾張梶原氏
長尾氏（神奈川）：鎌倉足利長尾氏、白井総社長尾氏、越後長尾氏
0299日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:17:54.08ID:/xuflp3A
三河屋と江守爺に加えて偶数絵文字爺も来てるじゃん
二言目には北条丸うわごとでぶつぶついう症状も早速出してるしw

この分だと人マジでいなくなるな
0300日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:21:01.48ID:FuxW8B8U
八重は流石に次郎とまで子作りしたら汚れ役ヒロインになってしまうからな
史実は別として嫁いでも夫とは言え身体を許さず頼朝を一途に想う設定だからな
0301日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:23:09.75ID:3BFZv17t
義時が江間次郎を殺して八重を戦利品とばかりに奪い手籠にして無理やり孕ませるのも悪くはない
しかし今の義時の人物像とは全く違うので無理だろうが
義時が桐谷健太辺りが演じて荒々しい坂東武者として描かれるのなら
江間を殺して八重を無理やり妻にする脚本も有り得ただろうね
0303日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:48:51.24ID:ynX6Ecys
>>292
和田は三浦の庶流で、頼朝が大豪族を分断・弱体化させるために意図的に引き上げたんだ
幕府のポストは、中小豪族や大豪族の分家が食べていくために、成り上がるために取り合うんだ
（三浦の庶流の和田が侍所別当に就任したのが典型例）

和田（本家は三浦氏）、畠山（本家は秩父氏）、
結城（本家は小山氏）、小笠原（本家は武田氏）、
山名・里見（本家は新田氏）などがそうだ
0304日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:55:42.67ID:9Iy9Qff3
>>297
いいから地図見ろよ
北条氏低跡(北条氏邸跡（伊豆の国市寺家13)は狩野川のほとりにあってその対岸の地名が南江間。
義時が手に入れた江間の屋敷跡は現在江間公園(伊豆の国市南江間468-4)になっとる
0305日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:55:47.73ID:KuQKip1G
あと大庭一族は大庭景義の嫡子の大庭景兼がいたよね
和田合戦で和田方について失脚したんだっけか
梶原一族も討たれたからこれで大庭一族が表舞台から姿消したんだよね
0306日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:56:28.94ID:JBazwmok
敵を滅ぼし妻子を奪い自分の物にすると言うのは乱世ならば当たり前だな
義時が八重を強引に物にはして泰時も産ませたが
八重は無理やり産ませた義時を許さず憎んでるような
そういうラブコメなら大河ファンも楽しめたかと
義時を憎みながら死んでいく泰時母八重
ダークな主人公と言うからにはこれくらいはやって欲しいね
0307日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 18:59:32.34ID:ChLlEF4Z
>>306
執権北条氏自体は、怨恨とは無縁な素朴な氏族だったんじゃないかな、なんとなくそう思うわ
じゃないと長続きしないから
0308日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:01:19.02ID:JBazwmok
文覚は今は平家討伐を説いているが
いずれその憎しみは北条に向くに違いない
最期は義時かは知らんが捕まえて磔処刑だな
まあ恐らくはあのキャラだと伊佐山みたいな逆恨みなんだろうけど
0309日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:02:18.30ID:eDdY2K1G
いっそ文覚が13人の内の誰かを殺してその名前を乗っ取り13人合議に加わる斜め上の展開とかやったら
軽く三谷を見直すかもしれない
0310日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:03:43.50ID:ChLlEF4Z
北条氏じゃなくて他の氏族が不祥事を起こして、北条氏がそのトラブルシューティングをやってる感じなんだが
0312日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:11:59.48ID:DnUf/Lm+
文覚もギャグ要員として以外にも色々エグい事はやって欲しい
高師直みたいなヒヒ爺キャラの一面も有ると面白いかも
0313日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:16:33.47ID:DnUf/Lm+
随天は強姦まではしなかったな
土田御前と恋仲になり信長に斬られたりはしていたが
十郎は確か強姦もやってたが
文覚も終盤は落ちぶれて強姦したりとか有るかも知れんな
最期は処刑になるだろうし爽快感を高めるにはやはり女を犯すくらいは描いて欲しいかな
忠臣蔵でも吉良があぐりを強姦することにより悪役として討ち入りの爽快感が爆増すると散々言われているしな
悪役として強調するのに強姦シーンは必要
流石に裸にひん剥いて腰振るまでは描写出来ないのは分かっているので
女を押し倒して悲鳴云々程度でいいとは思うが
0314日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:19:33.64ID:hZ70oVTy
時政の心のうちに何かがムクムクしてくるのは富士の巻狩りの前の何か
0315日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:24:17.26ID:HRtMgU6n
>>310
そっか？比企なんて騙し討じゃん
頼家が病気の時だってちょっとそれは早いのではなんて思うし
時政はかなり真っ黒よ
0316日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:24:52.81ID:fbX6Q2OQ
>>306
その展開、北条時宗で見たな

時頼が殺した毛利季光の娘が時宗の母って設定
0317日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:28:38.10ID:bAd9UaJw
ぬるいな　それでは大河ドラマとはいえないのではないか？　猟奇ビデオの部類、芸術作品とは言えない
まず、江間次郎が描けていない　江間に対する義時の憎悪が描けていない　
八重にしても江間に対しての複雑な感情を表現して欲しいね　人間に対する理解不足、全てはそこに起因しているんだろう
義時が八重を恨むとか描かれているが、全て江間の存在、描写不足が招いている浅さではないだろうか？
君はエモリなどと呼ばれ荒らしとして認知されていると調子に乗っているんだろうが、
君の妄想は大河ドラマとして全く成立していない　残虐の美を全く理解していない　人間の闇を全く感じない
動物の交尾でももうちょい深みがあるかな　勉強して我々を楽しませて欲しいものだ
0318日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:31:49.59ID:bAd9UaJw
>>317
訂正：義時が八重を恨むとか描かれているが、
→八重が義時を恨むとか描かれているが、
0319日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:37:17.38ID:TIR2nq10
時政（義時）とスターリンってやりくちが似ているな
徒党を組んで有力な対抗者を追い落として殺害
時政（義時）
多くの有力御家人と組んで、梶原景時を追放、のち殺害
有力御家人と組んで、比企能員をだまし討ち
誤解して押しかけてきた仁田忠常の兄弟を返り討ち、忠常もだまし討ち
御家人がダンマリなのをよいことに、二代将軍・頼家を修善寺に追放、のち殺害
御家人を取り込んで人望のある畠山重忠を一緒にだまし討ち
和田義盛に散々いやがらせをして怒らせ、挙兵させた後に返り討ち
（スターリン）
レーニン死後、ジノヴィエフとカーメネフと組んで、一番の実力者・トロツキーを追放、のち殺害
ブハーリンとルイコフと組んで、ジノヴィエフ・カーメネフを左遷、のちでっち上げモスクワ裁判で銃殺刑
イエスマンの幹部とつるんで、ブハーリン・ルイコフを左遷、のちでっち上げモスクワ裁判で銃殺刑
イエスマン幹部として彼らの逮捕に尽力、でっち上げ裁判に持っていったヤゴーダ・エジョフを、さらにでっち上げ裁判にかけて銃殺刑
0321日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:39:25.60ID:ChLlEF4Z
>>315
比企討伐は、比企以外の坂東御家人の総意だったんじゃないかな
じゃないと坂東御家人を二つに割った長期内戦になってるはずだよ
0322日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:41:35.19ID:ChLlEF4Z
まじめ人間の家風だった北条氏が地味な支持を集めて結果的に権力闘争で最後まで残ったってのが実際のところでしょ
0323日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:48:37.95ID:QE3KuWEh
安達は比企一族なのにいつのまにか昔からの北条の身内みたいな顔して生き残ったなw
0324日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:50:26.56ID:DnUf/Lm+
>>316
キンジパでも信秀が滅した家の女を奪い血塗れの手で信長に云々やってたし
大河ではそういう話は定番だな
0325日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:52:09.39ID:KuQKip1G
>>321
比企は頼家やさらには梶原の話にもつながって色々ややこしい面はあるね
頼家の体調不良を件に後継者の話になり、その際、北条は頼家の息子の一幡と弟の実朝で
東西半分にして治めることを提案し比企が怒り出す(これは比企が怒るのも無理はない)

ただ頼家も御家人からの評判はよくなかったようだし
梶原景時も頼家に｢北条らを中心とした御家人が頼家排除して実朝を担ごうとしている｣
と頼家に訴えたものの排除されてしまったし(この訴えは正当に思える)

頼家の体調悪化は北条に毒盛られてたんじゃないかと疑ってしまうな
0326日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:52:11.27ID:DWIzbxbW
時宗も暗殺謀殺多かったのは結構楽しめた
殺しまくる中年女優が出てきた記憶ある
0327日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:54:24.37ID:7AoEFKT6
>>87
「義」にブランド価値出たのいつからなんだろうか
少なくとも頼朝親子は誰も使ってないし、足利尊氏の兄貴が足利義高と名前を贈られて、尊氏の子孫も「義」の字に拘っていたから鎌倉末期にはあったんだろうけど
0328日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 19:58:57.74ID:1xDM/Sr9
敢えて北条繋がりだから話題にするけど
時宗も通好み作品の一つだとは思う
羽賀研二が出所して暫く立てば配信される日も来るかもね
吉宗琉球も一緒に復活してくれると有り難い
0329日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:03:10.04ID:1xDM/Sr9
今調べたら羽賀研二出所したんだな
羽賀三部作の復活も近そうだな
吉宗とかDVD出れば買うわ
時宗はハイビジョン制作なので配信かな
流石にDVDやブルーレイ買う程の作品とも思えんし
0331日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:07:08.07ID:KuQKip1G
>>323
まあ安達や佐々木は流人時代から頼朝の側近だからね

このほか義朝からの関係で挙兵にも駆けつけたのは足立(遠元)、岡部、後藤、金子あたりも
0332日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:07:39.66ID:QE3KuWEh
清和源氏の通字は頼

義は頼義の子孫限定
頼朝は義家の子孫では久々に頼に戻って以後頼家
実朝は後鳥羽の命名だから

足利は義と氏
鎌倉時代は殆ど氏
義詮以後将軍は全部義で鎌倉公方が基本氏
0333日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:27:38.47ID:ChLlEF4Z
ICU進学やNY移住なでDQN道をひた走るM子にくらべれば、農学部志望のH仁はかなりマシだと思うよ
0335日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:36:00.19ID:6NQdauhG
>>327
>「義」にブランド価値出たのいつからなんだろうか

「炎立つ」は名作だからみたほうがいい。
清和源氏の力の根源は清和天皇ではなく八幡太郎義家。
頼義・義家親子は悪党だったが、東北武士への面倒見は良かった。
面倒をみるために私財を投入した。

この事が主に東北日本で伝説化され、頼朝の力の根源にもなった。
0337日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:39:28.93ID:TcnCn9Vk
>>325
竹宮惠子の「吾妻鏡」で頼家の突然の発病、そこから間髪入れずに一幡と千幡の分割相続の話が持ち上がって比企能員が「一服盛りおったか、北条め！」って内心憤慨するシーンがあったな
0338日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:40:18.11ID:QE3KuWEh
>>335
東北武士じゃなくて坂東武者だね
義家が引き連れたのは主に坂東の連中
朝廷から褒美が出なかったんで自分の身銭切って坂東武者に報いた
これが後の義朝の坂東での活躍の種となりそれが頼朝から担がれる種ともなった
0339日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:41:34.02ID:dD2zF+lK
>>332
足利尊氏の高は北条高時の高
兄は正室北条の血を継いだが
尊氏は側室上杉の子
0340日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:41:56.98ID:syR2NaYe
>>336
三部が最後までやらなかったのが残念
奥州藤原の滅亡をやらずに空に秀衡が映り褒められて終わる半端なラストだった
0341日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:42:45.66ID:KuQKip1G
>>337
しかも北条が勝手に実朝就任の段取り進めてる間にどんどん体調悪化するんだぜ
タイミングよすぎだもんｗ
結局なんとか助かったと思ったら幽閉されるし

あれ幽閉前から殺そうとしてたでしょ
0342日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:45:16.57ID:QE3KuWEh
炎立つは2部が凄過ぎてな
だだ半年をさらに3部に分けるという変則形態だったため視聴率最悪だった
視聴習慣に逆らうことしたら視聴率下がるに決まってる
0345日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:51:40.41ID:QE3KuWEh
>>341
全成を処刑された時点で北条はほぼ詰んでた
若い頼家の世はこれから長く続くはずだから北条は風前の灯で頼家も比企もまさか北条にやられるとは夢にも思ってなかっただろう
こういう時が1番危険なんだ
追い詰められた方は後がないから死に物狂いで仕掛けてくるからな
比企の乱の段取りは日本の謀略史上の傑作だよ
見事なもんだ
0346日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:56:58.68ID:TIR2nq10
>>327
今でいうブランド価値（あやかりたい一字）は、平安後期からだろう
前九年の役は頼義と八幡太郎義家親子、
後三年の役は八幡太郎義家と新羅三郎義光兄弟、
それに加えて物語で超有名な戦いが決定的にした
保元の乱は為義と義朝が親子で戦うことになり、平治の乱は義朝と義平の親子が平家に立ち向かい、
平家を都落ちさせた義仲と、一ノ谷・屋島・壇ノ浦で連戦連勝の義経と彗星のように現れた

武門に生まれたら誰だってあやかって名前につけたいわ
0348日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 20:57:42.86ID:5zj+rpsp
二部は短いのが残念
三部は泰衡主役だしやはりつまらなかった
渡辺謙が首獲られるところまでは描いて欲しかったな　一部では鋸引きにされてたが

年越し大河と言う珍しい放送だったからな
炎と麒麟くらいか越年は
0349日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:05:45.44ID:KuQKip1G
>>345
マジで”執権比企氏”になってた可能性あるわけだな

戦国時代も”後比企氏”とかなんとか言ってさ
なんかやだなｗ
0350日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:06:38.92ID:RoxSwKXq
>>347
志麻さんは草燃えるの他に独眼竜、悪霊島でもわが子の殺害に関わっているんだな
0351日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:06:44.30ID:9Iy9Qff3
炎立つは原作と同時進行というのが無謀過ぎたな
どこぞのアニメみたいにテレビの方が先行して、原作者の考えと違う方に行っちゃった
0353日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:10:57.93ID:TIR2nq10
>>345
阿野全成の暗殺で、時政も義時も次は自分たちの番だと考えたはず
全成は時政の娘むこで北条のシンパだから
ヤられる前にヤッてしまえの論理だな
比企能員も警戒していたはずなのに、命を奪われるとまでは考えなかった
頼家側だったのに、権力闘争の相手と考えて梶原を追い落としたのが運の尽き
0354日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:11:04.53ID:TcnCn9Vk
>>350
長男と上手くいかずいがみ合っていたのは葵もそうだったな
草も独眼竜もだけど
0355日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:12:09.03ID:HhFuGKwv
>>326>328>329>334>340も江守爺
下記のマルチ書込があればアク禁するために通報レス収集してください

◆江守爺がこの鎌倉殿スレに半年間で8千回超も鎌倉スレに書いてきた内容◆

・極悪非道サイコな義経が「ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫」のように政子に「懐いて、膝枕」されるという大量連投

・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと大量連投
「格のある烈女、女傑に変更しろ」と連投して批判されると「小池が八重や亀の前や子供を惨殺するサイコ芝居をすれば
小池を米倉仲間のように評価してやる、女優として認められるかもしれない」「チャンスを与えてやってもいい」と大量連投

・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投

・文覚、猿之助に「期待、一番期待、磔」と大量連投しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投

・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田の「壮絶死」「憎しみ」や惨殺、死体が見たいと大量連投

・千鶴丸の血塗れ死体を見たい、殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投

・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投

・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼

・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投

・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投

・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投

・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・爺が数年前から執拗に中傷してきた小栗だだが、爺は「日本沈没」で初めて小栗の主演作を見て
「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい、小栗のファンになってもいい」
「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投

・義経(菅田)は染谷信長と同じだと連呼して、菅田と新垣は「客寄せパンダ」と大量連投

・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投

・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投

・永野芽郁、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、松岡茉優、髙橋ひかる、忽那汐里、比嘉愛未を出せと大量連投
・慰め者のロリ女優が見たい、大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーンや「サービスシーン」が見たいと連投

・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投

・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投　

・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投

・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:12:29.20ID:KuQKip1G
>>350
岩下志麻は独眼竜政宗の義姫役で出たときもめちゃくちゃきれいだったな
葵徳川三代のお江役のときもすごいきれいだった。あんときなんてもう６０歳とかなのにな、マジでどうなっとんねん...
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:13:47.86ID:5zj+rpsp
>>351
途中で原作が無くなった記憶がある

>>354
葵では忠長が切腹するのは死後だったね
独眼竜での小次郎の髻を見た時の狼狽するシーンは圧巻だった
小池栄子の政子も義経の首を見てあれくらいの演技が出来れば認めてもいいのだが
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:14:54.82ID:QE3KuWEh
>>353
時政は軽く見られて警戒されてなかったという説がある
人当たりよくて威圧的なタイプじゃなかったらしい
義時は頼朝に重用されていたけど地味だし
彌十郎の今のキャラはそこまで見越してるのかもね
0359日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:15:28.57ID:o7e7sY29
>>350もエモリだろうな
ジジイに釣られて、同じ懐古スレチネタを毎日書くやつもいるし
そのせいで鎌倉スレが過疎ってきて最悪
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:15:39.82ID:5zj+rpsp
>>356
しかし嫁入りの頃は流石に無理があったな
輝宗の前で猪を獲ったシーンがあったと記憶
0361日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:17:32.05ID:yQb2OO14
ああいう母に毒を盛られ兄弟を殺すようなシーンは又八大河で見たいな
義時もりくに毒を盛られないかな
0362日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:18:24.75ID:TcnCn9Vk
>>353
あの時政の「頼家の回復を願って薬師如来を刻ませた。完成した暁の式典には是非是非比企殿にもお越しいただきたく…何卒」っていう低姿勢の懇願を自分にすり寄ってきた、北条側の降参の合図だとでも思ったんだろうな
本当は罠だった訳だけどw
0363日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:19:29.48ID:ChLlEF4Z
>>357
M子にとって義経は他人だからそこまで動揺しないでしょ
0364日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:20:04.56ID:UNj6MUz0
＞追加
今朝からの江守爺の連投

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285>300>301>306>308>309>312>313
>326>328>329>334>340>348>357>360
まで、爺1人で14時間で65連投
0366日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:23:17.77ID:QE3KuWEh
>>362
小代文書というのがある
小代家という武蔵の御家人の記録なんだけど小代家の当主が比企能員の暗殺現場に居て殺されるとこ見ててそれを記録してんだよね
それによると能員は平服で時政亭に来てそこで殺されたんだと
まるっきり草燃えるの世界
草燃えるは比企の乱だけ吾妻鑑じゃなくて愚管抄なんだよね
0367日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:23:54.97ID:RoxSwKXq
>>359
違うんだけどな
客観的に見てるとオマエのほうが邪魔
エモリ爺と言われてるヤツは書き込みの質はともかくとしてオマエのように他人に攻撃的ではないぞ
0368日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:25:43.74ID:KuQKip1G
>>352
もはやクレオパトラが頭巾被ってるとしかみえないという..

https://www.nhk-ondemand.jp/material/opus/N200800043100000/img/N200800043100000_x.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCqo-p-VYAAY6b1.jpg
https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/img/jinbutsu223/int11.jpg
https://akira-nonaka.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ea6/akira-nonaka/m_isizaka5B15D.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201312/24/32/e0253932_1048207.jpg

(最後の画像の”完”で笑ってしまう)
0369日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:26:37.37ID:yQb2OO14
直虎で岩下志麻の寿桂尼見たかったな
佐久間良子かどちらかで見たかった
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:32:17.88ID:KuQKip1G
大河史上美女トップ３ってなったら

