【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part92

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 20:50:30.50

テンプレはこの次

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part91
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1651465336/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 20:51:13.55

放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part83
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1650456456/

前スレhttps://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1650941160/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:17:24.03

保守
ドラマ公式Twitter
ttps://twitter.com/nhk_kamakura13?t=8p0OMY27NLL6l-QtMZGwQQ&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**鎌倉殿の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:21:53.55

>>1　乙乙ホッシュ

今日のプロフェッショナル「小栗旬スペシャル」はNHKの見逃し配信でも観られる様子です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:29:35.94

>>1 はおかしい、狂っておる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:30:08.32

SCЯAMBLE化まだ？　　､

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:57:38.40

2022年大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13

＼#鎌倉殿の13人紀行／

第18回の放送は本編が45分のため、
「紀行」を先行してお届け！
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1521456171693002753?s=21&t=tXltlDwoch-kjf-vFkfbYQ

・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 21:59:12.84

三谷幸喜の恐ろしさよ
コメディのイメージあるけど
振り返ればの最終話みたく狂気染みてるの書いてるのも
すげー面白いんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:00:38.79

>>1
スレ立て大儀、励め

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:02:40.13

ゴッドファーザーの俳優みたいな貫禄もそろそろついてきてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:02:51.74

胤義も公暁も若すぎる
鎌倉があって当然の世代だから義村の鎌倉への想いはわからんのだろう
鎌倉はあって当然じゃなく崩れて消える恐れもかなり高い
という危機意識が義村にある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:05:13.36

>>1
なぜだー乙

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:10:45.30

>>1
スレ立てありがとうございます

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:10:52.38

私には>>1乙しかない

冠者殿が藤内に切りかかられたとき刀を抜こうとして何に引っかかったのかなと思って何度も見たら
大姫と最後に遊んだとき「またあとでね」みたいに渡された糸巻手毬だったんだな・・
あれきっちり巻いてあると芯にもよるけど結構重くて硬いのよね
まぁすんなり抜けたとしても一撃で退けて逃げおおせたとは思えないが
大姫さぁ・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:11:57.26

小栗には悪いけどこのドラマ見て「頑張ろう」という気持ちにはならんなぁ…
あーこの人もこの人もこの人もこの人も殺されちゃうんだなーていう無常感の方が強すぎて

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:13:51.59

>>14
あの大姫の毬を鎌倉か、そこらの野山に捨てて行ってもかまわないのに
無くさないように大切にヒモでくくっていた義高の心が
最終的に刀を抜く邪魔になった
てのが最高に残酷だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:15:01.04

佐藤浩市もよくあんな斬られ役を引き受けたな
20年前に芹沢鴨レベルの大敵役やってるのに、今回はあんな簡単なやられ役で良かったのか...?

せめて北条時政クラスの役を演じさせてあげたかった笑

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:15:34.59

>>15
はい、あなたは正常です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:15:55.73

この時代から理不尽なことってあったんだな
命を取られないだけまだマシか
っていう意味で頑張ろうとは思えるんじゃないか

あと単純に緊張感があるから毎週45分の現実逃避ができる
亀や八重のぬるいシーンがあった回の頃は不安もよぎったけど
武士のパートはぴりっとしてて良い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:19:35.64

武田は間違えなく造反を企てていたんだから一条が粛清されても文句は言えないだろうに
八島の嘘つき

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:20:25.39

>>17
息子が出るから良いのよw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:33:17.44

>>8
三谷さん作品でいまだに1番の傑作は振り返ればやつがいるだと思ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:36:16.15

>>20
武田「ふざけんな、俺は頼朝の家人じゃねえ」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:42:27.90

じゃあ自分で朝廷と交渉しろよ武田は

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:44:45.43

>>22
ワシは総理と呼ばないでが好きやな
視聴率など決して評価高くないが
真田丸大阪編はリベンジのつもりで、この作品を意識してるような気がした

振り向けばは三谷がまだ大物でなかったので、スタッフから脚本かなり訂正入り
それをネタにラジオの時間を書いたらしい
あのドラマ久々に見たが、三谷らしい場面とそうでない場面があり
織田裕二が出てる場面は、三谷らしさが全然なかった
脚本に文句入れてたのは織田かもしれんな
古畑で司馬役織田にオファーしたらしいが織田は拒否
その後三谷作品には出てないみたいだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:49:47.46

武田の兵力ってどんなものだったのか
「うらうら、頼朝を出し抜いちゃうぞ～」とか言って先頭に出たら実は困る程度、とか言うことはなかったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:52:29.10

>>11
あれだけの事を起こすのに胤義も公暁も義村に相談しないだろうか？
実朝暗殺の黒幕は義村
承久の乱も様子見した
で打倒北条の見込みが薄そうなので見限ったなら納得だが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:52:54.18

シン・ウルトラマンの予告見てると
今から「やってる事変わんねぇし」と言う言葉が漏れて来るw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:53:50.26

甲斐源氏は義仲追討の院宣が出た時に北陸道を制圧すればよかったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:56:14.42

