【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part107
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part106
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1653656987/ 菅田将暉に新垣結衣が続けて退場とか
追加キャストが不安だ 大姫のイカれた感じは結構興奮した人間多いだろうな
可愛いし若いしサイコ要素持ってるとか
こういう女キャラを大河ファンは喉から手を出して待ってたのだろ 出てきたとき、つい「新見さん！」と思ってしまった
はげ頭似合うなｗ >>1乙
つ鰯の頭
前スレ>>983
小四郎がもう鎌倉は甲斐を攻めないって言ってたけど
史実ではその後攻められた 義時が時政に逆らって一人残ったんで頼朝から褒美もらった
てエピソードもやらなかったし姫の前エピも改悪する
三谷が描くのは義時という人物ではないんだよ
脳内で二次元キャラで遊ぶ同人誌レベルってことだ >>9
気持ちがいいのは時政
時政が許したから通用しただけ
正直殺されれば笑えたのに ポツンと一軒家のナレーションもして
堂々と裏かぶりする坊さん役の緒方賢一 >>1
乙！
立てようとしたけど、無理だったよ
感謝！感謝！ 三浦が愛すべき正直者からただの人格破綻者になり下がった 大河始まる前は政子が血も涙もなくて頼朝尻に敷かれてるんだろって思ってたけど
今のところ政子常識人やな 義経の登場時も外道だったが今日の冒頭の頼朝もその遥か上を行く外道。 万寿丸ってどう考えても金剛よりしょぼいだろ
何か黒田官兵衛が、小寺の子供にずーと頭下げてたが、ある時官兵衛の家来になることに
なったのを思い出す 先週と今週、続けてなんとも言えない雰囲気の回が続くなぁ
今後こういうのが増えるんだろうか 畠山が婿になってるとか
瀬戸康史が成長してるとか
いろいろあっさり追加してきた要素が >>25
武田玲奈なら結構若いだろうしトウに配役されたらまあ納得か 八重おば、雑に退場させたな
見せ場を潰す三谷の悪趣味さがでてきたな >>20
以前、立てられなかったんで今回もダメだろうなと思っていたら、何とか立てられたんで良かったです。 >>12
葵の上って怨霊に悩まされてんだっけ
そんで全成の前のセリフと、今回のフッと消えたろうそく、そして魂を引かれた八重・・・
なんか信長 KING OF ZIPANGU思い出すな、隋天的なｗ >>28
何だか呪いとか祟りとかまじないとか
そういう時代なんだね >>28
な
思い返せば４話で源平合戦が始まって以降どんどん盛り上がってたのにな
急に箸休め
日常回 >>28
これから畠山も和田も梶原も蒲殿やティモンディさえあんまり気持ち良くない展開で退場していくからな… >>22
あのセリフの意味が分からん
何でもお見通しのクールなキャラを通したかったんだろうが悪印象しか残らん >>32
若い娘が狂った感じは中々いいけどね
更に暴走して欲しいと思ったがね あの呪文やイワシも源氏物語から得た知識だったら、
ただのオタク趣味の発露、という見方も出来るのかな。
義高原因のメンヘラとミスリードさせてたりして 今回が義時のターニングポイントじゃないか
これをきっかけに人が変わると思う >>34
いやいや
ガッキーの見せ場に丸々一話使ってた
だからつまらなくなってる
はっきり言わせてもらうが演技がアレ 善児がまだまだ活躍する上に女の子の弟子まで出てくるとか
控えめな駒みたいなもんだな…
駒よりましか >>23
そりゃまー、本作終盤で名演説をやってもらわんといかんからな
ある程度は人格者に描かんとな >>46
トウに南沙良の二役なら結構嬉しい
丁度大姫が死ぬ回の終わりにトウが初登場 大姫はどうせなら義仲の倅と婚約する頃から同じ女優さんにしたらよかったのに
それなら気狂いしていく過程がもう少し馴染めたし
史実のの年齢はさておきで 来週頼朝が征夷大将軍になるつーことは後白河退場すんだな 女性は一回嫌いになった男は二度と好きになることはないんだな
好きなときは里のように静御前を殺そうとしてまで、最後には義経にあえて殺されて
義経の女として死ぬくらいなのに、そういうところが女性の理解できない所 なんだろう、やっと相島さんがいい役をあてられてるような気がする…
運慶、よかった
それはそうとして、結局小山・結城は出ないの？ >>12
残念ながら女優さんの演技力がイマイチ
中二病とサイコパスをスッと切替て演じきれたらゾッとさせることができる役だと思うが あれだけ人数いて誰も八重流されるの見てなかったのか
義時はのちのち八重の一件で義村を脅したりするかも >>23
八重も亀も静の子も皆政子が容赦なく殺すとか予想されてた記憶 >>44
まぁ小四郎はずっと八戸八重八重だったからなぁ
孤児を助けようとして愛妻が死ぬとか 大姫のメンヘラ具合と
宮沢りえの嫌がらせはまあどうでもいいけど
今日の頼朝のパワハラセクハラは
意味不明でうざかった
尺稼ぎか >>57
人が死んでも何にも感じないような大姫が見たいな
サイコ女は若い娘が演じると破壊力抜群だな 本人のコンディションもあるのかもしれんけど序盤はガッキーなんか老けたなとか言われてて正直割と同意だったけど
八重が幸せになっていたここ数話だといつもの魅力的なガッキーの表情になってるなあと思ってた
本人の演技か周りの見せ方かわからんけど意図的にコントロールしてたとしたら凄いな 九郎より先に時政が法皇様と会ってたら、九郎死ななくて良かったんじゃないか・・・
法皇を封じ込めてたし >>29
急に出てきた弟や妹は
第一回の時政の嫁もらいます宣言の時に義時たちの後ろにいたちびっ子だよね
大きくなったなあw >>48
ミュージカル俳優２名VS歌舞伎俳優だったな 前スレからずっと大姫のような若くて狂った役を求めてるのが大河ファンの総意みたいなことを連呼してる人がいるが
別にそんなの求められている気がしないが
可愛い女優はいいと思う 大姫の狂い方が足りない
セミの抜け殻を集めてカリカリ食べる位はやらないと 山本耕二がやたら脱ぎたがる
前の光國のドラマのときにも風呂屋のシーンでおっと思ったのよ >>64
応酬滅ぼして天下獲った人間の傲慢や驕りが出始めてる
馬で色々回ってるってセリフから
今後の伏線なんだろうね
今回のエピソードに絡めた意味はわかんないけど 八田知家の出番あれだけで草
奥州合戦とか先陣だったような？ 八重のターンが終わって来週から八重の位置に泰時が入るのかな
義時と泰時、時政と義時の父子の話が多くなりそう >>75
若くて可愛いし文句ないな
更にイカれてるとか最高だな >>63
よかった
別に結城ファンでもないけど、重要人物だよなって俺も思ってたから、ここまで出番なしが気になってた
ありがとう ああ・・・一週間今日の日を楽しみにしてたのに・・・
なんか色々酷すぎるだろ
意味もなくシーンをぶつ切りにしてるとこを見ると
そのままやってもつまらんからって分かってんだろ・・・
ああ・・・これからも今回みたいだとリアタイで見る気が無くなるわ・・・
録画で1.5倍速で見ることになりそうだわ・・・ああ・・・ りくがどんどん野心を隠さない感じになってきてて
これはいずれ仲間割れするなぁと思ったし
万寿と金剛のポテンシャルの差も感じた
未来につながる箸休め回だった 鎌倉殿が「八重は俺の女だったからな」マウントとって来る～
ニコニコ笑うようになった八重を見て、また欲しくなったか あの寺の住職の声聞き覚えあると思ったららんま1/2のパンダ親父じゃないか
その後の相島さんの印象でかすぎて霞んじゃったけど >>74
ちょ、それこっわｗ
でもいい狂気だねぇソレ >>86
今日出てきたりくの産んだ子は義時に殺されてりくが発狂するからな >>74
セミの殻は漢方の生薬だから
元気になってしまうぞ 山本さんの裸はもうお約束の一発芸みたいなものだしな >>88
八重への説教は正論だろ
他にやるべき事があるとか金剛と孤児らを一線を画すべきとか >>53
後白河死ぬまで頼朝征夷大将軍許さなかったもんな
ただ奥州滅ぼしてから２年経って崩御だったと記憶してる、
日本史上極めて重要なあの２人のサシの会談シーンも必要だ
来週もイベントいっぱいだな もう新垣結衣みたいに目の表情すら変えられない糞女優を使うんじゃないよ・・・
あと三谷、ちゃんと書け
落差が酷すぎてもう笑えんわ・・・ NHKのガイドブックにストーリー書いてるあるな途中まで >>91
もう今の時点でりくと前妻の子たちには隙間風吹いてるよね…
義時政子ラインはがっちりだけど >>94
まあそこそこの武家の家の嫁なら
言われて当然な説教ではある あの住職は声だけでワクワクするから凄いなぁ
あの声でお経読んで欲しい >>5
木曽義仲役だった青木さんが一昨年放送した
運慶快慶スペシャルのドラマ部分で運慶役やったけどカッコ良かったよ 北条の後継ぎ小四郎の目の前で
赤ちゃん抱いて
「後継ぎが出来ましたねえw」
ってやってるのも大概だけど
周りが大人で苦笑いで流されてたな >>12
ようやく魅力的なキャラ出てきたと思ったらすぐ退場かよ >>99
政範は義時の命令で死に至る
りくは時政追放後はひたすら義時を憎んで祈祷したりするらしい 大姫は多分冷静にみんな死んじゃえの呪いをかけてるんじゃないかと思っちゃった なんかダイジェスト版みたいな回だったな
まあ最近は毎回そうだけど というか八重って元は伊東の姫で
北条家の人々より格が高そうな振る舞いしてたキャラだったのに
孤児を集めて平和な世を願う聖女的なものになってて
どうしてこんなにキャラ変わったの？ >>14
昔の舞台で、才能のある芸術家に囲まれながらも一人だけ無能だった男をやってたけど、今回は天才役で報われたね！ >>105
大姫はあと3話で退場なのは勿体無さすぎる
やっと魅力的な女人物が出てきたのに
次から出る比奈は小悪魔女とインタビューで言ってるし結構期待出来そう >>104
あのガキのせいでまた大乱が起きるからな
そして時政はそれが致命傷になって退場 >>108
ググったけど
虚空蔵菩薩の真言みたいな 急に義時の弟妹妹が出てきたように見えたけど、
畠山さんがいつのまにか北条ファミリーの一員になってて面白かった >>86
今まで殺伐とし過ぎたから今日は箸休めってみんな思ったかな。
とんでもない！
今日のどれだけ今後ヤバくなりますよって雰囲気の伏線が張られていたか！ >>84
わかるわ
頼朝の昔話するくらいなら
奥州合戦もっとやってくれればよかったのに
八田もあんな初登場で良かったのか汚いとしか印象残ってないし >>103
あー 青木の運慶似合ってそうだわ
あの人がハマりそうな役って沢山あるね 今回はりくが大暴れして時政が全責任を背負い込んで追放されそうだな 大姫には怨霊が取り憑いてるパターンなんやろな
葵上出してくるってことは >>112
そっか今回は芸術家の役なのだね 良いポジションだ >>118
先に生まれてても
生母の格が低いとか生母が死んでるかすると
その息子たちは別家をたてて
力のある現妻の産んだ子が嫡流扱いにはなる >>84
奥州合戦が泰時のクビだけってのはなかなか斬新なパターンやん >>111
息子が死んでキャラ変わらない人はいないよ >>104
小四郎は江間小四郎なんで北条の跡継ぎじゃないの >>116
いつだったか「そろそろ嫁探さなきゃ」「うちの妹どう？」って話してたのが実現してたんだね >>104
瀬戸康史は義時たちの母親の子でもりくの息子でもないんか
あいつなんなん あれほど「やればできる！」で有名な高岸さんに
「（駄目でした･･･）」って首振らせるのも三谷ジョークなんかな >>97
そんなに怒らないで御冷静になさってね！ガッキーアンチさん
やっと八重さん消えてヨカッタな >>28
そういう暗い雰囲気こそ今回の大河の醍醐味だわさ
時代が時代だから基本スカッとする展開にはならん >>124
あんなにニコニコで実は周りを呪い続けてたりしたら怖いな・・・ 鶴丸を頼朝庶子の貞暁とすれば公暁、実朝に繋がるんだがな 八重の因縁は勿論、今日の頼朝政子義時八重のゲスい話とかりくの身分の話とかお寺の話とか繋がる
何か矛盾あるかな？！ >>109
藤原氏滅亡があっさりで
荒れ果てた屋敷の財宝を前にして、天下獲った宣言だもね 泰衡の首持ってきた家臣の人、「オイオイ、死んだわコイツ」って登場した瞬間に思っちゃった
案の定だったし >>136
１話で時政はりくの前にも何回も嫁取りしてる
と描写されてたので
以前の嫁が産んだ子なんだろう >>119
だよなあ
奥州合戦をダイジェストなのに八重のエピソードだけで一話
いや分かるんだよ
八重を失ったことをきっかけに義時が変わる
だからこそ一話かけたんだろうが、それにしても八重に魅力がない
孤児を救ったり、子供のために死んだりと善人ムーブが凄いんだが、びっくりするくらい魅力がない
義時に「あなたを選んでよかった」的な事をいうシーンもびっくりするくらい胸に響かない
長澤まさみならこうはなってなかった
いや、わりかしマジで >>116
