【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1648991650/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part72
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649072914/ 江守爺避けに時代劇板にワッチョイ付きスレ立てました。うんざりした人はこちらもご利用くださいw
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 誰々がいいとか出てない役者はこっちでやって
【三谷幸喜】鎌倉殿の13人 キャスト予想スレ Part.27 【小栗旬】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1646113632/ >>4
基地害ジジイのせいで大河板を出ていくのは嫌すぎる
回線BANできるまで通報するか、大河板のワッチョイ導入を運営に申請するしかないよな >>6
一応スレの総意としてはワッチョイ導入申請をしてるので、それ以外はそれぞれがそれぞれに江守爺を潰す手段を多面的に講じるしかないと思われ 清盛が死ぬところはちゃんと平家物語のとおりに清盛の熱で水桶が沸騰するところを描いてほしかった。 いつまで待っても上総介（佐藤浩市）が小刀を舐め回すシーンやらないんだけどいつやんの？ >>14
お前は上総介をどうみてるんだ？
千葉の木更津や松戸のヤンキーじゃないんだぞ 大願成就を望んだ人物として広常は描かれるので誅殺の後味は悪いだろうな
広元が広常成敗を進言する訳だが オープニングのラストの鎧武者が刀抜こうとしていてそれに束帯姿の
人間が対峙しているシーン、義時とその最後で最大の敵後鳥羽上皇なんだろうけど、
こんなラスボス感あふれる演出の治天の君珍しいな。誰が後鳥羽上皇やるんだろうか 後鳥羽は予想当たった人間多かったな
伝芸から来るとは大半が思っていた 麒麟の秀吉、青天の弥太郎
後鳥羽はこの辺のポジションだと思ってたから案外年配来る予想もあった
後鳥羽は小四郎より17歳下だけど佐々木蔵之介が秀吉とか配役やってくるので
野村萬斎、和泉元彌、尾上松緑とか予想もあったな >>19,20,21
ああ、そうなんだでもまあ確かに後鳥羽上皇合うな、気が強そうな感じとか >>11
平家物語と吾妻鏡とでは視点が異なるしなあ
まあ今回はそういう不自然なのは排除するんでしょう
全成の風を巻き起こす術もギャグで終わったし
義時のワープも無理な距離じゃないし頑張って通い続けたんでしょう >>28
ジェームス脚本なら広常の屋敷から頼朝への忠誠の証のような文書が見つかり
頼朝が後悔してって感じだろうけどな
最上義光が嫡男を殺した時は切なかった >>22
ザ・マジックアワーでそんなシーンがあったのね 最上義光が義康を殺した時はゴンギツネみたいで切なかったな
>>29
首桶抱えて泣いてくれる
中井貴一の時も切ない感じだったな
茶化す時政が不快で追放される描写を見たかった 次回の相関図だと後鳥羽天皇も安徳天皇も子役が女の子なのかな？
初期の義村も今の義時もちょいちょい往復するから体力有り過ぎw 木曽が実直で武田が傲慢という設定は何か根拠があるの？
史実としてはむしろ逆で、対平家の軍功のかなりを武田は頼朝やその兄弟に譲っているはず
頼朝軍の実際の主力は甲斐源氏だった >>33
20歳くらいなら性欲の為なら睡眠しなくても大丈夫だろ
八重はいいタイミングで妻になったな
もう少し焦らしていたら慰み者コースもあり得た
大抵数回抱かれたら飽きられて沈められるだろうな
「八重さんは自害なされました・・」で終わり 高校生の時に行方不明になり30手前くらいで死体となって出てきたってあったな
解剖したら死んだのは30近くとか 武田有義とか妻子の首を晒される羽目にはっているのにその後ぱっとしなくて
ちょっと可愛そうだよな 頼朝の大泉洋は「○○とかもっと適任の役者がいたんじゃないかそうすればもっと面白かったんじゃないか」
とずっと思いながらこれまでなんだかんだまぁようやってるという感想になるそしてそのまま死にそう >>39
年齢的には堺雅人とかかな
知的な感じは欲しいところではある >>34
たぶん、武田の先祖の源義光が源氏の中で嫌われていたから子孫の信義も好意的に伝わってないんじゃないの >>36
ペロッ…これは、青酸カリ！
頼朝はそこそこ13人を紹介する場を提供して退場してくれれば良いや このドラマを見て興味持ってから鎌倉時代調べて気付いたが、頼朝って見昔思ってたより
ずっと狡猾で残虐な野心家だったんだな。見た目で判断してはいけないリーダーだな。
やっぱこの人実は暗殺されちゃったってたんだと思わずにいられない・・ >>23
後鳥羽役は絶対に海老蔵か和泉元彌になると1000回も大量連投して
もし海老蔵か元彌になら無かったら自殺すると約束して江守爺、はやく死ね >>40
単純に甲斐本国の平定と、本国の生命線になっている東海道（駿河遠江）と東山道（信濃）を確保することが最優先だったろうね
イケイケで西進して背後を鎌倉勢に攻められたらそこでゲームオーバー >>45
自分は逆だな
わりと人たらしなとこもあるんだなと好感を持った 前スレ終わりなんか50レス中、エモリ猿が一匹で2時間に30連投以上としてるからな
痴呆症も進行して重度の5ちゃん依存症に歯止めがかからない
マジ汚物 >>47
西国は飢饉だしな。甲斐駿河遠江を抑えてたらいつの間にか鎌倉幕府が強大になっていったのか >>47
たぶんそうだろうね
ただ、頼朝にしてみれば東海道、東山道に加えて武蔵国にまで色気を見せる武田は相当邪魔だったろうね 佐竹って何してたの？って感じ。
最後まで抵抗したのにあんま頼朝の脅威にならなかった。
奥州と連携して対抗すれば良かったのに。 この時期の甲斐源氏は複雑でナゾも多いな
吾妻鏡も「アイツら屈服させてやったよ」感を匂わせつつ、どことなく歯切れが悪いし >>55
同盟者を屈服させた経緯がかなり強引で悪どいから歯切れも悪くなるだろ。 歴史上であれだけ有名な北条泰時の母が誰かわからなくて記録にも残ってないとは解せんよな
解せなくないか？ 北条なんて名門でもない成り上がり一族だから、だれそれの母親が不明なんて別に不思議でも何でもないよ そうは言っても鎌倉幕府の最高権力者の一族だぜ
泰時様の母上が誰かわかりませんでああそうですかとお前らは素直に納得できるの？ >>58
理由として予想されるのは
①身分が低すぎて残っていない。
②当時でも話題にするのがタブー視される身分か立場の女性だった。
このどちらかだと思う。 >>60
そういう評価が定着したのは後のことで、生まれながらの名門武家の御曹司じゃないんだから仕方ない
妾腹の三代目社長が稼業の零細企業を大きくしたとか、昭和の高度経済成長期の企業だって、普通にあったことだろう
そんな社長に、出自のことをいちいち正面から話題にするか？ >>61
皆んなが知ってることは意外に残らないことがある
阿波局ってだけで当時は皆んな理解してたんだが、編纂する段階になったらそれ以上わからなかったとか普通にある
戸籍とかきちんと管理されてた時代じゃないから残された記録頼みだと往々にしてあることだよ
身分が低いということはあり得ない
御所の女房は御家人の娘クラスがなる地位で下女じゃない >>53
佐竹＠平安時代は鹿島平氏(海道平氏)と結び、鹿島平氏は奥州藤原氏と姻戚だったりで、
頼朝に討たれた直接のきっかけは相馬御厨を千葉氏と争っていたからという。
鹿島平氏は後に常陸大掾氏などになっていくが、鎌倉時代の常陸守護は八田知家系統の小田・宍戸が多く任じられた。
室町時代には佐竹も常陸守護になって、関東の八屋形に数えられたり。
こういう歴史からか、佐竹・鹿島平氏は鎌倉幕府中枢と遠く、佐竹はあまり他国で栄えなかった(土佐佐竹氏などいたにはいた)。
鎌倉幕府が「源頼朝に早くから仕えたやつが優遇された」と考えれば、千葉・八田の優位は理解しやすい(八田は宇都宮氏)。
1189奥州合戦後も、陸奥の豪族はけっこう残ったので、平泉とのつながりも大して強くなかったんだろう。 >>59
小さい頃に亡くなってるんだろうな
長生きしてたら秀吉の母でも記録に残ってる 「寂しくないの？」などと問いかけてくる人に「はい寂しいです」と答えたら何か解決するわけ❓😅しないでしょ。
弱音吐いたってそれ聞いた相手が助けてくれるわけでもないし、面倒臭い奴だと思われて避けられるようになるだけ。
これ以上人前で惨めな姿を晒したくない。息してるだけで有害なのに 義時、毎週「またきます」っていっているイメージある 広常が字を書く練習してたけど、読むことはできたのかな？
昔のスレで戦国武将文盲説とかやたら連投してたのがいたけど、
今の爺とアンチの砲撃戦に比べれば平和だったんだな。
ロシア軍の来る前のウクライナのように。 書く方は残された書を見れば検討つくが読む方は難しいな 広常は京都にいたこともあるし流石に漢字の読み書きくらいはまあまあできたん
じゃないかな。在庁官人の家だしある程度文章行政できる気はする。 見谷って佐藤浩市とか山本耕史とか八嶋智人とか西田敏行辺りが大好きだよな
わかるもんw 北条は本当に謎の一族だよな。
時政以前が判然としないし、頼朝を担いで蜂起したときも、三浦や土肥なんかは親類縁者がわらわら登場するのに、北条は甥だか従兄弟だか一人しか出てこない。そのくせ、登場伊豆では大物の伊東から妻を迎えてたりする。
実は京武者だったとも言われてるけど、京都時代の記録もない。後世、伊勢新九郎の一族が北条を名乗るけど、伊勢氏の方がよほど出自がはっきりしてる。 坂東武者がコント要員になってるから頼朝は落ち着いた感じの配役にしてほしかった
大泉頼朝はフニャフニャしたキャラだから迫力不足。 >>80
分かる
広常の遅参を咎めるシーンなんか佐藤浩市に負けてたからな このドラマで河津祐泰(伊東祐親の長男)が工藤祐経に討たれるシーンってあったか？
これが無ければ曽我兄弟の敵討ちを取り上げることは出来ないよな >>42
義光は義忠暗殺の黒幕。源氏衰退の原因だからな 上総介｢ペロ～ン｣
伊東祐親｢ワシが本物のデラ富樫だ｣ >>60
当時の人は知ってたんだからいいんでねーの
ただ記録書いてないだけだ
義時だって吾妻鏡には一切母親の記述ないし政子も母が誰か
わからないんだぜ >>77
出自ははっきりしてるだろ
どの史料も直方流で一致してる
京武者だった直方の息子か孫が伊豆に落ちたその事件と顛末が
謎というだけだ
熊谷も坂東に落ちた言われてるしな >>86
それで、祐経が河津を殺したって伝わるって感じかな？
当然参加しているはずの石橋山の戦いにも河津はいなかったから、
何らかの形で、河津はこのあたりで死んでるんだろう。 >>88
俺は阿波局は頼朝の元妾じゃないかと思う。それが政子にバレて急いで義時に下げ渡したんじゃなかろうか？当時の人はみんな知っていたが、頼朝の元妾と書くのはなんとなく憚れたので吾妻鏡には残されなかったのかなと予想する。 >>89
資料によって父親がバラバラだから自称桓武平氏になっているみたいだよ >>92
下げ渡すのがよりによって弟って近すぎるでしょ北条兄弟は仲がいいからねそれするならもっと別な人でするよ >>91つまらないコントをやらなくて良いのは大出世 かなり基本的な質問なんだけど、
中世って武家政治の始まりでしょ？
頼朝って清和天皇の直系で公家っぽい育ちのようだけど、北条氏など坂東武者を従えたことで武家の頭領として見るの？
それとも鎌倉時代は北条氏の執権政治だったから武家社会として捉えられてるの？ >>100 誰も頼朝のことを自分たちのリーダーなんて思ってないさ 頼朝はただの天皇のパシリ 源行家と同列 >>100
武家政権は清盛が最初と習った覚えが
清盛は朝廷で政治をしてて頼朝が京を離れて武士の政治を始めたなんて感じで
確か子供の教科書もそんな感じの記述だったと思う >>102
パシリというより坂東と朝廷の仲介役だな。
頼朝はそこを理解していたから坂東武者間の利害関係を上手く調節して朝廷からもらった褒美を与えていたが、頼家は理解してなかったから御家人が誰も望んでなかった将軍の権力強化を図り、御家人の反発を招いて失脚した。 >>97
駒姫も義康も切ないな
義康は家臣の讒言で自分で殺してしまったし >>100
承久の乱以降は天皇は全国の統治に関して鎌倉を通さなくてはいけなくなった、という感じで政権握ったのが武士だったから武家政治なんじゃないかな 後白河に平家に和睦と見せかけて騙し討ちする献策を義経が打ち明けると面白がって後白河もそれに乗る 政子が亀のところに居たのって、りくがタレこんだってことだよな
梶原景時に劣らずチクリ魔と化してるなw りくは亀と政子が修羅場になるのを面白がったんだろうな
だから義村に色目使ってまで聞き出した >>105
>>106
まー将軍以外の坂東武者たちが一枚岩かと言ったら当然そんなわけないし、
それぞれが勝手気ままな要求をしてくるだろうから、
将軍として私腹を肥やすつもりはなくても、とりあえず俺の権力を強化して
お前ら俺の言うこと聞けい！って思う罠 >>100です
ありがとうございます
保元の乱平治の乱から承久の乱に至る過程で武家の台頭～武家政権の確立がなされたということかな
清和、桓武天皇の流れから平氏や源氏を公家ととらえてしまっていたけど、少なくとも清盛や義朝からは武家と考えた方が正しそうですね？
いや、そもそも源氏と平氏が根本的にわかっていませんね
この時代難しいですが、わからないなりに大河の視聴率に貢献致します >100
三位以上 公卿(天皇に意見、政治議題を出せる)
従五位以上 貴族(朝廷に出仕出来る)
六衛府 武士（貴族がなれる武官職 左右の近衛府・衛門府・兵衛府）
朝廷から官位と武官職を得て軍事動員権を認められた者が武士団の棟梁
朝廷から右兵衛権佐へ任ぜられた頼朝は貴族で武士(前職で現職流人でもネームバリューがあった)
武家政権
朝廷の意向とは関係なしに、奥州合戦など軍事動員を行なってそれを認めさせられるようになったから…頼朝
義時に至っては、承久の乱以降、朝廷の人事に口が挟めるようになった
ざっくりと要点だけ
武士団の成立については諸説あり
頼朝は貴族で武士ですよってだけ
その質問だけで学位論文は勿論、博士論文も書ける難しい質問だと思う >>115
なるほど、難しいなりにきちんと整理出来ていてすごいですね
勉強になります ,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ･ω･｀) / 金剛生まれたら起こしてね
r-くっ⌒cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐' >>122
広常の死に嘆き悲しみながらヤルことはヤッている義時 草燃えるだと義時が茜、茜2Pが祐之を想いながらヤッてるシーンがあったけど
鎌倉殿だと義時が上総介殿を想いながらガッキーとズッコンバッコンするのか(困惑) いや殺される前に仕込んでるだろ
広常が殺されて嘆き悲しむ場面のすぐ後に八重に子が産まれるシーンだから
別に広常が殺され泣きながら八重を抱いて子が出来たって訳ではない >>91
違うでしょう
この大河の立ち位置的に景時はコント的演技をすべきではない！ように感じる
上で言っているように頼朝もコント要員であってほしくはなかったが
大泉がまじめだけで演じているのはちょっとあれだしね
そんなことを言いだしたら、
今後も人が次々に死んでいくこの大河にコントなんて必要ないのではないか？
草燃えると比較すると重厚さに欠けるのは仕方ないな >>124
「上総介殿ォツ」とか泣き叫びながら八重と交わるのか
ある意味そこまで開き直ったら三谷を認めるわ >>126
景時は憎まれ役的な存在だしコントをやってしまうと
愛着湧いてしまう可能性もあるからね
景時が惨めに殺される爽快感を出す為にもコントは必要ない
吉良を徹底的に悪役ヒヒ爺に描くとしたらやはり討ち入りの爽快感の為にもコントは必要ないと思うし
例えそれがコント演技で定評ある柄本明だとしても 金剛って名前やっぱ真言宗から？
全成叔父さんの影響で >>130
仏法の守り神として頼朝が命名するらしいので
そうなのかもね 市川染五郎やっぱり美形だよな
父や祖父以上に
そうは思わないか？ 新スレの江守爺の書込
>>10.>15.>17.>19.>23.>24.>30.>32.>35>37
今朝の爺は>125.>127.>128.>129.
マルチ通報してくれる人がいるので抜粋しておくよ 染五郎は美形だな
だけど祖父も父も若い頃は負けず劣らず美形だったよ 永野芽郁だの杉咲花だの飯豊まりえ、川口春奈とかスレチ女優語り連投があればID変えていても100％エモリ
「爽快感、壮絶死、亡骸、滅多刺し、兎に角、流石、中々、骨の髄、乱妨狼藉、死に様、阿鼻叫喚、入水自殺、自害
手籠め、夜這い、筆下ろし、中年女、馬鹿女、年増」あたりの連投もエモリが365日書いてるワード 伯母で女優の松本たか子も美人だったしな
遺伝も大きいだろう 草燃えるの
大姫役の斉藤こずえの演技を見てしまうとなぁ
大人になった大姫の池上季実子の演技も良かった
鎌倉殿の13人の大姫の演技に注目している 松たか子の母親も美人だからね
美形男に美形女を掛け合わせれば
永遠に美形家系が続くのだろう 染五郎主演で義経もいいかもな
次の源平大河の頃には年頃だろうか
身長がやや高すぎるのはあるが >>137
草燃えるの子役大姫だと
静の子が女子である事を静と共に祈祷するが甲斐なく男子が生まれてしまい由比ヶ浜に埋められるシーンは悲しかった
大姫が頼朝を罵倒して政子が叩くも泣きながら抱きしめる 遺伝の関係はなかなか難しいが
寺島しのぶも美人だよ
母親が寺島じゅんこなんだから
ただ結婚時に気をつけなければならないのが
整形美人を美形と勘違いして結婚した場合
見たこともない顔の子どもが生まれてくる恐れがあるから
そこは承知していないとだめだぞ！
けど自分の子どもは皆かわいいさ
そういえば、
歴史絵を見ると
頼朝は細長い顔、義経は丸くて小顔っぽいな
菅田義経が「顔、顔、そっくり」は全くのコントだっがけどｗ もし染五郎と南沙良のイチャイチャが見られるのなら目の保養に良いだろう あ、ごかいされそうな書き方だったかな？
寺島じゅんこは生粋の美形！整形なしの真の美形ですよ 義高が殺される頃はまだ子役だろうが
大姫の幻影で染五郎が出てくる可能性はあるな >>132
高麗屋のいいところだけ引き継ぎつつ母親似なのよ
平安美人のような母親 >134>137>140と>145>146はどう見ても同じ奴で
IDコロコロして連投してるけどエモリだよな
昨日も一昨日もいつ見ても同じレスしてるし 10代ナンバーワン美男子だな染五郎は
20代ナンバーワン美男子も出ているし
山本耕史も40代ではマッサンと人の次くらいの美男
ちなみに70代ナンバーワンは玉三郎 完全に江守爺なのは>>147や>>151>154
子役とか罵倒とか書くのも、殺しや強姦の妄想を垂れ流すワンパ連投も爺なので >>137
大姫は池上良かったけど出番はやはり子役の方が多かったね
本役より子役の方が目立つ例
直虎の時の高瀬もそうだった 全レス自演までして歌舞伎役者の論評する江守と話したくないもんな
一度たりとも歌舞伎公演を見たこともない歌舞伎大好き江守ウンコ まーた今朝も子役子役と喚いてるジジイ
>>157
江守ジジイ以外に邪魔な奴はいないぞ
ID変えるな死ね ここまでで國村隼（退場したけど）、佐藤浩市、中村獅童、畠山重忠役の人（名前知らん）は演技上手いと感じた
中村獅童の演技は個人的にはそんなに好きではなかったけど梶原景時はハマり役
脚本は糞だけどな >>160追記で
山本耕史、山内首藤の人も良いと思う >>160
畠山重忠役の中川大志はいずれ大河主演するだろうね
5年以内には主演が回ってくると思う
年配大河ファンが認める唯一の若手と言ってもいいし >>161
山本耕史の義村は途中までは良かったけど
ここ最近は何かスケコマシギャグキャラみたいになってるのが気になる 中川大志君は美形だと思うんだけど
なぜ演技を堺雅人っぽくしてるんだろう?
