【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part66
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【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part64
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647893057/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part65
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1648029708/ >>1
八重ちゃんの膣で射精！
麗奈実衣ちゃんの子宮で射精！
亀の前の尿道で射精！
政子ちゃんの肛門で射精！
りくのおっぱいまんこで射精！
丹後局のクチマンコで大量に射精！
姫の前のクリトリスで射精！
伊賀の方の脳マンコで射精！
大姫ちゃんの小陰唇にこすりつけて射精！ >>3
目障りだから消えろ
アク禁になるぞ
今週来週は女の戦い要素が強そうなので耐える場面だな
亀のボンバーヘッドには期待してるけど オセロの時みたいに一方的にやられて怯えるような亀ではないから結構楽しみではある
亀が真っ黒になって出てくるのか髪が燃えて出てくるのか
不破市之丞はドリフのコントみたいに髪が燃えてたな >>2>4
江守爺死ねよ
前スレ>>980を踏んでもスレ立て出来ない馬鹿江守爺しね
前スレは珍しくこのスレは江守爺の書込数は減ったけど爺だと確実なレスだけピックアップしておく
爺だと疑われる書込はこれの数倍はあるが通報用
>5>19>22>42>94>98>102>104>105>107>108>109>111>113>123>124>129>133>134>137>138>142>143>146>153>154>155>158>159
>215>216>218>239>242>246>256>262>421>438>492>497>498>511>527>533>598>614>624>629>632>637>668>671
>757>770>773>776>778>782>794>798>801>825
特に昨夜のこのあたりの江守爺のキモい異常連投が酷すぎて、誰も鎌倉殿スレに書かなくなった
>898>901>904>905>907>910>912>913>914>915>916>914>918>919>924>922>926>927>930>935
>971>973>980>982>988>990>992>993>997>999>1000まで爺1人で連投
仲間由紀恵や米倉、川口春奈や永野芽郁や杉崎花、蒔田、恒松、飯豊、黒島結菜
鈴木亮平、役所広司と毎日連投と配役スレチ連投や、男が裸で抱き合う入浴のホモ連投、
サイコ義経の膝枕甘えるネタ連投、グロ妄想、ネタバレして逆ギレなど
大量の同じ江守爺による連投は通報アク禁あるのみ 義経軍団のハッスル楽しみだな
宗親の狼狽えるのも面白そう 飯豊まりえとか上白石萌歌は次の朝ドラの主要メンバーだから名前が多く挙がるのは仕方ない
でも次の朝ドラの女優陣は大河にも回して欲しいと思うくらい豪華だな
川口春奈に黒島結菜と言い
名前を出したら爺とか勘違いされそうなので敢えて伏せるが政子役にも抜群の女優も出るしな 940 日曜8時の名無しさん [sage] 2022/03/26(土) 22:25:38.32 ID:YIvNODQO
吉良上野介の養子の義周が左兵衛だったな
左兵衛でも尉や佐、督で大分違う 今日の放送を予想
・全成と実衣が祝言
・大江広元登場
・万寿(頼家)誕生
・義時が八重に会うも冷たくされるので開き直り帯をグルグル回して犯そうとするも未遂
・実衣が告げ口で亀の件が政子にバレる
・政子ブチ切れリクが後妻打ちを唆す
・宗親が亀屋敷に行くと義経が姉上の膝枕目当てで自分がやると張り切る
・義経らが大暴れして全焼させ宗親止められず呆然
・亀がボンバーヘッド
・義経が政子に膝枕、でもやり過ぎたので「メッ」義経は叱られた仔犬のようにか細く「キューン・・」
・義経潔く頼朝に謝り謹慎、宗親は言い訳して髷チョンパ
・りくが頼朝に抗議も頼朝「黙れ下郎！女の分際で偉そうにするな」
・時政が立ち上がり「てめえこの野郎！頼朝がなんだってんだ、男として最大の屈辱を与えてやる」
と頼朝を脱がして犯そうとするが義時が必死で静止する
時政はそのまま退室して伊豆に帰る
・大江広元が頼朝に義時は手放してはならないと進言
・亀が怒り狂って屈強な野武士を集めて政子への報復を準備してる 今日は宗親さんが下半身露出より酷い目に遭うんですよね？ >>11
っていうか兵衛佐の官位をもらっている人って鎌倉に以降あんまりいないんだよね。もしかして、頼朝に対する忖度だったのかな？ 義経と弁慶は亀屋敷燃やして熱いからと上半身裸になりそうだな
全焼する亀屋敷を見ながら二人で抱き合うとか三谷はやりそう
香取慎吾と山本耕史が黒船見ながら震えて抱き合ったのを思い出す >>16
頼朝公と同じ官位など、それがしには畏れ多い事でございます
謹んで辞退申し上げます
とか言ったんだろうか >>8>9>12>15>17もエモリ
ハッスルも口癖
男が裸で抱き合うというホモネタでシコらながら連投するのも
スレチの若手女優名の羅列してシコるのも同じ爺なので回線BAN通報しよう 義経がやり過ぎちゃった御免なさいってのは目に浮かぶ
宗親は私のせいじゃないと言い訳して髷切られるんだろ 少し前は男向けのサービスシーン多かったが最近はさっぱりだな
そもそも朝ドラみたいな華やかな女優陣ってのが大河には殆どない
去年の青天が大分マシに思えるレベル
いだてんはつまらなかったが若手女優陣だけは評価出来るが
今年は若手が皆無で酷すぎる 朝ドラも下半期は年増傾向あるけど上半期の大河は若手が多くて彩があるね
清原蒔田恒松に黒島川口上白石妹飯豊
しかしそれでもあまちゃんと比べると平均年齢は上がってるような気もする 15話までに20代までの若手女優が出なければ大河史上初だろうな
(無名のチラ見せ程度の侍女や子供は除く) 今後のスケジュール
4月 平家滅亡
5月 奥州征伐
6月 曽我兄弟事件
7月 頼朝死亡
8月 比企の乱
9月 頼家死亡
10月 牧氏事件
11月 実朝死亡
12月 承久の乱
後半陰惨なので頼朝もっと引っ張るかな >>26
俺も最初は曽我兄弟事件やると思ってたけど、今は本当にやるのか疑問に思っている。 >>10
所領はすぐ近くの沼津らしいけど、りくは時政が大番役務めてる間に出会ったから
京都暮らしは長かったというか、生まれ育ったのも向こうかもしれない？
兄を都人と言ってるし実際作法も心得ている、あと言葉遣いも公家風 烏帽子を外されて髻を切られるって、今だと
「へぇ可哀そうに」で済まされるけど、当時だとこの上ない屈辱だったらしいね。
今で例えると、公衆の面前でパンツ脱がされて陰毛剃られるみたいな。
戦国時代以降だと、烏帽子なんか被らなくなって
みんな月代ちょん髷むき出しでも平気になったけど、平安末期は頭部は隠すべきものだったらしい。
だから武士も貴族に倣い烏帽子を被り、庶民までもが何かしら被っていた。 >>27
ガイド本の工藤祐経の欄には「河津祐泰を殺害」「曽我兄弟に命を狙われる」とある
でも伊東も死んじゃたし、タイミングを逸した感じ 町長選挙があるわけだが、鎌倉殿に学んで誰が来ても「期待してますんでがんばってください！ 手を握られて「○○、おまえだけが頼りじゃ！」と言われれば嘘とわかっても不思議と応援したくなるものじゃ >22
>23
>25
サービスサービスうるせえ素人童貞エモリ
さっさと女優スレか懐かしドラマスレ、AVホモスレか犯罪板でも逝け 江守爺のIDコロコロ連投のせいで、鎌倉殿本スレに人が来なくなる一方ですね最悪 >>27
仇討ち的要素はやらないかもね。頼朝への謀叛として扱うかも。 >>30
草燃えるの金田時政が自ら髷を削いで、伊豆に戻される時すげーサッパリしたって顔になってるの思い出したw 三谷のエッセイでも曽我兄弟の仇討ちはしっかりやるって書いてあったよ。 >>27
地元民なので超期待してるのだが
足らないのじゃあないのかと不安になってる >>31
祐経この時期は京都らしいぞ
伊東の爺様が亡くなってから戻ってるくるって
吾妻鏡の祐経初登場は一の谷で捕虜になった重衡を慰めるための宴席に呼ばれた事らしい
元々武功がって人ではなくて鼓だ今様だって人だから再登場はまだ先でしょ NHK公式HPの今日の予告編の動画見たら
義村が「あの方は今や御台所。居場所を知ったら何をするか分からない」
と言って亀を連れ出そうとするシーンがあるから
襲撃時には亀は不在で、残念ながら江口ボンバーヘッドは見られないんじゃないかなあ。 >>43
亀が義村に惚れてるような顔してるから
亀の心が頼朝から義村に移って義村の側室になる展開でもいいかもね 滝沢義経の時は義経が襲撃を知って駆けつけて配下が亀を助け出す展開だったけど今回はその真逆で行くのか >>42
あー、だからか！
あれから全く出てこないから存在がなかった扱いされてる？って疑問に思ってたんだ。
元京都の役人で官僚仕事もできるから頼朝も欲しい人材だろうに何で鎌倉立ち上げからいなかったんだろう？ 魚を食ってるうえに気候がいいから長生きぞろいの三浦党 >>48
滝沢義経は義経を美化し過ぎて気持ち悪かった。 顔が真っ黒になったボンバー江口くらいやってくれたら面白いのに
しかしあの顔が薄い女とは少し笑ってしまった 糞雑魚会津人のせいでロシアが第一段階終了とほざいているな >>53
亀が義村に惚れて三浦家の侍女になり忍びのような役目も >>52
主役だからそんなもんだろ
官兵衛も西郷も渋沢もみんな美化されてる 亀が駒化して殺しまくるんだな
最終回も出てきそう
それこそ亀の老婆なら和田アキ子でも問題なさそう
八重を和田アキ子なら完全崩壊するけど >>26
頼朝死亡は２６話前後ってウワサだから、６月じゃね？
あと、曽我兄弟のエピソードは、歌舞伎等では有名でも、一般人には、
大石内蔵助に比べたら、マイナーなのでは？ 江口のりこも替えの効かない女優になりつつあるな
非美人で演技上手い大女って結構希少なのか
ドラゴン桜とかスーパーリッチとかああいう役ばかり >>29
今はマスクがすっかり外出アイテムと化してマスクしないと恥ずかしくて外出られないという人がちらほら居るらしい
DNAは突然目覚めるんですな 富士の巻狩りとか曾我兄弟仇討ちとか
頼朝鎌倉通史の中でどういう意味があるのかさっぱり分からん
軍事演習の中の単発的なアクシデントじゃないの？
わざわざ取り上げるだけの価値があるの？ >>26
梶原景時とか和田とか、微妙に抜けてねえか？
まあ、梶原景時はマイナーかもしれんが、和田は入れた方がよくね？ >>67
江口は今は少し痩せ気味だから政子やるならもっと太った方がいいかもね
2年前のドラマの時くらいの顔の大きさが欲しい
そもそも小池も江口とルックスは大した差がないだろ
演技は江口の方が上手い訳で
美人が政子の条件なら小池も合格とは言い難い >>68
原因背景は全く不明だけど大事件だよ
・下手人は時政の手の者
・下手人の1人を討ち取った仁田も時政の腹心
・下手人の1人は頼朝も襲って多数の死傷者を出している
・事件後範頼筆頭に大量の御家人が粛清されてる >>68
三谷の新聞連載のエッセイに「最初は大々的に取り上げようとは思わなかったけど、義時と縁のある人たちも出て、人間関係が複雑に絡み合っているからきちんと描かざるを得なかった」って書かれいたと思う。うろ覚えだけど。
祐親を祖父に持ち、さらに祐親の娘を妻にした義時にとって曽我兄弟の仇討ちは他人事ではなかったのかな。三谷的には。 >>26
牧氏事件が１０月で、実朝死亡が１１月だと、義時はいつ活躍するんだよｗ >>72
容姿の美醜の問題じゃなくて雰囲気の問題
政子は鎌倉御家人の大姉御なんだからそれなりの雰囲気なきゃダメだろ 名前を出すと荒れそうなので名は伏せるけど
N・Y
年齢も小栗の3歳上でバランスよし
美人で文句なし
和服が似合う
演技力も申し分なくコメディも行ける
民放でも大ヒットシリーズがある
大河主演経験あり格も申し分ない
身長が低いがスタイルはいい
Ｙ・R
年齢は小栗の7歳上でバランスよし
キツい顔立ちだが美人
和服適性は微妙
高圧的女の大御所だがコメディは少し微妙
民放でも大ヒットシリーズがある
大河ヒロイン経験あり格は申し分ない
身長も高くスタイルもいい
まあやはり政子ならこの二人だろうか >>72
江口と小池だったら小池の顔の方が好きだな。
けっして美人ではないけど、目鼻立ちがくっきりしていて丸顔で可愛いらしさがある。
ガッキーは痩せて面長になったから、義時の叔母役でも違和感ない。すっかり落ちついた感じだよね。
江口は表情が豊かだから、可愛らしさも美しさもふてぶてしさも上手く表現できてる。 >>77
小池も雰囲気で言ったら微妙かと
傲慢な雰囲気なら江口は中々だぞ >>79