１位：”草燃える”の北条政子役の岩下志麻
２位：”独眼流政宗”の義姫役の岩下志麻
３位：”葵徳川三代”のお江役の岩下志麻

ってなって
１～３位まで全部岩下志麻になるレベル
0372日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:32:58.51ID:6okcafsU
小次郎の死を知った時の岩下志麻の演技は圧巻だった
子を失った母にはあれくらいの臨場感が欲しい
小次郎の亡骸を前に泣き狂う傅役の岡本富士太の演技の熱量も凄まじかった
0373日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:34:04.13ID:SnM1odZ+
>>361>369>>372
泣き狂う泣き狂う、うるさい江守爺
いつまでIDコロコロしてスレ違い大河話でスレ潰す気だ？
過去大河スレ逝け
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:35:16.43ID:Dpp7ZbLo
名前が義◯な俺はぱっと見だと源氏だが、探してもどこの世代でも家でもヒットしないあたり親もうまくつけたと思う
0375日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:36:59.46ID:4rTZKpEB
>>367
大河スレ初心者か？
365日、何年間もワンパなグロ妄想、すれ違い懐古ワンパ連投でスレの半分近く埋め尽くす江守爺が
どれだけ迷惑がられてるか知らないならロムれ
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:38:03.19ID:6okcafsU
まさに骨の髄までの憎しみと言うのが当てはまる圧巻のシーンだった
小池栄子もあれくらいの狼狽演技を見せてくれれば認めるのだが
義経の首を見た時の政子は見ものではある
0377日曜8時の名無しさん
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2022/01/26(水) 21:40:03.47ID:dD2zF+lK
>>335
＞源義家は悪党

悪党ではないぞ
悪党って何者なのか
知らないのかな？
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:42:54.58ID:RoxSwKXq
>>375
オマエも書きたいネタがあれば書けよ
遠慮すんな
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:43:22.48ID:ChLlEF4Z
天地人の菊姫を推す
あえてな
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:43:28.44ID:bAd9UaJw
それはもう草燃える。岩下がやった事だからなあ　君ら回顧厨は同じことの繰り返しを好むようだが、
それはかえって過去作を貶め、落胆しか残らないと思う
今作の残酷表現、まだ判断できる段階ではないが、千鶴丸の件が一つの判断材料にはなるだろう
三谷脚本は過去大河を超える歴史の無常を描くんだろうが、まずは平家の凋落、悲惨をどう描くか？だろうな
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:44:26.40ID:TIR2nq10
>>358
> 軽く見られて警戒されてなかったという説
>>362
> 本当は罠だった

まんまスターリンやんけ…
あっちが1920～30年代にして、北条は1200年代だからなぁ
こんなブラック展開、主人公として展開していいのかよ
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:55:41.13ID:WlaNDQXR
政宗が小次郎を斬ったような不条理な殺しもあの時代の醍醐味と言うかそういうのを感じるんだよな
「小次郎様は十万億土に旅立たれました」
この小十郎の台詞も中々

最上義光が子を心ならずとも殺してしまい
無実だった事を後日知り嘆くシーンも臨場感が出ていた
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:59:45.28ID:ChLlEF4Z
>>385
明らかにサザエさんを意識してるよな、小池起用
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:59:56.42ID:KuQKip1G
まあこの作風なら小池栄子の方が合いそうでしょ
小池栄子には小池栄子の良さがあるわけだし
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:05:05.36ID:bAd9UaJw
比較しても良いが、あくまでストーリー、俳優としての演技、にとどめて置いて欲しいね
>>385
回顧厨は何も理解していないからね　おそらく皮相的な比較論にとどまるだろうが、彼らは無視していけばいいだけの事だ
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:05:47.87ID:kiKOGNMG
>>382
さすがに移動式裁判というの名の簡単粛清やったり
処刑人物に自ら墓穴掘らせて銃殺とか北条一族は、やってないからｗ
0394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:14:20.63ID:KuQKip1G
単純に見た目でこの人がやったら岩下志麻バリに超絶美人だろうなぁと思うのは本阿弥周子かな
すごい時代劇栄えする顔。
一応大河の出演経験あるんだっけか

https://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/0/d/0d36fbfa.jpg
https://ogami-itto.com/wp-content/uploads/2021/02/honami_chikako_bi3kmf-720x500.jpg

でも岩下志麻も本阿弥周子ももう７０越えとるからなｗ
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:28:11.03ID:52A/oM+i
江守爺につられて関係ない話をするのは自重しよう
半世紀も前の岩下志麻とか他スレで書いたらいい
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:33:50.19ID:bAd9UaJw
江守は無視するか、正論で叩きのめせばいいだけだが、
アンチ江守はただただ目障りなだけなんだけど、自分ではどう思う？
>>375的な切り替えしじゃないんだよ　お前自身はどう思うか？って事
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:35:06.06ID:ChLlEF4Z
>>395
岩下志麻の夫の役を葵徳川三代でやった人が今作で後白河法皇やってるから問題ない
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:35:52.67ID:jZEEfAJV
>>397
>>398
もしするなら江守爺が寝る22時半過ぎから翌朝6時までなら、スレチなろうと自由に話せばいいと思う
爺がいたらスレチ大河話から強姦や惨殺に性的興奮してidコロコロコ大連投したり、女叩きして
自分が児童買春した話とか、下劣で不快な話ばかりするのは分かりきってるから、皆その前に阻止するんだよ
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:37:36.78ID:J25vbQL2
>>399
スルー出来るような連投量ではないから大河板でこれほど嫌われてんだって
スルーすれば調子に乗って、もっと連投と自演しまくるぞ
てか今日はもう爺が寝たから邪魔されずに喋るなら今のうち
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:38:18.81ID:ChLlEF4Z
>>395
岩下志麻の夫の役を独眼竜政宗でやった人も去年の青天でナレーター徳川家康やってるから問題ない
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:44:07.20ID:bAd9UaJw
>>401
阻止できてねえじゃねえかｗ
変態書き込み+アンチ書き込みで皆迷惑してるんだけど？
その辺気付いてないのかな？
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:45:12.71ID:JUTjhK0h
　毎週、「鎌倉殿の13人」を見る度に、「平清盛」をDVDで見返している。
「鎌倉殿」の第３回「挙兵は慎重に」の後、「清盛」の45話「以仁王の令旨」と46話「頼朝挙兵」を見て見た。
「清盛」では平家視点で事件の全体像が描かれているのに対して、「鎌倉殿」はあくまで北条家のホーム（コメディ）ドラマになっている。
今のところ「清盛」のほうが好きだけど、「鎌倉殿」も楽しみ。
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:45:50.58ID:bAd9UaJw
もっと言えば、アンチ江守も、江守の自演じゃねえかなあ？
ちょうどいい感じで荒らしてくるじゃん？
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:48:28.14ID:RJ++3EUo
江間地区出身だけど、北条時房の子孫が近所にいたなぁ。
今、33か34代目くらいみたい。
北條寺の義時の墓の近くに立派なお墓があるよ。
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:50:39.84ID:58GsuNIh
>>405
お前の方が迷惑
江守爺は鎌倉スレに同じエログロ内容ばかり1日100〜200レス書き込む
気持ち悪い連投でスレ民を遠ざける江守爺の批判など、せいぜい10レス程度
取るに足らない
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:54:04.74ID:HRtMgU6n
>>407
犯人探しのような事しても埒が明かないからワッチョイ入れてほしいんだけどね
取り敢えずIDがコロコロ変わって無い人を信用するようにしてるよ
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 22:55:54.45ID:bAd9UaJw
>>409
＞江守は無視するか、正論で叩きのめせばいいだけだが、
＞アンチ江守はただただ目障りなだけなんだけど、自分ではどう思う？
>>375的な切り替えしじゃないんだよ　お前自身はどう思うか？って事

迷惑行為を辞めないなら、以降お前を江守の自演と見做し叩く
江守を排除しようとする、目的はお前らと同じ　正常なスレ進行に協力して欲しいね
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:03:28.68ID:bAd9UaJw
>>401
こういう江守情報も疑念を招く一因だから辞めた方が良い
今年じゃないかもだが、その、江守が不在の時に、過去レス漁って安価付けて荒らしてた江守アンチ居たぞ？
これでも江守アンチを正当化するなら、江守アンチも江守も同類の荒らしと言わざるを得ない
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:09:56.70ID:ryo+Ilee
もともと河内源氏の坂東での繋がりは鎌倉を源頼義が舅の平直方から譲り受けたのが始まり
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:33:54.86ID:Vl9Pt+3r
>>371
3作品とも、「次男が死んでいる」という共通点があるな
0417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:39:26.73ID:ChLlEF4Z
３作品とも「次男が長男本人または長男の子に殺されている」といってくれよ
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:42:41.61ID:TcnCn9Vk
>>415
更に後三年の役で朝廷から全く恩賞が出なかったのに、源義家が私財を擲って従軍した東国の武者に報いたのが効いたよね
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:43:26.40ID:4Po/vSZx
元家人だった裏切り者の藤原経清を錆びた鈍刀で鋸挽き斬首した頼義さん
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:47:39.79ID:sxnR6mmF
源氏の奥州への執着は異常だな。
温暖化で東北一体は生産力絶好調らしいけど
0422日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:48:28.63ID:OvcY3lFG
時系列的にいって河津祐泰ってもう死んでるのか? 襲撃されて未遂シーンは描かれても
殺害シーンはなしなのね。
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:54:24.99ID:OvcY3lFG
>>423
富士の巻狩り自体スキップならわかるけど、普通に考えてやるだろうしな。しかも
工藤祐経あんだけ序盤でしっかりと出していてそれ以後出番なしとかないだろうし
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:55:45.98ID:HRtMgU6n
>>423
三谷コラムでは曽我兄弟については書いているようだったから
後から回想という形でやるんでないかい
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:56:10.47ID:4wzHhpNl
あんな強面がシラミ男みたいなのに殺されるとか
仇討ちする気も失せるわ
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 23:59:11.29ID:KuQKip1G
ああその話か
そういや工藤祐経って双六で遊んでる最中に佐々木盛綱の長男の１５歳の佐々木信実を何故か侮辱して
ぶち切らせて、頭カチ割られて大流血になるという醜態晒してるけど、恨まれやすい人だったんかな

何故いきなり侮辱したかは謎だが
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 00:03:08.00ID:UnAqNDs1
>>428
まあ、侮辱というか席がなかったから抱きかかえてどかしたって感じで本人悪気は
なかったんじゃないかね。近所の中学生をちょっとどかすくらいの感覚で。ただ
工藤本人はぶん殴られた後あれは自分が悪かったから怒ってないと許してるよ。
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 00:14:43.74ID:e5MhLcUI
>>429
そうなんか
でも息子(信実)はそれがきっかけで盛綱から絶縁くらったんだよな

でもその後信実は承久の乱で大活躍して越後・備前の守護にまでなったからたいしたもんだな
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 00:32:57.28ID:sVerkJhf
大泉がシーズンの前半はコントですね
みたいな話してたから、喜劇やり過ぎか…と思ってたのに
全然違うじゃねーかよ
３話最高じゃん
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 00:51:04.83ID:N7/BO62E
>>72
でも国衙領とは別に天皇領(荘園)とか有るからね。
墾田永年私財法で、自分で開墾した農地は自分のものにできたけど、
予め国司の開発許可が必要だったし、寄進した有力貴族とかのコネで免除を受けない限り
税は納めないといけなかったから、国司が反対陣営だとその辺をネチネチやられたのかな。
決起の動機としては、土産の野菜を踏み潰されたことより有り得るね。
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 00:58:57.24ID:e5MhLcUI
>>437
まあ源氏方についた現地豪族が日頃中央(平氏政権)に頭にきてた理由は大体それだからね
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:00:18.36ID:4Q4+UCvf
戦国三傑を輩出した愛知県は寺社がコンビニよりもたくさんあるんだぞ
そんなことも知らんの？
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:02:32.38ID:SCF07Sv3
伊豆の国主が頼政から平時忠にかわって目代があの姿勢だから北条も決起しないと先はない状態だわな
実は上総の上総介や下総の千葉も同じ状況だから頼朝に呼応して目代ぶち殺してる
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:11:04.09ID:e5MhLcUI
>>440
堤信遠とは支配地がほぼ同じ場所だったからね
目代山木と結びついた堤に北条は圧迫されてたし

その上堤信遠は武勇の面でも勇猛であの時点での北条にとって相当な脅威だった
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:12:17.13ID:aZw++Cs3
>>338
何時になったら、義家流源氏は東海本拠なのを理解するのかな


三河の物部王国に藤原南家（受領家）、義家流源氏が加わり、この王国から源頼朝が出た


源義家（1039～1106）
義家→為義→義朝→頼朝

藤原季兼（1044～1101）
藤原季兼→季範→女→頼朝


生没年がほぼ同じこの二人の孫として源頼朝が誕生したのが、現代に至るまでの三河の快進撃いや怪進撃の始まりだった
源義家軍本体は三河武士と伝えるが、藤原季兼がどう関係していたのか興味深い



【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党1　兵藤正経　三河国住人、郎党2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士

■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:17:14.48ID:aZw++Cs3
>>323
丹後内侍は比企尼の娘じゃない可能性がある
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:34:50.73ID:aZw++Cs3
>>442
補足説明

伴助兼は、義家から源氏八領の薄金を拝領した伝承を持つ

薄金は棟梁が身に付ける大鎧



（伝）薄金（猿投神社（三河県豊田市））
http://www.toyota-rekihaku.com/bunka/02_kougei/win/01.html

現存する大鎧で日本最古
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:39:22.95ID:N7/BO62E
オープニング映像の「１３人」とか矢戦とか好きだわ。
どうせコロナや予算の関係で戦闘シーンは期待できないから。

>>448
頼朝はみんなに「お前だけに話すけど…」って言ってそうｗ
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:46:49.46ID:aZw++Cs3
>>331
安達は三河の藤姓大宮司家の藤原範智と関係があった
藤原範智は由良御前の兄ちゃん

範智の娘は、公暁の後見人たる備中阿闍梨の所領を相続した
つまり備中阿闍梨は、三河の藤姓熱田大宮司家の可能性が高い

・藤原範智 （法眼、園城寺）→三条局（源実朝御所縫殿別当）

佐々木4兄弟の母ちゃんは為義の娘、頼朝とは従兄弟の関係にある
つまり、単純に武衛の親類

頼朝が親類と呼んだ具体的例は、三河の藤姓熱田大宮司家、熊野別当家（鳥居禅尼）、兵衛佐局（崇徳院妾）
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:55:08.37ID:aZw++Cs3
>>295
安達盛長と足立遠元は親類関係じゃない

安達盛長と足立遠元が親類らしい連携は一切無く
安達の家臣は、三河、上野、武蔵（主に秩父）出自しかいない
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 02:05:05.81ID:aZw++Cs3
佐々木4兄弟は頼朝の従兄弟と言ったが
頼朝の従兄弟は、三河にようさんおるがな



【源頼朝の母方従兄弟】

■藤原忠季：源実朝近習
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→藤原忠季

■寛伝：日光山満願寺19世座主、滝山寺僧侶、滝山寺に惣持禅院建立、本尊に頼朝の歯と顎鬚が埋めこまれた聖観音像
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

■野田清季：初代野田氏（三河国設楽郡野田）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季

■娘：足利義康の正室
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→娘→足利義兼

■星野範清： 頼朝右大将拝賀の先駆、星野氏（三河国宝飯郡星野）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信→星野範清

■千秋憲朝：駿河守、尾張国海東郡地頭、初代千秋氏（三河国設楽郡千秋）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信→千秋憲朝

■仁憲：滝山寺僧侶
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→三河祐範→仁憲


【源頼朝の父方従兄弟】

■源為朝の娘：足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助）の正室、娘が源頼家の正室（公暁の生母）
・源義親→源為義→源為朝→女→女→公暁

■行快：鳥居禅尼の息、22代熊野別当、三河国蒲形荘、竹谷荘地頭
・源義親→源為義→女（鳥居禅尼）→行快

■鳥居忠氏：鳥居禅尼の息、鳥居氏の祖、承久の変後、三河国額田郡渡に移り住む
・源義親→源為義→女（鳥居禅尼）→鳥居忠氏
0454日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 02:33:52.69ID:+AWPyScz
>>345
梶原事件も見事だよ
比企合戦から実朝就任までの手際も凄すぎる
畠山和田三浦小山ら強力な攻撃陣をサクッと集めてるとこも
この辺りは流石に平家打倒に立ち上がった連中だけはある
しかし特に縁者でもないのに義時に味方して顔出す小山一族w
義時がお揃いの色で行進しようやってたが口説き落としたんか

やっぱり畠山事件が一番ダサい
あれは時政の暴走だろうな
あと頼家が盛られたかは微妙なとこだ
結局助かってるんで
むしろちょいと高熱出た程度を大袈裟に触れ回った可能性もある
0455日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 02:41:44.60ID:+AWPyScz
>>345
正直あれで北条がやられないと思うお花畑はいないと思うなw
千幡が元服前の子供だったから今まではまだ無事だったわけで
大人になっていけば絶対に北条は排除される
全成の始末見てればわかる

だから千幡が元服するときに動いたんだな
0456日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 03:15:49.69ID:3A+aM3uy
>>401
おまえも江守ジジイ同様邪魔だから出ていけ
0457日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 03:41:23.31ID:+AWPyScz
畠山事件は謀反人討伐に義時時房が反対すると
継母だからかあとギャンギャン吠えたりとにかく合戦に持ってくために
重保呼び出して騙し打ちしたりこれは田舎武士の力づくのやり方ですわ

和田合戦はいつ和田が挙兵するのかという時間的な問題
奇襲して一気に決めたい和田と奇襲を凌いで味方かき集める北条側の
時間的な戦いがあるから面白い
0458日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 04:06:35.82ID:eowypWWv
972 名前:日曜8時の名無しさん Mail:sage 投稿日:2022/01/24(月) 02:55:56.28 ID:iAr2sJ0O
>>967
今回の鎌倉はOPも1分短くして削ったんだってさー
たった1分でも一年分にしたら1話分以上の長さになる
一年きっちり回数やるのに、さらにこっそりシークレットで一話増やす算段よ

せこいww
0459日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 04:44:14.85ID:kOH9Ztbj
昔の大河(例は黄金の日々)なんで見ると、ドラマ終了後の次回の予告とかドラマゆかりの地の紹介とかなく、時間ギリギリまでドラマ映像して終わってるからなあ
キャスティングも主要人物だけで、多少しかセリフない人はプロダクション名や劇団名だけということもある
ドラマ本体が長い方がいいと思うわ
0460日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 04:55:53.84ID:njWgAR7W
話が面白ければあっという間に時間が経つし、つまらなければ長く感じる
面白ければもっと先の展開が見たかったとなるけど、つまらなければいい加減に早くクライマックスが来ないかとなる
それだけの話じゃないかな
0461日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 05:35:46.13ID:/0OMJ8ky
>>457
歴史に詳しくないから畠山事件って何だろうと思って検索したら
飽きた連続児童殺害事件がでてきちゃって朝からちょっと鬱になった
正しい検索教えてくれ
0462日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 05:43:21.84ID:4hLvfIiy
ニワカの俺がこのスレ開いてすぐしたこと

NGワードと顔真っ赤を透明
江守
エモリ
0463日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 05:44:51.96ID:4hLvfIiy
勝手に事件にしてるだけで
畠山重忠を調べれば
なるほど関東の美髯公（関羽）だわな
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 05:49:37.33ID:gFOgu9UN
>>444
聞いたことないそんな説
0466日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 06:14:28.84ID:njWgAR7W
三谷は原作吾妻鑑のつもりで、そこに関することは些細なことでも描かない様にしてるって言ってたな
吾妻鑑を読んでおけば、より楽しめるかも
0467日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 06:50:12.17ID:rWtv86wz
>>461
畠山重忠の乱、で検索すれば一発
歴史に興味があれば、次に牧氏事件、で検索すれば時政追放までの流れが分かる
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 06:53:55.95ID:GXCYVjJl
重忠の討死はしっかり描いてくれるのを期待
大河ではないが中川は映画で子供時代に討ち死に演じてるけど中々良かった
0469日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 07:07:24.32ID:/0m8LMhd
子役上がりは成長しない傾向があるが
中川大志や濱田龍臣はあるかなり成長したな
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:17:29.68ID:njWgAR7W
>>467
普通に「畠山重忠」「牧の方」「北条時政」などここで挙がった人物の話を知りたければ
人物名で検索すれば、どの文献にどういう記載がされているかまで詳細に分かるな
読み易い著書なら呉座勇一氏の「頼朝と義時」か
0474日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 07:32:56.18ID:oDUiSn8q
>411　
>412
>456
お前が江守爺と同類の荒らしだろ
気に入らないなら「江守、エモリ、爺、ジジイ」をNGワード登録すれば爺への批判は全非表示にできる
江守爺が批判されてるのは1ヶ月に3000レスを超える連投してるから
IDコロコロ連投ワード多すぎてNGに出来ないからだよ