自分の演技を開拓したほうがいいと思うぞ?
もしもあの演技が自分の演技ならば、
あまりにも堺雅人と被ってしまう 大姫は義高の幻影に引き摺り込まれるように入水自殺かな
今回の大姫は自害が有力視されているがどう死ぬかも気になる >>164
源平合戦始まってからが本領だろうな
一ノ谷を真っ先に駆け下りたり景時と義経の口論の仲裁とか漕ぎ手殺しを咎めるシーンとか
見所はかなりあるようなのでそこでの演技がどうなるかだね
私も中川君には非常に今後の大河を担う存在として期待しているよ ここの爺や婆たちは
菅田将暉の本気の演技をあまり見たことがないだろうけど演技は上手な子なんだよ
視聴者を泣かせることもできる
ただ大河ドラマでは万千代も義経もコント演技や顔芸などさせられていてちょっと気の毒だがw
今後悲劇の人生に向かっていくが
真面目な演技をさせてもらえさせていたら
視聴者を泣かせてくれるかもしれない >>89
所領を全て奪われて乳母と二人でひっそり暮らしてたが熊退治で所領を手に入れたんだっけ 菅田は体重増やしたりとかそういう俳優魂は評価している
トレンディ俳優だけど狂人演技とかも出来るからその辺は期待出来るね
自分の身体を削っても役作りする俳優に風は吹く物
鈴木亮平なんかその典型で今彼に風は吹いている
今後も引くて数多だろう 草燃えるでは頼朝が主役だけあって
頼家の出番は多かったね
先日初めて草燃えるを見て
頼家が郷ひろみだったのにびっくり仰天！
しかしこの大河は、北条が主役なので
頼家や実朝の場面は少ないかもしれないね そう言えば当時は郷ひろみがトレンディ俳優枠だったな
あの時代はそういう言葉はなかっただろうが
今だとやはり菅田とか坂口とかがそういう言葉に該当するんだろうな
菅田なんかは少し前なら新人類俳優とか呼ばれそうな気がする 郷ひろみは芸人枠だと思っていたから、完全にやられたァ(良い意味で)って感じだった 中川大志なんかは古風な感じも匂わす俳優だからトレンディだとか新人類だとかは言われないだろうな 草燃えるは実朝の篠田三郎が良かったな
それ以降五輪の年に毎度出てくるようになった 草燃えるの大姫は斉藤こずえであまり可愛くはなかったな
今回の大姫は可愛いだけに悲劇感が強まると思う >>89
直方は男子がいなくて娘婿の源頼義に鎌倉の所領を譲ったんだと思ってる 菅田将暉は5年間オールナイトニッポンやっていたから人を楽しませるセンスも持っている
三谷は、若くてイケメンなのにセンスがある菅田にコントっぽい演技をさせるのが楽しそうだった
同じ若くてイケメンの旬の俳優でも
中川大志や坂口健太郎にはコント演技はさせないだろう
でも、中井貴一でも佐藤浩一でも役所広司でも
懐の大きいイケメン名優は、
コントをやっても味のある良い演技をするんだよね 中井喜一は平忠盛を頑張ったので清盛ﾊﾟﾊﾟのイメージが強い 中川大志は若くて男前の悲劇の武士で通しそうだが、あの義時の息子でシリアス堅めは無理だと思うw 大河ではやらないだろうけど、
中川くんもコントっぽい演技もできそう
まぁ俳優だから何でも演じられなくちゃいけないな
この大河ではちょっと違うと思うけどw
三谷は、
この大河ではコントやらせる俳優とやらせない俳優はどうやって分けているんだろ？ >>182
忠盛も良かったけどやはり頼朝が一番好きかな
切ない感じの演技が好きだった
今頼朝演じて欲しいと思うのは堤真一あたりかな >>184
今のところ景時八重重忠はコント演技がない気がする
義村は完全に女衒状態になってるし悪ノリし過ぎの気も 大河の平清盛は鎌倉殿が始まってからアマゾンプライムで同時に見たんだけど
梶原善とか中川大志とか両方に出てきて面白かった
杏の北条政子はちょっと違うだろ～突っ込み満載だった >>165>167>170>173>176>178>185
こっちもエモリ爺
八重や大姫の入水自殺や自害と数分おきに書いて、体重、鈴木亮平、狂人と毎日書くのもエモリだし
中川大志と猿之助を過剰に礼賛するのも、死語の「トレンディ」と連呼するのも全てエモリです 頼朝子役の中川も美少年だったな
前年には家政婦ドラマでブレイクしたし 中川大志をマンセーして、トレンディと異常連投してるのは江守爺ですね
トレンディのマルチポストも10レスたまれば通報しよう
>170
>173
>176 エモリに釣られて、いつ見ても同じ芸能人の話してるスレだね
歴史話になると日本史に明るくないエモリは話についていけないから
必死にドラマ役者の演技論や容姿、エログロが見たいと連投してスレ潰すし 糞雑魚会津人のせいでロシアが虐殺をフェイクニュースと言っているな 自分は平氏のほうの大河は見たことがなかったんだけど
先日Amazon Primeで平家物語のアニメを見たから平家の武将にも感情移入してしまう 平維盛の子は美少年って感じでよかったな
有能な重盛は出番がないのが残念だっだけど
安徳天皇の赤ちゃんツインテールは可愛いかったけど
6歳くらいになると女子が配役になっていた >>196を毎日10回は書いてるのがエモリ
そこに肉食、ライオン女子、夜這いと空想の大量連投するのも同じく かわいいこどもたちがあやめられる場面は平家でも源氏でも朝廷でも辛いな
草燃えるでの頼家の息子が山の火の中に抱っこして連れて行かれるシーンや
安徳天皇の入水シーン…かなしいシーンだよ
大人たちが自分をあやめようとしている話を聞いていて逃げだしたいだろうに
乳母？にがっつり抱っこされていてそうもできない悲しさ
戦争って本当にクソみたいだな！！！ >>198
頼家の息子とは一幡のことかな
比企の乱の事か
比企の乱はまだ時政主導で義時はまだ
言われたから嫁の実家を襲撃するわけか
義時も被害者だな ①今後善児にやられそうな人物予想ｗ
②善児には絶対にやられなさそうな人物…頼朝、義経、義時
3まさみのナレ死予想 >>194
平清盛は傑作だからオススメ
当時は初回から日曜8時に流す内容としては相応しくないみたいなネガキャンだったから低視聴率だったが、内容自体は21世紀大河でもNo.1クラス
まあアマプラでは見れないがなガハハ >>194ネガキャンに簡単に屈するぐらい暗くグジグジしたストーリーとすべったギャグ 「義高さまー」の斉藤こず恵レベルの
めちゃめちゃラブラブの大姫
期待したいなあ
「お父さまなんか地獄に落ちればいいのよ」泣き叫ぶ大姫も >>163
脚本のギャグが滑って悪ふざけになっちゃってる
三谷のいつもの欠点 大河ではのほほんとしている
時政が後々一番黒いという事実 時政 司馬懿
義時司馬昭
くらい黒くても不思議はない 孫を平気で殺し、最後まで
生き残る時政
息子と政子に引導を渡されるまで
善治どころじゃない。 >>208
表面はあれでいい
裏はもう少し腹に一物あるように描かないと
義時をよく描きたいなら巨大な父親を倒すことが必要
バカ親父を追放したって物語盛り上がらねーよ >>163
義村が巴御前にちょっかい出して、義村が殺されそうになったのを見て引いた。
女と見るや、執拗にちょっかい出す義村、ウザすぎるわ。 >>202
NHKの大河『平清盛』は、アマゾンを通してでも見られるよ。
アマゾンの「チャンネル」から、NHKオンデマンドも見られるようになってるから。
でも、プライムじゃないから、別途１０００円くらい支払うことになるけど。 >>163
あのキャラ冴羽遼を彷彿させるけど、義村は冴羽のように最後カッコよく決める場面が全くないからなあ。 >>213
まだこの時14歳くらいだからそういうお年頃なんだよ
お前らもそれくらいの時は性欲全開だったろう？ >>217
義村「いっそ、俺の女になるか」
亀「悪くない」
義時「女なら誰でも良いのか？」
義村「誰でもではない。頼朝の女だ。その時、初めて俺は頼朝を超える」
主君の側女に対し恐ろしい14才だなｗ 亀の「悪くない」ってｲﾐﾜｶﾗﾈ。
そんな奴が何を偉そうに政子に説教たれてるんだか。 >>222
言い伝えの亀は20年付き添ったと言われるが今回の場合は亀が割り込んでる訳でな 伊東のじっさまでも時政でも孫を平気で・・・
権力を握ったじじぃはなぜこんなにも期違いなってしまうのだ？
●ーチンがやっていることが理解できなかったが
日本も昔からこんな爺ばっかりだったんだな
もう年寄りに運転免許と核のリモートは絶対に待たせちゃだめだよ！！！ >>206
中川大好き江守爺が連投してるだけ
文覚をもっと出せと書いてるのも、八重を叩きまくって川口春奈に変えろという連投もIDコロコロ江守爺
>>224でID変えるだろうしな >>206
大河ファンから認められてる珍しい若手俳優って印象 昔は今と違って
子だくさん、孫だくさんだったから
孫の一人や二人くらいなんて意識だったのだろうか アマプラ通してオンデマンド契約すると、直の契約より見れる作品少なくない？ 人質に出せば死を覚悟するしな
木曽の領主が人質の子を見捨てて武田を裏切った話を三谷大河で描いてた >>160
あえて中川の名前を出さなかったんだろうが火に油を注ぐ結果になってるやんか 上総広常は殺生石割る🪨んだが、大河ではやらんやろな 中川は次大河出る時は主役だろうね
5年以内には主演すると断言してもいあ どうだろうNHKの子飼いだから新鮮味も無いんだよね
数字も持ってない事結構有名だし >>225
あの時代は孫でも捨て駒の一つだろ
今の感覚で語ってはいかんよ
家康だって千姫が男子産んでいたら絶対殺してたぞ >>238
だからこそ大河とか朝ドラ見てる人間には受けがいいのだろう
菅田なんかは若者人気が強そうだが中川は高齢層からが人気も高そう 中川なんて視聴率持ってないし主役の器じゃない
しかし、次の中川の出番までにエモリを壮絶死させるべし 私は本当に爺とは別人の40男だが
中川が主役の器じゃなければ今の20代30代に主役の器はいないぞ >>199
そうなると、政子の怒りを買って、善児もいよいよ最後か。 横だが壮絶死ならそれこそ今回の重忠には期待出来そうだよね >>243
善児は暫く出番ないよ
善児は藤内光澄が史実通り義高の首を持参して政子が「許しません」となる むしろ善児が義高殺して政子が処刑させるなら爽快な展開だろ
光澄にも家族がいてその遺族が墓で泣き嘆く展開こそだろ 今回は頼朝が政子に説得されて「義高は殺すな」と言うが間に合わず光澄が義高の首を持参
政子が「断じて許しません」 善児は最期は処刑は間違いないだろうが
天涯孤独だと微妙だな
妻子がいて妻子も容赦なく処刑されてって展開の方が爽快感は強いと思う
やはり悪は根絶やしにしてこそだろう
天狗党なんかも被害者からしたら一族皆殺ししてこその爽快な処刑劇である訳で 義高を逃して処刑なら光澄はまだ義高の命を守った義の男として誇らしい部分があるが
義高を討ち取るも方針が急遽変わり政子の八つ当たりで処刑ではどうにも腑に落ちんな
流石に妻子まで皆殺し処刑までは描かないだろうが草燃えるでは母だか妻だかが墓で泣き嘆く場面があったような >>240
高齢層から人気あるなら普通はもっと視聴率取れるもんなんだよ とは言えトレンディ俳優の菅田が出ても視聴率苦戦してるからな 一番は鎌倉っていう時代が悪いんだろうけど三谷も悪いからな
同じ時代の低視聴率の清盛に負けたらさすがに擁護しようがないよ >>229>232>233>236>239>240>242>244>245>246>247>249>251>252>253>255
大河ファンがー男がーと書くのはエモリしかいない
家族も友人もいない犯罪者の最下層のくせに、自分が標準的な男で
大河視聴者を代表して語るゴミ老害 癖のある色物役ばからやってきた映画俳優のスダをトレンディ笑という意味不明ワード連呼しながら下げて
それと並べて、流行りのドラマはかりでてきた中川大志を絶賛の大量連投してるエモリ爺ね
連日書かない日はないし、通報した方がいい >>257
直近25レス書き込まれたなかで江守爺が16レスも書いてるのかよ
ID変えて同じ連投したくって多くの人が書いてると言い張る自演とか恥ずかしすぎるわ 堤や唐沢もトレンディ俳優と言われてた事あったし下げる為の言葉ではない トレンディと書くのは全て10000％江守爺なのでマルチポスト通報しやすいですよ
5ちゃんねん全体でもトレンディ俳優って書いてるのはその爺のみ 菅田はR指定のマイナー映画のとかは多いけど、ゴールデンのドラマ主演はこれまで1作品しかやってないんだよな
唐沢寿明とはかけ離れたタイプ俳優 >>254
それがダメなのよ
民放や映画は中高生向けの少女漫画ばかりだから高齢者見れないのよ
バイオリンの漫画実写はちょっと上めでF1層向けだったから良かったけど 中川って人、丸では秀頼やってた人だっけ？
三谷のお気に入りなん？ 秀頼もやってるし頼朝の子役もやってるな
細川忠利も少しだけ演じてる
今回で大河4回目 >>266
比奈を子役から出してその子役が小四郎様小四郎様とまとわりつくのも面白いかもな
まあやらないだろうけど 子役子役と懐古を毎日書いてる江守自慰
このスレに書けないと生きていくことすらできない大河スレとテレビ依存の精神障害者
さっさと死ねばいいのに >>255
爺から見たら若い俳優はトレンディ俳優に見えるんだろうけど
菅田将暉はちょっとそーゆー若手爽やかイケメン俳優やジャニーズ俳優とは一線を画しているんだよ
王道の小ぎれいなイケメントレンディ俳優ではないな
それがここ数年主演の映画が連続ヒットしたりしてスターダムに登りつめてきた
誰もがヒットしなかった民放のドラマの枠でもヒットを出した
そして今年に入ってはじめての月9ゴールデン主演でヒット出した この大河ドラマ末に常駐している
爺たちにおすすめの
菅田将暉主演映画は
日本アカデミー賞最優秀主演男優賞とった
「ああ荒野 前編後編」
この大河ドラマの奥州藤原氏役の田中泯と共演をした「アルキメデスの大戦」 別に菅田将暉は嫌いではないよ
結構増量頑張ったりする気構えは認めている
時代劇演じるなら増量は大事
小栗ももう少し増量して欲しいのが本音だね 菅田は虎松は美少年だったろ
今回はそんなに美男子には見えない役作りなんだろうが 大河ファンにウケのいい玉山鉄二が天地人で景虎演じた時は凄い美男子だったな 20代30代で大河の主演をやりそうな俳優を年齢上から並べていくと、
小栗旬、瑛太、鈴木亮平、松坂桃李、佐藤健、
菅田将暉などが思い浮かぶなぁ
ただ去年の吉沢亮なんかは異例の大躍進だね
同じ若手で映画の数字を持っているのには
北村匠海とかもいる
彼らに比べれば中川君はまだまだ数字を持っているとは確かに言えないな >>276
小栗と鈴木亮平はもう当分は主演ないだろうから除外しといた方がいい
濱田岳とか朝ドラでもトメてたし可能性あるな
高橋一生や玉山鉄二も40越えたが時代劇映えする
中川は5年以外に間違いなく主演でするだろうね トレンディとか30年ぶりに見る語句
社会から脱落した爺は昭和の終わりから人間とまともに会話したことないんだな
>265>268>273>274>275>277も江守です 小栗に太れ、顔を大きくしろ、鈴木亮平がががが
これ江守爺が書かない日がない常套句なので通報しよう 小栗は小顔が残念
北条家見ても時政、宗時、政子、実衣とみんな顔が大きい
時代劇では顔の大きさはステータス
歌舞伎役者なんかは顔の大きさも芸の内だ >>267
よかったよね
初登場シーンあまりにぴったりでびっくりしたなぁ >>281
確かに秀頼は美しかったな
歴代でも一番良かったかもしれん 草燃えるのときの「よしたかさまぁー」の演技は何十年経った今でも俺の耳にこびりついてるけど、南沙良もあんな記憶に残る見せ場のある演技ができるかどうかだろうね 近所の子どもたちに言わせると俺とココリコ田中は似ているらしい 俺の知り合いに言わせると俺と江頭2:50は似ているらしい >>283
若くて可愛い娘が演じるとそれなりに様になると思う
桐谷美玲のだしも演技はそんなでもなかったが儚げな雰囲気が評価された >>208
時政はこれからだろう
りくに唆されて行くのだろうけど彌十郎の顔は相当悪いぞ >>287
というか、このスレの管理人が江守爺と思ったほうが良いw
（なので、どうにもならない）
江守爺避けに時代劇板にワッチョイ付きスレ立てました。うんざりした人はこちらもご利用ください
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ でもワッチョイはいいとしても
時代劇板ってのが少し 重忠討死、大姫自害、比奈略奪愛
この辺楽しみだよね >>292
時代劇板にはすでに大河関係のスレが立ってるし、板自体が超過疎状態なので移ったら歓迎されたりしてねwここではワッチョイ申請してるけど全く音沙汰ないので現状ワッチョイ使える板に移る他なく、まぁ、気が向いたら時代劇板のスレを利用してみるのもいいんじゃないかな。
つか、そこで江守爺がいない世界を体験せよ！w（戻れなくなるかもよw） 皆で移れば良いのでは？
その後もこちらには誘導のレスを定期投稿して 大姫の死は自害にした方が映えるだろうな
「義高様・・・」と呟き入水
建前としては自害ではなく病死扱いにするんだろうが 桐谷美玲のだしが死にゆく時も「殿・・・」と呟く儚げな雰囲気が良かった
50手間の田中哲司の妻を敢えて24歳の桐谷美玲にしたのが功を奏した
あれが40くらいの女優なら悲壮感や美しさは出なかった筈
あの時は田中哲司も好演して朝ドラで準主役演じた仲間との結婚が発表され人生の頂点の年だったろうな
大河板でも祝福ムードだった
しかしあれ以降田中哲司に関してはパッとしないな
仲間は着々と大女優の階段を上がってるが 若い女優の死に様と言えば杉咲花のシマ
亡骸シーンが無かったのは残念でならないが震災死する儚さはよかったな
やはり若い女性が死にゆくのは美しく画になる
直虎の高瀬も終盤配役交代などしないで討ち取られる創作にした方が絶対映えていたはず
ここでは八重の死に様を期待する声もあったが今の新垣では死にゆく美しさは微妙な感じがする
あと10年若ければ違っただろうけど
来年の有村架純も討ち取られるのは史実的にほぼ確定でファンは喉から手を出して待ってるような状態だが
30歳になる有村架純の死に様は少し微妙な気もするんだよな
大姫の南沙良に関しては美貌や若さなんかも申し分ないので是が非でも創作自害を期待したいが 義村の年齢って歴史学者の高橋秀樹が勝手に解釈して著書に書いてるだけで生年は不明だろ
高橋説でいくと1話の時点で8歳だが酒を飲んでたしこのドラマでは義時と同じぐらいに設定してると思う 義村は一条忠頼の娘（武田信義の孫）を娶っているから、このドラマに一条が出てくると何となく年齢設定がわかってきそう 義村はこの大河では義時の少し歳上くらいではないかと思って見ている 実際の土方は女にちょっかい出しまくって拒まれたら夜這いとかだったらしいね