まあ愛嬌とか含めても小池か
20年前には小池はグラビア出しまくりだったけど
江口が21歳でも水着とか見たいとは全く思わんしな >>80
政子を傲慢と捉えてる時点でw
政子は激しいけど熱く情のある女だぞ
傲慢なエピソードなんてないぞ >>69
どちらも大事件だから当然やるだろう、畠山もね。ドラマの時系列の進み度合いを予想しただけですから。 姉御演技なら小池より江口だと思う
問題は美人でない事だが小池もそれだと微妙
政子の条件に美人が必要なら最初から大門の人とかごくせんの人とか配役するべき
ごくせんなんかは小栗も生徒役で師弟だったのだから
今回姉弟なら話題性もあったろうし >>82
政子は、何気に謀反人の家族とか手助けしてるんだよな。
政子は、情のある女だったと思うよ。 >>84
畠山、忘れてたわ。これも重要な事件だよな。 >>83
北川景子は小栗より歳下だからね
演技で歳上に見えるようにしてくれればいいってもんではなくやはり政子役は義時より歳上が欲しいんだよ
事件さえなければ沢尻推す声も多かったけどやはり小栗より歳上じゃないとな
その点ごくせんの人なんかは今回の慈悲深い政子像に適役だった
小栗もごくせん生徒だったし話題性も抜群だった
朝ドラに出るのならどうせなら大河出て欲しかったな >>82
今夜は傲慢だと思うけどwあと頼家殺しをどう扱うかだな。 >>89
後妻打ちは当時の妻の権限だから傲慢とかいう話ではない
妻の生存を欠けた権限行使 義時主役ドラマなら政子は気の強そうな美人、ヤキモチを激しく焼く時もあるけど、立ち場の弱い人を庇ったりするなど情にあつい女性。姉御肌でみんなを導く時もあれば、女らしさもあり細やかな気配りもできる、感じかな。
小池も政子似合うと思うけど、どうもバラエティのイメージが強い。演技が上手で映画や舞台で賞を取っているのはわかるけど。 >>90
その場合政子は小池じゃないだろう
小池はメインキャスト張る格の女優じゃない そもそも政子は軽く壊させるように命じただけ
姉上の撫で撫で目当てで義経が張り切り過ぎて全壊させたって脚本 >>92
小池のキャラ付けならそうなるでしょうね。 >>94
でも流石に後半はオープニングも二番手だろう
堀田真由に割り込まれたら笑ってしまうが >>76
義時は、１５年以上と、比較的長く権力を握り続けてる。
なので、実権を握ってからの義時も、ていねいに描いてほしい。主役なんだし。 もし米倉が政子だったら下手したらトメだったかも
西田がいる時は二番手でいない時はトメに回るとか >>89
三谷は政子は平凡な幸せを求めた普通の女性って言ってたから、頼家殺しには加担せず、時政に仕えることになった善児が実行すると思う。
このドラマで政子、義時姉弟は割と平凡な人物だけど、まわりが徐々にブラック化していきそう。
権力の渦に巻き込まれた政子と義時は自分の立ち位置をよく考えて、幕府存続のために身を捧げていきそう。 >>89
政子は、頼家を最後まで助けようとするが、頼家の方は、聞く耳持たないんじゃね？ >>68
しらみ工藤を亡き者にしたことで
北条は伊豆のほぼ全土を手中にすることになったらしいと書いてる書籍があった
伊豆は西への出口だから戦略要地
本格的な北条の野望の始まりのような >>98
後半のクレは義時、姫の前か伊賀の方、泰時、政子の順じゃない？ >>103
佐原義連だっけ？
三浦一族って結構個性強めで好き。 >>104
いつまでも子供扱いするなと激高しそうだな >>102
頼家殺しは時政かね？
義時が配下に殺させた、っていう説もあったと思うが。 伊東の父子が善児に仕留めて候されるのはまぁ因果応報としよう
曽我兄弟くらいは、王道的に殺ってほしいなぁ 善児は後半も大活躍なんだろうな
梶原景時は確実に善児フラグだろうが 広常が善児ではなく景時自ら誅するのはまだ三谷の良心だったな >>109
その三浦氏も、１２４７年の宝治合戦で滅亡しちゃうんだよな。
無抵抗で滅亡とか、寂しい最期だよな。 小栗くんら大河メンバー何人かでゴルフしてたみたいだな >>119
顔削りは今ならCGで削った顔描写出来そうだけど今回はそこまでやらないからな >>105
実行者を殺害して口封じって北条がよくやる手だからな
時政にしてみたら伊豆を完全制覇して駿河遠江を押さえるのは大きいよな >>74
>>75
ありがとう
相変わらずピンと来ないけど、時政黒幕説を強調する意外にインパクトがないね
巻狩りは時期と場所から甲斐源氏に対するダメ押し示威行為の意味合いが強そうだけど、それもこのドラマの本筋とは関係なさそう >>105
なるほどね
工藤祐経が討たれたというところをテコに回すというのはありそうね 義円が和歌の解釈を披露している時に、政子の近くに範頼座っていたけど、このドラマでの範頼は良い人そうな感じだね。曽我兄弟の仇討ち後に転落していくのがかわいそう。範頼は盛長の娘と結婚するけど、そのくだりは出てこないのかな。 >>109
鵯越の崖を見て三浦じゃこれぐらいの地を朝夕駆け回ってたとか言ったらしいな
三浦は水軍も持ってて機動力抜群だし義村が日宋貿易でさらに一族を繁栄
せっかく幕府ナンバー2まで上りつめたんだけどな
三浦一族に義村レベルがあと1代でも続いてたら滅亡回避どころか執権の座も取れてただろ >>29
その感覚で考えると紐で固定してるだけの烏帽子を晒してるって、紐パン履いてその上に何も着ることなくプラプラ歩いてるようなもんか
その時点で恥ずかしいよね >>130
でも、すぐ頼朝のもとにはせ参じようとしたのに道に迷ってしまう、うっかりやさん
だから、あの一言も本心から政子を励まそうとしただけだろうに、それが命取りに
なろうとは・・・ >>78
失せろ
当スレのエモリの書込一覧の抜粋
>>2>4>8>9>12>15>17>20>22>23>24>25>38>47>59>66>72>78
>80>81>85>88>90>96>98>101>107>113>114>123まで連投中
ひたすら政子役を「仲間由紀恵・米倉・松たか子・北川景子」ら別の女優に変更する妄想を
ID変えまくって連日連投しているので釣られないように要注意
この他にもあるので、随時マルチ通報でエモリ回線BANにご協力ください 範頼も全成も真田丸で初めて見たし俳優名も覚えてないけど役柄は覚えてる >>127
新田じゃなくて仁田な。
全然違う一族だから間違えちゃダメ 三十郎は幸村より結構歳上だった筈
15歳くらい上だったようや 仁田と新田
真田と佐奈田
朝比奈と朝夷奈
紛らわしいんじゃw >>133
でも、本当に頼朝が亡くなっていたら、政子が
頼るのは範頼じゃなくて自分の天羽婿の足利や畠山だよな。範頼は政子にしてみれば息子の地位を脅かす可能性がある仮想敵。その辺を範頼はわかってなかったのかな？ >>131
義村に北条以上の政治力あれば坂東武者のトップだろ
和田合戦も実朝暗殺事件も承久の乱もうまく立ち回ればチャンスだった
少なくとも千葉の若造に「三浦犬は友を喰らう」と堂々と上座に座られるようなことはなかった 大江広元役の人もそうだし全成役の人もそう
頼朝が1話で来てた着物は真田兄弟のオカンが着てた
役者も衣装も結構被っているから、スタッフも三谷さん仕様なのかも
演出だけ三谷さん慣れしてない気はするけど
エキセントリックに義経を描くなら、彼の行動のどの辺までは坂東武者に許容されるのか、坂東武者のキャラ紹介も含めて時代のメンタリティをちゃんと演出するべきだよね
時政の面白い、からすると武将としてはOKっぽいし >>146
三谷は同じ役者使うから新選組真田丸鎌倉殿に全て出てるのも10人くらいいる
山本耕史筆頭に >>149
義村は警察犬ドーベルマン
義経はピットブルで時にはチワワ 再興された系統はともかく、この時代の中心的な御家人て、おおかた一族もろとも滅亡してんの？
だとしたら完全に失敗じゃないの？ >>133
中井貴一の総理大臣の映画では小池と同僚役で出てたね。 >>151は江守爺
下記を内容を1ヶ月に200回も大量連投してる爺です
・「雄叫び、狂犬、サーベルキャット、ピットブル、ドーベルマン、トレンディ俳優、サイコ」の義経が
政子には「仔犬、仔熊、仔猫、仔ウサギ、仔ダヌキ、チワワ、ペット、忠犬」のように
「懐いて」「可愛がられて」「膝枕」されて「頑張り過ぎて家を全焼」させると妄想の大量連投
それを見て視聴者の「中年女、年増女、馬鹿女」が喜ぶと大量連投
・女子供を盾や矢避けにして戦う義経が見たいと大量連投 >>140
ああこのドラマでは仁田て言ってるのか新田忠常とも書くから覚えといてね。 >>45
僕が持っている日本史参考書の付録「主要政治家99人」の中には、義時が入っていません。
鎌倉時代だと、頼朝、広元、時政、泰時、時宗、後鳥羽の六人だけです。
それで泣いたのですか？ >>145
やっぱ和田合戦だよな。あれで三浦本家の力は以前より増したが、三浦一族全体としては勢力が縮小した。それまでは三浦が北条の烏帽子親をやったりして対等かやや優位な関係だったのにあの合戦から完全に三浦は北条の下になってしまった。 >>145
まぁ義村一人じゃ限界があるしナンバー2で日宋貿易とか好き勝手するほうが美味しいんじゃないか
息子を過保護に育てて死ぬギリギリまで自分も政治に関わったからか
息子は安達景盛の挑発に乗ってうっかり一族滅亡させちゃったが
>>149
三浦犬、弟と従兄弟は喰ったけど友（結城朝光）には味方してるのが面白い >>155
それって史実として確か？
それだと上野の新田と殺し合いの喧嘩にならない？ >>150
10人と5人の差は大きいな
そういうざっくりした印象で数えてる人が3作とも同じ役者ばかり使うって言うんだろうな
浅野さんとか梶原さんとか三谷大河は初めてなのに常連だと思ってるツイとか見るし >>152
大方の大名は先祖を辿ればこの時代に活躍した御家人に辿り着くから失敗ではないと思う。 >>159
字が同じとしても別に喧嘩になる理由はないと思うが
因みに読みは正しくは「にたん」 >>159
史実かと言われても困るんだけど吾妻鏡には新田四郎忠常と記述がある。 >>144
書き間違えた。
でも、本当に頼朝が亡くなっていたら政子が頼るのは範頼じゃなくて妹婿の足利や畠山だよな。範頼は政子にしてみれば息子の地位を脅かす可能性がある仮想敵。その辺を範頼はわかってなかったのかな？ テレビドラマや映画では同じ名前(字は違ってても)
の場合、劇中でどちらかを官職名で呼んだり、あえて本名を役名にして同じのままにしない決まりが有るから
あまり細かく深く考える必要は無い >>164
そうか、吾妻鏡が書かれた時は既に上野の新田は没落してるからその辺混同しても問題ないと思われたのかな？ >>144
頼家は頼朝と同行してるし、実朝は満一歳にもなってない赤ん坊だし、不安な政子を慰めるために範頼は急いで御所へ向かったのに、政子からすれば範頼の存在は頼もしくもあれば、厄介でもあるよね。 >>157
>>158
No.2で周りからは期待されるが本人はトップになる気は毛頭もなくありがた迷惑だったのだろう
我が子同然の御曹司も見殺しにしたし頼りにされる割りに情は薄そう >>161
なぜ三谷幸喜作品を大河に限定するんだ？
>>148は、「三谷は同じ役者使うから」と言っていても、大河に限定はしてない。
大河に限定せず、民放ドラマや映画も含めて、同じ役者使ってるかどうか検討したら？ >>148
ウィキペディアには、次のような記載があるぞ。
「三谷作品に登場する俳優たち、および彼らによる製作チームは俗に三谷組と称され、
劇団時代からの盟友であった西村を筆頭に、気に入った役者・信頼できる役者・自身が
影響された役者を何度も起用する傾向が顕著」 >>31
河津祐泰の殺害を脚本の段階で忘れちゃったのか、
台本には書いてあったんだけど、演出家が、工藤祐経をみっともなくみせるには、
殺害失敗にしたほうがいいんじゃね、とか思って、あの放送シーンになったのかな？ >>172
あれから河津祐泰は一度も出てきてないから襲われた時の怪我が元で後日死亡とかにするんじゃないの >>171
でもそれってどの監督もそうじゃないの？
福田雄一だって同じ役者を頻繁に使う傾向があるし
自分が演技や性格を把握している役者の方が監督としてはつかいやすいのでは？畑違いだけどプロ野球の監督だって自分が現役時代仲が良かったチームメイトや自分が使っていた選手をコーチに連れてくるじゃん。 >>175
なるほどな。
あるいは、河津祐泰は別人に殺されたか病死したんだけど、
曽我兄弟には、工藤祐経が頼朝の命で殺したとか焚き付けて、あの仇討になるとかもありか。 三谷組でやるのはいいんだけど
三谷ファン以外にはドラマで設定している時代の状況や人物の立ち位置が明らかに説明不足だし
むぢ
義時もあの時代の武家の子のメンタリティとしては変わっているんだけど(兄さんのほうが普通)
野心なし出来れば静かに暮らしたい平和主義って
今の時代の >>178
実際、時政黒幕の頼朝暗殺未遂事件じゃって言う人もいるしね。 >>176
ウィキペディアには、三谷が同じ役者を繰り返し使っている俳優の中に、大泉洋の名前が
ある。大泉の演じる頼朝については、批判的な声が多数ある。俺も大泉の頼朝は