これからは北条一族と比企一族の争いだからその前フリだろうね >>137
当時としては牧の方の言ってる事が正論だからな >>102
あれは昔は宇宙戦艦ヤマトに乗ってたロボットやぞ >>135
そういえばあったね！ 妹どう って。 なるほど >>121
義経千本桜と聞くと古畑任三郎のマチャアキの回を思い出す 義村が「馬鹿な！」と助けに入った時、てつきり八重を助けたと思った。みなの思い入れからしたら当然、そうだろ？ 「竜とそばかすの姫」で似たような場面あったな
八重が川に流されるところ
なんか制作のヒント得たのかな 平家も滅びて九郎が居なくなったのちょっと寂しいわ
目標がなくなりただ一族のギスりが強調され始めた >>139
ガッキーは笑わないと可愛くない
そして今回のガッキーは笑う役ではない
だから魅力がない >>158
俺もちょっとそれ連想したわ
関係ないことはないんじゃない？ 何で義時は泰時って名づけるのに、泰衡のの泰からとったのだろうか あの孤児達が義時の手駒となって
一人ずつ消えて行く展開になったら泰時も辛いだろうなあ 無駄な八重の退場のせいで三浦義村が無能化して悲しい >>158
あのシーンは演出が悪い
今までそこにいた人が唐突にいなくなった
ってシーンが全然描けてない 序盤の八重はイマイチ好きになれないキャラだったが
義時の必死のアプローチに絆されてからの八重は柔らかくていい感じだったのにこんな謎の退場するのか
本来は義時が惚れ込んで口説き落とす正室も
ただの政略結婚の後妻になりそうだし 今回ちょっとおかしかった人
和田 頼朝にビビりすぎ
比企 なんか態度がえらそうになっとる
大姫 気が狂っとる
牧方 珍しくまともなこと言ってるｗ >>151
違うんだよ
結果的に義時が北条継ぐけど時政から奪いとった形 >>153
そうなのね いろんなアニメで聞くベテランさんですよね。
サンクスです。 >>165
というか何人かは泰時の家人になって
鶴ちゃん高時をいいようにする家筋になったりするんだろうか 八重のあのシーンはあんなに人いたんだから誰か見てるだろ 八重さんいないの思っていた以上にさみしい
ガッキースマイル癒しだった >>165
みんなネームドになり裏の13人として泰時のために暗躍するんですね まぁあれだけの人数の子供に川遊びさせるってときに
さすがに付いてる大人の数が少なすぎるよな
まずお供の家人が居ないとか無いわ
現代よりもずっと川辺が身近にあって川の怖さをもっとずっとよく知ってる時代の人たちだぜ
八重を死なせるためにそういう部分の考証を無視してんのがわざとらしすぎてなぁ >>89
昔、Eテレの番組で顔出し出演してたから、NHKとは縁深い人でもあります。 >>166
太平記の頃を思い出すと、宮沢りえもいい演技する役者になったな～ 八重の侍女みたいな女が棒立ちで八重様を助けようともしないの違和感というか
奥様助けるやろ普通 >>164
泰時は頼朝から頼時って名づけられたの
頼朝が死んで頼家になった時に頼家から泰の字をもらって泰時になった
なんで泰かは知らん 言われてみれば、川に入るなら上着じゃなくて下を脱いでフンドシだよねｗ >>115
密教かぁ
それもあってみんなヤバい…って顔だったんだね >>129
まあ現在の妻の立ち場が強いんだろうな
今回のりくは義時か時房を殺そうとして政範を失う展開なのは確定らしいし >>89
宇宙戦艦ヤマト（アナライザー)
一休さん（桔梗屋）
忍者ハットリくん（獅子丸）
この辺も正解 >>164
たまたま被っただけで泰衡を意識して名付けたわけではないと思う。 八重さん
三谷幸喜
ガッキー
と共に山本耕史がトレンドw とりあえず子役金剛を見てると泰時は後半の良心になりそうだから楽しみ 最近大河に役者も出来る声優やたら出るよな
今回の緒方さんといいちょっと前の高木さんといい 時連と下の妹2人が同じ母親で、時連は乳母に抱っこされて出てきたのが、第一回で、時政が、りくと再婚するって言ったので、義時がいくらなんでも早くないですか？って言ってたな。 >>185
そのせいで泰時は頼朝の子供説まであるらしい 八重さんずっと好きではなかったのに最近いいなと思い出したころにコレ >>190
少し前にZoomでやってたやつもよかった >>181
1991年だから・・・３１年前かぁ 凄いなぁ 三浦義村はラストの方まで出るだろうが
なんとも言えない山本でほんとよかったわ
立ち位置と中の人が合ってる
死ななそう >>89
うちの天道道場～呪泉郷♪ 水をかーぶると～ >>192
炎立つ３部のナベケン泰衡だったら
小四郎がその人間性に感動して
密かに息子に受け継ぐみたいな事もありうるんだが >>157
義村が毎回義時に付くのが八重を助けられなかった負い目みたいに描かれる脚本なら失望する >>162
2.5次元俳優ではないよ。
緒方賢一氏は、声優でもあり、俳優でもあり、ナレーターでもあります。だから、顔出しもしますし、声優としても多くの作品に出演しています。 >>164
朝敵の泰衡からつけるわけないじゃん
前スレでも4代将軍九条頼経の経は義経から取ったと言ってた奴もいたし 時房が蹴鞠が巧みなのは京に通じた父時政の教えによるものなのかな 義村が妙に俯瞰した立ち位置でいるのと
ヒットしてる特撮映画の役柄の親和性が高いから
SNSが盛り上がりそうだなぁとは思う >>195
泰時は一幡を匿ったりするからな
義時が許さずに殺せと命ずるが 頼家は時連の名前も時房に変えさせてるからな
頼時が泰時になったのも頼家時代だから
いろいろあったんだろ >>181
朝ドラに高時と
阿野廉子と足利直義がでてるｗ >>56
小山はもう出てるよ
12話の万寿誕生の直前に上総介に嫌味を言われてる >>123
え！？
普通に大姫のスピ傾倒は演技なんじゃないの？？
気が狂ったフリをしてれば縁談の話も来ない
死ぬまで義高一人を愛すためのキチガイの演技してるだけだと思ったけど… 主人公の最初の妻がちょっと無理矢理感のある死亡退場って真田丸と一緒だよなw >>157
子供だけ助けて一件落着してる義村の責任
いつまでも帯を絞めないキモいマッチョアピール
糞演出 草燃えるの大姫（池上季実子）は自分の髪を切り刻む狂気っぷりが怖かったし可哀想だったが
今回の大姫はメンヘラっぽく顔もいかれてるだけの現代コントっぽいな >>220
阿野廉子なつかしいなあ、主上との掛け合いすき 駄目だ・・・
楽しみにしすぎていた俺が悪い・・・
源平終わったし、もうさほど期待すまい・・・
他の楽しみを見つけよう・・・ >>225
真田丸は死に至る経緯は無理矢理だったけど
お梅の亡骸の前で作兵衛と源二郎が泣き狂う臨場感は見事だった ショボーンとしてるのかと思ったら「１００に１つも助からないだろう」とか
本当にドライで現実的なんだな。希望や願望には縋らないのか。 >>220
確かに！尊氏被害の会の皆さんだなw
阿野廉子は親子で活躍してますな >>233
大姫の「もう死んでるに決まってます」発言の方が印象に残った >>225
風林火山もそうだった気がする
しかもよりによって信虎に・・・ 伝説の入水を水難事故かって
鶴丸と頼朝の未練タラタラ演出で千鶴に掛けるとは
まあそこは100点だけど
義村が子供だけ助けて八重放置は無理がある 頼朝って主人を裏切って寄ってくる奴はもう信用出来なくなってるのかな？
義経とか色々あった今だけ機嫌悪かったのかな？ >>219
頼朝色を一掃したかったのかもな
ちなみに頼家と泰時は仲が悪い >>234
成長した鶴丸は配役されてる
きづきとか俳優
身長がかなり低い >>212
冷静に考えると下だろ！っていう三谷ジョークだったのかな オンピラクーソワカ
これが
怨布苦ソワカ
だったら
怨念の布にまかれて苦しむおまえらみてめでたいめでたい
というのは飛躍した解釈だろうか >>232
なんかもういいかも・・・
前回が良すぎたせいで今回で急に冷めた・・・
つうか怒りすら感じてる・・・
そして悲しい・・・
喪失感がエグイ・・・ >>234
成人後のキャストも発表されてる
知らん俳優だがw やはり金剛は頼朝の種であったか
三谷さんは寝取られが好きだね～ >>228
そしてご先祖がこちらに出てるなんて…もうごちゃごちや これまでの鎌倉の空気では
八重が死ぬ原因になった孤児の鶴丸とか首刎ねられて由比ヶ浜に埋められそうなのに
大人になるまで大切に育てられちゃうのかよ >>234
善児亡き後の暗殺者ポジションになる気がする
と言うか鶴丸が善児を殺りそう >>245
おいおいこっからが本番だぞ、１３人合議制からのサバイバーが本編なのに あーあ、これから、どんどん陰惨な話しになって行くのに癒やし系美女がいなくなったな。誰か代わりに出てくる？ >>236
あの辺りで大姫はいかれたフリしてると思ってたな
多分誰よりも頼朝というか鎌倉が嫌いなんだと思う >>239
まあそこは信長も主殺してきたやつは打ち首にしている >>237
風林火山は勘助の信虎への憎しみの根源となったので有効だった
真田丸も徳川を生涯の仇とする理由としてお梅の死は有効
軍師官兵衛のおたつなんかは実話だったりするけどやはり亡骸演技は良かったな あっさり八重を退場させてしまったけど来週引っ張るのかな
それなら良いけどあっさりだな >>236
あれもなんか怖かったね
実は「呪いの効果が！」って喜んでたらホラーだ 鶴丸が成長して泰時に仕えて善児を殺すとかこの先楽みでしかない >>253
善児の弟子の女殺し屋みたいなのも出てくるからな
ここに南沙良の二役で殺しまくる女なら大河ファンは喜ぶだろうな >>245
ガッキー好きなのは分かるけどこれからいい人どんどんドラマチックに死んでくのを楽しむ大河だから我慢して見るんだよ 市原隼人がモノマネの市原隼人以上に
語尾がシャアァとかウァアァだった >>162
2.5次元の使い方間違えてないか
2.5次元ってアニメやゲームがミュージカルや舞台化される事だぞ
爺ちゃんが2.5次元俳優にはならないよ >>104
前にも北条の後継問題やってるしな
皆わかってスルー これで義時は比企の姫を後妻に迎えるのね
比企ってやっぱり強大な勢力だったんだな >>263
義高様が死んだのだから他の奴らも助からずに死ぬべきって感じの考えの女なら一層嬉しいな
可愛い、若い、サイコと三拍子揃う 賴家役の子がちょっとボンクラみたいな化粧させられてたのはかわいそうだったな、役づくりだから仕方ないにしても・・・ｗ このドラマ見てても
わぁ鎌倉に観光に行きたい！とはならんな
全くを持って楽しそうな土地ではない 八重さんは最後に
「もう戦（いくさ）は起きないのですか？」
「戦う相手が居ませんからね･･･ 御家人同士で争わない限りは」
という壮大なフラグを立ててから逝ってしまわれた >>254
そのとおり。
ガイドブックでこの先のストーリー読んでたら、嫌になってきたよ… >>264
>>50でも同じこと書いてないか？
何で二役とかいう発想になるんだよ >>265
別にあんな目が笑ってない笑顔のアイドルなんてどうでもいいんだよ
稀代の傑作と思っていた作品が、なんかすげえつまんなかった
だから悲しい
そう、はっきり言わせてもらうと今回はつまらなかった・・・ 大人万寿の俳優の人はおっさんずラブのバカもののイメージしかないから
頼家はバカボンだろうなぁと今から思ってしまう >>266
村娘出身のトウって女が善児の弟子になって頼家の側室を容赦なく惨殺したりする
南沙良の二役は兎も角ここにも若い女優が来る様な気がする
修善寺で範頼らを村人諸共善児が殺すのをトウが見てて善児の弟子になるらしい >>271
義時はその比企を滅ぼすんだからありえない
頼朝のやり方をまねたのだろう 稲毛と嫁こそ純愛ぽいのにあっさり病弱で終わってたな
畠山の咬ませ犬臭がすごかった >>275
大人鶴丸は150cmの俳優らしいから
かなりイロモノにはなると思われるぞ >>250
出自不明瞭な人物で義時泰時の側近だと金窪行親なんだよな
事務職も出来る善児なんだが >>241,247,234
ありがとう 知らなかった 見てみる
>>145に自説を書いたけど外してそうだな 草燃えるの大姫は、笑顔がほとんどなくて、頼朝に向かって、お父様なんか地獄に堕ちればいいのよっていう感じしかなかったが、
今回の大姫は、笑顔が見れてよかった。
大姫の呪いで、頼朝は尋常じゃない死に方をするんだろうな。
次回、頼朝が征夷大将軍になると言うことは、後白河院が崩御するんだな。 >>129
三浦も義村に兄がいるが嫡男は義村だな
義澄の年齢からすると異母兄弟だろうがその兄は承久の乱で朝廷側につく >>278
その人前スレでもずっと同じことブツブツ繰り返してるから触れないほうがいい >>271
比企の勢力圏は上野、信濃に北陸全域だからな
北条が後に伊豆駿河遠江を勢力圏にするけどそれと比較しても遥かに巨大 >>280
頼家はもう今回の万寿丸のような感じで、おやじの危ない因子は殺して解決を
まねて当たり前のようにやっていく気がする >>278
大姫が死んで直後にトウが初登場だからね
まあ二役の可能性は低いけど今回の南沙良の演技を見ているともっともっと見たいって願望もあるのだろう