>>24
実際は朝廷に評価されて任官しちゃったのが頼朝の気に障ったんだけどな
三谷の創作に騙されて楽しいか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 22:57:49.81

プロフェッショナル半分まで見たが、小栗・・・超めんどうくせえ奴だわｗ
テレビで見てこれだから実際周辺にいたらどんだけだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:00:48.81

>>30
武蔵守は不味かったやな
なんでホイホイ受けたんだろ？
揉めるの分かり切っているのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:02:25.14

>>27
武士ってアイツきにいらねーやっちまえ！
て連中でそんな周到に計画めぐらすタイプじゃなさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:05:10.80

鎌倉殿の続きが気になって思わず草燃えるのあらすじwikiで読んだんだけどすげー面白い
鎌倉殿とは同じなんだけど全然違うのな
松平健の義時とか気になるんやけど草燃えるもちゃんと見たら面白いかな
古いドラマって古畑任三郎くらいしか見たことないんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:10:03.16

>>17
ただの斬られ役なら、いくらなんでも佐藤浩市をキャスティングするなんて暴挙はしない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:14:43.75

>>29
そんな遠くにリソースを割いたら本国が手薄になって危うい
甲斐の北の生命線は東山道だから、せいぜい松本あたりまで確保できればいいんだよ
いざとなれば松本から飛騨の北を回って富山まで出られるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:18:58.59

>>17
強烈な頼もしさ、男気、好感度を視聴者に与えてからの
（史実を知らない人にとっては）急転直下の暗殺
あれを「ただの切られ役」つってるようじゃ・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:19:43.28

小栗旬の髪型ァwwwwwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:21:34.92

>>32
それこそ「法皇様の思し召しゆえ、この一条に申されても…」だわな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:22:02.85

草燃えるでは和田義盛が
義時きにいらんねーけしからん！やってやる！
ついでに大江広元もやっちまえアイツも気に入らん！

とついで扱いで大江広元を襲撃してたw
大江と義時討つんだから普通に軍部のクーデターだと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:23:25.82

上総介めちゃくちゃおいしい役じゃん
坂東武者でいちばんいい役じゃないの？
退場は早いけど出演してた時間は多いし
ロスとか言われて惜しまれるキャラ設定だったじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:24:17.49

>>36
武田信玄もそうしてれば長尾景虎とぶつからなかったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:26:33.17

キャスティング発表の時
大庭の國村隼と上総介の佐藤浩市は正しい意味で役不足
と言われてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:27:21.36

義時の兄も上総介より短命だったが、存在感はあったｗ
出演料の問題はあったが、所詮ギャラ安のNHKだし。役者として売れたら成功だよ！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:27:38.53

坂東勢力の、一般的知名度が低いからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:27:42.13

鎌倉時代の刀って何か神秘的というか凄みを感じる
よくこの時代まで残ってると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:28:05.32

今更だが大江広元はこの時期は鎌倉にいたか、いないかの時期だよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:29:07.25

>>25
振り返ればの織田裕二の最後は三谷脚本ではどこかに去るだけでおしまいだったのに
最後刺されるように織田にかえさせられたらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:31:12.56

>>31
小栗は年取ったら奥田瑛二みたいになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:34:46.98

>>42
飛騨は緩衝地帯で三木と江馬で武田、上杉の代理戦争やってたから
後に織田の上杉の代理戦争になる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:36:07.59

>>46
もっと昔の刀も残ってるぞ
まあ鎌倉時代は日本刀の最盛期だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:36:19.62

新田義重の娘へのラブレターはこの頃かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:36:30.63

大庭さん良かったな
じっ様も良かった
江間次郎は良いというか可哀想だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:38:02.88

鎌倉時代の武士ってやっぱ太刀なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:38:39.27

草燃えるは総集編だけでも面白いよ
本編も面白いが冗長で不要なとこも多い
美女が次々出てきて目の保養もできる
ただ鎌倉殿見終わってから見るのがよい
今作は歴史知識や予備知識ない方が楽しめると思う
かなり創作入ってるから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:39:35.69

>>25
脚本に物申していたのは織田でFA
ラストも織田の意見で変わった
確かにあのラストだからこそ
伝説のドラマになったとは思う

三谷もそれを認めたから
ラヂオの時間がはあんなラストになったんだろうな
コミカルに描かれていたあたりに
悔しさを感じないでもないが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:41:08.42

太刀だってさ
ヤマコーは時代劇慣れてるが太刀だから殺陣も全然違うんで苦労した
て言ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:44:54.96

>>27
胤義は後鳥羽上皇に「兄は日本国総追捕使に任じられたら味方に着くでしょう」って言ってるし
義村の性格的に事前に相談しなくても義時を裏切るに決まってると思ったんじゃないか
胤義自身が義時と北条一族が憎くて鎌倉を離れ京で働いていたわけだが
まさか賢い兄が日本国総追捕使を蹴って朝敵の味方になるとは思わなかったのかも