不自然だと感じる。これは同じ役者を繰り返し使うデメリットじゃないか？ >>181
俺も、三谷の身内で盛り上がってる感じが気持ち悪いと思う。
これも、同じ俳優を繰り返し使うデメリットだろうね。 >>162
滅亡した一族の名跡をちゃっかりパクって、ギリギリこじつけてるヤツばっかだろ 大泉頼朝はそんなに悪いと思わんのだがな
ギャグに振り切ってるときは軽すぎるかとも思うが、締めるとこで締めるシーンの迫力はなかなかだと思うが >>185
兄弟達にカマかけた時も大泉洋だと本当に間違えて覚えてるようにしか見えなかった
石坂とか中井なら試してるように見えたのだろうけど >>186
兄弟にカマかけたのって確定事項？
勝手に深読みしてるだけじゃなくて？ >>170
自分が言いたいのは当たり前だけどいつも同じメンバーで固定してやってるって訳じゃないこと
他の作品で使った役者何人かとガッキー菅田坂口青木みたいに初めて使う役者が混ざってるしお気に入りでも今回は使わない役者もいる
それは他の脚本家も一緒で宮藤官九郎や森下桂子や福田雄一も大森美香も同じ話 >>186
それで正解なんじゃないの？
キャストインタビューでよく聞くが、もっとシリアスにできるところで力を抜いたり、ふざけられる応酬を締めてやったりが三谷の演出では頻出する
大泉だってシリアスな演技はできるが、あそこはギャグシーンに見えるくらい軽く見せて気付くやつは気付くってラインが三谷にとっての正解なんだろう このドラマの場合殺しそびれてうっかり生きてたキャラがいたら善児を使って消すと思う 問題は大泉よりも小栗のシリアス演技
叫ぶのは得意だけどね >>192
可能性はあるからな
善児は家族諸共皆殺し処刑になるべきとは思うが 善児はるろ剣でいう剣心みたいな存在か
あっちはフィクションだけど最後までどっかに使われて誰かを殺すか村に逃げてゆっくり余生を過ごすか >>197
義経の死の場面に関してはまだ不明
泰衡の大群が迫るのを楽しそうに眺めるシーンから頼朝が首桶を抱いて泣く場面まで一気に飛ぶ
おそらく21話で後日談的に義経の死が語られると思うけど
関ヶ原の大谷みたいな感じで 善児が息子と旦那（愛してはなかったにしろ）と父親を殺したと知り八重は仇を刺そうとするが殺されかかり義時を頼り義時が善児を殺害
これで1話消費 今の路線だと、誰にも愛されてこなかった善児が光義時に絆されて少しずつ素を出すも
次週には闇義時になってて拗れるとかやるかもしれない >>201
善児とその妻子らを皆殺しにする話だけで1話消費してもいいと思う
ただ八重は比奈が出る前に退場っぽい
それまでに善児が殺されるとは思えない
義経は20話でナレ死だけど21話で後日談で語られるのは間違いないかと
去年の平九郎みたいな見せ場は有りそう >>192
静かに義時の死体を見下ろす政子。
政子「行くわよ、善児。」
善児「へい。」
んで場面が暗くなりデカい文字で「終」と出たら吹くかもしれん。 トレンディ俳優を配役した以上義経の死に様が描かれない事はない
亡骸演技はないとしても雄叫び上げながら首に刀を突き刺そうとしてってシーンとかはある筈 >>29
現代だと全くピンとこないけど
中国かなんかの影響なんそれ 若い女優の死に様も見たいけどあるとしても大姫くらいか
姫の前は死別ではないし他には若い女自体が出ていない 緑のガイド本に20話までのあらすじと写真が載っていたけど、ガイド本完成時点で20話ま撮影済みだったのかな。 大姫はもし創作するとしたら自害かな
政子が部屋を開けるとそこには血を流し横たわる大姫が >>210
脚本がだいたい決まってたってれべるじゃないのかい
撮影始まってたとしてもほんのちょっとでしょう >>210
東京ニュース通信の方は写真が載ってるのは羨ましいな
公式のガイド本だと粗筋が載ってるだけ
東京ニュースの方には19話の時点で頼朝と八重が一緒にいる写真が載ってるとか聞いたが
そんな場面あるのかな >>213
写真は載っていたけど、あらすじはふたりのことに触れてなかった気が。 >>214
そうなんだな
公式には19話には八重の話が出てなかった気がしたので気になった
3話とかも粗筋には八重は出てないけど出番あったし八重は死別までは毎話出るのだろう
退場をどう描かれるのかが気になるが 比奈が肉食に描かれるのはもう間違いなさそう
おそらく八重と死別して義時は落胆して継室どころではないんだろうが
比奈が義時を見染めて付き纏うかの如くアプローチしまくるんだろうな
それこそ比奈が恋文攻勢で頼朝に中立を頼むような逆展開も それなら比奈が夜に義時の寝所に忍んでくるくらいの展開でもいいか 若い娘が付き纏うってのは三谷の好みのような気もする
真田丸でも春は当時21歳の松岡茉優だった >>219
比奈はかなり吹っ飛んだ女に描かれる可能性ある 「ひな」とか「みい」とか名前可愛い
比奈は本当に可愛い女優だし
実衣はもう10年若ければな 姫の前は比企の乱の翌年に貴族の子を産んでる
つまり比企の乱の直後に貴族と再婚して直ぐに子を宿したということ
離縁したのは姫の前だろうね
実家滅ぼした夫とさっさと別れてさっさと再婚したんだろうな 吾妻鏡の頼朝の死の前の3年が欠落している理由
・頼朝が発狂した
・頼家や御家人たちがある晩、布団蒸しにしてひそかに頼朝を殺した
・政子が畠山重忠と不倫していた
・実は鎌倉幕府はいったん滅亡していた >>223
その期間は他の史料でも特に何も書かれてないから別段特筆することはなかったんじゃね >>208
横からだけどNHKの解説コラムに載ってたよ
なんなみんなずーっと烏帽子かぶってて気になってたから、なるほどーってなったわ >>222
史実は泣く泣く子を産まされ実家も滅ぼされて逃げるように離縁だろうね >>223
頼朝殺す計画を北条家で会議してた
政子と義時もその頼朝殺害会議に参加してた
むしろ権力者になってる義時と政子が頼朝殺害の首謀者だった、権力者の頼朝殺害には時間がかかり年密な作戦が必要ある
こういうことしかありえないな 義経ってこれといって決定的な地雷を踏んだわけでもなさそうなのに、何であんなに可愛そうな目に遭ったんだろう >>215
多分19話の写真は義時が留守の時に頼朝は八重を訪れるってとこじゃない？頼朝はなんだかんだ八重が死ぬまで八重のことは諦めきれなさそう。 >>229
今回は存在が地雷だからな
如何にもフラグ出まくってる
平時には脅威でしかない >>228
頼朝殺害したのは北条家義時と政子
義時は頼朝の死で権力者になってる
だから北条家の犯罪排除したと誰もわかってるだろうw >>230
いっそ頼朝が夜這いして妊娠
出産で産みきれずに死亡
こういう流れなら頼朝を殺す憎しみを視聴者にも伝わる 普通に北条家の犯罪を隠蔽する為に削除したと普通に思う >>231
義円をハメたとかも完全に創作でしょ？
前に誰かも書いていたけど、歴史上の人物に対する冒涜だと思うわ >>223
北条家の犯罪を隠蔽したとしか思えないで
頼朝の死で権力者になってる義時と政子も関与してるから欠落させて隠蔽した >>233
情深き故、よのう(真田丸の逆転前妻を思い出しつつ) >>235
結果的に義円が死んだからかすごい批判的に見てる人がいるけど、義経は義円を鎌倉から遠ざけようとしただけで死んだのは義円自身の運だと思うが 殺してしまった結果は結果で視聴者の印象悪いな
あれで討死まで目論んでたら義経が逆に凄い >>236
何か北条に不利なことがあったんだろうけど、
頼朝の死後、権力を握ったのは頼家。あとは、頼家を支える北条時政と政子、
および、比企じゃねえの？ 行家ってキャラたってるな
どういう繋がりか以仁王の令旨を持ち歩き頼朝、義仲とにも絡むがいずれも仲違い起こし後白河法皇に双六で取り入り頼朝を討とうと画策するが返り討ちで斬られる
人を焚き付けることには天賦の才があるが戦になれば必ず負ける
もっと注目されてもいいキャラ 最初おもんないと敬遠しかけたが、佐藤浩市の上総の演技で見ようと決定ｗ
こいつがつまんねぇ事言うからよｗｗ
しかも、映ってはいけないカメラマンの姿が...
最高の作品やんけ！ 煽動家で戦クソ雑魚というババ抜きのジョーカーか桃鉄のキングボンビーとしか言えんヤツだし >>236
義時が権力者になったのは、牧氏事件の後からじゃねーの？
牧氏事件以前は、時政と牧の方が権力を握ってたと思うが。 家から結構近いとこにあるのにグーグルマップで気づいて
義円公園・供養塔・墓を見てきた
普通の民家の集落の中にある（墓は畑の中）のね ここ数年の大河と同じく主役は狂言回して真の主役は源頼朝だよな 北条義時は最後の見せ場の承久の乱すら向こうに売られたケンカ買った巻き込まれ型主人公の極みみたいな人だし
あまりに何もないのに天皇に勝ったんで実は武内宿禰の生まれ変わりとか後付け設定つけられたくらい
ただあまりにモテないから佐殿に嫁世話してもらった話は残ってるあたりモテなかったことは確からしい >>246
だから北条家で頼朝殺害計画会議してた
そこに義時もいたけど時政もいた
時政も頼朝殺害に関与する
頼朝殺害に北条家で関与してたなら時政もいた
辻褄合うだろう >>240
本当はそこまで演出して描くべきだと思う
義円の件は非常に中途半端な演出だった
義円も行家に世話になったから…とは別に
形勢は不利だが近江を源氏が抑えられれば一気に有利になるとか、戦略的理由を述べれば義円と義経の源氏の将としての能力を演出出来たと思う
義経 愛情拗らせた子供
義円 状況判断が自分でできない知識だけの人
こんな演出要らなかったと思う >>256
義円が優れた能力をもってたって史実もないのにそこまでしてやる義理がどこに 強欲で、嫉妬深くて、猜疑心が強く、卑怯で道徳心もない坂東武士たちを中心にしたドラマだから、全体的に品位がないよね 義円は思いやりがあって優しくて人間ができていた。は？戦国時代にそれ大事?源平合戦の時代にそれでは生き残れない、と言うお話。
先週義経が優等生のような態度や話し方をする議員を見て呆れたような顔していた。
でもそれは一理ある。
親を殺して源氏一族を不幸に陥れた平家を打とうと兄弟が集まっているのに、
聖人君子のようなことを話したりしている義円を
好きにはなれなかったのだエロな義経は。
孤独で愛情に飢えて育ってきたのだろう義経は。
これから義経がどのように人間的に成長していくかも描かれていくのだろうな >>257
孫子に通じている演出があったから
史実は置いておいて、ドラマとして尺を取っているんだから、シーンに意味を持たせて欲しいだけ 道徳自体が生まれる前の時代なんで一部の人間以外現代日本人よりファンタジーのゴブリンとかオークに感性が近いんよ やたらに義円に入れ込んでる奴が数人いるよな
役者ファン？
孫子だのの知識はともかく、実践には疎かったから義経の甘言にほいほいつられたってだけだろ
敵陣に忍び込んだはいいものの川の水で濡れてた服で敵だと見破られて討ち取られた人間だぞw >>236
その方が面白いとは思うけど、公家の日記とかその他の史料がほったらかしになっているので、実際にはどうだろうか
なんか、「吾妻鏡」が編纂された際の将軍の、前の代までの編纂が予定されていた形跡があるらしく、それより前に
終わってしまっていることから、編纂途中に未完成のままになってしまってるという説もあるらしいね
もちろん、意図的に破棄してっていう方がずっと面白いので、フィクションの世界ではその線で行って欲しいけど 山木館襲撃時に18騎だの24騎だのと少数だったのが、今では行家が1万の兵を貸せと押し掛けてくるほど大きくなったんだな >>261
周りがそういう環境で、義時がホビットってのは説明するべきだよね
現代人の感覚に近い分、視聴者には違和感がないけど、あの時代に義時の性格だと一族が滅びる
義経とは逆の方向に異端
ホビット/平和主義で権力に興味がない
戦争より食べて寝ていたい種族 >>236
お前、ちゃんと勉強したのかよ？
『吾妻鏡』記録がないのは、頼朝が死ぬ前の３年間。あとは記載があるんだよ。
頼朝死んで権力を引き継いだのは頼家。そして頼家を支える「時政・政子」と「比企」な。 >>263
実際に北条家が頼朝の息子殺害してるからな
北条家が頼朝殺害してても不思議ではない >>251
義時はイエスマンの極みでモテない真面目一筋の凡庸人物だったんだと思うｗ
承久の乱の時も、尼将軍の姉に助けられてたし、後に悪さして隠居した父にも
兄の頼朝や姉に良い顏見せてただけのお人が最後にお抱え執権政治の統領になれた印象… >>266
いやいや、建久三年からの３年間以外にも、仁治三年とか建長元年とか、けっこうヌケ自体はあるみたいだよ >>241
だからその邪魔な息子を殺害したのは北条家
北条時政は頼朝の息子殺害してるからな
その邪魔な頼家も北条家に滅ぼされてる
北条家の犯罪を隠蔽するには殺害する必要ある >>269
佐殿が義時褒めた内容が「きみはへんなことをしなくてえらい」という
取り立てていいとこない奴を無難な褒め方する時のテンプレートみたいな言葉なんでまあだいたいあってる >>241
だからその邪魔な頼家殺害したのは北条家
北条家の差し向けた者に頼家は殺害されてる
