【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part116
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part115
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655034494/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 第23話
鎌倉殿13.3%
キモ盛11.6%
工作員の負け 時政が畠山に頼りになる婿殿じゃあと言ってたがどの口がそれを言うのかとw >>1乙
そういや前スレの最後で氏と家を混同しとる奴おったな
平家は清盛を中心とした人間だけ >>7
現段階ではまさにその通りなんだが、それが拗れるのは、りくとの間の嫡男の政範が亡くなって、平常心が急降下してからなんだよね。 征夷大将軍を平手打ちするなんて許されないよ
比企尼にはいずれ天罰がくだるだろう 頼朝が天に見放されたってのは、八重政子亀とどんどんセックス出来てたのに比奈だけはやろうとすると常に邪魔が入って未遂に終わっちゃうってことだよな >>9
義時と伊賀の方の関係も、時政とりくみたいな感じになるのかな。 >>8
そんなことくらい知ってるよ
平家の子孫はちゃんと続いてるのを知らない人が多い
特に知ってもらいたいと思わないから言う人少なかっただけ 平家の落人ってだいたい平家方なだけで平家ではないんだよな 平家以降に藤原氏も家名を名乗り始めるのはなんか理由があるのかね 伊賀の方も義時の死後に自分が産んだ子を朝時か重時に殺される創作あってもいいかもな
流石に泰時が殺すのは少し違うと思うが >>22
そんなん言われても当の織田弾正忠家が平家の末裔を公称してるんだからしゃーない。仮冒やらなんやらは歴史学者でやって >>26
武田に血祭りにされた駿河の目代の橘遠茂が首桶で出てくるのが精一杯 しかし義時と比奈を一緒にさせる為のメルヘン改編は酷いな
義時の人物描写は八重と無理くりくっつけたくておかしくしてしまったが
今回も本来は義時が比奈にぞっこんで、あの手この手でモノにしたのが
天地ひっくり返る描写になってる、あれでは義時の人物像まで変わってしまって
完全に三谷オリジナルの義時になってる
まあ、大河作品で同一人物が脚本家によってコロコロ人物像が変わるのは
いつもの事だが今回の三谷のは特に酷い >>13
そんな事で！？と思えない頼朝さんが好きです >>30
あの手この手は八重相手にやったからいいんじゃね 比奈が猪のウンチを平気で手で摘まむのは衝撃だった
あのまま口に入れて
「（モグモグ)まだ、出して間もないです、近くにいるかもしれません」
とでも言うかと思った 先祖子孫の話をするなら
全成役の新納さんは頼朝の子孫かもしれない
（島津家の祖が頼朝のごルーツにかんする言い伝えを信じるなら） 万寿の狩りに御家人たちがゾロゾロ集まってきてあーだこーだ言い合うところが面白かった
合議制ってあんな感じなのかな >>30
そんな事伊賀越えで乗り越えなきゃ大河についていけないわ
じゃなきゃ川原で大将の一騎打ち、勝敗ついても見逃す位の余裕で大河を楽しまないと最後まで視聴出来ないわ 工藤や伊東って藤原氏だったのね。坂東八平氏かと思ってたわ 昨日の見返してたがやっぱり曾我五郎を片付けた後の頼朝と小四郎のシーンが良いな
天命尽きたことを悟った頼朝が渋い >>15
思い出したし、「足固めの儀式」があったから何か嘘くさいなとも思ったｗ >>30
そんな事どうでもいいじゃん
どうせ比企能員の変以降は離縁するんだし
それよりも30歳で身長183㎝の坂口健太郎が10歳を演じるメチャメチャなのが滑稽でオモロイしw >>35
なんかあんな感じであーだこーだうるさく言われて
万寿があーもうウゼェ！ってなるの想像できた 成長著しいは今後大河の定番になりそうだな
何かにつけて本役になる度に成長著しい何々って言われそう >>30もエモリだろうね
>>41の憎しみ連呼も
歯槽膿漏で口臭ウンコみたいで数メートル先でも臭うことに気づいてない爺 金剛が空に向かって矢を放ったら鳥に当たって射落としたけど
あれって狙ったのか？、たまたま矢が飛んでいく先に鳥が来たのか？ >>30
史書の義時がぞっこんは
前回の比奈が義時はしつこいってうわさがあるって触れてたことで回収したんだと思う 下馬評ほど肉食でもなかったな
友達の男を奪いそうな比奈ではあるが 前スレの651さん
坂東の説明ありがとうございました
ずっと謎だったことが分かりました
651 日曜8時の名無しさん 2022/06/13(月) 06:47:25.31 ID:gCdMUYLI
619
この当時、関東は遠江、信濃、越後までだった
確かに坂が箱根でその東だと伊豆、駿河などは入らないが、実際は伊豆の武将(例えば伊東、北条)も坂東武者だった
それは最初の関東の関の意味は不破関のことで関ヶ原以東のことだったから
そして、だんだん狭まくなったからだろう 畠山有能そうに見えてるけど
自分から門開けたり鎌倉殿の寝所まで侵入されるってクソ無能よね 巻き狩りって運動会とかフェスみたいで楽しそうだよね
屋台とかも出たんかな >>53
ドラマじゃ端折られてるけどこれまで重忠は色々あって頼朝にも思うところがあったんだよw罪人扱いされたり謀反を疑われたりしてたから本心では頼朝を護ろうなんて思っちゃいない。消極的共犯者かもよ… あの鎌倉殿なら荒唐無稽な落胤説も実はあり得るかもしれないな >>54
日枝神社の宝物に巻狩で使ったらしい大釜があるよ
弁当場で何か作って振舞ったとおも >>50
つまり噂の方が歴史に残って真実の方は残らなかったと
この大河、そればっかりやな 昨日義時館跡の江間公園行ったらキッチンカーが来て
お祭りやってたよ
見られなかったけどゲストは江間次郎役の芹沢さんだって >>56
横溝正史の女王蜂という作品のヒロイン大道寺智子の生家の大道寺家は
頼朝が伊豆の離島の娘と結ばれて生まれた子の子孫という設定だった
そんな感じで各地に頼朝落胤伝説があり小説のネタにもなってるんだろうな >>58
姫の前と夫婦関係にはなるんだからそんなどうでもいいことにこだわらなくていいと思うけど？ 言い伝え通りの姫の前を無理矢理力で物にしたってのは描くわけにはいかんからな 性欲溜まった老人が鼻息荒く、いつも同じエロ妄想を書いてるスレ 姫の前は実際義時が力で物にしてる
頼朝に中立して貰い強引に嫁にした感じ
比企を滅ぼすと歳も食ったし使い切った消耗品の如く離縁して追い出す
本来の義時と姫の前の関係はこんな感じだな 今回は姫の前から義時に惚れて嫁になり
比企が滅びて自分から離縁申し出る
逆に描いてるんだな >>69
工藤祐経
伊東祐親の娘婿
河津祐泰を殺したとされる
河津祐泰の子が曽我兄弟
だから父の敵討ち >>58
逆に吾妻鏡通りに描いたらドラマんならんだろ >>71
ミタには吾妻鏡に忠実にどんな細かい事でも拾うと言ってるけどな >>70
サンクス
史実では仇討ちだが、このドラマでは人違いになってるのか >>73
草燃えるでも今回と同じ設定
ほぼ焼き直し 細かい揚げ足取り好きだなぁ…
面白きゃいいだろ
歴史番組じゃないんだから なんかこの先、悪い比企と善い北条の構図で北条は家と幕府を守るために仕方がなく戦うみたいな感じになりそうだな 栗原英雄より山本耕史の方がトメグループに相応しいと思うんだけどどうしてもあそこから動かしたく無いんだな このスレに頼家は無能設定って書いてた気がするんだが >>78
安達の嫁寄越せで安達父に断られると安達親子を斬り殺せだからな
景時が諌めるけど
これで暴君じゃないと言われても >>76
全然「善い」じゃないでしょ、既に
守りたいのは幕府ではなくて一族 >>77
中途半端にトメグループの途中に入れられるぐらいならいざ後の固定のほうが目立つかも また今夜もトメ連呼
スレをロムると毎日トメと書かれてるけど江守爺はアルツハイマーかよ 恋愛関係のディティールなんて史書に尽くされてるわけもないのだから、細かいことはどうでもよろしい
それに、三谷サンの描く女心にリアリティーがないのは今回のドラマに限らないのだから、そこは期待してはいけないのでは？ >>79
でも、相手が肥満児だしあの話は変な改変されそう >>83
誰の脚本であろうと
それなりの若手女優を起用して、
恋愛要素を絡めるなら
期待して見ちゃうのはしょうがないじゃん
その細かいところを見たい視聴者だって居るんだよ
期待させてくれよ >>86
期待するのも自由、ガッカリするのも自由。 金剛くん（30）筆頭に過去の大河の成長著しい少年少女ネタに笑いが止まらんw
流石に子役使えよな(´･ω･`) 曽我兄弟に手を貸した北条の兵はどうなったんだろう。
ティモンディだけなのかな。
畠山と戦ってたのは違ったか。 >>84
頼家が嫁寄越せ
↓
父が命を取られても差し出しません→
↓
安達親子の首刎ねよ
↓
景時が頼家を諌める
これは確定 >>81
トメなら兎も角変にトメグループに入れられるよりは
いざで固定の方が絶対いいと思う そういえば三浦泰村が出てこないな
義時の一つ下だから、そろそろデカい俳優使っても違和感ない頃なのにｗ
キャスティング発表されているっけ >>92
そもそも義村は今の時点では本来そんなに出番ない筈だからな
三谷寵愛の山本だから全話皆勤してるけど 改変されなくても景盛の妻が里御前並みのルックスでそれに横恋慕する頼家と言う笑いを取りに来る可能性はあるな そもそも景盛がかなりの肥満俳優になるんじゃないの
前田航基とか >>98
そんな勝者の歴史みたいなのをこの大河でやり出したら三谷は見限るしかないよな 誰か教えてくれ
比企は何で万寿も死んだと思ったの？ >>99
だから捻るとは思うでｗ 義経も最後ちょっと可哀想だったやん 比企だけが悪者にされてるのはどうなんだろ
梶原とかいい人になってるし吾妻鏡顔負けの北条主観のドラマになってる 一幡は容赦なく殺すみたいなのでそこは安心かな
出家させてみたいな展開ならもう見ないところだった
泰時は善児に一幡を匿わせるけど義時は容赦なく成敗させる >>76
比企は木曽を使って頼朝暗殺計画して北条もハメようとして範頼唆しまでやって既に裏切り者の悪だな >>103
最終的に時政と義時は仲たがいするのだから、
悪い頼朝と善い北条(義時は仕方がなく謀略に手を貸す)
悪い比企と善い北条(義時は仕方がなく謀略に手を貸す)
悪い時政と善い義時(正義のために立ち上がる義時)
悪い後鳥羽と善い義時(正義のために戦う義時)
こうなるのではないかと >>103
悪人度は薄いが、歴代梶原の中では一番付き合いずらそうな感じがする。 >>33
あれは義経の鹿のフンのオマージュじゃね？ >>89
だから畠山達は相手を北条の兵を切っていない
時政達にも始末とか殺すとかいう表現してなくて止めるって言ってたし
おかげで首謀者を取り逃がした
本当に止めるならいつぞやの義時のように抜刀すべきでは無いよね
ドラマで祐経に死んで貰わないといけないから仕方ないけど >>103
主人公だからいいじゃん
北条脇の悪役大河は他の作品見とけってこと 梶原は現時点で御家人連中には嫌われていないし、この先もそうなりそうな気配はない
だから俺は野心家実衣に嵌められると予想している 万寿と金剛、鶴丸がいい関係のまま成長してて安心した
ここに安達の息子が加わるんだよねw >>114
嫌われてるんじゃないの？
先週も飲み会に入れてもらえなかったし、今週も一人でいたし和田殿と仲が悪いとか言われてたし >>114
実衣はそこまで出来んだろ、今のところは。結城朝光と揉めて、その流れで追放されるんだよな。そこは史実通りでしょ。
そういえば、朝光は誰が演じるんだろ。 >>115
10年もたたないうちに、お前の妻を寄越せってなるんだから切ないよな >>115
頼家の側近は
比企宗員、比企時員、小笠原長経、北条時房、中野能成の五人組と歴史的に決定している
あとなぜか平知康も頼家のお気に入り
泰時や景盛は側近ではない >>116
梶原は和田から侍所別当を奪ったらしいけど、鎌倉殿ではそのエピソードやったかな
まあ基本的にいつも1人だな
>>119
史実では梶原が頼家に結城朝光のことで讒言してるのを実衣が聞いて結城に告げ口するんだよな
多分三谷はこの話をいじって使うはず >>120
三浦胤義と和田朝盛も違うんだな。
草燃えるでは、頼家の近くにいたけど。 >>114
上総介誅殺の下手人と九郎の告げ口でかなり嫌われ者になってるだろ >>122
そう
あいつら、特に三浦弟はなんであんなところにいるんだよ、と言いたい 毎回オープニングの蹴鞠を見ながら
草燃えるで比企の息子たちが時房に向かって言う最期の台詞を思い出す >>110
だね、三谷はオマージュ好き
比奈と八重とか、毎回細かなオマージュ出てくる >>124
理由は不明だが、頼家の事が大好きな感じだったな。承久の乱で朝廷側につくから、その布石だったのかな。 >>119
仲をとりもってやると言ってるそばから寝取ろうとしてる（×2回）鎌倉殿の息子だからなw >>127
柴俊夫の三浦弟は頼家も公暁も大好きだったよね >>120
草燃えるでは、その5人に胤義と朝盛いれて
7人組みたいな名称じゃなかったっけ。 >>129
とにかく北条が嫌いだったんだよな。
政子に頼家の処遇で文句言う場面があったよな。 >>123
露骨に嫌われてるシーンってあったっけ
鎌倉殿の梶原は和田から侍所別当を奪うエピソードもスルーされてるし、
不愛想で暗いけど野心はなく真面目な人ってキャラづけなんじゃないかな
内紛の不幸な犠牲者の1人になりそうな気がする >>78
子役のときは万寿はわがままな坊っちゃん、金剛は空気の読める利発な少年みたいな感じで
今回も序盤は弓矢もダメダメで周りにお膳立てされる
ここまでは無能なダメ二代目描写
義時目線でもそう感じてたはず
実際はお膳立てされた茶番に対して腐らずそれに甘んじない向上心を持ち
頼朝暗殺に対しては甲斐武田か平泉残党を疑う広い視野を持ち
真っ先に鎌倉の警護を指示する的確な判断力を持ち
実は有能だったんだと義時と視聴者を驚かせる演出だから
前回まで万寿は無能だったと思うのは三谷の想定どおりじゃね 草燃えるは北条のブラック化に熱心なあまり他の御家人を
痴呆化させてて物足りなかった
梶原追放には比企がなんでこうなったのかよくわからんとか言ってて他人事か
今回は比企がちゃんと頭使ってるから頼もしい ダメ万寿
座り方がなってない！ 比企妻がそばにいた
矢が明後日の方へ 能員がいた
しっかり万寿
義時と金剛に適切な差配 比企いない
比企いるとダメなのかも >>77
今のところ、全話出てる美味しい役ではあるけれど、実質的に何かをしてはいないからなあ。 >>134
一ノ谷の軍議で和田らがあんな奴と一緒にいられるかとあからさまに避けたり、
九郎追討軍の大将を自分が務めると梶原が発言した時もみんな目を逸らす、
奥州が滅んだ後に九郎が死んだ衣川の館を見に行こうと御家人たちが盛り上がった時には梶原が告げ口などしなければと発言したのは千葉だったか土肥だったか
結構ある 比企の夫婦はよく比奈が北条に嫁ぐことを認めたよな
まあ娘ではなく姪だから良いのか 頼家弓矢も頑張って立派な鎌倉殿になろうと努力するんだろうな
でも従兄弟が優秀すぎてどんなに頑張っても比べられるんだろうな
と思うとなんか切ない 梶原殿の66人
本当は時政入れて67人だったがそれをりくが時政の名前を切って捨ててしまう >>141
政子の意向で頼朝の命となれば従わざるを得ないだろう 景時「万寿様、それでは後世に無能将軍として名を残しますよ！」 ゆっくりとぉ後ろにぃ向かないの義時のロボットみたいなモーションに笑った
空気読まず鳥撃ち落す金剛と毒餌を撒けば明日の朝には死屍累々とか ドラマの現段階で
比企家と北条ってどっちが、家格と力上だったのだろうか？ 背中を見せずゆっくり後ずさるって熊と同じ対処法か
獣ってそんなもんか？ 金剛の弓上手は八重譲りか。
矢文が上手かったからね。 比企の変が起きたら比奈とは離別することになってるんだよな
比奈かわいいけど、その布石ひいてたな >>152
言い伝えでは姫の前を追い出すような感じだけど
今回は比奈が自分から離縁申し出る 文春の鎌倉殿特集見たけど、あの会長だと現場のスタッフはモチベーション上がらねぇだろうな、と思った
というか、トップとしてダメだわ 比企という名は比企氏滅亡後
鎌倉市内の一部地名にのみ辛うじて残った
鎌倉殿の豆知識 >>151
吾妻鏡では時房も泰時も弓馬は一流。義時も弓は優秀だった。北条の血筋。それを言ったら源氏も弓は一流の血筋なんだが… 実衣ちゃんはどうしちゃったのあれ
北条の血なのか義時や頼朝の邪気に当てられたのか 第23話 「狩りと獲物」
狩りをしたのは実は比奈で、獲物は義時だった >>159
今までは旦那がすでに俗世を捨てた坊主だったし自分たち夫婦は権勢とは関わりない存在だと思ってたけど
頼朝も万寿も死んだかもと聞かされて急に権力の座が現実的なものに思えてきたんだろう >>162
頼朝の為の慰安婦として能員が連れてきた感じだな
手付きになって子でも産んでくれればって策だろうね >>161
ドラマではヒナだけだが、吾妻鏡には遊女が出てくるんだよw（それを取り仕切る係まで任命される）
まぁ、巻狩という名の軍事演習の実態はおっさん共の慰安旅行だったかも知れんのさw あの手の軍事演習では近隣から遊女やら村娘やら呼んで慰み者にするのは恒例 これが結局三谷の「曽我物語より俺の考えた筋書きの方がおもしれーだろ？」って脚本だろ
曽我兄弟を親父の敵討ち装って謀反するような姑息な人間に変えてまでやりたかったのがこれだろ？
クソ共が！あ！ 遊女といえばお虎出てこなかったね
草燃えるではいたけど >>175
草燃えるでも似たような筋書だし
昭和からある学説なんじゃね
ただ、草燃えるの頃は
仇討モノとしての曽我物語が今よりずっと有名で定番だったから
それをひっくり返した「実は謀叛だった」展開が衝撃的だったんだろう >>172
頼朝が殺されたと思って義時達が呆然としている所に頼朝が現れるシーン、
まさかコント仕立てにする気か？とちょっとハラハラしたw 曽我物語 実は謀反だった
鍵屋の辻 実は旗本と大名家の喧嘩だった
忠臣蔵 実は幕府の陰謀だった >>179
忠臣蔵は実は吉良が名君だったとか
実は赤穂の塩や製塩技術が諍いの根源だったとか >>176
吾妻鏡に虎が登場するのは事件の翌月だからまだチャンスはあるぞ（白目） 坂口、実年齢より老けてみえるね
鶴丸が子役のイメージとずいぶん違うキャラになってて笑っちゃった
でも、愛嬌たっぷりで、可愛がって育てられたんだなってわかるw 曽我物語は戦前から物語としての成立過程の研究がされてたし元々史実扱いされてないんだわ これ最後の方の義時と頼朝の会話って頼朝は北条も加担してるって分かってての会話？謀反を装った仇討ちとなると兄弟がスケツネと頼朝が入れ替わってるのを分かってて頼朝の所にいるスケツネを殺したのを頼朝が、なるほどなってならんだろ普通？俺を殺しにきたって普通思うよな。どういう描き方よ？分からん。 >>173
こないだYou Tubeでやってた東映の曽我兄弟の仇討映画でも出てきてた 豆知識
「助六寿司」で有名な“助六”とは曽我五郎のこと。 北条は関わってないことの確認だと思う。
これから先は誰も信用できなくなっていくからその入口。
比企が蒲殿を唆したこともバレて（チクられる）比企も信用しなくなる。 >>182
「草燃える」の曽我兄弟だと
暮らしの不満をくすぶらせたイキったにーちゃんが
悪い親戚のオジサンにそそのかされた結果、社会に使い捨てられる
みたいな風になってたが
今年の糞まじめ顔な曽我の兄貴に馴染みの遊女がいる光景が想像できない 梶原も安達も比企もいい味出して好き
退場して欲しくないんで頼朝長生きして >>177
そうか。ありがとうございます納得した。
これからも教えてね。 太平記の印象が強くて、北条も最後は鶴太郎になっちゃうと思うと
何か残念になる >>189
つか街道沿いにある宿屋とかの女性従業員はほぼ遊女兼任だったのよ
幕末の人で宿屋の飯盛女がサービスしに来たら彼女に必死に国際情勢を説いた変人がいたらしい >>185
儂から離れるなって離れたら北条滅ぼすよって事でしょ
北条噛んでるのは分かってると思うよ >>194
この時代の街道って宿場とかあったのか？ >>194
吉田松陰かな
そういえば八重の桜では
松陰が小四郎で慶喜が宗盛だった >>189
ついでに言えば今も昔も東海道は最重要街道で宿場町も宿の数も多かったのよ >>181
製法というか内海の方が不純物多くなるから塩に旨味成分が多くなる説。 >>199
遊女や遊女宿やその元締めのようなものは存在してたらしい
頼朝の父の義朝も祖父の為義もそんな女性に子を産ませてる >>193
わしの陣に、赤橋のごとき強者が１人増えたと思えば
心が少しにぎやかになる行くがよいって
赤橋守時、戦場へ送り出す場面よかったけどな凡人だけど
得宗家当主のプライドを感じた >>193
その鶴ちゃんの遺児の美少年が主人公で
週間ジャンプ連載が >>196
曾我兄弟
工藤祐経は親の仇
伊東>>北条が旗揚げ後→没落<<<<<北条で不満
烏帽子親になっても取り立ててくれないで不満
工藤祐経を暗殺するついでに北条も暗殺しよう
岡崎（三浦義明の弟）>>>北条→立場逆転