山田杏奈、蒔田彩珠、高橋ひかるの誰かだと嬉しいな
南沙良の二役でももちろん歓迎だな >>289
何とか明るく日常生活を送れてるように見えて
深い部分で壊れてるメンタルが時々露呈するという
ある意味現代的な病み方をしてるな >>281
トウの配役ってどのガイドブックにも書いてないんだよね？
誰なんだろ >>285
今回のようなゴミを書いた三谷に面白くできるの？
今までがいわば神からのギフトだっただけでしょ？
あいつの実力じゃなかったんだろ？ >>279
逆に何を期待してたの？
源平ドンパチを楽しむドラマじゃなく義時が政治力で成り上がるのを楽しむドラマだけどね今回 オープニングのクレジットに菅田将暉（回想）ってあったけど回想で出た？出てない気がする 内管領の初代にあたる尾藤景綱とも言われてるね
孤児から内管領ってどこかで聞いたな… 八重の立場だけど本当は伊東の娘で、北条一族よりも上の立場のはずなんだよな >>298
24話から登場だからもうすぐなんだよな
南沙良の大姫が死ぬのもその回
トウは20歳前後の女優にして欲しいな
30くらいの年増なら見る気失せる >>298
オリキャラだから大して力入れたキャストではないじゃろ ってか北条の兄弟たち今までどこで何してたんだよw急に不自然に出てきやがったな この大河は義時が主役なのか
鎌倉系は大河でもう十分やったしなんかつまんないわ 西田法皇がどうして滅んだんだ平家！って
思わずお前のせいやんってTVに突っ込んでしまった >>306
鎌倉殿に逆らって潰れた一族で
当主の爺様も跡取りの兄貴も死んでる
まともに嫁に貰って貰えるだけ御の字 >>248
義時を受け入れる直前、頼朝もはや生理的に無理だったからな
頼朝は引き離された昔の女が自分以外の男にべったりな態度にムカついただけでしょ
逆に義時に八重を勧める事すらしてるのに >>306
伊東は滅びてるからな
草燃えるの茜も滅びた家の娘になってしまった 比企の乱は時政が主導だけど、
頼家の子の一万は、義時による誅殺と史記にはある。 >>314
俺も全く同じ事してたわ
あそこ爽快だったよな てか善児の弟子と大姫の女優の話を延々と再放送してるbotみたいなのいて怖いわ
レプロのバイトかなんか？ 今後、金剛が主人公みたいになって鶴丸も出てきたらこの大河マジで傑作になる予感がする
既に俺の中では傑作だけどな 「お前は、何でもワシの言いなりになりおって！
何でワシを止めなかったんじゃ！」
実際にこういうこと言う人、結構居るよね >>309
無名でいいから兎に角若い娘を使って欲しい >>254
新選組の鴨～山南切腹までようやく終わった頃合いだよな
これからさらにどんどん死んでいく >>300
御家人になったけど金窪の領地は後で貰った物らしいからな >>314
時政を京都に引き止めようとしてたのも
あのノリが気に入った、てのに合わせて
義経や義仲みたいに頼朝対抗勢力に仕立てようという思惑があったのかも これで金剛も実は頼朝の子だったら義時に何の救いもないけど大丈夫なんか >>304
アバンで出てたよ
義時が平泉へ訪れた際に出会った時の「よぉ～、小四郎～」というセリフと共に >>304
本当の一番最初に「小四郎～」ってニコニコしてた >>261
真の鎌倉殿が泰時で、真の13人が鶴丸らの孤児達て
どんでん返しストーリーだったら、三谷を見直すわ >>322
寧ろ今回の大姫は大河ファンが喜ぶ要素が濃縮されてると思う
若い、可愛い、サイコ
こういう女を大河ファンは喉から手を出して待ってたんだろ この金剛がいずれ万寿丸をぼこぼこにするのを見てみたい >>322
◆江守爺(無職70歳)とは
4年ほど前から大河スレで、朝7時頃から夜24時前まで回線ID変えながらエンドレスで連投や自演を続ける連投厨
基礎学力も学歴も職歴も常識も無く、社会経験も無く、発達障害で親族からも絶縁されて孤立した5ch廃人である
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった役者語りに終始する
女性に凄まじい執着をみせる一方、女性に避けられて交際経験も無く、女性憎悪を拗らせており
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身の発達が未熟な若年女性であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
加虐性癖を満たす女や子供の死体や虐殺、毒殺や討ち死やグロ、狂ったシーンが見たいと大量連投
WiFi回線でIDコロコロ2回線で自演し、盆暮れ正月まで5ch大河板でスレチ性犯罪や性癖自慢、
性犯罪者の自分語り、若い女優語りと配役妄想、昔の大河語りという同一連投を繰り返して批判されている >>259
15人の子供はどうするんだろうな
誰が面倒見るんだ >>326
最終的な鎌倉武士のサバイバーは義時・義村・大江ぐらいだもんな
あとはみんなだいたい死ぬ >>304
OPの前の最初に出たよ〜義経
なんか今日見終わったら義経が生きていた時代が遠い昔のように思えた
時の流れは早いな
あっちこっちで因果応報が起きて
いったいどれがどれの誰の因果応報がわからないなｗ >>338
八重を探して船で川に出るが沈没して全滅
知床オマージュ >>338
義時
息子たち見ても子育て能力はある
だから鋼の得宗被官軍団ができた >>323
義時死亡で終わりか、承久の乱からの御成敗式目あたりまでやるかは気になる
泰時はNHKの好きそうな坂口健太郎だし鶴丸含めて結構話のメインには来そう >>346
政範
今回の大河だと義時に殺されてりくが発狂 >>338
善児が引き取って英才教育してTEAM善児に ホームページ次回予告みたら、曽我兄弟の復讐だってよ
最近あの不潔なワダさん（だっけ？）の出番多いと思ったら・・・ >>339
太平記オタは密かに二階堂に注目してます 母さんが孤児ばっかり拾ってきて、一緒に育てられたら
「母上は僕だけじゃ不満なんですか」って思っちゃうだろうなぁ
よー頑張った >>278
あるんだよ新選組に顔そっくりな姉妹役で優香二役
近藤の愛人と沖田の最期を看取る女 >>345
真田丸みたいに
来年の大河へのネタふりがあったりしてな
家康は吾妻鑑大好きで有名だし また朝ドラと大河中心に一部のTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張って、大河の内容さておき、惨殺や残虐シーン
中高年の武将とロリ女優の性行為や強 姦シーンが見たいと喚き続ける
犯したい女優は「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、杉咲花、橋本愛、
高橋ひかる、平手友梨奈、本田望結、蒔田彩珠」などの連投ループ
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼し
「武蔵、忠臣蔵、キンジパ、風林火山、功名が辻、おんな太閤記、葵、春日局」など
同じ大河作品に出てくる権力者の配役妄想と毎日毎日スレチ連投を続けている
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「爺が幼女を犯す大河を作れ」と
「虐殺、惨殺、死体、滅多刺し、自害して泣き狂う叫喚シーン」が見たいと数分おきに朝から晩まで書き続ける荒らしである >>350
曽我兄弟に不審な動きあるってのを善児が嗅ぎつけて梶原景時に報告するみたいだね
善児が誰かを殺すのかは不明だけど >>350
ついに工藤は討ち取られるのか
和田じゃないぞ敵はw 義経は里という嫁の嫉妬によって無残にも追い詰められた感があった
頼朝はそのあたりうまく処理していると思ったが今回の展開を見ると、やはり
政子が暗躍し源氏を滅ぼすことに手を貸していくのだろうと思った >>355
和田さんに世話になってるとしたら
子供が出来てるかも >>354
今日の大姫の葵改名は「光る君へ」制作決定の番宣だしな 鶴丸は泰時、義時の為に命を賭ける暗殺者になりそうだから
自分が生き残る為に暗殺者をやってる善児は分が悪そうだよね >>233
助ける時は助けるけど、助からないとなったら、例え身内であろうと諦めるか。 >>358
最近存在感なさすぎて空気だよな工藤さんｗ
じさま生きてた頃は大活躍だったのに・・・ それにしても何で八重は孤児を集めて育てるような慈善事業をしているんだ？
しかもそうやって社会貢献しているのにその中で死んでしまうなんて >>355
大姫が病んでるのを見かねて巴が説得する様な話があるよ 母親から引き離され、託児所や保育所に預けられた子は、母親や
保育士の愛情を試そうとして危険な行為をしたり、危害を及ぼす。
軍事産業は、危険な行為をしたり、危害を及ぼす人材を育成する
ために、母親の就業を「男女平等」と宣伝する。
#鎌倉殿の13人 #NHK @danjokyoku @noda_seiko93
母親から引き離され、託児所や保育所に預けられた子は、母親や
保育士の愛情を試そうとして危険な行為をしたり、危害を及ぼす。
軍事産業は、危険な行為をしたり、危害を及ぼす人材を育成する
ために、母親の就業を「男女平等」と宣伝する。
@harvard @Columbia @UChicago @Yale @Princeton >>353
草燃えるでも茜と瓜二つな小夜菊が出てきた
なお泰時は一目惚れしたが時房に母と瓜二つだと知らされた模様 >>345
今回の北条家があつまってのやりとりとか、オープニングテロップの順みても
やっぱりこれは北条家の話なんだな、と思った
そしてやっぱりゴッドファーザーを感じる
時政から連なって義時、そしてその孫まで描いたらまさにゴッドファーザー
御家人の粛清もテシオの造反、クレメンザの粛清やらまさにゴッドファーザー フラグビンビンだったな。
梶原景時の追放、北条VS比企、頼朝の天罰 >>351
二階堂は建武政権で生き残ってたからな大仏も 首もってきた人が「忠義無き奴、首をはねよ」って言われてるの聞いても
小四郎は「はいはい、またですか」みたいにやさぐれてたなぁ >>363
そういや亀が紫式部でも読めいうてたっけｗ
そう繋げてくるか・・ニクイねぇ 初期はガッキー時代劇似合わない、可愛くないのオンパレードだったのにここに来て手のひら返しが凄いな >>379
初代タイガーマスクみたいに
うっかり事故で死んだりして 工藤さん前回出てたじゃない
静御前のバックバンドでw >>364
鶴丸も暗殺者か
トウと言う女暗殺者が出てくるのに暗殺人だらけだな >>372
まぁ割と前半から今の流れも面白いけど悲惨だから
泰時になって綺麗に締めて終わらせてほしいわ 今回の葵改名の光源氏ネタは、時期的に光る君への発表前だけど
三谷ならそれを内部情報で知っててもおかしくない
ただ、真田丸では終盤の45話以降くらいでおんな城主直虎の紹介をしてたし
まだ早すぎるよね 鎌倉殿でも終盤で紫式部ネタを入れてくるかもとは思うけど >>365
判断が早い って面もあるね 出世するお人だ そういえば、八田知家の登場がこのタイミングになったのはなぜだろう
演じる市原さんのスケジュールの都合だろうか
ＮＨＫ歴史ハンドブックでの「京都文化に精通していた」という記述からのイメージとは程遠い、
ワイルドなキャラ設定になるんだろうか >>239
義高の身代わりになった海野幸氏は命の危機も顧みず忠義を尽くした事を頼朝に褒められ義高死後も頼朝の御家人になった >>382
「なりませぬ！！」とか言ってた頃が懐かしいな・・・すっかり闇落ちされたようで >>298
もう1人思い当たったのが、三谷のアマゾンのドラマでメインキャストだった山本千尋 >>386
いや善児は子供たちのために戦ってないし >>362
和田さんが、まゆ毛がつながってる子を連れてきたりしてね 頼朝がどんな酷い行動に出てもなぜか大泉だから許せる
これが美男なキャストだとどこか憎たらしさが薄れそうだが
大泉は実に良い >>380
正勝の子供時代におふくが家光の世話をしてるのを見て何とも言えない表情をしてたのが印象的
母の愛情を取られた子供の表情が凄い上手かったね
大人になると唐沢寿明と江口洋介になる
白い巨塔ではその恨みを晴らすようなパワハラみたいな行為あったけど >>375
そうミイはコニー
時政がヴィト、宗時がソニー、義時がマイケル、畠山がフレド・・・？
宗時のあの演技はソニーを意識してるような気もしてきたわ >>397
なんで八田の初登場遅かったんだろうね？ 一応確認なんだけどこのスレってガイド本でのあらすじネタバレは禁止だよね？ >>368
テンプレ消すか。いくらネタバレ禁止しても無視されるから。 >>382
そこがいいわ
順当に闇落ちしてってるの好きだな
頼朝への恨みつらみがふつふつと沸き上がって来てるのがまた >>385
いやもう旬とっくに過ぎてるからな
しかし南沙良は若く可愛くヤバい女って最高だわな
南沙良を八重と大姫の二役にして序盤で入水自殺させるべきとも思ってしまったよ
久しぶりに大河での当たり女キャラだな