そりゃ北条家は頼家殺害する必要あるわな
私の意見は理に叶ってる >>269
彼が一番頑張ったのは父親の追放かな
でも和田合戦の原因は義時にありそうだけど勝てたのは義村が義盛を裏切ってくれたからかな やらかしたこと考えたら時政はそれこそ何度も殺されても仕方ないのを追放で済ませてるからそれなりに情はあったのかもしれない >>241
北条家は頼家殺害する必要あるわな
頼家に暗殺者差し向けたのは北条家だと言われてる、私の意見は理に叶ってる >>276
共犯者だから時政は殺害しなかった
時政も息子の義時が鎌倉幕府の実権握ればそれでいいから義時関与は黙ってた
共犯者だから時政は殺害しなかった
時政は北条家が鎌倉幕府の実権握るのが目的 >>273
お前の２７３の発言に反論するつもりはないよ。
俺は、>>236が、頼朝の後、いきなり義時が権力者になったような記述してるんで、
そこに反論したかっただけ。 >>274
義時の長所は、御家人達に信頼されるほど、真面目で悪さ出来ない気性だったんだろうｗ
おそらく、姉の言い付けや兄や父の言い付け通りに動いて来た真面目さんが、幕府の内乱が
起こりそうな時だけ必死に御家人たちを守り抜こうとした義の行動だったんだろうな。
父親追放も、亡き頼朝の成されように背くような愚かな父の行動に嫌気がさしただけだし・・
この人、おそらく自分がリーダーになる気は無かったんだと思う。それを望んでいたのなら、
将軍職の方を重視してただろうし、北条家で唯一、真面目で信頼出来そうだから、皆に
信頼されただけだと思う。内乱や裏切りで平和な世を望んでいた民衆に愛された人・・ >>281
そりゃ小栗の筍くんが演じるんだから、それ以外にはないというか、そういう話に無理やりにでも持っていくしかないでしょ >>215
義時からの求婚を峻拒した八重の心中が計りかねるな。1話から義時を小四郎と
呼び捨てだから歳上設定なんだろうが御所勤め熱望が表わす依然頼朝恋慕情況か？
実衣 「八重さんはどう思っているの？」
義時 「それは心配ない。あの人は私のことをとても頼りにしている」
八重 「お断りします(キリッ)」
義時 「・・・・・(涕泣)」
義村 「八重さんに振られたそうだな」 BS組ネタバレしたら
ガイド本読んでネタバレ書いてる奴と同類やからな 何度も言うが女大河は失敗する女性は歴史に不用である！ 山木館襲撃と大庭処刑でグロあるから耐性無い奴は注意しろよというのには心の準備が出来たので助かった >>281
2代目に必要なこと言い付けに素直
英雄たちの選択で磯田先生言ってたな
目立たないけど政権を長続きさせる重要な役目だと ある意味閑話休題の回と思ってたが、そんなことなく引き込まれたわ。
ただBGMはちょいどうかと思うが >>289
あれヴィヴァルディ四季の冬第１楽章からパクってるな 見やすくて面白いけど今日のは大河版昼ドラって感じで、正統派大河が好きな人が怒らなきゃいいけど しかし、ものの見事に烏合の衆だなぁ。
来週はもっとあれだし…
今でこれなんだから、夏以降は鬱展開まっしぐらだな 善児は殺すより北条のアサシンとして雇った方がいいから殺さないだろうな 今日はタイトル通り女の戦いだから昼ドラテイストだったな
大江が出てきて個人的にはソワソワしてる ひでー話だった
ただのスキャンダルに丸々1話
面白がって脚本書いたつもりだろうが
全員クズだからどーしよーもないよ
義時も中間管理職みたいで哀れみが沸くくらい情けなかった
義経のいう通りさっさと戦を進めろ話数の無駄 広元は有能で真面目キャラだな
今回は頼朝とその家族の話だったけど面白かった 大河ドラマらしくはなかったが、大泉と三谷の良さが出てきたかなって感じ
音楽効果がとても良い
亀役者もなかなか気に入った
あとラストの次週への続け方が上手い 八重が色っぽく感じた
はやく無理やり抱いてしまえ！ 女のクソな部分だけ煮詰めたような回だった
本当にこの大河女がギスギス要員で男が癒やしだな！ 最近視てないけど、どう？
多少はマシになってきた？ 史料にあっても、ストーリー的にはどうでもいい話を一話分に膨らまして面白く見せるあたり、さすがだと思う >>308
真田丸のほうがずっと面白いことに変わりはない 来週以降は政治的、歴史的にも大きく動き出すんやからちょいと待とうぜ ヴィヴァルディだったら夏の第3楽章が好きだな、当時は死の季節だった夏 いまウィキでも調べてるけど 亀の前事件は大事件なんだね 北条が鎌倉から去っていくという 治承4年が長すぎたのでここから色々割愛しなきゃ12月までに義時が死ねない
まだ平家も滅びてなくて幕府すらできてないんだから
頼朝は夏ぐらいまで生きてる気がしてきたし ただの昼ドラなら面白いんだろうが、
時代劇なんだから戦してくれよ うーん流れが悪すぎる
普通に書けばいいのになんでgdgd進行にするんかね
義時もあれではただのバカだし
草燃えるの亀事件が面白かっただけにキャラだてでも負けてるわ三谷 >>318
戦国みたいな大戦続きをイメージしてるなら諦めた方がいいぞ
源平合戦後なんてでかいやり合いなんてほぼないし やはりこういう諍いがあると
それぞれの本性が見えてきて面白いな >>316
いやいや源氏の棟梁でも力を貸したのは北条と坂東達。
その支えを忘れたのは頼朝 >>303
でも、実行犯が義経、というのを除けば概ね史実だからｗ
政子のきつい性格を窺わせる挿話として、牧氏の変の伏線として
やはり亀の前事件は欠かすことができないと思うよ 今日の回の中盤あたりでバイオリンのBGM掛かっていたけど、
同じNHK版の八つ墓村でも同じ曲が使われていた
20年近く昔にCMで使われてて好きな曲だけど曲名が分からないんだよな ってうか北条義時が活躍するのって源頼朝が死んでからだろ
それがまだ壇ノ浦も終わってないってもう4月よ 宮沢りえがなんなんだろう
美貌は落ちてないのに魅力がない
このドラマ、役者それぞれはまあいんだが、組み合わせが悪いというか
麒麟なんか大根も入ってたのにめちゃくちゃ役者が引き立てあって光り輝いていたのに 北条家の跡取りにりくは野心を持ってたな
後に義時が13人に入ったのは時政の家とは別家扱いということなんだろうな 上総介愛嬌ある描写見るとロスが辛くなりそうだ
史実からしてあと２、３話くらいで退場だろう？ 今までで一番面白いじゃん
今までのキャラクター描写の積み重ねが活きた回だった
大河ドラマ感はゼロだけど締める所は締めてくれるから問題なし 今回は時政の脱サラストーリー「こんな鎌倉やめてやる」 義経が頼朝の思いを確認したことで、義円を追いやったり馬引きを断ったりするような暴走が落ち着いていくんだろうな しかし大江広元は、「あの」義時のどこを見て、小四郎殿を手放してはなりません、なんて進言をしたんだろう
上総介や時政の様子を、思わせぶりにじっと見ていたりしてたが
強いて挙げれば義時に真面目さを買ったんだろうか なんで義経に警護を任せたんだよ
絶対やらかすに決まってんじゃん >>322
弱小豪族出身の政子や北条にとっては深刻な話
亀が男子産んで政子の産んだ男子が早死にしたら亀が次期将軍の母になるかもしれない >>334
武芸に関していえば右に出るものはいないからでは 比企や大江はいいんだけどな
やっぱ打ちこわしに行くまでとその後の揉め事がつまらんわ
八重と義時もほんとつまらんし
義時をもっとふてぶてしいキャラにせんと面白くない >>322
都と違って坂東武者には妾なんていないし戦国時代以降と違って女性が普通に力持ってる時代だし >>334
鎌倉殿のため!って言えば詳細聞かずに動いてくれるからじゃない？
小四郎にとって動かしやすかった 最悪の場合承久まではやって義時ナレ死もあり得る
そして本編が終わったら義時の墓紹介 それぞれのキャラ描写は面白いけど肝心の頼朝が中途半端で魅力がない
早く頼朝死んだ後の御家人連中のイザコザが見たいわ タイムスクープハンターで見たやつが出てきたのはワロタ >>333
今は手落ちがあることを認めた上で、癖がないなりに駆け回った辺りとか？
>>334
馬引きの件で叱責されてた分、取り戻すチャンスをやりたかったんだろうなと思った >>339
妾いるわ普通に
足利も畠山も妻がいたのに北条の女を嫁がせるから
そ奴らは側室になった >>335
せっかく男子を産んだのに大姫の時とは違って乳母の存在が強すぎるのと、大した出自ではない自分にライバルが現れてしまって悩む政子をしっかり描いた方が良かったんじゃないかな。 みんなありがとう
だいたい分かった
やっぱ見る価値なさそうね なんで義村はそんなに頼朝を敵視するんだ？
何かの伏線？ 爺様爺様って義時アホなのか
兄貴コロされてんのに
ばぁかかよ >>322
坂東武者の家の者にとっては、「たかが」では済まなかったらしいよ
義時の三男である北条重時という人が書き残した「北条重時家訓」という史料には、
「妻は一人に決めなさい。仮にも浮気なんかしてはいけない。そんなことしたらどえらいことになるぞ」
と書かれているらしい 評判悪いのか？
少なくとも8回以降では一番面白い回じゃん
亀の前事件を知らないで見たから展開が想像の斜め上すぎてびっくりした >>358
重時自身は複数の妻がいるけどな
自分のことウィ棚に上げてwの代表と言われてる >>332
今までは「源氏の棟梁の弟」として傍若無人に振舞ってたけど、それが変わる感じかな エンドロールに被せて
「いつまで預かるんだよ」「俺に色目使ってくるんだよ」「ああいうの苦手なんだよ」 そりゃ太閤秀吉も「女遊びはよくない！」と言い遺したじゃん...？w >>337
そのなんだかわからないヤンキーみたいな発想、面白かったわー >>359
なんでもケチつけるのがおるからな
見なけりゃいいのに何故か見て文句を言う >>339
一説によると
宗時義時阿波局は伊東娘の子だけど
政子と時子は母ちゃん違うとか >>360
えらいことになったから書き残したのでは？w
記録に残らない部分でかもしれんが 義村は来週も女とフラグ立ててるがあれは誰だ？
伊豆に行ったりく？ そんなことよりも五郎時房の存在忘れられてない？
なんで牧の方は私の子が跡継ぎとかいう謎の発想ができるの？
時房殺す気満々なの？ >>342
ありがとう！
YouTubeで検索してドンピシャだった
まさにその曲だよ
やっと曲名知り得た
感謝する、ホントにありがとう<(_ _)> >>367
まだわかーい息子に口うるさく言ってるだけだよ
大体重時が複数妻持ってその息子たちがいたから極楽寺流が繁栄した それにしても、あそこまで冷たくされてるのに
未だに義時が八重に執着している理由がわからん。 秀吉は種無しの噂があり自身が何人妾を持とうが意味がなく淀が浮気してくれないと秀頼が生まれなかったかもしれないので状況が違う 亀さんは何か上総広常の気に障る事をやって上総に斬り殺されるパターンか
あるいは上総広常が殺される時に巻き添えで殺されちゃうパターンかな？ 頼朝も義時もなんかみんな人物が矮小化されすぎだろ思うわ
武士なんだからもっと度胸あっていいだろ
三谷はビクビク小心者かもしれんが武士をみんなそうするなよ
見ててイライラするわ 八重への愛は幼少からの憧れで、理屈で片のつくものではなさそう
義時の場合は親類への愛も含むわけだし >>377
>亀さんは何か上総広常の気に障る事をやって上総に斬り殺されるパターンか
そのせいで頼朝が景時にあれ命じるのか >>370
みいは全成とも上手くいってるみたいで、いいね。
二人で親そうに話すシーンに癒される。 >>374
歳上の女性に憧れる18歳の思春期義時には多少きつい方が刺激的 >>374
八重の幸せ願ういうなら頼朝と結びつけてやれよと思うわな
泰時母は設定が完全に失敗
人物的にも話ネタにしても無理ありすぎてしらける >>376
12歳くらいの女児を侍らせてたっていうのも、多少は信ぴょう性あるのかね...？ >>375
昔の身分の高い女は子供に母乳はあげない
例外は自分の夫よりも偉い人の乳母に指名された場合
理由 母乳やってると生理が戻らないから次の子供の準備ができない >>369清盛の子を見れば分かると思うが後妻が正妻ならその産んだ子が家督を継ぐ 元凶の頼朝
やらかす義時
掘り続ける義経
健気な広常
美味しい時政 >>374
精通した頃からずっとズリネタにしてんだろ 田舎者の坂東武者はどうか知らんが。頼朝が妾持つのは当然なんだよな。父の義朝も祖父の為義も妻複数で二桁の子供いたし。
頼朝は挙兵成功したら京の官位持ちの家の娘を迎えてそっち正室扱いにして、もしも男子が生まれたらそっちが嫡男が当たり前の立場。 >>369
この頃時房はまだ7歳ぐらいで実母は既に死んでる
継母のりくからすれば自分が男の子を産んで家督相続させたいと考えるだろ
牧氏事件の前触れだろな 政子の懐妊で安産祈願のために、頼朝が鶴ケ岡八幡宮の参道を整えた話はやらないんだね
北条時政と義時は職人に混じって自ら段葛の石を運んで手伝ったらしいけど
こういう頼朝が政子を立てていたエピソードを入れると、頼朝のクズ度が薄れて政子の嫉妬深さが際立つからやめたのかな
エピソードの立て方が昼ドラのスキャンダル的と言われてもしょうがない気はする