>>40
和田合戦の時に御所と義時邸と一緒に無関係な広元邸も襲われてるからよっぽど広元が目障りだったのだろうなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:48:34.86

太刀って切るってより撲殺するスタイルらしいな...
宮本武蔵が木刀で撲殺してたのに近い殺し方。
技より腕力で叩き割るみたいな使い方だから、真剣とか使われ出すまで
の戦場はなんか野蛮だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:49:32.95

>>44
出番はたくさんあった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:51:53.06

>>50
代理勢力なら潰して富山出れば良かったのに
海さえ手に入れば妥協はできたんでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:54:17.01

ティモンディも我が家もお笑いなのによくこんなシリアスな場面をこなしてるよな
斬れと言われた坪倉のへっぴり腰がうますぎて打首にならないのが不思議なくらい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:57:42.69

>>58
時代的に、院宣の方が間違ってんだから受けて立つわ～、な選択肢は、
コロンブスの卵的な、ちょっと思いつかないことだったんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/03(火) 23:57:51.94

振り返れば奴がいる好きだけど三谷のベストというより織田裕二のベストという感じ
三谷のベストは王様のレストランか12人の優しい日本人

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:02:26.98

鎌倉はもとは罪人謀反人の都だって知らない世代だから胤義
法皇が頼朝追討の院宣出して鎌倉軍が出陣したのも
知らない世代だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:02:27.51

永井路子の執念の家譜を読むとなんか三浦一族も全員いきあたりばったりな奴らだな、と思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:05:02.11

>>61
越中は越中で神保と上杉系椎名の係争地
一時越中に勢力を及ぼしたこともあったが上杉が許さないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:05:16.37

何がコント大河だよ？
怒涛の胸糞エピソードの連続じゃねえか！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:06:00.72

>>67
信長の野望スレにいたよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:06:48.85

あっと驚く清原のキャスティングってマジ？　
どんな山伏なんだろ？このドラマの弁慶よりもデカいけど
清原なんか出したら再犯ですぐお蔵入りだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:12:15.46

>>68
始末に悪いってのはあるかもな。コントだと思って油断してたらいきなりエグイ内ゲバｗ
まあお子さんに見せてる歴史知らないお父さんは気を付けることだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:13:17.32

ショッカーみたいな悪の平家を倒すぞ～お～！、な去年のスポット予告編に、
建前バリバリの善悪史観でやるのかとイヤな予感がしたけど、まんまとミスリードされました。
仁義なき生存競争を強調し過ぎのきらいはあるけど、良い意味で裏切ってもらえて楽しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:13:36.09

早く時房と泰時が出て北条ファミリーでコント再開してほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:14:44.79

透明人間になって鎌倉時代にタイムスリップしてみたい。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:15:53.37

>>50
飛騨とか山しかないでしょ。姉小路だっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:18:50.41

>>69
それ別の人だと思う

>>70
一瞬しょっちゅう名前の出る果耶のことかと思った
夜の4番の方か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:19:46.88

>>64
振り返ればはふざけたコントやってないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:21:36.05

ガッキーが出るのは分かってたけどまさかヒロインとは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:30:13.06

>>57
善児戦の太刀捌きは凄かったな
右手で八重を庇ってから太刀を抜く流れが一瞬過ぎて惚れぼれするわ

>>70
三谷が制作記者会見でオファーを受ける俳優に
「俺ちょっとやばいかな？俺、スネに傷もってるかなっていう人がいたら是非断ってください」
とお願いしてたぞ
制作側にもスキャンダル起こしそうな俳優は起用しないよう言ってるらしいし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:33:24.34

>>79
真田丸も危なかったもんね
ギリギリなんとかなったけど
本当にあれはヤバかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:34:56.69

三谷は遅筆だからなあ。予定変更は切実だろうなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:39:11.99

>>80
高畑ジュニアか
後にキョンベがやらかしたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:43:08.14

トライストーン社長自身がガーシースカウトしてきたのに何言ってんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:43:12.43

今どこまで行ってんだろ
だいぶ前にやっと13人の合議制が誕生した言ってたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:45:43.11

>>62
つまり彼らは普段から演技をしているのだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:45:49.45

>>74
屈指の暗黒の時代だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:54:42.19

>>1【芸能】片瀬那奈が「薬物常習者」だったことを週刊文春がスクープ！　少なくとも15年ほど前から使用か？★2 [jinjin★]

【芸能】沢尻容疑者供述「大麻やＭＤＭＡ、ＬＳＤ、コカインを使用していた」

【覚醒剤派】
ASKA
尾崎豊
槇原敬之
岡村靖幸
江夏豊
克美しげる
パク・ユチョン
清水良太郎
橋爪遼
高知東生
清原和博
赤坂晃
西川隆宏
清水健太郎
酒井法子
小向美奈子
田代まさし
田中聖 ←New！

【コカイン派】
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ピエール瀧
リリー・フランキー
ムロツヨシ
山下智久
高部あい
カルーセル麻紀
沢尻エリカ
片瀬那奈