最近だと高瀬シマに続く感じだな >>345
題名が鎌倉殿の１３人だから最終回は義時死後に
泰時が執権になって始める新しい１３人の合議制で終わると思う >>416
>>1に書いてある通りです。ただ、その効力は薄いみたいで平気でネタバレする輩がいます。 南沙良ってこんなに可愛かったのか
龍桜は別に可愛いとは思わなかったが
今回のサイコ女的なキャラもいいんだろうな >>411
２で本当はクレメンザのシマを受け継いだフランク・ペンタンジェリっていたけど
本当はフランクじゃなくてクレメンザでやりたかったけど役者の関係でできなかったと聞いた
２見て、フランクって突然なんだよって思ったもんな >>223
そうだったのか…
見落としてた…
ありがとう >>385
小栗の年齢考えるとちょうど似合ってた今の柔らかくなった八重はよかったよ 鎌倉殿の１３人の１３人って暗殺、誅殺されていく人数じゃないのか 村娘出身の暗殺女のト ウの配役が気になるな
そんな重要じゃないなら無名かも知らないけど
それなら20歳前後にして欲しいな
亜矢みたいな年増は勘弁して欲しい >>429
これだと思ってたわ
義時が裏で手回した死人の数 北条一家勢ぞろいでもひたすら無視される足利
北条なんて政子と足利との結びつきなかったら吹っ飛ぶような家格なのに >>385
新垣は年増なのは事実だからな
南沙良が絶賛されてるの見てやはり女は美人云々よりまず若さあっての物なんだろ 阿弥陀如来様を彫っていったら、母上様によう似てる って、人間味があっていいな
創作だとしたらとてもいいシーンだと思う。
それとも、仏師の作品と母上の顔を集めていったら、みんなそういうものなのかもしれないな もうこの善児の弟子と大姫の女優の話ずっと繰り返してるやつ荒らしだろ やっぱり大姫はキチガイのウザキャラになって残念
もうちっとこう悲劇的な美しい姫にならんものか >>415
あいつ教室で踊った後食ってるだけなのに！ >>436
大姫は今日出てたのだから問題ないだろ
こういう女キャラを大河ファンとしては喉から手を出して待ってたのだから話題になるのは当然だに >>436
ID変えてくるしNGも半角で回避するし完全に荒らし >>429
合議制の13人やね。殺し合いですぐ崩壊するけどw >>385
最初は固さがあったし役柄的にも険しい表情が多かったからな
後半は良かったわ >>437
なんというかどんな気持ちで見ればいいのかわかんないんだよね
こっちまで頭おかしくなりそうで >>440
一周回って南サラのアンチかと思えてくるよ 曽我兄弟の仇討ちをするから相関図の河津祐泰に「故人」のマークが付いてたけど唐突過ぎるな
祐親の襲撃失敗以来、全く触れてこなかったのに >>435
慈悲深さを表現しようとしたら母ちゃんの顔になってたということなんだろうな
今日母を失った金剛ともシンクロした話だろう >>426
寧ろ狂ってる女だからの魅力だろ
若いし可愛いし狂ってるなんて最高だろうに
出来れば善児の弟子女で二 役で南沙良を見たいがまあそこまでは望むまい
残り3話しか出ないのが勿体無いけど更にもっと暴走してイカれて欲しい 合議制の13人ではないって言ってたぞ
合議制のだとすると鎌倉殿が頼家になっちまうけどあれは頼朝だってことらしいし 一生懸命祈祷してるのにロウソクの火がふと消える、って、ベタなのに
やっぱりやられると心動かされるな 三幡は抹殺されたんか
頼朝死後も幕府がサンマン入内を勧めてたんで入内が頼朝だけの
意向じゃないて描く気はないんか 善次がどんどん弟子をとっていって
後のファブルであるみたいな展開ないか >>426
それだけ彼女にとって、義高の存在は大きいものなのです。子どもの頃にそれを喪った。心の傷は根深く、そう簡単には癒やされません。そのまま成長したのですから、狂うのもおかしくないかと。あとは、静御前の覚悟の舞を見たからもあるでしょうな。 >>451
妹2人はともかく瀬戸康史をこれまでろくに掘り下げずに自然に出してきたのは笑うわ
あんなに家族パートあったのに >>451
重忠の妻役って中川大志より歳上っぽい
どうせ歳上ならミタ繋がりでミタの時に姉役演じた人名前覚えてないけど配役して欲しかった >>451
一瞬だけ回想なのかと思ってしまった…
あまりに唐突だったもんで >>349
卒業試験で殺し合いさせて半数にして次々刺客として送り込むんだな
そして1人の少女だけが生き残ってその内天下取った徳川に仕えていく 頼朝をもう少し尊敬できる人物に描いてもいい気が。第一話からプライドの高いトラブルメーカーだったよね。 >>448
強く生きれよ金剛･････
八重「弱き者を助けるのが、強き者の責務です。」 宮沢りえが徐々に本領発揮してきたな
時政&牧の方追放へのカウントダウンが今回スタートした感じか
出来の悪そうな万寿、頭おかしくなり始めた大姫など将来の悲劇への布石も描かれて良かった >>453
三幡は一応会話では出てくるよ
大姫死んだ時に頼朝が入内を諦めずに三幡を押し込むとか言ってた >>461
ずっと意図して厭なやつに描いてるとは思うな >>461
義時からすれば目の上のたんこぶだしこういう書かれ方になるのもしゃあないと言えばしゃあない
歴史像としても掴み所のない人物だし >>436
厄介なのは、荒らしなのにアク禁にならない事です。 義時がいい子ぶりっ子すぎて鼻白むわ
八重死亡で非情な武将に変わるんだろうが、万寿をブチ殺すのか？
頼朝の出番が加速度的に減って存在感も薄くなったな
退場が思ったより早そうだな >>458
重忠がいきなり一門扱いなってたのはワロタ
ついこないだまでただの知り合いやったのに 北条政範は北条氏の通字である「時」は使われていないのだな
代わりに時政の「政」は使われてるが >>469
後白河片づけて
範頼島流しして
その次くらいかな
頼朝が片付いた同じ週で梶原が片づけられるかもしれんが 大姫は思春期真っ盛りの痛い子かなって思って見てたけど
本人的には黒歴史で、大人になっても親戚の集まりのたびにジジババたちに蒸し返されてアーアー聞コエナイーになるやつ >>464
りくが、自由すぎる大姫に感化されたように言いたいこと言う流れになったのも
大姫をこのキャラにした理由なのかもね >>457
忽那汐里って今どうしてるんだろ日本にいるのかな？ >>444
単なるかわいい人役しかできないんじゃ
とにかくほっとした >>429
１３人の合議制は頼朝死後に御家人達が息子の頼家の独裁権を取り上げて御家人達の集団指導体制を作り上げた物
だが一年で崩壊する
次の１３人の合議制は義時死後に泰時が執権となった時に泰時が自身を含む１３人の有力者で作り上げた集団指導体制
後の評定衆の原型 >>475
よしむらー と しむらー を掛けたところを評価したい >>476
海外拠点らしいね
確かに忽那汐里が畠山重忠の妻役ならかなり嬉しかったわ しかし、西田敏行の後白河法皇がいなくなってから、天皇側の影が薄くなりそうで嫌だな
西田敏行は偉大だわ >>473
義時「あのときの姫は、な～」
政子「何だっけ、あの呪文、ちょっと言ってみてよ」
大姫「もー、ちょっとやめてよ～」 >>196
ちょっと前っていったら平田広明さんがこれでただろ！
あと置鮎龍太郎も前回のに出てたのな完走したのに気づかなかったわ 金剛が自分に似てるって言い出した頼朝くそすぎん？
りくとお似合い 万寿が金剛にコンプレックス持つのは政子のせいかと思ったが
頼朝のせいかw 大姫役の子は巴御前と大差ないと思う
繋がり眉毛と額の違いだけでレベルは一緒 >>483
自己レス 青天に小山力也さんも出てたわ気が付かなかった >>473
まだ13歳とかそれくらいだろうしな
八重を絶対もう死んでるとか言い切る感じとか好きだけどね
変に善人的な大姫よりもサイコ要素あって人の死を喜んだり無邪気に毒盛ったりする大姫が最高ではある >>471
政範は死んだ時15歳で従五位下
ちなみにこの時点で義時は無位無官 >>481
後鳥羽ががんばるんでない？まぁそのせいで北条政権樹立のきっかけを与えてしまうけど
後白河以上に問題児な天皇 頼朝の子孫が絶えたのはガチに天罰言われたからオソロシス 頼朝は女関係マジクソ野郎なので許してやってください ちょっと前に願成就院行ってきたんだけど本堂の裏に北条早雲にやられた足利茶々丸の墓があるんだよな
境内には時政の墓もあって、足利ってことは時政の子孫でもあるんだけど同時に北条を滅ぼした尊氏の子孫でもあって、
その茶々丸を滅ぼしたのも北条なんだけどこっちは作中の北条とは関係ないとか、なんかもう色々カオスで好き >>481
承久の変の前ぐらいから後鳥羽上皇(尾上松也)が出てくる >>483
え？
サンジ出てたん？
途中から見始めたの失敗したな 前々回が1185年、前回が1187年で、今回が1189年
次回は1190年から1192年
駆け足になってきたな 今回で子役が成長して違う役者になって戸惑うのも仕方ない >>487
若さ可愛さが全く以って別次元
南沙良はそんなに可愛いと思ってなかったが今回のは凄い可愛く見えるし
あの狂った病んだ感じの人間性がまた素晴らしい
刃物持って暴れるくらいやって欲しいな去年の美賀の様な感じで
川栄だから微妙だったが南ならかなり映えるだろう みんなが顔をしかめるほど臭いイワシをいじくりまわしてて、
嗅覚にも異常をきたしてるじゃんねぇ
思ってるよりヤバイ状態だ >>483
この後、スネ夫くんも出るんだよね、ジャイアンに続いて >>485
多くの人が犠牲になった鎌倉幕府を闘犬バカのせいで滅ぶとおもうと胸熱 >>402
ああ！
ありうる。
確か武術やってたよね 来週、実朝誕生かな。吾妻鏡には実朝百日の祝いで宴に来た御家人たちに赤子の実朝を頼朝は抱かせるよね。46くらいで出来た子だから可愛かったろうな。 三浦義村って嫌なヤツだなｗ
でもこういうヤツが最後まで生き残る >>500
19歳か20歳くらいで高熱で病死するから
丁度南沙良の年齢と同じくらいだね >>196
刑事コロンボの石田太郎とか
エアウルフの磯部勉とか昔から大河常連の声優さんいたんだが >>503
ああいうのを無邪気にやってしまう天然サ イコ大姫は嫌いではないな >>508
そりゃ弟アホ扱いで見殺しに出来るやつだし >>510
冷凍冷蔵技術の無い時代だからしゃーない >>510
寧ろ蝉の抜け殻を目を剥きながら食べる様な大姫なら更に南沙良を評価したい >>511
そりゃその頃は舞台俳優の副業が声優だったじゃないか… 今は義時は色々苦労しながらもみんなとうまくやっているがそんなのはもういい
これからは頼朝に距離を置かれ、仲間とも仲が悪くなっていきながら、組織の中で
誅殺とかという手段を使ってでもやっていくという姿を早くみたい 上司に「お前の嫁、俺の昔の女だから」ってネチネチ自慢されたら
斬っても情状酌量だよね >>519
そんな時は来ない気がするけど
義時が挑発するのって和田くらいじゃね >>504
え、関智！？まじか嬉しいな
今って大河の声優枠広いんだな >>476
そう言えば忽那汐里もミタの時は刃物持って自殺するとか言ってミタが刃物で襲い掛かったらビビりまくる役やってたな
あの時の忽那汐里の怯える演技には結構興奮した
今回の大姫にもああいう感じの刃物持って自害しようとするがいざ刃物で襲われると尻込みして怯える様な演技をやって貰いたい 急に死ぬからビビった
まあ危険教育ある現代でも毎年あるしな
当時ならなおさらか
しかし鶴丸どうなるんだろう
善二出動？ >>521
桜田門外とか本能寺が変で
天草とか承久が乱だから
局地的で単発なのが変、大規模戦闘になるのが乱なのかね 義村が八重にこれから平和になるのでしょうかの答えに、御家人同士が争わなかったら
といっていたが、完全に御家人同士が争うことを予期している 初回から最終回までで生き残るの義村だけだと思う
義時も政子も大江広元も死んで泰時の作る１３人の内に一人だけ入ってる
義村は幕府を死ぬまで支え続ける役回りなんだと思う 北条が勝者になるのだから勝者の歴史で
比企征伐、後鳥羽征伐でいいと思うがね 八重って元々自殺説濃厚なんだろ、息子が河原で殺されてるから、入水自殺ｗ
事実とそのまんまだし、違うとすれば泰時が八重の本当の子かどうかだけだしな・・ >>56
相島さんがああいうこざっぱりした役するのは竜馬におまかせの黒駒勝蔵以来のイメージ。
胡散臭い僧が多い中、僧というより職人って感じだな。 イケメンボイスではなくスネ夫ボイスで笑わせに来るのかな？w >>531
なにか濁点が抜けるだけでおしゃれな外国人の名前みたいになる不思議 >>533
八重は20代前半くらいに自害が最有力だな
泰時産んだ可能性はほぼほぼゼロ >>527
>>528
ありがとう、勉強になりました >>345
大河は主人公死んだ後に話数とったケースはないハズ。
最終回も死んだ後の話に15分以上とったケースは記憶ない。
最終回で一豊が死んだ後に時間とった功名が辻はダブル主人公だし。
三谷は新選組では斬首でぷっつり。真田丸の大坂落城は加速駆け足。 そっか、八重さんは千鶴丸と一緒のところにいけるのかな 毎週毎週だれかが桶になるな…