役者の演技で何とか見れるけど
役者が出している雰囲気からの深読みはミスリードっぽいね
今日の鎌倉はこうでしたって言う
タイムスクープハンターのレポートだと思って見ることにするわ
それだと楽しいと思える…笑 >>322
北条は弱小なんで頼朝と政子の繋がりが切れたら確実に終わるのよ >>387
時房は妾の子供だったのか
第一回て時政は正妻は３人目といっていたから２人目の正妻の子かと思った >>393
本編終了後の史跡案内枠でやってたよ < 安産祈願の参道
まぁ優先順位を間違えてる感はあるけど... >>389
オカズ女だったんだろ
でもせめて従姉妹設定にして欲しかった
叔母はキモい >>391
それやったら坂東武者から反感買う
都の連中に嫌気さしてて頼朝に加担したんだから
政子と北条氏は坂東武者と頼朝を繫ぐ鎹なんだよ >>391
京の嫁ではバックがいないことになる
いざというときの兵力がいなくなってしまうから無理
正妻にするのは家が強いところだ
坂東武士は縁戚で兵を動員するから >>392
実母が生きていてもうわなり打ち返ししそうだな、あの女 >>398
それやったら頼朝は坂東武者らに殺されてもおかしくないな まぁ大姫を入内させようとした辺りも絡めて、こいつの都趣味じゃダメだ！ってスタンスを続けていくんだろうね... >>312
真田丸むしろつまらんかったが鎌倉殿は面白い 北条は政子以外にも足利や全成、後で平賀にも女を嫁がせてる
頼朝が政子を粗略に扱ったら北条は頼朝でなく
別の源氏についてそっちを盛り立てようとするかも
頼朝が側室置けないぐらいに政子に気を使うのも当然 >>395
最初の妻が祐親の娘で宗時からミイその他わ産んで、2番目が時房母だと思ってた。 >>403
個人的に
真田太平記≫真田丸
草燃える≧鎌倉殿
と思う
鎌倉殿は丸ほど悪くない >>322
当時の常識では側室なんか当たり前で、あれは明らかにやりすぎなんだが
おそらく「頼朝の次は確実に北条の血を引くものにしたい」と言う北条の強欲から出た行動だと思う 初登場回なのに大江広元もキャラが立ってたな
広元は見ていた・・・という感じで
騒動の中、一人冷静に鎌倉の人間を観察分析している >>349
当時の坂東ではそれは特殊な例外で主流は一夫多妻。
足利氏は当主が京で役人をしているからその辺の感覚は武家貴族に近かったのかもね。畠山重忠は前半生がよくわかってないが、京で役人の仕事をしていたともいわれているから妾にそんなに抵抗がなかったのかも。 スレチだけど 流れで大岡越前をみてたんだけどメチャクチャ面白いな まあこれも100%フィクションだから面白くできるんだろうな >>412
そりゃ旗揚げから関わってきたんだから当然だよ
むしろ鎌倉殿を傀儡に東国自治区を治めるつもりだろうし >>412
側室と妾は微妙に違うのよ正式に家臣たちから認められた公認の妾が側室
亀の場合秘密裏に囲ってた妾であり側室として正式に認められてない >>414
特殊じゃないよ
よっぽど貧乏なら別だが
とにかく開墾の労働力も兵力も必要で男子は多いほどいいは別に源氏に限らない
当時は子供が無事育つとも限らないし開拓した土地を息子に任せて
家がでかくなる
義時も江間の領主になるしそれで親子兄弟名字がバラバラなんだよ
土地がなかったら息子は寺行き
男子が少ないと家が危ないのは頼朝の家だけではない >>403
どこを面白いと思うかポイントを教えてほしい
煽っているわけではなくて
真田丸>鎌倉殿の自分は鎌倉殿のどこを見るといいのかなと思って
頼朝を人間の弱さとか卑怯さを混じえて描くのはアリだと思うんだけど
ヤクザの親分としては、嘘っぽく感じる部分もある
時代の緊張感は真田丸とかの方があったと思うんだけど…自分の目が節穴なのかな >>294
鎌倉殿が正統派大河だったことなんてないだろ
ずっと時代劇コメディ >>369
牧の方がこの時点での正妻だから。
いまの北条氏の嫡子は時房になるけど、時房ほ母親は既に亡くなっているので牧の方に男児が生まれたらその子が嫡子になり、時房は別家を立ち上げてその家の当主になる。 >>424
子供の頃から微妙な立ち位置だったんだな、時房
晩年も泰時と微妙なライバル関係だし >>419
北条でも、さっきチョロッと名前が出てたけど、時房とか生母の分からん子がおるもんなぁ
時政にもおそらく側室，妾がいたものと思われる 妾云々もだけど治承4年にこんなに話数使ってまだ平家も滅ぼしてないのにこんなことで1話消費してる場合かと 真田信繁を大河の主役で描くのは難しい
真田家は真幸と信之で築いたもの
信繁は大坂の陣での活躍は有名だけど… >>427
新選組で京に向けての出立準備の話だけで4話費やした三谷にしてはペース早い >>427
ほぼ同じ範囲を扱う草燃えるだとこの事件は第14話。 BS4K 録画できてないんだが…
前もあったんだが相撲が数分延長になるとアカン(デジタル番組表の更新が間に合わない)。
これは録画機(パナソニック)の不具合なのか、NHKの不手際か？
相撲は日曜に年に18回も放送があるんだから、なんとかして欲しいわ。 個人的にはこのまま鎌倉ドタバタストーリーでやってほしい もう平家なんかどうでもいいんだよ >>420
義時への暴言(田んぼのヒル)は酷いと思う
そもそも誰のせいで頼朝の中間管理職をやってるんだっていうね
最終的にりくが悪いと結論をつけるのは、頼朝とお似合い夫婦だと思った さっきBSの録画見たが、今回も面白かった！
広元やっぱいいわ〜 佐藤浩市良い演技してるよね
今日は地上波でも佐藤浩市目当てで観るわ 義時のブラック化も今のワタワタ具合から想像できんが、
どんどん面白キャラになっていく三浦犬はちゃんと後半で身内と友を喰らえるのか >>422
ヤクザの親分とか思わない方がいいよ
君のヤクザの親分イメージに引きずられてしまうと思う
先入観は排した方が良い >>422
わたしも丸の方が面白かった
大泉の軽さが合わないのかも なんで小四郎はよりによって一番何するか分からない義経に見張り頼んだ？
そもそも義経のほうが目上なんじゃ？
自分がやればよくね？ ERやOZで、いつもの病院やムショにTV取材班が入っていく回を思い出した
今回の大江はカメラ・アイ、だね 中原親能役の川島潤哉、
真犯人フラグの渋川清彦に
似てる、似てない、どっち？ 泰時は頼家の生誕の翌年生まれるんだな
そろそろ仕込まないと間に合わないから八重のパートも大詰めかな >>448
本来アウトだが、平安中期には女犯妻帯している僧が増えていた（特に下級の僧）
全成は「悪禅師」とも呼ばれたくらいだから、おそらく還俗していない >>361
まあその後悲劇まっしぐらなんですけどね… おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 確かに箸休めだけど面白い
駄目人間小四郎が面白い
今は又八だが後半は円四郎になるのか BSで見た時はふーん、って感じだったけど、見直してみたらすげえ面白く感じた
本当シナリオよく作ってるあるな あ゛ー、ひとつ気になったのは上総介やー
「あの者は心からあなた様に従っておりません」やー 今日は女のどろどろだからどうかなと思ったら思った以上に政治の話だった
上総介の可愛さがこの後を思うとしんどい >>457
時々ああやって家族のために頼朝にむかって癇癪起こしてほしい CX「華麗なる一族」原作:山崎豊子 W:三谷幸喜 D:河野圭太
小栗旬 大泉洋 小池栄子 宮沢りえ 坂東彌十郎 宮澤エマ 加納慎也 泰時は頼朝の子設定かな
なんか頼朝に言い寄られてたし未練タラタラな今なら寝ちゃうやろ まぁやってんのずっと権力闘争だわな
コメディ風で誤魔化してるけど うわなり打ちって八重さんもやって良いってことだよな 政子の亀の家を打ち壊した事件て結構大ごとだったんだな 比企尼が頼朝の顔ペチペチ叩いてたの真田丸のオマージュだよな
信之とおばば様 面白かったわー。
まったくもって大河ドラマの重み無しw
宮沢りえ結構コメディエンヌやん。 >>472
草燃えるの松坂慶子でやったから、やらないと思う。 こんなことで一話使った…
真田丸の落書き事件の犯人探しの回を思い出した。 >>473
コメディ風にしないと、重すぎて見ちゃいられんかったやろな 義経が政子の腹を触ったとき、おもいっきりパンとかするかと思ってハラハラしてたわ もう少し若ければ堤真一が小四郎演じてもよかったと思う ぶちギレたままじゃなくいったん冷めてから伊豆に帰るってのが今作の時政らしくていいな 女が噂話が好きってのは
いつの時代も変わってねぇんだろうな〜 時政の伊豆帰りのエピソードを上手く利用したなw
言い過ぎて謝罪の意味でというのがこの作品の時政らしい
それと大江広元に目を付けられたら命はなさそうな予感 亀の前事件は誰が描いてもおもしろいけど義経が絡んでるのは笑ったww
あといきなり謎理屈で中二病になる義村は何なんだ 面白かった。
「鎌倉殿は千鶴の仇を取ったのよ」って視点は全く予想外だったので驚いた。
本当にそう思ってるのか、父を無くしたショックからの自己防衛なのか、
その両方なのかは分からなかったけど。
急に小四郎が真相を話す展開が場当たり的だと思ったけど
このセリフのためだったのか >>472
八重さんには是非とも、義時への罪悪感を覚えながら最高に気持ちがいいって顔をしてほしい >>486
女も男ならも変わらんが女は暇だから噂ばかりしているってだけ
暇なので恋愛とかそういうのを考える余裕あるから勘がいいとか勘違いする奴もいる 義時がアホすぎるのと八重が相変わらず嫌な女で二人のシーンだけイライラする
義時はこっから変わってくんだろうけど >>483
自分もそれ思ったけどガチでやったらクレームくるからな。 >>489
義経と弁慶という層々たるメンツなのに、やってる事は屋敷の破壊＋焼き討ちっていうｗ 頼朝の亀の前への執着も謎だけど
八重の頼朝への執着も謎
どこがそんなにいいのか こんな八重に義時もしぶといよなあ、ど突き倒したくなるわ >>480
権力闘争は好きなんだが胸糞キャラ>>480頭の悪い胸糞喧嘩なので見ていて面白くない
太平記の権力闘争はそれはもう面白かったんだがな
頭が良くて志もある人らが、やむを得ない時代の流れとしがらみで愚かな真似をせざるを得ない
それが見ていて心が痛いし目が離せなかった
けどこの鎌倉殿〜は余りにもレベル低くて、誰一人として心に刺さらず勝手に死んどけとしか…
だいたい後妻打ちならタイムスクープハンターの方が面白かったわ >>498
小鳥殺して食いそうな義経
腹殴って流産させそうな義経 >>483
サイコ義経だから今日一番ハラハラして観てたわ 頼朝と義経の確執がじわりと進行しつつあるのがいいな
火付けの下手人を報告したのが景時だし >>489
あれは絶対三谷のアテ書きだろう
堀北を嫁にした男に言わせればおもしろいだろう、という >>483
たぶん呪いかけてると思う
この子が早死にしますように〜って >>512
まあそれだよね
上総介を怖い目で見てたよな >>476
ありゃ乳母を比企にした頼朝への北条の脅しでしょ
亀なら他の御家人も傍観するわけだからね 太平記だってあっち付きこっち付きただ殺し合ってるだけで
つまらんかったぞ >>504
八重ちょっとウザくなってきた・・・
って一度は思ったけど、よく考えたら義時が未練がましくウザいだけっていうね いやぁ、あの上総介なら亀じゃなくても色目を使う女はちらほらいるかとw >>483
鳥も切って捨てない、腹もパンしないし、ただのキチガイキャラじゃないあたり掴みにくいな >>337
今回の義村のこの台詞なんとなく逆襲のシャアのギュネイ風味をうっすら感じたwあっちはニューガンダムが手にはいればって事でだけど 今回はアレンジ強めだよね。打つ壊しに行った御家人が髻をきられる筈が牧野方の兄にブーメランっていう、三谷節の
曲芸みたいな流れで・・・。比企討滅には牧野方の意向が強かったからね・・これも伏線に使うのかも。義経の反抗期は
もうずーっとなんだよね。そりゃ頼朝の右目（獅子堂のビジュアルからしてＫＧＢか？）と言われた景時とは反りが
合わないわけですよね。早くぶつかってほしい気もするけど。先に広常の粛清があるからね。全成は源氏の一門だけど
粛清もされず世渡りが出来るわけですけども…息子の代で潰れてしまって義朝系の源氏は血脈は絶えちゃうわけで・・・。 面白かったw
景時が有能過ぎw
だから殺されたんだな。 >>452
してないだろ
阿波局については「妾」と記載されている史料がある
坊主だから妻帯していないということ あの状況で「孫のお習字ですか」って
小四郎が鈍感過ぎて斬られてもしょうがないわｗ >>503
江間にいるのが退屈過ぎるのか、この間亡くなった江間の元旦那を思い出すのが心苦しいのか
どっちみち義時に全く興味がないのは確かだろうなｗ 広元が目を付けたのは梶原じゃね？
正直すぎるとかで。 大江のコメントガイドブックから削られてたな
尺の問題か？
小四郎を離すなしか言わんかった >>514
栗原さんが演じた真田丸の叔父上と同じ役どころ
違うのは、あっちは自分のようになるなと諫めたが
今作はむしろ、自分のようになれ、と言いそうなところ >>483