大庭景義（大庭景親の兄）>>>>>北条→同上
北条を暗殺するのに曾我兄弟を利用しよう
伊東十郎祐之が曾我兄弟に頼朝も暗殺するように進める→これは他の御家人の代わりと思われる
伊東と頼朝は深い因縁で繋がっている
工藤祐経はその頼朝のお気に入り
北条は姑だから曾我兄弟を取り立てる気は無い
曾我→しかし頼朝を殺したら鎌倉殿はどうなる？
十郎→範頼がいる、兄（兄弟の同母）は範頼の家人だから御家人に取り立てて貰える
工藤暗殺の後、北条親子を襲おうとして兄は仁田に殺される
弟が頼朝に対する謀叛だと叫ぶ中、時政が仇撃ちを連呼して頼朝が頷く
全く違うのは
北条の扱いが真逆なこと
曾我兄弟と範頼の間に異父の兄を通して通じるものがあったこと
この兄（原小次郎）は範頼より早くに殺されているがその理由について吾妻鏡には
「故曾我十郎祐成一腹ノ兄弟、原小次郎誅サル。参州ノ縁坐ト云々」と記載されている
岡崎、大庭の両名は出家させられる 鶴ちゃん高時好きだった
ボンボンの無能ででもボンボンらしく人の良さもあって
周囲が見捨てずに必死に守ろうとしてて
みんな一緒に死んでくれて幸せだったよ
頼家はかわいそう 側を離れるな、は天の声が尽きた鎌倉殿を支えてくれってことじゃないの？
鎌倉殿が倒されたら姻戚の北条も潰されるだろうし。
もしも人質として側にって言ってるなら、その小四郎にバッサリされそうじゃん。 仇討ちをするって話はいろんな人が知ってそうだったけど
工藤を助けようって人は誰もいなかったのか 「北条時宗」では高時は小さい若君の頃だと時宗そっくりだったのになあ >>143
口だけで寝取る描写は無い
亀の事ならもし寝取ってるなら上総介のところでなく三浦のところに行ってるはず
亀が初の母親というのも勝手な妄想 >>210
たしかにw
工藤は敵討ちだから構わないよねって流れだったなw
梶原景時以上に御家人みんなに嫌われてそうだ >>148
・３男頼朝が生まれた時点で父義朝は清盛と張り合うくらいの右肩成長武家
・頼朝は長男義平や次男朝長とは別格に生母の身分が高いので
生まれた時から嫡男確定
頼朝の乳人の一人に任命されてた時点で
比企は結構な家なのでは 毎週違うドラマ放送してるのに毎週スレ見ても同じ内容、同じワードのスレチ連投だらけの異常なスレだな
痴呆症のボケ老人がIDコロコロ連投してるのか >>214
大江や三善といった京から来た文官公家ならともかく
都の作法に馴染んでるといっても工藤は坂東武者だからな
振りかかる火の粉は自分で払わないといけない立場だし
それが出来なかったら淘汰されても仕方ないよね
て世界観なのでは 明日夜11時から巻狩りのカメラがあるから見逃すなよ >>217
たしかに
奴ら言って見れば暴力団構成員なんだから「自分の命は自分で守れ」
「仇討ち大いに結構」こんな意識だろうね >>630
お前がやっているのは地域史の掘り起こしじゃなくて過大解釈だ。
滝山寺は準菩提寺で義氏の菩提寺は足利氏の本貫地にあるほうらくしだろ。ちゃんと墓所も存在する。
法楽寺
https://sotozen-navi.com/spn/detail/article_90144_1.html#art1
足利氏が滝山寺を準菩提寺としたのは三河の額田郡に所領を持つ朝廷に近い藤姓熱田大宮司家が滝山寺を通して三河に影響力を持っていたからそれを排除するため滝山寺は源氏の寺にして本堂を作り替えたんだよ。
そういう政治的思惑が理解出来なくてただ、家氏が自分の所領の一部を滝山寺に寄進したから斯波氏の本貫地が三河なんてアホ過ぎる。
じゃぁお前に聞くが斯波氏の本貫地か三河だという学説を唱えている歴史学者が存在するのか？
しないだろ？
つまり斯波氏の本貫地が三河だというのはお前の妄想だということだ。
諦めろ。
斯波氏が本貫地は陸奥国斯波郡だ。
これが歴史学者が認める史実だ。
三河ではない。
準菩提寺は結構だが
鑁阿寺は家時の没年間違えるなよw
鎌倉期、野田朝氏を始め三河の藤姓熱田大宮司家は同族扱い
排除とか何の話だ、チンパンジー
義詮が足利姓を禁止した時、碧海荘は既に御料所に組み込まれて、斯波氏の支配下に無かった
だから碧海姓は名乗れなかったと言ってんだろ
仕方なく、斯波にしただ >>223
尾張足利氏の本貫地は三河国碧海荘だが、足利将軍家に取り上げられてしまったからこそ、足利義満に許可を求めたんだろうが
御料所に勝手に建てるわけにはいかんからな
すると義満も賛同したかどうかは知らんが、建仁寺６１代住持にもなる大物を送り込んだ
頭をしっかり使え、チンパンジー
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 頼家武芸はあれだけど、とっさの判断力はあるしでむしろ治承・寿永の乱に出ていたら活躍できたかもな。
頼朝より戦場での腹はすわってそうだし。 >>195
頼朝みたいな顔で
僕はやってないよとか言うから笑っちゃったよ 本貫地か三河だという学説を唱えている歴史学者が存在するのか？
学者など疑え
矢田は梁田の間違いダッペ
矢田義清の矢田は、梁田御厨由来ダッペと平気で抜かすゴミだ >>217
工藤は武芸は得意でない設定だったしな
坂東武者のくせに京気取りで気に食わん、自分でなんとかしろって感じなのかもな >>228
当時は活動が活発だったらしいから煙出したんじゃ
山の形は今と同じだから不自然な感じだけど仕方ない 足利宗家の本拠地は矢作川中流東岸、尾張足利氏は矢作川中流西岸、吉良氏は矢作川下流東岸
尾張足利氏の宗家に対する対抗心は、所領が接していた利害関係が原因でもある
だからこそ、宗家に対抗心を持つ尾張足利氏は三河から排除されたんだよ
三河から不安分子は排除され、その後足利将軍家親衛隊を集積させた
物を知らなすぎるぞ、チンパンジー
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全５２家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和 義時が重忠に「お前も来てるではないか！」って迫真のツッコミしたとこびっくりしたわ
お前がツッコむんかいって 今回のコントは比奈のところに夜這いに行って左の扉を開けたら義時がいてギクッとするところから「無用であーる」というところまでね
なかなかよかった >>230
山の形も今と違うよ
裾野にあるボコっとした出っ張りがない
宝永火口言うんだっけ
あの噴火前だからわざわざ取り除いてるんだな そう、富士山が当時噴煙出してたのが再現されてて良かった。
江戸時代に噴火した宝永火口を消すの大変だったと思う。
ロケの日は天気悪そうだから、富士山は全部後から合成
なもかもしれないけど。 宝永火口がない真っ直ぐなラインの美しい富士山見れて良かった >>168
その割には頼朝を拒絶したり、前回は
「私は言われた通りにして来た女です」
から、いきなり自由人に鞍替えしたりで行動が矛盾してるんだけどな 言われた通りにしてるからもし頼朝が夜這いに来たら
受け入れるつもりだったろうね
義時が見張りで自分のとこに来た時嬉しかったろうな 義時のツッコミ、頼朝の目障りだ！
なぜか普段と全然声色が違うからアテレコかと思った。
野外ロケだからかな。 今でも御殿場裾野一帯は自衛隊の演習場があってその、まぁ富士吉田と言えば、ごにょごによ、、 >>193
アホボン高時がみんなを従えてるの見て北条得宗家の支配の歴史を感じたよ
反乱も起きないし高時に失礼な言動取る人いないし
高時が命じると偉そうな長崎も大人しく従うの見るの結構好きだったw ガイドブック読んだけど
比奈が退場するまで比奈の子供達は出て来ないよね？
朝時、重時はナレかチョイ役で終わりそう
やはり物語の軸は義時、八重、泰時の親子群像で行くのかな >>216
今日はもう寝てるけど、同一マルチのエロネタ連投、同じ役者の名前の連投は江守爺が書いてるだけ >>187
ふつうの巻き寿司とおイナリさんのセットのやつね 今回、義時が頼朝に北条は関わっていないと嘘をついたシーンで思い出したが、
麒麟のときの平蜘蛛絡みで光秀が信長に嘘をついたときの緊張感は良かった 個人的退場したショックが大きかったのは
①上総介
②義経
③義高
だな ①宗時
②八重
③義経
ショックを全然受けない人
①後白河
②工藤祐経
③奥州藤原氏 >>243
そらそうだろうよ
義時主人公だし泰時の話やるかどうかも何とも言えない気がする
まぁ何だかんだやるだろうけどね >>179
厳流島の決闘 実は武蔵は小次郎を殺していなくて、武蔵の弟子達がボコボコにして殺した >>232
正直素で2度見したわ
そんなん言うキャラじゃないだろつわて >>199
手越宿。
富士川で大敗した平家軍も利用した由緒正しい地獄の一丁目。祐経もここから遊女を呼んでるときに敵討ちに会い絶命するw >>95
景盛の妻が気に入ったとか、横恋慕とかいうより、
気に入らない安達に、無理難題をふっかけたって感じになるのかな？ >>205
勝野洋だったな懐かしい 守時はその最期といい歴代執権でも最も武士らしい印象ある 大江を策士として描いているのか、
頭の硬い文官として描いているのか、
なんかどっちつかずだなあ。 >>237
その後に八重も同じ事を言ったが最後には自分の思い通りにしたと義時に言われた。それを許した義時に惚れ、自分も思い通りにしようと決意した。 何しでかすかわからない蛮族東国武士相手に苦心してる大江
という印象だな
従来に比べて頼朝の地位が不安定だてことを描いてる分
大江の役割もただの有能官僚と違う感じ 時政
義時
時房
泰時
の北条有能カルテットが見れて満足w一瞬だけど >>259
源氏どころか、頼朝に対する忠誠心というのも、ほぼないだろうな。
新しい世の中で、京の朝廷に対峙しうる新しい組織の存続・発展が最大の関心事って感じか。 >>257
下級貴族の大江は都でのさばってる公家たちを見返したくて坂東に下ってきた。それが出来たのも全て頼朝のおかげと思っているので大江は頼朝信者でイエスマン。悪意も野心も無いから厄介w 中華ドラマ見てるとほんと傀儡は力なくて毒殺してでも主人すげ替える
というノリだから
高時を殺して幼児にすげ替えるとか長崎がしないで大人しく高時に従ってる
高時が自分を暗殺しようとしてもそのまま主人としておいて
最後は一緒に死ぬってさあ…なかなか見れないドラマだよ
でその背後に得宗家の歴史を感じるのさw >>261
時政めっちゃ有能だけど人疑わなすぎるのだけ直して欲しい
いいとこでもあるんだけど義時可哀想だ 仇討ち自体は普通でも
時政も頼朝主催のビッグイベントで頼朝の了解得ないで仇討ちの許可出すとかそんなんでいいのかね 万寿は比企家でちゃんと教育されてたのかな？弓の稽古してたのか？
他の御家人たちから見てちょっと言いたくなるくらいフォームがおかしいわけでしょ >>268
頼家って武芸の達人じゃなかったっけ。
比企家では子作りしか教わってないかも
しれないが笑 達人だったら暗殺されんだろ
まぁ隙つかれたら死ぬかも知らんけどそういうタイプって後ろに目ついてるだろうし >>270
実の母に追放されたら、武芸の達人でも弱るでしょ。けど、今回の頼家は同情される
立場になりそう。案外、実朝が父譲りの
女好きのグズに描かれたら面白いな。 >>245
それを「助六寿司」と呼ぶ理由がWikipediaに書いてあって、へえ～となった >>277
初登場の時から、姑にあてこすり言ってるような性格だし
みっともなく死んでいくんだと思う まあ道より比企尼が妖怪婆に化す方が迫力もありそうだしな 道死すとも比企尼は死なず
堀内敬子って大河初出演なのかな？
草笛光子は女優の中でもトップクラスに大河出てると思うけど ここまで出てきてる女の登場人物は比企の一族が断然多い気がする でも比企尼にとっては能員も道も赤の他人だから死んでも全く悲しくないだろうね
なによりも能員がくたばってくれるおかげで、実の子の朝宗や孫の安達や平賀が所領増えるから比企尼にとっては涙が出るくらい喜ばしいことだよね >>284
比企尼、道、比奈しかいないよ
範頼妻は安達、義経妻は川越
両家とも別に比企の分家じゃないからね >>285
能員は養子だけど甥だから赤の他人ではないのでは
道は赤の他人で憎たらしい嫁みたいな感じで描かれてたが
能員は何だかんだで比企継いでるし可愛がってたのでは
比企本家が滅びて比企尼は変わり果てた小汚い老婆となり北条への憎しみを善哉に説く 比奈、結構すぐにデレたね。一緒に獣道歩いたときに心開いたんかね？ でも比企尼がホームレスのようになるってのは少し無理があるな
子や孫らと暮らさずに変わり果てた汚い老婆になるってのは
まあ草笛光子のそういう姿は楽しみだけど 比企尼が女大名みたいな存在だったからな
そもそも頼朝の乳母でなかったら比企も睨まれて潰されてた可能性ある
比企尼の存在がそれを回避できていた 時政アホすぎ
自分で煽っておいて えらいことになるぞ とか言うし 比企能員の変、畠山重忠の乱
時政はこの辺りでは黒く描かれないと話にならんよな >>293
比企尼は比企能員の変の時には既に死んでるのが有力だから
完全な三谷創作だよ
どうせなら伊豆山に篭って山姥になり北条の関係者が食い殺されるくらいやったら面白いかも >>256
当時赤橋かこよくて勝野さんのファンになったよ
最期は勇ましかった もしそれが史実なら比企尼妖怪伝説みたいのが多分残ってると思う
比企尼の妖気が実朝を殺したとか何とか >>296
勝野洋も最近大河に出てない気がする
官兵衛の時の丹羽長秀が最後かな 曽我兄の悪強そうな感じが印象深いがあれで終わりなのがもったいない またしても紀行で善哉のいる寺に比企尼が尋ねたと言われますみたいな
歴史捏造ぶち込んで来そうな気もするのだが
紀行使ってまで歴史捏造してくるからなこの大河は >>300
捏造はしないでしょ。説を取ってるだけで。
そもそも誰も生きていない時代の史実なんて誰にもわからないんだし。 >>294
創作なら、それはネタバレになるのではないかな？ネタバレ禁止のルールも守れないとは。 そこまで言うなら新しくネタバレ完全禁止のスレ作るべきだな
このスレは一昨年からあって後付けでネタバレ禁止とか付け加えられただけ
あくまで新スレとしてナンバリングスレではない新しい完全ネタバレスレ(6時からの放送の書き込みも駄目)を作るべき >>20
能登半島に時国家ってのがあってガチっぽいけど
>>38
藤原の傍系は～藤(～トウ)って感じで名乗るのが多いとか
そのさらに傍流は藤の部分を音が同じ異字を使うとか何とか >>301
八重の件でも紀行で義時の妻になった八重がとか言わせてたからな
紀行巻き込んでまで史実のように視聴者に思わせるようなやり方してる >>303
ネタバレスレがあるのだから、ネタバレしたい奴はそこに行けばいいのでは？いや、行くべきだ。じゃなきゃ、ネタバレスレの存在意義も存在価値も無くなる。
折角、本スレとネタバレスレで役割分担がちゃんとあるんだから、そこは守らないと。 去年青天スレ荒らしまくった
名無し刑事が偉そうに言っても誰も聞く耳持たんぞ >>308
同じIDで青天スレに書き込んでるだろお前
261 名無し刑事[sage] 2022/06/14(火) 07:15:14.04 ID:saC/t5Ze
>>260
誰もガッキーの事、アイドル女優なんて呼んでないよ。そう呼んでるのはお前だけでは？ この大河ドラマ板は嫌がらせのためにわざとルールを守らない通称江守爺という頻繁にIDを変える荒らしが常駐しています。ネタバレから不愉快な話題まで繰り返し同じことを書き込みますので多くの人が去っていきました。対応策としてワッチョイのある時代劇板にスレを立ててます。こちらには江守爺ません。
江守爺にうんざりした人はにこちらへ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 移動したい人間は移動した方がいい
新しく立てたスレはBSネタバレとかも完全禁止で好きにやってくれればいい 皆さん、どんどん移動して江守爺とこの板を廃棄しましょうかねw そこまで神経質な人間は>>310で貼ってある時代劇板のワッチョイ付きスレに行くべき
こっちはこっちで盛り上がるから行きたい奴は他所に行っても全くに構わん 比企尼は伊豆の山に篭って山姥になるって説で願いたい
比企尼山姥伝説を作り上げたら面白い
伊豆山の寺で比企尼山姥祭りとか開催されるようになったりしてな 改善する気が全くない江守爺が嫌な人は積極的に去ったほうが良いでしょう。江守爺が消えたら戻ってくればいいだけです。江守爺の存在以外、掲示板はどこの板でも同じです。ここにこだわる必要はありません。 >>314
>>310
間違った事をしてる江守爺に席を譲り、別の場所に落ち延びなきゃいけないなんて、理不尽だな。 理不尽じゃございません。極めて合理的な判断です。そしてこれが将来的にこの板を取り戻す契機となります。 そもそもガイド本の話も禁止とか後付けで付け加えたルールに従う謂れはないだろ
ガイド本の話題とかBS早見の話題禁止と言うならそのスレを新しく作るべき
後付けルールでテンプレに付け加えてルール違反だの喚くのはお門違いも甚だしい
一昨年から続いてるナンバリングスレを急遽ガイド本だのの話が駄目と喚いても誰も従わんだろ
そもそもガイドのストーリー読んでると放映してたかしてないのかも分からなくなる時あるからな
それで放送してると思って先走りして書き込んで自治が飛んでくるのは迷惑 >>318
だからID変えるな名無し刑事
青天スレに同じIDで書き込んでるからバレバレだぞ >>319
そうですね。今は、それが賢明な判断なのかもしれませんね。 >>321
変えるなじゃなくて、変わるんだよ。自動でな。 >>320
自分の無能や馬鹿を肯定するなw
ガイド本読んだら放映したネタなのかわからなくなるのは知能に問題があるかボケが進行してるだけだw
江守爺は常に努力しない
無能をいい事に自分勝手に振る舞う
屁理屈を並べる
先行するBS放送の話題を回避したければ2時間この板を閲覧しなければ良い。
ではガイド本はどう対処する？
永遠にこの板を閲覧しないことだw
すなわち
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ >>324
確かにIDは自然に変わってしまうな
私も自動的に変わるのを意図的に変えたとか何度も言い掛かりつけられた事がある
頼朝は痺れからの落馬でって感じに描かれたけど
痺れの原因に関しては曖昧なままになるかもしれん
曖昧の方が天に見捨てられた因果とか色々考察出来て面白いと言うのも有るだろうし 仲間由紀恵もアイドル活動してたらしいがね
売れない底辺アイドルから一躍大女優になった
米倉もモデルから大女優へ
渋沢演じた吉沢だって可能性はあるが体格が少し残念なんだよな
西田敏行の路線にしては美男子過ぎるしその路線ならまだ染谷の方が可能性高そう 書き込むスレ間違えたが
仲間由紀恵は今回の政子像に合いそうだと思う
小池はどうも表現しきれてない気がする
慈母的な今回の政子像は仲間の独壇場だったと思うんだよな
範頼にも怒らないで助命嘆願するし 財前直見の時の政子像が米倉涼子が演じるべき政子像かな
財前の演技は正直いいとは言い難かったな
あれを今の米倉が演じたら中々の物だと思うが 餅に毒を塗り込んだとか匂わせる展開なら少し面白いかもね
あからさまに毒を塗るのではなく匂わせる程度なら議論の余地が出来る >>316
ドラマの影響ってすごいよね
12日の江間まつりでは八重に因んだ弓飛ばし競争が行われていた
ゲストはもちろん芹沢興人さん >>298
勝野さんの渋い声が懐かしい
また出てほしいな 勝野洋は秀忠2回やったりしてるね
地味だけどいい役者 やはり大河で放映されるとなると全国区になるからな
真珠院の八重姫まつりも今年は久しぶりに開催されて大盛況だったとか
今回比企尼が山姥になる説で地元が比企尼山姥祭りとか開催されるようになったら面白い
麒麟がくるでは丹波篠山が光秀の母の磔松を観光の目玉にして経済効果を期待して先走っていたが
不謹慎過ぎてバチが当たったのか光秀母の磔処刑どころか丹波自体がほぼスルーされて目論見が大外れ
「秀吉」の時には丹波篠山の観光客は爆増したらしいが麒麟ではコロナの影響もあって完全にバチが当たった 比企尼は一族と暮らさずに失踪して善哉の元を尋ねるけどその後はそのまま野垂れ死にするのかな >>234
宝永山あったよ
撮影角度が南東からだから出っぱりでなく丸く陥没してる 頼家は草燃えるの郷ひろみが良かったけどな。
草燃えるでは三浦胤義と頼家の関係が結構泣けたのに 郷ひろみ大根なんだけどそれが草燃えるの頼家には合っていた
映像作品は作り方なんだなあと感じたな 比企尼は善哉に憎しみを継承して自害がいいかな
流石に実朝暗殺まで生きてると萎える
「そこの妖怪」状態だわ >>340
確かに頼家は合ってた
家康は合ってなかったけど 大姫が高熱で発狂して死ぬのが楽しみ
叫びながら狂い死にするのは中々の昂ぶりが期待できるかと 大姫高熱で狂い死に
↓
政子泣き狂い
↓
入内振り出しで頼朝発狂で範頼を殺せェッ！！！
結構良さそうな流れだな
大姫が全成にぶちキレるとかも笑い要素も面白い >>320
落ち延びる前に一言。
後付でもルールはルールだ。憲法だって改正されたり、追加されたりするでしょ？それも後付とか言って、守らないつもりか？