頼朝は早く馬から落ちてくれないかな >>499
カメラマン映り込み事件の時に上総介に斬られてた
上総介の名台詞を引き出したので出番は少ないけど視聴者の記憶に残り続ける美味しい役どころ >>540
わざわざ頼朝に恨まれてる伊東の娘なんか嫁に貰うわけないんだよな あの坊主
犬夜叉で聞いたような声だと思ったら
やっぱり声優なのか
去年もスネークの人が出てたし
アニメオタクを取り込む戦術なのかな まあとりあえず曽我兄弟事件を楽しみましょう
三谷が書けない言ってたから悲惨かも知れんが
征夷大将軍がどーのはどうでもいいからナレで >>496
韮山の北条屋敷は幕府滅亡後北条を弔う寺になりその後堀越御所になり早雲に落とされ空き地になった
韮山城は山木兼隆の屋敷があったほうに建てられ
江戸時代の韮山代官所はその麓に作られた >>535
運慶は妻帯して息子がいたんだっけ
僧形なのは仏像クリエイターだからで
運慶を社長にして弟子たちが大勢いて
実態は作るモノがでかい海洋堂みたいなもんか 大姫をおかしい女に描いたのは大河ファンの需要を見越して事かな
まあ今回の大姫は評価できるが あと泰時の母親が八重なら多分それ残ってる
何も残ってないってことはそういう家の人じゃない 声優じゃないけど直江約の村上さんも声良かった
関智あえて前情報入れずにおこう
大河の録画が消せない >>540
可能性が零とは言い切れんだろｗ
まあ違うとは思うが、ひょっとしたらくらいはあるぞ・・ それにしても何で八重が頼朝のことを受け入れられなくなったのかわからない
頼朝はお前と別れてから天下人になったんだぞ！ >>546
サンクスいいこと聞いた
その話だけ拾い見するかな
ざっと流れは知ってるから見てないの全部見るわけにもいかないけど 鶴丸は恐らく母親不詳の七男時尚か側室伊佐朝政の娘との間に出来た北条有時(1200年生まれ)と推測する >>553
比企尼が北条を憎しむ妖怪婆になるからな 母が伊東入道のむすめが義時でなくて泰時の間違いだった
というのはある
よくあるからその手の間違い
阿波局が泰時母も間違いだと思うw
普通に義時妹でよい >>543
「武田信玄」は、最終回が丸々一話、信玄が死んでた状態で話が進んでた気がする >>527
権力者同士の争いが乱で、権力者でないものがクーデター起こすのが変的なイメージある >>557
絶対とまでは言わないがほぼゼロだろ
大姫が重時産むよりも確率としては低い
まあ叔母や姪が産んだら視聴者ドン引き 承久の乱→明治政権までの６００年が武家政権になるわけで
その記念すべき出発地点でドラマは終わりそうだけどねぇ 三谷だったら武田信玄をオマージュして、最終回小栗旬いないってのはやってもおかしくない >>543
新平家物語は清盛の死後も5話くらい続いたけどな
最後の5話は仲代達矢は出てこなかった >>548
大体一話だし出演回だけ見るならわかるけど退場後もずっと見ようと思うかね興味ないときつそう
自分みたいに大河は普通に見るけど声優も好きな層には嬉しいけど
>>558
子供殺されてるのにわからんのか？ >>539
花神みてたら若い長州藩士が赤い彗星の声で酒代の心配してたな
あと何かの作品で龍馬の恋人の声がクラリスだったよ
今と違って声優は役者が副業でやってた時代 >>566
そういう意味では承久の乱は凄い成功した反乱だったんだなあ
天皇に喧嘩売ってそれから６００年も武家の時代が続いたんだしな 男の権力闘争って触れ込みのわりに女のせいにしすぎ
今後は宮沢が全部悪いことになるんかな 曽我兄弟の人物紹介では「工藤祐経の襲撃により父・河津祐泰を亡くした。」とあるんだが、第二話の襲撃では祐泰を殺した描写になってないんだよな。祐親は「雑魚に構うな」と逃がすぐらいで。
けっきょく曾我物語と同じくそのまま仇なら、わざわざあんな描写にしたのかトンチンカン。 >>540
実在したかもわからない伝承の人物の死んだ年齢が20代前半が最有力ってバカじゃねえのwww >>573
あれは革命だと思っている。
日本と中国大陸との文化の決定的違いができたターニングポイント。 八重さんを助けられなかったことが今後義村が義時を裏切らない理由
ってのは女々しいか？ >>576
義経が死んだのってまさに里の嫉妬のせいじゃん >>578
八重が工藤を見て不快感あらわにしていた理由も謎です >>548
声優って結構でてない？ 真田丸の高木渉とか
昔だと太平記にやたら海原雄山みたいな奴おるなと思ったら御本人出てたしなｗ
雄山は大河常連やったんやぞ >>582
まぁ無能だったせいで北条に鎌倉幕府乗っ取られた訳だし >>560
1200年産まれだと計算合わないよ
現時点で1190年だから
鶴丸は泰時と同年代 >>568
仲代清盛死後も一月続いた新平家は別としても
直虎も死後結構時間あったな
15分あったかは分からんが >>571
頼朝は政治家としては一流だけど人間としてはクソだよね。 成功したしないに関わらず権力構造作り変えちゃうクラスが乱らしい 大姫の病ませ方いいね。
今までは鬱々しく病弱な印象だったけど明るく確かな違和感の病み方で好き >>585
そりゃ自分の兄を殺されたんだから不快になるだろ >>593
クラスに一人くらいあんな感じの子いたな >>591
比企能員の奥さん(役名みち、堀内敬子)のことちゃうの？ >>590
平家が情けかけて生かした自分が平家滅ぼすわけだし
その後の人生猜疑心の塊だったのはしょうがねえんじゃないかなあと >>576
りくのせいで政範が小四郎に殺されてりくは発狂
>>593
そうそう明るく病んでる感じが興奮するね >>587
本人が無能とも限らない気はするけどな、吾妻鏡なんかではやたら悪く描かれてるけど
あれは北条側が意図的にやったとも言われてるし
比企と北条の争いに巻き込まれて、たまたま比企側だったのが不味かったというだけだとは思う
まぁ北条にあまり配慮しない政治体制を築こうとしてしまったのはあるようだけど、
それも北条側がそう描かせただけかもしれないしね >>596
でもあんなに可愛いのはまずいないからな
あれだけ可愛くて明るくイカれてるのはかなり興奮するだろ 畠山の嫡男、まだ生まれる前なのに乱までそんなに年月ないな >>591
実際は富士の巻狩りの直前ぐらいに記録に出てこなくなるからその辺りになくなったのでは？と言われているね >>122
だな。今回の時政が史実のようにゲスな事するように思えない。りくの言いなりで進んでくだろうな >>598
頼朝がモデルケースになって
これ以降の日本史では敗戦武将の子は助命されにくくなるしな >>602
と言うか頼朝の八重との思い出自慢とか
金剛が自分に似てるとか
義時と八重の夫婦話とか
今日は甘利面白いとは思えなかったな >>432
北条を滅ぼした足利と新田は出さないんだろうな >>582
梶原さっさと見捨てたんで京の公家からも無能扱いされてる
オレなら北条や政子に掛け合って御家人宥めるがな >>600
まぁ吾妻鏡はそりゃ脚色してるわな言い過ぎたわすまん 頼朝が伊豆に流されたとき、確か池禅尼が頼朝のお供に誰かつかせたって前の大河で
あったけど、そういう人物は今回全く出てないよね >>578
何話だったか、幼い曽我兄弟に工藤殿が石を投げられてた回でも、工藤殿がなんであの兄弟の恨みを買ってるのか、
なぜか理由がボカされてた
静御前が頼朝の前で舞を踊る回でも、「武術そっちのけで楽器の練習をしてます」と言ってみたり、どうもこのドラマでは
工藤祐経が、あまり武術方面ではダメな人、という描写を続けてるよね
いわゆる曽我兄弟の仇討では、なぜかついでに頼朝まで襲撃されてるけど、ひょっとして、そっちがメインで工藤殿は
濡れ衣を着せられて陰謀の犠牲になった、という筋で行くんだろうか >>610
平賀とかも無視だし
源氏はわかりやすく義仲と兄弟だけにしとけってことなのかな >>579
八重と言う人物は20代前半くらいで入水自殺したのが最有力の人物
そういう伝承が伊東でも韮山でも有名 比企能員って比企尼の猶子だろ？
何で義時の舅(比企朝宗＝姫の前の父)が嫡子でおるのに猶子の能員に家督継がせたの？ >>582
吾妻鑑準拠だとアホボンでも相当に駄目な部類
坂東武者の命の土地問題で
地図に線引いて「これで分けて解決しろ」と言ったり
御家人の妾をさらってこさせたりと
ろくなエピがない >>616
まぁややこしくて取っつきづらくなるよりはそっちのがいいのかもしれない
三谷脚本って分かりやすさ命でしょ >>619
前者はそういうルールすらなかったからな。
だから御成敗式目ができたわけで。 >>>619
自分の周りを親しい側近（主に比企寄りの）で固めたというのは事実だと思う
で、北条が一番ブチギレたのもそのせいという気はする >>620
大河清盛で安達藤九郎盛長だった塚本が
義経のスマホで頼朝やってる >>604
畠山は足利の男系で続いていくからどうでもいい >>618
血のつながりってそこまで重要視されなくね
普通に優秀だったからでは この時代ってすごいというか今じゃ考えられんな
親戚みたくめでたいめでたいって集まってたのが殺し合いすんだもんな 今回あらためて描かれたりくの気性から、北条政範の死によって暴走していくことは予想できるな
時政は巻き込まれる感じか >>624
範頼は24話
頼朝が26話
景時が29話 鼓判官はこれで退場なのかな。
実際は鎌倉に降って頼家の蹴鞠相手になってたらしいけど。 大姫の南さんって歌が上手だったよね
いつだか紅茶のCMで歌っていた
その声で明るくナントカソワカ〜は良い病み演出 ポジティブな要素がない大河って、今までにあったっけ？
まあ、今の時世に向けてどんなメッセージを発信したいのか、その意図が見えない >>630
当主すら出してもらえないけどなー
義氏は流石にでるよな
嫁泰時の娘だぞ >>632
御家人って繋がり強いように見えて実質土地で釣られて従ってるだけだからね 頼家は梶原見捨て安達は離反
叔父の全成とその息子を殺して源氏の内ゲバ力健在
味方はつまり比企だけ
息子の乳母の三浦は叛逆し自分の乳母兼側近の小笠原も動かなかった
これで無能としないのはかなりアクロバティック擁護 工藤って義高を殺した男が処刑された時に、旅支度してこんな恐ろしい所にいられないみたいな事を義時に言ってなかったっけ？あれで退場かと思ったら先週いつの間にかしれっと居たけど >>615
河津祐泰を殺したのは工藤が雇ったヒットマン大見小藤太と八幡三郎の２人 八田知家は曾我の敵討ちの時と阿野全成誅殺の時に活躍する >>632
大阪のヤンキーじゃないが、調子に乗ってるかどうかが大事なんだよｗ
あと権力側にいるかどうかも
ナメられたら殺せが鎌倉流やからな >>636
確かに明るく病んでる感じがいいね
義高の幻影と笑いながら話す演出とかあると嬉しい そういやシドーが
戦の何たるかも分からない愚か者として名が残るんだろうなあ
つってたのはどういう意味なん？ 「八重の孤児を慈しむ心は、孤児だった自分と
恋仲になった頃から変わって無い」
とか頼朝に言わせれば、今回の頼朝と八重のシーンがもう少し違ったものになっただろうに >>631
まあ、伊東みたいなゴタゴタがあったんだろ それにしても範頼はどんな言いがかりをつけて殺されてしまうんだろうか >>647
讒言をして義経を死に追い込んだ人物と言う事だろ >>621
多分足利が北条の風下になったのは頼朝と同時期に義兼が死んで跡を継いだ義氏が幼くて義氏の母親の姉の政子の影響力が増したからでは？ >>647
今現在の景時の扱いそのものじゃん
讒言で義経殺した外道みたいな扱いだろ もうこの流れはね、、八重が義時に鎌倉殿を無き者にしていつか貴方が
坂東を、幕府を陰で支配しなさいみたいな言い回しだなｗ
用済みだから、入水アボーンとかなぁ・・・ >>632>>639
現代だって殺人事件の6割近くは親族関係で起きてるからな
生命の保障がないこの時代じゃ当然だろうな
固く絆を結ぶからそれが憎しみや恐怖に変わるんだ >>647
あのやりとり聞いてやっぱアマデウスのモーツァルトとサリエリのオマージュなんだなとは思ったｗ 二階堂（藤原）行政って初登場以来一回も出てきてなくない？ 運慶が仏像が母親に似てしまったと言ってたが
頼家の面を打つ夜叉王丸も出てくるのだろうか。 >>120
まさか三代目棗黍之丈になるとは思わんかったよ
前任者が尾上菊之助だもん >>657
そうだろうね
その頃は時子も他界しているから余計に北条は外戚として関与しやすかっただろうし >>647
史実を読む限りでは梶原は告げ口キャラにしか思えんのよな
当時も嫌われていたのだろうなというのがこの後のエピソードで分かると思うが ガキ助ける時反対岸に登りゃあよかっただけじゃないの
ガキがしがみついてた岩からすぐ側だったじゃん
こういうのがアホくさく感じる 俺用メモの１３人
北条義時（小栗旬）
北条時政（坂東彌十郎）
梶原景時（中村獅童）
和田義盛（横田栄司）
比企能員（佐藤二朗）
三浦義澄（佐藤B作）
大江広元（栗原英雄）
三善康信（小林隆）
中原親能（川島潤哉）
八田知家（市原隼人）←NEW!!