いやしないだろ
平泉の子どもには慕われてたふうだったし芋くれた奴への発言といい情がないわけじゃない >>528
「誰かに言ったら〇す」がただの脅しじゃなく絶対本気だわ
こわいこわい >>485
時政なりの事の収め方で男気を感じたな
頼朝に頭を下げさせる訳にはいかない
妻子を罰せさせる訳にもいかない
でぇ、自分が隠居謹慎的に引きこもって事を収めると言う >>521
そうか、あの字は頼朝に手紙を書く練習だったのか
頼朝に殺された後、その手紙が出てくるというわけか 何か喋るたびに場を凍りつかせる人っているよねｗ
あの旦那さんと一緒でちょうどいいわ 女に怒鳴り散らす頼朝イクナイ
適当に宥めすかしとけよ りくの兄に対して威勢のよかった頼朝が政子来た途端に萎えたの笑った
そして悪女化を始めたりくが何故か政子の味方をするというのも面白かった >>523
俺が乳母になる、とか言ってた時にじとーっと見てたような
あと義経にも >>535
大江広元は正直ピンと来ないけど、Wジャイアントキリングして中国制覇した子孫に憧れる気持ちはちょっぴりある 亀の前はこの後どうなるのだろうか
…やはり善の児に… >>551
味方はしていない
頼朝と政子を不仲にしたいから頑張っただけ 大江広元は泣いたことないエピの雰囲気は漂わせてたな うわなり打ちってのは本来は建物をちょっと壊すだけなのが正解なの？ ガッキーのが若いからそう見えないんだけど
甥が叔母をつけ回してるのか・・・(；・∀・) >>536
亀が壇蜜とか橋本マナミとかならともかく江口のりこだからなあ(´・ω・｀) 今回の一件は、あの義母の兄が一番悪いよ
義経さん巻き込んだんだから
髪ぐらいすぐ生えるだろ >>560
家具と調度品を壊すだけ
が本来のうわなり打ち 上総介が頼朝からの最初の手紙を握りつぶしてたのは
字が読めないからの伏線だったのか？ >>503
本当に八重の頼朝の執着見てたらもういい加減にして欲しい
そこまで相手はそういうのを我慢しないといけないのか、おれなら呆れて勝手にしろって
感じだけどな >>559
花の乱見てた人は分かるｗ
日野富子の安産祈願してたかたせ梨乃を呪詛かけてるって謀略ｗ 10日に3度
ほんまにストーカー気質で義時うざいわ >>560
メインは家財道具をめちゃくちゃにするほうじゃないかな 【鎌倉ナビ】
亀の前事件は政子の豪胆さを示すエピソードとして市中で大いに評判となり、今でも年に一度、事件を再現する亀打ち祭が鎌倉市で脈々と続けられています
#鎌倉殿の13人 予告で義村とイチャついてるのはりくに見えるが、りくなのか？ >>568
頼朝が石坂浩二ならまだわかるけど大泉洋… >>543
よし！西国遠征はナレでサラッと終わらせよう！ >>567
なるほど だから「直接話し合え」方式なのか それにしても亀の事件に義経が関わっていたのは初めて知ったよ >>561
義時のグチを聞いてあげるなんて、ますます好感度があがった
最初は怖い感じだったけど、言葉遣いが悪いだけの気のいいオッサンじゃん 髻を落とす事に対する当時の人の思いを
ナレで説明しないと
何であそこまで狼狽えてるのか分からないような… >>568
八重に魅力感じないよなぁ
政子は化粧もあってか綺麗になったな >>565
公衆の面前であれやられるのは最大の恥辱
当時の感覚では烏帽子はトランクス、髻はギャランドゥ 政子は、結局比企の家のモノになった頼家を切るんだよな 上総の最期これは泣く
鎌倉殿の平安祈願をした文が出てきたら絶対泣く >>527
ほほう
ローマ教皇の子どもが甥姪と呼ばれるのと同じだ >>569
かたせ梨乃もかなりやばかったな
今思えばあの作品は毒薬がキーアイテムだった 亀の前は平たい顔族の中でも顔が薄いとか余程だったんだな >>567
上総介が頼朝の手紙を破り捨てたシーンなんてあった？ >>552
なんで義経に頼んだんだろ？
自分で行くとかもっと格下に頼めばいいし
義経って格上じゃないの？ もののけ姫でアシタカが髷を切ったときも村人が号泣してたが
意味を知らずに見ていた人達が多かったのか
あそこ悲愴なシーンなのに >>583
半沢直樹でいえば土下座させるようなもんだな >>587 あのリアクションでまあそんな感じだろうなとは思った
なるほど解説サンクス 頼家誕生が1182年9月で
上総介暗殺が1184年2月だから
1年半で、武衛の武運長久の願文を書けるようになるかと思うと… 朝に黄金の日日の最終回を見たのでコントしか見えん。
三谷にしては亀の前事件を上手くやった方か。義経はからめんでいいだろうが。 >>600
義経がいたら手出しは出来ないと踏んだんでしょ しかしマジでシナリオ素晴らしいな 毎回地味に武衛入れてきたり
文字の練習エピソード入れてきたり これだから三谷脚本はすばらしいわ >>601
あれは特に髷を切ることの意味を知らなくても
ああ、これでこの村と完全に縁を切るということなんだなと
流れと雰囲気でわかるようになってたと思う
あとあの村は架空の村だから
今回の鎌倉殿とはまた意味が違う可能性もある 小四郎は義経様に頼むんじゃなくて
自分で亀の家を見守るべきだったか >>591
秀忠の嫁のお江が家光よりも忠長を将軍にしようとした感じか >>569
三谷脚本の応仁の乱やったら面白そうなんだがなあ
花の乱は日野富子主人公なせいで応仁の乱そのものにはあまり踏み込んで無かったしなあ 紀行で鎌倉市(神奈川県)のゆかりの地紹介されても、いや今コロナ禍で行きにくいから…
コロナ禍が始まったばかりの２年前よりは県をまたぐ移動の自粛もうるさくはないけど
やっぱり人口が密集している東京都近郊への旅行はどうしてもためらってしまうな。
去年の舞台は埼玉、来年は静岡辺りになりそうだし。 >>569
日野重子ｖｓ今参局ね
初見では作品の意図が理解できなかったよ。 >>611
あの人呼んだのが間違いだったんじゃ…
義経も告げ口されそう 何十年も前と同じような大河だったら自分は見てない
何十年も前の大河知ってる年だけどｗ
もう飽き飽きしてるし 三浦義村も常識人かと思ったらなかなかクセ強くて
もう義時と頼朝の側近の人だけが胃が痛くなるやつだったか >>600
義時なりに兄に叱られた義経に対するフォローだったのでは？ 太平記で尊氏が髷を落とした時、
登子が「何でそこまで」みたいな顔をしてたな。 >>618
山名宗全の日野富子への愛という超解釈だったな。 八重がもうまったくの不要キャラ
あの時善児がちゃんと絞めとけば 一番のトラブルメーカーりく、無事にバチ当たって旦那と伊豆へ帰還の巻 >>614
義経と政子が親しいとは気付いてない設定なんじゃね？ >>622
出社拒否みたいなもんだから他の御家人に示しつかん。 亀の前事件は史実だと義時も義経も関係してないはずなのに、ドラマであえて義経をあえてあそこに出演させたのは何でだろ？
主人公の義時は何となくわかるけど。 義経の顔がパンパンだけどあれは若く見せるための役作り？
あと今回の話は義経を正面からうつすカットが多かったから顔の左右非対称が目立ってちょっとびっくりした
でも演技はすごい好きだ
auの鬼ちゃんの時は格好いいけど菅田将暉ってなんか不思議な役者だな 誰がドラマにしても平家倒したあとは家族間や御家人間のドロドロの争いばかりですわ 上総介は義時の兄代わりをやってくれてるところあるから、彼の非業の死が黒化トリガーになるのは目に見える
(特に次回以降は暫く父上も出ないし、家族みたいなものでしょ)
義経は頼朝こそ大好きだが彼のセーフゾーンを自ら焼いて失点するような奴だから、後で追討されるのも無理はない
話が進んではいるよなぁ >>612
素晴らしいのは、人間の本性が現れるドタバタ回で
観察眼の優れた大江広元を登場させ、値踏みさせるところ
どいつが鎌倉に必要で、どいつがいらないヤツかを見極めてる
今までで一番恐ろしい回かもしれない >>633
息子の政元でもいいけど
空飛ぶ練習する管領様 >>615
あんな雑用義経に頼めるくらい偉いっけ？
いつもなら三浦に頼みそうなのに >>498
あの時代で子供殺す程度でクレーム入れる奴が出てきてから大河はおかしくなった >>638
政子が手を握って慰めてた時後ろにいたじゃん >>627
今日の回てっきり責任取るため首ちょんぎられるのかと思ったが
髪切られただけで良かった。 >>623
義経に関する告げ口は既に専任者がいるんで 京下りの文官3人のうち藤原の某ってのは二階堂のことよね？ >>634
他のキャラが良かった分八重が要らないのが目立ってしまった
ネタバレだけど八重は徳子に仕えて壇ノ浦ダイブ >>624
家康はその点をうまいことやったんだな、家康をほめるべきか 実際に燃やすシーンも入れて欲しかったけど流石に無理か 「そのお役目（馬引き）わしにお任せ下さい！」
「見映えがする者と言ったはずだ！」
千葉のおっちゃん可哀想すぎ >>640
史実だと義経は
石橋山〜義仲入京まで、例の馬引き以外
殆ど記録がないからじゃね。 >>617
でないと今回の堀内敬子のシーンはないだろ
>>619
泰時産んだとして、それを政子が後見するか？
複雑な人間にも程があるだろ >>633
勝元は途中で死ぬから視点は畠山義就の方がいいな >>658
なんで火をつけるシーンカットしたんだろう >>640
三谷は色んな人間巻き込んで話がぶっ飛んでいく展開好きだから
オーソドックスにやると義経は上洛するまであまり出番無くなるしな。 そろそろ義時も嫁貰うんだし、八重は退場させて欲しいな ＞＞646 たしかにそっちが自然だったね
このスレでも触れられてたけど、やっぱり頼朝との仲直りのきっかけ狙いも
あったんだろうな >>626
結果的にはフォローになったね
可愛い弟に罰を与えなくてはならなくなった
なぜ九郎を巻き込んだ！！
と、牧の方の兄にしてみたらとんだ八つ当たりなんだけど
兄上に愛されてる！って義経は感動してたっぽいw >>661
弟の子供だったら後見にするんじゃないの 政子が北条の後継を巡ってりくを牽制したのは
自分の後ろ立てだからだよね
時政が隠棲して一番困るのは実は政子じゃない？という気がする
ドラマ的には小四郎が後を任されたので問題なしで進むんだろうけど >>375
偉い人は自分で乳を与えない。これは書いてる人いるけど。
代わりに乳母の乳を呑ませる。この乳母に男児がいると乳母児といって実の兄弟よりも固い絆で結ばれる。
頼朝が山内首藤を助命したのも元はと言えば乳母児だったから。 上総介のあの下手な手習いが、粛清後に見つかる願文の伏線なのかと思うと切ないな。 平家と違って源氏の話はコメディー仕立てにしないと陰惨で見てられないもんな。 『葵徳川三代』のときも秀忠が愛人を匿うのに大慌てした回がありましたよね 妾が許された時代といっても正妻が許さなければダメな時代なんだよ
ましてや政子からしたら「あんたみたいなクズあたしがいなければ今頃はそこいらの草を喰って生活してたのよ」という思いがあったと思う >>397
同じ意見を毎週、いや毎日のように書き込み続ける方がよっぽどキモい >>590
まあ史実なんだが描写がイマイチなんだよなあ
ちなみに今回の話は既出かもしれんが文春のサイトが詳しい
史実の頼朝はもっとクズ
https://bunshun.jp/articles/-/46068?page=3 >>675
つか、中世人の挙動を美化しないでそのまま描いたら普通にコメディになるんじゃね？ >>587
じゃあ素っ裸にされてチン毛を剃られたような感じか。屈辱すぎるなw 景時は有象無象の坂東武者の中では際立って有能だな。ホント何者だったんだろうか。 >>436
上総広常のムコの平時家は平家一門から唯一鎌倉幕閣になってるけど出てくるかな? >>679
ネタバレだけど亀が義時の嫁になる
亀が泰時産む 長男(跡継ぎ)は乳母に完全に預けるしきたりは葵徳川で初めて知った 八重さんは毎回トレンド入るくらい人気なんだが
二番手が退場するわけない 泰時母はもっと健気で優しい女性にして欲しかった
なんで頼朝前妻のキツい女なんだよ >>641
井伊直政の時もあんな感じだった気がする >>640
たぶんだけど、牧宗親の髷落としの理由付けの為では？当時は髷を落とすのは武士、貴族問わず最大の屈辱で切腹して死んだ方がマシといわれていた。
義経なしでそれをやったら流石に頼朝やり過ぎみたいになるので義経を絡めることで弟を巻き込んだからという理由付けにしたのでは？ >>667
こっちから見れば政治的魂胆で義経を手の上で転がしてるように見えるけど、大泉の各所でのインタビューを見るに本心が混じってるっぽいから尚更とばっちりだよな宗親 いまだに思うこと
『鎌倉殿の13人』のタイトルは本当に
相応しいのか、本質を突いているのか
梶原景時、和田義盛、比企能員はいいよ
寧ろ13人よりストーリーの中心に現れるのは
畠山重忠、三浦義村なのだから焦点ズレだ >>683
というか象徴的に本体切られたようなもので…… >>659
千葉常胤・・・県・市が一生懸命観光を盛り上げるために色々やってるのに扱いがｗ >>641
大河の撮影に合わせて体重落とさないようにしてたらしいから役作りっぽい そう言えば