放映したかしてないかわからなくなるのは、認知症だからってのもあるだろうが、単にちゃんと見ていないだけとも言える。どちらにしても自分のせいであることには変わりないので、それを他人のせいにする方が迷惑千万。
そもそもネタバレスレがあるのにそこを使わず本スレでネタバレするのが間違ってる。本スレでネタバレするなら、ネタバレスレは不要って事になるから。それに本スレに来る人の中にはネタバレを嫌う人や見たくない人だっているハズだ。それをガイドブックを手に入れた矢先に得意気にネタバレ書き込んだり、出演してない役者の名前を出して、もう決まった役の事を女々しく言い出したり、若手女優の話をし、脱線事故起こしまくったり、ホント最狂最悪最低な人だよ、あなたは。 >>345
だから他の人が言うならまだしもね
去年青天スレ崩壊させるまで荒らしまくって
今でも青天スレ荒らしてる「名無し刑事」がそれを言っても説得力ないんだよ 憲法と違い勝手に偏見で後付けされたルールに従う謂れはない
そもそも公式ガイドの情報はネタバレと言うのかも微妙
それを勝手に後付けでガイドはネタバレだから今から禁止でガイドの話がしたいならここから出ていけとの態度は不遜極まりない
一昨年から続いてる本スレは現状維持でガイド情報やBS早見情報など完全禁止にした新スレを立てるべき
されなら態々其方まで出向いてガイドの話をして嫌がらせする人間もいないだろ
憲法とか法律みたいな物と勝手にスレを立てた人間が書き加えただけの似非ルールを同列に扱う方がおかしいんだよ >>347
経済効果と言うか知名度を上げるにはやはり大河の効果は絶大だからな
麒麟青天はご当地効果をコロナで棒に振ったけど大河舞台なら観光客は爆増
来年も浜松岡崎と観光客増えるだろうし縁の場所は大チャンスだね >>346
説得力とか関係なく、ただ純粋にずっと思ってた事を書き連ねたまでだ。こちらがどんなに言葉を尽くしても勝てない相手だから、退くしかないが。 丹波篠山は磔松を目玉商品みたいにした罰当たりな事して
文字通りの罰が当たったな
母の磔が採用されずに美濃で病死扱いだった
でもその24年前にはかなり観光客増えて話題になってたね篠山も
牡丹鍋とかもアバンタイトルで宣伝されてた
母御前の磔もインパクトあって磔の松だけは何度植えても枯れてしまうと言ってたな >>350
勝つ負けるって考えがそもそもおかしいんだよ
勝負がしたいのかお前は >>348
公式で出してるものでもネタバレはネタバレなんだよ。吾妻鑑に載ってたり、歴史的な事ならば、まだしも比企尼がどうなるかとかは、三谷先生の創作であろう事は容易に想像できるから、それはネタバレ以外の何物でもない。 >>349
でも青天の深谷市は運が良いね
今年もあるから 鎌倉みたいな元々観光資源豊富なところは兎も角
伊豆山権現とか真珠院あたりは今回の大河でかなりの効果と知名度を得たろうね
比企とかも縁の場所は観光客増えるだろうし範頼が謹慎して殺される修善寺も訪れる人間多いと思う >>354
深谷は重忠公園だっけ？あそこ血洗島から結構近いからな
去年はたまたま大河館の近くに行ったから入館したけど途中で車で通った時に重忠公園みたいなところ通った
深谷が2年連続で大河で取り上げられるとは現地も思っていなかっただろうな
とは言え合併する前は血洗島なんかは深谷とは別の自治体だったみたいだが
今回も重忠の乱で深谷は取り上げられるから去年はコロナで思惑外れたから相当気合入れてくるだろう
秋だろうから秋祭りに合わせて自治体は準備周到だろうね >>352
ネタバレスレでやらなきゃいけない事を本スレでやっており、それを注意したら、後付だとか、別のスレ立てろだとか、さも自分が正しくて、注意する奴が間違ってるとでも言うような輩が我が物顔でここを乗っ取ってるという現状に嫌気が差し、完全排除は難しくてもせめて少しでも遠ざけられないかと思いまして。ですが、どうやらそれは無理だとわかりました。 史実では義時がひなに夢中で求愛行動するんじゃなかったのか まぁ～なんていうか、
最近じゃ市長選挙の公約に大河誘致を挙げる候補もいるからなw
言うだけはタダだし、どんな政策よりも経済効果高い >>353
それならネタバレ完全禁止スレでも新しく立てればよかったのでは
ガイド課金勢は其方には態々書き込まない
本スレは2年半も続いているのに突如放送始まってから後付けルールでガイド話は禁止になりましたので
新スレに出て行けと言われても従う道理はない
寧ろガイド話とか忌み嫌う人間こそ新スレを立てて出て行くべきだった
無課金の為に課金勢が肩身狭い思いするのはおかしな話だ >>338
それ紀行でしょ。裾野市から撮ってる本編と同じ角度だと思うけど、紀行では大きく宝永火口が見えたが本編のには無かった。 >>358
吾妻鑑だとそう
しかしそれは八重に使ってしまったからな
比奈にも使ったら完全にストーカー気質になってしまう >>358
そのエピソードを八重に繰り上げて行ってしまったからな
史実で姫の前に対してやったと言われるような事を八重に対して行ったので
あれだけ愛した八重が死んですぐに姫の前に同じ事やったら義時の人間性が疑われるとでも思ったのでは
寧ろ義時は八重が死んで人間の心を失ったような設定が良かったと思うけどね
姫の前は完全に慰み者として無理矢理物にして泣く泣く子を産ませて比企を滅ぼた後に伊賀の方を政略で娶る為に
用無しとなった姫の前を妾に降格で残るか出ていくか選べくらい言うような義時像
それくらいの義時像の方が小栗も円自害あるだろうしそれくらいの脚本なら三谷を少し見直したかも >>357
だからガイド本の内容もBSフライングも含めて語るのが本スレ
ガイド本禁止を後付けで言われても納得は出来んだろ
元々そんなルールがないのに後から我が物顔で傲慢にガイド勢出て行けと言われてもな
それならネタバレ完全禁止スレを新しく一から作って無課金勢は其方に移動するべきなんだよ
2年半続いてる本スレを勝手にガイド話禁止とか乗っ取り行為も甚だしい 八重へは恋愛
比奈へは慰み者
のえへは政略
こんな感じで分けても良かった気がする
比奈は若くて可愛いから恋愛感情はないがひたすら若い身体を貪るように慰み者にするとか
八重が死んで恋愛感情的な部分が壊れた義時とか見たかった 比奈は今回は自分から離縁申し出たけど実際は義時が追い出すようにってのが有力だな
比企を滅ぼして伊賀氏から嫁を政略で娶る為に比奈が邪魔になりもう若さも失われたから追い出すような展開も見たかった
泣く泣く比奈が出て行き義時を憎しみながら死んでいくのとか見たかったな 中井貴一の武田信玄の時は今川方はひたすら信玄憎しみ要員として描かれてた
今回も比企尼に比奈にりくと義時憎しみ要員として描くのは悪くないと思うがな 個人的にはガイド本のネタバレはやめてほしいな
NHKもそんなもん売るなや あの駿河侵攻の時の岸田寿桂尼の演技が圧巻だった
本来駿河侵攻の頃は寿桂尼は死んでると言われてるが敢えて没年を変えたのが功を奏した
今回の比企尼も能員の変の頃は死んでると言われるが敢えて生きてる設定にして妖怪婆と化す演出は嫌いではない
草笛光子の圧巻の演技を楽しみにしている ネタバレスレが出来た理由はガイド本だったと思ったがな
要は追い出されて寂しい思いをしたくないだけのカマチョだろ
スレの分断工作ももういらないし >>368
私も同じ事を思ってました。ガイドブックが全ての元凶ではと。 ネタバレ自治スレ乱立誘導爺が早く死にますように・・ >>368
ガイド本はストーリーが載ってるから売れる
3部構成にして視聴者が気になる部分を上手く分断させる手法
八重の死が21話で全編に書かれてなかったのもいやらしい売り方と思った
オリキャラをやたら近年出してくるのはガイド本売る為に製作側の意向があるように感じる
ガイド本は以前は2部構成だったのに最近は3部構成が主流
ストーリー載ってる以上は買う人間も多いだろうし
そもそも全編、後編、完結編と言っても後編は実質ただの中編だしな
その内ガイド本は4部構成で発売してきそう 文字でネタバレされても映像で見るのでは違うだろ。ガイド本の内容がカットとか多々あるし なんとなく、頼朝の落馬の原因って、突然の雷で馬が驚いて落馬とか平凡な理由に
なるんじゃなかろうか・・・ってふと思った
洞穴に隠れていて見つかりそうになった時の雷とか、今回の雨宿りしていた時の雷とか
頼朝にとっての天の声ってあの雷な気がする
で、お前はもういいからって天の声で落馬死 >>373
出演者によっては4部構成もあるかもね
今年はガッキーと中川の退場をばらさないような作りになっている
おかげでかなりボリュームがアンバランスのように思えるのだが毎年こんなものなのかな >>374
ストーリーは大まかだから書いてない部分も多いね
ただ最近はストーリーに載ってる話は大抵放映される
麒麟ではコロナの影響で例の阿君丸毒殺が三淵の奸計だったけどガイドでは細川藤孝の奸計だった
「秀吉」だとガイドでは五右衛門が長篠で武田方だったり本能寺で明智方で戦ったりしてたけど没になったし
秀吉が信長に抱きついて転がるとか
光秀が天海として秀吉の前に現れるのも完全没
以前のガイド本ストーリーはあってないような物だったけど最近は3部構成で細切れにしてるので大抵ガイド通りに進む >>373
何か同じような書き込みしか出来ないんだね。
>>367
>>369
すぐに他の大河ドラマの話に繋げるのも悪質だわ。他の大河ドラマを絡めずに普通に書き込めないもんかな？ >>376
オリキャラが暗躍する大河だとストーリーもぼかす必要あるからね
序盤は八重の動向がストーリーの目玉的な感じだったので全編に載ってるのが20話までで八重が死ぬのが21話
次のガイド本を売る為にも重要な部分を上手く分断してるいやらしさは感じた
「秀吉」は因みにガイド本では全編は25話まで載っていて25話が本能寺で信長が死ぬ
実際本能寺の回が放映されたのは30話だった >>378
別に大河板だから過去と絡めて話すのをそんなに神経質になる必要ないと思うがね
相撲とか写真集とかの話題と絡めてるわけでもないんだし >>375
いや普通に落馬だな
その前に身体が痺れて動かなくなりって感じだが
落馬よりも身体の痺れが死の直接の原因のようなので脳梗塞のような感じだろう >>153
ガイド本情報なのかも知れないけど
こんな感じでサラッと確定情報ぽいこと書かれると
はあっ？
とはなるな >>377
>>379
いっつも『秀吉』の例を馬鹿の一つ覚えみたいに出すけどさ、それでは大河ファンなんか名乗れないぞ。もっと他の大河ドラマの例を出してみろよ。 まあ比奈の肉食娘って情報もそこまでではなかったしな
比奈は義時の狩りには成功したっぽいけど >>383
去年は堤真一が出ていて準主役の又やん演じてた「武蔵」の話題が多かったが
今年は別に「武蔵」の話題をするような状況でもないしな
比企尼と寿桂尼が被るから「武田信玄」
ガイド本のストーリーと放映との合否で「秀吉」
が話題の例として出てるだけだろ
来年は葵とか滝田家康の話が存分に出るだろうし別に敢えて関係ない大河の話がしたい訳でもない >>383
お前なに過去大河話煽ってるの
だから名無し刑事は荒らしって言われるんだろ >>387
本スレは麒麟放送前の2020年の1月からある
本スレは特に禁止事項設けずに誰もが書き込めるスレとして2年半前から運用されていたが
今年に入って突如後付けでガイド話が禁止のようなルールをテンプレに書き込まれた
本来はネタバレ完全禁止スレを新しく立てるべき
そうすればガイド本の課金勢は其方にまでは出向く事はしないからな
アンチスレは既に存在してるね
だから本スレ、ネタバレ禁止スレ、アンチスレの3本立てで棲み分けるのがいいと思う
勝手に本スレを課金勢に出て行けと我が物顔で乗っ取ろうとする傲慢な行為に従う謂れはないんだよ この前も深夜に他の大河の話題禁止スレみたいなの立てて分裂させようと目論んだのか変なのあったからな
普通に進んでるスレを突如後付けでルール付け加えて自治するのは荒れる原因でしかない
本当にガイド話を見たくないなら新しく完全ネタバレ禁止スレを作ればいいんだよ
そこはガイドから歴史からBS早見から全て禁止の無知な人間御用達のスレとすればいい 今回の金子頼家もちょっと郷頼家に顔や雰囲気が似ている配役？
今回も草燃えるくらいに頼家周辺を掘り下げた脚本かな？
それとも急ぎ足か >>376
完結編も最後の3話くらいは載せないのが恒例だからね
次はおそらく33話から45話までが載ってる感じかと
義時の死に方なんかは確実にストーリーには載せない筈
麒麟でも最後の3話は載せなかったけど文字で煽って
「駒が本能寺の炎の向こうに見た物とは」とか書いてあった
結局駒はそこにいなかったのだけど >>390
頼家は結構掘り下げるよ
景盛の妻寄越せの話もあるし >>388
ネタバレスレだって2020年2月には立ってるんだよ
鎌倉殿以前から3スレ住み分けが基本 大河板に限らずアニメや漫画だって本スレはネタバレ禁止が原則だろ >>393
そんなスレは見た事がない
周知されてなければもしあったとしてもそれは有名無実でないも同じ
だからネタバレ完全禁止スレ立てろ
そうすれば課金勢は余程の嫌がらせ気質の人間が居ない限りは其方には書き込まん >>395
ID変えるな
大量のガセ妄想ネタバレでスレ汚すな
しねよエモリ爺 >>394
漫画ゴラクとかでも公式発売は金曜だが水曜にはネタバレ書き込まれたりするけどな
見たい時はスレ覗くし見たくない時はスレを見なければいいだけ
スレを覗くか否かは強制でもあるまいにそんなもんだろ
だから先の内容を全く見たくないなら新しい完全ネタバレ禁止スレのみを見ればいいし
内容が気になって見たいなら本スレで探すなり質問して課金勢に聞けばいい この板でネタバレ禁止スレなんて今までなかっただろが 分裂というより、江守爺というキチガイが狂ったようにIDコロコロ連投して
エログロとスレチ芸能ネタ、スレチ歴代大河の同じレスばかり朝から晩まで連投するので嫌気がさしてる人ばかり
そのせいで麒麟スレも青天スレも最後はスレから人が激減したしな ガイド連呼したり、鎌倉殿に出てない役者名を羅列したり
癖のある長文で1～4レスでID替えるのがいれば江守で間違いないね >>396
今年の2月だから2022年の2月だろ
捏造するなよ悪質だな
ネタバレが本当に嫌ならネタバレ禁止スレを新しく立てれば課金勢もそこまでは行かないからな
嫌なら我慢しろ
突如放映始まってからガイド話禁止になったから新スレに出て行けってのがそもそもお門違い
>>397
まさに「鎌倉殿」だからねこのタイトルの
金子大地が連名表記は気になったけど流石に頼朝死後は単独表記にするべきだよね >>1のテンプレにバレスレのリンクあるのに周知されてないとかめくらかよ >>403
鎌倉殿「の」13人
主語は御家人たちでしょ >>404
それがあるのは知ってるがお前が2020年からあるとか嘘ついたからだろ
本スレは自由な語るスレだったのが自治が勝手にルール付け加えて今年の2月に立てたスレは知ってるよ
本スレはそれが立つ前から2年以上続いてるのに後付けルール書き加えて勝手に出てけとか言われる筋合いはない
寧ろ完全ネタバレ禁止スレをナンバリング付けずに一から作って神経質な奴は其方に行くべきだろ
其方は吾妻鏡もガイドもBSフライングも全て禁止のスレでいいじゃない >>395
おれもこれだと思う
ここはドラマすれであてガイドブックのすれじゃないから
次週以降のネタはやっぱり禁止でしょ
考察的な楽しみもあるんだから >>405
ストーリー載せないと3部なんて絶対売れないからな
余程好きな人間は買ってくれるだろうけど
普通に考えたら3部買ってくれる人間はストーリー目当てが大半 >>400
じゃあ作ればいい
神経質な人間はその方が絶対いいと思う >>411
27話からは金子大地は単独表記にして欲しい
しかも結構いい位置と言うかそういう場所が欲しい >>405
ほんとな
本編見た後に史実とか演出意図とかを解説する本なら分かるのだけど
なんで先の話まで載せた本を売りたがるのか >>414
ガイド本売る為に尽きる
全編後編完結編と売り上げも馬鹿にはならん 味を占めたNHKがいずれガイド本は
全編、中編、後編、完結編
こんな売り方してくるだろう 青天とかオリキャラいないしそんなにストーリー需要なかったけど鎌倉はオリキャラ多いから需要高いもんな
青天でも16話で平岡円四郎暗殺は本スレで情報出てたけど
直虎の時もサブタイの情報は本スレに載ってて
「信長、浜松来たいってよ」とかガセだろと当初は思ってた 梶原殿の66人ってサブタイありそう
まあ本当は時政入れて67人だったんだけど ネタバレというか、大河板の人達は
IDコロコロ江守爺がガイド連呼して嘘たれ流して、気持ち悪い妄想セリフ連投するのを見たくないだけ
自演だろうけど江守爺が好きな変態がいるなら二人でスレ立てて喋ってくればいい 万寿の放った矢が比企の足に命中
この暗示も面白いな
次は範頼か、いい人過ぎたな やたら多い登場人物の関係性が重要だから歴史に詳しい人以外はガイド本がないと整理がつかない >>420
範頼は頼朝戻ってきた時の表情見ても野心ないし完全にいい人設定だね
言い伝えに反して政子も範頼を庇ってたし頼朝の発狂で殺されてしまう感じ
今回の範頼殺しの頼朝見てると秀吉晩年みたいな要素を感じるんだよな >>421
ストーリー載せる意味の事をここでは言ってるのでは
人物紹介とかは必要だけどストーリーをわざわざ載せる意味が 蒲殿が広島大卒で
比企の二郎さんも信州大卒だそうだ ネタバレスレあるけどネタバレ禁止スレ別に立てるのもいいかもね
どうせここは江守ジジィがいて邪魔だし >>424
薩摩だったのに広島大学なのか
西郷どんでは方言獅童だかの役割もやってたような記憶 あくまで新スレとしてナンバリング付けないで立てるなら
課金勢はわざわざ其方には行かないよ
part117とかあたかも本スレの如く立てたりする悪質な行為があれば抗議として行く人も居るかもしれんが 工藤は少し前に処刑シーンに立ち会った時は
「鎌倉は恐ろしいところだ……私には合わん」とか言って義時に
「他に行くところがあるならすぐに立ち去られたほうがいい」と言われてたのに今回は
「京に詳しいわしのような者は鎌倉殿に重宝されるのじゃ」とか調子に乗ってたな >>428
権力者の寵愛を受ければ人が変わるんだろうな
祐経は元々誰からも相手にされてなかったけど頼朝だけには相手にされていて祐親殺しの命を受け
その結果祐泰を殺してしまう流れだったからな
頼朝は祐経が殺されても手厚く葬ってやれと言ってるし古くからの絵にしかは結構大事にするってのが一貫して描かれてる 祐経が突然傲慢になったのは少し雑だったかな
頼朝の寵愛を受けて変わっていく感じも欲しかったけどまあそこまで祐経に尺を割けないだろうから仕方ないか >>430
鎌倉は怖いところだって言ってたのにな
いつの間にかそのど真ん中にいるとか 公式見て三幡はまだ出番なさそうだな
大姫死後に頼朝が三幡を入内させてみせると会話では名前出るけど
三幡は配役されるのかは微妙になってきた >>431
頼朝側近だからおいしい位置だからね
でももし巻狩りで殺されなくても頼朝死後は直ぐに殺されただろうね 三幡も頼朝死後に直ぐに死んでしまうからな
頼朝が死ぬ場面で少し出てきて間もなく死亡って流れになるのかな
折角だから配役して欲しいけど 祐経って本当に祐泰殺したのかな
祐親襲撃の場面描いたのに祐泰が殺される場面を描かないのも腑に落ちない
その辺が少し説明不足に感じてならない >>433
曽我の弟逃したのは畠山の失敗だろうけど
宿所は祐経の隣だったから頼朝と入れ替わったの知っててわざと弟取り逃がしたら面白いな
祐経最近ウザかったからとか言ってさ >>436
今回の重忠がそんな事したらキャラがおかしくなってしまうけどな
しかし頼朝が痺れて落馬する前日に餅を喉に詰まらせるけどその時の餅を丸めて作ってる人間に重忠もいるのが少し気になる
重忠が頼朝の死に関わってるって説あったよね確か 重忠の死はかなり楽しみなんだよな
若い中川大志の死に様を堪能したい
血が出ない演出とかにしたら三谷は二度と時代劇描くなと言いたい
串刺しとかでなく史実と言われてる弓矢でも綺麗な死に様を演出させる事は出来るし
そこは演出や脚本の腕の見せ所だ 長文の自演連投しかないスレ
また重忠中川の死ぬシーンの妄想ズリネタにするエモリうざすぎる ひたすら殺しと死体の妄想、女優とエロシーン妄想と発狂シーンの妄想
江守爺は日本史知らないし、変態性癖を満たすエログロ大河が見たいだけなんですよ
令和にやるわけないのにね 重忠は自害説もあるけどそれならやはり首を切っていつかの信長みたいな血が噴き出る演出がいいな
吾妻鏡ベースなら恐らくは奮戦後に矢が大量に突き刺さり遠くを眺めながら壮絶死と言った感じだろうか
若い美男子の中川だからこそ画になるような死に様を期待したい
子供の時に映画で討死した時は鉄砲で蜂の巣だったので画としては中々映えていた
この時代に鉄砲は使えないので矢で射られて迫力ある死に様を演出するには演出家の腕の見せ所だよな 畠山さんが警護して討たれるってワロス
工藤だったから良かったものの
鎌倉殿と御家人の距離感ってこんなもんだったんだろうな
殺されても仕方ないか、俺なりに頑張ったもんねってなもんでしょ >>440
斎藤道三、平岡円四郎、上総広常と令和でもそれなりに死に様を描いてるだろ
別に内臓飛び出せとか死んだ後に死姦されるのまで望んでる訳でもあるまいに