義村を土方のイメージで演じてる気がする >>302
義澄以降の三浦家の人達の生年はっきりしてない人多いのね
義村の高橋説の年齢だと義澄41歳の子義澄は時政より10歳も上
三浦介の嫡流が晩婚のわけないし祐親の嫁だって当時としてはかなりの高齢出産
義村の上に何人か早世した子がいるとしたら側室貰うだろうし娘がいたら有力豪族へ嫁いだ記録ご残るだろうし
従兄弟の畠山重忠の生みの親が江戸だと言われてる理由は三浦義明の年齢がかなり上で義明の娘は産めなかったのではとか
どこにも資料が無いからなんだろうけど素人目線でも義村の年齢は和田義盛に近いのではと思っている >>306
そんなもんなのか
180近いかと思ってた
それなら次の源平で義経主役でも演じられるな
その頃は中川も30越えてるから義経演じるには染五郎の方が良さそうか >>307
祐親の嫁じゃなくて娘だな
間違えました >>92
じゃあ義妹(このドラマの役名実衣)が阿波局と名乗るのはどうして？ >>307
三浦義村と和田義盛の年齢が近かったら三浦義村が死ぬのが和田合戦の26年後だから90歳近くまで生きたことになる。山内首藤経俊の例があるから生きる可能性はあるかもしれないが、義村の場合死ぬ前の年に京に上洛してるんだよな。90歳近いお爺さんが鎌倉から京まで旅ができたのかな？ >>311
弊社には阿波は二人おりますが、どちらの阿波でしょうか？ >>313
今回はどうみても頼朝より義仲のほうが人を引き付ける魅力があるな >>310
春日局の春日は地名由来という
阿波も… 実朝役の柿澤勇人は、4月中旬まで
吉田鋼太郎演出の舞台をやってるけど
それが終わったら大河の撮影に入るそう
実朝の出番は夏〜秋って感じかな 義仲はローカルヒーローとしては頼朝なんか比べ物にならないけど
京に関わるとドミノ倒しみたいな危うさを見せそう >>311
○○局は名前じゃなくて役職名みたいな物たから
阿波局と呼ばれてた侍女が義時に嫁いで後任の阿波局に政子妹が就任したんじゃね
ドラマで八重を阿波局として鎌倉幕府に勤務させるとネタバレになるから八重のままで通してる
そして実衣が阿波局になるのは確定してるから混同を避けるため 頼朝は材木座海岸に投げ捨てて義仲殿を担ぎたい気分
十分な兵糧を送れば略奪で都人から憎まれることもなく済むかな？無理そうか
そして神奈川民なので地元観光協会で鎌倉殿ポストカード貰ってきた！ >>320
当時の交通事情を考えると関東から畿内に数万人の食糧を随時送るのは無理
秀吉の小田原攻めだって兵糧ギリギリだった
東海道諸国を抑えて数年間兵糧を蓄えさせ
尚且畿内の飢饉が収まるのを待たねばならんかった
朝廷の命令での出陣なら各地の年貢米使えるし 今回の木曽義仲と言い、風林火山の村上義清といい
なんで大河に出てくる信濃の猛将扱いはいつも川魚を焼いて食ってるんだろうな。 >>317
世の中は 常にもがもな
とか和歌ばっかり読んでて
神社の階段降りてくるところでブスリとヤラれちゃうんだよね
真犯人フラグでサッカーの先生やってた人か。どういう演技になるだろうか、楽しみだ >>323
あの時期に数万で上洛した時点でもう詰んでたか… 江間屋敷には八重しかいないのかな？
留守を守る家人がいるとはおもうが >>328
男の下人なら狼藉とか駆け落ちの可能性あるし
侍女なら協力して逃げたりとかになる
だから敢えて一人にさせてるんだろ
夜とか一人だとかなり怖いだろうし生殺与奪を完全に義時が握った状態
八重としては打算でも義時の嫁になるしか無かった
他には自害くらいしか未知はない 山の中で川魚になんの違和感もないけど
変なことが気になる人がいるんだね >>329
魚も食いたいだろ
海がないから鮮魚は川魚しかない >>331
塩鯖とかもありそうだな
牛方と山姥で有名な >>329
鶏は飼ってるけど卵用か闘鶏用だろうし猪や鹿はそうそういつも捕れるわけではない >>336
ヤツメウナギや茸じゃなくてイナゴの佃煮を土産にすれば良かったのに >>337
だから昔の信州では客をもてなすときは肉になると聞いたんだよな。 >>338
義時が八重に渡すイナゴの佃煮とか絶対違う害虫が混じってるだろ >>308
あの顔は一見、長身のイメージ持つから、隣に並ぶ奴によっては、貧相に見えてアレ？となる
小栗や大泉と並ぶシーンあるだろうか？ >>328
敢えて一人にして監禁する事で恐怖を与えてるんだわ
生かすも殺すも義時次第
遠路遥々3日に1度くらい来るのだから不気味ではある
下手に突っぱねれば八重は慰み者コースもあり得るからな
>>341
17歳なったばかりだしもう少し伸びそうな気はする
180までは届かないだろうけど >>342
声変わりが早く終わったからもう伸びないよ 僅か程度だろう伸びるなら
芦田愛菜とか同年齢だけど女子はもう無理だろうね
向こうは146センチくらいか？
天野菜月は160だけど身長差凄かった 義仲贔屓の人って他sageとセットが好きだね
一人青木崇高オタの人がID変えながら宣伝書き込みしていたのは
ちょっと前にバレていたが 長野はニジマスやアユやイワナや鯉は比較的よく食べられているけど
あとは海魚の塩漬けとかね
今の塩鮭よりもはるかにしょっぱいのでちょっとの量をおかずにしてごはんをいっぱい食べられたらしい 義仲は少し前の小澤征悦も印象強い
3年後の西郷のイメージが強くなったけど 木曽は頼朝軍が動き出したとたんに本性丸出しでメチャクチャなことやったから好かんわ
美化する余地ナシだと思うが 中川も中1だったミタの時からそんなに伸びてないな
姉役の人誰だったか思い出せないが身長差既に随分あったから今の染五郎くらいあったかと 義仲は遺言として義仲に「鎌倉殿を恨むな」って書状遺すからな >>345
エモリとオモリは天狗党ナルシスト。
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
大河ドラマは天狗が人を見下すための道具ではない。 そういえば今年は天狗の話が出てないな
毎年のように天狗の話が出るのに
天狗党、天狗倶楽部、斉彬が天狗だの・・・
去年の天狗党はとんだ肩透かしだった 吾妻鏡は北条と伊東の関係にまったく触れてない
不自然なほどに
だから泰時母が伊東というのはあり得る >>346
お前、長野の食生活に詳しいな。
参考になったわ。
だからドラマでも川魚だったんだな。 >>123
承久の乱のあと伊賀の方がばかばか子供産んでるの見ると
乱で血がたぎったんだな…
と思ってしまうよ 義仲は権力に目が眩んで大暴走からの自爆
なんで良い人扱いになるのか理解不能
妾の女武将の眉毛がつながっているのも理解不能 >>356
伊賀の方って、意外と美人だったのかも。 >>357
巴御前の眉がつながっているのは、三谷流のコメディなんじゃねーの。
俺も理解不能だけど。 合戦とかだと性欲増すからな
葵でそういう台詞があった
ウクライナでもロシア兵士が色々性欲のままに行動してるし >>93
バラバラてわけではないよ
出てくる名前は同じだが順番や関係が違うという程度
これは割とある話
短命なのが多かったから子供をこっちの養子あっちの養子とかにして
父親の名前が複数出てくるわけ >>353
限りなくゼロに近いだろうがね
泰時産んだのが大庭景親の娘の可能性も僅かながらあるわけで
八重が産んだ可能性もその程度の確率はあるだろうね >>346
あの時代にニジマスは日本にいないって
画像もちゃんとイワナだった
あと昆虫はザザムシね >>364
大庭の確率なんて殆どゼロ
八重は比較にならんくらい高い確率だよ いやもう散々議論してるが八重が安時産んだ確率もほぼゼロだろ
大庭が滅ぼされて落ち延びた娘に手が付いた程度の確率
大庭の娘と以前から恋仲なんてのは完全創作だが 最初設定聞いた時、伊東が三浦に預けられてたからその縁で
泰時のバックアップに三浦を選んだのかと思った
泰時の許嫁に三浦て唐突じゃないか？と思ってたんで
だがドラマではなんか三浦館で牢に入れられてるし三浦と伊東の
関係もほぼ描かれなかったから残念
へいろくーお前の娘を金剛の嫁にくれよてなるんか 根拠もないのに叔母が産むと言う気持ち悪い創作だから文句が多々出るんだろ
根拠ある史実なら誰も文句言わん
従兄妹婚は恒例なのでせめて祐親の孫設定にするべきだった >>365
上田だし、赤魚（ウグイ）にしておけばより現実感があったね。 オレが言ったのは伊東を隠蔽してる吾妻鏡だから泰時母が伊東
はあり得るというだけで別にそれが八重とは言ってない 泰時と矢部御前は時氏が生まれた後すぐに離縁するけど
泰時は元舅になる義村との関係はどうだったのかな >>365
>>346は、ニジマスについては現在形で書いてるよ。
>>346が現在のことを書いているとしたら、話がかみ合ってないよ。 義時や宗時の烏帽子親はやっぱ三浦で北条の慣例破って
金剛の烏帽子親を三浦にしなかったからその代わりに
婚姻話を決めたて線もありか >>361
>>366
お前らの主張が確かなら、どこぞの学者が論文を学術書に掲載し、学会で発表
してるはずだろ。
そういう事実はあるのかな？ 八重を何とか祐親の孫設定に創作するべきだったな
経産婦でも政子と同じくらいの年齢でもいいけど そういや寝てるときも烏帽子被ってたなあ
替えの烏帽子いくつ持ってるんだろう 頼朝をあんないい加減な男にして義経をあんな性格悪に描いて三谷は楽しいんやろか もともと江間小四郎を義時と同一視する見方もドラマ前からあったしそう突飛ではないだろ >>373
『数馬鏡』に北条と伊東の関係を示す記載がない→泰時母は伊東
これって、論理が飛躍しすぎてませんか？
これだと、北条との関係の記載がないすべての御家人に可能性が出てきてしまいませんか？ >>378
学会に学説として出すには弱いというだけで実際、江戸時代に幕府の学者が伊豆の歴史を編纂した地元の地誌は八重姫入水説じゃなく義時との結婚説をとっている訳だから少なくとも地元の伊豆では義時との結婚説の方が通説だったのでは？大体学説云々言うのなら入水説の方は仮説としてさえ誰も言ってないぞ 当時は寝るときも入浴時でも烏帽子を被っていたよ
頭を隠すのはチン〇隠すのよりも大事
だから亀の事件で牧宗親が髻切り落とされたのはこの上もない屈辱だったろう
江戸時代になると征夷大将軍からして月代ちょん髷を平気で露出していたなんて知ったら
当時の人間は卒倒するんじゃないか 三谷がいっそ開き直って
八重が泰時産んだのは僕の趣味の完全創作ですと
言ってくれればこの議論は終わる
しかし坂井まで巻き込んでるから引くに引けないんだろ >>387
去年もパリで水戸藩士が髷切る時には切腹みたいな感じで描かれてたな 甥の子である泰時を産むのは美しくない
入水自害するのは美しい
この差は大きいよ
だから八重はもっと若い女優で入水自殺して
二役の瓜二つの女性として泰時を産むべきだった
敢えて誰が演じて欲しいとか言ったらまた爺だの言われそうなので名前は伏せるが
麒麟に出てて来週からの朝ドラでも準ヒロイン級を演じる女優が良かったと私は思ってる >>386
俺は、入水説なんて一言も言ってないぞ。
話をでっちあげるのは、いい加減やめてくれないかね？ 入水もあくまでも地元に伝わる伝説みたいなもん
しかしそれでも儚げな女性として美しさはあるから八重は入水で見たかったな
正直言って泰時産んだのはほぼゼロ
三谷の趣味で見たくもないAV見せられてるようで気持ち悪いんだよはっきり言って 八重が有りだったら亀が泰時産む設定でも面白かったかもな
勿論そうなると江口のりこではなくもっと若い田舎娘的な感じになるだろうけど
しかしそうなると川口春奈が亀の前でも有りな気もするが少し華やか過ぎるか 義経が美化されるようになったのは室町時代以降だけど
逆に平家物語では義経を悪く描いて、これが義経sageの材料になってしまった。
義経は美男子ではない。色白、チビ、出っ歯のブサイクだった！
扇を射止めた那須与一を称えて、平家方の爺さん兵が舞を披露したら、義経はその爺さん兵をも射殺させた！
壇ノ浦で、義経は非戦闘員の漕ぎ手を射殺すというルール違反のやり方で、戦に勝った！
どや！義経はブサイクで人でなし！これが史実や！
と言う人がいるけど、史実ではなくこれらみんな平家物語の創作ですから。 >>383
なんで書かないかその理由だよ
平家方だし宗時の仇でもある
三浦と伊東の関係は触れられてるのに北条は避けてるよね吾妻鏡 那須与一誰か決まってるの?林与一がやって人気者になった役なんやけどね 義経は今回漕ぎ手殺しとか描かれるしな
滝沢は美化されすぎてたからな
屋島での民家焼きまくりも草木を焼くだけだった
民衆女子供老人に至るまで阿鼻叫喚で逃げ惑う中雄叫び挙げてはしゃぎまくってこそ義経だわ 大河ドラマOPクレジット基本型
(出演の表示がされた後)
・トップ最初＝主役
・トップ2番＝ヒロイン/準主役
・トップ最後＝存在感ある役or知名度のある俳優
・中盤最初＝主人公にとって重要人物(鎌倉殿は
義村で固定)
・中盤最後＝重要人物(ここのところ獅童で固定)
・トメ最初＝ベテラン勢の中でも指折り(マツケン、
佐藤浩市)
・トメ最後から2番目＝超主要キャストorベテラン勢の中で2番目の人
・トメ最後＝超大物orW主演の片方や作品の中で主人公の上司など
昔から基本的に変わることなく、これも大河の伝統。 俺の知っている限りでは、「義時と八重の結婚」を相手にしているのは、
このドラマの時代考証を担当している創価大学教授の坂井孝一だけ。
彼はそれを「仮説」と呼んでいる。「仮説」っていうのは何の根拠もないってことだよ。
根拠があるなら、論文を書き、「学説」として学術書に掲載してる。それができないのは、
この「仮説」があまりに荒唐無稽で、論文を書いてしまったら学者生命が終わるからだよ。 吾妻鏡が義時の母に一切触れないからどっかの系図に
伊東入道の娘とメモられてなかったら泰時と同じく
母親不明になってたよ
泰時は阿波局とだけメモられたから出自がわからなくなった >>394
亀は身元がはっきりしてる
頼朝が伊豆にいた頃に知り合った地侍の娘
千葉の漁師の嫁ではない
悪魔の証明ってあるけど泰時母が八重かもしれない資料伝承状況はあるが絶対あり得ないならそれを否定する側が証明すべきなんだよ >>399
あと特別枠的なのもあるな
去年の草彅の位置とか葵の夕陽バックとか
二番手は基本準主役>ヒロインって感じなので
今回は政子が二番手と予想が多かったよな >>402
絶対ありえないとは言わん
大庭の娘が産んだのと同確率くらいで可能性はある
逆に八重が産んだ可能性がそこそこあるのを証明するべき
一般に八重は入水自殺が伝説として残っている >>402
亀は良橋太郎入道の娘で流人の頼朝の侍女で
20年近く付き添ったとか
今回の亀はほぼ創作されてる 伊東入道の娘が義時母でなくて泰時母の書き間違いて線もある
時房も系図で足立の娘が妻になってたり母になってたりする
もしかして叔母と結婚したのかもしれんが書き間違いじゃ？と言われてる
だから三谷が八重を義時妻にするなら義時を伊東の孫にしなきゃよかった 正直八重を入水させなかったのは地元では怒り狂ってるだろ
美しく死んでこそ伝説の八重だろうに
人気女優起用して訳の分からん意地悪女にされて甥の子を産むような創作は地元はキレてもいい >>406
いやそれなら八重を祐親の孫にするべき
義時は祐親の孫だろ
それなら従姉弟婚だし視聴者も耐性あるしな
叔母甥はドン引きだわ 阿波局は泰時母でなくて義時妹の書き間違いがスッキリする 官兵衛のおたつも養子設定だったな
本当の姉が有力と言われるが官兵衛の初恋が実の姉とかドン引き過ぎるから説の一つである養子設定にした
こういう創作は綺麗な創作だと思うがね
おたつの亡骸演技も良かったし美しい死に方だった >>404
入水自殺した八重と頼朝の仲介で相馬氏に嫁いだ八重と江間次郎に嫁いだ後に義時に嫁いだ八重と３人いたんじゃね?
大庭景親の娘説は草燃えるの創作だけど
兄景義が頼朝に従ったからその伝で侍女になり義時と結婚だってあり得ない話ではない
ただ大庭と北条って繋がり薄いのよ
泰時母が石橋山合戦の頃頼朝に敵対した勢力の縁者は充分あり得る話
頼朝側の縁者だったら三代執権の母は○○の娘とか記録残すはずだし
敵対勢力の娘だから敢えて書かなかったのはあり得る話 取り敢えず早く八重退場してくれ
肉食比奈が若い体で義時を虜にして義時と老いた自分に絶望して出家
今更入水自殺はないだろうしそれで自害されても美しくないから出家して天野菜月になり最終回に戻ってくるでいい >>403
青天では中盤最初は草彅剛で固定でしたね >>415
あの位置はおいしいな
特別枠的な感じで >>404
一般って思うのはお前の中でそうなんだろう
でも他の説もあるんだわ >>417
似非伝承含めれば幾らでもあるわな
義経がチンギスハーンとかあるくらいだし >>418
でもその伝承が似非と言うなら似非だと証明しなきゃならない
義経チンギス・ハーンは完全に似非だと証明されてるがあれは明治大正期に大陸進出を正当化するために考えられた法螺話だし 信長の野望風 能力設定
源頼朝 統率76 智謀82 政治99 教養92 斉射1 鉄壁
源範頼 統率71 智謀38 政治57 教養49 槍衾1 収拾
源義経 統率93 智謀98 政治16 教養63 突撃2 神速 破壊 混乱
源義仲 統率96 智謀87 政治 8 教養25 突撃3 鼓舞
平清盛 統率88 智謀79 政治95 教養84 斉射2 鼓舞 収拾
平宗盛 統率24 智謀17 政治81 教養76 挑発
それならまず入水以外の伝承の証明をしてからだな
取り敢えずその証明だとか似非だとかの話はこれ以上有意義な議論が出来ると思えないのでこれで終わり
君が勝ったと思えばそれでいいからひとまずこの話はスレが荒れるだけなので打ち切り 入水伝説は頼朝が政子とラブラブなの見て死んだんだろ
ちょっとあんまりな設定だと思うw >>421
だから否定するほうが証明しなきゃならないだろ
悪魔の証明だよ
勝手に逃げるな 前回放送の頼朝もそうだが
男は割と昔の女に想いを残すというが
女の恋は上書きで昔の男もういいとなるのはよくある話
じっちゃまたちと話してると初恋やらかつての恋人に会ってみたい
言い出す人が多くてキタキタwといつも思っちゃう >>422
子を奪い殺されて頼朝とも離縁させられ
頼朝と政子が仲睦まじいのを見て悲観して入水自殺
この大河だと3話のタイミングだね
あそこで自害して二役で瓜二つの女性として義時と恋に落ちて泰時を産む展開が一番望ましかったな
>>423
終わった話を蒸し返すつもりはない
迷惑だから控えよ 八重とか早く死んで欲しい
この話題はもうホント飽きた >>425
迷惑なのはお前だ
朝から晩までID変えて毎日同じような書き込みしてよく飽きないな頭おかしいんじゃねーか?