「母上、これが心づくしの膳でござるか・・・」
っていう気の毒な長男がおりましたな。 >>646
偉いというより
先週の失敗を挽回させてあげたかったのかな 当時は、人前で烏帽子が外れるとしばらく外に出られなくなるぐらい恥ずかしいことだったらしい。
いまだと、うっかり外でチャック開けてただけでなく、ポロリ出しちゃたぐらい恥ずかしいこと。やっちゃったら、しばらく外に出られないよね。 >>600
個人的には小四郎なりに義経に名誉挽回させてあげようとしたのかなって考えた、 自分にも兄がいたし弟としての義経にちょっと共感してる部分もあるとか >>693
まあでも義経は最初見て見ぬふりしようとしてたのに
手伝えと誘ったのは自分自身だからw まぁ十郎祐之とかいう特殊な義時マニアもいたし？() サッカーで言うと
大体みんな6〜7.5くらいなのに八重だけ5.5 江間に監禁してるなら無理矢理股開かせて泣く泣く泰時産ませる展開の方が現実的だな >>698
千葉と土肥は頼朝の信頼が高い武将なんだが
もうこの大河ではたいしたセリフもなく脇役として扱われるんだろうな >>686
あ、マジで？八重説で行くにしてはちょっと引っ張りすぎで
八重説で行くぞと思わせといて、違う展開にするつもりかなと思ったけど >>708
母を討ち取るのは容易い
しかし俺は母に俺と同じ苦しみを与えたい
生きて地獄をのたうつような苦しみを与えてやりたい
この台詞が好きだな
まさに究極の親子の憎しみを表現した台詞 >>704
でも失敗の挽回って言うけど、何事も無かったら報告もされなくない？
姉が愛人宅を壊そうとしてたことを言わなきゃいけないし >>667
まあ、今回九郎自分のやったことにはごまかしをしなかったからな
義時が自分が頼んだせいでって庇いかけたのもむしろ黙らせてたりとか
頼朝としてはそういう態度を汲んだのもあったかも >>655
公式サイトの人物紹介で「後に二階堂を名乗る」って書いてるな >>721
時政唆して悪人化させる
りくのこの描かれ方だと完全にりくが黒幕だわ それにしても義仲の父親は、頼朝の父親に殺されたんだろ
源氏はもう滅茶苦茶だな >>718
三谷がコラムで千葉常胤役の人のこと詳しく書いてたから
多分これからフィーチャーされる 「結婚おめでとう」
「後は小四郎だな」
「八重さんと一緒に
（ちょっと、可哀想でしょう）（ｺｿｺｿ
うわああああああああああ 形だけうち壊せで義経に頼むのが天才だわ（笑）キャラ動かす天才（笑） >>710
家が壊れなければ報告もされないから挽回も糞もなくない？ >>676
なんだその東京人政子から見た埼玉県民亀は >>719
ネタバレになるから言いたくなかったが
亀が正室で泰時を産む
八重は八重で慰み者として江間に監禁して狼藉の限りを尽くすが逃げ出して壇ノ浦に入水自殺 歴史よく知らんけど 新しく来た文官に「藤原」姓が居ると
おおっ って思っちゃうね >>625
義村さん一応年齢10代半ばくらいのはずだから、リアルに中二病的な部分も表現してるのかなと
勿論そればかりでもないとは思うけど >>530
始めての男だったから忘れられないのかもよ 頼朝と政子の長女が出てきたが何か今後の悲しさを感じさせる登場だった >>530
八重は江間次郎なんてすっかり忘れてると思う いずれ義村が退場するのが惜しいな
良いキャラなのに
やっぱり上手いわ >>726
政子のためにやった
と思ったからだろう 佐藤浩市演じる上総広常にすっかり情を奪われて・・・あと少しで暗殺されるのが切ない
で、ちくり魔の梶原嫌い >>738
二階堂今日出たじゃん
まだ藤原姓だったけど >>641
寝てる時の歯軋りが半端ないらしいよ。
そのせいで奥歯が削れたり頬に変な筋肉がついて口が開きにくいらしいw 八田もチョイ役でもう登場してはいたはずだけど
何か見せ場あったっけあの人 >>530
あんなところに監禁されてたら退屈だろ
普段何して過ごしてるんだ
侍女くらいは居るだろうがその内野武士の慰み者になって殺されて終わりだと思う 吾妻鏡通りに時政は
1185年の入京まで隠遁生活に入るのかな。 佐殿「誰がやった！？」
景時「実は見ていたものがおります…九郎殿です」
何度やるのこれ
善児と同じで天丼ネタが多すぎる >>723
義経の兄上の為に仕事ができたという自己満を感じさせるためとか
本来は誰か来て捕縛できたら褒められたはずだし >>700
奥さんは余命10年で痩せてたよな。デニーロアプローチ。夫婦で片方減量片方増量って地獄だよな。 >>758
みいの喋りたくてしょうがない女
あーいるなーこういうやつと思って見てた 時政父ちゃんは伊豆で畑を耕してるのが似合ってるし幸せよ
あの嫁は京都に帰っちゃうだろうけど >>755
確かにあそこに一人で暮らしているわけでずーと一人だと嫌だと思う
流石に鎌倉に帰りたいと思うだろう >>760
源平合戦で行動を共にしてる間の行動の告げ口ならまだわかるが、ここまでくるといっそ義経のストーカーしてるように見えてくるな 二階堂が藤原なのに、大江は中原じゃないのが
よく分からんな。
二階堂のままだったら名前がコロコロ変わるのは分かりにくいから
よく知られた名前を使うのは大河ではよくあるけど。 >>765
その後の頼朝の女を奪えば頼朝以上になれる！
ってのがなんだその思考って思ったわ >>693
あのタイミングでのこの命兄上に捧げますが相当響いてるんだろうね >>659
千葉のおっちゃんが草食うシーンそろそろ来るんじゃないかなと思ってるw >>369
時房の母親が誰だかわからないけど、牧の方より身分が高い処の出身ではないだろうから、牧の方が男子を産めばその子が嫡男になるのは必然 >>748
義村は義時より長生きよ
退場ってどこ情報？ >>688
八重だけ八重さんよびされてるだけで他は殆ど2文字で呼び捨てだからトレンドに入らない >>770
流石に侍女2人くらいは居るかと
あそこに八重一人とか夜とか恐ろしいだろ
説教した時は小四郎が逆ギレして帯ぐるぐる回したりしたら面白かったかもな
去年も慶喜が天璋院になじられた時はそういう声が多かった 松村
「髻を切られるといのはお笑いウルトラクイズに例えると
クレーン吊り下げクイズでダチョウの上島さんが
無事に不正解になって上空で全裸になるのと等しいことなんですね。」 >>777
それだと初回は8歳とかになってしまうから義時と同年齢くらいの設定だと思って見てる 二階堂道蘊だから先祖だろね
代々幕府の官僚やってた >>759
亀の居場所教えてしまってやらかしたーって切羽詰まってるからそんな余裕あったとは思えないけどなあ
捕縛しても姉がやらせたことがバレたらまずいから黙って家を壊さずに守るだけのはずだし それにしても頼朝は政治体制を作るのはうまかったんだな
誰も仕組み作りなんていまいちわからなかっただろうし頼朝が色々京都での知識を
フルに活用してたんだろうなあ >>508
義経別にそんなサイコには見えないんだよな
野武士を射たのは向こうが先に矢を向けてきたんだし
義円の事だって鎌倉から遠ざけようとしただけなんだろうし 困った時に上総のとこに行っちゃう義時かわいい
三浦で預かればいいのに >>536
亀本人よりも、頼朝の妾というステータス >>733
とりあえず挽回って馬引きの件の時の義経の言動や態度に関しての挽回って意味で 義時がトラブルメーカーな気が
もう、何もしない方が良い >>483
パンとは思わんけど普通に触るだけってことは無いよなあ…と不安にはなったｗ 頼朝は冷たくてエゴイストなただの女好きな人なの？
雅さもない >>797
政子にはそういう事しないだろ
少し前の小鳥の方がヒヤヒヤした 父上をころしたのが鎌倉殿の命令だとちゃんと察してる八重は
「なぜこの状況でこの人（小四郎）は私を襲わないのだろうか」と
そのヘタレ具合に驚いているだろう 広常が面倒見がいいな
いずれ上洛した時の準備で手習いしているのも可愛い
でも文字なんか読めればいいんじゃないの？
右筆とかおるやろう 何でイエーイ・ハングマンが預かってる？
義時は人望は有るのか？ 栗原英雄-高橋英樹-（略）-西郷輝彦-中村橋之助-上川隆也-宇津井健-（略）-北大路欣也
毛利一族、すげぇなw ラストシーン、上総と大江の人となりを押さえるにはよかったが、せっかくだからちゃんと頼朝が義時を褒める場面も入れてやればよかったのに、と思わんでもない >>792 たしかにサイコとは違うか
「突拍子も無いことをする義経」的なものを感じてた >>792
ちょっと現代人の感覚で、サイコサイコと言われ過ぎてる感じはするね >>800
小四郎は童貞なんだろうな
八重は二度と結婚と出産経験あるけど 上総介が京都に行った時のために字の練習してるって聞いたときからもう涙が止まらないんだが >>802
歌会やら茶会やらは本人の力量ないとじゃ恥かくんでは？ >>640
義時は時政ら北条一族が伊豆に引き上げてしまった時
一人鎌倉に残ったことが頼朝に高く評価された、と吾妻鏡に記述があるから
全く無関係というわけでもないんだよ 大江が義時を離してはいけない言うのは時政が帰っちゃうからだろけど
どーも義時だけ父親に従わず鎌倉に残ってたエピがカットされたせいで
意味がイマイチよく分からん状況に >>523
大江の子は上総広常の孫と結婚するから親しくなる伏線かもね >>640
亀の前事件は主役が亀を助け出すのがお決まりになりつつある
滝沢義経の時は義経の配下が燃える亀屋敷から真っ黒になった亀を助け出してた >>813
あの話やらんかったな
寝てただけというオチ 上総介が歌会出たら
上総介はん、
ふけたんとちゃいますかーって
公家に笑われて
ひと暴れしそう 義経って佐竹の時も空気読めないし癇癪起こすし
兄弟は唆すし馬引きはしないし
派手にぶち壊すしでもうアウトじゃねえの
兄弟とはいえ 義時は八重さんに振られ続けてるけど
結ばれる日は来るのか？ >>819
こいつが、つまんね−こと言うからさぁ！ >>387
宗盛が跡を継いだのは重盛が早世したからじゃないの？
清盛自身生まれがあやふやなのに
池禅尼の子ではなく清盛が後継者となった >>820
実際の義経は馬引きしたけどね
平家を滅ぼすまでは義経は戦力として必要だった
平家滅ぼしたら突如用無しになり追い込まれるが >>819
妖怪退治したという恐ろしげな噂のある坂東の荒くれにそんな空気読めない暴言を吐く公家はいない 上総介の手習いは
将来鎧の中から願文が出てくることの伏線だろ
「こ、この字は、間違いなく上総介殿の文字です！」by義時 義経だけ適当に兵力を与えて遊撃隊にして
前線に送っちゃえば良いのに >>821
ネタバレになるが来週の最後にしつこい小四郎を八重がビンタする
そこで小四郎はブチ切れて八重を犯して妊娠させて無理矢理泰時を産ませる展開 >>812
その時に義時が鎌倉に残ってるか家子（頼朝親衛隊で義時は隊長）の梶原景季で景時の息子
タッキーが義経やった時に小栗旬が演じてる >>825
そこは気になったなー
不貞腐れた様子でも良いから、馬引きはやったことにした方が良かった >>737
それが坂東武者の感覚なんだろうね。
実際は藤原なんてあまたいるからそんなにありがたくもなさげだけど。
芋粥の主人公の五位も、うだつの上がらない貧乏公家のイメージだし（実際には五位ならそんなに下級でもないはず）
まあ三位以上でないとアカンのだろうな。 >>815
上総介の娘婿の平時家は時忠の息子で教養もあったから
実際は上総介も相応の教養があったとは思う。 >>831
この時期に「義経」見ると一ノ谷とかでも小栗出てるから小四郎なのか景季なのかよく分からなくなる >>796
やることなすこと全て裏目に出てるよねw 頼朝が後ろ盾の北条を舐めてたら
回り回って北条の父ちゃんが
家に帰っちゃってどうしてこうなるのワロタ >>509
そりゃ東松山の近隣地域の郡名がまんま比企郡だしなぁ。
関越道でよく目にする嵐山町や東武東上線で知名度抜群の小川町が含まれるし。 基本平家側の動きはナレプラス少ししかやらないので世の中の動きが伝わりにくくはある >>750
そんな梶原には相応しい最後がまっておりますですよ >>842
この大河は平家潰してからが本題だしな
初回壇ノ浦でもいいくらいだよ >>833 なるほど 解説サンクス
今だと「東大卒の肩書き」みたいなものかな
地方に行くとおおっと思われる 宮沢りえ凄い演技力だな
なんかホント雅な感じ出てる
俺の中で淀君のイメージがぴったり
七日間戦争でしか宮沢りえ見たこと無いから凄いなって >>847
宮沢りえにはいつかお江を演じて欲しい
浅井三姉妹制覇 >>834
そうだったね なるほど
いっそ山に行ってクマや猪でも取って来い 平家だと思って とか言って
体動かせた方が良いな ずっと屋内で暇そうにしてるし 八重はもっと若い女優にしてサービスシーン毎回あるような感じなら好評だったかもな
新垣は33歳でもう峠を超えてる
川口春奈とかが八重なら >>817
「義経」の時は、亀はオセロ松嶋だったな >>844
今回のは政子をけしかけた牧の方のせいじゃね？ 女のことになると
やたら強気になる義村
ＤＴ臭100％www >>847