【大麻派】
高樹沙耶
研ナオコ
美川憲一
長渕剛
内田裕也
井上陽水
上田正樹
萩原健一
にしきのあきら
コロッケ
沢尻エリカ
片瀬那奈
田中聖 ←New！

【LSD派】
いしだ壱成
今井寿
沢尻エリカ
片瀬那奈

【MDMA派】
押尾学
沢尻エリカ
片瀬那奈

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:55:52.67

>>86
中世って日本もヨーロッパも暗いなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 00:56:59.36

大河でもいろいろ描かれてるけど
信長は別にそこまで悪党じゃないよね？
裏切った奴でも何回か許してるし
むしろ平家に近い

裏切った弟の息子も出家させるとかでもなくちゃんと立派に育ててるしなぁ…
お気に入りだったからとはいえ、部下のしょーもない？夫婦喧嘩の仲裁までしてくれる上司って珍しいんじゃないのかな？
戦国大名にしては甘すぎるくらいだったもんな
実弟の謀反なんて他大名なら家中分裂恐れて即抹殺もんなのに一回は許してるし
現に始皇帝は抹殺してるし

清盛はむしろ源氏の血筋に温情かけて生かしすぎたし、
信長はなにげに自分の方から同盟を反故にしたことは無かったりする。
むしろ秀吉が自分は信長様みたいに慈悲深くはないぞと言ったなんて説も

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:00:40.31

さっき見た孔明みたいに現代日本に転生しててほしい上総介

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:07:51.41

>>89
信長は清盛で、頼朝は秀吉
義時は家康に似てるんだよな・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:08:47.43

>>89
信長は清盛で、頼朝は秀吉
義時は家康に似てるんだよな・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:15:00.19

>>14
あれのおかげでこの鎌倉で人を殺さずにすんで大姫と天国で再開できると思うしかないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:20:15.81

義時が御台所の言葉の重み云々言ってたけど、サイコパスに接する心構えの問題におもえる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 01:59:06.50

>>89
清盛も信長も詰めが甘かったよな
器の大きさ見せたかっんやろうけどそれが仇になった
頼朝と秀吉はそれを教訓に良い線行ったが自分の後の後継者がね
義時と家康はそれら見て万全に対策練って流石に三度目の正直で同じ轍踏まんかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:21:38.86

>>19
まったくもって同感

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:27:40.19

>>89
これだけ親子兄弟争ってる時代に妹の婿を信じてたなんてお花畑脳に近いものがあると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:35:13.70

酒のんでる時の小栗の自分語りとダル絡み
そりゃこっちから気をつかわんと主役の周りに人は集まらんわなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:36:34.86

>>68
それは新選組のときからそうだった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:42:00.05

>>8
三谷、存在自体がコメディ＆狂気よなあ
どの作品だか忘れたけど足利義昭やってたよな
数ある戦国ものでも義昭は三谷が一番似合ってたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:44:04.96

>>88
田んぼを耕していたような庶民が知恵をつけて力を持ち始める時代だよ
それを暗黒と言うのは貴族階級だろうなー

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:47:04.97

>>101
農民がみんな武装しはじめて手がつけられなくなっていったからなｗ
だから刀狩りが必要だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 02:49:52.20

>>102
snsの発達で馬鹿でも簡単に発信できるようになった現在のカオスさに似ているとは思う
でも、それを暗黒とは言わないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 03:31:48.11

多人数の合戦シーン特に野戦の武器て刀より主に槍だよな
後方から弓仕掛けて歩兵が槍の突き合いて流れ
集団戦で野外で刀なんかで切り込んだらリーチ長い槍の餌食やと思う
時代劇的には刀で切り合いのが映えるてのもあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 03:36:14.14

>>18
一瞬「まさつね」という人名に見えた
そんな人物、登場してたっけ？と……

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 04:07:55.89

来週5月9日（月）の「鶴瓶の家族に乾杯」は、猿之助さんと鎌倉をブラブラ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 04:10:09.65

>>92
信長は自称清盛の末裔
秀吉と家康、頼朝と義時はそれぞれ義兄弟

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 04:26:56.86

>>101
力がない人、血なまぐさい事が嫌な人にとっては暗黒では？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 05:34:02.03

>>34
とんでもなく面白いぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 05:37:01.41

>>40
草燃えるでは、大江は岸田森がやってたな
平六は藤岡弘、だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:01:03.17

小四郎殿の前で
藤内光澄を処刑したのは誰？

立ち振る舞いとか太刀捌きが
かっこよかった？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:20:04.63

>>90
パリピ上総介？ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:20:12.99

>>85
昨日のプロフェッショナルは素に近いトーンで喋ってたしね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:27:19.53

>>103
なるほど、ペンは剣よりも強しって言うし
誰かれなく武器を持てるってことだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:29:08.35

>>98
観てたけど、デレクターが仕事の流儀のいい映が欲しく挑発し過ぎ。大事なシーンで小栗の視界にまで入って来たから役に集中出来ずドキュメンタリーとしてはgdgdだったな。大河の番宣絡みだったし。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:32:47.78