重忠が血が噴き出ての壮絶死程度なら全然問題ない描写だ
それが見たくないなら大河なんて観るな バレ見たくない勢だけど元のこのスレのルールになかったからって言うのも理解できる
自分で避けるからバレ話するなら
ネタバレとか書いてくれればありがたいのだけどそれじゃダメなの？ 重忠の死に様は中川大志が配役された時からずっと待ち侘びてたメインイベント
本人もやっと大河で戦えると言ってたし中川も壮絶死を演じたくてウズウズしてる筈
ナレーションで済ましたら本当に抗議するよ 子供の頃に演じた半次郎で既に討死やっててそれがまた結構良かったからね
大河で主要人物で討死する役柄演じるなら期待値も高まるわな
同年代の伊東健太郎だののとは違い中川は時代劇でも評価高い俳優だし
若手では唯一と言っても過言ではない時代劇映えする人材
中川がいなければ本当に時代劇役者は壊滅だったからな >>446
広常の死は良かったし重忠には期待していいと思うがね
能員が殺されるのとか仁田の自害シーンなんかはまあ描くべきではあるがナレーションベースでも仕方ないと思えるが
去年も平九郎の死に様がやたら大袈裟に蜂の巣みたいに描かれていたし
あれくらいの死に様を重忠に期待するのも大河ファンだろ >>447
だから早く抗議しなよ。スレに張り付いてないで。
能無し 功名の和久井映見の帰蝶の最期は蜂の巣だったな
鉄砲で一斉射撃で狙い撃ち
重忠が鉄砲で蜂の巣だと流石に滅茶苦茶なので弁慶の立ち往生みたいに無数の矢を受けて絶命が理想かな
それか創作的になるかもしれんが槍で串刺しになり吐血して遠い目で微笑みながら絶命とかも悪くないね
去年の平岡円四郎のような噴き出る血の演出が見たいかな個人的には 紀行で裾野市が紹介されてたけど、巻狩りは主に富士市とか富士宮市の方が舞台だったのでは？ >>431
一応チョロっとだったけど頼朝上洛後の坂東武士不満大会前に踊るシーンがあった
だいぶ前に「自分は京育ちだから役に立つのに…」って台詞の伏線回収シーンだと思いながら見てた
たぶん貴族達の宴会シーンで祐経踊る→若者坂東武士ぶつくさシーン→老人坂東武士不満大会→比企さん範頼持ち上げるって流れ 1184 源義高殺害「鎌倉は恐ろしいところです」
1186 静御前の舞に合わせて鼓を打つ「武芸より鼓の腕を磨いてきた」
1190 上洛した頼朝を歌会に連れ出す
1193 富士の巻狩り
作中ではこれだけ時間が経っているので態度が変わるのも仕方ないかと 451>>
巻狩りは前半が裾野。後半が富士・富士宮 >>414
役者スタッフのインタビューと写真だけじゃ
一冊分埋めるの大変だからだろう
鎌倉サミットの先生方の話は面白かったから
先バレよりはああいう濃いめの専門家鼎談とかでもいいんだがな 糞雑魚会津人のせいでダークマターが2個出てウハウハだな >>456
ストーリーがあるから売れる
ガイド本のストーリーは重要部分フェイク混ぜたら面白いかも ガイド本の時点で結構先の話の写真とか出てるんだよな
特に完全読本の方とか
今年は特に撮影早めにやってるんだろうけど 範頼の死亡日は異説あるけどこのドラマでは大姫より後なんだな >>460
修善寺に流罪の翌日に殺されたと言われるね
それから10日くらいで大姫死亡
今回は大姫が死んで入内が振り出しになった頼朝が発狂してって感じかな
晩年の秀吉みたいなおかしな感じに >>441
>>445
江守爺はスプラッター映像でも見てこい >>462
信義はもう死んでいる
文覚は後鳥羽側で祈祷するからまだまだ出る >>462
平家物語からネタとりしていいなら
文覚はわりと終盤まで絡むエピはある
六代の件はスルーされるかもしれんが >>464
八嶋は義高死んだ回が最後の出番だったのか >>438>441>443>445>447>448>450
このへんの醜悪な書込、どこをどう見ても同じ人の特殊な連レスですよね
このスレ見るといつも書かれてるけど、この人のID変更し放題の書込を規制することは出来ないですか
トチ狂ってる ■江守爺が大河スレに5年間で7万回も大量連投してきたエログロ語録■
亡骸、泣き狂う、憎しみ、雄叫び、皆殺し、滅多刺し、兎に角、流石、中々、骨の髄、乱妨狼藉、狂気、肉食
胸三寸、爽快感、地獄絵図、死に様、壮絶死、討死、阿鼻叫喚、殺伐、強姦、串刺し、赤子、女子供、串刺し
入水自殺、醍醐味、精通、筆下ろし、中年女、馬鹿女、年増、若い女、若い娘、男子、美男、ヒヒ爺、醜男、
小悪魔、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、アドレナリン、討死、斬り殺す、本能、目をひん剥く、
見せ場、ファン冥利、溺死、烈女、女傑、残虐、磔、サイコ、男が裸で抱き合う、伝芸、震災死、瓜二つ、二役、
暗殺、虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、貫禄、醜男、手籠め、合法、嫉妬、格、血塗れ、血飛沫、
チャンス、老成、欠陥品、雄、入浴、谷間、太腿、尻、胸、乳、裸体、性的部位、
児童買春、罵倒、蔑む、
乱取り、攫う、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、ギャップ、斬首、生首、打首、時代劇の華、大河の花形、
襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、処刑公文書、遺体、暴漢、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、
火の海、地獄の炎、死に絶える、骸骨、髑髏、○○すべき、女狂い、筆頭、残忍、風が吹く、恋愛ドラマ、
仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投 頼家はどうせ暴君だろうな
景盛の妻を寄越せと言って盛長が断固拒否すると親子共々皆殺しにしろとか言うくらいだし
景盛の妻が里の方みたいなルックスで笑いを取りに来る可能性もある 政子ビンタが見たい
頼家叩く政子
大姫が政子に叩かれて自害すると暴れるシーンは欲しかったな こういうシーンが見たい、って話はいうも誰にも共感されてないよね。 時政と義澄の願掛け水浴びは全くサービスにならん裸体だな
どうせなら義村と重忠にやらせればいいのに >>472
若い娘を出して毎回のように谷間入浴太腿腋見せシーンを入れるってのは男なら誰でも共感するだろ 今年政子の暴力って今まで出てきたっけ
頼朝叩いたシーンとかあったかな
義時への首絞めとかはギャグだから別として
放映前は政子の人物像は不明だったので政子が八重を自分で射抜いて殺すのではとか声もあったけど
今回はそういう政子像ではなかったな >>477
小手伸也の事かな
でもそうだとすると年齢バランスおかしいからな
今回の景盛は金剛らと同年代設定っぽいから小栗より遥かに歳上の俳優は微妙だな
それなら前田航基とかの方が合いそうな >>269
このドラマ的には、この巻狩の屈辱が契機になって、
過剰なほど、武芸に励むって感じになるんじゃないか？ やはり小栗より歳上だが脇知弘とか
でも政子が仲間由紀恵なら寧ろ脇を景盛にして欲しいけど
小池栄子だし別にと言った感じだな >>477
小手伸也なら、家康の方に出るから連投は流石にないかと。 >>231
足利氏の菩提寺は樺崎寺だ。
鑁阿寺は足利氏が本拠地である足利荘で拠点にしていた館だ。
藤姓熱田大宮司家は平安末期から承久の乱まで二つの系統に分かれていた。
季範の長男範忠の系統の野田氏と季範の次男範信の系統の星野氏と千秋氏だ。
野田氏が範忠が政局に巻き込まれて失脚した後、朝廷との関係が希薄になり親戚の足利氏との関係を強めて被官化していったのに対して星野氏と千秋氏は当初は頼朝と朝廷の二者との関係を強めていったが、三代将軍実朝の暗殺後は鎌倉との関係が希薄になり朝廷との関係を深めていった。
だから承久の乱後、鎌倉幕府は藤姓熱田大宮司家の額田郡の所領を没収して北条政子が最も信頼する親族である足利義氏を三河守護にして朝廷の影響力が強かった三河を関東の支配下にした。
三河守護になった足利義氏は三河での自身の影響力を強めるために当時、藤姓熱田大宮司家の影響力が強かった滝山寺の本堂を造立したり自領を寄進するなど積極的に保護をして滝山寺を藤姓熱田大宮司家の寺から源氏の寺に変えさせた。
寺の保護というのはそういう自領における影響力の保持という側面があるんだ。
諦めろ
お前がWIKIや学者を否定するのは自分の妄想を否定されたくないからだろうが当時の政治状況、後の南北朝時代の政治状況、地元の伝承、全てが斯波氏の本貫地が陸奥国斯波郡だと表している。
室町幕府の奉公衆のリストを書いて足利氏が三河に本拠地があったと主張したいようだが室町幕府の奉公衆が三河中心になったのは足利氏の主戦場が畿内中心になり兵站の関係上三河中心になっただけだ。
つまりあのリストは結果論を羅列しただけでなんの意味もない。
足利氏の本貫地は下野国足利荘であり、それは歴代当主と足利荘の関わりを見れば明らかだ。
あと、矢田義清の矢田は上野国八幡荘矢田郷だ。
いつまでも勘違いしているんじゃない。 >>480
13人の合議制で自分が信用されてないって思って愚れる部分もあるんだろうな
本当は大江ら文官4人と景時の5人で取り次ぎ役みたいな感じだったのが
能員が割り込んできて時政も俺も混ぜろで近い人間を推し合い合戦で12人まで膨れ上がる
12人の合議制で政子に書き付け届けるが政子が私の弟で頼家の叔父である小四郎を入れなさいの鶴の一声で
鎌倉殿の13人が誕生するが頼家としては自分が頼りないと思われてるように感じて不貞腐れてしまう
こんな感じではないかな >>472
変態ネタか、グロテスクなネタだもん。共感されなくて当たり前だ。 >470>473
>474
>476>478>479
>481
このID変えた連投もエモリ
ナマポ受給金を握りしめてSMクラブや風俗、ホモ売り専でも行って来い もっと暴力的な政子とかも面白そうとは思ったけどな
範頼も今回の台詞を言っただけで突如キレ出す政子とか
当然小池ではそのような政子像は違和感あるだろうけど
やはり医療ドラマで活躍してる人とならと残念でならない 実際政子が暴力振るう感じのもいいけど
本人は顎一つで配下にやらせる感じもいいな
寧ろ善児ではないが政子が屈強な男を常に傍らに置いて暴力装置として存分に使いこなす感じとか面白いかも
当然オリキャラになるけど波岡一喜や桐谷健太みたいなああいうのが側近として活躍すると面白いかも
今回の十郎役の田邊和也も中々いい面構えと首の太さがあるよね 過激政子像→米倉涼子
慈母政子像→仲間由紀恵
イメージだとこんな感じ
松たか子は両方こなせそうな気がするが 全成はやはり八田自らに殺されるんだろうな
今回は弓矢なのかそれとも槍で串刺しか
万千代は傑山に寺田心も菅田将暉も弓を顔に突き付けられていたよね >>487
さすがにそれは嫌だな…
いいキャラだし死ぬ前に罵倒されんのは頼朝の前だけにしてやって欲しい >>491
本来は範頼が「後ろには某も控えております」って言って政子が激怒した筈
今回は「御台所、鎌倉は某が守ります」だったけど >>492
小池栄子がやってるからこそ笑って見れるけど史実準拠にしちゃうとマジでただのねちっこい性悪になって不快キャラになるから… >>464
武田信義は1194年くらいまで記録に登場するから、富士の巻狩りの時点では生存していた可能性はある
ロケーション的にも甲斐源氏の勢力エリアに近く、その後の安田義定の粛清も考えると、あの騒動に甲斐源氏が何かしら関与していた可能性もありそう 能員「鎌倉殿、万寿様共にお亡くなりになりました、範頼様しか御座いません」
範頼「誠か・・ならば鎌倉を守るには私が立つしかあるまい(ニヤリ)」
政子「ああ・・鎌倉殿・・万寿・・ああ・・」
範頼「後ろには某が控えております」
政子「なッ・・貴方が鎌倉殿になったおつもりですかッ！」
範頼「もはや死んでしまったのは天命、生き返ることはございませぬ、ならば某が鎌倉殿として鎌倉を守るが定石」
政子「何という・・其方そのような人間であったのですか」
範頼「死んだ人の話をしても仕方ない事、今後は某が鎌倉殿になり申す、異論は御座いませぬな？」
政子「控えよ範頼殿ッ何と無礼な振る舞い、決して許されませぬぞッ」
範頼「恐れながら其方は最早御台所ではござるまい、我が妻が今後は御台所になり申す、口を慎まれた方が賢明かと
某が鎌倉殿になった以上、其方を生かすも殺すもワシの胸三寸と心得よぉッッ！！！！」
政子「ああ・・・頼朝様ぁ・・・今、政子もそちらに・・」
能員「あの・・頼朝様がご帰還・・なされたようで・・」
範頼「！！！！・・・・・御台所・・今のは芝居でござる、我らの心を一つにする為の芝居に御座る、本気になさらぬよう・・」
政子「・・・許しませぬ・・・」 >>487,>488.>489.>490,>492,>493.>496
これらも全て江守爺のグロ書込み
>>496のキモ長セリフ妄想が書かれない日は無い 今回は聖人君子の範頼だけどもっと野心剥き出しの範頼ってのも見たい気がするんだよな 本当にエモリ爺はID変えるのをやめないなら、コテハンつけるか出ていくか死ね
剥き出しバカ 範頼に猿之助とか配役して
頼朝死の誤報で突如鎌倉乗っ取りのような感じに豹変とか スターリンや金日成の権力掌握過程にたぶるんだよな頼朝て
共産国家が中世思想抜けきれてないからか >>254
可哀想すぎるｗ 出張で浮かれてビジホにデリヘル呼んだのにみたいな あんなピンピンしている健康優良児みたいな大姫が病死って、一般に伝えられる
義高への思慕から心身が病んで床に伏しがちになる病弱姫のイメージが微塵も
無いんだが、あそこからどう病死させるのか
それも「こうして歴素は作られた」って、やるんだろうか 鎌倉殿死亡の誤報から未だ生存情報は伝わらずに範頼が鎌倉殿の代行として朝廷にも働きかける
比企「おめでとう御座います、朝廷からの伝達が届き次第範頼様が鎌倉殿に御座います」
範頼「うむ・・取り敢えずやるべきは分かるな？」
比企「はっ、北条時政義時親子を討伐致します」
範頼「阿野全成実衣、牧の方全て討ち取れ」
比企「はっ、心得ております(北条皆殺しッルンルン)」
範頼「千幡に御台所もじゃ」
比企「み・御台所もに御座いますか？」
範頼「そうじゃッ我妻こそ新たな御台所となる、御台所は二人は要らぬッ」
比企「かしこまりましたッ大姫様と三幡様は如何なさいますか？」
範頼「そうじゃのう・・あの二人は女子故、使い道もあるかのう・・生かしてやろうかのう・・・」
比企「ははぁッ」
大姫「嫌ぁッ離してェッ」
三幡「嫌ぁッッ！！」
範頼「ぐへへへへワシの側室となれェッならば生かしてやろう」
大姫「死んでも嫌ぁッ！貴方叔父上でしょッ姪を側室とか異常よッ」
範頼「其方の叔父の小四郎は叔母を妻にして子を産ませたではないか、姪の其方もワシの子を産めば生かしてやる
生殺与奪をワシが全て握ってるを忘れるなぁッッ！！！」
三幡「嫌ぁッ自害しますッ」
範頼「ぐへへへ嫌がられると興奮するのぉッ」
比企「・・・範頼様ッ」
範頼「なんじゃッ邪魔するでないッ！！」
比企「いえ・・・鎌倉殿・・御生還・・の・・ようですぅッ」
範頼「！！！！！！・・・よう生きておられためでたい！！姫ぇッ叔父さん本当はこおんなに優しんだよおう」
大姫・三幡「・・許しません・・」 >>504
>>496
いい加減気持ち悪い事やめろ。センスも糞も無い台詞を書きやがって。嫌がらせかよ。 >>503
本来なら義高って大姫との悲恋以外のエピソードがあまり無い人なのに、鎌倉殿では、やたら優秀に描かれてたから大姫との絡みにさく時間が少なかったのも要因かと。今の万寿と変わらない年齢なんだから、そこまでの存在に描く必要なかったかと。 >>498>500>504
エモリ失せろ
お前と話したい人も、お前の狂った連投を読みたい人間も地球上にいない >>503
大雨でずぶ濡れになって義村と話した直後に突如倒れる
それからはずっと床に伏せるようになり2年後に高熱で発狂しながら義高の幻影を見ながら死亡
八重といい大姫といい義村は疫病神なんだよ 巴は結構出るんだよな
次も出てくるしその次にも出てくる 巴は結構出るならまともな女優配役すれば良かったのにね
流石に黒島とまでは言わなくとも >>494
財前直見で範頼事件も少し見たかった
大体政子がどんな感じか予想付くけど >>503
あの健康的な感じの大姫は中々いいな
やはり若い娘は健康的に限るな
しかしあれが床に伏せ高熱を出して発狂しながら死に至ってしまうのは残念ではある >>508>510>511>512>513も江守爺の一人喋りの見飽きた連投
疫病神ー発狂ー結構出るー黒島ー流石ー中々ー若い娘ーという爺の連投ワード >>502
曽我物語を広めたのは遊女達なのでデリヘルに全国的に拡散されたことになる 黒島とかは今の朝ドラも出てるのだからあまりしつこく名前出さなければ別に良いのでは
大河と朝ドラの関係は兄妹みたいなもんだし
朝ドラの女優陣見てると少し羨ましくて大河に何人か欲しいって思ってしまうんだよな私も >>515
当時の遊女って結構家格あるところの娘とかもいたんだよな確か
範頼の母は遊女と言っても宿場町の有力者の娘か何かで義朝がその繋がりを目論んで産ませたとも言われるし >>254
史実では自分が遊んでるのに、このドラマでは主君の女遊び（未遂）の身代わりで殺されるとか可哀想すぎる >>512
あの政子は北条家第一だから、頼朝の弟なんて政敵にしか思ってないでしょ。極端な話し、頼朝と万寿が曾我の乱で殺されたてしても、激昂しながらも、まだ千満がいるぐらいの感じかと。 >>519
北条第一なんだよな
頼朝と義経が結びつくと源氏が力が付きすぎて北条にとっては芳しくないとまるで頼朝死後を見据えてるような政子だった
しかし今回の宗時もある意味執権時代を見据えた発言してたな >>520
義時が「九郎殿、討つべきかと」って頼朝に進言してたし北条家全体か狡猾な感じ。
あの北条家なら実朝の暗殺に関わっても不思議はない。 兄弟の葛藤をテーマの一つとして描いたから
皺寄せで北条が必要以上に黒く描かれてたな
政子は歴代で一番黒かった 曽我兄弟を比企に引き合わした爺さんは大丈夫なのかな
比企もこの計画を知っていたってことを知ってるし >>516
>>517
生活保護の江守爺は社会復帰しろよ
人と会話できないなら精神科いって医者に話を聞いてもらえ エモリのせいで常に殺人シーンの空想とグロ話、女優の容姿と演技論で埋め尽くされて大河スレおわった 今年の政子は毒が無さすぎてつまらんな
頼家が安達一族皆殺しにしろと言って景時が諌める場面で政子が頼家を怒鳴りつけるらしいが
どんな感じになるのかな
政子の体罰とか見たいけど怒鳴るだけなのか 久々にきてもスレ開けた途端エモリ>>526
マジ鬱陶しい お前の息子の妻寄越せ
↓
命に代えても断り申す
↓
安達一族皆殺しにしろ
↓
いい加減にしなさい！
名君とは程遠いな >>522
女性としては頼朝に惚れてたし、義弟である義経には好感は持っていたとは思う。
可愛げある点もみられたけど、それ以上に権力志向が強すぎた。伊賀の方って人もこんな感じの女性かもな。 葵であったな
家臣の母を寄越せ
↓
断固断り申す
↓
皆殺しにされる
家臣の母ってのがまた笑いどころだけど
今回の義時は血の繋がった叔母だからそれ以上に異常さは感じる
>>529
義時の才能を分かっていたから政治の天才頼朝と軍略の天才義経を結び付けるのは北条の為にも避けたかったんだよな >>529
あのセミヌードはグロ
でもあれでも30代なんだよね
因みに岩下志麻も30代
今回の小池が大河での政子最年長、頼朝も義時も義経も最年長の筈 スレ内で「筈」ってワード検索すると面白いぞ
エモリのレスしか無いから
>>528や>>530も爺だろうしね 今の時間帯ほぼほぼ爺じゃん
爺ワード軒並みNGしてるからスレ開けた途端あぼーんだらけ
恐ろしい どうでもいいが大河の話題したい奴以外は出て行ってくれないか
罵倒だけの為に無駄に書き込みされても迷惑なんだよ
「義経」の時の政子像は今回の小池がもし演じるとなったらどうなんだろうな
まあかなり不快には感じるだろうけど
ああいう政子像こそ米倉が演じたら不快を通り過ぎて逆に潔くすら感じる政子になると思うんだけどね
亀も静も範頼も全成も政子主導で容赦なく殺していく過激な女として魅せて欲しかった
悪も極めれば何とかではないがそういう政子が本来は大河では求められてるんだよなあ クラスでみんなが楽しく話してる時、横から入ってきて訳分からんこと言って会話を止めて解散させてしまうタイプ みなさーん、江守爺の迷惑になりますからこちらに移動してみてくださーいw
こっち（時代劇板）なら江守爺はいませんよー、来てもワッチョイでNGできまーす
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ リアルでは誰も相手にしてもらえない系ってのは垣間見えるな >>534
あんたが一番迷惑かけてる自覚ないのかよ。 気に入らない人間は飛ばしていい
こんな政子少し見たかったな
1話頼朝相手に惚れる肉食政子
3話八重が崖の上から見て殺意剥き出しの政子
4話頼朝に逢いに来たのを知って八重を殺す政子
7話僧兵が来ても堂々としてる政子
10話義経に膝枕しながら私が母です鎌倉殿の為に励みなさいと洗脳する政子
12話亀の家を襲わせ殺させる政子
15話反乱起こした御家人一人一人の顔を生涯忘れまいとする政子