安達盛長（野添義弘）
足立遠元（大野泰広）
二階堂行政（野仲イサオ）
下の方に覚えがあんまない・・ >>653
巻狩で頼朝が死んだと報せがあって
周りから次の鎌倉殿にと言われ
本人は野心はないが一応その覚悟で堂々と振る舞う
それを生きてる頼朝の耳にまるで範頼は自分が鎌倉殿の如く振る舞ってたと讒言されて
「範頼ぃッ殺してやるッ」となる
政子らが範頼を庇い範頼は修善寺で謹慎になる
しかし大姫が高熱で死んでしまい頼朝が
「範頼が呪詛したから大姫が死んだのだッ殺せッ」
善児が修善寺で村人諸共皆殺し
それを見てた村娘が善児に弟子入り
この村娘もこの先頼家の側室を躊躇わず殺すようなサイ コ女に >>668
ひかわなにお ほほはあみあみ
で覚えた 足利の勢いがなくなったのは六代目当主足利家時の時に起こった霜月騒動(1285年)がきっかけだろ？ 八重は暗殺されたのだろう。善児が鶴丸を川の中の岩に置き去り
にして、鶴丸を救助した後の衆人の死角を利用し、足を引っ張り
水中に引き摺り込んで溺れさせたと考えられる。滅ぼした伊東家
の怨恨を源頼朝が嫌ったからだろう。八重も予感があったのでは
ないか。 #鎌倉殿の13人 #NHK >>657
順番が違うぞ
義兼は頼朝に疑われたか知らんが発狂したフリをして出家
後を北条妻が産んだ幼い義氏に譲って生き延びてる
まあ潰されなくてよかったねwてとこ 鶴丸の親は生きていて修行に出ているって言ってたのは、八重さんが言ってる通り寂しいから言ってるってことで良いのかな。
なんでもかんでも伏線に取ってしまいそう。 >>342
あっ。そーいうことか。オープニングで名前が出る前の回想って事ね。ありがと >>668
義時は入るけど義村は入らんのがよくわからない
義村って能力は評価されてたんだろ >>678
頼朝は落馬の前に脳梗塞みたいになる設定なんだよな
前日に餅を喉に詰まらせたりしてるのだが毒でも入ってたのかどうか >>669
途中までは嘘でもそうかもと思うが、最後の方はあほかって感じだ >>680
オリキャラとしてもう成長した役者も配役もされてるのに
義経の子とか設定だと少し首を傾げてしまうな >>676
運慶の隠し子？
記録では時房と歳が近いのがいるけどその他にもいたとか 公式の予告動画では義時が孤児たちを養育する破目になるんだな。
この子たちが将来義時、泰時子飼いの暗殺集団に育て上げられるのか。。。 >>617
入水自殺以外にも色々伝承があって今回は入水自殺説を三谷幸喜監督が採用しなかっただけ
いい加減諦めろ。
それに韮山はともかく伊東は義時結婚説の方が有名だよ。
俺がGWに北海道から現地に旅行に行って調査したから間違いない。 >>679
親父が死んだら代わりで入る
義時はあくまでも江間小四郎 >>679
ふつうこういうの一つの家から一人
13ってのがそもそも怪しいので本当は北条もどっちかだったんだけど吾妻鏡またやったなってやつだったりして 何をやってもふざけてるようにしか見えないには笑った次女のツッコミ好き 別家とは言え北条から２人入ってるのは
既に御家人中でも力ある家という証明では 中原と大江も兄弟だし
北条と江間もそんな感じ
三浦と和田はまあ叔父と甥だからちょっと離れてるが >>685
あの子供たち善児に皆殺しにされる
みなしご皆殺しって言葉で笑いを取りにくる感じ >>687
これはドラマだからかなり脚色されてるけど、実際は時政がずっと北条の主導権握ってたようだしな
本格的に割れて義時が独自行動起こすのは畠山が殺されてからだし 義経の子と言われている中村朝定は幼名が鶴丸ではなく千歳丸だから違うと思う >>690
まぁでもああ言いたくなるのも分かるんだよな
信じたくないって表情してるし >>672
その祖父の泰氏が突然出家した頃から衰退してる >>690
あれメタっぽい発言だったよな
大泉のキャラがギャグとシリアスでブレブレだから あの場で元妻との思い出話する空気読めなさとか義経と兄弟感あったわ >>686
伊豆に住んでるが八重の伝承は入水しかない
義時の妻になったとか似非もいいところだし最誓寺の寄進も義時ではなく江間次郎の事だからな
取り敢えずこの話は荒れるからするつもりはない
八重は20代前半で入水が最有力が結論
今後はこの話題は荒らしと同じ、これでおしまい 足利は下野
下野の連中は幕府の中では最初からお客さんで中枢ではない
小山や宇都宮なんていうデカい家でも尊重はされても中枢じゃない
ましてや足利は鎌倉初期では下野の中でも小さくはないけど大きくもない勢力
元々足利と言ったら藤原足利が遥かに巨大で小山と下野の二大勢力だったからな
というわけで足利は他の門葉が消えていき北条が巨大になって行く時に北条にくっついて大きくなって行った家なんだよ
だからこの時点でたくさん描くことがある中でわざわざ出してくる家ではない >>694
北条の主導権握ってたら追放なんてされないよ
比企討伐軍のメンツ見ても義時閥がぞろぞろ
もう世代交代で鎌倉の中心は義時閥に移ってるんだよ
だから稲毛討たれたらもう反抗もできなかった
畠山重忠がいたら舅の時政の力になったろうにバカだよねw ティモンディっていつも伝令みたいな役ばかりだけど見せ場ないのか？
曾我兄弟の敵討ちのとき何か活躍したみたいだぞ >>703
あのメンツだと大泉に黙れ小童！！！できるのは時政ぐらいだしな >>674
でも頼朝が死亡したのが1199年の2月9日で義兼死亡が4月5日だから同時期じゃねえの？ 頼朝落馬
梶原景時誅殺
時政と比企が対立
時政と畠山が対立
範頼が政子に激怒される
今回の話しでこんだけフラグ立ちまくってたな >>705
荒れるからするつもりはないけど書いちゃったんだ？ >>704
政子がキレるのもわかるんだけどまさに鬼嫁って感じで笑った
小池栄子ハマり過ぎてる >>709
時政が畠山討ったのが結構ミステリーなんだよな、まぁ牧の方が邪魔に思ったというのは
あるのかもしれないけどそれとしても討つ必要は無かったような気がするし
実際時政はあまり気乗りしてなかったらしいし >>689
各種解説本では、義時はいわゆる「家ノ子」（鎌倉殿親衛隊）の筆頭として、また他のメンバーと比べて、
突出して若いので、次世代の代表として選ばれたのでは、みたいに書かれてるね >>714
山じゃん
そっち側に行ったとしても帰って来られないよ >>710
だって北条のパシリだろ？
巻狩りの時には時政のそばにいたから曽我兄弟の片方を討ち取ったけど >>717
終わった話を蒸し返すのは荒らしと同じ
>>716
今回の大河では範頼が政子に激怒されるのはないよ >>668
足立遠元は政子のマナー講師
先週はトンボを取り逃して大姫に「母上、遠元を叱って」とか言われてた >>698
その頃には13人の合議制ももう崩壊している >>709
おそらく義時は時政のいうことに異を唱えず従ってたから時政といえども義時の力を見誤っていたんだろうな >>721
でもあれ全成の方がふざけているように見えた
灯明消えちゃうし >>699
さすがに朝時を出さないと比奈の面子がw ドラマの題にもなってるし、
13人合議制がうまく機能した回を描かないとね。 あれだけ人数居って八重の方にひとりも行かなかったのもモヤモヤしたから千鶴の因縁に引きずり込まれたみたいなホラーの方がまだ良かったな 八重流れは確かに違和感
あれで流される？みたいな
義村も八重の手を引いていけと でも１３人がしっかり集まって合議した事無いって聞いた
そんな正確な記録が無いって意味で
勿論何人かで合議してると思うけど >>736
金剛すら母から目離すからな
んなわけねーだろと 社会不安を煽るだけの大河か
何も感じないバカしか喜ばんな 奥州があれだけ金を溜め込んで滅んでしまったのが、ＲＰＧゲーム脳としては、もったいないと思った
お金はあっても人材が無かったのかな >>558
権力目当てなら最初から浪人なんて狙わないのでは >>705
八重姫入水は曽我物語準拠で
あれは曽我物語が語りもの芸能として伝播してく過程で持って
先行する軍記物に散見される
不幸な女性が川に入って自殺するエピソード
の換骨奪胎だと思う 今回は範頼は「大丈夫、きっと無事に戻ってきます」と政子に言ってるんだな
これが伏線になるんか >>720
時政がそういう建前で義時をぶっ込んだ
13人の合議制は時政の権力奪取の道具だから自分の言いなりの義時入れといたら2票持ってるのと同じだからな
13人と言っても文官4人は権力闘争の埒外
残り9人の内訳
頼家派 梶原、比企、八田
実朝派 時政、義時、三浦、和田、安達
不明 足立
こんな感じ
義時1人は大きいんだよ
しかしこの状況で景時を討った比企の政治センスは酷い しかし何で畠山が室町時代に足利の配下に収まったんだ？
三管領だったっけ？
日本史で習った記憶がある 頼朝上洛でも義時は頼朝の直前に位置してるし
右大将拝賀7人の隋兵の一人
7人は梶原、和田、土肥、比企、畠山、小山、義時
このメンツが鎌倉のトップだよ
うち若手は小山、畠山、義時
代表して義時が入ったてとこだな
三浦義村はまだこの時期はポジション高くない >>722
どうにでも帰って来れるな
負け惜しみはやめて素直に認めよう
そんなだからダメなんだぞお前は？ >>740
13人は円卓囲んで合議する為の人選んじゃなくて、頼朝亡き後の後見人みたいな存在だから >>593
幼少期は表情すら消えてたのに
彼女の中でどんな変化があったのだろう… >>623
草燃えるでは郷ひろみ(最初の候補は片岡孝夫)だったから
結構重要な役どころだったけど
今回は役者の格から見ても軽い扱いになりそう 小栗さんのプロフェッショナルを観たので
あの海岸の岩のシーンも、あのセットで撮影したんだろうなぁ というのが見えた このあと宮沢りえと歌舞伎の人が中川大志を殺して小栗旬と小池栄子に追放されるでいいんだよね？ >>748
政子が範頼を激怒どころか政子は範頼を庇う
「蒲殿は野心などありません」
そもそも範頼は死罪は免れて修善寺で謹慎処分
しかしその直後に大姫が病没したので頼朝が範頼が祈祷したに違いないと善児を仕向ける感じになる 来週頼朝が征夷大将軍就任となると、範頼のライフも残り僅かか
阿野全成という癒しまでいなくなったらどうしよう >>755
部屋にこもりがちだった彼女を変えたのが、そう、源氏物語 >>751
なんでも何も畠山はこのあと壊滅する
名を継ぐのが足利家の人間だから分家みたいなもん >>738
判ってたけど「小便してんじゃねーよ！」「やっと戻ってきたこれで安心だ！」からの「なんで八重さんを支えてあげないんだよ！」「あーやっぱりかー…」な流れ >>763
へえ
三管領の畠山氏って重忠の子孫じゃないんだ >>760
もはや疑心暗鬼行き過ぎて糖質みたいになってて笑えないな…
ホントにそうなのかもしれないけど 八重流れは川が穏やか過ぎるのがな
あそこまで戻って心臓発作でも起こしたのか？
濁流の中で子供と一緒に岩にしがみついてて子供を義村に託して、義村が手を伸ばすも自分は流されるぐらいが良かったのに 大姫がおんたらくーそあはーって唱えてたけど
あれ特に意味のない創作なの？ >>751
滅ぼされかけた畠山を嫡流ではないとはいえお家再興に助力したのが足利だからじゃなかったっけ
記憶が曖昧だが >>686
よく理解してる人が来て良かったｗ
ほぼほぼ零とか言い出す輩が無視かなとか思ったが、八重が実は生き残り義時の嫁に
なっていて泰時の母親になってたってのは可能性としては結構ある。阿波局として名前を使ってた
のも、実は八重として名を遺すのに問題があったんだろうし、名を偽るにしろ、北条内で良く
使われていた阿波局とした方が賢明だったんだろうな。八重は自殺説以外に色々な伝承が語られる