>>98
だから藤原竜也とか吉田鋼太郎とか同じノリで気が合う連中とつるんでるんだろう
そのノリについていけない人からは距離を置かれてて

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:41:11.60

>>88
人間の社会なるものって結局
武力と宗教の二頭立てなんだって思い出させてくれるよね
経済が豊かになれば武力にものいわせる動きはなくなるって人もいるが
経済は希釈したり間を取り持つだけ
皆が皆同じ程度の経済力を持つわけじゃないし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 06:49:55.65

>>22
題名が、最終回のラストシーンの事だったのが、衝撃。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:01:21.26

平泉で3年ぶりに義経行列のニュース
伊藤健太郎が義経役だったのも驚きだが
イトケンageしていたNHKにも驚愕
アシガールとかスカーレットとか
半ばお蔵入りじゃなかったん貝
なかったんかい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:02:55.23

>>119
アシガールはもう復活してた筈

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:05:27.79

>>117
義経と同世代に
叙任権闘争とか最強のローマ教皇
インノケンティウス３世がいるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:07:23.93

しかしアシガールの頃と比べると黒島と川栄も劣化が目立つ
この二人より年上の川口があまり劣化してないのは何故だろうか
今回の黒島はメイクとかもよくはないのかもしれんが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:30:45.55

>>34
間違いなく面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:43:04.34

次週
屋島の戦いはスルー？
那須与一は出てこないのかな？

**日曜8時ｂﾌ名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:44:37.86

来週は安徳天皇死去
平家滅亡へ
義経燃え尽き
以上3本でお送りします

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:54:02.75

ところで文覚どこいったっけ
なんちゃって足固めの儀式以後みてないけど
出てきたら声がデカいからすぐわかるがw

今度舞い戻ってくるときはまた頼朝の味方として現れるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:56:42.90

>>125
政子「さーて来週の鎌倉殿の１３人は!」

頼朝、賽をころがす

九郎、勝手に任官する

小四郎、大蛇と戦う

政子「以上の三本です、来週も見てくださいね」

この番組は

鳩サブレー
鎌倉市商工会
江間いちご狩り農園
鶴岡八幡宮

以上の各社の提供でお送りしました

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 07:59:22.52

今日日の反響から見て、宣伝された分だけネガキャンになるわw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:00:15.82

ひょっとして、佐竹の時に写っていたやつは出れクター

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:10:51.53

>>124
序盤は屋島
暴風雨の中で景時重忠が反対するのを押し切り強航する義経

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:23:55.16

屋島の戦いで暴風雨の中阿波へ向かう
壇ノ浦平家沈没船

結構タイムリーだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:29:49.03

赤ん坊か出てくるシーンだけが
とてつもなくウザイ
あれで、バランスを取ってるつもりの制作サイドだろうが、
早送りタイムになってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:31:28.69

八重が子供の為に云々とか要らんわな
そもそも本当はとっくに死んでるからな八重は

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:33:18.68

だから３０代女優なんて　いらねえんだよ
そのくせ　南沙良は　ひきこもりのまま死亡

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:35:41.93

>>34
昔CSで全部やってたが
（ほぼ）完全版の方が総集編より面白かったな
総集編は美女が昼ドラばりに悲鳴あげて泣き叫ぶシーンが多くて
あの昭和ノリについてないときつい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:35:56.26

>>132
あのシーンの意図を汲み取れなかったか。
義時の苦悩を描いてたのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:37:46.66

>>126
文覚はわりと頼朝晩年まで関わるエピのある人だからな
私欲でギトギトのこの大河の文覚がどうこなすのか、って話にはなるが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:42:11.73

>>134
まあ南沙良の大姫は創作自害も期待できるからそれを愉しみに
確かに八重実衣巴あたりは20代女優にするべきだったのは同意だな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:44:08.12

>>131
壇ノ浦のメインは
平家一門が船から海中へ飛び込む悲劇で
べつに沈没は関係ない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:45:08.11

>>136

別にあんなわかりやすい
シーンを出さなくても
表情や昇殿する際の
歩き方、肩の落ち具合等、仕草で読み取れる。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:45:14.29

平家一門が船から海中へ飛び込む悲劇がいいが
予告にあった、浜辺に平氏の遺体がならんでる描写はかなりキツイ。正視できない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:47:07.57

>>139
義経が安徳の乗船してる舟を矢を放ちながら追い回して
船が沈没する展開かも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:47:13.41

>>138
実衣は結構長生きする人物だから
アラサーなのは仕方ないかと
巴は鎧来て長刀振り回せるフィジカル持ちで
大河に出られる２０代が見つからなかったのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:48:21.98

>>143
「いもうと」だっけ原作永井路子の
草燃えるでも採用されてた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:48:31.28

今回も、政子に説教する前にあえて藤内光澄の遺体をあえて写す必要はなかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:49:06.67