16話捕らえられた巴を処刑させる政子
17話義時を脅して藤内を殺させる政子
18話義経を鎌倉に入れてはならぬと言う政子
20話静を子を殺させる本人も殺させる政子
22話比奈を一喝して頼朝から遠ざける政子
24話範頼を殺させる政子 >>538
だから嫌なら読むな
八重はでも政子に殺されるとかはネタとしても
やはり自害して新垣の二役で泰時産む方が纏まり良かったとは思うね
やはり叔母が産むのはかなり気持ち悪いし視聴者も引いただろ 気に入らない人間は飛ばしていいとか言うならキャップ付けるかワッチョイ晒せばいいのにw
皆が飛ばして皆が喜ぶのにねー
あ、俺も読んじゃったじゃねーか！www 御家人騒動に加わった和田義盛や畠山重忠は政子が終生その恨みを忘れずに滅ぼされる展開か
三浦義村は義時を助けたので滅ぼされない ドラマ見たあとの解釈とかこの時代詳しくないから豆知識的に歴史の話見れるのはいいけど度を越した話はちょっと引く
ワードとかであぼーんしてはいるけどすり抜けられるし
自衛すらさせて貰えないのはキッついわ 俺の最近のNGトレンドは、<筈>より<寄越せ>だな >>541
気に入らない人間がいるなら
それ以外の人間が皆んなコテハン付けて「日曜8時の名無し」をNGにするのが一番の上策
コテハン付けるように呼びかけて全員でそうすればいい
そうすればコテハン付けてない人間を締め出せるだろ
少しはあたま使ったらどうなんだ
圧倒的に恐ろしい姉を見て育った義時が初恋の憧れの叔母上八重を殺されたのを終生恨むが
次第に姉を憎みつつも姉の生き方を師のように思える脚本か
八重の仇である政子を終生許す事はないが
その政子に対して畏怖的な感情も持った義時
出来ればこんな脚本が良かったかな
その政子に流石に小池は役者不足
誰がいいかは荒れそうなので敢えては言わぬが
医療ドラマの人が似合うのではとだけは言っておこうかな 藤内処刑とかも政子はただ怒っただけなのに頼朝が義時に命じて
義時が当て付け的に罪悪感を政子にも共用させた感じがどうもな
流石に美化し過ぎてどうかと思って引いたわ 政子が独断で藤内を義時に殺せと命じる感じにして欲しかった
義時は当然最初は断るが政子が八重を殺すぞと目をひん剥いて脅して八重か藤内の命かどちらか選べと迫る感じとか
藤内の子も殺せと言われるが義時は八重の孤児院で匿う
それが災いとなり藤内の遺児がいる情報が頼朝の耳に入り孤児院が焼き討ちされて孤児達が八重と共にほぼ全滅するとか
そういう救いのない話が見たかった 政子って基本的に母性愛に欠ける人のように思える。だから、小池より米倉って意見は同意。けど、頼朝が大泉だから小池の方がいい。大泉と米倉が夫婦役って想像つかん笑 >>549
大泉と米倉だと尻に敷かれる感じなのは間違いないな
今回の政子像だと慈母的な感じで描かれてるからね
今回の政子なら当然米倉よりも仲間だろうね >>523
範頼が槍玉にあがるから大丈夫じゃん
範頼焚き付けたのは比企だもん
比企が岡崎のことを話したら自分の首も危ないよただこれを機に出家しそうではあるよね 能員は範頼を煽ったりしたけど比企尼がいるから大丈夫なんだろうな
そう考えると乳母利権は強い
頼朝は恨みも恩を忘れないタイプだからってのもあるけど
比企尼は頼朝が流人の頃からこっそり仕送りしてたようだし比企尼が安全綱状態なんだろうな >>501
歴史から学びなさいって事で見てる。
権力の頂点でなく何の頂点に立てばいいのか。その意味じゃ共産主義国はダメのお手本。 >>501
帝政ロシアからソビエトへの権力移行は共産主義という宗教へ乗り換えた王朝変遷だからな >>533
江守爺しか書いてなく、たまに気づかずにレスしてしまう人がいるくらいだな
>534
>539
>540
>542
>545
>547
>548
>550
これ江守爺
擁護してるのも本人 >>545
エモリお前がNG
大河板出禁だと何年言われら分かるんだ？
■江守爺だとバレたときの定番の言い訳
・「日曜8時の名無しをNGにしろ」と連呼
コテハンやトリつけてない書込を全てNGにしろという身勝手極まりない江守爺の逆ギレ
大河板でトリやコテをつける人はおらず、全て表示されなくなるという有り得ない話
自分の書込をを見てほしいが為にID変えまくって異常連投する江守爺はトリつけるか消えろというのがスレの総意
■江守爺だとバレて更にID変えて連投する時の枕詞
私は江守爺ではないが、自分は爺とは別人だけど、爺とは勘違いされたくないけど
爺と勘違いされてしまいそうだけど、俺は爺じゃないけど、本当に爺ではないけど
自分は神に誓っても爺さんじゃないけど、神仏に誓って爺ではない、配役爺ではないが
何でも爺か、爺扱い、自演扱い、全て爺みたいに言うな、爺扱いされるの覚悟で書き込むけど
識者の大河談義についていけないからといって爺扱いするな、知らないからと言って
私は爺ではなく若者、私は若い女だが、私は若い女子だけど、初めてきたけど、初めて書き込むけど
私は平成生まれの若者だけど、俺は若者だけど、私は10代だけど、私は20代だが、40代だが
私は平成11年産まれだが、有村架純と同い年だが、広瀬すずと同世代だが、
私は爺の意見には反対だが、私は爺の意見には賛成だが
横だが、横入り、横から入るけど、話題に割り込むけど、話に割り込むけど
不満があるなら出ていけ、爺が嫌ならスレに来なければいい、スレを見なければいい
■爺だとバレたり、批判されると逆ギレで以下連投
大河ファンは、男は、雄は、日本人は
現行大河、過去大河、醍醐味、野暮、罵倒、如何か
「トレンディドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と繰り返す
スレチ配役空想の一覧を貼って「ご容赦」と書くのがセット 比企尼も結構悲惨な末路だな
実際死んだのはいつくらいなんだろ >>517
格式ある家の出身とか有力者の娘と言っても没落したからこその遊女じゃないの？ 江守爺は三年前、麒麟キャスト予想スレで、児童買春と児童ポルノの性犯罪自慢を連投しまくって
「染谷を出すな、信長は唐沢か上川隆也に変えろ」と書きまくて、スレを潰して消滅させたてるが
そのスレて2回線で両方それぞれID替えながら自演連投してるのがバレてるので、お気をつけください >>558
どうなんだろうか
範頼の母は地元の有力者の娘らしく義朝がその繋がり云々とは聞いた事あるな
静御前は今作の設定では遊女に堕ちた設定だな
やはり客としては義村的感覚で義経の妾を抱くのに興奮する奴は多いのだろうな
いっそ郎党に乱妨狼藉された設定あっても良かったかもしらん >>561
その言い伝え(有力者の娘)の場合も遊女は遊女なの？ >>562
その宿場町の長者のような人間の娘らしい
義朝がその宿場との関係も考えて産ませたとか
一応遊女と称してはいるが普通の客は相手にしないような感じなのかもね
今で言う政治家とかのVIP専門の高級デリヘル嬢みたいな感じでは
グラビアアイドルとか芸能人の卵みたいな >>560
たった一人でも時代劇板のスレを利用してくれる人がいるなら百回書いても価値はある。ガイキチ相手に嫌な思いしてまで掲示板など利用することない。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ >>563
今なら有力者がどんな粒選りの接待女を集めても自身の娘をそこにラインナップすることはなさそうだけど当時の価値観だとそんなもんなんだろうか
宿場の長者っていまいち凄さもよくわからんね >>565
今でも独身の権力者相手とかなら腹黒い人間は娘を利用するのもいるのでは
あの時代は人質とかにも当たり前に出すし子供も今とは物量違うので政的道具のように駒として考える
そもそも遊女と言っても今で言うソープのような物ではなくキャバクラ的な感じかも知れないし 宿場町の長者ってそこの町長みたいな感じではないかな >>564
もうここまでやると荒らしだな
3日で10回やったら荒らしでアク禁通報になるから明後日までに後5回貼り付け行為やれば通報されるから気を付けろ
大河の話題を碌にしないでひたすら誘導スレを貼り付けるのを荒らしと言わず何と言う
静が遊女に堕ちたってエピソードは義経からしたら辛いけど
里の方にとってはご馳走話だったのは笑う
里が神妙な表情してた時はてっきり同じ女として堕ちてしまった静に同情してるのかと思いきやまさかの悦びだったとは
里は演技は中々だったね
流石ルックス以外の部分でのし上がってる女優と感じた >>566
義朝の方から関係を作りたくて縁組みしたなら腹黒解釈はちょっと違う気もするけど
遊女と呼ばれる女たちにもレベルがいろいろあったと考えるのが良さそうだね 西暦1100以降の日本の支配者層てほとんど埼玉県民出なんだな
やっぱり埼玉最強だな >>569
白拍子も遊女の一種と言う人間もいるからな
吉野太夫とかああいう格式高いのもいる訳だし >>568
詳しいなぁwww
まぁ、俺がアク禁になったら道連れ多数で他所行く人増えちゃったりしてw
頑張ってアク禁してみなw >>571
白拍子は舞うだけでなく性サービスする者もいたんでしょう >>573
静御前は違うだろうけどね
この大河での静は本当に遊女に落とされてしまったみたいだけど
石原さとみの時の静は流石にそういう設定ではなかったね
ヒロインが遊女落ちってのは避けたのだろう
ただでさえもう一人のヒロインは野良女で身体売ったりもした経験ある設定だったし >>574
白拍子の話
そういう者も珍しくないようだよ >>575
成る程、白拍子でもそういうのもいるわけか
まあ当時は遊女と言っても色々いるだろな
今でもソープからただのキャバクラまで一概に一括りには出来ないからな >>572
何か大河板に恨みがあるみたいだな
さては青天スレを勝手に時代劇板に立てて喚いてた奴だな？ >>578
そいつは今でもお前らを恨んで恨み節全開でいるぞ。ワッチョイ議論スレ行ってこいw
おれは「江守爺が消えたらまたここに戻ってくればいい」と言っているだけ。理解力ないね君はw この大河の静ならまだ遊女としての需要もなくはないか
里に関しては流石に厳しいだろうけど
普通に考えて遊女姿が見たいのは大姫だな
年齢的には南沙良も問題はない訳で 今年齢調べたら南沙良はもう20歳になってるんだな
まあ撮影の頃は10代は間違いないが
近年の若い娘は童顔の子が多くなってきてる感じはある
ただドラゴン桜では南沙良はそんなに童顔とも思えず可愛いとも思わなかったが
今回のちょっとイカれた感じのキャラはかなり可愛いな
次の全成にブチ切れたり高熱で発狂して死にゆくシーンはかなり愉しみだな
自害ではないのは残念だが愉しませてくれる死に様を期待したい そう言えば10代娘の死に様っていつまで遡るかな
10代ではなく完全に子供だったけど功名が辻で森迫永依が震災死した亡骸はかなり美しく感じた
そういう邪な観点ではなく本当に芸術と言うか美術品のような美しさを感じたな
母親役が嘆き泣くのがまた良かった記憶
今回の南沙良は撮影時10代で自害でないのは残念ではあるが
高熱から発狂するように死にゆくのは中々期待していいと思う 義経が死んでから比企一族が揉め事の種になってるけど
あのおっさん冴えないからなんか盛り上がらない >>583
確かにな
ここに香川照之とかそのクラスが来ていれば全然違ったとは思う
市川猿之助を比企能員に配役しても面白かった気はするね 頼朝万寿が死んで後がないのは比企であって
範頼からしたら大江の言うとおりはっきりさせてから動いても良かったのに 比企が急がないと家人の反乱が起きるとか煽ったのでは
その辺の演技も佐藤二朗だと今ひとつ冴えないけどね
それこそ香川とかが能員ならかなり比企が大きな壁に感じるだろうし
北条の危機感も醸し出せると思う
佐藤二朗だから結局大した事なさそうに見えてしまうんだよな
香川なら完全に中盤までの大きな壁として貫禄も十分 どうも佐藤二朗は緊張感に欠けるな
時政を侮って呼び出しに応じて討ち取られた情けない最期とは言え
もう少し考えた配役は出来なかった物か
比企の変は北条にとってもかなりのターニングポイントだろ >>586
冴えてたら頼朝にバレちゃわないかな
あの無能そうな感じが良い
比企のタヌキ顔夫婦好き >>588
後半は暗い話しが多いから、敢えてあんな
感じの人をキャスティングしたのかと。
二朗さん、最後ぐらいは格好いい闘いを見せて欲しい。 冴えていても比企尼がいるし余程でないと能員は頼朝には殺されないのでは
最後は時政との交渉でのこのこ出向いて囲まれて仁田に串刺しって感じだろう
下手人の仁田も自害してしまう訳だが 明るい話は要らないな
ひたすら暗く陰鬱でいいと思うがねあの時代なんだから
草燃えるとかあの不気味な感じがいい味出してたな >>591
草燃えるは前半は平家って悪役を源氏が倒す爽快感があって決して暗くはなかったよ。曾我の乱からかな、凄く重たい感じになったのは。 比企を悪役にするなら能員はもっと悪っぽい役者を起用した方がよかった
比企尼は頼朝の乳母で黒幕には不適格だから最近出番がないのだろう 能員は時政の和議に応じるとの呼び出しに大物的なところを見せつけようとして丸腰で行って討ち取られるからな
最期まで情けない感じとは言えもう少し配役何とかならんかったか >>593
佐藤二朗は盛長あたりが適役だったかもな。比企は柄本明みたいな爺さん俳優の
方が向いてそう。 草燃えるは人肉鍋とか出てきたからな
強姦殺人とかも普通にやるしああいう不気味な雰囲気が大河らしい
「武蔵」も評価こそ低かったが殺伐とした容赦ない世界観は最近評価されてきてるし
>>593
香川照之とか悪役上手いしいいけど流石に比企能員を受けるとは思えないんだよな
中村芝翫とか去年消費してしまったが今年の中ボス能員は結構ハマったと思う >>596
柄本明は確かにいいな
真っ黒になるような時政も柄本明で見たいって声が上がってたな
能員が柄本明ならかなり爽快感高そう
徹底的ヒヒ爺で北条目線から憎しみに溢れた感じの悪役としてハマるだろうな
ただそれだと比企が悪く見え過ぎて北条が正義的に描かれそうで逆に物足りないかもな >>598
ただ、柄本明がやると以前大河で演じた
高師直や秀吉とほぼ同じ演技になるのが
難点かな。それが彼の味だけど。 柄本はこの前の箕部幹事長も良かったな
能員が中盤の大きな乗り越えなければいけない壁になりそう
そうなると北条が勝てる気しないような感じなんだろうな
今回だと北条が負ける気しないけど 大江は範頼の事はチクるのに囃し立てた比企の事はスルーなんだな >>601
範頼は頼朝政権には不要だけど、比企は北条に力が偏りすぎるのを防ぐ為に必要って
事か。 本当に一緒に乳を飲んだ乳母子って
頼朝 丹後内侍、結城朝光、山内首藤経俊
頼家 平賀朝雅、河越重時
であってる？
河越は重員の方かな？ エモリ爺は今日すでに60回もID変えて120連投超えてますが
例えばこの3時間弱でも少なくとも30連投、11回もID変えています
>545>547>548>550
>>552>557>561
>563>566>567
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>587>590
>591>595
>597>598
>600
スレ違い悪趣味な空想の長文
異様な性癖の連投
エモリ批判にID変えて逆ギレの同じ連投 >>601
範頼が大江に話しをしてた時に同席してたのは京から来た文官達のみ
大江は比企がバックにいる事は知らないはず >583>584>586>587>593>595>596>598
冴えないおっさんだから良いんだよ。あの冴えないおっさんが次期鎌倉殿の養育を任された事で妻共々、権力欲に目覚め、邪魔者を排除するために暗躍する。前半と後半のギャップが素晴らしいじゃないか。そのギャップがない如何にもな役者が演じても予定調和にしかならない。
佐藤二朗だからこそ、鎌倉殿の比企能員は演じられたんだ。 >>606
あれ大江さん的には範頼が急に頭がおかしくなったようにしか見えないから
そりゃチクるわ >>607
宿所に向かう途中ティモンディが方向が違う何を企んでおるって言った時だよ >>611
あ、そっか仁田とは宿所に行く途中でおっ始まったんだっけ >>609
残念ながらそんなに頑張らないよw
今日はたまたま書き込んでいるが
そもそもここへの書き込み量は大幅に減っているし
あまりに江守爺がほぼ一人で書き込んでいるだけみたいなので読みもしなくなってきた
頑張るのは俺じゃない
決断するのも俺じゃないw >>608
演技に緊張感がない
香川照之くらいの貫禄と悪役の雰囲気あれば中盤の大きな壁になったのだがって話だろ >>231
諦めろよ
盛岡市の歴史研究をしている室野秀文先生も斯波氏の本貫地が斯波郡だと認めている。
いわてシニアネット・日本城郭史学会盛岡支部共同企画
「第 66 回文化サロン・講演会」より
「鎌倉時代岩手郡は工藤氏、斯波郡は足利氏が地頭でした。彼らの初期の拠点遺跡はま だ明らかにはなっておりませんが、足利氏は斯波の高水寺城付近、工藤氏は盛岡市天昌 寺町付近に拠点が存在したものと推定されます。岩手郡の地頭は後に何らかの事情で北 条氏へと代り、工藤氏の影響力はしだいに衰退していったと考えられます。鎌倉時代の 後期、斯波郡の足利氏は郡名を冠して斯波氏を起こします。」
大体、鎌倉時代斯波氏は三河碧海荘、陸奥国斯波郡どちらにも土着しておらず代官統治だった。
その証拠にどちらにも斯波氏が鎌倉時代に建てたとわかる建物が存在しない。
墓所も不明だ。
空華集に碧海荘にあると書いてあったらが、そのような場所今のところ見つかってないし、もし本当に三河に歴代当主の墓があったのなら鎌倉時代の斯波氏当主の没年が不明のはずはない。碧海荘の何処かに没年が記載された史料が残っているはずだ。
義将の父親の高経の墓所すら不明の時点で永源寺に残る碧海荘に累代の墓があるという話は信憑性が薄い。
斯波氏の研究の第一人者である小川信先生がその説を取り上げてないところからも斯波氏の本貫地は三河ではない。
源頼義、義家親子から源氏の縁が深い陸奥国斯波氏こそ斯波氏の本貫地である。 >>613
そりゃあと2日で5回貼り付けしたらアク禁通報されてしまうから頑張れないわな
まだ火曜日なのに確かに書き込みが今ひとつ少ない気はするね
視聴率は落ちてないけど視聴者離れが始まってしまったのか少し残念 >>610
鎌倉で留守番してる御家人も困るわけだよなあ。
いきなり未確認の鎌倉殿頓死で俺に従え と言われても。 >>617
ある意味謀反かと思ってしまう
誰かに担がれてるのは分かってるのだろうけど範頼の行動は報告するしかないな 範頼はあの時野心を出してきたのかなと少し思った
頼朝が帰ってきた時に少し残念そうな顔するのかと思いきや
本気で頼朝の帰還を喜んでる表情だったので真面目すぎた性格が災いしたような感じなんだろうな 野心ないじゃないの蒲殿…って思ったけど頼朝は…辛い展開だな >>620
範頼は政子が助命嘆願したりして死罪は免れるんだけどな
ただ頼朝がもうおかしくなってるから大姫が死んだのを
「範頼のせいじゃあッ」と発狂して結局殺される >>619
これで危ない橋を渡らずに済んだって安堵の表情にも見える >>614
>>616
アク禁されるのほエモリお前だよ
どんだけID変えるつもり？ 演技ガー今ひとつガー香川照之ガーとか書くのは江守爺だしな
その爺が壊れたスピーカーのように同じレスを書き続けるせいて大河スレから人が去っていってる そういえば1話時点の義村は23話の万寿や金剛より年下の筈だけど元服済みだったよな
やっぱりこのドラマでは義村の年齢設定を変えてるのかな？ >>622も江守爺
セリフ書いて「ッ、ァ」とか「・・・」とか書きまくってるのて即バレ >>615
彼らの初期の拠点遺跡はま だ明らかにはなっておりませんが、
あるわけねーだろw
最初から無いだから
足利氏は斯波の高水寺城付近
たから、コレは南北朝、室町期の話だろ
諦めろ
空華集以外、蔭涼軒日録に記事がある話だ
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京（初代から先代）之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 でも実際の範頼って頼朝と合流するまでは安田とつるんでいたんだよね
本当の理由はそれだと思うよ >>627
変えてるだろ流石に
義時重忠義村は同年齢くらいじゃないのか
それでも12歳とかだけど
万寿も金剛も10歳とかそれくらいには見えないしそこは敢えて年齢を探らないのが大河ファンの情けだよ >>627
変えてるよ
この間の中川のあさイチでの言い方だと
おそらく義時義村は同い年 >>631
義村って仁田と同年ぐらいだっけ？
仁田も設定変えられてるよね >>623
自分でも鎌倉殿の器じゃないのは分かってる感じだな
政治では頼朝、軍略では義経には到底及ばないのが分かっていて補佐役として力を発揮するタイプ
頼朝義経のクッションとしての範頼は何か好きだったんだよな
義経も範頼がいたからこそ存分に力発揮出来て指示なんかも範頼が和田とかにする事によって上手く回ってた感じ まぁ、結局俺ができるのは時代劇板に代替スレがある事を告知するくらいだけだよ。しかし、それは1のテンプレにすでに書かれてある。3日で10回告知するのは飽きるが、江守爺に習って大河の話のついでにリンク貼れば何回リンク貼ろうが大丈夫なんだろ？www >>633