けど、短命なものが多いのも事実だし。義時には正室も実はこの頃に存在しているし。
なぜ正室の子じゃなく側室の子が跡取り？となると、八重が義時の妻であったと言わざるを得ない理由かな・・ 公式の人物相関図の伊東家ってまだ必要？
北条家は北条家があるし三浦家は坂東侍のところにいるからもういらなくね
仕様でどうにもならないだけなら別にしゃあないが >>768
船で川下って座礁して沈没して全滅の方がタイムリーで面白かったかもね
当然知床の時にはとっくに撮影終わってただろうから
その脚本書いてたら三谷が神に選ばれし人物と認めて良かったかもな >>768
低体温症で動けなくてコケて流れちゃった感じかなと思ったわ
今日冷えるしみたいなことを政子が言ってたから >>768
川は怖いんだよ
子供助けるために冷たい水に入って奮闘すると体温が急激に下がり身体が動かなくなる
川で身体が動かなくなったらそのまま流されてお陀仏
怖いんだよマジで 小池と比べるとやっぱガッキーの演技薄いな
表情で読み取りづらい
行間余白の演技をもっと頼むわ 蒲殿は次回ぐらいにいなくなるの？
癒しポジがいなくなるのは辛 >>765
畠山重忠の妻が義時妹だから足利の庶子を婿にして遺領を継いだ
足利婿には相続権はないがその子供が継ぐという形で
足利婿にはすでに新田の妻子がいたが義絶して婿に来たとか
足利の家人連れて乗り込んで畠山の家人は追い出されたとか
いろいろ言われてる 畠山家は平氏から源氏になってるもんね
見事な乗っ取りなんじゃ 八重さんも遠慮しないで「あの、私も限界で倒れそうなんですけど・・・」って言えよぅ・・・
何でも良いから発声すれば誰か気付いてくれたのに >>772
wikiみたらこれ畠山の血全く流れてないのなｗ
足利と畠山重忠の元嫁（今回も出てきた）がくっついて、畠山の名跡だけ継ぐのか・・・やべーわ鎌倉ｗ >>751
畠山重忠の乱の後、重忠の未亡人と足利義氏の庶子兄の足利義純が結婚して平姓畠山氏から源姓畠山氏になる。 >>787
いや言えんだろ…
あの状態だと声出んと思うぞ 最初住職が誰かわかんなかったよ
何故か千葉繁さんの声と勘違いした
魔神英雄伝ワタルのヒミコパパだったか >>784
24話
大姫が病死した直後
謹慎してたけど大姫が死んでしまったので頼朝が
「範頼が大姫を殺すように呪詛したんだッ絶対そうに違いないッ範頼を殺せええええッ」
善児にシュパン >>781
よくニュースで川で溺れてるのを助けようとして亡くなったってのはそれだよな >>779
低体温症とまあドラマ的には千寿丸が読んだんだろうな。 >>792
バシャーンって音を立てるでもなく、スイーッと水面に消えて行ったのかな・・・
これも平家壇ノ浦の天罰なのか・・・ >>790
家とは今なら会社みたいなもん
畠山一族が消えても家臣団はいる
そいつらを時政と足利の子孫が面倒見るわけよw 鶴丸は他の孤児からリンチだな
それを金剛が庇って鶴丸が金剛に生涯忠誠を誓う安っぽい展開とか >>775
伊東家カテは12話分以降なくなってたが曽我兄弟のからみで今週になって復活した。 キャストのインタビューよりはどっちかつーと設定や裏話とか読みたいんだけどおすすめガイドブックある？相関図は最低ラインとしてどれも載ってるよね
本屋で下見してからネットで買うわ
どれも上下に分かれてるのはわかる あれだけ人がいて誰も八重を見て無いってのも不自然なポイントだけどな >>785
お、そんな感じだな
義時妹が足利義純というのと再婚して出来た泰国というのの子時国というのが嫡流になり河内守護家になりこれが畠山管領家になるみたい 川のシーンはあまりリアルにするわけにはいかないんだと思う >>794
ありがとうあと数話か…
それに善なのまた
もう飽きたよ >>789
信雄は三谷の清須会議でバカのふりをしているバカに描かれていたな(ｗ >>661
わざわざアマデウス引き合いに出すまでもなく
義経と梶原はそういう関係で語り継がれてきてるよ
モーツァルトより600年も昔から >>759
お前、話が雑すぎ
義時の親父とその妻が追放されたのは、娘婿の平賀朝雅を新将軍として擁立
しようとしたからだろ。 >>725
ぁあああ、あのマナー講師が足立か！すっかり忘れてたぜ・・
川流れはあの河童さんでも起きるからなぁ・・
ν速板では風物死と揶揄されるが、マジで危険。気をつけたいところ
んでもガッキーをもう少し眺めていたかった 川の水はマジに冷たい
海だと昼間晴れてればまだ上の方は暖かかったりするが
河口で川と合流するとこはほんとに冷たい
だからお前ら川をなめるなよ >>798
そういえば子供が溺れる時もすっと消えていくね
やっぱり川や海は怖い 鶴丸って誰よ..頼朝の隠し子？
千鶴と呼ぶのもそいつの為に命捨てるのもどうかと思うし
善村が孤児のガキに気を取られて八重を放置も無理がある
なんか作劇が雑になってきた、ご都合主義というか >>806
なんか重忠が憐れになってきたわ・・・義時は義時でこれを利用して親父追い出そうとしていたようだし
闇落ち義時の本気が見れそうだなｗ >>815
そりゃ川でなんて泳がんよ
毎年お盆に死人出るじゃん 多少のネタバレはもちろん覚悟してるし予想はしてるけど
何話で誰が死にますみたいなのアレだわー 重忠が坂東武士の鑑とまで言われたのはそういう滅亡時の贔屓もあったんじゃないかな >>799
実際は義純が連れてきた足利の家臣団が重忠の親類を始め秩父党関係者を駆逐しているから相当エグい。 英雄たちの選択の百人一首SPみたいな回が藤原定家と後鳥羽と実朝の話で面白かったんだよね
再放送しないかな ちなみに運慶役の人も三谷ドラマでよく見かける人だな >>824
義時からしてみたら厄介なやつ２人も同時に始末できるわけだからな
そういう描かれ方すんのかね・・・ｗ ここまで政子ってそこまてやべー奴ではないな
うわなり打ちも本人は嫉妬してただけだし てっきり4人兄弟かと思ったら弟や妹がさらにいてビビった
時政種馬やな 足利分流となった畠山氏が室町時代に管領として特に持国の代に権勢を誇るのだから
それだけ坂東畠山氏は残さないといけない由緒ある家柄だったのだろう >>830
嫉妬深いだけで最初からヤベー奴ではないだろ政子 みんな義経をしのんでくれるのが良かった
欠点もあれこれあっただろうけど平家討伐にあれだけ貢献し才能もあったもんね
義経を死に追いやった頼朝が次の回である今回でいい人キャンペーン状態でないのも良かった >>835
大きい方だろ
八重の手前小さいことにしてたが 足利義純からしたら子供の義氏が北条が母というだけで
嫡男扱いされ足利当主になって大きな顔してるのに相当ムカついてたんだろなw
畠山との再婚話が来て飛びついたんかな
これで弟の下風に立たなくて済むってな
新田捨てるほどだから >>831
血が重視されるのは天皇家だけかもね
他は養子相続で家残すもんなぁ 鶴丸の実の父親が善児だと思う
「（親は）今は修行に出ている」というのもある意味まちがいではない >>661
さも物知り顔でアマデウスに例える奴ら、いい加減飽きたわ
何人も出てくるってことは、自分の話がカッコいいとでも思ってんの？ 全成の子孫も領地を相続したから阿野家として残ったんだったな。
しかも北条に敵対する帝の妻にまでなってるし。 >>821>>822
そう言えば前にニュース板での川での事故でそんな話が出ていた
海はお盆前になるとクラゲが出てくるから泳がないんだけどｗ 西村雅彦
伊藤俊人 故人
梶原善 善児
相島一之 運慶
阿南健治 土肥実平
小林隆 三善康信（13人）
野仲イサオ 二階堂行政（13人）
八嶋智人 武田信義
三谷組の主要メンツはこんなもんか >>630
お腹の息子が謀反人って言われて義村に殺されるんだよ >>830
政子も頼家排除あたりで黒くなるんじゃ？ >>843
全成って阿野廉子の始祖やったんやなあ、また一つ勉強になった 義村は畠山重保を殺害
次に畠山重忠討伐軍に参加
そして稲毛重成を殺害
秩父一族を一掃し見事に祖父の仇を取った
武士の執念だな 今回、佐々木兄弟は出なかったな
安倍宗任の孫たちだし、判官贔屓以外のお気持ち表明が出来そうなものだが >>832
時連はじめとするあの弟妹たちって治承・寿永の乱のときりく、政子、実衣たちと一緒に伊豆半島のお寺にいたのかな？ >>839
新田も不思議な家だよな・・・
明らかに足利より格上の源氏なのに >>845
西村さんて三谷と喧嘩したんじゃなかったっけ？ >>769
虚空蔵菩薩の真言「オン バザラ アラタンノウ オン タラク ソワカ」の一部 >>855
格は上でも財力勢力が足りなかったんじゃなかったっけ
ちょうど清盛と義朝みたく >>856
こわっぱでお馴染みの真田丸に出てたけどな
それからかな揉めたのは >>856
だから今回も出そうにない
昔は三谷作品には必ず重要な役で出ていた
西村が出てた頃が三谷の全盛期だし西村の全盛期でもある 北条家族集まりやばいほどつまらんかった
北条陰謀ルームを見慣れた目からするとなんじゃコレ
話はとっ散らかってるし間は悪いしツマンネ
今後大丈夫かねコレ >>859
足利は鎌倉当時から養蚕と絹織物で儲けてたらしいが
新田のあたりはグンマーでも養蚕してた地帯からはちょっと外れてるんだよな >>862
>>856
真田丸で黙れ小童してただろ 群馬県と栃木県が未だに仲が悪いのは新田、足利のせい？ >>851
親父が死んでまだ義村の地位もあまり高くないから北条の婿におさまっていた秩父平氏の連中が邪魔だったんじゃないの
義村って血筋より利益を求めるタイプだし >>864
郎党の規模も違いすぎたしな
万を動員できた足利に対して、新田は数百しか郎党居なかったようだし
所領も少なかったしね新田は >>863
岩下志麻
金田龍之介
松平健
真野響子
森田順平
政子の悪の指令室は恐ろしいよなw てか、やっぱ、突然主人公の弟が出てくるとか酷すぎね？ｗ 義時と政子はずっといい人路線でいきそうだね。幕府と親族の板挟みで苦悩し、たまに非情な決断をするけど、基本いい人のままって感じ。 >>870
ナベケン
平幹
伊東四郎
ギバちゃん
ピーター
やっぱ北条ルームには重厚さとしたたかさが欲しいよ 足利は時の権力者北条と姻戚関係を代々継続して上手く立ち回ってる >>873
神回続きだったからしゃーないんでね
まぁ上総介義経ロストのショックはあるけどね
序盤の蝿湧いた首桶持ってくる回よりはなんぼかましだｗ >>873
辛い経験→スピに嵌るというリアルでしんどいやつ…
一方でスピ系女子として振る舞いは、縁談を遠ざけ義高の許嫁であり続けようとする大姫の「女子の覚悟」とも取れるのよね。
ハツラツとスピ披露してたのに、八重は「助かるはずない」と切り捨てた所に全てが凝縮されてたように思う >>855
義重の日和見で足利との立場が逆転して政義は無断任官と無断出家で足利の一門になってしまった。 >>877
で最後には鎌倉幕府転覆させて自分で幕府たてるってとこまで行ったのは北条より凄いと言えば凄い >>635
今回、法皇様側近をクビになったから、史実より数年遅れで鎌倉チームに入るんじゃね？ >>774
そうそう
幼少期の金剛と道ですれ違う際には下馬しないと行けないとか
烏帽子親が頼朝だったとか
頼朝が愛刀を与えたとか
泰時の異母弟では聞かれない特別な逸話が残ってる関係で
泰時の母親はかなり頼朝に近い関係かなと思ってしまうよね
泰時は千鶴丸の異父弟と考えたら頼朝の行動は納得だけど ここ5~6話はずっと息を詰めて見るような緊張感があったが
今日は場面も飛び飛びで次回以降への伏線をあっちこっちに張って終わった感じだったなー
一番の見せ場の八重水死もなんか演出がまどろっこしかったし >>869