赤ん坊のシーンは重要だぞ。金剛ちゃんは後の世で武士による本邦初となるの法律や道理を説くんだ。義時の苦悩や葛藤、この子が成長したあかつきには東国武士による治世を語りかけている大事なシーン。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:49:19.30

>>142
安徳帝は小さい船に隠れてて一番の大型船を目立つようにしてた
平家方から裏切りがでて、そのことがバレた時点で
もう時子たちが入水スタンバイだから無理

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:50:42.64

もし壇ノ浦で局地戦に1回勝てたとして
平氏は行く先があったのだろうか？

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 08:51:12.08

統合失調症は治る！
源平の合戦で勝利した源氏の君のように、平氏(腎臓の石)を撃退すれば治る。
何をもって治ったとするかだ。
「仕事ができるようになる、コミュニケーションが取れるようになる」
違う！
「完治」である。
人生のお供にどうぞ。
https://gbg01307ko.livedoor.blog/archives/13663527.html

ご両親も同じ病気で悩んでいる。
是非、親の老化とも向き合ってもらいたい(贖罪)。

アフガニスタンに、第二次世界大戦の時にイギリス兵3万人が進駐したが、
最初は盛大な歓迎を受けるものの、
やがて「暴動」が起き、「生還者1名」だったとされている。
アレキサンダー大王も、ソビエト連邦も、アメリカ合衆国も
アフガニスタンで同じ経験をしている。
この物語を知らないと「世界の指導者」とは言えないのだ。
アメリカ合衆国は、建国史上最長の戦争をアフガニスタンで行ったが、
11年間滞在して「常識を知ってくれ、我々は有効かつ正直なメッセージを出そう」と言っている。
つまり、「世界の宗教」がアフガニスタンには詰まっていたのだ。
1989年東大文系世界史でも出題されている。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:52:37.52

>>147
まあ無理なのは分かるが今回の義経なら草薙の剣を奪い
安徳の乗る舟に乗り込んで雄叫び上げるくらいは期待したかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:54:30.19

>>145
説教と言うか当て付けだろ
「姉上の希望通り藤内光澄を殺して晒してますので喜んで見に行って下さいね
姉上が許さない相手は今後もどんどん小四郎が皆殺しにしますので存分に下知下さい」
こんな感じだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:55:22.48

>>140
汚れちまった自分と無垢な赤子の対比
ゴットファーザーの洗礼式のシーンへのオマージュでしょ

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 08:55:27.78

日本中の女性たちがこの瞬間を忘れていくのが分かるからみんな泣く。
「平家ありがとう！」
次回の大河ドラマをお楽しみに。
https://youtu.be/Wnu2mbeMGPI

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:56:31.22

>>151
当てつけする相手がちゃうんじゃね。
今回の場合当てつけするなら「殺せ」と叫び続けた頼朝にだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:57:16.43

>>152
オマージュというよりただのパクリにしか見えなかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:57:56.63

>>1

今夜放送

歴史探偵「源平合戦　壇の浦の戦い」

[NHK総合] 2022年05月04日
午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)

大河ドラマで注目の源平合戦。
最終決戦が壇の浦だ。源義経を追い詰めたのが勇将・平知盛

平家軍の恐るべき力を徹底検証。これまでとは違う壇の浦の戦いがよみがえる！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:58:30.94

>>154
頼朝には出来ないから姉の政子に当て付け出るんだろ
「姉上のせいで私が殺しました」と

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 08:59:15.35

>>150
この大河の義経はある程度戦闘力のある相手限定で
バーサーカー発動するから
安徳帝のような幼児は優しく頭撫でるだけじゃね
義高にもセミあげてたし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:00:17.95

義時も光澄殺したのは不本意だったし
誰かしらそれをぶつけたかったんだろ
それが姉政子が適当で政子にも自分の辛さを共用させた
今時の言葉で言えば「シェア殺し」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:00:18.11

>>157
ただの八つ当たりやん。いい迷惑だなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:00:37.84

連休なんで八幡宮行って来たけど大泉の顔がちらつくわこないだの真っ黒エピソードが浮かぶわもぉ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:00:40.41

>>160
そうそうまさに八つ当たりだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:04:48.64

>>161

しかし、すっかり今じゃ

頼朝＝大泉が定着したね。

これに関しては、
脚本もキャスティングも大泉の演技もナイス。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:07:10.17

義時「姉上の望み通り藤内光澄は某が成敗致しましたので晒し首をご堪能ください」
政子「は？そんなの私は望んでないわ」
義時「いえいえ姉上が許さぬと言えばそれはもう望んだも同じ
ところで光澄には幼子もいましてそれも姉上の為に斬首いたし光澄の妻までしっかり皆殺しに致しましたので」
政子「小四郎・・・！何が言いたいの・・・？」
義時「姉上が今後も許せぬ相手がおりますればこの小四郎、
女子供乳幼児まで容赦なく皆殺しに致しますので存分に下知くだされませ
光澄の妻子の泣き叫び命乞いをする悲鳴を姉上にも聞かせとうございました
義高様の仇ならばさぞ姉上もご満喫出来た事にございましょう」
政子「・・・・」