仁田が1167で義村も1168とか検索すると出てくるね
仁田は役者が若いしそれでいいかも知れないが義村は義時と同年齢くらいの設定では
幾らなんでも初登場7歳では成長著しいなんてレベルではない >>635
磔行為は悪質と見做される可能性あるから後2日で4回やったらひょっとしたらひょっとするぞ
コピペとかその類いは結構厳しいよ
>>637
範頼に頼朝に全成にと次々と消えていくからな 仁田の自害は描かれるのかどうか
結構ナレ自害かも知れないな
まあ仁田比企和田は最悪諦めるけど畠山だけは譲れん さらに別人がリンク貼れば人数分告知出来る
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
小栗格好いいよね（白目） >>636
義村７歳
それこそシエの伊賀越だなw
仁田さんは実は５人兄弟の３男で上２人が石橋山で死んでるから、多分兄たちとフュージョンさせられているんだろうね >>483
お前は何の話してんだよ
政子がどうのこうの朝廷がどうのこうの
三河出自の足利氏は、親戚として三河の藤姓熱田大宮司家の所領を相伝したんだろ
没収された所領というのは、一族や親戚に返されるの常識だ
何回も説明してんだろう
■源頼朝と従兄弟２人の関東支配の裏歴史
1181年：源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する（源姓足利氏の始まり）
1181年：源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子（政子の妹）と結婚する
1182年：源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
■日光山
源頼朝が三河の母方従兄弟（寛伝）を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（由良御前）→源頼朝
足利義兼（初代源姓足利氏）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する >>642
そういう兄とか弟とキャラが合体してるのってたまにあるよな
義経の時の石原さとみとか初登場時史実年齢だと2歳から石原が演じてたとか何とか
まあ史実年齢を探るのは野暮だな
そもそも義村が義時と同年齢でも小栗も山本も12歳とか無理ありすぎるしな >>638
ん？もう4回リンク貼ってるよw
アク禁だー！
こりゃあたいへんだなー！
小池栄子可愛いよね（嘘つけ） アク禁通報としての対象は3日で10レスのコピペ貼り付けなどだからね
3日で10レス貼り付けない限りは通報しても相手にして貰えない
仁田はかなりやれば出来る武士だな
能員も討ち取ってる
何か北条の郎党みたいに描かれてるのが雑だけど >>645
小池栄子も菊地凛子も20年前はそれなりに可愛かっただろうな
同年齢の江口のりこはその頃もアレだろうけど
まあ門脇もその年齢の頃から可愛くなかったしそんなもんか
小池政子vs菊池伊賀の方はかなりギスギスしそうで楽しみ すまん、なんか江守爺のおかげなのかアク禁と聞いても全然抑止効果ないわwアク禁て書き込みできなくなることだろ？俺、江守爺が嫌すぎて書き込みしなくなってきたからなーw
閲覧回数も激減してんだよね。今日はその反動かな？ アク禁って大河板だけでなく5ちゃん全体じゃないの？
まあ普通に書き込んでてアク禁なんで食らう事ないしな
規制は何日か書き込めない時あったけどアク禁とかは普通は食らわないだろ
子役から本役への交代劇がなかったのは残念だけど
今回は成長著しい金剛と言うパワーワードが誕生したな
27年経っても包帯取ったら何々って言い回しが使われてるように
この成長著しい何々ってのも今後当面大河用語として使われそうな気がする >>650
サーバによってかできる板とできない板あったりするよ
まぁ、5ch全体でもそんな書き込みしないしwww
全部禁止になったら困るということもないかなー
たまに突っ込み入れたいけど出来ない歯がゆさは感じるかもしれないがw
堀内敬子、目が大きいよね（マジ） 道はやはり比企滅亡と共に死ぬのかな
まあ道だけ生き残ってってのもアレだし
憎しみ婆になるのは比企尼の役目なので道はお役御免だろう >>648
だが、必死の形相で遺跡を探しても無いんだろうw
何時まで、惨めな事やってんだよ
室町期に、志和と名乗った斯波氏がいた
それだけだろうが
お前の負けだ
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京（初代から先代）之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 江守？って人の書き込み後でまとめて見たいからIDそのままにしてくれると嬉しいな >>648
Wikip先生やグーグル先生は教えてくれんから、キツイのう
この手の話は
建長7年(1255)、伊勢俊継は三河国滝山寺に、足利義氏追善の法華堂(宝幢寺)を造営、この堂に田畠3町8段を寄進、足利家氏に働きかけ、家氏の三河国碧海荘青野、宇祢部の料田畠を寄進させる
三河で活動していた初代伊勢氏の伊勢俊継が、死んだ足利義氏を菩提する寺を三河に建てた時に、その寺に家氏に田畑を寄進させた記事だ >>654
それだったら楽なんだがなあ
３レスくらいコピペ書きこんではＩＤ変えるから IDは意図して変えた事ないけどすぐ変わってしまうな
道まで生き残って北条への憎しみを抱く婆となるのは少しくどい気がする
終盤になっての義時を憎しむ存在としては比企尼からりくって感じだろうから
草笛光子宮沢りえと比べると堀内敬子の憎しみ演技は見劣りすると思う
草笛宮沢もそうだけど終盤菊地凛子の存在がかなり面白い気がするんだよね
目の保養としての役目は完全放棄した伊賀の方だけど
最終盤になっての伊賀の方の存在がどうなるのかが全く情報も出てないのでかなり気になる
何となく小池政子と泥々の戦いを繰り広げる気はするが
この配役だと伊賀氏事件も少し見たいよな
最終回は初めの方で義時が死んでその後伊賀氏事件でガッツリとかならあり得るかも知れないが
どんなに尺を割いたとしてもせいぜい30分くらいだろうから出来ればもっと見たいのが本音 終盤の女狐演技を目論んでの配役だろうからな
小池vs菊池は終盤の見所となりそう
ただ終盤はヒロイン級がいないので誰か若い娘をヒロイン級として配役して欲しい 菊地凛子と小池栄子だとかなりいい勝負になりそうな感じも面白い
政子が米倉辺りだったら伊賀の方が捩じ伏せられる感出まくりだろうが
この二人は別に殺し合いとかはしないだろうけど
若狭局はトウに殺されるので女が女を殺すのはそっちの方で楽しめばいい そもそも義村は生年不詳なんだから変えてるのじゃなくて同年代に設定してるって事だろ
1168年生まれってのは歴史学者の高橋秀樹が著書で推測してるだけ
伊東祐親が京に行く前の宴ですでに義時も義村も烏帽子を被ってたから義時の年齢設定は史実より少し上げてる可能性があるな あの時代の人間は生年不詳だらけだろうからな
義村の年齢設定は義時と同年齢以上だろうね
重忠もやはり義時と同じくらいなのだろうか 伊賀の方は、仲間由紀恵が合ってたかもな。民放のドラマで彼女がたまに悪女を
演じるけどそのキャラに通じるものがある。 >>657
いいよ、そんな言い訳しなくても
キモレス連投して
ＮＧされないように切替てるんだって
みんな分かってるから >>661
草燃えるだと、義時より宗時と仲がよさそうだったな。だからというわけじゃないが宗時に年は近いかと。 三浦義村の妻が土肥殿の孫、武田の孫（一条忠頼の子）ってことからも若さが見えてくる >>614
香川照之か。如何にも悪役って感じだな。意外性もなく、ギャップもない。 >>662
確かに仲間由紀恵ならとんでもない大物だし年齢的に菊地凛子とはば同じだしな
ここに仲間由紀恵を配役出来るならこの大河の格もまた上がっただろうね
トメ要員としても文句ないし 仲間は再来年の光る君に出るんじゃね
いちおう脚本の大石先生初大河「功名が辻」のヒロインだしな >>666
意外性はないかも知れないが悪役としての存在感や中盤の乗り越えなければいけない大きな壁としての貫禄は十分だな
まあここに香川を配役するのは伊賀の方の仲間同様に贅沢過ぎる配役ではあるが
さっきも書いたけど香川が出るとなるとオープニングの表記の順序の問題も発生してくる
香川は基本二番手かトメ以外は受けないだろうから大泉洋の頼朝は兎も角西田後白河との兼ね合いとか難しくなるので
その観点から言ってもまあ無理だろうね >>667
美しい笑顔の裏に隠しもった野心。
こういうのを演じる仲間は凄く魅力あるんだよな。 >>668
若死にしたと言われる紫式部の母親役なら仲間は合うだろうね
清少納言は性悪路線で江口のりこ辺りがいいけど
どうしても大河は終盤の方が配役が貧しくなるのは宿命なので
伊賀の方に仲間とかは無理な話だろうと最初から分かってる
菊地凛子や生田斗真程度でもそこそこ大物配役扱いになってるのがそれを物語っているな
序盤は西田佐藤浩市新垣結衣と豪華な配役を一気に発表したりしていたが >>670
確かに仲間由紀恵はそういうの上手いからね
ただ本領はやはり慈母的な役柄とは思うが
伊賀の方は合いそうだけど烈女政子は仲間は少し違うかなと
その辺は米倉涼子の独壇場だろうね >>664
確かに草燃えるの序盤の頃は義時祐之が若造みたいな扱いで宗時とか義村は上の世代って感じの描かれ方だったな
義村の年齢は明言されてないけど雰囲気的にはそんな感じ
今回は義時重忠義村は同年代的な感覚に描かれてるけど >>661
ＮＨＫ歴史ハンドブックだと、義時は長寛元年（１１６３年）生まれ、重忠は長寛二年（１１６４年）生まれ
となってるね 慈母なら仲間由紀恵、慈父なら堤真一と言った感じかな
この二人が大河の主役の両親役とかやってくれないかな
仲間は大河主役の母としてはまだ年齢的に若過ぎるかも知れないけど再来年は母親役あり得るよな
脚本繋がりの功名で主役だし吉高繋がりの朝ドラでは準主役朝ドラでも完全に存在感でもう一人の主役だったもんな
今年の大河は主役の母親役が出て来なかったけど大河で母親が全く出てこないのは結構久しぶりだね >>674
義時は二代執権だし記録が残ってるけどあの時代は他は残された記録なんて有名無実みたいなもんだろうね 三谷大河には慈父も慈母も存在しないからしゃーない
食わせ者のオヤジと口うるさいオカンとねーちゃんと妹 昌幸とか時政を慈父にしたら捏造でしかないだろ
時政はヒヒ爺として女犯したりさせてナンボだわ
龍馬伝の坂本八平とか慈父と言う感じで児玉清の演技が素晴らしかったな
因みに児玉清は滝田栄主演の渋沢栄一のドラマで平岡円四郎を演じてる 時政を柄本明にしたら少し面白かったなとは思う
晩年は耄碌したヒヒ爺として義時に追放されるとかも見事ハマる
しかし序盤からの時政を考えるとやはり総合的に考えて役所広司が最適かな とは言え彌十郎の顔付きも相当悪いからな
脚本次第だがかなりのヒヒ爺演技に期待出来るとは思う
野獣郎と化した時政が見たい このまま大して悪党化しないで終わったら彌十郎の悪人顔の無駄遣いにも程があるな
あの顔付きを生かすような役柄演じてこそだろうに >>681
MIU404で演じた外国人労働者の悪質斡旋業者は本当に悪人顔だった スマホだと仕方ないみたいだね
彌十郎が出る時は宮沢りえも必ず出るのかな
宮沢りえが出ない時には彌十郎がオープニングでトリになる可能性はどうかなとか考えると少し楽しみだったりするが
去年の大倉だかは本当にサプライズだったな >>683
今は人の良さそうな感じだが
あれは豹変した悪い顔演じたらかなり迫力有りそうだよね
まさに野獣郎と化した北条時政を演じるに相応しい
重忠の乱なんかは時政は悪に徹するべき
極悪時政が美男重忠を滅ぼす画が又八いいのだろう >>646
そうだな
江守爺の大河スレでのマルチポストは3日間で500連投もあるよな
今日20時頃からの江守のID変えた25連投
>>638>640>646>647>657>658>659>661>667>669>671>672>673>675>676>677>678>>679>681>684>685
故意に数分でID変えて、365日同じマルチ連投の芸能人語り
もはやほぼ江守爺のゴミ書込しかないスレです 彌十郎は体格もいいし貫禄あるからな
あの時政が豹変したら中々だとは思う
追放される頃には女狂いとかになってるといいかも知れん >>688
中々と毎日10レスは書いてるのが江守爺
女狂いも爺の連投語
爺がこのスレに豹変と書くのも本日3回目
重度のアスペなのでID変えても無意味 実は「中々」は他の人も使う副詞かもと思って
NGしてない。
他のはあらかたしたので、今夜もあぼ～んは盛大だな >>655
なんでそれが三河が斯波氏の本拠地の根拠になるんだよ。
ただ、三河の代官の伊勢氏が家氏に自分の所領の一部を滝山寺に寄進するよう働きかけだけだろ？
過大解釈にも程がある。
俺は前から言っているだろ？
家氏が譲り受けた所領は碧海荘、斯波郡、そして下総国の大崎荘だ。
その中で斯波氏の本貫地だったのが斯波郡なんだよ。
碧海荘と大崎荘は所領を一つに過ぎない。
もう諦めろお前の妄想では一般常識を語る俺を覆す事は出来ない。
足利義兼と源頼朝に三河は関係ない。
藤姓熱田大宮司家を血縁関係で色々利用していたが、足利義兼は祖父源義国から続く下野の坂東武者だし、頼朝は源頼義から続く坂東源氏の地盤の後継者という意識が強かった。
二人とも自分達を三河の人間だとはカケラも思ってなかったはずだ。
妄想で勝手に源頼朝と足利義兼を三河出身にするんじゃない。 >>691
刑事ドラマなのに彌十郎さんは悪代官のようだった
あれは比企も畠山もやっちゃってるわ >>694
比企の時は兎も角として重忠の乱ではかなりの悪党になってるのを期待
悪党相手に討たれてこそ重忠の最期も映えるだろう >>653
あれは鎌倉幕府時代の岩手の地頭配置図だよ
よく見ろ北条氏が載ってるだろ 政範死んでりくが狂うのだろうな
時政もりくに唆されて黒くなる流れ >>692
怒涛のワード数あるのでNG登録リストに入りきらないけど
「中々・流石・兎に角・泣き狂う・爽快・壮絶・狼藉・女子供」は
2018年頃からエモリが大河スレで連日書きたおしてるよな
>695>697も 政範に関してはりくが余計な事してそれが原因ってパターンが有力ではある 23:00～
１００カメ - NHK
大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」最新放送回、富士山のふもとで行われた大規模ロケの舞台裏に潜入。本番当日、集まったのは俳優・エキストラ・スタッフ合計２００人以上。緻密なスケジュールと天気が命の野外撮影なのに、無情にも雨が降り、季節外れの雪へと変わり、現場は大混乱。見守るオードリーも思わず「心が痛いね…」とつぶやく過酷なロケ。しかし、プロ中のプロ・大河スタッフたちの逆襲が新たなドラマを生んでいく。
https://www.nhk.jp/p/100cam/ts/QP8MPNM1GL/?cid=jp-timetable-modal-programofficial 政子だけは最後まで大して変わらない感じなんだろうな
実朝を溺愛してってのもそのままだろうし
頼家を怒鳴りつけるのがどういう感じになるのか >>702
実朝溺愛なんだ。実朝は乳母であり叔母である実衣にべったりで、政子とは距離ある感じするけど。結果は悲惨だったけど、本気で揉めた反面、愛憎半ばで頼家の方が近い感じがする。 比企が蒲殿を担ごうとした明確な理由がわからなかったんだけど
誰か嫁がせてた？
源氏の嫡流で他の御家人の息がかかってないから？
単純に仲が良かったから？ >>704
範頼の妻は一応比企の一族
里と一緒に紹介されてた 政子は頼家がまだ生きているのに朝廷に死んだと偽って報告して実朝の家督の継承願い出たりしてるしな
乳母も妹の実衣だしその点でも頼家より近かったのでは >>699
「中々」は漢字開かない人もいそうで迷うんだよね
他の人のレスに影響出るの心苦しいし
流石や兎に角は100％NG推奨ｗ >>704
万寿も亡き者なら比企には蒲しか神輿がいない ヒヒ爺
美男
年増
若い娘
トレンディ
地獄絵図
このWORD連投は間違いなくエモリ
乱取りや強姦もかと 結局頼家は13人合議が気に食わないで暴君的になる
口煩い老人十三人ではなく自分と歳の近い六人衆を側にって感じの流れ 比奈の子たちが出ないと聞いてたけど本当なのか
朝時が実朝の怒りを買って義時から蟄居させられて嫡男が泰時に移るのって重要だと思うけど >>714
ガイドブックの比奈の紹介のページに｢朝時をはじめ二男一女に恵まれる｣とあるから普通に朝時は出ると思うしワンチャン重時と竹殿も出るかも >>714
子役は紹介されないだろう
朝時の元服は重忠の乱より後でしょ
姫の前の子達の情報は完結編見ないとわからないのでは >>715
後半で義時の家族紹介みたいな感じで一同そろう場面がありそう。伊賀の方もそこで、初登場かな。 >>365
堀田（24歳）を「若い」って、物を知らないにもほどがある。
江戸時代でさえ、24歳は年増の更に上の中年増だぞ。 天候不良で二日潰れて、予備日一日だけで撮り切った巻狩りのシーン。お疲れ様だな。 巻狩りのメイキングだけで30分の番組作れちゃうとは >>693
家氏は三河で出家したと言ってんだろ
だから、答えろよ
なら何で、家氏流で陸奥を本拠にした奴がいないのは何でなんだ？
吉田、石橋は三河の地名だ
まともな頭していりゃ、墓所、氏寺がある所が本貫と理解するだろう
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京（初代から先代）之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 雪積もって雪景色になった富士の巻狩シーンが
絶望的ですごかった。
夏の狩衣装で気温１度の小雨強風の中演技するの過酷
100カメ 3月に撮影してたのか。天候に恵まれず悪戦苦闘してたみたいですね。 >>693
まとめりゃ、縁故が理解出来るだろう
足利義兼（初代源姓足利氏当主)の年表
【1153年】父：源義康、母(源頼朝母と姉妹)：藤原季範(初代藤姓熱田大宮司)の娘(実父は藤原季範の長男：藤原範忠)の間に生まれる
【1155年】母方の祖父(血縁上は曾祖父)：藤原季範死去、父方の祖父：源義国死去
【1157年】父：源義康死去
【1159年】母の姉：由良御前(源頼朝の母)死去
【1160年】源義朝暗殺、源頼朝伊豆に配流
【1160～1162年頃】母親(頼朝の母と姉妹)の三河国額田郡乙見内の所領(父親からの化粧料)に、異母兄弟2人(源義清、源義長)と共に移り住み、三河の藤姓熱田大宮司家の庇護を受ける
【1161年】藤原範忠(実の祖父)周防国に配流
【1167～1168年頃】八条院蔵人、三河国碧海郡碧海庄(三条女御領)の庄司に任じられる(碧海庄司時代、熱田神宮祭典の大宮司代理に補された)
・異母兄の源義清(細川氏・山名氏の祖、室に新田義重の娘)は、三河国幡豆郡矢田(皇嘉門院(崇徳天皇中宮)領)に拠を構え、矢田義清(矢田判官代)と称する
【1174年】三河国碧海郡碧海庄で長男、源義純(源姓畠山氏の祖、新田義重が養育)が生まれる(その所縁か、室町時代に畠山氏流和田氏が碧海地域の奉公衆になる)
【1176年】三河国碧海郡碧海庄で次男 源義助(桃井氏の祖)が生まれる
【1180年】以仁王挙兵、源義清(矢田義清)、源義長、足利義兼は三河国から参戦、義清と義長は源頼政(頼政死後は木曽義仲)と、義兼は源頼朝と行動を共にする
【1181年】北条時政の娘を正室に迎える
【1183年】異母兄2人源義清(矢田義清)と源義長は、水島の戦いで戦死
【1184年】源範頼(後に三河守)軍の一員として九州平定
【1185年】上総介に推挙される
【1189年】源頼朝軍の一員として奥州合戦に従軍、嫡男義氏(後に足利氏として初めて三河守護)が産まれる
【1195年】東大寺で出家
【1195年頃】三河国碧海郡碧海庄内に薬師寺を建立(義純、義助の母である白拍子を菩提)、三河国額田郡乙見の真福寺に法華堂を建立(母親を菩提)
【1199年】死去 >>693
三河国
薬師寺を建立(義純、義助の母である白拍子を菩提)、
真福寺に法華堂を建立(母親を菩提)
下野国
■樺崎八幡宮（元は法界寺）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg
＞生母菩提の為
真福寺と法界寺は、共に三河の藤姓熱田大宮司家たる生母を菩提
源氏は関係有りませんな
生母
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
家祖：藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→→藤原範忠→女子→足利義兼 巻狩りにエキストラ100人集められるのに一の谷とかの合戦がしょぼかったのは何故？ >>726
そういうのは家氏の墓所の跡が発見されてから言え。
現段階では斯波氏の本貫地は陸奥国斯波郡が定説で三河出身だと主張するお前の意見は妄言だ。
また過大解釈してるな
広沢義利も吉田義博も石橋和義も屋号の由来は不明だろ