それは鎌倉末期の話で頼朝挙兵時点の勢力は明らかに新田>足利だった。 あ、そう、そうね！？
井戸の底の民として気がつかなかった不覚！！！
いや、完全に「うわぁ…千鶴ぅううううう(震)」てなって観てた…
政次に引っ張られないようにしなきゃと観てた…
傑山さん…&衣装…！！ >>880
北条ものでは大体こうだよ
義時と時房の年齢が離れすぎてて鎌倉入りしたあと
義時は時政時房と別居するから子供の時房とのエピを
わざわざ作ったりしない
自ずと時房が元服して活躍始めてから登場になる
草燃えるでは実朝誕生で出てきたからまだ早い方w >>888
毎週シリアスだと疲れて見るの嫌になるしたまにはこういう回も必要なんじゃない？
喪失感もあったけど >>892
勝てんよ
相当頑張って一代長くなるだけ 大姫が葵の上の葵ちゃんなのは生霊を呼び込む頼朝の血筋の表現…？
生霊：六条御息所/後白河院 新垣結衣が序盤より美人にみえてきた
初めの頃は表情が暗かったせいもあるかな >>887
八幡太郎義家の置文って本当になったのかな？ 大姫ちゃんは戦に送り込んだら義経みたいな才能が発覚するかもしれないぞ 政子と頼朝が本気で八重を助けようとしてるところだけ
今回は救いがあった 頼朝、範頼、義経兄弟も母親が別々で全然違うところで暮らしていたからな
こういうのって実の兄弟というよりも任侠の世界の兄貴分弟分みたいな感じになるんじゃないかな？ 藤原滅亡を地図ナレダイジェストであっさり片付けたのは苦笑
八重退場の仕方といい演出が悪すぎやしないか？今回 >>899
葵の上は六条御息所に祟られて死んでしまうけど
死の直前に不仲だった源氏と和解するし
源氏の息子の夕霧を遺して死んだ
義高と結ばれることなく義高よりも長く生きてしまっている大姫にとっては
理想の人生なのかもしれない 何故だかもう巡りに巡って既に山本耕史さんの筋肉美しか思い出せない…映像として美しい上半身しか出てこない…つらみを肉体美で補完しようとしてる脳が 八田さんは不幸をもたらす天然死神キャラなのか？
頼朝落馬も八田が献上する馬だったりして >>901
西洋でいうところの「コンスタンティヌス帝の寄進状」みたいな後世に偽造された文書じゃないの？ >>909
このドラマの女優人はびっくりするくらい美形がいない
ガッキーは時代劇だと微妙なんだな
今のところ綺麗なのは丹後局と道たん というか、運慶の数少ない真作だったのか。
『新九郎、奔る！』で出てきて知った寺院だけど、（作中的には）この後に新九郎盛時が全部焼くんだよね…… >>910
死神がナレ死して欠員が出たので新たに補充されました スレ進行が早いので次スレ立てようかと思いましたが、無理でした。テンプレ貼っておきますので、どなたかよろしくお願い致します。
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part107
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1653825236/ >>919
写真見る限りさっぱりだよ
がっかりした >>919
また義時はストーカー化するのかな？
史実では義時は何度も恋文を送るが無視され、ついに頼朝に仲を取り持ってもらったという話だが >>890
筋肉質なのは理解したが、油断してリバウンドし始めたウヨブヨさを感じずにはｗ >>924
武田一族が同じことしたら親子で粛清されてたのに随分な違いw >>808
そいつの書くことは信用しない方がいい
きょうだって八重は善児に殺されるとか出まかせ書いてたし >>926
仏教用語ではマントラ(真言)というらしいね 善児は千鶴丸を殺してないんじゃないの？
本当に殺したのか？って殿様の気まぐれで自分も命を落としたくないから千鶴丸を隠したとか？
だから自分を捨てた八重に石を投げたんたよ。 目を離したら流されてしまってーとか言ってる子守女が役立たず過ぎ
すぐ人を呼びにいくか、八重と一緒に水に入るとか、出来ることがあるでしょ
打ち首もんだよ >>919
比奈以外はブスとBBAばっかり
おかげで、相対的に比奈が光ってみえるな 色々意味わからなすぎたワースト上位回だったわ
最初の主題歌前のが一番面白いまであった 今回の大河では範頼は誅殺されずに落ち延びた説を取る気がする なんか義時のダークサイド突入しそうな雰囲気・・
まさかな、、奴が頼朝暗殺の首謀者筆頭なのかもｗ >>872
実衣の結婚式にも出席しなかったし
唐突感ある登場だよね 知らん間に、知らない北条一族が出てるが
瀬戸康史が演じてた義時の弟は、母は宮沢りえじゃないよね？
自分の名前を葵にすると言ってた娘は、義時の妹？
鶴丸ってのが気になるな、後に誰になるのか？ >>938
別にそうなってもおかしくないわね
それはそれで面白そうだし >>936
市原が演じてる八田知家は13人の1人だったな
今回が初登場だったかな？
この人の最高傑作は、ドラマおいしい給食だ 八重は生きてたって説で話を作るとこうなるのはしょうがないな・・
入水自殺説は未だに濃厚だし、しかし、泰時の母親である可能性も何気に多いｗ
よくわからんその後を演出し、短命であった事実をストーリーに加えたら、入水事故死に
なった。三谷っぽい演出で聊か呆れ申したがｗ
普通に病死で良くねとか思ったわ・・ >>941
瀬戸の母親は亡くなってるその後にりくが嫁に来た
葵って言い出した娘は大姫だよ >>943
最近だと給食は好きだけどさすがにそれは >>938
泰時の父は頼朝かも？と以前から思ってたが
今日もしかして？のセリフがあって、これからどうなるの？で死亡
本当は義時の子なんだけど、あんな会話を聞いてすぐ死んだので
義時の心の中では、頼朝が父か？の猜疑心が芽生える
こんな展開なるかな？ このドラマでは時房の母親は義時達の母親とは違うようだから２番目の妻かな
実際は義時達と同母の可能性がある
つまり時房の母親はわかっていない
りくが来た時には既に時房は生まれていたのでりくの子ではない >>945
あの娘は大姫だったのか、神経衰弱し病弱なので
あんな元気な娘が大姫だとは気づかんかった 伊東さんちってロクな死に方してないな
江間さんすらも… >>947
それは八重を信じられないって事か？
それよりもあんな器の小さい頼朝のために上総介や義経を死に追いやってしまった事を恨みに思う展開がいいな 「BALLAD 名もなき恋のうた」に出演時の新垣結衣は時代劇も良かったのに
歳月かな？ 今日はすごく進んでるな
色々病む回であった
毎回だけど >>947
まあ、それはそれで面白そうだけどｗ
義時と頼朝の秘密って事で、四代目の将軍になった・・
ってオチは無いからな。まあ、執権のトップの地位と、北条家のトップに君臨した
才覚だけ考えたら、、頼朝の子供だったってのは有り得るのかな。
三代目の実朝までろくな死に方してないし、暗殺されたりしない得策が執権のトップ
だったって事かな・・・ >>938
頼朝死後の義時なんて、史実では頼朝と同じくらい残虐だったと思うよ
しかし、義時を残虐な人間として描くと、ドラマの登場人物がダークサイドばかりに
なってしまうから、三谷は悩んでるかもしれんな 源平合戦終わってから頼朝死ぬまであんまネタないからサクッと進むし
時政追放から実朝暗殺までも和田合戦があるだけでサクッと進む 「こんなに蓄え込んでおったのか」って、盗賊を征伐したみたいな口調の頼朝だけど
奥州藤原にしてみれば、懲りずに私財を奪いに来た源氏に滅ぼされたんだからたまったもんじゃないよな >>930
あの拾い子を千鶴丸という設定にするなら金剛より大きくないと駄目だろが。
金剛より何歳も年上になるから。 たしかに、義経の都落ちから衣川の戦いまで4年あるのにサクッと過ぎたな >>956
もうアキラメロよw
史料にはカケラも噂でもそんな話はないから
義時の息子だから泰時も有能だったて書に書かれてるんだよ普通に 泰時が頼朝の子かもしれないとか草燃えるの創作だろw
アホかとw >>964
これは俺の推理じゃないだろｗ
>>947の推理だし、想像力を妄想させるだけで、歴史は楽しいんだよｗ >>959
頼朝死後は和田までに
景時、全成、比企、重忠とイベント目白押しだろ >>966
妄想がうざいんだよw
八重が泰時母てだけで泰時スキーはイラついてるのに父親まで
勝手に変えられたらたまらんわ
せめて妄想は片方だけにしとけよ >>960
でも頼朝は中尊寺金色堂には手を着けなかったわけだし･･･
解体して黄金部分だけを鎌倉に持ち帰っててもおかしく無いんだし。 中村朝定
この人は義経の子だったという噂があり、後に伊達家と関係するみたいだが
鶴丸は誰になるのか？このスレで検索したら、色々意見出てるが
私は鶴丸は義経の子・中村朝定を予想する 父親が違うかもって
始皇帝や斎藤義龍とかよくある話だが
江間次郎に嫁がされて義時と結ばれるまで何年あった？って話だよな
その間も通ってなきゃありえない >>968
文句があるなら三谷幸喜に言え。
三谷自身が「泰時の実父は頼朝じゃないか？と周囲の人間が思ってる」
という脚本を描いてるんだからな。 >>975
三谷はそんな本書いてないだろ
勝手に妄想膨らませてるだけだ
泰時は父親大好きなんだから邪魔するな >>972
最初八重は義時に興味ない態度だったが、急に慣れ慣れしくなり子ができ結婚
何話か忘れてたが、何か違和感あった まあでもこの頼朝なら本人にも勘違いさせるようなこと言っちゃいそう だいぶ前に義時が口説く場面があったからあれでメロメロに 三谷が書いたのは八重のとこに忍んでいったら八重に噛みつかれて
拒否られそんで八重さん幸せそうねえとみんなが言ってるので
ムカついた頼朝が小四郎をいじめてやれとわざとネタにしていった
というだけの話だ
それがなんで二人で示し合わせて頼朝の子を鎌倉のトップに
とかもう妄想にすらなってないじゃないかw >>976
お前、国語の読解力のテストの点数悪いだろ？ 頼朝が大友や島津の子にも同じようなことを言ってたら落胤説があったかもなあ… もう一度今週のラストを見たら、間違いなく八重は死んだとは断定できん終わり方だな
政子「見つかったのですか？」
家人「はい」
政子「様子は？」
家人「えええええん～～」 とりあえず今回は北条ファミリーに大人が何人もいきなり増えていてビックラこいた。
雑すぎるだろ！ 頼朝があんな発言したら、周囲の人間は「金剛は頼朝様の子かも･･･」と思うのが普通。
周囲の人間達は頼朝と八重がセックスを最後にいつしたか？なんて知るワケないんだし。
「義時が留守の間にコッソリやったのかも？」とか思うだろうし。 >>305
「北条時宗」の平頼綱だな。
あれはインパクトあったな。 まあ、本作の中では泰時の両親は義時と八重で決まりだろうけどｗ
史実はもしかしたら、頼朝と八重の2人目の男子かもしれんって話で・・
頼朝自身も死に方が曖昧でよくわからんのも事実だし、高確率で義経は
生き残って逃亡しているｗ >>988
八重は最初義時に興味無しだったが、急に結婚出産
この展開があまりにも雑だった
普通何かキッカケがあって、義時を好きになる展開になるはずなんだが >>990
史実はどっちかなんて誰にも解らん。
ただ、周囲の人間が「金剛は頼朝様の子かも？」と思ってるって流れにするんだろう。
そこから義時と泰時の確執とかを描くのかもな。 八重ってお見合いや政略結婚の縁じゃない、若い叔母なんだから
「貴方は昔からそうでしたね」みたいな話があっても良かったかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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