遠回しには言ってたが実際はこんな感じだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:07:30.96

今じゃしっかりって。そりゃ絶賛放映中だしその大河スレだしw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:10:10.52

頼朝は中井貴一だな
美化傾向にはあったが後期な雰囲気は石坂と共に抜群だった
中井貴一は次の白い巨塔では東教授を演じて欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:11:24.47

>>148
西日本行くと瀬戸内～関門からかなり奥に入った内陸の田舎でも
「平家血筋の落ち武者が地元の女性との間に子をもうけてその後～」て伝承が少なくないのに驚く
自分は道民だからなおさら思うんだけど日本は東←→西で距離あるんだな
驕れる平家とか武士なのに享楽三昧で没落したとか歴史教科書でイメージついてるけど
平家って西では愛されてたんだなと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:12:06.31

>>158
いや女子供でも容赦なく皆殺しにするような義経が見たい
合戦のアドレナリンが異常に出るのに女子供にだけ優しいなんて如何にも作られたヒーロー的で萎えるわ
女子供を肉の盾にして何でもござれの義経が見たいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:14:01.46

政子は御台としての自覚が足りないのは亀事件で浮き彫りになり、今回に続く。

御家人の前で「断じて許しませぬ」と言ってしまったがために頼朝は殺害を命じる羽目になった。なぜなら御台が御家人の前で許さぬと言ったのに許してしまえば御台の威厳を損ねるからだ。また、対立したようにも見える。義時もわかっているから政子を責めるような真似をした。「御台所としての言葉の重さを知ってください」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:16:31.31

>>148
大阪夏の陣で家康討ち取られ、豊臣勝利だった場合
秀忠は一旦京に戻って体制を整える、西国大名は地元に戻る
大阪城内は勝利に喜び、次は京へ攻めると言う人もいれば、江戸進軍だ！畿内制圧が先だ
浪人に乗っ取られた状況なので会議は紛糾
出陣しなかった秀頼は立場を失い、浪人の意見がさらに強まる
こんな状況で豊臣につく大名がいると思えず、夏の陣前半分ぐらい浪人去ったが
そんな人がまた戻ってくるので、人数はまた10万ぐらいに増えるだろう
城内の金銀を奪うものも出てくる
彼らが勝手に豊臣領内、さらに近隣の大名領土へ勝手に略奪しまくる
体制を整えた秀忠軍が大阪へ進軍、指揮がバラバラな暴徒軍はあっさり崩壊し大阪城落城

平家と豊臣の最後は、共通する点としない点があるが
結果は同じだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:17:35.55

>>169
義時はその意味もあったろうけど大半は八つ当たりかと
姉にも理不尽な処刑をしたこの自分の思いを共用させたかったんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:17:51.13

入水シーンはカット

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 09:19:01.06

まあ、何をもって「平氏滅亡」とするかは「抵抗をやめた時」とするしかない。
平氏のネットワークは、病気でいうと「体全体」に張り巡らされている。
病魔が「抵抗をやめた時」に治ったというのと同じことだ。
平家の落武者が西日本に残っていても不思議ではない。
日本国という統治体が健康を取り戻せばいいのだ。
最後に、平知盛は「体全体に激痛を引き起こして」いる。
壇ノ浦の瞬間、日本全体にショックが引き起こされたのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:19:42.86

>>172
それはない
安徳抱きながら入水するのは見せ場
見たくない奴は見なければいいだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:20:37.04

>>168
義経は母親に甘えることができないで育ったから
母と幼子の図式には弱いと思うよ
政子の膝枕でクゥ～ンって子犬になってたし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:21:08.94

>>171
脚本の筋がそうなってる。

政子は御台としてやるべきことを学び（本を読む）、実践しようとするが（御家人の駆け込み寺）、何をやってはいけないかを今回で学ぶ。政子が御台として成長していく過程を表現している。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:24:13.95

>>175
確かに時子と安徳には甘いかもな
でもこの義経なら常盤御前を殺した過去とかあっても面白そうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:26:24.15

>>174
源平1番の見せ場である、崖を下るシーン
2番目の見せ場である、扇を射貫くシーン
ともに映像化しなかったのに、その入水シーンだけは何故か拘るの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:26:50.72

質問です

若狭局　って、どのくらい出演あると思いますか？

マジれすよろしくお願いしますm(__)m

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:28:07.79

大河清盛では時子は源氏物語ヲタで宮廷に憧れまくっていたが
そんな娘がついには帝の縁戚になり帝と入水するという展開だったから感慨が湧いたので
そういうのないなら別に今回は描写しなくてもいいのでは
死にましたーだけで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:28:34.48

>>179
頼家登場とともに出てきて
頼家退場よりちょっと先に居なくなります

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:30:31.79

>>179
>>181に追記すると
頼家ってのはこないだ足固めの儀式してた万寿くんの成人形体のことね

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 09:31:41.27

安徳天皇は、かなり重要だ。
皆さんの「腎臓の石」の象徴的存在だ。
それが、安徳帝の入水によって「平氏全体が散り散りに」なるのだから、
絶対に必要なシーンだ。
私も、トイレで「蛇」を見ながら「バカものが」と仁王立ちした。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:32:25.17