武家家伝 石橋氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/isibasi.html
日本通信百科事典 石橋氏
https://japan.fandom.com/ja/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E6%B0%8F_(%E4%B8%8B%E9%87%8E%E5%9B%BD) >>732
頭が悪いチンパンジーだな
吉田、石橋は共に豊橋だ
連続性があるだろ
逆に、吉田、石橋が三河じゃなきゃ、何処だつー話
斯波氏庶流、吉田さんが神官やっていた神社
http://www.kinekosa.com/yuisyo.html
コイツは尾張に移住した吉田さんのようだが
吉田が三河由来じゃないなら、陸奥なり関東の足利一族の吉田さん紹介してもらおうか
どうせねーんだろうがな >>731
馬を集められないんじゃね？
巻狩りも本当は馬に乗ってやるんじゃ 子鹿、剥製だと思ってたよ
一から作ってたとは思わなかった、スゴイ 天気なんて気にしてなかったけど確かにどんより灰色なんだな
風もすごいｗ >>737
建久4(1193)年5月8日～6月7日 100カメでロケスケジュールの配布物を頼朝と時政は
本人たちがB4希望(老眼)てバラされてるの笑った
時政は人目があるときはA4でとか彌十郎さん可愛すぎる >>696
頭が悪いな
幾ら探しても、縁故を伺わせる遺跡等無いんだろう
たがらそもそも、鎌倉期、本当に地頭職を補任されたのかと言ってんだよ
家氏の補任は眉唾 >>737
ドラマでやった富士野の巻狩りは、旧暦の５月下旬の出来事だそうなので、
新暦ではちょうど今頃くらいらしいよ 100カメさすがに編集入ってるだろうけど
悪天候で難航してピリピリしてそうな撮影現場を公開する企画よく通ったなと思う
ああいうドラマ撮影の現場ってすぐに雰囲気悪くなって暴言やら暴力が当たり前の世界だし >>714
別に嫡男が朝時と決まってたわけじゃない
正直比企氏を義時が討った時点でオワコン 強風で幕やら旗やら副流しやら、バタバタはためく状態だと
馬が怖がって指示通り動かないので危ない。暴走する場合もあるし。
あの状態で騎馬のロケとか、かなり危険な現場。
確かに子役入れて演技させるのは無理。 >>646
地縁と力関係で、北条の風下に立つような立場になっちゃったのかな？
逆に、おかげで、そこそこのいいこともあったのかもしれんが。 100カメ面白かった
あれは大変だ
合戦シーンがないとかロケやれとか言うけどこれはなかなか出来ないわな >>739
ドラマと一緒でジジイたち面倒くせえなw >>156
「比企郡」 でググってください 7町が含まれます
埼玉県ほぼ中央位置の比企氏の統治場所は今も比企の名前が存在感抜群に残ってる地域
釣りかもしれませんが、比企広域市町村圏組合も黙ってませんよ！ >>745
最期も頼家に時政殺せと命じられて悩んで自害する感じだからな >>746
それでも昔はロケやってたからな
エキストラ動員してCGも使い迫力ある画を撮るべき
事故を恐れないくらいの撮影をするべき
流石に子役に怪我させたらいかんだろうが ロケは想定外も起こるだろうな
馬の暴走とかそういう事故かなんかは当然カットされるだろうけど現地で見学に行けば
貴重なシーンを見れる可能性もあるね >>733
お前こそ分かってねえな
広沢義利も吉田義博もそう名乗ったわけじゃねえよ
本人達の名乗りは足利義利、足利義博だ。
広沢義利が家氏の庶子でどちらも一代限りの家号であることから
二人とも土着したわけではなくおそらく足利氏の領地の代官職だったのだろう。
だから家号の出所が不詳になっているんだ。
吉田の地名なんていくらでもある。
石橋氏だって石橋と名乗ったのは奉公衆になって一家として名を表す事が必要になったからだ
そして石橋氏が何処から自分の一族の名を取ったのかは謎なんだよ。
石橋という地名は下野国にも三河国にも山城国にもある。
鎌倉時代の斯波氏は吾妻鏡の記録が1266年で終わっているから動向が分かる史料がほとんど残っていない。
これから色々出てくるだろうが今のところ当時の政治状況や足利氏の動向で推測するしかない。
だから足利義兼が奥州合戦の褒賞で陸奥国加美郡を貰っていることから大河兼任の乱鎮圧の褒賞で北上川で繋がっていて源氏との縁が深い陸奥国斯波郡を貰ったと皆考えているのだし、地元に残る様々な伝承から家氏に斯波郡が譲られたと考えている。
そして斯波高経の嫡子の家長が北畠顕家に対抗するため奥州総大将に任じられていることからこの時期既に奥州に斯波氏の基盤がある程度あったと考えられ、後に斯波と名乗る事から斯波郡が本貫地だと今のところ結論がついている。
諦めろ
これを覆したいのなら三河に斯波氏歴代当主に墓所を発見して空華集の言葉が正しいと証明する必要がある。
まあ高経は戒名が東光寺だから墓所は東光寺にあるだろうし、高経の父親の宗氏は金剛三昧院に五輪塔があるから発見は難しいと思うが 武田信玄とか太平記とかロケかなり大掛かりだったけど当時は現場での怪我人とかも凄かったんだろうな
今はエキストラも怪我したら騒ぎ立てるような不逞の輩が多くなっただろうが当時は大怪我させても大事にはならなかった >>750
だったら子役なしで撮影するしかないね
子役はCGでw だから巻狩りは不自然に成長著しい坂口金子らだったのだろうな
幾らなんでもロケで子役死なせる訳にはいかないからな
スタッフやエキストラの1人や2人はともかく子役の死亡は今後の大河の存続にも関わる
子役の死を揉み消すのは不可能だろうし 懲役で出所間近の人間を集めてエキストラ動員してはどうかなと思う
あくまで任意参加の体制を繕って
それなら事故死を恐れない撮影も可能であろうかと
出所間近の懲役囚をロケ参加を条件に多少の刑期短縮などを餌に死亡などは自己責任で動員 時政はせっかく人目のあるところではA4サイズにしていたのに実はB4サイズであることをバラされていた
これは怒るべき
兵を挙げてNHKを打ち滅ぼすべき！ >>750
太平記のたけし城みたいな山城攻めとか大変だったろうな
過去大河のロケメイキングあったら有料でもいいから見たい >>758
あの頃って角川の天と地とで
竹田城跡に春日山城セット建てて攻城戦やってたり
金かかってたＣＧないから >>730
お前はまだ足利氏と足利荘の深い繋がりを理解してないみたいだから教えてやる
●下野國一社八幡宮
源義家が前九年の役戦勝を祈願して下野国に一番初めに作った八幡宮で足利にある。
境内には『源姓足利氏発祥之地』と書かれた碑文がある。
●樺崎八幡宮
お前は義氏が建てたと思っているみたいだが、建てたのは源義家だ、
樺崎八幡宮御由緒
桓武天皇の後胤である長六郎兵衛平為俊が承和五年（８３８）九月二十九日、郷内の守護神として赤土山に創立。
また一説に御冷泉天皇康平六年（１０６３）八月、下野守源義家が安倍貞任追討を遂げたことを氏神の擁護によるものとして創立したとも。
義家の曾孫である足利義兼公は、文治五年（１１８９）右大将源頼朝に従い、藤原泰衡追討のため奥州へ向かう路より使者を遣わし、伊豆走湯山理上人に御祈祷御寄進を為し、この地に樺崎寺を建立。
大正七年（１９１８）郷社および神饌幣帛料供進指定神社となる。
●樺崎寺
足利義兼が出家後隠棲して生入定した寺だ。
生入定後に息子の義氏によって樺崎八幡宮に合肥されている。
お前は義兼の母親の菩提寺だと思っているようだが、義兼の母親の菩提寺は三河の真福寺で樺崎寺は足利氏歴代当主の菩提寺だ。
縁起にもそう書かれている。
樺崎寺縁起が記録されている鑁阿寺文書から
『右當寺者為代々先君御菩提所、都鄙之将軍家御墓、五輪石塔並甍、御仏事無怠轉、期松栢不朽之千歳者也』
●鑁阿寺
足利荘における足利氏の拠点。
境内の御霊屋には源義康の墓がある。
●養源寺
源義国が足利荘に建てた寺だ。
●光得寺
足利義氏が建てた寺。
祖父源義康の菩提寺である鑁歳寺を再建した可能性あり
樺崎寺が神仏分離令で廃寺になった時に鎌倉期の足利氏歴代当主の供養塔がこの寺に移転していて貞氏と尊氏の供養塔も確認できる。
●法楽寺
足利義氏が出家後に住んでいた場所で義氏の菩提寺でもある
●智光寺
足利泰氏が出家後に隠棲していた寺で泰氏の墓所
●吉祥寺
足利頼氏の菩提寺
この他にも家時と貞氏は親子二代で鑁阿寺本堂の再建を行なっている。
貞氏は菩提寺は足利義兼が開基である鎌倉の報国寺だ
足利尊氏は足利荘と全く関連がないと言われるが大きな間違いで
兄の高義がなくなるまでは足利荘で育ち、高氏と深い関係を結んだと考えられる。
室町幕府成立後も腹心で高氏の分家でもある南宗継を足利荘に派遣して手厚い保護を行なっている。
この様に足利氏と足利荘は深い繋がりがありこれを理解出来ていれば足利氏が三河出身だなんて妄言、寝言以外の何者でもない事がわかるはずだ。 >>758
あの時代の撮影はパワハラとか暴力とか罷り通ってるだろうからメイキングとかは放映出来ないんだろうな
あの時代は若い女優もパワハラ的に脱がして水着やヌード撮影とかあったみたいだし
視聴者目線ではその方が嬉しくはあるのだが
今は若手が水着を回避し過ぎてぬるくなり過ぎてる
多少のパワハラでいいからガンガン水着にされるべきだな >>761
水着や裸を晒させるのは、女性従業員に結婚退職させないための人売りの戦略である。 >>762
それでもいいからやはりまた以前みたいに水着やヌードにする時代が芸能界に訪れて欲しい
若い女優は身体見せてナンボだろ
ロケも昔のような死人が出そうなくらいの勢いの方が迫力がある画が撮れるからな
ゆとりロケ仕様になって遂に一ノ谷のような稀代の名合戦シーンが誕生してしまった >>763
ヤクザがコマした美人の売春婦を女優にしていた時代のこと。
ヤクザが勧誘した美人のホストを男優にしていた時代のこと。 >>748
暑いので有名な鳩山町も比企郡だね
まあ、熊谷（鎌倉殿に出てこない）市のほうが有名だけど 今の女優はガードが堅すぎるな
まあそれだけガードが堅いからこそチラッとでも際どいのがあるの想像力を煽って愉しめる部分が有るのも事実だが
何なら若い時に撮影だけして後年その写真集を発売とかでも構わんかな
ところで和田合戦に関してはロケはそれなりにやるのかな
巻狩に関してはいちおう臨場感はまずまずだったが
合戦となると迫力ある画を撮るのは難しいんだろうな
一ノ谷があまりにも笑ってしまうレベルで酷過ぎたからその直後の壇ノ浦はマシに感じたが 範頼が野心剥き出しで頼朝死の報せで豹変するような展開とか見たかった気がする
横柄に振る舞い鎌倉を我が物にせんと政子ら相手にも恫喝する
しかし頼朝生存の情報が間もなく入り
今のは軍事訓練でした勘違いしないでね御台所のような展開
政子「許しませぬ・・・」 >>766
50年代・60年代の女優さんは綺麗だと思うが、
今の女優は、どこに魅力があるのか、サッパリわからん。 100カメで落馬のスタント発注してたの巻狩かと思ってたら
3/25の落馬ロケのため？例の落馬？
https://i.imgur.com/dD26eY3.jpg ゴミ江守爺
死人が出る撮影現場を見に行きたかったというネタを嬉々として毎日連投すること5年
人が死んだり惨殺されたり苦しんだり、幼女が強姦殺しされる妄想で性的興奮する異常性癖で
女優の水着やヌードと四六時中エロ妄想たなれながしの社会から孤立した家族も子供も友人も皆無の70代老人です
>>749>750>751>755>756>761>763>766>767が今朝の江守爺の連投
こんなキチガイが1人でワンパ大量連投してると知らずに釣られる人もまだいるようで 北条家のメンバーを天然ボケの「ああやっちまった」「嵌められた」の体もしくは
人が良すぎてやむを得ず悪行しましたキャラにするのは如何なものか
ともすれば無能キャラで御家人筆頭とか無理だよ
やる気満々で黒くなってるだろ >>769
別にそれぐらいに撮影しててもおかしくはないのでは
順取りでもないみたいだし >>770
それ思ったw
巻き狩り中に落馬なかったぽいしねぇw
あとついでに別件ですが
アンカ爺と江守爺が早く死にますように・・ しまった！！アンカ爺にレスしちまった
>>769の間違い >>773
大量スレ潰しエモリがいなければアンカが打たれることも無いわ
エモリの狂ったマルチ書込のせいで、まともな大河視聴者はもう放送直後しかスレ来なくなった アンカつけられて発狂するのは江守と同類キチだけでしょう
1スレあたり400レスも1人でぶつぶつ見飽きたエログロ自演会話してる変態が糾弾されるのは当選 壇ノ浦入水なんてスタントマンすら使わない人形だったもんな 脚本って何話先まで出来てる物なのか
効率とか考えながらロケ地の設定や撮る順番考えたり制作陣本当に大変だな
確かロケの前日小栗と中川近くでゴルフやってたんだよね俳優陣は呑気だな >>765
鳩山町とかあるのか？鳩ポッポの出身地とか？ >>771
既に義時が十分自ら手を汚し出してるし美衣が野心を持ち出してる
身内や家族への優しさも認めないというならむしろ現実離れし過ぎて気持ち悪い 鳩山ニュータウンとかやたら交通の便が悪い
鳩山って地名は比較的新しい戦後に出来た名前かと
合併した時にその真ん中くらいに畠山だか旗山だかそんな山があったとかそんな理由の名前 >>781
実衣が野心剥き出しにして政子どころか義時や時政以上に黒くなる脚本なら少し笑う 実朝暗殺後は実衣が黒幕で時元を天下人にしようと動くが義時に滅ぼされその後はひたすら義時を憎しむ感じとかな
まさかの実衣が義時憎しみ婆と化す
その頃は共通の敵が出来た為りくと懇意になって2人で義時を呪い殺す呪詛したりして 義時も安達盛長も女の事に関しては強く反発して怒らせても、公私混同で処罰するような鎌倉殿ではないとの信頼感はあるんだな。 妹の憎しみって言うとキンジパのお市と信長を思い出す
あの時は兄妹喧嘩で喚いてる感じのレベルでしかなかったが
兄への憎しみ演技を宮澤エマが好演したら見直す
おちょやんの継母とか結構いい演技だったからな スタッフが頑張ってるから役者も息抜きもせずに家でじっとしてろとかないわ
人の役割なんてそれぞれなんだし演技でパフォーマンス出すのが役者の仕事だ でも時元の件で兄へ終生の憎しみ抱くだろうし
憎しみの権化となる可能性は十分あるよね 義時は頼朝のそばで武器を持つことを許されてる
お互い信頼し合ってる
ラインハルトもキルヒアイスに武器携帯許してればね 慈円は実朝が武士を外に止めてしまったのが暗殺に繋がったと批判してたな
やっぱ護衛を遠ざけちゃテロられるわ >>788
別に778はゴルフを文句言った訳でないだろ
俳優は気楽なもんだと言っただけなのに一々難癖付ける方がおかしい
ロケでスタッフやエキストラに死人が出たりしたとしても俳優がゴルフやるのは勝手だし
フリーの時間に犯罪以外ならデリヘル呼ぼうか何しても構わないと私も思うが
ここで一々言葉尻を論うのは論争の元になるから控えた方がいい >>784
野心や憎悪をどこまで持つかはともかく既にトリックスターとしての重要な役回りになるやろなあ 実衣の描き方は権力の魅力にふらついて身を滅ぼす系だな
シェイクスピアぽい言われる所以
りくは堂々と権力バトルするがしぶとく生き残る系 >>794
阿波局は後半はかなり重要だからな
阿波局主役の小説も永井路子が書いてたね
序盤がギャグキャラ過ぎたのが少し残念だったけど >>781
北条家はそのうち身内も始末するからね
家族の為なんて言い訳も「はあ？」だわな 義時憎しみ要員は確実かな
後半はコメディ演技を捨ててシリアス一辺倒が見たい >>796
前編シリアスなキャラとか逆につまらんな
いかにも陰険な陰謀家とか逆に陰謀家として微妙 実衣がりく以上の性悪女となり時元が殺されてからは
妖怪婆と化すのを宮澤エマが好演したら宮澤を見直す
今後は推し女優にしようかなと思う いやマジモンの家族には手を出さないよ義時
河越がなんで娘を義経と一緒に死なせたのか理解できないレベル
義時なら家に戻して再婚させてた 梶原がすでに微妙キャラになってる
もっと有能で冷徹でもいいのに大江にお株奪われて 全成の件は頼家（比企）側の主導という流れで比企の乱に繋げるんじゃね？ >>804
全成は時政の頼みで呪詛して追放
追放先に能員が呪詛道具持って「呪詛するなよお、するなよお」
我慢できずに呪詛して八田に串刺し >>803
大江並みに有能で（御家人の飲み会に混ざれるほど）冷徹なら生き残れたという差を出してるんやろ 実衣は終盤の憎しみ婆の演技を如何に出来るかで評価がかなり変わるな
終盤もお笑い要素強かったら嫌だな この時代憎しみこそ醍醐味だろ
兄妹親子でも骨の髄まで憎み合うのを見るのがこの時代の大河の愉しみだ 殺されたのは誰？ 夜這いのために用意してた替え玉？ >>810
工藤祐経。
この人こそ、曾我兄弟にとっては父の仇であり、討つべき相手なのだが、今作では本命が頼朝なので、その父の仇って部分が薄れてる。ただ、祐経を倒したのは事実なのでそれを義時が利用し、謀反を装った敵討ちって形にして収めた。 >>809
まるでこの時代以外が兄弟親子の争いがないみたいな空想語ってて草 >>813
どの時代だってあるだろ
鎌倉は特に泥々しているが >>812
鎌倉に誤報が伝わって範頼の揚げ足を作るエピソードと上手く絡めようとした感じやったな >>740
三河ばかり顕微鏡で見てないでこれでも読んでもう一回斯波氏を勉強し直せ
高水寺城沿革
＜沿革＞
高水寺城は、足利幕府三管領の1つ斯波氏の発祥の地であり、累代の居城であった。
斯波氏は、鎌倉幕府の有力御家人足利泰氏の長男家氏が陸奥国斯波郡（現在の紫波郡）に封じられたことにはじまる。
斯波氏を名乗りはじめた時期については、一説に室町時代に入ってからともいわれるが、実際にはよく分かっていない。
足利宗家の家督は家氏の弟頼氏が継ぎ、頼氏の子孫に足利尊氏がある。
家氏の曾孫高経とその弟家兼は、尊氏の挙兵に同調し、室町幕府の創建に尽力した。管領を歴任して中央に活躍した斯波氏は武衛家と呼ばれ、高経の子義将にはじまる。
これに対して高水寺の斯波氏は、同じく高経の子で義将の兄である家長、もしくは家兼にはじまるといわれる。
ちなみに、家兼は最上氏や大崎氏の祖である。ただし、家兼以降の斯波氏に関しては、系譜が曖昧である。高水寺城と斯波氏が歴史の表舞台に登場するのは、斯波詮高からである。
詮高までの系譜はやはり明らかでない。詮高は謀略に長けていたといわれ、天文九年（1540）頃に、滴石（現在の雫石）に勢力を張っていた戸沢氏を出羽仙北へ駆逐した。
獲得した滴石と猪去に次男詮貞・三男詮義を入れ、それぞれ滴石御所・猪去御所と尊称された。
こうして高水寺斯波氏は全盛を迎えるが、同十九年（1549）に詮高が死ぬと、孫の詮真の時代には北から南部氏の侵攻を受け、徐々に衰退を始めた。
詮真は、ついに南部晴政の攻撃に耐え切れず、晴政の家臣の子を養子に迎えるという屈辱的な条件で和睦した。
天正十年（1582）に晴政が世を去ると、跡目を巡って内訌が生じ、その隙をついて詮真の子詮直が再び高水寺城を中心に独立を果たした。
しかし、詮直はその後政治に関心を示さず、家臣からは晴政の跡を継いだ南部信直に寝返る者が相次いだ。同十六年（1588）、信直の攻撃によって高水寺城は落ち、ここに名族高水寺斯波氏は滅んだ。信直は、高水寺城を郡山城と改称し、中野康実を城代として置いた。盛岡築城にあたっては、当主南部利直が完成までの暫時の居城とした。城下町は北上川の河港として栄えた。城は、寛文七年（1667）に廃城となった。
この考えが今の斯波氏の歴史研究の主流だ
http://gorounuma.jp/app/002gaiyoshibashi.pdf 麒麟は高政の弟殺しが中々いい描写だったな
青天はそういうのは物足りなかった
実衣の息子も義時に殺されるわけで
その時の実衣が愉しみではあるな >>814
殺し合いを家業としてるのが武士
むしろ憎しみ薄くサッパリ殺し合う姿が見たいわ
どの時代の大河でも現代人に合わせて愛憎過剰に殺し合ってて飽きた >>818
殺し合いも当然醍醐味ではあるがやはり殺すにも憎しみ合ってこそだからな
憎しみに満ちた人物が虐殺されて一族女子供赤子まで皆殺し処刑されるからこそ爽快感も得られる 比企能員ももっと憎さが前面に出てるような人物の方が滅ぼした時の爽快感も強かったろうね 大河はそれなりに爽快感は欲しい
憎しみに満ちた相手を滅ぼすのもそうだし
時元を唆す性悪女と化した実衣が自分の因果で時元を殺されてしまい泣き狂い義時を憎しむ婆となるのも見応えある 実衣は終盤は義時憎しみ婆になりそうな片鱗見せたのはよかったかな
時元も実衣に唆されて結局義時に殺されるような展開が見たいわな
結局実衣が黒くならずに特に毒気もない女のままなら正直見る価値無くなるが 一家を構えれば多くの家人を養う立場となり
朝廷や主君（政治）の都合で親類友人がいつ敵になるかも分からないのが武士の時代
憎しみに満ちて殺す方が難しいやろな 今朝も18回もIDを変えて、>>749>750>751>755>756>761>763>766>767
>784>785>787>789>793>796>798>799>801>805>807>809>811>814>817>819>820>822>823
これら全て1人で連投するエモリ爺に
エンドレスで憎しみ憎しみ憎しみ憎しみと連投して、醍醐味が爽快感が串刺しがと喚いてIDを変え続けて