ちなみに>468>469がID変えてるが江守爺な
0475日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 07:38:23.63ID:j0AONmqh
>>469
小栗旬も山本耕史も子役上がりだよ
子役上がりの役者って中年でけっこういるけど、成長しなかった子役の方がその時の印象でいつまでも言われるからそういう傾向に感じるんだろうな
0477日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 07:40:24.17ID:njWgAR7W
>>474
>>462こいつもおかしいな
批判に対する回りくどい批判。自称ニワカ設定だが荒らしと変わらない
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:42:12.25ID:IsgdQPoG
>>474
それな
爺叩きなんざ江守かエモリの2ワード登録すれば消せるんだし、ゴネてるのはレス乞食だよ
エモリを消すには連投マルチ通報してアク禁にするか
大河板にワッチョイ導入するように運営に申請を続けるしか方策がない
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:43:56.45ID:l08ucWbd
>>475
江守爺にマジレスしても会話は無理っす。
爺は中川と濱田とロリコン女が好きなだけだからな。
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:44:27.79ID:JVBOea8k
「双六はイカンらしい」

双六はいけませんよ　双六やってると刺されます
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:48:12.45ID:q3MfJSpB
>>475
確かに山本耕史もキンジパに出てたな
鈴木瑞穂の坂井大膳に殴られる役だったか
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:50:45.50ID:q3MfJSpB
爺じゃないけど濱田龍臣はもう少し体重増やせば時代劇でもいい感じになると思うがね
正統派の美男だし顔の押し出しがあれば若手で時代劇適性はかなり高い方になると思う
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:56:29.84ID:njWgAR7W
ジジイとジジイ批判に対する批判以外はどうでもいい
ジジイが今まで何千レスして、スレ潰してきたかも知らずに
あと自分以外の全てを頭おかしいと思ってる？そんな内容のレスないし
0487日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:59:56.79ID:cLJXmTJY
>>482>>485
見飽きた芸能話をしたければ懐かしTVスレに行くかシネ
ID替えるな江守爺シネ
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:07:31.75ID:EIhnRJx3
芸能人話で盛り上がるのは現行大河スレなら当たり前だろうに
昨日も岩下志麻の話題で盛り上がってた訳だしな
中川大志も言わずもがなだが濱田龍臣も今後もう少し太って時代劇でも活躍はしてもらいたいがね
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:26:43.81ID:GdYtB5uL
>>488
スレチ批判されて「当たり前だろうに」「〜がね」「〜でもいいかな」は爺の口癖
毎日ここで岩下志麻や佐久間良子や米倉や仲間由紀恵や忽那汐里を連呼して、演説連呼してるのも江守爺お前だよ
自演するな
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:28:32.18ID:G0ULGqoo
近藤芳正（「真田丸」の七本槍平野さん）も、いちおう子役から50年近くのキャリアあるんだよな。
「鎌倉殿」にも何かで出演する気がする。
猫間中納言あたりの役で、木曾義仲に無理やりご飯を大盛にさせられ閉口してそう。
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:32:24.59ID:TJ1TmHLS
大河女優の話題が出るのは問題ないな
ましてや岩下志麻に関しては過去に政子を主演で演じているのだからね
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:38:19.14ID:CBJb4STE
見てない人が多いからダメです
話題にして良いのは新撰組と真田丸だけです
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:38:23.46ID:bltYSOZz
近藤芳正は相木のイメージだな
勝家も演じていたが全く強そうじゃなくて秀吉に貫禄負けしていた
0494日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 08:39:27.99ID:bltYSOZz
>>492
それを言うなら新選組も真田丸も見てない人間多いだろ
草燃えるは時代が丸被りする訳でな
真田丸と真田太平記の関係
0495日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:40:53.91ID:23P9oZ4P
視聴率は新選真田よりも草燃えるの方が高いし見てた人間は多い
そもそも大河板にいる人間は草燃えるの方が好みの人間が多いだろうし
草燃えるを配信してくれればいいんだけどね
そうすれば予習的に見れば話題について来れる
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:44:33.83ID:njWgAR7W
話題にして良いのは新選組！と真田丸とか言うと、延々真田丸の信繁妻と父の話しそうだな
俺はそろそろ出かけるし知らねーけど
0498日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:45:47.59ID:fGm7tb7L
人気投票だと新選組と真田丸は上位常連なんだよな
独眼竜政宗より上でビビる
0499日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 08:46:28.14ID:IEn8QX5E
去年も堤の繋がりで剣士大河の話題で盛り上がってたし
出てる俳優の過去の大河の話は多少盛り上がるのは仕方ない
無駄に自治してあれも駄目これも駄目って方が害悪
0502日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 08:55:15.10ID:+AWPyScz
政子が以仁王の令旨全く読めんてそらそう思うよ

オレは昭和天皇の玉音放送何言ってるのかさっぱりわからんかったし
0503日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 08:56:37.98ID:IEn8QX5E
>>498
そもそも投票なんて女か女の腐ったような男しかやらんだろ
そういう層はやたらと声が大きいので結果が反映されるだけ
山本耕史は嫌いではないが山本耕史ヲタは嫌いだと誰かが言ってたように
ああいう腐った女が人気投票系は荒らしている
従来の大河ファンが喜ぶような女が慰み者になり子供が容赦なく殺されるような大河はそういう女らは好む訳ないしな
この前も2000年代大河ランキングでも通好み作品と言われる時宗と武蔵が最下位だったし
女が選ぶようなランキングはそんなもん
確実に最下位の天地人なんかも結構上位の方だったし
流石に不人気作品とは言え時宗武蔵がその下ってのは有り得んだろうに
0505日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 08:59:50.04ID:afXm9MmQ
>>500
政宗と信玄から歴史ハマった奴多い
御旗盾無御照覧あれってこの頃やってたのかな
中井貴一が新羅三郎義光公以来、御旗盾無の御前にて固く誓うって宣言してたけど
0506日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:00:16.35ID:IEn8QX5E
大河としては話ならない作りでも女子供が見れる作品として作れば今は視聴率としては成功するからな
天地人は大河ファンからは袋叩きでも女子供が手軽に見れる作品だったので数字は良かった
ただその後の大河枠の凋落を考えると天地人江は完全に大河を壊してしまったのは明白だったね
今こそ原点回帰で大河ファンが好むような骨太の臭い物に蓋をしない作品が求められる
風林火山とか坂の上の雲なんかはああいう作品を残す事自体が国としての財産になる
世界に誇れるような日本の財産になるような大河を視聴率は度外視で制作するべきだと思うがね
0507日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 09:03:41.54ID:IEn8QX5E
>>505
近代三部作が山河燃ゆ以外はどうしても大河としては首を傾げる内容だったからね
だかはこそ並行して大型時代劇があった訳で
大河として時代劇が復活した政宗信玄は今考えると視聴率は異常なレベルだったが
大河を見るのが国民の習慣になっていた時代だね
内容としても結構分かりやすく且つ時代劇好きが好む内容であったし
政宗に関してはあの時代には珍しい比較的明るい作風だったのもヒットした要因かな
武家言葉に関しては後年の吉宗葵の方が充実していたが
0508日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:05:49.79ID:7wSNfbxa
ジェームスがもう少し若ければ鎌倉時代の脚本も書いてくれたかもね
三谷は基本悪ふざけだから引っ張れる人間が必要かな
真田丸では昌幸が引っ張って持ってたようなもんで
今回は時政も頼朝もその点少し弱いかな
0509日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:10:27.04ID:xlu/yVGa
たまにはひたすら暗い大河も有りかな
女も子供も容赦なく犯され殺されてくような悲劇が続くようなあの時代の実態を反映した大河は少し見たい
流石に強姦子殺しは放映出来ないと言うなら放映ではカットして40分
BSや配信で完全版で45分を流すとか工夫すればいい
武蔵が最近再評価されてるのはそういう描くべきものを描いた部分も大きいのだろうな
個人的に武蔵は面白くはなかったが
0510日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:12:25.70ID:xlu/yVGa
利家とまつは大河としては明るすぎたのも酷評の原因かな
あの大河からおかしくなったと言われてる訳だし
やはりもっと殺伐と陰鬱としてるべきとは思う
女子供が見れないような不気味な雰囲気を醸し出してこそ時代劇と思うんだがね
鎌倉殿も陰鬱で目を覆いたくなるような展開の連続なら三谷も少しは評価されたのだろうが
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 09:13:28.54ID:G0ULGqoo
>>508
ジェームス三木は何かのインタビューで「政宗」「吉宗」と執筆したから、
次は「時宗」でいこうかなと冗談半分に応えていたらしいから、
企画に「北条時宗」が挙がったとき、もしかすると最初にジェームスに依頼がいったかもしれんね。
0513日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:17:33.03ID:xlu/yVGa
>>511
政宗、吉宗、時宗の共通点は宗の字もそうだが
子役時代がやたら長い事だな
独眼竜政宗は渡辺謙になるのが8話
八代将軍吉宗は包帯取って西田敏行になるのは9話
北条時宗は和泉元彌になるのは9話

これらより子役時代が長いのは天と地としかない
0514日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:18:52.89ID:gk2xSZBT
ジェームスが描いた北条時宗も少し見てみたいよね
葵程ではないけど高齢配役になりそうだけど
0515日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:23:31.02ID:G0ULGqoo
>>513
ジジババは子役も楽しみにしてる人いるよね。
「天地人」の加藤清史郎も人気あったし。
そういえば、三谷の半生をモデルにした「わが家の歴史」、
ミノル（三谷）の少年時代の俳優は加藤清史郎だったなあ。
あれが成長しても大人時代（ナレーション）の役所広司には絶対にならないと思うが。
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 09:24:33.95ID:rGSGRLCp
>>491
問題あるぞエモリ
真田丸と新選組もの江守のスルチ連投もそろそろ鬱陶しいから専用スレに行けばいい

>>495>499>503>506>507>508>509>510>513も江守の連投だ
同じことばかり何千回も書くのは脳が腐ってのと痴呆
0518日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 09:52:22.06ID:wS62PvSJ
役所広司と渡辺謙と海老蔵と元彌と堤と米倉と仲間
これを書かない日はないのがアスペ江守爺
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 09:57:02.31ID:gk2xSZBT
和泉元彌も追放されたとは言え今はフリーランスとして狂言師で活動してるし
何より大河主演俳優の箔もあるからな
狂言師の中では野村萬斎の次に知名度があるのは事実
芸としての実力は兎も角話題性も多い俳優だし
そろそろ北条時宗も日の目を見そうなので近々は大河に配役される日も来そうではある
萬斎は来年遂に配役されたね
0521日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:17:18.52ID:FmCQS36b
何でお前ら歴史に詳しいのよ
俺は中国の春秋戦国時代しか知らないわ
廉頗最強、桓騎雑魚
これ豆な
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:24:18.30ID:2IMsA4bz
後白河コント面白かったけど
あれ松平健が後白河でも面白かったかもね

頼朝の夢枕に出て「この顔見忘れたか」
0525日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 10:27:39.93ID:yymOpoLC
愛之助が余興の席でふざけて女言葉話すシーン入れてくれないかな
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:31:56.98ID:EgMBWJ5H
>>519
能楽協会から追放されて、TV業界からも追放されて10年以上もTVに出ていないオワコン和泉元彌を出せと連投して
鎌倉殿で元彌が見たいと喚きまくるのは大河板でエモリしかいませんね
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:33:41.50ID:yymOpoLC
愛之助にせよ猿之助にせよ伝統芸能は安定した演技するので狂言師も演技は安定してるだろうに
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:38:23.14ID:XvS+QP1w
和泉流の野村萬斎のように祖父も実父も人間国宝で、引き手数多の実力者の萬斎らの承諾も得ずに
20歳で勝手に和泉流宗家を名乗って追放されたのが元彌だからな
黒歴史だから11年前にNHKも縁を切れたし良かった
嫁が地方テレビ局で稼いでるヒモ元彌なんかをTVで見たがる変質者は江守爺だけ
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:41:39.46ID:afXm9MmQ
>>521
楽毅しか知らないｗ
大河関連で便乗企画でＴＶ書籍やるしな
フランス革命戦争すきだから気持ちは分かるけど
タレイランろくでなしだけどひかれる
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:51:21.23ID:8qIkNOyX
>>528
漕ぎ手を殺せと命じるも畠山重忠が「漕ぎ手は兵ではござらぬ」と制止し家人も誰も動こうとしないところを
義経自ら漕ぎ手を討ち殺して雄叫び上げて無理やり従わせるシーンは結構楽しみだな
万千代の時の顔芸はまだ未熟な感が強かったが今回は目をひん剥いて狂った演技を期待したい
中川大志の重忠の義経を見る目とかも対比が上手く現れてそうだし
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:55:02.17ID:r5vkEjJL
>>513
政宗、吉宗は後半生がドラマチックじゃないのでドラマになりにくい
時宗は早死

子役時代を長くせざるを得ないよね
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 10:55:25.23ID:RuIbMpUX
義経が家屋を焼きまくって女子供含めた民衆が巻き込まれて死んでいくのも描写して欲しいな
流石に義経が乱妨狼藉までは描く必要ないけど家を焼きまくったのは史実と言われてるからな
0534日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 10:55:51.35ID:/64fqO/D
平家物語とか義経記由来辺りまでならいいんだけど
漕ぎ手射るネタはつい最近出てきたホラでしかないからなあ
0535日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 10:58:01.07ID:RuIbMpUX
>>532
しっかりと子役時代を引っ張る存在の父がいたから子役時代も見応えあったね
輝宗の北大路欣也、光貞の大滝秀治、時頼の渡辺謙
北条時宗に関しては和泉元彌になってからよりも時頼時代の方が面白かった
真田丸も子役時代長くても良かったかもね
草刈正雄の昌幸はそれらの父親役に遜色ない序盤を引っ張り切った存在だったし
0536日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 10:58:15.72ID:e5MhLcUI
>>530
春秋戦国時代一の名将といえば
楽毅か白起でしょうね(個人的には楽毅の方を推す)

あと廉頗と同じ趙だと趙奢がすごい
0537日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:00:56.21ID:RuIbMpUX
>>534
そもそも漕ぎ手殺すくらい義経以外でもやってただろ
重忠の人間性なのだろうけど当時の武士が漕ぎ手だからと民衆だからと巻き込まないように気を遣って戦うのも如何な物かと
中川大志は狂人のような武者より武士の鑑としての演技の方が合うのだろうが
菅田将暉は民衆女子供老人まで巻き込んで皆殺しにして雄叫び上げながら暴れ回る役の方が映えるだろうが
しかしその義経も館では政子の前でまるで小狐のようにペット化する対比が描かれる
0538日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:03:20.45ID:/64fqO/D
というかそもそも狙って射たりできるのかとｗ
流れ矢が当たったりとかはあったろうが
0539日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:06:47.34ID:W2/zxGRg
昔は暗殺でも馬の脚をまず切り落としたりしてたしな
大久保暗殺なんかでもそうだし
馬は関係ないから殺してはならぬとか言われても笑われるだけ
漕ぎ手でも女子供民衆でもそこに居るのが悪いとばかりに巻き込んで皆殺しにしてでも勝利を求めるのが正しい
まあそう言う武士としての美学を持つ重忠も悪くはないが
中川大志以外の若手役者がほざいても青臭い餓鬼の戯言にしか聞こえんだろうな
0540日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:08:51.86ID:uEwLIWTj
ずっとIDコロコロして雄叫び、目をひん剥く、殺し、狂う、女子供、狼藉、叫喚、子役と書き続けてるのがエモリですね

今朝も7時前から
>468>469>482>485>488>491>495
>499>503>506>507>508>509>510
>513>514>517>519>523>525>527
>531>533>535>537>539

ひたすらエログロ連投でシコってるキチガイ
0541日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:09:49.02ID:W2/zxGRg
漕ぎ手も戦場にいるのだから巻き込まれて虐殺されるのは当然だし
女子供もそこにいれば慰み者として強姦要因になるのは当然
戦場ともなれば民衆は避難するべきでそこにいれば略奪強姦の餌食になる為にいるような物
戦場での強姦は推奨行為となる事もあるしアドレナリンの分泌としては非常に有意義でもある
0543日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:16:30.49ID:0YDGCyNZ
>>540
エログロと言うか漕ぎ手を虐殺した事に関して考察してる訳でそれに因縁付けたら合戦の話を禁止だなこれからは
そもそも合戦は武士同士の戦いのみでなく民衆女子供相手の狼藉略奪の類も含めての物だからね
戦争ある所に必ず巻き込まれる民衆がいる訳で
武士の家族とかなら犯され奪われ殺されも当然だろうが全く無関係な領民も巻き込まれるのが戦
戦とは本来そういう悲惨な物で恰好いい華々しい物とは違うんだよ
馬鹿女は武将同士のみの戦と美化してるようだがそういう層を篩い落とし
戦争の悲惨さと二度と繰り返してはいけないと言う戒めにする為にも
合戦で民衆女子供が巻き込まれ犯され殺される描写を入れるべきと私は思っている
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:20:17.88ID:qhUOQe1O
源氏と兵士どっちが好き？
0546日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:20:55.26ID:vkM02Uu1
砦攻めるのに堀埋めるのも非戦闘員の仕事らしいけど座して見てる訳にもいかんしなw
0547日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:23:25.34ID:wVsoUq9l
>>544
巻き込まれたくないなら普通は戦場には出ないだろ
漕ぎ手は戦闘員ではないから殺してはならぬと言っても流れ弾当たったりもする訳だしな
戦争では空襲なんかも民衆ばかり巻き込まれ殺されていく訳で
戦争は民衆を殺していくのも基本だからな
その土地を奪う場合領地経営とか考えたらやり過ぎると後々の面倒になるので気を遣う事もあるだろうが
純粋に勝利を求めるなら民衆女子供老人構わず巻き込んで皆殺しにした義経が正解だな
0549日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:27:56.53ID:wVsoUq9l
漕ぎ手だから民衆だからと殺せないような武士なら
民衆を盾に戦うような奴が出てくる
一条寺下り松でも吉岡一門としては子供だから斬れないだろうと汚い考えで子供を大将にしてた設定だったな
迷いなく目をひん剥いて子供を斬り殺した武蔵には爽快感すらあったな
子供でも女でも斬られたくないなら戦場に出るなと
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:31:58.52ID:lvdQvsgi
寺社を焼き討ちするのは当時としては狂人行為だった訳で敗走して寺に逃げ込む奴がいた訳だしな
そういうのを隠れ蓑にする奴が出る以上は寺社でも民衆でも巻き込んで皆殺しにするのが合戦としては正解だね
女子供がいる民家に逃げ込んだ兵を女子供ごと斬り殺すような義経も見てみたい
しかし今回の義経は子供にも人望があるように描いているので漕ぎ手殺し以外の民衆虐殺は描かないだろうな
0552日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:32:52.35ID:/64fqO/D
>>539
勝敗に影響しないような殺傷を避けようとするならわかるけど
それすらも嫌だって言うのなら武士なんか辞めろって感じだな
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:33:19.31ID:cJ8QI9NK
>>541,>543,>547,>549のキチガイ連投が江守爺です