おかしくなきゃ出来ないか
ほら証明してみろや
入水自殺以外あり得ないと >>425
子供殺されて引き離されて自害ならわかるけど
追いかけていって他の女とラブラブなのみて自殺ってのがさ
ちょっと悲劇性に欠けるよね >>416
鎌倉殿では「いざ」のところで三浦義村登場ですから
いいところで出てきます
三谷幸喜に大事にされてる俳優さんですね >>426
早く八重に退場してほしいよな。
もうこの話、おなかいっぱい。 この八重とかいう実在性も怪しいウザいキャラがウケると思って延々と引っ張ってる脚本家
ちょっと頭がおかしいんじゃないかな 義時と八重のエピソード、相当引っ張ってるけど、何の感動もないんだよな。
脚本家の意図がまるで分からんわ。 どのキャラも感動はないよ
登場人物が多すぎて薄くなってる >>399
「清盛」の時のヤマコーも今とだいたい同じ箇所でのクレジットだったけど
曲調が変わる所でしかもうって変わって海の場面だからなんかかっこよかった記憶がある
「風林火山」もあの正統派なクレジットの感じで、主演や更にその次でクレジットが出てくるのは出演者は嬉しいだろうな 自分は好きな登場人物が多くて嬉しい
元々源平や特に北条氏関連が好きというのもあるし
主人公中心主義のドラマより群集劇寄りが好き
義時も頼朝も義経も全成も範頼も好き
佐々木爺好き
風林火山の時はこの人の演技は好きじゃなかったけど円覚もｗ
でも八重パートだけはつまらない あの特別枠だーと騒いでたのは、結局山崎育三郎も入って、クレスレでは只の中Gトップだと落ち着いたんだが
山本も菅田には勝てず、年齢も年齢だから今のとこで配慮されただけでは 439だけど別に特別枠とか言っているのでなく
クレジットが出てくる箇所がちょうど曲調や画面的にいい所で出てきたなーって話
あのOPで好きな箇所なので 「鎌倉殿」大河ドラマ館 開館１カ月で２万９１００人入館 市「目標より低い」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/337b3e06ad7cc74c15aa2da8285303f4e7c19289 >>299
まずは南沙良が「よしたかさまぁー(萌)」ってどんな風に言うのか注目だな >>441
今回は中Gトップは特別だよ
「いざ」のところで拍子が変わってバーンと出てくる あんな取っ付きづらい印象の山本耕史の三浦義村だけど、あれで最後まで義時の味方であり続けるんだよな
しかも義時よりも長生きするしな >>441
菅田の位置は大したことないんだが
中川の方が上
今回からはさすがに青木に譲ったがそれまであの年齢でずっとトップGの最後だった
中川への期待の高さがうかがえるね 自分はリアルタイムでの大河を見るのは「鎌倉殿」が久々で（それこそ「真田丸」以来？）で
アンコール枠を見ているわけだけど
「太平記」HDに残っているのだと
第8回妖霊星尊氏、登子、バサラ、いし、直義ほか
22回鎌倉炎上だと尊氏 登子、新義貞、直義、儀介
32回藤夜叉死すだと尊氏、登子、バサラ（更にいしや直義や諸々の人達
つまり主人公、相手役の女性、そしてその次くらいに重要な役（大御所陣は除く）
菅田の位置はいいと思うよ
中川や青木より下って感じではないと思う まあクレジットも役者の兼ね合いと役どころの兼ね合いがあって
やっぱり義経は重要な役でしょう（長いスパンの作品だから来月で消えるとはいえ） クレジット枠の順番はタレント本人よりも事務所の力が左右するとは聞くね 中川は番宣で菅田のことが好きで初共演に緊張したと言ってて中身も好青年ぽかった。
正統派とトリッキーで真逆に見えるがいいコンビになりそうな雰囲気も感じる。 >>450
道誉とか自民党結党の策士三木武吉とかそういう政治家好き
誠心誠意嘘をつくｗ
三浦に期待してる >>454
NHKに指図出来る芸能事務所って具体的にどこの事務所なんですか？ >>202
・本郷和人
中世史家。大河「清盛」の時代考証担当。師の五味の「2つの王権論」を元に考証するも、当時「王家」といえば白川伯王家を指すにもかかわらず、学説上の
概念である「王家」を劇中に皇族を意味する言葉として台詞化して連呼させて、自己の学説の普及の為に皇室を貶めた曲学阿世の徒。近頃では意地汚くも専門外
の戦国時代についての番組にノコノコ出演し売名に勤しんだりと、その俗物ぶりを遺憾なく発揮w
・磯智明(通名)
NHK大河「清盛」プロデューサー。本郷と結託し、サウストンスリアの「日王」呼びの普遍化を企図して「王家」台詞を事あるごとに挿入したNHK内の間接
侵略工作員。「龍馬伝」でのコーンスターチ撒き散らしを踏襲して煌びやかな平安絵巻を薄汚く見せることに腐心するとともに、成り済まし帰化人議員で構成
された売国ミンス政権の暗黙の支持の中、「もののけの血」で皇室の尊厳の毀損を企図。来年の大河Ｐとして再び蠢動中
・清盛厨
地に堕ちた「清盛」の評判を上げようとする在日鮮人たちのこと。事あるごとに清盛ageを撒き散らし、あわよくば良コンテンツであるとの捏造評判を創り上
げ、そして海外TV局への売り込みを可能にして「清盛」劇中の「埃まみれの薄汚い日本」イメージを世界中に拡散しようと画策中w 次回のサブタイ都の義仲なんだね。前回初登場だったのに、急に展開早いなｗ >>443
コロナ予防の観点から言えば、こんなのやってほしくないんだが。
コロナの現状、ヤバすぎんのに、少しは配慮したらどうなんだと思ってしまう。 >>460
大河『平清盛』を、視聴率で爆死させた磯智明に、またチャンスをやるとか
信じられない。一般企業なら、当然のことながら左遷が当たり前だと思うが。 >>456
真田丸そんな良かったか？
後半面白くなくなった
特に影の主役の父ちゃん退場後は
最後のご自慢の真田丸のセットも大したことなかった
最終回の構成はなるほど！と思ったけどね >>463
それも重々承知しているが、まさかコロナの勢いがここまでになるとは思わなかったわ。
参考）
・新型コロナ 69人死亡 5万4995人感染 (4月7日18:00) >>402
亀が、頼朝１５歳ころからの侍女だとすると
いまの歳は、３４・５か、あるいはもっと上
２０年もＳＥＸして子ができなかったのはちょっと哀しいな
しかし、政子が彼女にウラナリ討ちをするのは、筋が違うよな
先妻が後妻を討つ
つまり、亀にこそその権利があって、政子は討たれる側のはず
八重だって、政子を討つ権利あるわけだ >>467
実は俺も、それは気になってた。
後妻打ちの定義通りなら、やられるべきは政子だよな。
加えて、段取りもおかしいし、火を放つとなれば、もはや後妻打ちではないよな。 >>77
ハッキリしてないが
伊勢氏は、三河では藤氏を称していた
平安期、滝山寺で足利義兼と伊勢俊経は知り合い、子の俊継は足利氏の被官になった
後北条氏の先祖、伊勢俊継
伊勢氏（藤原俊経→伊勢俊継（初代伊勢氏）→伊勢盛継→伊勢貞継）
■藤原俊経(****～1238)：初代伊勢氏・伊勢俊継の父
・肥前前司
・法名願仏
・弟の相模法橋円辰と円辰の子大進法眼増恵は三河国滝山寺僧侶
・三河国滝山寺に持仏堂を造営する(後に持仏堂は、甥の大進法眼増恵に譲られる)
・三河国滝山寺に古市場御油畠を寄進する
・歴仁元年(1238)5月13日、京都東山一切経の谷で死去
■伊勢俊継(1217～1274)：初代伊勢氏
・藤原俊経の息
・伊勢前司
・建長7年(1255)、三河国滝山寺に、足利義氏追善の法華堂(宝幢寺)を造営、この堂に田畠3町8段を寄進、足利家氏に働きかけ、家氏の三河国碧海荘青野、宇祢部の料田畠を寄進させる
・天照大神のお告げで姓を伊勢に変える
・文永11年(1274)6月23日、鎌倉で死去
■円辰(****～****)：初代伊勢氏・伊勢俊継の叔父
・藤原俊経の弟
・相模法橋
・三河国滝山寺僧
■増恵(1209～1283)：初代伊勢氏・伊勢俊継の従兄弟
・円辰の息
・聖蓮坊大進法眼
・三河国滝山寺僧
・叔父藤原俊経の持仏堂を譲られ、自身の持仏堂とする
・吉良荘の奉行として、吉良氏の所領経営をする
・建長6年(1254)、本堂屋根瓦替工事の大勧進を勤め、同年、温室を改造する
・正嘉元年(1257)、一切経蔵を造営する
・文応2年(1261)、山王社の宝殿を改築する
・弘安6年(1283)2月13日、鎌倉滞在中に死去 だからあれはりくが最もらしい理由をくっつけて政子に意地悪しただけだって
政子もそれがわかってたから無理に話に乗ってりくが頼朝に怒られればいいなって
今後ふたりが仲悪くなっていく最初のエピソードでしょ正しいうわなり打ちはどうでもいいの
二人の喧嘩にとばっちりを受けたのは亀でもあの性格だから視聴者に同情されなかったね 時政とりくの夫婦が、伊豆で野良仕事してるシーンがあったけど
いくら小土豪でも、あれは無いよなー
野良仕事は百姓にやらせてふんぞり返ってる立場のはず
庄屋クラスの百姓を集めて、灌漑工事とか堤防建設とかを指導する立場
そういう百姓らと生活レベルが近いのだから、彼らとの交流とかを描けばいいのに >>470
亀の前に行ったあの仕打ちは、後妻打ちではないよね。
手順も、やる内容もまったく違うんだから。
それが分かってる人は、「亀の前事件」と呼んでるし。 >>460王家は本郷と対立する権門体制論者が使用している学術用語 所領に戻った時政が八重を夜這いしようとする話とかあったら面白かったかもな 全然面白くないな
時政は後妻にぞっこんやから
それより義高と大姫の純愛が見たいわ >>471
去年の渋沢家も豪農だけど野良仕事率先してやってたからな
時政の演出は田舎侍を強調する為だろう 純愛と言っても大姫が子役の時に義高は死んでしまうからな
本来の義高も死んだ時は11歳なのだが
染五郎と南沙良の純愛のような物は大姫の幻影みたいな感じに描かれるだろうけど
大姫は今回は創作して自害が有力だろうから
義高を一途に想い入水かな 指示しなくてもNHK側は力関係を充分に考慮して配置してるやろ 鎌倉時代初期の坂東なんて、人口密度が低すぎるから、いわゆる領民がそれほど多くはない
ということは豪族の家長も率先して野良仕事をしないと食っていけなくなる
しかもこの頃って飢饉が続いてたか、それも頼朝らの平家追悼の弊害になるくらいやったし 野良仕事しないで指示だけしてる渋沢栄一なんて全く共感されないから実態よりも金持ちっぷりを抑えて描かれてた 頼朝は今後も八重に何度も訪ねてくるんだろうな
19話でも一緒の場面があるし >>481
新選組の藤原二番手、山本三番手は今でも違和感あるな 八重の入水自害のエピソードを今回は大姫に持ってくるのかもな
新垣結衣に似てると言われる南沙良を起用したのはそういう意図があったのかも
義高を討って理不尽にも処刑された藤内光澄にも家族がいてその家族が大姫の死を知り
微笑むような感じの描写があると面白い
泣き狂う政子と対照的な感じで >>487
渋沢の金持ちっぷりは抑えて描かれてた
今回も本来は時政りく自らは野良仕事はやらないと思うけどね
時政は気を紛らわす為にやってるかもしれないが >>114
>平氏や源氏を公家ととらえてしまっていたけど、少なくとも清盛や義朝からは武家・・・・
いいや公家か武家かと分けるなら清盛流平氏・義朝流源氏どちらも遥か先代の
将門乱・前九年役以前から既に武家だよ。武力行使を家業とする武家だよ。
高校日本史授業を眠りこけていたクチか？ >>491
小学校の６年の社会科あたりから爆睡していた口だろ？ >>491
皆高校生日本史やってるわけじゃないよ
理系なら社会1科目だし >>481
それは事務所の力じゃなくて俳優個人の格付けの話しだろ >>470
まず、ただの芸能人と皇族のスキャンダル暴露本に過ぎない和泉式部日記を、教養書として政子に渡すあたりから、りくは心底性悪です 亀の説教に違和感があるのはこのドラマの中での設定が、進軍中の頼朝に拾われた女だから
史伝通りに政子と結婚する前から経済援助していた設定ならば「あの方に相応しい女になりなさい」は説得力がある
だがここでは、頼朝に拾われて養われていた女が、頼朝を婿として養って兵を上げる支度までした女に向かって暴言吐いてるようにしか見えない >>491
ここは高校日本史でいつも100点だったやつ、それを今も全て記憶してるやつ専用スレなのか
事ある毎に高校で習っただろという秀才自慢のバカが湧いてくるが >>486
将軍の姫ともなれば常時お付き人が警護監視してるわけで
その目を盗んでどうやって海や川に行くんだろね? >>498
気晴らしに海に出て入水とか幾らでも有るだろ しかし日本史ではなぜこうも女性の実名が残っていないのだろうか？
西洋なんてAdelheid von Brugund(オットー大帝妃)とかAnna Komnena(ビザンツ皇帝の姫で歴史家)とかHildegard von Bingen(中世ドイツの女子修道院院長で聖者)とか結構早い時期から著名な女性の名前が残っているのに
日本では紫式部や清少納言といった著名人は役職名だけで全く名前が残っていない
北条政子、日野富子といった政治上重要な人物でさえ、歴史的用語に過ぎず、本名ではないという >>500
気晴らしでも入内前のお姫様を単身にさせたら関係者の首が物理的に飛ぶ 大姫自害して付き添いも死罪でいい
それくらいやってこそ大河だ 今週の『英雄たちの選択』はなかなか良かった 鎌倉時代の人たちが政治に求めたのは『公平』だったんだな いまのわれわれと同じことを求めていたんだよ >>504公平さを求めて迅速さが失われたのが鎌倉幕府が滅びた原因の一つ >>501
そもそも昔は実名を呼ぶのは失礼なんだよ
ましてや女性の実名とか肉体関係があるような人物か親以外呼ぶものではない
今でも女性のハンドバッグの中身はパートナーでもみたらダメだろ
そういうもんだ
今だって大人の礼儀としては気安く女性の下の名前を呼んだら失礼だろ
昔は今とは比較にならんくらいの失礼なんだよ >>504
昔から日本人は「平等」にはこだわらないけど「公平」にはこだわると言われてる。
って実はあんまり意味が分かってないのだけど・・・。
分かる人いたら教えて。 働いても働かなくても同額貰えるのが平等
働いた分に応じて報酬の額が決まるのが公平 後妻打ちっぽくしたいから亀の設定変えたんだろうなと思った
しかし史実も意識してるっぽいからややこしい >>508 貴族でも農民でも赤信号は止まらなければいけない 無視したやつは必ず罰せられなければいけない
貴族は罰せられず 農民だけが罰せられるということがあってはならない ということかなと マルチ通報してくれる人がいるので抜粋しておくよ
昨日のの江守爺の書込
>>10.>15.>17.>19.>23.>24.>30.>32.>35>37
>125.>127.>128.>129.>145.>146.>147.>151.>154.>156.>157.>162.>163.>165.>167.
>170.>173.>176.>178.>185>186.>189.>196.>218.>224.>229.>232.>233.>236.>239.
>240.>242.>244.>245.>246.>247.>249.>251.>252.>253.>255.>260.>265.>268.>273.
>274.>275>277.>280.>282.>288.>289.>297.>298.>299.>305.>308.>322.>326.>330.
>340.>342.>344.347.>349.350.>352.>355.>360.>364.>367.>368.>371.>379.>388.>389.