あたしはあんたたちの小間使いじゃないのよって
棒演技な美少女だった頃かｗ >>858
オセロ中島も出てたな
弁慶絡みの女で
それこそ中島の方が漁師の娘で父親が乗り込んできてた >>820
いわゆる多動だなと思う
いつもピョンピョン跳ねて人との距離なし
思いついたら行動せずにはいられなく嫌なことがあったら短絡的な行動に出てしまう
常識にとらわれない所がプラスに働くこともあるんだろうが >>850
それ言ったら
阿野全成が1182年段階で阿野を名乗ってるのはおかしいんだけどね。 >>262
脚色の出来ばえが、あまりにもひどい
なろうレベルだった >>833
それはどうだろう
皆自分の姓ぐらいわかってるでしょ
比企や足立だって藤原氏じゃん >>864
新垣も小栗の6歳下だけどね
そもそも叔母上設定が気持ち悪いしほぼ創作丸出しなんだからそこは従姉妹設定にしとけと >>842
年代を調整して、平清盛の再放送でもすればいいのにな >>502
> 大江広元は最初は中原姓だったのはカットか
それやるとややこしくなるからな。正式に大江に復姓する前から、
非公式には大江と名乗っていたようだからOKってことで。
そもそも、安達にしても、今はただの藤九郎盛長だしな。 いや八重の性格は普通に悪すぎるでしょ
三谷幸喜がヒロイン的な役書くと癖強くなりすぎるんだよね
>>847
今までたまに見る程度だったけど一番いいんじゃないかな
意地悪で我がままだけど見てて嫌悪感出るような感じまではいかない
ちょうど北条家から見たときのようなどっちつかずの人の雰囲気出てる >>864
若い女優がゼロだからね今のところ
南沙良も殆ど出なそうだし堀田真由もまだまだ先 >>863
むしろ最近女を知って得意になっちゃってる感ある 息子のいない妻てのは結構立場不安定だから
りくがカリカリするのもわからんでもない >>864
八重と義時母は異母姉妹で親子ほど年が離れてるはず
多分義時より少し年上
政子と同年代だと思う イエーイさんに
完走して欲しく成った
史実は知らんけど >>480
いや、これはこれで大事な回だったと思う。 >>880
それ言ったら小四郎の息子は平幹二朗と伊東四朗だぜ 幼馴染みって次回の予告で言ってるんだから義時と八重は年齢あまり変わらないんだろ >>293
ありがとう！パク…オマージュ()してると思ったけど
学がなくて全然わからなくて気持ち悪かった
コレ使ってるCMもありましたよね？
なんだっけかなあ >>886
義時が12歳の時に八重は3歳の子供いたから
政子と同じくらいだろうね 子役使って子供小四郎が八重に憧れる感じを描いて欲しかった
三谷は本当に子役使わないんだよな >>830
他の人がネタバレと言って書いてることと違うけど？
どっちがウソなの？ それとも両方ウソ？ >>891
政範
おそらくこの大河では義時に殺される気がするが >>889
時政から高時までの系図が見たい
俳優の顔を貼り付けて >>492
ホームドラマの皮を被ったドロドロの政治闘争だったからか… 義時が八重に頼朝があんたの親父殺したんだぜって告げ口した時の
八重の反応が怖かった
下心見透かされた恥ずかしさと情けなさは見てられなかった
ガッキーってあんな怖い演技出来るんだなぁ >>594
そうそう。
そうやって、坊主仲間でよろしくやってたのに、親鸞聖人が、おおっぴらに妻帯を始めたわけよ。
えらいことになるわな。 前回？皆の前で全否定でこっぱ微塵に振られたのに
今でも惚れてるのか >>898
安達さんのところも
富司純子とか柳葉とかｗ >>900
頼朝の悪口言ってるようにしか聞こえないしなあんなの >>874
新平家物語が見たいな、原盤も録画も無いらしいから無理だけど。 >>888
亀レスにレスつけるけど劇半はずーーーーっと不満
中華系の安い映画か、ロードオブザリングのパクリか、クラシックのパクリか
どっかで聞いたようなメロディばっかで萎える >>893
今回時房とか他の妹たちっぽいのが一応モプとしているだけでもありがたいと思わんと
真田なんか弟妹の存在消されているし >>905
NHKが自前で完全版を残してるのは1980年以降かららしいね
草燃える黄金とととは発掘で揃ったけど
新平家は発掘されても画質は酷そうだ 今回の話を観て思ったのだが
頼朝が成功して義仲が失敗したのは京都との繋がりの差か？
頼朝は京都から人材招いてたが義仲の周囲には京都出身者が居なかったのでは？
いやそれ以前に坂東武者が「所領が〜」とか「兵糧が〜」とか言ってるのに
なぜ信濃武士団は兵糧無いのに京都に行ってしまうのかｗ >>904
祖父が千鶴丸殺したのはずっと黙ってたくせにな >>193
小栗はシリアス演技結構上手い。
BORDERとか。 >>898
10年くらい前に
毎週大河の感想をあげてたサイトで
北条と徳川のネタ家系図も作ってたけど
サイト自体の更新がなくなって見れなくなった。 六十六部回国行者は源頼朝、北条時政、梶原景時の生まれ変わりという伝説があるんだよな
理由はよく分からない。 >>913
いいと思ってんのかなあれ
作曲は外国人らしいけど奇をてらって滑ってると思うな >>903
富司純子は今頼朝の側にいる盛長の孫だな >>907
今回のりくを見てると政範の為には義時は邪魔者になって義時に毒盛ったりしそう
義時は死にかけるが一命を取り留めてその憎しみが政範に向かい
政範を殺させてりくが地獄をのたうつかの如く嘆き悲しみ怒りを抱く展開になりそう >>903
そういえば柳葉が盛長の子孫なんだよな
幕府が滅ぶ頃にも敵の雑兵として参戦してくるし >>548
考えてみれば封建制の君主としては舐められすぎてたね…これではイカンということか… >>898
小栗(マツケン)ー坂口健太郎ー(時氏)ーナベケンー元彌ー(貞時)ー鶴太郎
て滅亡一直線や >>915
そうなのか
そこから拾ってきたらしい徳川のを見たことがあるけど >>922
柳葉はあの大河で地味に全話出てるんだよな >>886
幼なじみっていうか、義時の母親の妹の実の叔母さんだけど
初回で既に子持ちだったしかなり年上だろうな なんか頼朝が京風に複数の女性と関係を持ったのが悪いって話になったけど
（りくが側室がいてもOKな妻なんていない！って糾弾してる）
坂東武者たちも普通に奥さん複数人いたというのは今後どう説明するのかな？
正室と側室はOKだけど妾はNGとかこの状態だと説明しにくい >>869
俺も昔それをツッコんだんだよ
まだ今は阿野荘を領してないんだよな 政子が出産のため比企邸に移る時に、首から下げていた筒状の物は何だろう？ >>911
そもそも頼朝が京育ちでかつては冠位まで持ってたし
木曽の一党なんて都の人間からしたら猿と一緒
実際都での振る舞いもアレだったらしいし >>911
宗盛が京から逃げてしまい京の治安が悪化したから朝廷から京に入って治安を回復させろと命令されたから >>920
心配しなくても義時は邪魔にならん
嫡男決めるのは家長の時政で時政は政範跡取りと決めて
ガンガン官位昇進させてるからさ >>911
義仲軍は強姦三昧したからな
末端まで軍律を正せなかった 古畑やってただけあって、犯人と事件が先に決まってて
そこに行きつくのに誰がどんな心理状態で何をするかっていうのがうまいよね
歴史ものの重厚感は薄まるかもしれないけど
積み上げたキャラ設定に矛盾しない方向で事件が起きていってると思う >>935
いやあの様子だとりくが義時に毒を盛る
義時は死に掛けて政範がいる限りまた起こり得ると政範に刺客を向け殺させる
りくが泣き狂う姿が目に浮かぶ 義経の評判が京でいいのはよしなかと逆で
きちぃり統制したからだろ >>937
木曽義仲の兵が乱暴狼藉の限りを尽くしてて
あれなら平家の統治下の方がマシだった言われてたね >>944
木曽勢の強姦三昧はこの大河でも触れるらしい 義仲の軍は元々寄せ集めみたいなもんだからそりゃ統制もきかないよな
義仲に統制する気があったかは知らんけど >>947
大江広元に褒められたやん
失敗もあるけど手放すなってね
存在感はあるって事 >>911
頼朝には身内のような家人がいなくて烏合の衆だったのが良かったのかも
地盤をしっかり固めた事で遠征が出来る状態になったんだろうね
その点義仲は身内だけだったから準備無しで勢いだけで行ったから兵糧は略奪による現地調達で朝廷とのやり取りもおかしくて 厨二病みたいな義経がウザくてしょうがないんだが
何も事情を知らされないまま兄の妾の門番させられてたのはさすがに可哀想だと思った
義時、あれはちょっとひどいだろ？ >>855
暇そうだから奥州に行って御館に兵を貸してって直接交渉してくればいいのにね >>948
あれって何ぶら下げてんだろ…出産の時に咥えるのかな？ >>952
妾の家と知ったら姉上を悩ますと逆上しかねない 妾問題は源氏の家内の話だから義時も身内に頼んだんだよ >>949
なんか義時は波風立たせたくない事勿れ主義の中間管理職みたいに描かれてるけど史実なのか？ >>951
兵糧尽きたら結局は略奪乱妨狼藉が始まるのは当然だからな
天狗党だって当初は義を持って出兵したが兵糧が足りなくなれば只の賊人に成り下がる
当初は略奪目的でも抵抗されれば殺して強姦してとなるのは当然のこと >>950
八重に振られても尚、匿ってるところに様子を見に行くとか気持ち悪いよ義時 >>947
元々この時期義時何もしていない
本当は警護ぐらいしかしてないよ >>957
まだこの時期は義時何にもしてないからね >>956
義経に説明くらいしてやれよ
義時は義経が事実知ったらどうするか
全く考え無しじゃん >>959
あそこまで行ったら普通は無理矢理でも犯すだろ
そもそも江間の所領とは言え普段は野武士とか彷徨いてそうな気がするのだが
野武士が押し入ってきたら八重は犯されて殺されて終わりな気がする >>957
執権になってから実朝の機嫌損ねた御家人との間を取り持つ話が
いくつも出てくるからまあ穏便なタイプではあったんだろう
頼朝が今回の騒動で義時だけは時政に従わず鎌倉に残ったはず
と考えたのもあいつは穏便なやつだから、だった 一番話してはいけない人物に話すとは、ホントに疫病神だな、全成 比企も小山も来たし、佐竹も片付いたし、後は上野の新田義重だけか >>959
友達なら、あんた脈無いしいい加減キモいからやめときって言いたいくらいには
頼朝の女が欲しいっていう義村は、色々通り越して逆に笑える ちゃんと江間小四郎義時になるんだと思った
これから番宣する時にどうするんだろう
10回以上やってるのに未だに八重パートが必要に思えないから苦痛
結局は兄弟はみんな政子の味方だったし頼朝の亀問題で味方してくれるのは盛長と義時ぐらいだったのかね >>965
みいよりりくが黒幕じゃん
みいはただお喋りなだけ >>970
八重パートだけ明らかにつまらないからな 平家が滅びた後から物語が始まるとかでも良かった気が 今日は女が輝いてる回だったのに八重パートだけ全くいらなかったもんな このドラマ
どこが面白いの？
三谷臭が鼻について目眩がする
ムリだ >>975
八重の話だけが蛇足
他は女の話も面白かったのに 都人たち全体的に情緒に欠落がありそうな不気味な演技が好き
頼朝との内通者は普通だったしさすがにそういう設定があるわけじゃないだろうけど >>975
八重は思春期の無口な中学生みたいで、面白くない。 八重なんて殆どオリキャラ化してるからな
オリキャラが要らないと言われる訳が分かる
駒で懲りてないんだな ほんと都人の奴等はむかつくよな。遊び感覚でやってるし >>976
無理なら見なくていいんだぞ
来年のどーする家康まで待て >>979
若い女優がああいう演技するならまだいいのだが
30越えた新垣がああいう演技しても不快なだけだな コメディタッチでテンポもいいから楽しく見させてもらってるけど
やってることは血塗られたエグい権力闘争なんだよな 南沙良の大姫がああいう演技するなら若さゆえの可愛らしさもあるだろうに
33歳の新垣がああいう演技しても不快なだけ 要らんところでコメディ入れられたら流石に邪魔だろうが、コメディ要素なしでこの泥沼の恋愛模様と血みどろの権力闘争を見せ続けたら視聴率3%くらいになりそう もうオリキャラ的な女は今後出すなよ
麒麟で懲りてないのが不思議 大河は別にグロくていいと思うけどな
今回は箸休め的な話を上手く纏めたとは思うけど >>989
伊東家は草燃えるでも十郎祐之と言うオリキャラを生み出したからね 八重出すなら亀を自ら串刺しにするくらいの展開なら認めた 取り敢えず来週ラストで義時と八重は結ばれるからそれまでの辛抱・・・
と言いたいが八重はそれ以降も結構出しゃばる
義高逃がす時も手伝ったりするし >>990
見た目的なグロさじゃなくて精神的なグロさだからなぁ鎌倉は >>842
それこそ平家物語が最高に補完してくれていたな
終わっちまって悲しい 1000鶴丸の仇を討ったとかは本心ではなく小四郎に反論したいだけだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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