◆年中無休で江守爺が大河スレに3万5千回も大量連投してきた語録

亡骸、骸骨、髑髏、泣き狂う、憎しみ、皆殺し、滅多刺し、兎に角、流石、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、狂気
壮絶死、阿鼻叫喚、殺伐、爽快感、強姦、串刺し、赤子、女子供、瓜二つ、二役、入水自殺、斬り殺す、ファン冥利、
烈女、サイコ、女傑、(ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫、小狐)、膝枕、目をひん剥く、溺死、精通、筆下ろし、中年女
討死、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、男が裸で抱き合う、精通、筆下ろし、震災死、暗殺、虐殺、
残虐、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、磔、貫禄、馬鹿女、年増、醜男、合法、格、血塗れ、血飛沫、
〜だろうに、女は大河を見るな、子役を出せ、二度と大河に出るな、評価してやる、認めざるをえない、認めてもいい、
張り裂けんばかり、それなりに、いいかな、○○かな、たんまり、決まった以上は、チャンス、ギャップ、
老成、嫉妬、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、太腿、尻、裸体、胸、乳、性的部位、児童買春、罵倒、蔑む、
乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、斬首、生首、打首、本能、アドレナリン、
時代劇の華、自害、大河の花形、筆頭、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、処刑、公文書、遺体、
暴漢、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、女の悲鳴、火の海、地獄の炎、死に絶える、手篭め、女狂い、
横だが、横入り、横から入る、○○すべき、朝ドラ、残忍、朝ドラでヒロインの殺人、風が吹く、
恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン

「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投


◆江守爺のスレチ連投ネタ

武蔵、葵、風林火山、功名が辻、元禄繚乱、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、葵、吉宗、
武田信玄、ジェームス、又八、駒、亜矢、十郎、円四郎、大石内蔵助、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:34:18.23ID:lvdQvsgi
>>546
戦国時代でも小物は戦闘員でないのも多く武具兵糧など運ぶ役割だったりと結構曖昧
戦場にいる限りは非戦闘員でも女子供老人だろうと構わず皆殺しにしていくのが正解だな
民衆に紛れてる兵なんかもいるだろうしそこに気を遣っては勝てる物も勝てなくなる
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:36:15.80ID:lvdQvsgi
>>552
あと合戦の前に女を犯して士気を高めるのも当時としては当たり前
強姦行為はアドレナリン分泌が尋常ではないので合戦で人を殺すには強姦で分泌させてからってのも多い
風林火山で青木大膳が強姦もせずに戦が出来るかのような発言をしていたが
あれもアドレナリン分泌の意味では非常に理にかなった発言
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:36:29.14ID:p0jVFbcf
>>540
>>541>543>547>549>551>554のキモい爺レスも足しておいて
加虐性癖の狂った江守爺のせいで、スレの書込はどんどん減っていく
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:38:24.15ID:HbpP12RO
>550
>554
>555
これもエモリ
こいつ、もうアク禁のマルチ通報しようぜ
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:38:53.43ID:ni2WSLOV
>>555
むしろ女は戦に勝ってからの戦利品やろ
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:39:44.96ID:mqp0Bdb+
漕ぎ手虐殺は18話か
それまでにも義経の民衆構わず虐殺の話が少し欲しい所だな
戦場では血に飢えた土佐犬が屋敷で政子の前ではチワワになるのはシュールだしな
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:42:38.84ID:mqp0Bdb+
>>558
それもあるけど戦いの前に民家を襲って女を犯して士気を高める事は多い
武士に関しては乱取り禁止とかも発令されて分別がある人間も多くても
農兵なんかは生きるか死ぬかの合戦ならば強姦略奪も厭わずにアドレナリンを全開にして合戦に臨む事は多い
戦国時代も民衆を襲うのは武士よりも民衆が多かった
民衆が民衆から奪い犯し殺すと言うのが当時の実情
0561日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:44:58.45ID:vkM02Uu1
ジャンヌ・ダルクやら当時の戦の作法やらガン無視して嫌われらしいけど、当時の戦の作法やら慣例て現代でもわかってんのかね？
0563日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 11:46:03.44ID:mqp0Bdb+
戦の作法とか暗黙の了解は当然あっただろうけど
流れ玉だってある訳だし民衆だからと遠慮してたら勝てる物も勝てない
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:53:50.14ID:e5MhLcUI
>>563
そもそも頼朝も作法は重んじてたでしょ

戦の前に名簿交換(スタメン発表)みたいなことして
鏑矢放って(ﾎｲｯｽﾙ鳴らす)いざ合戦ってなるわけで

それを義経が名簿交換もホイッスルもすっとばしていきなり背後から襲いかかったりと
｢要は勝てばなんでもいいんじゃ｣のなんでもありの当時からすればムチャクチャっぷりだったから
軍監なんかとギクシャクして結果、頼朝ともギクシャクして
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 11:58:30.81ID:/64fqO/D
>>561
今昔物語集とかに多少の記録はあったと思うが
それがどこまで正しくて適用されてたかはわからない
詳細なんかも当然不明
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:00:32.88ID:/64fqO/D
>>565
実際にそうなら史料とかに批判が残ってるはずなので
フィクション内の話と史実は分けて考えないと
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:09:17.19ID:+AWPyScz
保元の乱では夜襲奇襲は嫌われてた
0571日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 12:12:00.96ID:e5MhLcUI
>>534
船の上から一発で射止めるのは無理くさいね
まず船が揺れてるから足場が不安定な上に海上で風があるし
その上相手も船で揺れて動いてるし

この状況で一発で射止めるのはどんな弓の名手でも不可能に思える
距離がすごい近いとかならあってもおかしくないけど

陸上からなら名手なら一発で射止めるのはありそう
実際には船上の武士団が一斉に放ってそのうち一本が命中したとか
流れ矢に当たったとかなんでしょう
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:15:38.87ID:H9W3SZIh
>566
そうだな　江守んの陰に隠れて荒らしてたチキンも相当居たんだろう
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:16:04.56ID:e5MhLcUI
>>570
ハーフタイムやねｗ
確か承久の乱のときも宇治川で両軍犠牲が多いので指揮官同士で話会って
一旦両軍引いて作戦タイムみたいな流れになったしｗ
0575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:16:10.22ID:FouFIIBL
エモリ爺は毎日毎日エログロ見せろ！しか言わないのに
なんでイメージ真逆な中川大志のことを推してるの？
重忠さまみたいな清廉潔白な男なんて好みじゃないでしょうに
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:16:22.55ID:+AWPyScz
馬に乗って射るのが当たり前の武士に対して
足場が不安定だから
はないだろw

乗馬うまいやつって上半身びくともしないぞ
だから初回の小栗が思いっきり上体が上下に揺れてて微笑ましかった
0578日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 12:19:32.08ID:e5MhLcUI
>>576
だから距離が近ければって書いたんだよ
距離あったらさすがにムリだと思うよ

馬から動いたまま射るのだってある程度近い距離でしょ
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:20:02.05ID:/64fqO/D
>>571
そもそも狙って当てられるなら兵を射ればいいだけの話でｗ

実際には史料にそんな話はまったく残ってないので
まさに机上の空論でしかないのよねこれ
それとしてもレベルが低すぎるけど
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:21:09.98ID:/64fqO/D
あとこっちが当てられるなら当然向こうも同様なわけで
そんな馬鹿なことをしたところで勝利に結びつくって思考が理解できない
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:21:58.34ID:L3k4clsj
義仲も平家軍の味方のフリして赤旗掲げながら奇襲とかやってるし、結局当時掟破りの奇襲が強かったんだろうね

ただそれをやると勝った後であれ直属じゃない味方の兵士からは嫌われる
後にどんどん仲間を失って自滅したのも共通してる
0583日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:22:30.74ID:SH9Y6KOM
「漕ぎ手を狙え」って
「防御の薄い漕ぎ手がいる敵船の後方に回り込んで攻撃しろ」って意味でしょw
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:24:37.92ID:GC8AZTHA
家康も和議で堀を埋めて裸城になってから一気に攻め寄せたりしてるからな
合戦なんて汚い人間が勝つもんだろ
0585日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:26:18.24ID:+AWPyScz
保元の乱でも義朝が家に火をつけたりいろいろやってたな
平治の乱で負けて喜ばれてたぞwこないだの知恵泉でw
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:26:20.03ID:e5MhLcUI
>>582
頼朝はいやがるだろうね
話として広まるだけじゃなくて
軍記物に書かれたりして後世まで話が残ると思ってただろうからね

山木館襲撃の際にも、目立たないように裏道通って襲撃しようという大勢に対して
頼朝は｢堂々と大通りから行け｣と主張してそうさせたし

頼朝はその辺はかなり意識してるように見える
0590日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:30:39.45ID:+AWPyScz
義時も騙し打ち闇討ちはしないからな
だからいつも襲われる側になって
0591日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:31:55.29ID:scYutu99
>>566
スレの大半が爺だから、爺の反吐のでる書込に嫌気がさして来なくなる人だらけです
>>559>560>563も江守

>>575
数少ない爺が知ってる民放ドラマ「家政婦のミタ」に出ていた忽那や本田望結とか中川とかが大好きらしいよ
中川に自己投影して、忽那汐里に筆下ろししてもらう妄想を麒麟スレに数百回も書いてたし
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:33:30.83ID:GDWN848u
この時代は堂々戦うよりも民衆巻き込んで虐殺する方が見栄えはいいな
今回の義経の演技には期待したい
0595日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:37:14.11ID:SH9Y6KOM
>>587
ジジイは寝てろ
三谷や鎌倉殿スタッフががどんな解釈してるかは知らん
狙い撃ちできるってことは漕ぎ手が見える位置に船を動かしてるってことだが、そういう描写無く漕ぎ手を狙ってたら笑う所って事（コント）じゃね？
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:44:16.65ID:e5MhLcUI
>>589
石橋山の合戦にしてもそうでしょう
三浦が大雨で合流できなかったので、頼朝軍は３００だけで
大庭軍３０００以上＋背後から迫ってる伊東軍３００を相手にしないといけなくなった

これもうやる前から結果わかってるから逃げたいところなんだけどなんもやらんと逃げたら情けないという話になるし後世まで残っちゃうわけで

そこで岡崎義実の嫡男で佐奈田一が先陣に名乗り出た
要は自分が犠牲になって頼朝の面子立てようってことなんだよ
自分が討ち死にするのは確定してるのでど派手に散って、頼朝の顔を立てようと

１０倍以上の敵とはいえやらないで逃げたって話と、１０倍以上の敵相手に寡兵で挑みかかったって話だとまったく違ってくるからね

んで佐奈田与一はド派手な格好して頼朝に｢それじゃ目立ちすぎちゃうからもっと地味な格好しろ｣と言われたけど
｢自分はここで散るのでド派手な格好しとるんです｣といい感嘆させたわけだ
それでわずか１０数奇つれて３千騎以上の大庭軍相手に突っ込んで大暴れして、それが平家物語なんかにも書かれてる
最期は力つきて討ち取られてしまったものの、この話は語り継がれてのちのち歌舞伎なんかでも佐奈田与一は大人気になるわけだ

そして先陣の佐奈田与一やられて崩れた頼朝軍に大庭軍が襲いかかるも
こんどは佐々木高綱が殿(しんがり)として大庭軍の前に立ちはだかり大暴れして頼朝を逃がすと

いきなり戦わず逃げたってなるとこうはならないからね
頼朝の面子立ったでしょ。大庭の大軍相手に怯まずすごいと、さすが源氏の棟梁だと
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:46:18.35ID:L3k4clsj
>>594
義朝
信西が女に変装して逃げることを予想して女子供も容赦なく殺した

しかもその後本当に二条天皇に女装されて逃げられるという凡ミスを犯し賊軍に
0600日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 12:46:55.77ID:w69dYZQ6
>>573
江守がいるから過疎なんだと思う
誰がこんな気持ち悪いスレに書き込みたいかよ
0601日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 12:47:50.39ID:L3k4clsj
>>597
あれ面白いよね
実は清盛が隠れた名称とか
義経は罠に自ら入っていくアホとか書いてある
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 12:49:13.33ID:GDWN848u
毒殺暗殺でも何でもありで
合戦でも女子供から奪う犯す殺すもしっかり描写した殺伐な世界観の方がいいと思うがね
ミーハー女避けにもなるし女でもガチ勢ならそういう描写を愉しむ訳だし
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 13:11:04.20ID:XD6e9v8Q
騙し討ちしなかったら頼朝はとっくに滅んでるだろうしな
義経も泰衡に奇襲掛けされて滅ぼしたようなもんだし
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 13:14:15.56ID:e5MhLcUI
頼朝が義経を暗殺しようとして畠山重忠に命じたら
畠山重忠が拒否った話あったなそういや
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 13:37:42.70ID:+AWPyScz
御家人が頼家信用しなかったのは頼朝が御家人を騙しうちしたからかもよ
鎌倉殿危ない闇討ち騙し打ちでやられるかもしれんてさ
頼朝死後真っ先に梶原がやられたのもその口
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 13:39:46.17ID:e5MhLcUI
>>607
頼家は土地絡みの件も多い
それで不当に領地召し上げられて承久の乱で上皇方についた御家人が結構いる
0610日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 13:46:02.09ID:+AWPyScz
しかも功労者を殺すからな
上総、武田、安田、義経、範頼って
ほんと目立ったらオワリ感がすごい中国の皇帝みたい
北条だけでなく三浦も頼朝時代は地味に潜んでる
0611日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 13:49:08.88ID:/64fqO/D
そもそも実際の戦法も詳細な戦闘推移も判らん時点で愚将も何もという気がするが
0614日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:13:51.54ID:L3k4clsj
>>611
壇の浦で安徳天皇と三種の神器を沈めたことを責めてるけど、殺し合いでそんな交換条件やってる暇あるの？って話だしそもそも無理心中図る敵を止めろってもなかなか難しい話だ
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 14:16:11.61ID:e5MhLcUI
>>613
なので頼家排除は一応多数の御家人たちからの支持はあったわけなのでややこしくなってくる
0618日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:21:38.73ID:JcqeVd9x
>>612
千葉じゃなくて上総でしょ
甲斐源氏の一条と安田が粛清されてる
弟範頼もじゃないかな
0619日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:22:23.96ID:2QjSy4lC
>>614
そもそも殺し合いをするなってことだったんだろう。
壇ノ浦で戦わなければならない時点で、平家はオワコンだから、
頼朝から見たら、義経が手柄欲しさに焦っていくさしてるとしか見えない。
0620日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:22:52.49ID:+AWPyScz
一ノ谷の将軍たち
範頼、義経、安田義定全員頼朝に殺される
ぶっちゃけ義経の任官問題なんて口実でしかないと思う
安田義定なんて息子が恋文投げただろと言いがかりつけて殺し
次は父親が恨んでる謀反だ言って殺したからすごい
0622日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:29:59.73ID:LE5zXlH5
義経は兵馬俑が八艘飛びしてるから
戦は適当に扱っていいだろ
0623日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:30:33.60ID:T0IlmmJS
ひょっとして一ノ谷も地図とナレだけで終わって
勝った義経のドヤ顔だけの描写になるんだろうか
てか、頼朝死ぬまではダイジェスト展開だろうし
主人公の義時が絡む以外の合戦は極力簡略化されるんだろうな
0625日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:32:46.27ID:LE5zXlH5
>>623
どうでもいいっしょ
そっちメインじゃないし
詳しくは大河ドラマ「義経」観てねだよ
0626日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:33:57.53ID:K4cpYgtT
甲斐源氏は板垣兼信流罪、武田有義逐電（暗殺？）もあるな
生き残った石和信光が武田惣領となるが
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 14:51:04.33ID:bISt3kmA
政子が挙兵しなくてよかったと言って大泉洋が叱ったときに
頼政卿は…身命（しんめい）を賭し
って発音してたけど『しんみょう』の方が時代劇っぽくて良いなと思ったのであります
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 14:51:37.97ID:r5vkEjJL
武田は外様独立勢力で自力で甲斐駿河遠江を押さえていた
粛清されて当然だろw
ちなみに駿河遠江はその後時政が押さえる
頼朝からしたら外様に押さえられてちゃ困る要地だってことさ
甲斐一国はどうでもいいから武田の残党にあげたわけさw
0630日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:55:46.31ID:VAo6RSsM
安徳天皇と三種の神器を抱えてる事がむしろ平家方の政治的失陥
0631日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 14:59:18.61ID:+AWPyScz
三浦義村が頼朝にあんま近くないの
ヤマコー義村だと警戒しててパターンあると思います
逆に大泉頼朝も義村を警戒する

親友の結城朝光はむっちゃ頼朝に近いが
0632日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 14:59:25.50ID:bISt3kmA
おさげ髪の安徳さまかわいすぎ
あれが後にウミヘビあんとく様になるんだから怖い
0633日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 15:00:34.59ID:7txuA8Xo
義経って指揮官としてはかなり有能だと思うけど、奥州で経験や知識を積んだのだろうか
野党狩りとかやってたのかね
0634日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 15:05:44.59ID:e5MhLcUI
>>628
確かに東海道から美濃近江と、京へいたる道は重臣・側近配置しとるな

三浦義澄：相模守護
北条時政：伊豆・駿河・遠江守護
安達盛長：三河守護
小野成綱：尾張守護
大内惟義：美濃守護
佐々木定綱：近江守護
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:16:14.23ID:LK4Vd5td
壇ノ浦の前に平時忠が安徳と三種の神器を渡そうとしたんだよね
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:16:58.80ID:/64fqO/D
朝廷に臣従するなら神器だの重要だろうけど実際どこまで必要性高かったのか
むしろ対抗勢力の平家が残ってた方がよほど後々やりにくかったと思うが
というか殲滅できるとは元々思ってもいなかった気がする
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:18:00.06ID:hFKiY0bq
今回は義経の戦に関してはイカれた感じを強調出来ればいい感じなんだろうな
戦場では狂人で屋敷ではペットってのが今回の義経像
0638日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:20:34.24ID:t7/0CP4B
朝廷に臣従と言う形を取れなかったから信頼義朝一派は身内にも裏切られて頓死
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:21:37.99ID:1TlSkkr2
>>619
殺し合いするなってそれならそうと頼朝から正式に停戦命令が出るもんなんじゃないの？
源氏の軍動かしてるのは別に義経だけじゃないし
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:22:23.79ID:Ne2MWwgc
>>627
首チョンパだから
0641日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 15:24:12.45ID:Y//8jdRM
>>628
江戸に本拠を置く徳川幕府に比べれば、甲斐はそんなに重要じゃないんだな
0642日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:27:24.38ID:Ne2MWwgc
>>616
>歌舞伎俳優・中村芝翫、新型コロナウイルス感染で歌舞伎座の出演見合わせ

女をとっかえひっかえしつつも毎回同じホテルで不倫が発覚しているバカ役者。
結局コロナに感染するのは脇が甘いヤツ。
0643日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:30:17.44ID:M4MbLzzB
>>642
それも芸の肥やしだろうに
まあコロナに感染は今の時期にあまり褒められたもんじゃないが
歌舞伎役者は不倫は名誉みたいなもんだろうに
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:34:03.02ID:Ne2MWwgc
>>641
江戸を人が住める場所に変えたのは徳川家康。
それ以前の江戸は人が住めない無価値な場所。
海近くは台風のたびに大荒れする大河下流を制御できず田畑をつくれない。
武蔵野は水がないし土地は痩せているし利用価値無し。
鎌倉時代であれば関東平野より甲府盆地のほうがはるかに豊かな土地。
甲府盆地は延喜式神名帳に記載されている神社が多いが現在の東京は神社が少なかった。
古代においては東京より山梨のほうが人口も多く栄えていたから。
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:49:25.28ID:GgLW83Sr
まあ芸の肥やしとは言え不倫しまくりだから感染しても叩きの対象になるのは仕方ないかな
伝芸役者なのでコロナ禍じゃなければ不倫は全く問題ないが
しかし少し前に三成演じてだ時は品行方正の側室も持たずにって役柄だったね
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:06:48.03ID:ikJ1oRfW
海老蔵だってこの前若い女と撮られてたし歌舞伎役者は問題ない
犯罪はまずいが不倫は正常運転
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:07:47.49ID:Un1B4nUe
大河ドラマの時間を別の事に使えて有意義な日曜の夜になってる
つまらない大河ドラマをありがとう　感謝
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:11:13.86ID:Vj5b9Tb9
>>523
『大河ドラマの見方』としてその作品の事象を予習する事になるからちょっと詳しくなるね
勉強しなかった人は、人名や名称、出来事が何のことか分からないから「セリフが聞き取れない」とか役者のせいにする。
予備知識があれば喋ってる内容が歴史上の何のエピソードなのかは見当が付くから聞き取れる。
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:15:51.88ID:ikJ1oRfW
>>653
そこだね
大河見る前に自分なりに調べたりするからね
勉強は自分からする物とはよく言った物だ
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:19:49.77ID:9Njjk+/a
予習なんか不要で無名の人物でも視聴者に認知させてたのが大河
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:22:17.31ID:bISt3kmA
むしろ不勉強な俺用に人物名もセリフの頭に書いてほしい
せっかくの日本語字幕なんだし
なんなら役者名も書いてくれて良いぞ普段テレビ見ないから俳優とか芸人とか知らんのだ
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:49:21.09ID:7txuA8Xo
確かに独眼竜政宗とか武田信玄は何も知らないのに楽しんでたわ
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:51:04.24ID:bIBoMydA
頼朝の息子がまだ未熟だったから
１３人の配下で相談して政治しましょうって事だよ
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:53:57.39ID:z0lSST7Q
>>638
信頼派のはずの公卿に裏切られて帝にも院にも脱出された挙げ句、三種の神器も持ち出されたのが痛かったな。あれで完全に逆賊になってしまった。信頼は清盛が熊野から戻ってくる前に義朝に命じて六波羅を討っておくべきだった。そうすれば公卿の造反もなかったかもしれないのに。