>390.>392>394>398>403>404.>407.>408.>410.>413.>414.>416.>418.>421.>425.427
今朝は5時台から連投再開
>477.>479.>480.>485.>486.>488.>500.>503.>507
この他にもまだまだあるけど、ひたすら同一内容マルチポストの連投
自身の狂った性癖を満たすエログロのロリ女とホモ連投だらけ >>509
自害、入水自殺という連投は全てエモリですね
当時主流の近親婚して子供を産んだ八重の設定叩きを1日20レス以上
何ヶ月も繰り返してるのもエモリ >>430
義村本人は今のところ「いざ！」っていうほどやる気はないんだけどな
頼朝死後の「いざ粛清」が楽しみ >>511
若い気弱な田舎娘的な配役ならば政子が悪者扱いになるからだろ >>481
政治力というよりも
大河や朝ドラは撮影が長期に渡るから
スケジュール調整がすごく大変で
かつ、俳優のメンタルケアも重要で
そういうノウハウを持っていて
事務所一丸でのバックアップ体制が組んでもらえるところ
っていう
諸々の条件を考慮、調整すると
どうしても大手事務所の俳優になってしまう
と聞いたことある
民放に比べて出演料安いけど
拘束期間は他の仕事入れられないから
どうしても出てほしい人でも
個人事務所所属の人だと先方からお断りされちゃうとか 小さな事務所だと沢尻みたいなやらかした時に賠償金払えないからってのも 家を焼かれても亀は相変わらずふてぶてしくて罪悪感が薄れる 三谷さんってただ可哀想な目に遭う女性を描きたくないのか描けないのか分かんないけど女性が強いんだよね嫌いじゃないけど
亀の前事件の女性陣は面白かった >>523
宮沢リエ と小池のキャラが明るくていい
陰湿な感じがしない 平安～鎌倉期の女性って強いと思うしあのくらいあっけらかんとしてるほうが見やすい
女性は三歩下がってみたいのは江戸期以降だし 蒼天も面白かったが
これもおもろいな。
大泉洋が外さないドラマってめずらしくね？ >>517の田舎娘というワードも江守爺が腐るほど書いてるよな
田舎娘役で飯豊まりえ、伊藤沙莉とかを出せとか書いて
「田舎娘、若い娘、中年女、年増、馬鹿女、ヒヒ爺、醜男、美少年、美男子、美男」も爺の連投語 >>528
あと入水自殺自害生殺与奪１人二役似非伝承 >>495 >>496
京の公家との応接交際時のため皇族・貴族との色恋好色譚に過ぎぬ
和泉式部日記が身につけるべき教養書というのに違和感。
教養書に相応しいのは伊勢物語・紫式部日記・更級日記・日本紀あたりでは？
政子をからかう思惑で性悪継母りくが渡したのかな？
和泉式部日記に登場するという芸能人とはどんな歌舞音曲の使い手らを指しているのか？ 八重さんは義村にストーカー被害の相談すればよかったのにね >>515
三浦義村は主人公の義時と二人で一人分になってる。
義時の頭の中で迷いが生じた時に答えを訊きあるいは決断させる役割、そして義時の本音を担当している。
だからこそクレジット中盤トップで登場させ
主人公の裏面としての存在感を表現しているわけだ。
巴御前にチョッカイ出す義村を義時が諌めるがその直後、義時は「手伝います」とか言って巴御前の後を追う、しかしこのときに義村は一緒に追いかける事はしない。
二人で一人分になってるからドラマ終盤まで同じ立ち位置を続けるだろう。
史実では北条義時はこの時点ではほぼ存在感は無いが
ドラマでは物語の中軸にして、
しかし何もかも上手く立ち振る舞い的確な判断力を発揮するばかりでは面白くないから、初回から義村と二人で一人の人物の行動とし纏めている
主人公の別の一面、分身的存在だから三浦義村は本作で重要人物なのだ。 >>532
そうなんだ
なるほど
そんなことよくわかったね
説得力あるからなんとなく納得してるわ >>518
大河主役って今でも名誉なことなのかな
昔と違って大河ドラマだからって視聴率とれる時代でも無いし
１年拘束されても、視聴率悪かったり悪いイメージついたりする可能性もあって中々のリスクだと思うんだけど >>531
下手に相談出来ないだろ
平六と小四郎は仲良いから
あの二人一緒に女輪姦したりとかやってそうだし >>536
鈴木亮平とか確実に大河主演で格は上がった
西郷どん自体はそこまでだったが >>537は何とか爺さん？
ここで卑猥なことを書くのはあの爺さんオンリー
まあ置いといて、中盤までつまらなかったけど（正直）
後半はよかった。しかし亀が政子に説教して、政子が神妙に「はい」と納得してたのが驚き
あの展開は誰も予想してなかったろ >>532
胤義が最期に義村に会って自害しようとするシーン「胤義思ヘバ口惜ヤ。（略）今唯人ガマシク、アレニテ自害セント思ツレドモ、和殿ニ現参セントテ参テ候ナリ」が楽しみ >>538
拘束時間のわりに実入りは少ないし
確かに格は上がるだろうから鈴木や吉沢みたいなあんまり実績ない役者ならありがたいだろうが
井上真央みたいに本人悪くないのに大ダメージ食らうこともあるから良し悪し 既に地位が確立された役者さんにとって、今の時代に大河主演はありがたくもないよな
小栗旬はどうなんだろう 小栗旬はゴジラ・日本沈没で墜落してるから鎌倉の評判に神経質になってる >>398
史上最悪の掟破りは都を灰にした平家様、義経は誰も何も侵さず都を落ちた
漕ぎ手ガーガー言うなら、教えて
源氏軍も知盛のように板を渡した？平家の最先端弓術は糞ゴミ？
義経はこと戦に関しては超絶冷静だよ・・・鳥肌が立つぐらいにね
天秤のズレた視点を中点に戻す、それ以上に大切な事なんて無い
だから敗者の尊厳も尊重する
海戦のプロ相手に船をカキ集められるだけっっカキ集めた事、それが壇ノ浦の勝因 >>537
藤村は頭は凄く切れるが何するか分かんない劉邦の軍師の陳平みたいな奴って当時の手紙にかかれてるよな 基本的に面白くないこの時代を、無理して面白く描こうとするからおかしくなる
民放のB級時代劇じゃないんだから、もっと真面目にやって欲しい >>548
呂后一族専横をクーデター起こして劉一族に権力奪還させた陳平 大河出れば知名度上がるのが大きいのでは
朝ドラとかも 地上波しかなく全国をカバーしてたのがNHKだけだった時代はとっくに終了 失敗するとどちらも反動が大きい
夏菜、松ケン、井上真央
柴崎コウは燃え尽き症候群かな
このあたりはドラマ終わった後しばらく見なかった松ケン井上なんて元々座長やったりして順調だったのにね もう役者としての地位安泰の小栗旬も良く引き受けてくれたなぁと思うよ
そのうち若手俳優から敬遠され出して中年ばっかの大河になりそう 蒔田彩珠とか森七菜なんかは完全に朝ドラでブレイクだろ 小栗さんは小池さんが言うにはスタッフの顔と名前の載ったリスト見てちゃんと覚えてるらしいからやる気は有りそう >>554
義村やった
八難六奇の人ってどんなんやったんやろ 義時と義村の関係って三谷さんの新選組！の近藤局長と土方歳三の関係になんとなく似てるわ
あのドラマも結構好きだったけどね 妻夫木聡も人気絶頂期に主演した天地人は評価が低くすぎて逆にマイナスだったみたいだな
その後に主演した「悪人」でイメージを変えて役の幅が広がったが
日本アカデミー賞の最優秀受賞の時に「癖がないと言われて悩んだときもあった」
って涙を流してコメントしてたのが印象に残ってる 現代劇ドラマに起用されるのはもっと若い役者だから
中堅の域に達してる小栗や松ケンや妻夫木がそこらの恋愛ドラマに起用されることはもうないでしょ
そうなると地上波のドラマで見かけることが少なくなる >>561
円四郎のような役に巡り会えた訳で断って正解かもね
ただ堤だと西郷より大久保どんの方が合いそうな気はする ドラマとしての人気はともかく今回の小栗はどちらかと言えば今回の出演は評価アップ方向になると思う 大河主演した箔も付くからな
大河これで8度目だし
今までのような少年演技から脱却して老成した雰囲気も出してくれるであろう
出来れば後半もう少し太って欲しいが >>559
土方
近藤の人間性に惚れ込んで近藤と新選組を守るために手段を選ばない
義村
自分と三浦一族を守るために手段を選ばない
一族の害になるなら身内（和田、公暁、胤義）も見捨てて義時を取る
ドラマでは義時と義村は今のところは友人としてお互い協力を惜しまない感じだが
北条が執権になり義村も三浦を継いだ後は利害関係の一致による協力関係が大きいと思う
ただ今の描き方だと最後まで「友人として協力」を強調するのかもしれないが >>561
明らかに西郷のイメージじゃないだろ
恰幅よくない上に既に西郷の享年超えてる 陳平は才能は間違い無いんだがクズ人間だったが劉邦は信頼してめちゃくちゃ重用した
そしたらクズ人間だったはずの陳平が呂一族から権力を奪還した
なかなか味のある話だよね
なお、陳平はクズ人間ってとこを呂后にみせてたんで粛清されないで済んだ 王翦も晩年はわざと俗物を演じて始皇帝から粛清をされることから逃れたよね >>553
松ケンは大河主演後まずまずテレビ映画に活躍していたように思うけど
あと夏菜？ >>568
義村が義時に対して友情？ないでしょそんなの
石橋山だって酒匂川が増水して渡れない時はスマン小四郎で終わりだったし先週はようやくお前生きてて楽しいだろって本心を打ち明けたよ義時のために動いてるようには見えない義時の近くは面白いから手伝ってるだけな感じにしか見えない >>536
紅白歌合戦のドラマ版みたいなものだからな。
まだ、紅白出るのって名誉なんだから、それくらいの値打ちはあるんだろう。 大河で川口春奈も完全ブレイクした
門脇は嫌われ者になったが >>573
>>551で朝ドラにも触れてるからだと思う
夏菜は稀に見る駄作の朝ドラに主演したせいで本人も病んで現在まで迷走中 近藤土方の友情と比較すると、義村の義時に対する感情はまた違う
土方は「近藤さんのためなら」で動いてたけど、義村は損得で義時に付いてるのが大きいんじゃないかな
友情を内に少しは持ってたとしても、仮に義時に付いて不利な状況が訪れたら、簡単に裏切ったと思う
ただ、人生で一度も義時に付いて損することがなかったから義時に付いた打算的なひと >>578
ああ、なるほど
朝ドラにまで触れだしたら、宮地真緒さんはどこ行ったー
アタックナンバーワンしか知らないけど >>579
情に熱い人間なら乳母夫として我が子同然に育てた御曹司や幼い頃から慕ってきた弟を見捨てられないはず 無名の若手なら大河朝ドラは率先的に出るべき
ただ駒とか八重みたいな役はマイナスにしかならない >>578
駄作でも若くて可愛い娘が出れば顔売れるし人気は出る
永野芽郁も駄作と言われる朝ドラで主演したが知名度は爆増したし今も順調
有村架純なんかあまちゃんに出て人生完全に変わったろ 半分、葵もおかえりモネも正直面白い朝ドラではなかったが
女優陣は名前売れたし出世作になったのでは
清原蒔田恒松の3人は人気あったし
来年も三姉妹は人気出そう
川口の役は女版出来杉くんみたいな感じらしいが
ただ10代の発掘も朝ドラの醍醐味なので萌歌の友達とかで無名の10代を出しては欲しいな
鎌倉殿は若手女優が今のところ皆無だが南沙良と堀田真由には期待している
青天みたいに若手が出てもほとんど出番ない事も多いので
やはりメインキャストに若い娘が数人欲しくはある オリキャラ演じると嫌われる可能性高いから若手女優は注意した方がいいのかも
とは言え門脇が帰蝶演じたとしても叩かれてたと思うが 朝ドラも大河も出ないで高齢層に名前売れてる若手は稀 >>530
芸能人は和泉式部
歌人てアーティストだろ
>>581
そういえば草燃えるで柴俊夫がやった三浦弟は誰がやるの？ >>588
出てこないかもな
義村の妻も今回出てきてないし
光村は流石に配役されると思うけど
時宗では遠藤憲一が演じてたな確か
今回は時代的に顔削りまでは描かないだろうが >>589
出てこないのかな
頼家実朝の同世代は登場人物最小限ってことか >>573
『平清盛』で視聴率を爆死させた松山ケンイチなんて、他のドラマに出ても
見ようと思わないよ。 早く俳優引退してほしい。 >>547
そもそも漕ぎ手を射るのがもしも常識外の戦法だったとしても
すぐさま相手に同じことやり返されるだけだしｗ >>591
『吾妻鏡』には、承久の乱で三浦胤義の名前が出てくるし、
三浦胤義は、朝廷側の中心人物なので、出演する可能性はあると思うけどね。 >>590
頼朝亡くなる頃に新しい登場人物増やすよきっとじゃないと実朝の代にはトメグループはシーさまとりくだけになる
爺さん達寿命が来るから御家人たちの世代交代させないと >>539
お察しと通り江守爺です
>>538の鈴木亮平が堤真一が円四郎が川口春奈がとか、永野芽郁とか清原蒔田恒松とか
朝ドラで見たスレチ女優名を列挙して書きまくるのも同様
その後からの爺の書込は
>537.>538.>556.>565.>567.>577.>582.>583.>585.>586.>587.>589
小栗に太れ太れと去年から延々と毎日連呼してるのも江守爺 >>592
別に清盛がこけたのは松ケンのせいだけでもあるまいに
ブラウン管の中のひとを、なぜそこまで嫌うのか分からない
そういえば、井上真央は大河低迷の件で公に謝罪した記憶があるけど（？）だった エモリは重度の発達障害なので、鎌倉殿にも出ないお気に入りの20歳前後の女の芸能人10人程の名を書きまくって
書いてるうちに興奮して、続けざまにIDコロコロ大量連投するのが常
ここに20レスほどエモリの連投しか無いこととかよくあるからな >>575
義村には、友情というより、忠義心はあるんじゃないか。
忠義心がなけりゃ、身内（和田、公暁、胤義）を見捨てて義時側についたりしない。
逆に、身内を見捨てても義時側につく義村に、義時への忠義心がないとでも言うの？ ◆江守爺が連発する言い回し
〜だろうに、〜思うがね、
〜いいかな、〜あるまいに、
女は大河を見るな、子役を出せ
横だが、横入りだが、爺ではないが
二度と大河に出るな、評価してやる
認めざるをえない、認めてやってもいい
張り裂けんばかり、それなりに、たんまり >>595
>>594
やっぱり出るよね
誰かな？あまりショボいのだと興ざめだよな >>597
大河『平清盛』がこけたのは、松山ケンイチのせいだけとは言ってない。
製作総指揮だった磯智明は、左遷すべきだと思っている。 >>604
＞『平清盛』で視聴率を爆死させた松山ケンイチ
思いっきり言ってるけど >>606
まるで子供の揚げ足取りだな。
でも、松山ケンイチ「だけ」とは言ってないだろ？ >>597
民放だったら問題ない。俺たちは金払ってないからね。
でも、NHKは、俺たちが金を払って見ている。
そのNHKの目玉番組のひとつが視聴率１ケタを叩き出した。これは怠慢だと思うのだが。 >>602
次々回の小栗旬
ネタバレになってしまうので詳しくは言わないが
15話の後半でそういうシーンがあるよ >>608
とは言え武蔵や清盛やいだてんでも楽しめた人間もいるからな
視聴率高くても天地人とか江よりは全然マシだった
なんと言うか通好み的な作品 >>607
>>608
受信料の問題にするのはどうかと。NHKは大河ドラマだけ放送してる訳じゃないし
単純にいえば、清盛が貴方の期待値を下回っただけの話だろう
それで主演役者の引退とか、プロデューサー左遷とか大袈裟だよ
そこまで思えるコンテンツはスポーツとかだね
例えば、阪神ファンが矢野監督に辞めて欲しいとか 恋愛話は朝ドラでやってくれと思ってしまう
大河は血生臭い感じが醍醐味だよな
大姫は義高への悲恋はいいが自害の死に様は壮絶に描いて欲しい 只でさえ人気のない時代だし、不人気でイメージ良くない平清盛が主役じゃなぁ
ドラマ自体は個人的には良かったけども
重盛役の窪田(この時は無名だった)がすごく良かった記憶 人間は神の世界で悪いことをして追い出されたらしい
そしてこの世界(魔界)に追放されたそうだ
だから西洋では「人間は罪人」と呼ばれている
この世界は魔王は支配する魔界
この魔界では神は小作人で、魔王が地主
神と魔王は契約していて、契約内容は「魔王は人間の魂を食べてもいい」ということ
霊や妖精などは魔王の配下のもの
霊現象や神秘体験は魔王の配下が起こしたもの
これに惑わされてはいけない
この世界(魔界)での人間の目的は、人間にはそれぞれ神の世界で一心同体だった神がいるので、この魔系でその神を見つけて、死後はその自分の神と共に神の世界に帰ることが目的
しかし、ほとんどの人間はこの世界(魔界)で悪いことをしたせいで、死後50日後にまた魔界に落ちてそのままになるそうだ
信じるか信じないかはあなたしだい 受け手を選ぶ作品ではあったかな
それが通かどうかはともかく >>610
悪いけど、自分は天地人も江も楽しめたわ
江は気楽に見れば楽しい。天地人は常盤貴子と長澤まさみ目当てで見れば完走できる
いままで途中で挫折した大河はない >>614
NHKにチャンネルを合わせた時間で受信料決まるとかならいいかもね
全く見なければゼロ
ただそうなると1分100円とかですぐに上限に達するとかになりそう いだてんは時系列を行ったり来たりするから、何回か見逃してもリカバリがきいたかな
全体の3分の2くらいしか見なかったけど、それでも最後まで楽しめた >>617
長澤まさみはくノ一衣装似合ってて良かったな
あと上杉景虎役の若手俳優が凄い美男子だった記憶がある 月間見放題3000円
時間制なら1分100円とか
時間制だと大河1本見て4500円 >>602
それはこっちだな
■江守爺が大河スレに5年間で7万回も大量連投したエログロ語録■
泣き狂う、憎しみ、雄叫び、皆殺し、滅多刺し、兎に角、流石、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、狂気、死に様
壮絶死、討死、阿鼻叫喚、殺伐、爽快感、強姦、串刺し、赤子、女子供、入水自殺、斬り殺す、本能、目をひん剥く
亡骸、ファン冥利、溺死、烈女、サイコ、女傑、(ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫、小狐)、膝枕、残虐、手籠め、
精通、筆下ろし、中年女、馬鹿女、年増、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、男が裸で抱き合う、磔
漕ぎ手、見せ場、震災死、瓜二つ、二役、暗殺、虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、貫禄、醜男、
合法、嫉妬、格、血塗れ、血飛沫、チャンス、ギャップ、老成、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、太腿、尻、胸、
乳、裸体性的部位、児童買春、罵倒、蔑む、乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、
斬首、生首、打首、アドレナリン、時代劇の華、大河の花形、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、処刑
公文書、遺体、暴漢、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、火の海、地獄の炎、死に絶える、骸骨、髑髏、○○すべき
女狂い、筆頭、残忍朝ドラヒロインの殺人、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投 >>485
あの当時、藤原は山本を明らかに隠したと見ていたし。
新選組としては土方の前に沖田ってあり得ないけどな。 今回ドラマの後半とか終盤に語りの長澤まさみがサプライズ出演したりしないかな？ >>611