新型コロナで死んだ人は、高齢や疾患持ちなど病弱な人がほとんど
スペイン風邪は若者の死亡率が高く、コレラも若者の死亡率高かったと思う
平家豊臣の最後はかなり病弱で、とどめを刺され死亡した状況
北条の場合はまだ元気だったのに、後醍醐ウイルスの猛威で急死

病弱な人が新型コロナ重症化から奇跡的に助かっても、後遺症残り発症前よりさらに病弱になるはず
そう遠くない未来、何らかの病気で死ぬ確率が高い
平家豊臣が勝利しても、色々問題を抱えるはずなので
また全盛期に戻る事は期待できず、満身創痍の中何らかの理由で滅亡する運命になるだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:35:34.26

>>168
普通合戦場に女子供は居ないよ
壇ノ浦だけ事情が特殊だった
で、義経が漕ぎ着く前にみんな入水しちゃったから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:40:46.47

義経の八艘飛びって
最後に玉砕戦法で刺し違えに来た平教経から
逃げ回る時に使った技だったよね。
予告編にも飛び回るシーンがあったのだが、
今回もその通りになるんかな。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 09:41:10.04

腎臓の石(腎臓結石)は、尿がエネルギーなのだが、
バナナを食べると「腹のリンパ」に向かうか胃に向かうかして。
腎臓から逃げ出す。
もちろん「胃」の方が燃料は多いが「薬」の直撃を受ける「弱い城」である。
そこで、腹のリンパを牛乳で狙い撃ちするのだ。
まあ、どのお年寄りもやってみれば分かるが、
最後には平知盛は「窒息剤」すら用いてくるから。
「平氏にあらずんば人にあらず」とまで言った連中を滅亡させてみれば分かる。
トマス神学・カトリックなのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:41:33.05

>>184
王莽の専横から光武帝により復活した後漢とか
アンカラの戦いでバヤジット１世が捕虜になって
分裂状態から復活したオスマン帝国みたいなの日本にはないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:41:57.81

>>184
北条元気だったか？
鎌倉時代末期に貨幣経済が浸透し始めていて北条政権はそれに対応が出来ていなかった。だから、土地の収入ではなく交易の収入で勢力を伸ばす赤松や楠木が台頭して土地を幕府からの恩ではなく金銭で買い取る甲乙人の様な人種が増え幕府の影響力が低下しだしていたところに後醍醐天皇が現れた。鎌倉幕府は既に破裂寸前まで膨らんだ風船状態だったのでは？

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/05/04(水) 09:47:18.22

バナナは知恵の木(キリスト教)、牛乳は「牛は神様を運んでくれる神聖な生き物」(イスラム教)、
塩風呂は死海文書(聖書の原型)などが分かるのが源平の合戦なのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:47:24.71

>>168
爺？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:48:26.92

この辺の時代の知識が全然ないから勉強し直したら

小泉孝太郎の演じる平宗盛て兄貴が死んだから平家の指導的役割になったんだな
あと若造だと思ってたら頼朝と同い年だった
こいつがしっかりしてたら中国地方か九州が都になったりしたのかしら

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:49:19.06

しっかし大河清盛の頼朝政子は爽やか若夫婦にしか見えないよな
ほとんど詐欺と言ってもいいわなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:51:30.34

>>192
この大河では所在なさげな気の毒な御曹司だけど
源氏の系統の部下の馬を奪って焼印押したりいたぶって晒したりとか
ドラ息子だからね
兄貴の方は有能だけどメンタルそんなに強くないのに
激動の時期だったもんで「早く死にたい」と言って死んでしまったし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:54:01.14

>>186
「能登殿、いたう罪な作りたまひそ。さりとてよき敵か」のシーンがあるのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:55:34.41

>>192
いや、清盛しんだ時点で平氏詰んでたから
どんな優秀なやつが総大将でもあかんだろ。
敵をつくりすぎた。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:56:13.20

>>192
嫡男の重盛が有能な常識人で後白河との関係も良かったとされているが、清盛より先に死んでしまった。
本当にそうだったかはわからんが、重盛が長生きしていれば朝廷との関係も上手くやって平家があっさり滅亡することもなかったかもしれない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:56:58.20

>>191
たぶん
他にもそれっぽいのがいる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:58:31.64

頼朝とその他大勢を見比べれば、この時代は院をうまく扱うのがまず第一って分かる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/04(水) 09:58:34.82

>>189
平家豊臣が高齢で入退院繰り返す病弱なら
北条は領土的には全盛に近い状況だったけど
東北の安東の乱を収拾できずにいたり、他にも色々不安要素はあった
40代見かけは元気だが、成人病など健康不安が少しづつ蓄積されつつある状況やな
徳川も中年期から不安要素出てきたが、なんとか黒船ウイルス到来まで生き延びた