平家が都落ちの時に帝と三種の神器を持ち出したのは平治の乱のときの成功体験からなんだろうな。あの六波羅行幸から平家の栄華が始まったようなもんだし。問題は院を取り逃がしたことだったんだけど。
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:56:02.50ID:e5MhLcUI
まあ実際には頼家ー比企のラインで全部決まるのを北条他が嫌ったという側面が強そう

んで必ず合議にかけないといけないとして
最後の決裁ハンコだけ将軍にしたわけだ
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:58:20.49ID:/64fqO/D
名前だのはともかく人物の特徴や事件に惹かれてそこから歴史を調べるみたいな
入り口の役割を担ってたんだよな昔の大河は
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:59:46.99ID:7ndcqjRh
撮影は去年の夏からやってるんだから台本なんてもう大詰めも大詰めでしょ。
終わる目途が立ったからキャスター受けたわけで。
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:02:23.81ID:q8ZpCa4j
>>668
>終わる目途が立ったからキャスター受けたわけで。

目立ちたがりだからめどが立たなくても話があれば受けそうだがw
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:02:33.53ID:gFOgu9UN
>>634
そりゃ長田なんかに美濃尾張をやるわけないよな
身の終わりはあげても
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:03:05.99ID:D87IS0Qt
>>666
滝沢の義経は商品化されてる
子役が神木で滝に飛び込んで出てくると滝沢になってた
主役の周りは兎も角やたらと脇が豪華だった
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:03:25.98ID:1leW8/9A
義経と頼朝の関係をどうエキセントリックに三谷が描くかは楽しみではあるね
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:04:37.92ID:gFOgu9UN
>>624
ちょっと延命しただけだろうな
壇ノ浦は長篠じゃなくて天目山だもん
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:05:51.11ID:e5MhLcUI
>>663
五大老は蒲生が生きとったら宇喜多じゃなくて蒲生だったのかな
それとも前田が外れて蒲生だったのかな

徳川２５５万石
毛利１２２万石
上杉１２０万石
前田８３万石
宇喜多５７万石

蒲生９２万石
伊達５６万石
島津５６万石
佐竹５６万石
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:05:56.45ID:bIBoMydA
三国志演義並みに半分くらい捏造武勇伝にしないと
主人公がマンネリする
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:09:51.31ID:bISt3kmA
>>659
なんのことかと漫画読み返しちゃったよ
よく覚えてるな彦ジイの検校のセリフｗ
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:13:27.61ID:e5MhLcUI
>>670
まあ美濃は中山道から近江へ至る道だからね
んで東海道と中山道が合流するのが近江
近江は佐々木定綱を配置してる

あと伊勢も頼朝の乳母の子の山内を守護にしてる
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:15:46.10ID:Ne2MWwgc
>>650
>歌舞伎役者は問題ない

歌舞伎役者はよほどの事がない限り、舞台に穴をあけない。
チケットを売りさばいた公演を中止するのは癌だとステージ４くらい。
公演を中止させた歌舞伎役者はそれを最後に病死する事が多い。
歌舞伎役者はそのくらいプロ根性がハンパない。

中村芝翫みたいに繰り返し同じホテルで不倫現場を撮影されるバカは人間として
脇が甘々のどうしようもない輩。プロ根性もない。

海老蔵は大事な公演の直前に西麻布で遊び呆け、愚連隊にボコボコにされ舞台に
穴を開けかけたが、愛之助が24時間の練習だけで見事に代役をこなした。
演目は「外郎売」。市川團十郎家の十八番。
海老蔵より愛之助のほうがはるかに芝居が上手かったと評判も良かった。
海老蔵は十代の時分、市川團十郎を継ぐの継がないのゴネまくりで腫れ物扱いだった。
一番大切な時に日本舞踊の稽古も満足にやらなかったので海老蔵の歌舞伎はいまだに
所作が汚い。動きが流暢ではなくぎこちない。また滑舌も悪い。
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:18:30.86ID:t4zAMEFH
>>674
前田は古い友だし宇喜多は娘(前田の子)婿

利家の後は利長が五大老だった訳だし前田は外されない
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:19:36.90ID:t4zAMEFH
海老蔵は歌舞伎の本業以外で名前が出るからな
それでも血筋で最高峰になってしまえる世界だけど
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:27:45.46ID:gFOgu9UN
>>674
それより石高の少ない小早川が入ってたから完全な石高順になったかは不明
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:28:31.80ID:Ne2MWwgc
>>682
国が「人間国宝」なるヒエラルキーを運用しているので市川團十郎家が最高峰とは
いえなくなった。
海老蔵の父親は人間国宝になれなかった。長生きしていたとしても難しかったと思う。
若い頃から團十郎の相手役だった坂東玉三郎は一般家庭出身の役者だが人間国宝。
團十郎と同世代でライバルでもある菊五郎は若い頃から人間国宝。
人間国宝はけっこうブランドで坂田藤十郎とか中村吉右衛門とか片岡仁左衛門のほうが
市川團十郎より格上感があった。
海老蔵はまず人間国宝になれない。下手なので。
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:30:15.48ID:gFOgu9UN
>>679
芝翫は女だけじゃなくてニューハーフともあったからなｗ
ニューハーフと不倫ってどうやるんだ
生まれながらの女みたいに入れる穴あるのか
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:32:35.20ID:BvItWbZN
義時が主人公ならハイライトは承久の乱なのに前振りが長すぎる
頼朝コントには飽きた
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:32:59.28ID:7+ZalXiM
>>644
武田信玄の時代に
甲斐は米がとれなかったじゃないか
塩止めもされたし
小田原、相模、八王子や府中のあたりのほうが
栄えていたよ
0689日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:34:19.04ID:EL2MDNaa
吾妻鏡読んだ
義時が歴史の教科書に平清盛と源頼朝並みに有名になってないとおかしいぐらいの主人公っぷり
頼家と公暁の禍々しさが際立ってるし
頼朝と政子から突然変異に近い性格だろ二人共
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:37:23.63ID:zbU3qDGd
海老蔵は贔屓目に見ても人間国宝は無理だろうな
しかしそれでも過去にやらかして脛に傷ある身でも五輪開会式に呼ばれるわで特待扱い
そこは元彌と海老蔵の違いなんだろうが
元彌も人間国宝なんて逆立ちしても無理だろうし
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:38:33.31ID:xaHMPakY
そういや親が見せ場が早く見たいから頼朝早く死なないかなみたいなこと言ってたな
まあ北条家の成り上がりの過程も見たい気もするけど
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:40:14.41ID:gFOgu9UN
>>685
それ以前から文化勲章、文化功労者があったぞ
序列は文化勲章＞文化功労者＞人間国宝じゃないの
0694日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:41:32.02ID:1TdErC4d
>>679
そいつ江守爺だぞ
70歳素人童貞の精神異常者に正論を書いても話が通じるわけがない

毎朝7時前から、確実に江守だと分かる書込だけで少なくと1日100連投は超えてる
>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285>300>301>306>308>309>312>313
>326>328>329>334>340>348>357>360
>361>369>372>376>378>384>389
>468>469>482>485>488>491>495>499
>503>506>507>508>509>510>513>514
>517>519>523>525>527>531>533>535
>537>539>541>543>547>549>551>554
>555>559>560>563>592>602>637>643
>648>650>655>663>691まで江守徹1人の連投


一度歌舞伎を見たこともないのに中村芝翫と猿之助と、演技クソ下手な海老蔵が大好きで
オワコン和泉元彌も大好きで伝芸連呼してるエログロと女を痛めつける妄想の大量連投だらけの爺な
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:46:33.42ID:/0OMJ8ky
>>691
人間国宝になる事ってそんなにすごいの？
たった５０年くらい前に出来た制度でしょう
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:47:00.23ID:rFRKS6AF
團十郎が頂点なのは間違いない
海老蔵は今後も大河に出るだろうね
信長役とかナレーションはさっぱりだったが
狂った武蔵に関してはそこそこ認めてもいいかな
演技は上手いとは思わないがあの目を剥いた演技は嫌いではない
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:48:27.15ID:HZkCNmBh
>>695
じゃあ逆に聞きたいが海老蔵とか元彌が人間国宝になれると思うか？
二人とも別に嫌いではないし大河では見たい俳優ではあるが贔屓目に見ても流石に無理だろうな
0698日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:50:01.46ID:odZUNWLF
>>696>697もエモリ
もう爺に釣られて歌舞伎の話するのは止めよう
歌舞伎公演など一切見たことないのに贔屓目連呼していて草
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:50:31.95ID:ZG3XIPQI
>>677
このセリフはあの作品のキモだろ
あれだけでなんのことかわかる諸星読者の合言葉だ
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:52:41.53ID:vLLGnsUJ
>>674
上杉の転封が無いんでは？
越後時代は石高いくらだっけ
小早川隆景の代わりでもあるんでしょう
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:54:46.14ID:jWpt4520
歌舞伎で人間国宝になる家格上位の実力者は尾上菊之助で、彼の祖父も実父も義父も人間国宝
能楽の和泉流で人間国宝になる家格上位の実力者は野村萬斎で、彼の祖父も実父も人間国宝
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:57:40.66ID:e5MhLcUI
>>700
あ～上杉の１２０万石がまんま蒲生で蒲生入ってておかしくないかもね
その上蒲生は織田一門だし
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:01:56.17ID:NKoYNSAl
>>689
北条は実質朝敵みたいな扱いやったからな
ある意味足利尊氏よりも北条義時は朝廷に厳しく対応してる
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:12:03.87ID:BvItWbZN
>>703
伊豆の小土豪の息子が、
廃帝と3上皇配流をやったんだから、
日本史上最大の下剋上

古代には廃帝や暗殺が無かったわけではないが、
加害者は身内や外戚
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:17:08.76ID:njWgAR7W
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第2位：聖徳太子
第3位：徳川家康
第3位：坂本龍馬
第5位：卑弥呼

第6位：豊臣秀吉
第7位：伊達政宗
第8位：上杉謙信
第9位：前田慶次
第10位：武田信玄

…卑弥呼なんて制作不可
家康は来年やるな
0707日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:18:57.24ID:njWgAR7W
そして女性が選んだはこちらと
■女性が選んだランキング
第1位：織田信長
第2位：卑弥呼
第3位：坂本龍馬
第4位：聖徳太子
第4位：徳川家康

第6位：豊臣秀吉
第7位：紫式部
第7位：土方歳三
第9位：伊達政宗
第9位：明智光秀

やはり卑弥呼はいってるな
まあスレチだけどw
0708日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:19:52.46ID:EL2MDNaa
>>703
描写的に義時が13人の一人になってから朝廷の動きを気にしていたり実朝の和歌傾倒で朝廷と結びつきがあるのを嫌っていたり朝廷に支配されるのを避ける嫌いが描写されてはいる
どこまで鎌倉幕府を合議制で運用したかったのか
0709日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:19:59.86ID:rWtv86wz
>>607
>>615
御家人が頼朝を強く支持したのは個人的な忠誠心があったというよりも、
①（平家のように）えこひいきをせずに公平、
②その上で自分たちの（土地の）権利を認めてくれる、
この二つが大きく、だからこそつき従っていれば子々孫々の安泰と繁栄が期待できると考えたから
（そのためには命がけで戦うことができた）
恩賞が多くもらえるとかは副次的なものに過ぎない
二代将軍の頼家には、①も②もまったく期待できず、失望を買っていたのが要因
そりゃお気に入りに対してえこひいきがひどく、土地問題も不満だらけだったら、離反するわな
0711日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:21:31.02ID:e5MhLcUI
>>700
そもそも蒲生が会津に配置した目的は
蒲生・上杉・佐竹で徳川・伊達・最上の牽制なので
蒲生死んだのは相当痛そう

代わりにあそこに上杉を配置しなくてはいけなくなった
0712日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:25:37.12ID:e5MhLcUI
>>709
まあ実際
頼家ー比企のラインで勝手に比企なんかに有利なように裁定されて不満持ってた御家人は相当数いたでしょうね
そのために頼家・比企だけで勝手に決めれないようにまず合議制に持っていったと
0713日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:26:03.50ID:gFOgu9UN
>>706
>>707
確かに卑弥呼は無理だな
神功皇后なら何とかできるか
隣国がうるさいからないけど
0714日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:32:45.33ID:LE5zXlH5
源九郎判官義経は毎週ぴょーんって飛んでるから十分だろ
壇ノ浦も毎週やってるしええやん。飽きろよ
0715日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:38:08.94ID:rWtv86wz
>>711
蒲生氏郷が普通に1600年代まで生きていたら、小早川隆景亡き後の大老は氏郷だったと思う
秀吉としては関八州の家康を、上杉・蒲生・佐竹で囲いたかったし、その実力もあっただろうから
とにかく家康は持っている男
秀長・蒲生・秀次・小早川・秀吉・前田と、徳川にとってはいない方がいい人物がことごとく亡くなっているんだから
0716日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 18:43:05.54ID:rWtv86wz
>>712
合議制に持っていったのは、頼家－比企じゃなく、当時は頼家－梶原景時ラインの牽制だよ
笑っちゃうことに、比企能員は自分の対抗者として北条ではなく梶原と観ていたから、
彼を弾劾して追放（結果、北条が暗殺）することに一枚嚙んでいる
先を見通す眼を持っていなかったわけだ
第一の実力者と当初見なされていなかった時政・義時がちょっとエグい
0717日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:08:46.76ID:bIBoMydA
武蔵や相模の土豪によく政争で勝てたなと思う
やっぱ頼朝の外戚パワーかな
0718日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:12:32.83ID:e5MhLcUI
>>717
比企のときは三浦なんかと組んでひっくり返したからやっぱり立ち回りも上手かったとおもうけど　
0719日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:12:45.20ID:bIBoMydA
承久の乱にはよく勝ったなと思う
普通なら伊勢平氏と同じ結末だっただろう

運と実力を兼ね備えた地元の田方平野の大昔の領主様を尊敬します
0720日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:15:41.34ID:e5MhLcUI
和田から三浦引っぺがしたのはすごいと思う

あれ和田方は和田一族に加えて当初横山党や
現地だと大庭一族さらに三浦本家の相模武蔵連合だったわけで

三浦本家引っぺがされた時点で勝ち目が消えたし
0721日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:18:17.12ID:e5MhLcUI
>>719
大江広元なんかの朝廷方の手の内知ってたやつがいたからひっくり返せたからね
大感謝だろうね
防衛してたら間違いなく負けてた
0723日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:28:21.80ID:bIBoMydA
>>259
たぶん平安時代鎌倉時代は蛭ケ小島や韮山高校韮山城跡の方に狩野川は流れていたと思う
伊豆中央高校（中条）や堀越御所跡（寺家）や義時屋敷跡（江間）は狩野川で分断されてない
0724日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:30:34.69ID:bIBoMydA
寺家区は昔は北条区と呼ばれてた
0725日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:31:44.15ID:e5MhLcUI
和田合戦

和田方ー和田、三浦(当初)、大庭、土肥、岡崎、渋谷、土屋、横山党


これすごいよ、まじで相模連合
当初のまま三浦本家いたら和田が勝ってたでしょ
0726日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:34:46.44ID:bIBoMydA
ちなみに平成の大合併時に伊豆の国市という名称にしちまった
伊豆の国農協の本部は旧韮山町南条区
0727日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:35:26.17ID:r5vkEjJL
>>720
義村は三浦の棟梁なんだが和田にでかい顔されて風下に立ってたからな
そこを誰にも気づかれずに切り崩したのがエグい
0729日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:37:48.93ID:ni2WSLOV
>>726
南に伊豆市がすでに存在してるのに伊豆の国市だからな
かえってイメージが曖昧になってしまった。
いっそ北条市とか堀越市でも良かったと思うが
0730日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:44:34.47ID:FOEuAsBa
三谷幸喜氏　「鎌倉殿の13人」の脚本進ちょく「行き詰まってます」けど…今後の急展開予告

パーソナリティーの乃木坂46山崎怜奈から「歴代の大河ドラマを結構見ていると、幼少期から
始まってみたいなことが多いじゃないですか？どんどん登場人物が増えていく」と振られると、
三谷氏は「最初、幼なじみの女の子と知り合って、木の上に登ってて、おーい！みたいな。
結構多いんですよ。そのパターン。それはやめようということになりまして」と、大河や朝の
連続テレビ小説で“お約束”の幼少期描写を封印したいきさつを明かした。大河ドラマは1作で
50話前後の超長丁場。山崎から「煮詰まったり迷走することとかあるんですか？」と尋ねられると、
「すごいありますよ。今、行き詰まってますもん」とぶっちゃけた。「今日ここに呼んでいただいたのは
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 19:44:40.13ID:FOEuAsBa
すごく僕はうれしくて、家で一人でずっと書いていると、誰ともしゃべらないし、ホントにヤケに
なってくるんですけど。久々にこんなに人としゃべってますもん」と、“缶詰”から抜け出せたことに
感謝を口にした。三谷氏は「この時代って戦国時代と幕末と違って、あまり知られてないから、
難しいかもしれないけど、逆におもしろいんですよ。どうなるか分からないから。あっと驚くことが
いっぱいありますから」と話し、「今3回目でしょう？4回、5回目にちょっと『え～！？』っと
いうことがありますし。毎回です、毎回。これからしばらくは」と、今後の急展開を予告していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b17dc44f57a167e6402f17912ddf86a87444107
0732日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:45:01.76ID:+AWPyScz
和田合戦は面白いよね
兵力で強い和田が先制攻撃するわけで
普通なら受ける北条負けるし義時があやうく死にそうになったのも当然

その武力差なのに妥協しないんだからさ
一族ずらーっと並んで威圧してきたら逆に頰っつら張り倒して
和田合戦以降鎌倉で北条に逆らう豪族消えたよ
0733日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:45:56.94ID:e5MhLcUI
和田合戦で和田勝ってたら
”執権和田氏”だったのかなぁ..