磯智明は、『鎌倉殿』の次の大河『どうする家康』の制作統括に抜てきされた。
一度大河『平清盛』を視聴率で大爆死させた責任者の一人が、また制作統括を
するとか、どういう神経かと思う。そういう思いも込めて、左遷すべきと言ったまで。 >>620
あれ玉山鉄二だけどｗ
まったく逆の路線にいったな。当時は２８，２９くらいか？ >>617
そいつ江守爺ですよ
江と天地人を叩いて「エログロが見たい、大河ファンが、通が、男が」と叫びながら
視聴者に超絶不評だった武蔵を絶賛し続けてるヤツな
15時台のレスは>>605>609>610>612>618>620>622が江守爺 長澤まさみくノ一と書くのは100％エモリ
玉山鉄二も大好物で、スレチ懐古話の連投でスレ潰しするエモリに餌をやらないでください 玉山鉄二と書いたら大河板の住民には江守ジジイだとバレるからな
大好きな玉山鉄二と書いてほしくて知らないふりしてレス乞食するキチガイ >>628
景虎の「悲しい戦であったのう」って台詞は良かったな
玉山鉄二は八重の時の山川が凄いハマってた >>627清盛でサブだった落合は麒麟を破綻させたからな 八重に恋する玉山鉄二
白い巨塔2019では財前演じてほしかった 江守爺は朝ドラと大河だけで情報を得てるから世間とズレまくってる
人気もなくて民放でも映画でも主演など出来なくなってる玉山鉄二の大河主演が見たいと
書きまくってきて大河スレ住民は辟易してるからか カムカムエヴリバディは良かったな
NHK大阪が好きだ えー、すみませんが
過去の大河ドラマに纏わる不平不満を
ここで主張している輩はとっとと消えて下さいね >>636
『平清盛』のサブだった落合将について調べてみたんだが、制作統括を担当した
『麒麟がくる』は、視聴率的には、破綻とまでは言えない印象。
平均視聴率は１４・４だから、「低迷」くらいは言えると思うんだが。 >>642
以後気を付けるわ。
でも、「消えろ」は言い過ぎじゃねえか？ >>642
不平不満を言うよりも
進んで灯りをつけましょう >>644
あれはエリカのせいでもある
落合に責任押し付けるのは酷 ちょっと麒麟で盛り上がってしまいそう。
ここはこらえていただいて、
『鎌倉殿』に話題を戻しましょう。
自分も麒麟の話を持ち出してしまったのであやまります。m(_ _)m 玉鉄こそ大河主演に相応しかったろ
流石に年齢的に今後抜擢される可能性は少なくなってしまったが
今後期待できると言うか5年以内に確実に中川大志は主演するだろうな こういうの書くなら、畿内の大名がどうして全国統一望めるまで大きくなれなかったのかも書いてほしいわ
「軍事とは経済である」武田信玄がどんなに\"優れた戦国大名\"でも、信長には絶対に勝てなかったシンプルな理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/e94c6d329bb68ee02707bb3b1b045d827cdd6443/ >>650
過去大河の話で盛り上がるのは放映中の大河のスレでは恒例のこと
最近は人も少ないのでそういう話題はあまりにしつこくなければ問題ない
玉山鉄二は朝ドラも主演したのに近年は今ひとつだな
大河も主演して欲しかったがまだ私は諦めてないよ まだ配役されてないけど唐突に出てきて敵討ちとか言われても白ける
そもそも敵討ちする理由をこのドラマで描いてないからな >>650 みんなのこころには今もなお麒麟がいるんだな 『麒麟がくる』じたいはつまらんドラマだったが沢尻エリカとコロナと駒がドラマを面白くした >>655
仇討の原因となる過去の回想映像も撮影すれば、物語がスムーズに流れると思うけど。
ただ、そんな面倒なこと、やるかどうかは分からんな。 >>656
駒がもう少し若くて可愛い娘ならまた違ったのかも知れないけどね
駒パートが15分とか酷かったな
奥田いろはは頑張っているのかな？
芦田愛菜の茶々に「初を殺して茶々も死にまする」って短刀突きつけられて
「初は死にとうございません」ってのが可愛かった 八重をヒロインなのに曽我兄弟の敵討ちをスルーってのもおかしな話ではあるが >>653
おまえがいるからみんなが自制しなければならんのだろ
いい加減人に迷惑けてることに気づけ
エモリ自慰 >>659 来年の大河ドラマアンコールは『江』にしてほしいね あっでも奥田いろはは一話しかでてないのか みたことはないけどみんなのハナシでは江は最悪のドラマらしいからどれだけヒドイのかみてみたい >>659
乃木坂46の新メンバーではぶっちぶりの不人気 >>662
江はオンデマンドで見れる
初回に江が産まれる前の話をしてそこで芦田愛菜と奥田いろはが出てる
芦田愛菜は千姫の子役でもまた出てきてたね
茶々の子役は連名だったのに千姫の子役では凄い優遇されたクレジットだった
千姫は本役もかなり可愛かった覚えあるけど誰が演じてたんだっけ しかし展開遅いな。承久の乱1121年義時死去1124年なのに1175年からはじめて4月の段階で7年ぐらいしか経つてないw >>662
その奥田いろはって女優は覚えてないけど、「大河ドラマを見るぞ」と思わず
気楽な気持ちで見れば、楽しく視聴できますよ。
茶々にストーカーする秀吉は、今作の八重にストーカーする義時と似てたりw >>666
もし仮に、頼朝退場が７月３日だとすると、３か月弱の間に１７年くらいの時が
流れるってことかね？ >>668
初回に少しだけ出てた初役の子役
今は乃木坂に入ったらしい
秀吉がストーカーして結局は茶々の初恋が秀吉ってとんでも展開になったからな >>669
毎週１つずつ大事件が起これば年内に後鳥羽上皇を島流しできる
義村が女にちょっかい掛ける暇もない >>669
今後のペース的には
15話広常誅殺、泰時誕生
18話壇ノ浦
20話義経首桶 草燃えるの
マツケン義時と藤岡弘義村の
公曉のクビを前に置いての
悪人同士の手打ち以上のシーンができるかどうか >>672
壇ノ浦ってタッキーの義経みたいに現地に行って撮影したのかな >>665
ポッキーのCMに出て八重の幻に公開処刑された人 >>662
江よりは清盛見たいかな
その時期海外生活してたから全く見たことないのよ >>673
政子が可哀想なんだけど暗黒両雄の二人に見入ってしまうシーン 三谷もさ
書き始める前に年表とかタイムラインとかきちんと整理してから始めろと言いたいよ
ホントに曽我物語どうする気よ >>675
ミタに出てて松嶋菜々子に殺されそうになるシーンは中々だった
死にたいとか言ってたのが突如怯えるのが >>678
唐突に殺されるシーンが曽我兄弟の回想で出てくるのでは 景時が総大将と頼朝の命を受けたので景時が指揮を取ろうとするが義経は自分が指揮を取ると喧嘩
重忠は義経を支持して他の家人たちも義経を支持する
しかし漕ぎ手を狙い撃ちしろと言った義経に重忠が断固抗議して他の家人も動かない
痺れを切らした義経が雄叫び上げながら自ら漕ぎ手を虐殺すると他の家人たちも漕ぎ手を射抜く
義澄らが漕ぎ手をひたすら殺しまくる姿に呆然
予想だとこんな感じだろうね [サンデースポーツ]「鎌倉殿の13人」とのコラボ動画で出演者発表！
https://youtu.be/JFZLMX6pG5g
草 >>678
いざとなったら頼朝退場を遅らせるとかするんじゃね？
このスレのウワサだと、三谷は曽我兄弟仇討はしっかり書くと
言ってるみたいだし。 >>684
誅殺に至るまでの経緯も理不尽なんだよな
謀反芝居を頼朝公認で演じてって形で
大江広元と梶原景時の陰謀みたいに描かれる >>685
26話で頼朝退場とか言うのは三谷の発言から逆算したらしいけど
全48話だとそれでもかなり遅いかと
頼朝は本来20話で死ぬくらいでないと >>687
義経が死ぬシーンも後日談的に描かれる
真田丸の関ヶ原みたいな感じ
20話の最後で泰衡の軍勢が迫り来るのを楽しげに眺めている義経の場面から
義経の首桶を抱えて「すまぬ・・九郎・・」と嘆きなく頼朝の場面に一気に飛ぶ >>685
頼朝はちょっと前にコロナっていたけど、そんなことしたらスケジュールが大変なことにならないか？ 退場の順番として
広常→義仲→義経→八重→頼朝
こんな感じ 後半は毎週誰か殺されるんだろな
比企畠山和田梶原仁田等々
つか義時って家臣いないの? >>692
三谷は主役の家臣を描くのが苦手なような
幸村も三十郎と作兵衛くらいしか出てこなかった >>693
頼朝の大願成就と東国の和平を誰よりも願った広常の命だった
こんな長澤まさみのナレーションがあるらしいので
視聴者としてはやるせない感じだろうな >>694
上下関係書くの苦手かもね
頼朝と安達も友達みたいになっちゃってるし >>697
安達は唯一頼朝が心を許せるように描かれていたな
「あの者がおったか」は結構好きなセリフ 芹沢鴨は爽快感すらあったが今回は不快感しかなさそう >>698
比企尼が来た時、特に会話なかったな
姑と婿なのに 頼朝の時点でヘイトを稼がないと、同情の余地が多い頼家や
戦火の直ぐ隣のオアシスみたいな実朝では
北条が殺った時のカタルシスというか共感性が乏しい >>692
いるよ。
その人達の子孫が内管領と呼ばれる人達に >>700
今回は御家人たちの親戚関係みたいなのは時政義澄が義兄弟以外全部無視されてる
祐親土肥岡崎が義兄弟、義澄のおじさんは岡崎、義村和田も従兄弟、畠山は常胤と義澄の甥っ子、足立遠元は畠山の義理父、上総介と常胤は再従兄弟
まだまだあるかも >>704
実際には「ああ、あれがおったか」なのでより趣きがあるというか
藤九郎のよくわからないけど会釈してみるみたいな仕草とも相まってしみじみする 安達は鎌倉ヤクザでは癒し系のイメージがあったので
後で三浦氏を滅ぼすと知った時、温度差で風邪ひいちまったよ >>642
いつも同じ過去大河話は江守爺がしてるだけなんだよ
家政婦のミタ語り、自己投影してる中川大志が大河主演する妄想もな
これが爺
>>638>651>653>655>659>660>665>670>673>679>680>681>686>688>689>691>694>699 爽快感と書いてる奴も、ネタバレスレに移動せずに、○話にどうなるとか喜々として連投してるの奴もエモリね
なけなしの生活保護費で大河ガイド本を買ったと得意気にネタバレ連投してるけど
妄想と願望だらけで嘘だらけだから相手しないようにね >>617
永年の常盤貴子ファンだし妻夫木聡は嫌いじゃないが、御館の乱辺りでリタイヤしたわ…長澤さん出てたけど吉川晃司の養女役だっけ？
平清盛はほぼ完走出来たが視聴率悪かったな…あん時のノリノリ悪左府が今回三浦義村で、その父が大庭景親やねんな～と述懐したくなるが、平家物語の時代やのに鎌倉殿も今一つ視聴率取れんのは何でやろな？
儂は承久の乱迄は楽しんで見れそうやが、折角義仲巴出したなら粟津の下りを期待したい。 倶利伽羅峠は多分ナレで終わるんやろけど… >>709
御館の景虎は良かった
道満丸だかが景虎側の和睦に反対する勢力が殺した事にされたのは呆れたが
母の髪を握って死にゆくのは中々ではあったが子供の亡骸は出てこなかったね >>703
網の目のような縁戚ネットワークがあるから戦いになってもほどほどのところで手打ちにするんだよな
畠山VS三浦だって重忠からすれば母の実家だから見逃すつもりなのを和田がやらかしてしまった
伊東祐親が一応助命されたのも北条三浦の舅だから
大庭景親も頼朝は兄である景義に処刑しつ良いのか聞いてる
鎌倉時代に北条にやられた三浦氏も一応縁者が跡を継いで戦国初期まで生き残った
戦国時代になると徹底殲滅になるが奥州の大名は皆親戚で直ぐに手打ちになり突出した大名は現れなかった
奴が現れるまでは エモリとオモリは天狗党なりすましナルシスト。
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって傷つけられたと感じることに鈍感である
表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
大河ドラマは人心のわからぬ天狗が周囲を見下すための道具ではない。 >>684
今度の上総介殿は、死霊になったとしたら
「俺が武衛の立場でも同じことをしたかもしれねぇ、気にすんな」くらい言いそうで...(T∧T) >>709
あまり内容は覚えてないけど、常盤貴子はデビュー時からのファンの私
当時39歳（？）の常盤さん本当に綺麗で、十分満足だった
妻夫木さんも好演してたし…内容はえっ？の連続だったけど最後まで見てたわ
余談だけど、常盤貴子さんは上甲子園中学に通っていた生粋の阪神ファンw >>681
戦場では、弓矢は雨あられのごとく飛び交ってるんだから、
水夫が当たって死ぬのは珍しくもない、覚悟の上。
残酷だーと騒ぐなら、戦場になんか来るな。たいした問題じゃない。
そんなことよりも、義経は、一の谷の平家の背後に回るため、
途中の村々を皆殺しにしつつ進んだ。平家へ通報されるのを防ぐためだ。
水夫は平家の側で戦ってるないし協力してる立場だが、
村民は、農民や女子どもは何の罪もない。こっちのほうがよほど残酷。 源平合戦の頃からか怨霊がどうのあまり言わなくなったね
保元の乱の頃は言ってたのに >>711
奴
平気で親戚殺しまくって母方の伯父さんと犬猿の仲だった人だね > 三谷は曽我兄弟仇討はしっかり書くと
これが範頼の悲劇に繋がるんだよな。
頼朝が巻き添えを食らったという誤報が流れて気が動転した政子に
「私がおりますからどうか鎌倉のことはご心配なさいますな」と慰めたつもりが
「範頼は鎌倉殿の座を奪おうとしている」と曲解され、
そのようなつもりで申したのではありませぬと必死で申し開きをしたものの、
「源」範頼という署名に、範頼めは源氏の棟梁になったつもりでいるとみなされ、
そのまま流刑、その後殺害。
あまりにも理不尽過ぎる。
範頼なんて、独断専行・軍功独り占めの義経とは見事な対極で、
頼朝の威を畏れ、命令には必ず従い、戦の手柄も御家人たちに与えてやり、
上司（頼朝）へのホウレンソウ（報告、連絡、相談）も欠かさず、まさに部下の鑑ではないか。
「当地では天候が荒れているので到着が遅れます」なんてことをわざわざ連絡してくるくらいだったのに。 >>702
諏訪も尾藤も長崎も御家人身分併有だけど >>714
デビュー時からのってことは悪魔のキスのころからの？
あれもう再放送されないんだよね、昔は何度か再放送されてたけど >>716
平安期に武将の妖怪退治伝説はあるが鎌倉時代になると見かけなくなる
源頼光と酒呑童子とか
三浦義明上総広常千葉常胤の九尾の狐退治とか
一応伊豆の国市江間にもそんな話があって義時が江間領主だった時に長男が池に住む大蛇に喰い殺され
義時が弓で大蛇の片眼を撃ち抜き退治したらしい
大蛇の死体は川になりそこから田畑を開墾したという
おそらく池の水を利用した灌漑工事を義時が指揮したとかに尾鰭がついたのだろう
義時の墓のある寺に伝わる伝承 >>723
母に毒殺されかけたがな、
あれ?母に毒殺されたのは源頼家だっけ? >>724
イブは初恋のようにの頃から応援してたよ
悪魔のkissは一時期YouTubeに動画UPされてたような気がするけど（いわゆる違法アップロードってやつ？）
常盤さんが世間に広く知られるようになったのは悪魔のkissからだね >>719
まったくもって、ひでえ話だな。
忠実な部下が、言ったことを曲解されて殺されるなんて。 >>728
つべにうぷされた太平記の動画でよく見ると出てた >>673
あれは大河史上の傑作シーンの一つ
大河での悪人はあの瞬間の2人が極み
しかし1人は正義の上様でもう1人が正義の仮面ライダーというのがw >>729
たぶん、幕府内で源姓を捨てない実践経験豊富な範頼を危険視する声が富士の巻狩り以前から燻っていたのでは？それが、例の発言で大炎上してしまい頼朝も無視出来なくなったのだと思う。頼朝とすれば範頼が『自主的に』源姓を放棄してくれれば謹慎くらい
で済ませたのではないだろうか？それが、範頼家臣が御所の寝所に侵入したせいでその目論見がご破算になったんだと思う。 >>731
吉宗とライダーと言えばオーズの映画だな >>731
今回の大河も義時と義村黒幕説をとるのかな？ ヒーロー系俳優のギャップも素晴らしいけど
必殺シリーズ以外で、あれだけあっさり佐藤慶が仕留められる作品は中々ないと思う < 草燃える 政子ってさ…政治感覚より、肌感覚の人だったような
母乳をあげた子か？そうじゃない子か？みたいな
大姫を猫可愛がりする反面、比企にベッタリだから頼家はＯＵＴとか
だいたい、三谷時政みたいな可愛い爺チャンばっかなら、坂東は無法地帯にならないｗ >>734
義村黒幕説は唯一矛盾点がない説なんだよな >>736
小豪族出身で乳母制度に馴染みが無かったから乳母に育てられた頼家に母性が湧かなかったのでは？ 範頼はやっぱり何かあったと思うよ
遠江時代から範頼の盟友だった甲斐源氏の安田が同時期に粛清されている
二つの事件は別事件として扱われているけど、何か関係してそうな気がする >>740
同時期に大量の有力御家人が失脚してる
岡崎、大庭、加藤等々旗揚げ以来の連中が >>738
この説の疑問点は後鳥羽上皇の廷臣の源仲章を殺したとなれば朝廷と戦になる可能性が高いが、あの時点で勝てる見込みがあったのかという点だよな。 >>726
死んだ長男の名前が安千代だっけ
いかにも江戸時代かそこらにできた伝説みたいな >>742
公暁一味は実朝と同時に太刀持を殺害している
太刀持は義時のはずだったが実朝が命じて仲章と交代してるので偶然
偶然がなけりゃ死ぬのは義時のはずだった 脚本ももっと真面目にやれ思うが演出も酷くないか
コメディですよって強調しすぎというか
もっとマジメにやれ >>744
それは『愚管抄』の記述でしょ。
『吾妻鏡』では、義時は体調を壊して家に帰ってるよ。
『吾妻鏡』には、誇張や曲解があるとは思うが、いつも『愚管抄』が正しいとは限らんよ。 >>746
「来てしまいました～」は、爆笑したが、
これはないよな。 愚管抄の方がより正しい思うよ
同時代だし
吾妻鏡は後世の編纂物で信頼性がさがる >>748
冒頭の家族内での言い争いとかさ
ひどくないか
なぜもっと落ち着いた演出ができんのか >>742
実際、代わりになる将軍もいない状態での暗殺だしなぁ。ちょっと旗印もない
状態で戦になって、割りと勝てるかどうか当事者としては心許ないだろうね。 >>749
同時代だから正しいの？
確か『愚管抄』の作者って京都にいたんじゃないの？
スパイでもいなければ、鎌倉の細かいことまで分かるわけないだろ。 実朝暗殺の現場にいたのは公家なんだよ
武家は外にいたから
そいつらが泡食って逃げてきて京にとんで帰って暗殺を吹聴した
だから愚管抄のが具体的な記述になったわけ クソつまらない鎌倉モノをわざわざ観る層って、それなりの視座とか識見を期待していると思うんだよね
それが悉く陳腐で大衆迎合的なもんだから、どんどん視聴率が下がっていく >>744
お前の書き込みは卑怯だな。
出典も示さずに、それがあたかも史実のように書いている。
お前が言ってる内容は、『愚管抄』の記述じゃねーのかよ。 愚管抄がなかあきらを義時と思って殺したて書いたのは
現場にいた公家がそう聴いたんじゃないかな
死ねー！義時！みたいなさw >>719
曽我兄弟の仇討ちの陰にクーデター有りは史実
裾野の巻狩りの時に工藤祐経以外にも多数の御家人が殺されたり傷つけられたりしているが、その時、無断で地元に引き揚げる常陸久慈の武士がいたり範頼が謀反の疑いを掛けられた殺された後
（故曽我
大庭景親の兄で石橋山で頼朝側に付いた大庭景義と岡崎義実（義澄の父、義村の祖父である三浦義明）の弟が >>753
そのソースは何なわけ？
お前、タイムマシンでも持ってるのかよｗ 草燃えるの曽我兄弟はもろヤクザの鉄砲玉って感じだったな >>728
顔を認知したのは深夜枠の「シャンプータイム」だったりするw
令嬢才媛より町娘やらの方がハマる女優やから、大河向きとは言えないか…九郎判官詮議のカドで常盤御前役カメオ出演とかなら嬉しいがw
小池さんや宮澤リエエマがエエ感じだし、丹後局が鈴木京香さんやからなあ… >>753
いくら公家がいたところで、細かい会話の内容まで分かるわけないだろ。
実朝や義時が、よほど大きな声で話していたのなら聞こえるだろうけど。
普通は、お互い近くでひそひそ話すよな。これじゃ周囲の人は聞こえない。 >>761
何度も言わせんな。
『吾妻鏡』では、義時は体調を崩して家に帰ってるの。
他の記述も信じるなら、この記述も信じなきゃ、フェアじゃないでしょ。 >>763
公家は高位だから実朝の周りにいたんだよ
それも沢山
愚管抄より当時の状況を正確に記述してる可能性が高い史料はない >>764
悪いが京にいる人間が鎌倉のことわからんだろ
言ってるやばい人とは会話成立しないんで
読んでないだろお前w >>758
途中で送ってしまった
（故曽我十郎祐成一腹の兄弟、原小次郎誅さる
三洲の縁座と云々）と吾妻鏡に書かれていて
曽我兄弟と同腹兄弟の原小次郎なる人物が範頼と
何らかのつながりがあったと記録されている）
その原小次郎なる人物が殺された後、
大庭景親の兄で石橋山で頼朝側についた大庭景義と岡崎義実（義澄の父、義村の祖父である三浦義明の弟）が出家させられている
かつて坂東で力があった大庭と三浦の一族であるふたりが範頼を担いで頼朝や北条時政を暗殺するクーデターの責任を取らされたと言うこと >>758
途中で送ってしまった
（故曽我十郎祐成一腹の兄弟、原小次郎誅さる
三洲の縁座と云々）と吾妻鏡に書かれていて
曽我兄弟と同腹兄弟の原小次郎なる人物が範頼と
何らかのつながりがあったと記録されている）
その原小次郎なる人物が殺された後、
大庭景親の兄で石橋山で頼朝側についた大庭景義と岡崎義実（義澄の父、義村の祖父である三浦義明の弟）が出家させられている
かつて坂東で力があった大庭と三浦の一族であるふたりが範頼を担いで頼朝や北条時政を暗殺するクーデターの責任を取らされたと言うこと
吾妻鏡は北条氏が後年書いた歴史書なので
相手がある歴史は誤魔化せないけど内輪のことは
ベールに包んでいる可能性は十分ある
詳しい事は永井路子さんの「つわものの賦」に
載っています 具体的に参拝したのは実朝と高位の公家
現場にいたのは武家じゃなくて公家なんだよ
こいつらはくらいが高いからずっと右大臣の実朝の側にいたんだよ
義時が実朝の側を離れる様子や暗殺の様子を一部始終みてたのがこいつらは
しかも多数居たから検証が可能
慈円は摂関家出身で貴族社会の最上位に位置するから同席していた公家からの良質な情報提供を受けられる立場にある >>759
佐竹攻めの時に映りこんでた現代人はそいつだ >>770
ああ、あのマニラにいたTシャツ着てた現地人
助左も驚いてたよな 頼朝討死誤報第2弾が来るとしたら天然失言範頼かブラック範頼になるのかが気になるところ
あと今回の父と兄を殺させたのほぼ確定の奴がいきなり「来てしまいました！」(脳内性欲)は流石に無いな
頼朝さん自己中で無神経なのは知ってたけどここまでとはなあ 曽我物語よりも実朝暗殺事件を古畑任三郎調でやって欲しいです
「同時代の都人が書いた愚管抄、そして時代は下っても現地人による編纂の吾妻鑑。さてあなたはどちらを信憑性ある史料としますか？古畑任三郎でした」 そういや仮面ライダーリバイスで、以仁王の人が古畑のモノマネやってたなw >>746
三谷の時点でホームコメディドラマになるのは過去の三谷の担当した大河見れば承知やろ
寧ろ三谷が本格的な歴史ドラマ作ったら驚くわ 曾我兄弟の仇討ちも以前見た『牡丹灯籠』のようなハードボイルドな復讐劇に描いてくれとうれしいると 海老蔵が年内にも団十郎を襲名することが明らかに
ただこのドラマでの
安宅関の時期に合わせるのは
不可能に近いな >>719
難癖景時をバッサリ斬る義経が大好きです
頼朝はそれでカタ付ける気で範頼に全軍預けたんだから義経の出番なんて無いのが本当
持ち駒が無くても鎌倉の為に命張って戦局ひっくり返してそれで救われたくせ
儲けが減っただのブー垂れる坂東武士ってどんだけチ～～～ッさいんだよ
つくづく思うよ・・・頼朝が信じて良いのは義経だけだったと
信じきれなかったのが頼朝という人の限界 >772
義時が八重を揺さぶったのは効いてたんだね
そう思うと、八重の心変わりと転身も納得
普通は頼朝、義時二人とも、というか男という生き物が嫌になりそうだけど…
そこは何回も会いに行って単純接触効果で好きかも？と思わせた義時の無意識の作戦勝ちなのかな
傍目にはいい加減にしろよとしか思えん三角関係だったけど >780
同意見
屋島、壇ノ浦は義経は坂東武者を差配してないから…そもそも船(水軍)を持ってない武士団に用も、出番もない
むしろ義経が屋島攻略して瀬戸内の海上補給ルートを確保しないと、範頼軍は食料が尽きて日干しになってた可能性もあると思う 八重の展開は草燃えるのアンチテーゼだろ
永井路子は必要以上に鎌倉をドロドロに描き過ぎてる
草燃えるだと義時の最初の妻を頼朝が襲って産まれた結果どっちが父親かわからなくなった子供が
泰時っていうめちゃくちゃ展開だし、噛むかーはそれに対する三谷の回答だと思えば
納得行く >>726
出雲の斐伊川の治水がヤマタノオロチ退治の伝説になったのと似てるね 義時、八重さんと結ばれて良かったな
幼い頃からの憧れの女性と結ばれるって何だか羨ましい 史実は横に置いておいて
江間の里に魚や山菜をせっせと届けてる義時は濃いに不器用な２０歳くらいに見える
それを冷静にツッコム八重は落ち着いてるからアラサーくらいかなぁ もういい加減八重出すの辞めてくれ。
何なんだよあのシーンはw 八重の存在や発言はモヤモヤするけどおかげで純粋極まりない可愛い義時が見れるからまぁいいとする >>775
新選組もコントシーンはあったが、もうちょっと抑えてたぞ。 『英雄たちの選択』で ささいなことですぐ殺し合いになる関東の御家人たちはヤクザみたいなもんだ と言っていたが ヤクザ映画がすきな自分としてはもう鎌倉幕府はヤクザ組織と妄想してしまう
頼朝は「関東頼朝一家」の会長で関東のヤクザ組織の頂点にいる 傘下の三浦組 比企組 北条組は常に一家を乗っ取ろうと常に抗争を繰り返している
あるとき一家の主要ポストが比企組に占められてしまうとブチ切れた北条組の政子姐さんが「もう比企も一家も全部とっちまいな」と皆殺しの命令をくだす >>788
八重スレ立てたの俺だし、「義時が幼い頃から憧れの八重と結ばれて良かったな」のなにが気持ち悪いのか分からない
作中の内容だし、今回のメインは八重だっただろ
八重メイン回に八重の話して、そんな押しつけ方するのは幾らなんでもあり得ないわ
勝手な感覚で、過疎スレに誘導するのは止めて欲しい 285 公共放送名無しさん 2022/04/09(土) 04:10:30.69 ID:A8jjdJlH
結局最後まで見てしまったわ 面白かった
役者の演技に骨格とか存在感、生々しいリアリティがあるし
今と比べて重いのよ 上手いヘタ以前に
それと脚本 ジェームズ三木のこれも淀みがまったくなく展開がいいから
ストレスなくいつまでも観てられる
おしんの橋田も金八の小山内も山田太一も向田もそうだけど
グイグイ引っ張るエネルギーが脚本自体にある みんな上手い
才能が結集してた１９８０年前後が日本のテレビドラマの頂点だったんではないかな
今の薄っぺらな本の学芸会大河なんてとても見る気になれないよｗ これ見た後ｗ ジェームス三木、橋田寿賀子、小内山、山田太一
確かにこの人たちが書いた大河は面白いけど、今作は今作で面白いしそういう否定に意味あるの？
もう高齢で体力的に1年もたないもしくは故人しかいないのに 真田丸のきりといい、今回の八重といい、長澤まさみとガッキーをここまで悪く使う脚本家も珍しい >>793
最近大河の関係でいろんな学者がこのテーマについて語っているけど、一部にヤクザに例える学者がいることに違和感がある
ヤクザは実力(財力)が物を言う世界なんだからリーダーが財も自前の兵隊も持たない血筋だけのカリスマってのはおかしいよね
政治家とその後援会という図式ではないかな？
後援会内部でいつも誰が後援会長になるのか覇権争いをしているけど他の団体と揉める時は政治家を中心に団結する 義時が伊東の娘との間に、泰時をもうけるのはちと無理があるけど、
大庭の娘との間に泰時が出来るのはもっと不自然 そりゃ、どう転げ落ちるか分からない現在や未来より
既に確定してる過去の方が安心できるからな >>785
初恋相手と結ばれるのは大河らしくない
出来れば初恋相手は殺されたりした方が美しい感じするな >>794
自分の巣（過疎った専スレ）に帰れよ
気持ち悪いんだよ 大泉が演じている頼朝が女にモテる、という設定がどうかしている >>804はただの難癖荒らしか
NG推奨
ID：xvuNoots >>805
大泉は三谷の分身みたいもんだからな
自己投影している >>797
王様のレストランでは山口智子と鈴木京香を魅力的に描いたのにどうしてこうなったのかね
才能が枯れたのかな でもリアルには大泉洋はむちゃモテるやろ
あの性格だからな 大河板以外なぜか全規制になってしまった
巻き添え規制というやつか きりも八重もそれぞれに十分魅力的だし見てて楽しいわ
ストーカー義時の推しに八重がついにバグるのもおもしろほっこりしたし
爺の考える美しい大河とやらを押し付けないでくれよ 俺は逆に、大河板に来て最初の2日くらいは書き込めなかった IPアドレスが荒らしと近いひとは、ことごとく巻き添え規制をくうらしい
だから5ch新仕様のアプリをいれる予定だけど、自分ではやり方が分からないから11時にパソコン専門のひとに来てもらうつもり
たまにしか書き込まない芸能板とかに行っても他所規制 >>814
八重は入水自殺して欲しかった
二役で泰時産む展開が一番美しいかと
初恋云々と結ばれると言っても結局は若い姫の前の身体に溺れる訳で >>814
あれは頼朝のおかげではなかろうか
あんな軽くてデリカシーの無い頼朝の後に義時見たら純粋すぎて可愛く見えてしまったんだろう 一応日曜8時なんで大河は割と自害はぼやけさせる
いっそのこと善児に伊東家全滅させても良かった >>814
あの状況だと八重は義時を受け入れざるを得ないからな
江間の所領に監禁状態で完全に生殺与奪を義時に握られてるのだから
自害か股を開いて妻になるかしか選択肢はない
自分を高く売るタイミングとしては理想的
あれ以上意地を張っても慰み者になって飽きたら埋められる最悪の展開になりかねん >>819
自害が駄目なら善児に殺される展開でも良かったかもね
真田丸とかお梅が上田合戦で巻き込まれて殺されてたけどああいうのこそ大河的な美しさがある
黒木華は華がないと言われるし西郷どんの糸は華が皆無だったけど
真田丸のお梅は死に様が悲壮で美しさを感じてしまった
亡骸を前に作兵衛と信繁が泣き狂うのも中々だった 鎌倉殿と関係ないドラマや芸能人語りしてエモリが大量の自演連投してスレ潰すので要注意
エモリが食いつくようなスレチな雑談したければ爺が寝る夜22時以降がいいぞ 江守爺避けに時代劇板にワッチョイ付きスレ立てました。うんざりした人はこちらもご利用ください
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 江守爺のIDコロコロが始まった
>>817>820>821
入水自殺、自害、中々を連呼するのは江守爺
殺し妄想に性的興奮して長文連投でシコるキチガイも江守爺
一度も歌舞伎本公演を見たことないのにスレ違い歌舞伎俳優の名前を出しまくるのも江守爺 改めて見ると、「きり」もちろん容姿は綺麗だけど、デブリ過ぎてるな
「真田丸」をいま視聴してるんだけど、ちょっとそのでぶり方はないだろうと
ちなみに「マスカ」とか細身なんだけど。衣装の問題かな 武士が死ぬのは覚悟がありきだが
女が死ぬのは巻き込まれる悲壮感があり何とも言えない感じになるな
八重もこのスレで散々言われてきたように政子に殺される展開も有りかと思った >>825
20歳くらいの長澤まさみが太っていても寧ろ興奮するかもしれんがきりの頃ではどうにもならんな
初音とかこりんの頃は可愛かったのにね >>787
第一回で政子と会った頼朝が小四郎にまだ嫁いでないのか?と聞いてる
政子は小四郎より６歳年上
数え歳で政子は当時19歳でその頃の適齢期は15以上で行き遅れになりかけてる
時政が三年間出張で弟妹の世話しなければならなかったのかも
八重が千鶴丸産んだのが1173年前後政子は17歳で適齢期
ここから推測すると政子と八重は同年代でりくも同年代だと思う
つまり小四郎より八重は5歳ぐらい年上じゃないかな? 細くても門脇みたいに顔に皺が出るタイプもいるけどね
何でも細ければいいって風潮はおかしい
成長期にあまり肉付けないと胸も巨乳にならないし
今の若手は細身志向が災いして貧乳傾向が進んでる気もする
永野上白石清原山田高橋浜辺蒔田と揃いも揃って貧乳揃い
その点森七菜は非常に頼もしくあるが >>828
多分りく政子八重は同じくらいの年代だろう >>822
>>824
申し訳ない、もう長澤の話はやめるよ そういえば初音が幸村の妹設定から急遽姉設定に変更された事あったな
兼続の筆下ろし相手なのに幸村の妹だと年齢がおかしくなるとか
八重も義時と同年齢設定とかにしてたら9歳で出産したのかとクレームが付いたりしただろうな >820>821>826>829>830>832も絶対にエモリ爺ですね
無知でバカや老人なので日本史の話には加われず、年中ひたすらID変えて他のTVドラマで見た同じ芸能人についての連投
聞いてもいない朝ドラ女優の名前の羅列、同一内容の連投、自身の狂った性癖を満たすエログロ連投だらけの爺 今朝も爺が1人で狂いきった連投してるので、下記を参考に通報アク禁してください
■江守爺がスレチ大量連投するドラマネタ
葵、武蔵、風林火山、葵、武蔵、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、
円四郎、又八、青天、駒、亜矢、十郎、大石内蔵助、淀、ジェームス、
恋空、半沢、ドクターX、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
・トレンディ、ほのぼのシーンと連呼
■爺が自己投影して連投しまくるお気に入りの俳優
堤真一、和泉元彌、鈴木亮平、玉山鉄二、桐山健太、中川大志、濱田龍臣、高橋一生、平岳大、海老蔵、
柄本明、上川隆也、中井貴一、唐沢寿明、内野聖陽、橋爪功、平幹二朗、江守徹
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼
■配役変更の妄想を大量連投
・政子役を「仲間由紀恵、米倉涼子、沢尻エリカ、松たか子、松坂慶子、大地真央、松嶋菜々子」に替えろと連呼
・八重役を「川口春奈に変えろ」と連呼
・時政役を「役所広司、渡辺謙に変えろ」と書いて「草刈正雄の存在感が」云々
・頼朝役を「堺雅人に変えろ 」と連呼
・義経役を「真剣佑に変えろ」と連呼
■スレチ大河話で頻繁に書く女優
長澤まさみのくノ一、木村佳乃、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産、真田丸の桐谷美玲
南野陽子、岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼、「夜這い」と連呼
・有村架純や広瀬すずの朝ドラ話、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たいと連呼
・宮沢りえや栗山千明のヌード写真集、児童ポルノ話を喜々として連投
■江守爺がエログロ強姦の妄想連投しまくる若年女優
永野芽郁、飯豊まりえ、蒔田彩珠、恒松祐里、川口春奈、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、杉咲花、
高橋ひかる森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、
清原果耶、黒島結菜、山田杏奈、大友花恋、与田祐希、山下美月、AKB」らを鎌倉殿に出せと連投
・江守爺は「南沙良と堀田真由と中川大志と文覚の出演だけが楽しみ、早く出せ」と連投
・若い女優の自害や惨殺シーン、強姦、夜這い、肉食女子を見せろと大量連投 長澤まさみはこりんの時はまだ高校生だったね
高校生だった長澤まさみが40歳の上川に逆夜這い的に足を絡めるのは中々だった
女優に関しては高校生くらいをメインで起用する傾向は最近なくなってしまったな
元禄繚乱ではお軽が高校生の安達祐実だったりしたけど こりんの時は大河常連になるとは思わなかったな
すぐ3年後に初音演じて評判もいいとは言い難かった
直虎で高橋ひかるが良かったから今後常連化して欲しいと思ったがあれ以降出てこないな >>835
全員にバレてるのにまだやってるレス乞食エモリ死ね おれがこのスレ見れる時間帯
エモリ自慰の活動時間と被ってるからつらい 長澤まさみは映画でも「マスカレードシリーズ」と「コンフィデンスJP」と当たり役が今あるもんなぁ >>841
大河では当然美化されたけどな
史実では隠居しても口煩い輝宗を見殺しにしたとも言われるが >>838
ご愁傷様です
アスペルガー障害者なので発作を起こすとワンパ連投でスレ潰しまくるから
直近30分間で11レス超の>>817.>820.>821.>826.>827.>829.>830.>832.>835.>836.>842が、全て江守爺の連投 長澤まさみを無駄遣いした大河は許し難いな
年齢的に1番美しい時期が天地人だからな 北条で小栗だけ小顔なのが違和感
後半はもう少し太って顔がもう少し大きくなってるのを期待したい
時代劇やるなら顔の大きさも芸の内だからな
菅田なんかは役作りで顔を大きくしてきてるのは評価してる 粗大ゴミ江守と喋りたい人などリアル社会にも1人もいないし、大河スレにも皆無だからな
これだけ長らくID変えまくって気持ち悪い連投してきたら当たり前だが
>>845のように、小栗が小顔だと叩いて太れと連呼して「体重、鈴木亮平」と毎日毎日書いてるのも同じ爺 >>844
歴代屈指の駄作なんだから開き直って初音が駒くらい出まくっても良かったかもね
初音が出る度に入浴着替え谷間の類のサービスシーンが必ず出てくるとか
あのくらいの時期にやってた巨乳朝ドラがあったけど大河でも初音のサービス三昧にしてもよかった
本筋自体が破綻してるのだから開き直ったお色気大河にするのも有り ガッキー笑顔だと可愛いな
いくら綺麗な女性でもムスッとした陰気な表情だと美人に見えない法則 >>848
龍馬伝の真木よう子はそれでも美人だった
あの時既に経産婦だった訳だが
ただ真木よう子は27歳くらいで新垣結衣は33歳
この差は大きいのかもしれんね
新垣も龍馬伝で平井加尾とか演じていたら絶賛されてたと思うよ >>844
エモリみたいなキモい書込だけどジジイの別回線？
エモリに餌をやるような女優論評は女優スレ、過去大河スレや懐かしスレでやってくれ
>>847
死ねエモリが大河板の総意
出ていけ 江守爺が2分おきの怒涛の連投中なのを追記
>>817.>820.>821.>826.>827.>829.>830.>832.>835.>836.>842.>845.>847.>849.