なんだかピンとこねえなあ
もしくは”執権三浦氏”か

北条排除して、和田、三浦、大庭なんかが力もったのは間違いなさそうだね
0734日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:49:21.35ID:Ne2MWwgc
>>719
アメリカ軍が強いのと一緒。
ようは実戦経験が豊富。
壇ノ浦まで戦った平家側はだいたい滅亡したが、勝った源氏は実戦経験の蓄積があった。

ちなみに帝国陸軍が日清・日露の戦いでメチャクチャ強かったのは戊辰戦争で
実戦経験を積んでいたから。
0736日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 19:55:11.22ID:e5MhLcUI
和田合戦も承久の乱もなんだかんだ三浦なんだよな

和田合戦
三浦　兄義村　弟胤義

が土壇場で裏切って形成逆転


承久の乱
上皇方につくことを三浦弟胤義は確約するも
兄義村は造反して鎌倉方に付き、当初三浦を当てにしていた上皇方の目算が完全に狂う
0739日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:03:31.34ID:/64fqO/D
源氏と平氏は不倶戴天の敵みたいなこと言ってるな＞おなまえ
0741日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:06:17.70ID:gFOgu9UN
>>727
和田合戦当時すでに泰時と矢部禅尼は離婚してるのによく北条に付いたなと思う
0742日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:07:01.04ID:HZkCNmBh
>>738
仲間の政子は見たかったな
「亀なんておかしな名前・・・」
と言いつつも家を破壊する
0743日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:07:29.73ID:ct01GeOb
>>736
承久の乱でわ弟胤義は京都に詰めてたから、弟胤義が三浦家全権大使的に発言してしまったが

実際の所、鎌倉の兄貴はあにきで鎌倉にべったりだったって事かと
0744日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:09:07.06ID:w69dYZQ6
>>730
これパーソナリティの「煮詰まる」という誤用を
さりげなく「行き詰まる」に修正してるのがさすが物書き
0745日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:11:36.73ID:+AWPyScz
友を喰らう犬の三浦義村が義時だけは裏切らないという
歴史を動かすのに人間力を軽視できんと思うわ
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:14:07.07ID:BWRdp9CW
こりんの時は仲間より遥かに若い長澤まさみだったけど
江口のりこでは別に若くないし仲間と年齢変わらんからな
千代の嫉妬は若さへの嫉妬も大きかったが
こりんを思いの外若手起用にしたのは美人の仲間なので若さで圧倒する存在が欲しかったと言う事だろうね
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:15:40.85ID:+AWPyScz
今梶原事件書いてるのか
28話で合議制誕生言ってたな
30話ぐらい？
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:19:15.32ID:dUdPVvE9
八重が伝承通りに自害する展開だとしたら
あの高台から飛び降りてたのかな
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:24:26.02ID:/64fqO/D
おなまえのBGMがなんか聞いたことがあると思ったら仮面ライダー響鬼か
響鬼といえば「義経」で平重衡やってたな
その繋がりで使ったのかもしかしたら
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:27:33.23ID:dUdPVvE9
仲間が政子だったら序盤は八重にやや押される感じだったかもしれない
後半は女王様の如く貫禄だろうが
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:29:24.18ID:cWd6uZ+p
昨日歴代大河でも岩下志麻が美人だったと話題に盛り上がったが
仲間由紀恵の千代も美人だったね
独眼竜の沢口靖子も美人だった記憶ある
独眼竜はまだ幼き頃の後藤久美子が綺麗だったが桜田淳子になった時はがっかりしたね
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:33:14.15ID:+CViop5g
しかし岩下志麻は大河に出て美人だと言われるが
小川真由美に関しては全く言われないのな
まああの淀は兎に角インパクトが強かった
武蔵の若尾文子は更に歳上の70歳だったが印象では小川真由美が圧倒している
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:34:48.64ID:BvItWbZN
>>721
＞防衛してたら間違いなく負けてた

後鳥羽上皇側は長期戦にして、
反北条の坂東武者を切り崩す計画だった。
前9年で清原氏を、
平将門で藤原秀郷を寝返らせたように。

義時と大江広元は坂東武者に考える時間を与えず、
京都攻撃をけしかけた。
源平戦や奥州戦の恩賞成功体験から、
彼らは人参を見せられた馬のごとく我先に…

一方、実際の戦争体験の無い後鳥羽上皇は、
御所巻に一溜まりなく降参。

この辺の読みは大江広元だろうな。
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:37:40.03ID:z0lSST7Q
>>680
悪左府さんも為朝の夜討ちの提案を拒否して負けたし、戦のプロである武士の提案を公家目線で拒否すると負けフラグが立つんだなw
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:38:47.39ID:+CViop5g
岩下志麻も小川真由美も演説のシーンが定評あるけど今回の小池栄子はどのような迫力を出せるのか気になる
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:40:17.18ID:SCF07Sv3
>>754
武士たちはみんな防衛戦を考えていた
出撃すべしと主張したのは文官の大江と三善とすかさず政子がこれを支持して大勢が決まった
戦のプロではない3人の考えが勝利を決めたあたり、戦略が戦術に勝るとはこういうことなのかということがわかる
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:45:00.01ID:OW0MyVeQ
>>705
三上皇配流といえば、土御門上皇は幕府からお咎めなしとされたのに自ら土佐へ遷ってしまった
というエピソードは、ナレーションだけでも触れてくれるだろうか。
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:47:14.99ID:AlbWq+zQ
>>758
菊之助の秀頼は良かったな
辰之助の家光は駄目だったけど
後鳥羽は辰之助の父親が草燃えるでは演じているね
後鳥羽を演じるとなると菊之助も辰之助(現在は松緑)も年齢的にネックかな
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:55:00.30ID:AlbWq+zQ
晩年の政子演じるとしたら現時点だと大地真央が限界かな
若い頃は当然無理なのは分かってるのだが
ただ政子が晩年から出てくる大河って今までにもなかった気がする
今回の小池が最年長なくらいだし
40代で死んだ淀は何故か若尾文子、小川真由美と還暦越えがいるのだが
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:55:51.73ID:njWgAR7W
>>758
話にのるなよ
まあ俺のこりんレスから始まったことだけどw
0763日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 20:57:06.80ID:SCF07Sv3
初代辰之助の後鳥羽は凄く良かった
ラスボス感があり、才能に溢れたわがままな帝王感に満ちていた
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:57:57.76ID:gFOgu9UN
>>738
りくだっておかしいぞ
牧の方がりくってｗ
貴族の娘だから親子でいいだろ
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:59:47.14ID:AlbWq+zQ
今回後鳥羽でしっくり来そうなのは尾上松也かな
松田翔太も見てはみたいが出来れば松也がいい
小栗より歳上でもいいなら菊之助は見たい

>>762
昨日は岩下志麻の話題で盛り上がったし今日は仲間由紀恵で盛り上がってもいいではないか
日替わりで別の俳優の話題で盛り上がるのも放映中スレの醍醐味と言うもんだ
その話から鎌倉殿へ繋げていけばスレ違いでもあるまい
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:00:07.62ID:SCF07Sv3
>>765
当時の女性の実名なんて殆どわからない
おかしいという基準すらわからないくらいわからない
ちなみに政子の名前は政子ではないから
0768日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 21:02:28.18ID:e5MhLcUI
>>767
まあ確かに読み方だって本当にそれで読んでたのかわからんもんな

『聖徳太子』だってもしかしたら当時は”しょうとくたいし”じゃなくて”しょうとくふとし”と読んでたのかもしれないし
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:03:48.74ID:gFOgu9UN
小池じゃビジュアルがてんで足りてないからこんな話が出る
杏とか波瑠とかもっと若くてもいい
義時や頼朝ももっと若くする必要があるけど
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:05:22.50ID:gFOgu9UN
>>767
朝廷から位階もらう際に父時政の一字を取って平政子でもらった
北条政子と名乗ったことは一度もない
0771日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:05:31.93ID:/QpYi1q/
>748
>751
>752
>753
>756
>760
>761
仲間米倉岩下だ演説だと毎日毎日ここに書くな
ボケ老害エモリ、専用スレ立てて1人で書いてこい
うせろ死ねよ
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:06:53.78ID:eKhLa5oZ
>>766
ID替えてもバレてるよ
アスペルガー江守爺のマルチ書込など読みたい人はいないから出ていけ
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:09:00.36ID:O7qqlsWa
>>769
まだ少し若すぎるけど橋本愛とか広瀬アリスとかはいいかもね
今回の政子に適役なのは仲間由紀恵か米倉涼子だろうけど
30代だと沢尻エリカが良さそうだけど事件を起こしてしまったのが残念
殺しまくる政子様も見てみたかった
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:09:22.95ID:gFOgu9UN
>>768
いやそれはない、太子は皇太子の意だから
加えて聖徳太子自体後から贈った諡号みたいなもの
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:09:58.97ID:yVsUTvBi
北条政子は木像から推察すると
小太り小柄の一重細目だから
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:12:29.04ID:e5MhLcUI
>>774
その『皇太子』もまさかの”こうたいし”じゃなくて”すめらふとし”と読んでたというオチがあったりして
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:12:48.16ID:O7qqlsWa
菜々緒とかも政子合いそうな感じはするね
やはり身長高い方が政子はイメージに合うな
小池も大きいけど亀の白井は更にデカいんだよな
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:14:01.47ID:rUz+EMuc
>>769
頼朝が大泉の時点でビジュアルなんか二の次でしょ
老け役もできてコメディもできて迫力も出せる
まさに適役
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:20:09.64ID:Vh9gr1Kv
宮崎あおいの政子とか声もあったけど
流石に宮崎あおいではなあ
柴咲コウも少し名前見た気するけど身長が足りないな
15歳の高橋ひかるより明らかに小さかった
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:22:15.48ID:ycIGop4A
当スレの昨日からの江守爺の書込
毎朝7時前から、確実に江守だと分かるレスだけで少なくと1日100連投は超えてる

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285>300>301>306>308>309>312>313
>326>328>329>334>340>348>357>360
>361>369>372>376>378>384>389
>468>469>482>485>488>491>495>499
>503>506>507>508>509>510>513>514
>517>519>523>525>527>531>533>535
>537>539>541>543>547>549>551>554
>555>559>560>563>592>602>637>643
>648>650>655>663>691>696>697
>742>746>748>751>752>753>756>760
>761>766>773>778>780>781まで江守爺


・1年以上、数千回も書いてる爺のワンパ連投

・政子役を変更しろと大量連投して、ひたすら女優名を羅列してスレ荒らし

小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央や松たか子に替えろと大量連投
「格のある烈女、女傑に変更しろ」と連投して批判されると「小池が八重や亀の前や子供を惨殺するサイコ芝居をすれば
小池を米倉仲間のように評価してやる、女優として認められるかもしれない」「チャンスを与えてやってもいい」と大量連投

・極悪非道サイコな義経が「ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫、小狐」のように政子に「懐いて、膝枕」されるという大量連投

・文覚、猿之助に「期待、一番期待、」と大量連投しまくるほか、沢尻を出せと連投

・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投

・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投

・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投

・永野芽郁、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、松岡茉優、髙橋ひかる、忽那汐里、比嘉愛未を出せと大量連投
・慰め者のロリ女優の強姦が見たい、大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーンや「サービスシーン」が見たいと連投

・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投

・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美と岩下志麻の演説、演説演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投　

・スレチ大河の武蔵、葵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の大量連投
0784日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 21:50:44.46ID:c/xn2Akj
>>695
実際に選ばれてる歌舞伎役者は皆が納得する芝居をしてる。できれば彼らの芝居を劇場で一度見てほしい
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:58:12.03ID:AckEsTiW
ジジイが22時すぎて寝るまでは歌舞伎役者の話は自重してくれ
0787日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 22:13:04.88ID:Ne2MWwgc
>>785
襲名は興行が何よりも重要。
興行を司っているのは松竹。
今の流れだと次の片岡仁左衛門は愛之助。
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 22:17:34.00ID:foC5gdvQ
仁左衛門の息子はオーラゼロだもんな
0790日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 22:24:56.56ID:AckEsTiW
>>788
仁左衛門の実の息子は才能も無いし、贔屓筋に黙って離婚して直後に別の女と再婚したり不義理で評判が悪い
仁左衛門の馬子は結構イケメンだと言われてるけど身長160cmほどしかないので
女形にはよくても時代劇やTVドラマには声がかからなそうだし
上方歌舞伎では藤十郎が死んで、仁左衛門が序列トップなのに困ったもんだな
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 22:26:07.58ID:ysVhaDUc
ようやく江守爺も寝たか
妨害かれずに鎌倉殿の話をするなら今からだな
0793日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 22:39:43.61ID:gFOgu9UN
>>778
白井って江口のりこのことか
政子もさることながら亀の前も美人当てなきゃダメだろ
それに江口じゃ若くもないし

>>789
なのに昭和天皇なんてやってたぞ
0795日曜8時の名無しさん
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2022/01/27(木) 23:47:12.76ID:TGnMQlve
頼朝に乳母が何人かいるのは、何故なのでしょうか？
0796日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 00:01:53.11ID:tx2Q9gEU
>>791
江守爺はズルいですよね。規制されないギリギリを狙って書き込んでるから、彼だけは
永遠に書き込めてる。しかも、どんなに叩かれてもめげない。
0797日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 00:37:16.48ID:cqHgkwn7
山木館襲撃や石橋山の戦いの名場面はどこまで描かれるかな

ー山木館襲撃の図ー
https://jp.japanese-finearts.com/item/item_images/35/A1-95-212/1-95-212.jpg

ー石橋山の戦いの図ー
大庭方の猛将大庭景久(俣野景久)と組み合う佐奈田与一
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/2112/1-20101125202846.jpg
大庭景久(俣野景久)を組み伏せる佐奈田与一
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/2153/1-20101125204159.jpg
殿(しんがり)として大庭の大軍の追撃を食い止める佐々木高綱
https://www.touken-world-ukiyoe.jp/app/uploads/2020/07/92a2b070381be7eb40529d0eb727ef63.jpg
頼朝はあっちへ行ったと言って追手をまく梶原景時
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/1511/1-20101125154028.jpg
0798日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 00:41:34.24ID:rozK23II
テスト
0801日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 01:33:37.18ID:MsPDCbPr
大河で見たい人物

林先生が選んだ3人
・織田信長(最新の研究を盛り込んで)
・北条泰時
・河井継之助

本郷和人(東大教授、中世史学者)が選んだ3人
・立花宗茂
・本多忠勝
・島津義弘

磯田道史(近世史学者)が選んだ2人
・板垣退助
・上杉鷹山

昔の今でしょTVから
そういや林先生、息子の泰時見たかったんだな
根強いファンいるよね　でも義時やったから30年は無いな
0802日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 01:36:50.34ID:cz4iGibC
>>448

おれは、義時と二人だけの時と、他の人々の前での話し方や声のトーンまで違うのが面白いと思う
義時と二人だけの時の「話し方」や「声」は、確かにカッコ良くて、うっかり乗せられてしまうのも分かる
0803日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 01:44:50.88ID:EEwNEP7e
日本人の名前おもしろかった
数が増えてくあたり
今300かあ…とか3000！とか見てるから余計に
0804日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 02:00:48.86ID:Ww9ith6y
>>801
退屈だな

3年かけて、三河の源頼朝、三河の足利尊氏、三河の徳川家康をやるべき


源頼朝の第一話
舞台：滝山寺
1159年、滝山寺において、三河祐範（由良御前の弟）により、亡くなった由良御前の49日仏事が行われる
参加者に安達盛長あり


足利尊氏の第一話
舞台：滝山寺
出家した足利貞氏が、先祖の藤原季範夫妻宛に願文（讃岐殿御願文）奉納
その脇には上杉清子と上杉三郎入道（清子の父）


徳川家康の第一話
舞台：滝山寺
幼少の頃、滝山寺で遊び、堂の中にある仏像（頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた聖観音像）を見つめる徳川家康



滝山寺（三河県岡崎市）
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html



こうすれば、日本の中世近世は、源頼朝、足利尊氏、徳川家康を一括に捉えなきゃ見えてこないのがわかるだろう
0805日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 02:13:24.30ID:hFlOSw0P
>>794
佐殿！隣のクラスにすんげえヤツがいるんだ！
もういいよ宗時くん　僕は挙兵なんてしないから
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 02:14:38.36ID:EEwNEP7e
山本耕史が義村は割と最後の方まで出てる唯一の御家人言ってたが

そうだよなお前がライバル御家人次々と薙ぎ倒していくんだもんな
ただ身内も相当巻き込んだがな
とおもた
0807日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 02:21:28.27ID:EEwNEP7e
>>671
タッキー義経は稲森の常盤御前が話題になって視聴者引っ張ってたな
大河は結局ビジュアルでハマるかが大事なんだよ
麒麟も川口が話題になったし

今作はそれがちょっと弱いな
大河全作見てるうちのばーちゃんがどういう意見かまだ聞いてないが
言いそうなことは想像できる
頼朝がイケメンじゃないもっといい男がいいてぶつぶつ言うよ
真田丸でも堺が違うと文句言ってたな
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 02:47:23.98ID:EEwNEP7e
>>709
代代わりの難しさはあるな
頼家は父の側近たちをうざがって自分独自の側近Gを育てたがった
5人組もそうだし結城が文句垂れてたのもそう
気持ちはわかるが最初はうざくても小馬鹿にされても辛抱して
父時代の宿老を重んじて機会を見て自立してくのがベター
13人の合議制ができるのももっとも
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 02:54:29.79ID:TYpxqRoa
トリックスター三浦義村の活躍
・梶原景時告発連判状の作成を主導して梶原一族を族滅に追いやる
・比企の乱では比企銃撃の主力として比企一族を族滅
・畠山の乱では重忠嫡男重保を討ち取り、返す刀で重忠を誣告した稲毛重成を討ち取る
・政子の命を受けて名越の時政亭から実朝を連れ出し時政を追放に追いやる
・和田の乱では同族の和田を裏切り和田一族を族滅
・実朝暗殺犯で養い君の公暁を討ち取る
・承久の乱で弟を裏切り後鳥羽の院宣を幕府に届け出、幕府軍の主力として朝廷軍を打ち破る
・伊賀氏の変では政村を擁立するも政子の説得を受け入れて政村擁立を撤回

すげえなw
頼朝死後の大事件には必ずキーマンとして登場してる
まさにトリックスターw
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 03:15:49.22ID:EEwNEP7e
承久の乱の宇治川合戦で渡河に苦労して味方が次々溺れるんで
泰時が嫡男に渡河命じて自分も河に飛び込もうとしてたな
で冷静に筏作って渡河したのが義村じゃなかったか
それ見て泰時も筏で渡河した

まあ冷静な男でヤマコーの姿で容易に再生できる
和田義盛に起請文書いておいて当たり前のように裏切るあたりも厳しい男だ
本人の野心をどこに置くかなこの大河では
史料見てると義時をたててその下で十分、てなノリを感じるが
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 03:26:17.85ID:TYpxqRoa
>>810
後世の俺らは結果を知ってるから義村は義時に常に忠実に見えるが同時代人はそうは思ってないから単純ではない
怜悧な男であることは間違いないね
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 03:38:33.65ID:EEwNEP7e
三浦の嫡男として家を守るのが自分のつとめ
てな態度は感じるな
三浦を守るには義時と組むのが良いという
梶原、畠山、公暁、承久の乱はそれで説明がつく

やはりわかりづらいのは比企合戦だ
義村は頼家の息子の善哉を育ててた
なのに頼家排除に加担したことの説明が難しい
比企合戦の前年に北条と縁組し北条につく気なのはわかるが
結局善哉は出家に追いやられ最後は義村に殺された
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 05:27:15.22ID:MinXqzJf
放送日から3日ほどはドラマの話なので、付いていけるけど
それ以降は歴史談議になるから話について行けなくなるわ
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 05:53:18.38ID:el5abQRV
>>813
いや真逆
放送直後は歴史話で盛り上がるので、あのキチガイ爺もついていけなくて書込が減る
書込が減ると日本史を知らない馬鹿エモリ爺が殺しエログロ描写が見たいとか
昔見たドラマのスレチ語りだけを大量連投してスレ潰すようになるという悪循環
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 06:01:32.80ID:bWtaXFMt
>>771
エモリが何かもわからんけど、そのストーカーの方が100倍うざいのがわからないの？
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 06:05:34.10ID:MinXqzJf
>>814
確かに放送直後は歴史話もあるけど、放送されたドラマの話なら分かるから
乗っかれるんだけど放送から暫く経つと、ドラマ内容の記憶が薄れ爺のキモイ大量連投と
本格的な鎌倉時代の歴史談議になるから爺は避けたいし、歴史談議は難しすぎて付いていけない感じなのよ
あと爺はなに書いても絡んでくるからホントうざい
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 06:12:53.49ID:MinXqzJf
>>816
文覚演者のコメ読むかぎりあるよ
後白河に取り入るみたいだし。史実は知らないけど
爺が起きてきたら、その名前出すと絡まれるの嫌だけど後白河に近づいたりするらしいし
割と楽しいキャラだよね、3話見る限り
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 06:22:50.16ID:25Za6Pnj
>>815
>>782ほど365日ひたすら連投してる江守爺よりウザい奴は大河板にはいない

>>817
ほんとそれ
麒麟スレも青天スレも爺のせいで過疎りまくったしな
0820須藤凜々花が好き
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2022/01/28(金) 06:26:55.32ID:+X5G/N+v
大河ドラマのありがたいところは　ドラマに関する特別番組が多くつくられるところなんだよね　歴史番組でドラマの時代背景とか解説してもらうと予習にもなって楽しくなる
『真田丸』のときとかブラタモリでも取り上げてもらって　おかげで上田城や大阪城にくわしくなった　

鎌倉殿もブラタモリで取り上げてくれないかな
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:09:29.37ID:A5b9Wywh
>>813
この時代は詳しくないから深い話はついていけないな
所縁の地や行ったことがある場所が近くにあるとちょっと興味出るけど
平等院や宇治川が出てきて実感湧いたけど、平安時代はあの辺りでのエピソード多いね
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:15:32.45ID:YMISXvwA
文覚は祈祷したりする胡散臭い人物
今は平家を憎んでるがその憎しみもいずれは北条に向かって最後は処刑だろうけど
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:21:52.67ID:YMISXvwA
>>801
もし今年の大河が義時ではなく泰時主役だったら
政子はここで言われるように大地真央だったかもね
長身だし迫力出せるからイメージとして晩年の政子には申し分ない
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:23:48.58ID:D4A18T1A
林先生って「いつやるの？今でしょ」の人？
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:26:57.17ID:qxKI7n3h
文覚は最後にどんな死に方になるのか気になる
碌な死に方ではないだろうけど
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:31:50.14ID:kj+fFwNq
>>826
そうだよ
子供の頃から幕末偉人の写真みて河井継之助の顔は気合入ってるって思ってたらしい
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:34:18.71ID:D4A18T1A
高橋是清や吉田茂もいいかな
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:35:35.86ID:RxBUGxrL
泰時とか井伊直政とか親を主人公にしたからしばらく主人公できないみたいなのもったいないな
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:38:48.50ID:u78MrFWt
>>820
鎌倉の地形について語るのはもう既にやってそう
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:43:02.38ID:D4A18T1A
>>832
そうなんだ
土曜にある再放送見るかな
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:55:24.77ID:AS54Ue6H
見るの忘れてた日本人のお名前
再放送忘れないようにしなきゃ
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 07:59:44.78ID:mneZWr7c
>>831
もの凄く前にやったね
人工の港がなんて話しか覚えてない
再放送してくれないかな
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 08:15:50.81ID:rQBZDwn1
文覚はどうせ逆恨みなんだろうな
八重を寝取って門外に捨てられたり祈祷して火が目に燃え移って失明したりしたら笑う
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 08:23:46.64ID:MinXqzJf
>>823
そうそう、一応放送前に歴史本買って少し読んだけど普段あまり読まないから眠くなる
ドラマは割と面白いけど、歴史の深い話にはついて行けない
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 08:44:43.89ID:ZjyZt/q5
政子逝く
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:08:18.13ID:cqHgkwn7
和田合戦て参加豪族みると思ったより大規模だね

三浦義村は土壇場で裏切ったが
相模の三浦党、鎌倉党、中村党、さらに武蔵の横山党、秩父党(一部)
まで和田に応じてる

これもう幕府二分するような規模だな
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:12:34.93ID:Ci9dlTTR
>>812
一幡及びその後ろ楯の比企がいなくなれば、三浦が養育する善哉が将軍になる可能性が出てくると踏んだ？「草燃える」もそういう解釈だったけど。
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:19:56.70ID:MinXqzJf
愛之助って名前からして歌舞伎の人だけど家格はそんな高くなかったんだっけ？獅童も
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:24:05.11ID:ZjyZt/q5
山本が半端な知識で時代考証に文句つけて滅茶苦茶もめそうで楽しみ
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:33:47.58ID:mneZWr7c
>>844
4代目になる三寅を言い出したのは義村らしいよ
実朝殺害を善哉にやらせ御家人達とはしがらみの無い人の擁立を考えてたとしたらこの人怖いね
0849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:45:36.49ID:OYDkCU5f
やっぱ連投の爺さんは八重の子供が亡くなったとこで興奮したの？
0851須藤凜々花が好き
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2022/01/28(金) 09:50:06.18ID:+X5G/N+v
>>831　検索したら以前やってたみたいね　大河ドラマとは関係なく　砂浜で砂鉄をとったり　切通しを歩いたり　江ノ電にのったりと　わすれてたわさ
0852日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 09:51:08.57ID:eSLDHhZC
八重が千鶴丸に一目逢いに寺を訪ねるが
そこで千鶴丸の墓に案内されて墓をさすり泣き崩れるらしいね
そこが八重の見せ場でもある
0854日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 09:53:27.93ID:4w1I79r8
>>849
それでは満足できず血塗れグロ死体を見せろ、泣き狂う八重を出せとシコりながら大連投してたぞ
>>852も江守爺だろうな
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:57:01.25ID:EEwNEP7e
>>844
草燃えるではそうやってたけど無理すぎる思って見てたな
実朝と後ろ盾の北条に行った方が善哉の出番はなくなるに決まってる
頼家の系統ならまだチャンスある
それに義時より比企の方が与し易いw

和田が執権なんてまっぴらごめんだそれなら北条の方がマシ
言ってたのは理解できる
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 10:06:44.82ID:EEwNEP7e
>>843
2日かけて戦ってたからね
以前は北条が和田をわざと煽って滅ぼしたとかお軽く言う人いたけど
いやいやそんなレベルじゃないだろ思うわ
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 10:09:31.04ID:OWr54asi
暫く政子の場面は撮れないのかな？

日本人のおなまえは面白かったなあ
頼朝が人の名字付け過ぎw
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 10:09:33.12ID:USTse555
千鶴が実は生きていて後半復讐に戻ってくる展開も考えたけど
伊東も死んでるし復讐の動機としては思いつかない八重が政子に殺されるなら母の仇として動機は十分だが

まあ千鶴は墓に案内されるくらいだから確実に死んでるのだろう
幼き我が子を失った母としての嘆き悲しむ場面は楽しみだね
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 10:12:17.34ID:USTse555
万が一小池が降板になっても米倉仲間松らが来ることは絶対にないからな
この手の途中降板での代役は格下が来るのは確実
おそらくグラビアのメグミとかその程度だろうから小池続投の方が断然マシ
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 10:13:39.39ID:UeI0mmyF
政子の代役が長澤まさみならそれはそれで面白いかも
しかし小栗の姉が長澤まさみは少し笑ってしまいそう
冗談はさておき長澤まさみは出るとしたら伊賀の方であろうか
0865日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:24:25.74ID:cqHgkwn7
>>858
確かに和田側がこの規模だとわざと煽って追い込んで殺したてストーリーは想像できないな
最初から三浦は和田方に付かないって確約でもないとそんなことできない
でも三浦が和田裏切ったの土壇場だしな。しかも同じ三浦党の岡崎なんかも応じてるから
和田だけじゃなく、同じ三浦党の岡崎をも裏切ったことになるし

和田側の当初の規模だと北条負けるしな
呼応した豪族みるとやっぱ北条も相当反感買ってただなぁと思うわ
この状況で煽るなんてちょっと怖くてできんわ
0866日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:25:14.55ID:UeI0mmyF
とは言え姫やんは八重の風下的な扱い
永野芽郁とか清原果耶のような朝ドラヒロイン級は来ないだろうな
それこそ松岡茉優とか恒松祐里あたりかと
0867日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:27:00.06ID:SSH8Ju+/
姫の前は20代だろうな
最後まで付き添う伊賀の方は30代だろうけど
0871日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:40:01.18ID:mneZWr7c
>>865
三浦は起請文まで書いて和田についたのに
土壇場に何で寝返ったんだろうね
やっぱり分家に勝たせたくなくなったかな
0872日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:44:01.45ID:cqHgkwn7
>>871
まあ最後は一族とるか義時とるかってなった感じだと思うけど

義理で和田につくか
情で北条(義時)につくかって感じだったのかな

もしかしたら元々悩んでたのかもね
この規模だと三浦の動向で勝負が決まるわけだし
0873日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:46:04.06ID:RxBUGxrL
英雄たちの選択の道誉回見ると義村連想するんだよな
一見風見鶏のようだけど常に尊氏義時に利のある行動をとる点はぶれないところ
0874日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:46:53.48ID:tagqX1lD
>>856
時期が来たら北条と実朝も排除するつもりだったのかな？で、「草」ではその時期が到来したと判断して実朝暗殺を実行に移したと。ただ、実朝に跡継ぎができなかったのは結果論だからな。比企を討ったときはわからなかった訳で実朝がたくさん子供を作って将軍の系統が完全にそちらに移った可能性もあった。確かに苦しいね。
0875日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:50:03.93ID:cqHgkwn7
中村党ボスの土肥、鎌倉党ボスの大庭も応じてるので

立場上も三浦党ボスである三浦が応じるのはまあ順当なんだよな
しかも呼びかけてるのが同じ三浦党の和田なわけで

むしろこの状況で造反するのが相当勇気あったと思うけど
0876日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 10:51:05.33ID:in5Vl+p7
日本人のおなまえ面白いよね

北条さんは氏が平で姓が北条？
なら頼朝は？両方源？
0877日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:00:31.95ID:cqHgkwn7
でも和田はまだなんだかんだいって人望あるな
侍所別当だったってのもあるけどさ

梶原なんて鎌倉党だったのに和田みたいに味方してくれる豪族ほぼいなくて
さっさと追放されて、その道中(たしか駿河あたり)で義時の命令で差し向けられた秩父党の渋谷一族の飯田と現地御家人に
一族もろともあっさり討ち取られてしまったし

まあ相当恨み買ってたんだろうけど
0878日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:01:01.41ID:pH1fs6nV
>>819
誰が、何時、何を書いてるか毎日調べてる暇人がいるから書き込む人が少なくなるのは当然の事。
0879日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:11:49.24ID:mneZWr7c
>>876
時間が合わなくてまだ見てないのだけど
姓が北条って言ってた？名字ではなくて？
姓、かばねは位を表すものだったと思うけど
頼朝の場合は朝廷に同族あまりいないし
朝廷から官位を貰う立場の人で土着するような下級の者達とは違うから名字はいらないでしょ
0882日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:23:00.29ID:FZaZXHBH
文覚は毎週出て欲しい
後白河と繋がりが出来るらしいし後鳥羽と繋がりあってもいいかも知れん
承久の乱で処刑されるとか
0883日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:24:58.81ID:WO9AVTfh
完全にオリキャラ化して文覚が13人の内の一人になったら笑うわ
0885日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:31:47.39ID:MinXqzJf
13人は名前すでに載ってるから、「俺も仲間に入れてくれよぅーなんだよケチ！もうこんなところに来るもんか！」と出てくも、最期の最期に宿老にしてもらう文覚さん
0886日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:36:22.37ID:mneZWr7c
>>877
義盛が好かれているというより義時が嫌われていたのかも
義盛も怒って当然よ
実朝が許しても後から全部義時が覆しちゃう
周りから義盛は同情されるよね
0887日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:38:03.84ID:5O6P0fSy
>>884
時政でもまだ40歳くらいだから宗時は20歳そこそこくらいとは思う

正直文覚が一人で笑い取れるんだから他にはコメディ要らなかったな
田向のキンジパも武田信玄も随天信虎以外はコメディ殆どなかったし
0888日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:40:38.42ID:7LEKzMxp
>>854
一昨年は石川さゆりの磔みたいとかユースケの子供が亡くなったときに喜んでたけど、去年は晴天だったから悶々と過ごしたのかな？
0889日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:46:40.26ID:MinXqzJf
悶々と過ごしてないだろう
天狗党～血祭り～とか円四郎が殺され狂い泣くとか
ムチャクチャ燥いで青天スレ潰れたの知らずに書いてるのか
0890日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:48:19.46ID:5O6P0fSy
去年は堤真一の死に様が見事だったろ
又やんの時は不完全燃焼な暗殺だったけど円四郎に関しては暗殺に至るまでの経緯や事後も含めて非の打ち所がない
0891日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:50:31.99ID:M/Tu/8r9
そもそも石川さゆりの磔は婆さんが殺される悲壮こそあるけどそこまででもない
駒が逆恨みして煕子と共に蒔も幼い子達も皆殺しにされる展開の方が求められてだ気がする
0893日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 11:57:33.98ID:M/Tu/8r9
駒は亜矢みたいな役柄が良かったって声多かったね
煕子と夫婦になった事により駒の十兵衛への愛が憎しみに変わり
十兵衛の母や煕子が毒殺されていく叫喚展開の方が映えたはず
亜矢も武蔵の村の住民皆殺しにしたり又八殺したりしてたね
0894日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:00:18.80ID:EEwNEP7e
>>865
和田一族がずらっと並んでる面前で胤長縛り上げたのと
胤長の館取り上げて和田の家人追い出したてんでわざと煽って挑発してー
という解釈するんだけど和田と北条の武力差わかって言ってるんかおもたわ
自分より腕力強い人をわざと怒らせる人はいませんw

和田が一族の武勇誇示して威圧してきたからはあ？幕府舐めんなよ
やっただけだし軍事的拠点として危険だから胤長の館取り上げただけ

自分より強い伊東が兵率いて力づくで押しかけてきたのに
意地でも渡すわけにはいかん！てやった時政パッパと同じですなw
あれ大庭が来なかったら北条負けて終わってたよね
0895日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:05:05.04ID:3LIgVUfQ
>>892
その程度の書き込みが嫌で書き込まなくなるくらいなら大河板はそもそも向いてない
恋愛ドラマスレでも書き込んでた方がいいな
0896日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:05:20.47ID:cqHgkwn7
>>894
まあ確かにそういわれると結局双方面子の問題って感じだね
しかも北条は政所別当で和田は侍所別当だったわけだし
0899日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:09:23.93ID:EEwNEP7e
>>877
人望もあるし縁者が多いんだよ和田一族
ずらーっと門葉がいるからさ
だから動員力がすごく多い
北条はえーと義時と時房と…泰時は離婚したし…
義絶した朝時を呼び戻すわけだよ
0900日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:13:31.11ID:5LpoGByQ
>824>825>827>837>852>857
>860>861>862>864>866>867
>880>882>887>890>891>893
>895

何年間も毎日ひたすら同じ事をIDコロコロ連投してる江守爺

堤や海老蔵や永野芽郁ら同じ数人のスレチ役者名の列挙
政子役を仲間由紀恵、米倉、松たか子、大地真央に替えろと何百レスと連投
惨殺死体が見たいと連呼
石川さゆり磔の妄想連呼
文覚文覚中川中川
0901日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:13:41.53ID:Yt1H5mOz
>>895
(火曜10時を除いて)今時恋愛ドラマってあったっけ？
月9ですらミステリーとか医療物だらけなのに
0902日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:16:05.04ID:cqHgkwn7
>>899
よく考えたら三浦党自体そもそも
岡崎一族のあの佐奈田与一も三浦党だったわけだし
和田義盛もイケイケだし
爺さんも一人で居城残って畠山なんか相手に討ち死にするし
義澄も武闘派だしで、マジでイケイケ集団だな

こんなのおっかなくて煽るなんてできんわｗ
0905日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:27:42.04ID:cqHgkwn7
〔三浦党〕
　　　　　　　　　武勇
佐奈田与一　　９９
和田義盛　　　８５
三浦義澄　　　８０
三浦義村　　　７７

〔北条〕
　　　　　　　　　武勇
北条時政　　 　７５
北条義時　　 　６５


信長の野望的にするとなんかこんなイメージだよね
三浦って基本武勇８０越のイケイケ集団って感じがする
0906日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:28:23.96ID:EEwNEP7e
>>872
三浦は兵力だけでなく館が幕府の隣という位置もある
あんなとこから攻撃されたら防ぎようがない
胤長の館を取り上げたのと同じ理屈で三浦を必死に口説いただろう
三浦が北条側に立って防いでくれたんで時間が稼げた

横山党合流の前に和田が挙兵したのも気になる
北条が工作したのか和田側の判断か
北条側は酒飲んで二日酔い状態だったしw
まあ和田合戦は裏の駆け引きが色々面白いよ
0907日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:42:54.34ID:mneZWr7c
>>904
オミクロンの潜伏期間は3日で短いって
１週間で95％の人が発症するとさ
10日も休まれたら経済回らないよ判断早くてよかった
0908日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 12:44:08.26ID:OWr54asi
この調子だと番宣に出張するの難しくなるのかなあ結構面白いんだけど
チコちゃんの番宣だと上総広常の佐藤浩市さんが最近まで鎌倉殿をかまくらでんって読むと思ってたのが可愛かった
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 12:46:21.07ID:cqHgkwn7
>>906
北条側は本拠地の伊豆や駿河から増援が来るから
和田側はその前になるべく早く仕掛けたかったのはあるかもしれないね
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:20:28.63ID:Wlwvtcqx
>>884
宗時の生年は不明だが時政（42）の長男で政子(20)の兄だから、いってても20代半ば
まぁ政子(20(41))、義時(17(39))の兄なんだからしゃーない
0914日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 13:24:15.54ID:Wlwvtcqx
>>912
間違えた。治承4年では政子は(23(41))
0918日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 13:47:28.84ID:46J+VmH8
宗時の母は平家側の豪族に殺された設定にするのも面白かったかもしれん
そうすれば時政や宗時の平家への胸を張り裂けんばかりの憎しみを表現できた
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:49:25.29ID:46J+VmH8
>>901
鈴木亮平が全く似合わない恋愛ドラマ出てたな
あれこそ配役ミスなんてレベルじゃない
佐藤健とかの役だろあれは
鈴木はその後の医療ドラマは見事だったが
来年は忠勝とか鈴木待望論が多いね
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:50:29.73ID:oaQGKdSZ
紅白であそこまで番宣したのは見た事ない
自害に大泉洋に審査員に小池三谷
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:53:07.68ID:Lt/Aaui8
来週からは合戦続くし八重の出番も少なくなりそうなので退屈しないだろうね
5話と7話は多分八重はお休みだろうし
江間次郎を斬って伊東親子を生捕りにするのが9話なのでそれまでは大河らしい展開になる
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:55:03.35ID:HlrZOL7e
大河らしい展開と言えば去年は一橋家臣編くらいだったな
堤真一の円四郎が出るとやはり雰囲気違ったのだけは覚えている
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:57:32.80ID:HlrZOL7e
江間次郎を斬り殺して戦利品として義時が八重を連れ帰る展開でいいのに
流石に手籠にするのは気が引けて八重が心を開くまでは手を付けない設定でもいい
手籠にして無理やり八重に泰時を産ませる展開だと流石にこの作品の義時像とは別人になりそう
少し前の大河なら毎晩慰み者にして死んだ目をした八重が泰時を産むと同時に出産死か自害のような展開も有り得たろうが
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:58:24.93ID:L3pV65EP
>>920
原作知らない爺は黙ってろ
あのドラマはむさ苦しいおっさん漫画家が主人公
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:00:36.00ID:x0pTBnmF
>>926
それでも鈴木亮平に恋愛演技は似合わないのは間違いない
そもそもそんな訳の分からん原作なんて大河ファンが知る訳ないしな
アシガールとかも原作知ってたのは女か女の腐ったような男目線くらいだろうに
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:04:17.83ID:x0pTBnmF
八重よりも八重の娘が泰時産む設定も有りだったかもしれない
千鶴丸と双子の娘がいてそれが義時と恋に落ちて泰時を産む
配役は南沙良の二役
大姫の姉でもあるのでいいかもしれんな
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:06:44.44ID:umu6muVd
>>926
むしろ小栗でも良かったかもなそれなら
小栗は鈴木と同い年だし鈴木よりは恋愛演技上手いだろ見た事ないけど
0931日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 14:09:57.83ID:MinXqzJf
爺さん、花より男子みれば？
小栗旬だけじゃなくて、来年の大河主演役者も出てるぜ
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:11:00.05ID:UQLNesF5
今までは伊東の娘なので妻にしてもひたすら我慢してた江間次郎だが
死を覚悟して最後にせめて八重を犯そうとする
八重は諦めて死んだ目で横たわるが突如そこを義時が助けて連れ帰る
しかし八重はそれでも心も股も開かずに義時は八重を監禁する

この展開の方がまだ面白そうではある
流石に義高が八重を犯すのは描けないだろうし
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:21:29.12ID:MinXqzJf
うーわ八重は股も開かずとか、監禁とか書いてるし
これ運営がアク禁にしない理由なに？
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:27:17.23ID:bNProMyY
>>838
そういう時はどんどん質問すればいい
このスレなら教えたがりも多いはず