性癖全開のマルチポスト通報できるようにレス収集しようぜ 八重もヒロインならもう少し若い女優が良かったな
新垣も劣化してるのが残念
少しやつれたと言うか生活疲れした感じがあるよな >>852まで異常連投してるので久々にこれ置いておきます
大河板で忌み嫌われている荒らし「江守爺」を知らない方のために、長いですが前スレから転載
◆◆江守爺(生活保護受給中の天涯孤独な70代)とは…◆◆
大河スレにおいて毎朝7時頃から夜23時前まで回線ID変えながら大量連投や自演を5年以上続けている5ちゃん廃人
基礎学力も学歴も職歴も常識も無く、社会経験も無く発達障害で、親族からも絶縁されて友人も家族もいない独居老人である
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった役者語りに終始する
女性に凄まじい執着をみせる一方、女性に避けられて交際経験も無く、女性憎悪を拗らせて女を叩きまくる
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身の発達が未熟な若年女性であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
加虐性癖を満たす女や子供の死体や虐殺、毒殺や討ち死やグロ、狂ったシーンが見たいと大量連投
WiFi回線でIDコロコロ2回線で自演し、盆暮れ正月まで5ch大河板でスレチ性犯罪や性癖自慢、
性犯罪者の自分語り、若い女優語りと配役妄想、昔の大河語りという同一連投を繰り返して批判されている
20年前に不必要な性描写や残虐描写で視聴率が爆下げして苦情殺到した大河「武蔵」を絶賛しまくるなど
世間からズレまくった性犯罪者にも関わらず「過去大河は〜大河ファンは〜大河視聴者は〜男は〜」と
さも自分が平均的な日本男性かのように、視聴者代表かのように嘯きながら歪んだ性癖を語りまくる
人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と主調しているが友人もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人であり、雄としても最底辺である
また朝ドラと大河中心に一部のTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張って、大河の内容さておき、惨殺や残虐シーン
中高年の武将とロリ女優の性行為や強 姦シーンが見たいと喚き続ける
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
何万回と毎日書いてきた妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「役所広司、渡辺謙、鈴木亮平、玉山鉄二、高橋一生、平岳大、桐谷健太、堤真一、上川隆也、
唐沢寿明、江守徹、柄本明、中村芝翫、猿之助、香川照之、海老蔵、元彌などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼
犯したい女優は「恒松祐里、永野芽郁、蒔田彩珠、久間田琳加、高橋ひかる、上白石萌歌、清原果耶、山田杏奈、森七菜、
杉咲花、橋本愛、黒島結菜、平手友梨奈、桜田ひより、畑芽育、八木莉可子、本田望結、小野莉奈、AKB」を出せと連投
鈴木亮平を称賛して「鈴木亮平のように太らないと時代劇出るのは認めない」と大量連投している
数少ない民放ドラマのお気に入り「家政婦のミタ」と「半沢」に出ていた役者は軒並み絶賛して
ミタの「忽那汐里、本田望結」や、特に「中川大志」に陶酔して
中川を筆下ろしする妄想、男がが抱き合うホモ妄想も大量連投
一方で中川以外の気に入らない若い俳優や小池栄子などを叩きまくって
狂った演技をして惨殺する役をやれば「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と偉そうに大量連投
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼し
「武蔵、忠臣蔵、キンジパ、風林火山、功名が辻、おんな太閤記、葵、春日局」など
同じ大河作品に出てくる権力者の配役妄想と毎日毎日スレチ連投を続けている
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「ヒヒ爺が幼女を犯す大河を作れ」
「虐殺、惨殺、死体、滅多刺し、狂気、泣き狂う叫喚シーン」が見たいと息を吸うように朝から晩まで書き続ける荒らしである 爺と言われそうだから名前は伏せるけど
政子も八重も次朝ドラに出る女優が良かったと思うんだけどな
今更決まった事を文句言っても仕方ないので
小池栄子と新垣結衣で楽しむつもりではあるが 江守爺が怒涛の変態書き込みをし、それを指摘して糾弾する書き込みが続く
八重の実在性について不毛な論争が続く
あとはアンチな書き込みが断続的に続く
それ以外の書き込みが殆どない
低視聴率の理由が良く分かる そもそも小池って義時主演の大河で
政子を演じるような役者なのか？ 小池は近年、映像作品の芝居が評価されて格爆上げだし見てて別に芝居悪くないから
「北条政子を演じるクラスの女優」とか変な縛りで視聴しないほうがいいような気がするけど
あー行くとこないし、暇だし、別板は規制で書き込めないし辛いなーw >>856
グラビアやバラエティのイメージが強いけど役者としての評価は高いよ
映画でも幾つか賞を獲ってる >>854がIDコロコロ卑怯者の江守爺
■江守爺だとバレたときの定番の枕詞
・言い訳集
私は江守爺ではないが、自分は爺とは別人だけど、爺とは勘違いされたくないけど
爺と勘違いされてしまいそうだけど、爺と言われそうだけと、俺は爺じゃないけど、本当に爺ではないけど
自分は神に誓っても爺さんじゃないけど、神仏に誓って爺ではない、配役爺ではないが
何でも爺か、爺扱い、自演扱い、全て爺みたいに言うな、爺扱いされるの覚悟で書き込むけど
識者の大河談義についていけないからといって爺扱いするな、知らないからと言って
私は爺ではなく若者、私は若い女だが、私は若い女子だけど、初めてきたけど、初めて書き込むけど
私は平成生まれの若者だけど、俺は若者だけど、私は10代だけど、私は20代だが、40代だが
私は平成11年産まれだが、有村架純と同い年だが、広瀬すずと同世代だが、
私は爺の意見には反対だが、私は爺の意見には賛成だが
横だが、横入り、横から入るけど、話題に割り込むけど、話に割り込むけど
不満があるなら出ていけ、爺が嫌ならスレに来なければいい、スレを見なければいい
■爺だとバレたり、批判されると逆ギレで以下連投
大河ファンは、男は、雄は、日本人は
現行大河、過去大河、醍醐味、野暮、罵倒、如何か
「トレンディドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と繰り返す
配役一覧を貼って「ご容赦」と書くのがセット
■「日曜8時の名無しをNGにしろ」と連呼
コテハンやトリつけてない書込を全てNGにしろという身勝手極まりない江守爺の逆ギレ
大河板でトリやコテをつける人はおらず、全て表示されなくなるという有り得ない話
自分の書込をを見てほしいが為にID変えまくって異常連投する江守爺はトリつけるか消えろというのがスレの総意 優香の旦那も良い俳優さんだね
現代劇より時代劇が似合ってる、あのギラギラした感じがカッコ良いわ
ブギウギ専務に似てるけど 第13回の義仲を美化するのは違うってさ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93907?page=2
普通はそう考えるし、歴史的評価もその線で定着してる
敢えて歪曲して美談にしたがる意図が分からん 源平大河の北条政子は戦国大河の高台院クラスの役だよ
巴御前から17年かけてのし上がった こないだ生まれてた時政とりくの娘も名前付きになるのかな
多分あの子が晩年のりくを嫁ぎ先に引き取ったり
父の豪勢な13回忌やる子だよね >>798
たぶん、足利が関東における頼朝の直轄兵扱いになっていたのでは？なんか鎌倉初期の足利は頼朝と政子の近衛軍の様な動きをしている。 >>861
義仲をどう描く大河があってもいいとは思うけどな
京での木曽勢の乱妨狼藉もスルーはしないし 政子は長澤まさみがよかった
新垣と両立しないから新垣が八重やる時点でなかっただろうが
ただ小池の政子は良いと思うけどね
北条家の3人はキャラも立っていて良いわ
演技力があるからな YouTubeで草燃ゆる総集編見てきた
義時も義村も黒すぎる
鎌倉殿の13人もこんな感じになるのか美化するのか見物 義村が和田を裏切る時、義村が公暁を切り捨てる時、凄かったよね
特に公暁切り捨てる時は部屋の中を暗くして義村の顔が陰影を帯びて迫力あった
みてて悪の魅力にゾクゾクした >>866
長澤まさみは小栗より5歳年下だから微妙 義時は今のところ中間管理職臭が強すぎてな
多分三谷が意図的に狙ってるからだけど マエさん芝居上手くてビックリ
小池、宮沢は想像できたけど >>871
エマさんね
おちょやんで初めて知ったけど彼女は上手い >>860
江守爺ですか？
違うのであればロムるなどして江守爺に餌やるような連投を控えてください
ここで女優名をだして、八重や政子らを別の女優に変えろと去年から6千回以上も書いてる爺がいるんですよ エモリのせいでドラマの内容や日本史の考察は追いやられて、またいつもの女優品評の流れ 義仲美化でもないだろ
義理堅い人物だったのは普通によく言われてることで別に新しい書き方でもない
いい人だが田舎育ちで京の都には合わない合わせられないで嫌われるって
まったく矛盾のない描写だと思うが 義仲は野生的な感じの俳優合いそうな
もし主演なら桐谷健太とかいいかと 武田信義の息子の信光は承久の乱の東山道の大将だしこのタイミングで出しても良かったけど、ドラマには出なさそうだな >>874
マエじゃなくてエマかw
日本史考察ついて行けないし（呉座本は放送前にチラっと読んだけど）
あまり深い日本史考察も疲れるっていうのが本音かも アニメ平家物語のゴリライモ義仲の後だから、何となく美化に見えるのは分かる 巴は黒島結菜とかのイメージ
5年くらいしたら宮下咲とかも合いそう そう考えるとちむどんどんは鎌倉殿で演じたらハマりそうな女優がやたら多いな
鎌倉殿への当て付けの配役かと思ってしまう
ちむどんは10代くらいの女優がいないのは物足りないけど華やかではあるよね >861
義仲の「源氏同士争いたくない」は美化、美談とは違うと思う
ドラマとして交渉相手(頼朝の使者)に言うセリフとしては違和感ない
むしろ「俺は北陸の宮を担いで一刻も早く上洛したい」と本音は言わないよね
とは言え、北陸の宮との回想シーン等を入れて、背景の政治力学や地政学を視聴者に演出するべきだとは思った
今回の鎌倉殿は、ドラマの背景として採用している複雑な政治力学や地政学をあまり示さないので表のコントと綺麗事しかわからず
コメントを求められる研究者も解説が大変って感じかも…笑 出てる俳優の話でも文句付ける奴はいる
去年は堤の話でも因縁付けられてたし >>884
激しく同意
やってくれたらワクワクすんのに >>885
爺話をずらすな
出てない俳優の話はするな そもそも甲斐源氏が頼朝側なのに直接対決して義仲に勝ち目あったの? >>878
13連投もして宮沢マエですか？で日本史考察は疲れるって？お前の本音は聞きたくないからTwitterでどうぞ >>883
そうかも
あとあのひとが興味を示さない役者さんの話…というのは無理かも >>889
13連投じゃなくて13レスだろ
俺のレスを一々チェックしてるなら、分かる筈だけど
11時（もう直ぐだな）に業者のひとが来たら、もうここに書き込みまくることなくなるから安心しろよカス >>861
もう鎌倉殿に関わらないでもらえませんかねこの人 自分の訴訟に専念しろよ >>884
そのへんの背景を知ってるかどうかで印象変わるのには同意だけど
知りたきゃ自分で調べられる時代なのになあとも思う
たぶん説明したらしたで難しすぎるって言い出す層も現れるしさじ加減難しい >>884
頼朝の使者相手に野心剥き出しだったり喧嘩腰なら違和感あるしな
使者の前では好人物を演じて腹に一物あるような感じなら面白いけど
ただ今回は京での乱妨狼藉もあくまで義仲が抑制できなかった感じで手を焼いてる感じに描かれる >>891
取り敢えず喧嘩はよしなされ
大河の話題を楽しみたい人間の集まりなのだから因縁付けてくるのはスルーしなされ
義仲は出番がそんなにないからな
久光みたいな重要人物ではない
久光は変な役演じさせられて可哀想だった 木曽の観光協会あたりから「取材協力金」が提供されてるんじゃないかな？
知らんけど 地域おこしだから寄付みたいのは有りそうだね
大河館も兼ねて出し渋ると麒麟の丹波みたいに干されるらしいけど 16話で義仲の顔に矢が刺さるんだっけ
17話で義高が首桶化 正義の反対は悪ではなく、もうひとつの正義って
うちのじっちゃんが言ってた 巴は大地真央がハマり過ぎていた
あの大河は義高産んだのが巴の設定だった記憶ある
大河ではなく大型時代劇だったなあれは 北陸宮を確保したから嫡男なんかどっちでもいい、のどこが正義なの？ >>903
プーチンも自分の正義に基づいて行動してるだろうしな
絶対の正義なんてのは存在しないしな
上杉謙信も越後の為の正義行動で関東では乱妨狼藉三昧だった >>905
正義なんて人の数だけ存在する
勝てば官軍負ければ朝敵
力こそ正義なんだ >>877
甲斐源氏はどうも武田信義だけみたいね
安田、一条、加賀美、小笠原、武田信光あたりは合戦ではかなり重要なんだけど、政治ドラマとして考えると出番がない 泰平の為には数万程度の民衆女子供の犠牲はやむなしって考えなんだろうね 頼朝と直接対決しても勝ち目が無いからむしろ京都に逃げたイメージさえあるんだがな義仲は プーチンに(本人が思ってたほど)力はありましたか...？ とはいえ義仲が頼朝の配下になったとしてもいずれ殺されるのが関の山だろうな >>914
後白河と上手くやって京武者のトップになれば生き残る事は出来そう 京を阿鼻叫喚にしてしまったからな
京での軍の統制が出来てればまた違っただろうけど 武田みたいに上手く時流を乗り切ったら生き残れただろう
てか武田の親類衆で生き残っとるがな木曽 義仲は本来の性格は悪源太みたいなもんだろうから
頼朝に殺されると思う 確か史実だと行家はどうでも良いけど義広は父の同母弟だから守りたいで頼朝と対立
頼朝が大軍で攻めて来たから迎撃しようとしたら
平賀氏ら義光流が裏切って信濃の維持さえ難しくなる
息子人質に出す→一発逆転を狙って京都にって流れでしょ 平賀出しときゃよかったのにな。どうせ後で出てくるんだから平賀朝雅が どっちかと言うと頼朝に圧迫されて京都に押し出された感じだよな
入京したら兄の縁で摂津源氏の残党を吸収した上で
佐竹、武田と交渉して頼朝を孤立させるべきだったと思うけど >>905
あの場合、問題は頼朝と明確に敵対して負けて義仲を頼って来た志田義広を渡すかどうかが問題だった。あそこで渡してしまったら義仲を頼りにしている信濃在郷の武士団に愛想を尽かされて義仲の勢力は瓦解した。だか、嫡男を頼朝に渡してまで志田義広を守った事で木曾義仲は信濃で確固たる地盤を作ることに成功した。 >>923
兵站を考えたらまだ都に登るには時期尚早だったんだよ
都の公家のこととか良く知らないし
兵糧蓄え都の人間をヘッドハンティングし入念に準備してた頼朝が正解
略奪に夢中になった軍隊は烏合の衆となる >>914
父親からの因縁があるから頼朝の配下になるのは無理だったろうな >>924
行家を差し出す代わりに義広守るで良いじゃんね >>925
宗盛が逃げなかったら、近江辺りで止まったのでは？ >>927
史実では行家はアウトオブ眼中で志田義広の方を問題視してたから とは言え西進しなかったら頼朝軍本体に攻められて敗走ルートだろ 頼朝「わしは今でも清盛を憎んでおる
義高もいずれワシを殺しに来る」
義高「私は鎌倉殿を許しません」
巴が持っていた書状で義仲の遺言「鎌倉殿を憎んではならん」
義高が鎌倉殿を憎まないと誓い政子の助命嘆願もあり
頼朝が義仲を殺してはならぬと家人達に命じるが
それと同時に藤内光澄が「謀反人義高の首持参しました」
こんな感じと予想 >>934とかの「」の妄想セリフを書きまくるのもエモリの特徴だな
自分の好きな役者に変更しろと役者名を連投しまくるのもエモリだけ 江守爺の回線BANするためにマルチポスト通報協力してくれる方がいるので抜粋しておきます
当スレここまでの江守爺の書込一覧
>>10.>15.>17.>19.>23.>24.>30.>32.>35>37
>125.>127.>128.>129.>145.>146.>147.>151.>154.>156.>157.
>162.>163.>165.>167.>170.>173.>176.>178.>185>186.>189.>196.>218.>224.>229.>232.>233.>236.>239.
>240.>242.>244.>245.>246.>247.>249.>251.>252.>253.>255.>260.>265.>268.>273.>274.>275>277.>280.
>282.>288.>289.>297.>298.>299.>305.>308.>322.>326.>330.>340.>342.>344.>347.>349.350.>352.>355.
>360.>364.>367.>368.>371.>379.>388.>389.>390.>392.>394.>398.>403.>404.>407.>408.>410.>413.>414.
>416.>418.>421.>425.427.>477.>479.>480.>485.>486.>488.>500.>503.>507.>517.>519.>552.>537.>538.
>556.>565.>567.>577.>582.>583.>585.>586.>587.>589.>605.>609.>610.>612.>618.>620.
>622.>633.>637.
>638.>651.>653.>655.>659.>660.>665.>670.>673.>679.>680.>681.>686.>688.>689.>691.>694.>699.>710
.
今朝は…>817.>820.>821.>826.>827.>829.>830.>832.>835.>836.>842.>845.>847.>849.>852.>876.>880.
>881.>882>885.>896.>898>899.>901.>902.>904.>906.>911.>914.>916>918
常軌を逸した連投厨なので、これ以外にも爺の書込は多数あり 予想して何が悪い
本来のスレの運用方法だろうに
それも嫌なら時代劇板の方の鎌倉殿スレに移動した方がいいのでは？ >>932
交渉の末、両者の顔を立てた結果が『木曾義仲は頼朝と同盟を結びその証として義高を鎌倉に婿入りさせる。そして、木曾義仲が捕縛した志田義広は鎌倉へ渡さず義仲があずかる。』という形 15話ネタバレ
見たくない人は見ないで下さい
小四郎と広常のこんな会話が
広常「おめえもすっかり家人としての姿が板についてきたな、でもよ元々は豪族だって事も忘れちゃいけねえぜ」
「小四郎、おめえはおめえのまま生き抜け、必ずだ」 義高はどう考えても殺されに行くようなもんだしな
親の因縁もある訳で >>937
ここは基地外エモリが配役妄想するスレじゃねえよ
決まった配役はシャブ逮捕でもされなければ変更されないから書くなゴミが >>609や>>941が江守爺なのは園児でも分かる
＞ネタバレスレに移動せずに、○話にどうなるとか喜々として連投してがエモリね
＞なけなしの生活保護費で大河ガイド本を買ったと得意気にネタバレ書いてるけど
妄想と願望だらけで、それ嘘だらけだから相手しないように 誰で見たかったとか議論するのは正しいスレの運用方法だけどな
ましてや朝ドラに次出る女優俳優なら無関係ではない
大河経験ある女優ばかりだしおかしな書き込みではないな 1169 西田敏行、法住寺殿において出家、法皇となる。 1180 西田敏行、父と共に源頼朝の挙兵に加わり、山木館を襲撃
1561 西田敏行、武田信玄に啄木鳥戦法を献策するも謙信に見抜かれ討ち死に
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る
1860 西田敏行、会津藩の家老となる
1861 西田敏行、愛加那との間に西田敏行を授かる（それをナレーションする西田敏行）
1867 西田敏行、西田敏行に命じられて江戸薩摩藩邸を本拠として江戸市内を混乱させ、薩摩藩邸焼討事件を起こさせる（それをナレーションする西田敏行）
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す （それをナレーションする西田敏行）
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃 （それをナレーションする西田敏行）
1883 西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
1904 西田敏行、京都市長に就任し、父である西田敏行のことを、部下に語りだす
1945 西田敏行、フィリピンの戦場で誤って兄に撃たれる 宮沢りえがすごくいい。
りくってあげまんだと思う。 杉咲は二役目は要らなかったかもね
震災死で退場の方が美しく纏まった気がする
去年の堤とか直虎の高橋一生なんかが二役で出てきたら台無しだしな 北陸宮の価値を見誤って暴走し、最終的に破れかぶれの軍事クーデターを起こして自爆した
木曽なんてそれ以上でもそれ以下でもないだろ
変な脚色は要らんと思うが 武田の讒言と言われるけど、実際に平家と和睦して頼朝を討とうとしたわけだから、武田の讒言どころか予言的中だよね 俺が脚本家ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
木曽義仲が入京して公卿たちと対面するシーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、織田信長と斎藤道三の対面シーンと同じにするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、三谷には無理だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 志田義広を出さなかったのは三谷さんのミスだったかもしれない。やっぱりあの行家と嫡男の交換ではバランスが取れておらず、視聴者が違和感を感じる。 畠山重忠は準主役級で去年の喜作くらい出ずっぱりの脚本でも良かったかもしれん
別に中川大志が演じてるから言ってる訳ではない 義仲はどう描いてもいいんじゃないかな
京で統制できずに木曽勢の乱妨狼藉三昧は描く訳だし
それを義経の犯行とかにするなら完全な捏造だけど今回はそうではない
義仲の意向で乱取りさせた訳ではないけど NHKつけたら文覚の従兄がカマキリの着ぐるみ着てる >>947
ハイハイ江守爺
ここで、朝ドラ女優の名前を延々と数時間おきに何年も書いてる脳障害者はお前だけな
>950>954>959>961>962>964もお前の連投な >>307
義澄は上の兄貴が死んで家督継ぐ事になり当時妻とは死別してて独身だったから伊東から嫁貰って生まれたのが義村なんだよ >>967
三谷か過去に時代劇で描かれた粗暴で下品な義仲像を覆すほど格好いい義仲に描いていてるから妬みもあるだろうな
初回放送前に小栗や大泉洋が、義仲が格好いい役で羨ましいと言ってたし
でも鎌倉本スレや予想スレで名前が出る度にババアよく叩かれてるのは義仲ではなく義高役の染五郎だぞ
染五郎と家格も名跡も劣る市川團子の大ファンのババアが、染五郎の人気を妬んで去年なら叩きまくってる 青木は久光が変な役で可哀想だったし
今回は格好いい義仲でいいではないか 今作の義仲が乱暴狼藉をはたらくのかどうか
御家人がやらかした事を着せられてってストーリーになるような気がする >>980
義仲の配下の寄せ集めの兵が乱妨狼藉を働く
義仲の直属軍は勿論やらない
寄せ集めの軍が大半なのでその統制に義仲も手を焼いてるように描かれる 染五郎のアンチは昨日もいたな
團子が目立たない反面、染五郎が世間でイケメンと言われるので顔を叩く
團子が染五郎より少し身長高いことだけが拠り所だから
染五郎が2年前に15歳当時の173cm、今は実父の幸四郎と同程度まて伸びていても
173cmから伸びないと叩く >>981
元々義仲がやらかしたわけじゃないんだね 義仲自らがやったように描いた作品もあるかもね
徹底的に悪役にされたりして >>981
そもそも京に食べ物が無い時期に大軍で入ってきたんやから
寄り合い所帯の豪族がやらないはずはない。 染五郎は長身な顔立ちだから175くらいだろうけど
180近くあるように思われてそう
高梨沙羅も170くらい有りそうな顔 乱妨狼藉と書くのは江守爺
今朝のこれも参照
>865
>895
>906
>964
>981
たまに爺の別回線なのか、釣られまた馬鹿なのか、わざた爺を装うスペ婆なのかが
同じワードで書いてることがあっても見分けはつく >>985
頼朝軍も富士川の戦いで勢い任せに京入りしたらそうなってただろうね 義仲ってイメージとは裏腹にめちゃくちゃ冷静なんだよね。
旗上げのタイミングも頼朝の挙兵を確認してからだし、戦は極力避けて売られた喧嘩のみ買ってるだけ。
まぁそれも無血で京都に入るまでだけど。 >>983
義仲に限らず大将本人が狼藉行為するのって稀だろ 勝手に追加
江守爺の回線BANするためにマルチポスト通報協力してくれる方がいるので抜粋しておきます
当スレここまでの江守爺の書込一覧
>>10.>15.>17.>19.>23.>24.>30.>32.>35>37
>125.>127.>128.>129.>145.>146.>147.
>151.>154.>156.>157.>162.>163.>165.>167.>170.>173.>176.>178.>185>186.>189.
>196.>218.>224.>229.>232.>233.>236.>239.>240.>242.>244.>245.>246.>247.>249.
>251.>252.>253.>255.>260.>265.>268.>273.>274.>275>277.>280.>282.>288.>289.
>297.>298.>299.>305.>308.>322.>326.>330.>340.>342.>344.>347.>349.>350.>352.
>355.>360.>364.>367.>368.>371.>379.>388.>389.>390.>392.>394.>398.>403.>404.
>407.>408.>410.>413.>414.>416.>418.>421.>425.>427.>477.>479.>480.>485.>486.
>488.>500.>503.>507.>517.>519.>552.>537.>538.>556.>565.>567.>577.>582.>583.
>585.>586.>587.>589.>605.>609.>610.>612.>618.>620.>622.>633.>637.>638.>651.
>653.>655.>659.>660.>665.>670.>673.>679.>680.>681.>686.>688.>689.>691.>694.
>699.>710.>817.>820.>821.>826.>827.>829.>830.>832.>835.>836.>842.>845.>847.
>849.>852.>876.>880.>881.>882>885.>896.>898>899.>901.>902.>904.>906.>911. >914.>916.>918>.934.>937.>941.>947.>950>951.>959..>961.>962.>964.>972.>979.>981>992
常軌を逸した連投厨なので、これ以外にも爺の書込は多数あり >>989
富士川の時点じゃどっちにしろ上洛どころの話じゃねーよ 義仲は北陸で物流をストップさせた為、商人から評判がわるくなり商人ネットワークを通じて全国に悪評を拡散されてしまった。
商人を大事にしない武将は必要以上に悪評をばら撒かれる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 21時間 50分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