ここまでは知ってるがここが分からんって書くと、的確な解答くるかと
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:29:45.37ID:UQLNesF5
>>933
そもそも敵を殺して妻や子を戦利品として監禁するのなんて当たり前だけど
風林火山でも小山田が志賀城攻め滅ぼして真木よう子を戦利品として頂いてたろ
秀吉も北ノ庄で柴田勝家を滅ぼして浅井三姉妹を大坂城で監禁したような物で
主家の姪だったので茶々を手籠にせずに股を開くのを待っていたように描かれる
名もなき女子ならとっくに秀吉も犯してただろうに

戦でそういうのは当たり前
八重も親戚なので手荒な真似はしないってだけで名もなき女子なら慰み者にされてるだろ
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:32:17.09ID:l/6iEBT/
>916>918>920>923>924>925>927>928>929>932>935も全て江守爺

エログロ妄想や下記のスレチ語りが続けば江守爺です

・江守爺のスレチ連投ネタ

武蔵、風林火山、武田信玄、功名が辻、元禄繚乱、忠臣蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、吉宗、
又八、駒、亜矢、十郎、円四郎、大石内蔵助、ジェームス、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ

・爺だとバレたり、批判されると逆ギレで以下連投
大河ファンは、男は、雄は、日本人は
現行大河、過去大河、醍醐味、野暮、罵倒、如何か
「トレンディドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と繰り返す


・スレチ大河話で頻繁に書く役者

政子役を「米倉涼子、仲間由紀恵、沢尻エリカ、松たか子、大地真央」に変えろと連呼して狂ったサイコ政子の妄想

長澤まさみくノ一、木村佳乃、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産シーン、
南野陽子　黒島結菜、岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼
いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい

・爺が自己投影して連投しまくるお気に入りの俳優

海老蔵、堤真一、和泉元彌、鈴木亮平、中川大志、濱田 龍臣、高橋一生、平岳大、玉山鉄二、上川隆也、
柄本明、唐沢寿明、内野聖陽、中井貴一、橋爪功、西田敏行、平幹二朗、江守徹
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼　

・爺がエロ強姦妄想して連投しまくる若年女優

永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里、高橋ひかる、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、山田杏奈、杉咲花
森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、AKB」を出せと連投
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:34:53.32ID:xQLLGe0d
とは言え頼朝も八重を諦めてない頃なら八重を手籠にしたら義時も斬首か
頼朝が義時の為に諦めると言ってからでも頼朝の元彌妾なのでそれなりに気を使う部分はあるのだろうな
頼朝「八重は如何しておる？」
義時「手籠に致しまして子が出来もうした」
頼朝「・・・・・」

こうなるだろうしな
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:38:04.56ID:A5b9Wywh
>>924
一橋家の辺りは真面目に見てた
堤さん上手かったから退場したらトーンダウンしてしまった
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:40:08.12ID:xQLLGe0d
>>939
上手いのもさる事ながらあの円四郎の雰囲気だね
あの人懐っこい円四郎がいなくなってからは大きな穴が空いた感じになってしまった
アイドル俳優と蔑まれた草彅も堤との場面では結構いい演技してたりしたね
鏡に幻影が映るシーンの寂しそうな表情とか今回は草彅も好演と言っていいと思う
まあ堤ありきではあるが
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:42:33.09ID:9Uyko6LV
この鎌倉殿本スレにおいて、1月26日(水) から今日28日(金)の昼過ぎまでの2日で
確実に江守だと分かるレスだけで少なくと1日230連投は超えてる

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285>300>301>306>308>309>312>313
>326>328>329>334>340>348>357>360
>361>369>372>376>378>384>389
>468>469>482>485>488>491>495>499
>503>506>507>508>509>510>513>514
>517>519>523>525>527>531>533>535
>537>539>541>543>547>549>551>554
>555>559>560>563>592>602>637>643
>648>650>655>663>691>696>697
>742>746>748>751>752>753>756>760
>761>766>773>778>780>781
>824>825>827>837>852>857>860>861
>862>864>866>867>880>882>887>890
>891>893>895>911>916>918>920>923
>924>925>927>928>929>932>935>938
>940

毎朝7時前から夜22時頃まで、ワンパターン連投、品性下劣な連投をしまくる

堤真一、円四郎語りで青天スレを潰して、ここでも同じことをしてるのも江守爺
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:44:44.93ID:xQLLGe0d
今回は去年の堤真一や真田丸の草刈正雄的な存在は今の所いない気がする
去年も序盤の数話は堤は殆ど出番ないけど
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:46:35.18ID:vLLNRFog
時政が昌幸か嘉納治五郎の人なら圧倒的な存在感あった気がするな
ただその立ち位置は頼朝のような気もするが頼朝役でそれだけの存在感を出して引っ張る存在と言うと誰だろうか
堺雅人は合いそうではあるがそれだけの存在感かと言うと違うと思う
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:48:35.30ID:tj4dvn8h
青天は総集編見て第3部パリ→帰国→明治政府の官僚辞めるまでが面白かった
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 14:58:44.03ID:E+JSX9Qn
>942
>943
これもエモリ
同一マルチ書込を週に15回も書いてる

>>937
3日間に同一内容の連投が10レスあれば通報アク禁に出来るんだけと
20パターンくらいの書込を週に14回ずつ書くのでギリギリでアク禁にできないのが数年も続いてる状態ですね
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:00:16.92ID:vLLNRFog
序盤は主役がまだ若いので父親なり主君なりが抜群の存在感で引っ張るパターンと言うと

政宗の北大路欣也
吉宗の大滝秀治
秀吉の渡哲也
時宗の渡辺謙
清盛の中井貴一
真田丸の草刈正雄
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:01:33.15ID:dLgZYOg3
>>945
自演？
そいつ江守爺な
>>947も爺な
政子と時政が気に入らなくて、時政役を役所広司か渡辺謙にしろと書くまくってて
必ず草刈正雄の礼賛をするのもセット
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:04:18.59ID:vLLNRFog
草刈正雄の昌幸は抜群だったし礼賛しない方がおかしい
時政に関しては彌十郎も悪くはないが引っ張るには少し弱いかな
役所広司と草刈正雄は合いそうだが渡辺謙は違うけどな
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:11:10.25ID:m1EqwFlB
>>945
かなり癖のある堺雅人頼朝なら面白いかもね
信繁は武将に見えなかったしさっぱりだったが
頼朝で品のある感じと理不尽なインテリ系統なら堺雅人もかなり良さそう
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:11:15.64ID:M7s9uT28
もう
誰々の役が誰々だったなら
みたいな不毛やコメント
やめませんか？
聞いていも、ちっとも面白くないし、
まったくそうは思わない。
やりたきゃ、プロデューサーにでもなったら？
そうでなきゃ、
自分の頭の中で勝手に想像して、ニヤついててください。
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:12:23.14ID:DAtlvuQh
政子は義経の首を見て豹変し烈女化するのが見所
それを好演したら小池は認める
0955日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 15:13:51.24ID:34cr2ZJP
>>949>950>952
エモリ爺は数時間おきに同じ書込するな
ID変えるな卑怯者
５ちゃん廃人の粗大ゴミが
0956日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 15:14:16.25ID:DAtlvuQh
>>951
自分なりの人物像と配役を想像して議論するのも醍醐味とは思うがね
麒麟でも道三が渡辺謙だったらとかは散々言われてたし
去年の円四郎みたいに堤真一以外では絶対にあり得ないと言わせるくらいの配役は殆どない
0957日曜8時の名無しさん
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2022/01/28(金) 15:16:16.13ID:AjBxCXP/
>>956

自分の醍醐味をひとに押し付けるな
読んでて
お前の文章ほど、つまらなくて、不快なものはないぞ。
自己顕示欲のかたまりで、読んで貰う度に、
あぼーんされないようにＩＤ変えてるが、
ほんとにつまらない。
書き出し一行で読むのをやめる。
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:16:33.35ID:fRYehv/z
>>951
配役替え妄想で、見飽きたスレチ役者名を書きまくってるのは江守爺な
歴代の大河スレでも最終回まで配役変更しろと連投して役者名を垂れ流しててきたキチガイなので
>>956の自演も江守爺
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:17:48.16ID:DAtlvuQh
草刈正雄の昌幸でさえ最初にオファーされたと言われる役所広司でも見たかったと意見が出るくらいだしね円四郎に関しては堤真一でなければ全くの別物で
青天の平岡円四郎は堤真一以外有り得ないと尽未来際言われ続けるだろうが
大抵はどのような役でも誰々で見たかったと意見は出る訳で
爺と勘違いされるのも嫌だから名前は伏せるが
今回の政子も医療ドラマの人とか極道教師の人とか散々言われてる訳だし
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:21:20.55ID:M7s9uT28
>>960

だから
そんな論評がクソ面白くないんだよ。
書かずに、想像して満足してればいいじゃん。
お前、リアで誰からも相手されないだろ？
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:23:19.94ID:ZkjsUHHT
青天の円四郎どうこうの連投もだし
配役変えろと昨年から月間200レスは書いてるのが江守爺だな

・時政役を役所広司か渡辺謙に変えろ、草刈正雄の存在感がー

・政子役を米倉涼子か仲間由紀恵か松たか子か沢尻エリカか大地真央に変えろ
泣き狂う烈女サイコ政子が、八重や亀の前や子供を惨殺したら認めてやってもいい

・頼朝役を堺雅人に変えろ
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:24:24.09ID:19og35LD
人の書き込みに因縁つけてレスバトル仕掛ける奴こそ害悪だな
読みたくないなら日曜8時の名無しをNGにすればいいだけ
大河に関係ないレスバトルはするつもりないのでこの話はこれでお仕舞いな

時政に渡辺謙はないわな
中井貴一だったら分かるのだけど
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:28:26.09ID:19og35LD
時政は情けない感じも出せる役者でないとな
彌十郎も悪くないと思うがね
ただ他の役者でも見たいって思うのは悪い事ではあるまい
中井貴一も頼朝の時は少し頼りない部分も表現出来ていたし結構良さそうかな
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:28:35.49ID:ZkjsUHHT
>>963はエモリの逆ギレ定番
ID変えるな失せろ


■「日曜8時の名無しをNGにしろ」と連呼

コテハンやトリつけてない書込を全てNGにしろという身勝手極まりない江守爺の逆ギレ
大河板でトリやコテをつける人はおらず、全て表示されなくなるという有り得ない話

自分の書込をを見てほしいが為にID変えまくって異常連投する江守爺はトリつけるか消えろというのがスレの総意
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:31:38.25ID:EbfdMWej
>>960
＞大抵はどのような役でも誰々で見たかったと意見は出る訳で

だからといって、同じ意見を何十回も繰り返して書き込んでよい理由にはなりません
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:32:17.98ID:19og35LD
時政は小林稔侍も結構良かったな
遠藤憲一はそんなに出番なかったからな
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:32:56.86ID:1P/SKvVd
このスレももすぐ終わるけど
石橋山が少し楽しみになってきた
負け戦もメンツをたてるというのはなかなか大事だね
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:34:38.35ID:4O7jFK3e
>>969
宗時が善児に暗殺されるのが見所だが
愛之助はもう少し見たかった気はするね
しかし毎回愛之助は殺されるな
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:35:59.88ID:J9OVNrQH
今回の大河て
仁義なき戦いー鎌倉頂上作戦？
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:41:50.76ID:1P/SKvVd
>>971
自分はやくざ映画は詳しくないですので
細川氏の『執権』という書籍で鎌倉武士はチンピラとか高校生ヤンキーと定義してるから
「ぶっこみの拓」であり「クローズ」であり「ろくでなしブルース」であり
ほかにいろいろかもしれない

ただ戦国武将もメンツは大事だし
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:41:51.87ID:awB3GW4G
879>>881
漢文脈では、平姓、北条氏でいいとは思うが、
日本の場合、平が氏（うじ）で、朝臣が姓（かばね）だからな。
もう、日本に漢字が輸入された時点で、混乱してたんじゃないか？
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:43:21.39ID:Lmz9t49l
昨日の日本人のおなまえは面白かったし
鎌倉殿観る参考になった
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:44:55.40ID:awB3GW4G
>>971
出演者を見ると、アウトレイジ鎌倉って感じかな。
神山繁が亡くなっているのが残念だが。
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:45:21.22ID:Lmz9t49l
>>951
同意

他のキャストだったらなんて話するスレじゃないし
他の大河の話も興味ない
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:46:49.85ID:8rN2aehJ
>>977
義元が6月まで生きてるのはかなり新鮮ではあったな
吉良邸討ち入りが夏前のような感じか
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 15:58:26.08ID:AjBxCXP/
石橋山の戦いのでは
仲良さそうにしていた
畠山と三浦・和田が戦になってしまうカオスだよね
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:11:50.08ID:3cVQNxkN
＞江守爺プチ情報
自閉症スペクトラム特有の強いこだわりがある爺なので1000レス目に書込むことに並々ならぬ闘志を燃やしている
必ず999レス目に「次スレ誰か早く立てろ」と書いて、次スレに「スレ立て大儀、今後も励まれよ」と書く
江守爺がいすわって連投してるスレ限定で1000レス目の書込みの一例をあげると


1000 日曜8時の名無しさん 2021/06/07(月) 16:02:01.67 ID:q4WswyRO
1000姫・忽那汐里

1000 日曜8時の名無しさん 2021/06/10(木) 22:52:13.08 ID:l10ffDdh
1000宗易・内藤武敏

1000 日曜8時の名無しさん 2021/06/22(火) 21:06:05.11 ID:6sLujBgW
1000姫・忽那汐里

1000 日曜8時の名無しさん 2021/06/26(土) 20:08:41.59 ID:00bQKJQS
1000姫・永野芽郁

1000 日曜8時の名無しさん 2021/06/29(火) 13:50:34.93 ID:cDng4qvg
1000姫・川島海荷

1000 日曜8時の名無しさん 2021/07/11(日) 21:26:22.12 ID:W9TlZD0l
1000宗易・神山繁

1000 日曜8時の名無しさん 2021/07/18(日) 16:37:04.54 ID:6xeNxbLa
1000宗易・内藤武敏

1000 日曜8時の名無しさん 2021/08/23(月) 23:30:21.71 ID:s0LPfixf
1000姫・忽那汐里

1000 日曜8時の名無しさん 2021/08/28(土) 10:25:40.56 ID:l1tgsTUj
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/02(木) 18:21:45.75 ID:2l16Aob8
1000姫・忽那汐里

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/12(日) 18:57:19.70 ID:qc0gVBE/
1000宗易・内藤武敏

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/17(金) 18:34:50.47 ID:x2Ye8FHG
1000姫を真田丸で演じた永野芽郁が姫の前とかいいかな

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/19(日) 12:33:01.62 ID:uu6o3HnB
1000姫を演じてた忽那汐里が姫の前

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/20(月) 09:02:44.74 ID:COIxI6Cp
1000宗易・石坂浩二

1000 日曜8時の名無しさん 2021/09/29(水) 19:49:14.40 ID:HQTpMpNe
1000姫・永野芽郁

1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/06(水) 19:41:42.74 ID:DU9UXkJL
1000姫・・・ではなく姫の前は忽那汐里がいいかな

1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/07(木) 12:56:52.00 ID:17NUAqdH
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/18(月) 17:12:34.93 ID:nL8aviv+
1000姫・川島海荷
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:12:58.22ID:3cVQNxkN
1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/20(水) 13:02:50.34 ID:SyCJ6uJW
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2021/10/26(火) 21:35:37.12 ID:JAH+TDs7
1000宗易・神山繁

1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/03(水) 12:19:58.07 ID:waclt4hF
1000宗易・伊武雅刀

1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/05(金) 19:41:20.06 ID:0Zzf6nxy
1000姫・永野芽郁

1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/14(日) 14:09:02.73 ID:zjTvADTl
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/15(月) 16:27:58.81 ID:m2R2dFbv
1000鶴丸溺死、八重自害、宗時討死と序盤からそれなりに見せ場あるな

1000 日曜8時の名無しさん 2021/11/21(日) 21:59:55.16 ID:nNIcF0UR
1000宗易・内藤武敏

1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/12(日) 23:11:06.51 ID:WHC025xy
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/13(月) 18:33:28
1000姫を江で演じる忽那汐里

1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/14(火) 09:14:01.06 ID:tj9ePXP+
1000宗易・内藤武敏

1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/30(木) 22:10:20.73 ID:iYdGYLE6
1000鶴丸は初回でいきなり溺死させられるのか

1000 日曜8時の名無しさん 2021/12/31(金) 16:58:48.66 ID:F4rrCOBx
1000宗易・仲代達矢

1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 14:38:37.90 ID:Na77gWZA
1000鶴丸の子役は登場して直ぐに遺体になるのか

1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 19:51:15.56 ID:odTph5Aj
1000鶴丸は初回で死ぬんだな

1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/09(日) 22:30:07.98 ID:hojHYSz
1000鶴丸の死に関しては流石に臭い物に蓋をし過ぎだろ
子を殺された母である八重とか無惨にも水死体になってしまった亡骸でもっと悲壮感を出すべきだった

1000 日曜8時の名無しさん 2022/01/10(月) 09:49:39.50 ID:xYoS5pcn
1000鶴丸が殺されるだけでは弱いんだよな
子を溺愛してた親が嘆き狂っていく様まで表現してこそ悲劇性がある


＞最近は子供のグロ死体と惨殺が見れなくて発狂
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:19:50.40ID:1P/SKvVd
ＦＭヨコハマを聞いてると
由比ガ浜の発音がユイのイを強く発音するんだよＭＣみんな
元関西人のおれはユが最強でイは抑えて発音するんだけど
相模原市出身の妻も俺と同じ発音なんだなこれが
まあエフ横なんか半分半島と大阪人みたいなもんだからね
何が正しいのか
これはおれのなかでイッコク論争と湘南論争とならぶ神奈川三大論争なんだな
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:27:36.70ID:+eCUWK8j
>>988
麒麟がくるの本スレでも200スレ超、全部それやってたからな
放送中の大河スレで1日15時間365日連投するしか人と接する事もできない最下層のナマポ老害エモリ
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:39:28.78ID:tj4dvn8h
すっごく鎌倉殿ってバタバタ死んでいくんだろうな
青天だと父や妻の死の場面は泣けたけど鎌倉殿だと父を失脚させ正妻とは離縁・・・
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:54:00.95ID:Cr+a+qfF
地元の人は｢ゆ｣にアクセントが多い
しかし、一般的にはフラット
どちらが正しいというものでもない

FM横浜は半島出身や関西人が多いなどとなんの根拠もない、偏見に満ちたやつが語るな
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 16:58:04.65ID:HM55RwzR
半島とか言ってる人はヤマト王権の成り立ちから学び直した方がいいぞ
歴代天皇は近現代まで代々関西人だしな
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 17:00:03.03ID:1P/SKvVd
>>996
現半島じゃぼけ
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 17:00:12.74ID:sA4wnrD5
>>941
加筆しておこう

この鎌倉殿本スレにおいて、1月26日(水) から今日28日(金)ここまでの2日間で
確実に江守爺だと分かるレスは少なくと1日250連投は超えてる

>107>109>115>118>121>122>124>127
>129>130>134>137>139>142>150>152
>153>159>160>161>166>168>178>183
>202>205>208>209>216>218>221>225
>227>229>230>233>234>252>254>258
>285>300>301>306>308>309>312>313
>326>328>329>334>340>348>357>360
>361>369>372>376>378>384>389
>468>469>482>485>488>491>495>499
>503>506>507>508>509>510>513>514
>517>519>523>525>527>531>533>535
>537>539>541>543>547>549>551>554
>555>559>560>563>592>602>637>643
>648>650>655>663>691>696>697
>742>746>748>751>752>753>756>760
>761>766>773>778>780>781
>824>825>827>837>852>857>860>861
>862>864>866>867>880>882>887>890
>891>893>895>911>916>918>920>923
>924>925>927>928>929>932>935>938
>940>942>943>947>949>950>952>956
>960>963>965>968>970>980>982>>

毎朝7時前から夜22時頃まで、ワンパターン連投、品性下劣な連投をしまくる爺
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 18時間 48分 11秒
10021002
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