昔の大河の同じエロとグロ話と演技論評、殺しシーンの感想と妄想を書きまくる 「憎しみ」と大河スレに年間3万回も書いてる江守爺ですからね
江守は人格障害で異常性癖で嫌われまくって、女どころか男からも避けられてきた人生から現実逃避
ますます性格も性癖も歪んで、人が死んで苦しんで発狂する映像を見て、自分を慰める5ch廃人 >>824
勿論私怨なしでも殺し合いは多々ある
ただ宮沢りえや宮澤エマが自分の因果で結果息子を殺されて義時を骨の髄まで憎むようなのも醍醐味ではある
比企尼も小汚い変わり果てた妖怪婆と化し公暁に北条への憎しみを継承したりする 流石に宮澤エマの年齢で妖怪婆と化す演技は難しいとは思うが
そういう晩年の演技も上手くこなせば評価は上がると思う
宮沢りえとか鈴木京香もそう言う演技は結構面白そうなんだよね >>827,>>828も江守爺
そのレスと一言一句同じ書込を貼れと言われたら今月だけて20レスは貼れる
マジでキチガイ 同じ書き込みを磔た事なんて一度もないし言い掛かりも甚だしい
そもそも大河の内容を議論してない人間に言われる筋合いはなし
私はこの大河の話をしているし羅列した女優もこの大河に出てる女優だろうに
宮澤宮沢鈴木らの妖怪化する演出や演技を期待する書き込みをこの大河のスレで議論して何が悪い
まさしくこのスレの正しい運用方法ではないのかね >>830
バレてるからID替えるなコジキ
コテハンつけるか死ねエモリ 女優が怪演するのを期待するのも大河の愉しみの一つだからな
草笛光子の怪演にはかなり期待してるよ私も
山姥のような風貌になる比企尼が愉しみ グロ空想で「磔」と連呼しまくってるから予測変換の「貼り」と書くと磔と誤字る馬鹿ジジイ
エモリのケータイは誰からも一切連絡もなく、5ちゃん大河スレ書込しか使用用途が無いｗｗｗ 怪演
山姥
妖怪
骨の髄
醍醐味
中々
流石
兎に角
ヒヒ爺
若い娘
年増
美男
エモリはこれらを数分ごとにID変えて書く そういえば今年は磔シーンあるのかな
麒麟では前々から光秀母が磔されると言われてて
丹波篠山では光秀母の磔松を観光の目玉にまでしてたのに不謹慎で罰が当たったのか母処刑どころか
篠山自体もほぼスルーされる事になったが
直虎の時の小野政次の磔は中々であったな
直虎自ら槍で突き刺すのは賛否あるだろうが吐血しながら死んでいく様は見事だった
高橋一生のファンの女も大喜びだったね >>833のマルチポストもエモリ
無様な自分を向き合って生きるのが怖い老人なのでグロ妄想を書きまくらないと精神保てない
そんな産業廃棄物 ■江守爺の最近の誤字まとめ>>833追加
貼り→磔
盛り上がる→森上がる
七人の侍→七菜人の侍
名無し→七菜氏
四十七士→四十七菜士
叔母ではなく芽育→叔母ではなく姪
姪を妻にした→芽育を妻にした
叔父姪→叔父芽育
目を剥く→芽を剥く
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
老けメイク→老け芽育
長野五輪→永野五輪
長野山梨→永野山梨
更に寂れる→沙良に寂れる
南沢→南沙良
あんな事→杏奈事
あんな演技→杏奈演技
あんな感じ→杏奈感じ
股は開かない→又八開かない
又は→又八
豪華な合戦→強姦な合戦
仲間内では→仲間由紀恵では
胎児を取り出すなら有村→胎児を取り出すなら有り→
そういう展開→そういう天海
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
喜んだろうに→喜んだ浪人
大河にまわす→大河に姦す
遥かに→遥香に
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一
助命嘆願→除名嘆願
一橋仕官→一橋士官
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
通れない道→通れない未知
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
オネエ言葉→オネエ後鳥羽
三谷に→ミタにに
静の赤子→死菅野赤子
＞江守爺の老人スマホは、好きな女優の山田杏奈や永野芽郁や森七菜や畑芽育など役者名や家政婦のミタなど
ドラマ名を書きまくるせいで予測変換が埋め尽くされ、頻繁に同じ誤字を繰り返している 一幡の処刑に関しては流石に描かないだろうな
泰時が匿まってる一幡を善児にやれって感じで指示して終わりだろう
一幡を創作で出家させる展開じゃなくてよかった
それやったら天地人や江を笑えなくなってしまうからな 殺害とか死体とかロリ性描写が見たい一心で大河を見てるのはエモリしかいないからな
テレビだけが友達で、ネット検索で大河5ちやん板しかたどり着けず
令和になってもドラマで自慰ネタを探す情弱エモリ老害 江守爺は2日間で「流石」と何回書いたデホょう
正解ほ20回ｗ でも実際斬られたり殺されたりが興味ない人間は大河なんて見ないだろ
主人公が人を殺さない大河もここ最近は増えてるが基本は殆どないからな
義時だって既にもう何人も殺してるだろ
人が殺されたり亡骸シーンが見たくないならトレンディドラマや恋愛ドラマでも見てなさいって話になる
佐藤浩市の亡骸演技はかなりの物だったよね
近年あれだけ干からびた生気を失った亡骸シーンは貴重だね >>841
なんでID変えてるんですか
このスレしか社会と接点もてなくてID変えまくる卑怯なクズ死ねば？ 大河視聴者は日本史ドラマが見たいだけだからな
殺しまくりの源平のシーンでは視聴率が下がり、鎌倉幕府設立で数字があがってきた
つうか「亡骸」という大量レスも江守の連投ワードですね 子供殺しは結構出てくるけど子供の血が噴き出るような描写は中々出てこないね
一条寺下り松の善岡の子供大将斬った時の陣幕に血が噴き出る演出は良かったけど
子供自体を斬ったシーンはカットされてる
今回も千鶴丸とかは亡骸も出てこなかった
麒麟では阿君丸が絶命するのは描かれたけどやはり死に方は淡白で物足りない部分も多かったね
阿君丸の子役は今回は金剛の子役、今回は殺されない役で良かったな
と思ったら一幡の子役にも配役されたりして結局殺されてしまうと言う笑いを三谷が狙ってきたりしてね >>843
いやこれから御家人同士で殺しまくるだろ
三谷も頼朝死後の御家人同士の殺し合いがメインだって公言してる
当面は比企能員が壁的な感じになるのだろうが佐藤二朗の演技には不安があるな
シリアスな憎たらしい能員を演じてくれたら佐藤二朗の評価も自ずと高まるのだろうが 殺しが見たくないなら殺しのない鎌倉大河を作るように要望しろよ
北条義時が愛と義の男みたいに描かれるドラマを作れってさ
主演は妻夫木聡とかいいんじゃないか
愛と義と友情の鎌倉大河なんて最高だろ
義時は誰も殺さないで勝手に周りが新しい世の為に自害して義時がその度に泣きまくる
冗談はさておきやはりあの時代は泥々と人を騙し殺し合うのが醍醐味の一つ
比企の一族を滅ぼすのもエグく描いて欲しい
比企尼は道が逃して後に妖怪婆と化すようだが
道は惨たらしく死んでいくのを描くべき >>825
これも
>>827>828>830>832>835>838>841>844
>846は江守爺のIDコロコロ連投
ずっとウットリしながら殺しネタでシコってる脳味噌まで精子の詰まった猿 >>847も江守爺
義務教育レベルの日本史知識もなく、大河ファンは殺人とエロが見たいと叫んで日が暮れる これから頼朝死後は御家人同士の殺し合いが始まるんだぞ
そのサバイバルに生き残ったのが義時な訳で
最後まで生きてるのは義時、義村、広元くらいだろ
義時の子供達は生き残るけど政子の子は全滅するからな
実衣だって全成も早々と殺されて息子の時元も義時に殺される さも自分が平均的な視聴者代表かのように主観的意見を語りまくって
壊れたラジオのように殺し殺しと泣き続けて
エログロ連投するのが珍獣エモリの特徴です
エモリは素人童貞で70代で、親族から絶縁せれて友人すら出来たこともない5ちゃん依存症のゴミ
加虐性欲の狂った性犯罪者で、テレビの奴隷という特殊な底辺民なので、人間と会話は成り立ちません エモリさあ、汚いダニまみれの布団と部屋着を洗濯でもして汚部屋を掃除してこいよ
大河ドラマと朝ドラ視聴して、起きてから寝るまで5ちゃん大河スレで連投しかやることないって惨めすぎだろ
少しは文化的な人間らしい生活をして、太陽に浴びて散歩でもして精神科か痴呆症の外来いってこい >>852
比企能員は時政らの和議を受け入れると言う申し出に侮って丸腰で現れ討ち取られるんだよな
能員は時政に自分の肝の太さを見せようとしたらしいが
その辺の時政の奸計をどういう解釈で描くかは脚本家の腕の見せ所だな エログロは嗜好や性癖の範疇
使えばインパクト有るけど繰り返すとすぐにチープになる
既に上総介で一度やってるから演出上使う意味が低い上に使うとしても使い所を選ぶ
要はジジイは大河にAVである事を求めてるという事 当然比企の変は北条の謀略的に描くだろう
だからこそ比企尼が北条を絶対に許してはならぬと公暁に北条への憎しみを継承させる
彌十郎の謀略演技は楽しみだけどどのタイミングで黒く変えていくのかが気になる
あの悪い顔を悪人化させなければ配役した意味もないし
北条時政と言う人物を今のままな感じなら捏造レベルだしな >>691
miu404はTVerで配信中だから無料で見れる。
義経のサイコパスっぷりも見ものだよ。 北条と比企の争いは互いの奥さんがキーになってるから本人は最後まで大して変わる必要ないやろな
特に能員の方はだからこそ時政のところに無防備で向かうという説得力に繋がる
時政にしても史実からしても牧の方を警戒してた様子が垣間見えるし >>855
いやAVのような描写は求めてないよ
乱妨狼藉とかも女を裸にひん剥いて男が覆い被さり腰を振るなんてのはどう考えても放映出来ないし
その辺は服を破いて女が悲鳴あげたりとかそういう臨場感で演出するのが制作陣の腕の見せ所と思う
武蔵の最終回の大坂城下の乱取りに関しては大河で放映出来る内容としては理想的だったかな
火だるまになる町人に親が殺され幼き少女が攫われ
町女が服を破られ胸が露出し別の場所では胸を鷲掴みにされる町女達
あの女の悲鳴が延々とBGMのように響き続ける演出がまた臨場感を高めていた
性描写に関しては本格的なのはAVの役目
大河でやるべきは武蔵の最終回の大坂城下のような描写だね
上総介の亡骸演技は見事だったけど又八あのような亡骸シーンを出すのは二番煎じかな
次やるならは斬られるシーンで豪快に血飛沫が飛び散るとか
苦しみながら絶命するとかその辺の工夫は欲しい
畠山重忠の討死に関しては流石に描くだろうから
重忠が無数の矢を受けて遠い目をしながら美しく死にゆく姿とかそういう演出で魅せて欲しい
比企とか和田とかも絶命シーンは描くのかどうか分からんがその辺はそこまでは期待はしてないので
やってくれれば儲けもん程度の感覚で見る事にする
ただ畠山に関しては壮絶死は欠かせないな
ここを省略したら本当に三谷を見限るわ >>854>856が江守爺なのは幼稚園児でも分かりそう
本人はバレてないと思ってるのなら池沼だね
>>855
テレビしか娯楽がない昭和脳で、ネットでズリネタ探すことすら出来ない無能なんだろうな >>858
時政と能員が交渉して能員が明らかに比企に有利な条件を出してきたので時政は断る
後日時政がその和議を泣く泣く呑むので来てくれとの誘いに能員が丸腰で訪れそこには時政らが武装して能員は殺される
そこを時政の謀略にするのかりくが騙し討ちを唆すのかは不明 性描写だけが性的興奮に繋がるなら世の中に「スカトロ」なんてジャンルは生まれない
いい歳こいて自分の性癖誤魔化してんじゃねーよ
気持ち悪い >>859
なんで別IDで返事してるだろう馬鹿エモリ
そんなキモい長文縦読みしかされない
見限る見限ると数時間毎に書くのに、いつまで鎌倉殿スレ寄生する気だよ
失せろ 双方の奥さんがキーになっている事は演者がインタビューで語っている事
時政ではなく「牧氏」の変と呼ばれるのは伊達じゃない 大河板の異常な連投荒らし「江守爺」について、長いですが糾弾スレから転載
■江守爺(生活保護受給中の70代独身)とは…
大河スレにおいて毎朝7時前から夜23時前まで回線ID変えて大量連投と自演を5年以上続けている5ちゃん廃カス
基礎学力も学歴も職歴も常識も無く、社会経験も無く発達障害で、親族からも絶縁されて友人も家族もいない独居老人である
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった役者語りに終始する
女性に凄まじい執着をみせる一方、女性に避けられて交際経験も無く、女性憎悪を拗らせて女を叩きまくる
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身の発達が未熟な若年女性であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
加虐性癖を満たす女や子供の死体や虐殺、毒殺や討ち死やグロ、狂ったシーンが見たいと大量連投
IDコロコロ1～4レス毎にID変えて自演し、盆暮れ正月まで5ch大河板でスレチ性犯罪や性癖自慢、
性犯罪者の自分語り、若い女優語りと配役妄想、昔の大河語りという同一連投を繰り返して批判されている
20年前に不必要な性描写や残虐描写で視聴率が爆下げして苦情殺到した大河「武蔵」を絶賛しまくるなど
世間からズレまくった性犯罪者にも関わらず「過去大河は～大河ファンは～大河視聴者は～男は～」と
さも自分が平均的な日本男性かのように、視聴者代表かのように嘯きながら歪んだ性癖を語りまくる
人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と主調しているが友人もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人であり、雄としても最底辺である
また朝ドラと大河中心に一部のTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張って、大河の内容さておき、惨殺や残虐シーン
中高年の武将とロリ女優の性行為や強 姦シーンが見たいと喚き続ける
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
何万回と毎日書いてきた妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「堤真一、役所広司、渡辺謙、鈴木亮平、玉山鉄二、高橋一生、平岳大、桐谷健太、上川隆也、
唐沢寿明、江守徹、柄本明、中村芝翫、猿之助、香川照之、海老蔵」などの歌舞伎役者で、和泉元彌が大好きで「伝芸」と連呼
犯したいと連呼する女優は「永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里、高橋ひかる、上白石萌歌、清原果耶、山田杏奈、森七菜、黒島結菜
杉咲花、橋本愛、平手友梨奈、川口春奈、上白石、桜田ひより、畑芽育、八木莉可子、本田望結、小野莉奈、AKB」を出せと連投
鈴木亮平を称賛して「鈴木亮平のように太らないと時代劇出るのは認めない」と大量連投している
数少ない民放ドラマのお気に入り「家政婦のミタ」と「半沢」に出ていた役者は軒並み絶賛して
ミタの「忽那汐里、本田望結」や、特に「中川大志」に陶酔して
中川を筆下ろしする妄想、男がが抱き合うホモ妄想も大量連投
一方で中川以外の気に入らない若い俳優や小池栄子などを叩きまくって
狂った演技をして惨殺する役をやれば「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と偉そうに大量連投
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼し
「武蔵、忠臣蔵、キンジパ、風林火山、功名が辻、おんな太閤記、葵、春日局」など
同じ大河作品に出てくる権力者の配役妄想と毎日毎日スレチ連投を続けている
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「爺が幼女を犯す大河を作れ」と
「虐殺、惨殺、死体、滅多刺し、狂気、泣き狂う叫喚シーン」が見たいと数分おきに朝から晩まで書き続ける荒らしである ただのエロ漫画よりも少年漫画のちょっとしたエロ描写の方が興奮する人間が多いのも事実
AVで性行為するよりも大河とか普通のドラマで性交までは描かずとも乱妨狼藉や太腿谷間入浴らのシーンで悦ぶ人間がいるのも理解出来るがね
まあそういう性描写は今年の大河では描かない方針だろう
だから別にそこまでは求めない
敢えて言えば畠山重忠の討死とか大姫の高熱での発狂死のような性描写ではない
そういう美男美少女の死に様を愉しむのも大河の嗜好の一つかなとは思う
いだてんでも誰が演じてたかは覚えてないがオリキャラの女教師になった人物の震災死のシーンを見たがっていた人間は多いしな 性行為や性描写連呼して性癖誤魔化そうとしてて草
お前が単にグロや死体愛好者ってだけやん >>866
ツイッター垢でも作って書けばいいから、大河スレに年がら年中、同じレスするな
殺し連投と強姦連投しか興味ない変質者仲間をネットで探してこい ジジイの言ってる事は単に大河ドラマをスカトロAVにしろって言ってるだけというオチ 憎しみを連呼する人は韓国の諺を使うし、恨（恨み憎しみ）の文化の国の人だから
大河の見方も日本人とは違うんだろうなと思って見てる。
文化の違いは仕方ないけど少しは日本人にも合わせればいいのに。 そもそもここまでの粛清も頼朝の猜疑心の要因は有るとはいえ憎しみで行われてる事ないからなあ
だからこそ討つ側にも討たれる側にも感情移入出来る仕組みになっとる >>869
いやそんな糞尿とかには興味はない
ただ殺害討死死に様はやはりそれなりに描くべきだと思うがね
戦国恒例の桶狭間でも義元の死の場面も最後まで描かないのが近年の傾向ではあるが
キンジパ武田信玄の頃は義元の死に絶えるまで描いていた
やはり比企にせよ一幡にせよ死の場面は省略するべきではない
上総介の死の場面は十分楽しめたがやはり基本人の死に様は大河ドラマは描くべきと思う
せめて登場人物が討死する描写はしっかりやるべき
今のところ基本は上総介と義仲程度しか描かれてなくて後は大抵ナレーションベース
やはりこれだとゆとり仕様と言われても仕方ないのでは
だからこそ頼朝死後の殺し合いに関してはしっかり死に様を描いて欲しい
それが歴史人物への敬意でも有り演じる役者に対しての礼儀でもある
役者のファンだって自分の贔屓俳優の壮絶死は喉から手を出して楽しみにしてるだろ 江守爺はネット環境を手にしても、NHKテレビドラマを見ながら5ちゃんテレビ板スレッドに
四六時中レスする以外にネット利用できないって、後期高齢アスペはヤバいね >>850
大義親を滅す
世の安寧を図るには自分がトップに立つしかなかった >>845
>859
>>872
こういう同じ爺が連レスしてると一目瞭然の書き込み回線をアク禁にする方法を探すしかないな >>870
スカトロは単なる例（市販されてるアブノーマルな動画の限界）だって事も理解出来んのか
そんな必死に自分のネクロフィリアを主張されても困るわ ここ３回ぐらい中だるみが酷いね
病んでるヤツや精神的におかしいヤツはだんだん増えてきたけどｗ
全成だけがまだまともやな 江守爺は下記のような連投や、児童買春の経験談を数千レスも書いて大河スレ出禁になった犯罪.者です
＞634 2021/03/01(月) 19:47:37.44 ID:SSLPWz+d
大人だと悲壮感がないが、子供が強姦で妊娠して堕ろせる時期を過ぎて万策尽きて出産死して親が泣き狂う姿にこそ狂気を感じる
また少女が死にゆく姿にも美しさを感じる、死にゆくものこそ美しい・・・
563 2021/02/13(土) 15:26:41.35 ID:auDWLvCp
時代劇とか大河ドラマとか若い女や子供が惨殺されたり生首になったりするのは独特な興奮あるしな
632 2021/02/26(金) 21:11:57.12 ID:i0Qlr9fQ
作り物でいいから性器を切り裂いて子宮を抉り出すのとか観てみたいな
昔武田信虎が行ったと言われる妊娠した腹を切り裂いて胎児を取り出すとかも
627 2021/02/22(月) 10:29:31.57 ID:MTqqTmSF
股から流れ落ちるのは精液混じりの血の方がより臨場感があっていいかな
帝王切開を試みるが産みきれずに万策尽きて絶命、死を知り狂ったように喜び踊る犯人、そんな対比が見てみたい
60 2021/02/12(金) 15:12:54.59 ID:OsL7M18g
治安崩壊した時の性犯罪は真っ先に低年齢から狙われるのがお決まり
日本兵も出兵先で7歳を強姦したって話もあるし、低年齢から狙われるのは昔からの常識
562 2021/02/12(金) 15:53:11.66 ID:OsL7M18g
強姦は戦争の醍醐味だろ、治安崩壊して強姦三昧でも許されるから出兵する人間もいるくらいだしな
戦争映画なんかでは必ず強姦が出てくるし現実は幼ければ幼い程強姦の餌食になる
性器を切り裂かれるように挿入されて失血死何てのも戦争なら当たり前で戦争は強姦も略奪も正義となる
588 2021/02/15(月) 19:55:48.54 ID:7TfM+y6n
復讐に狂った親が加害者の家族の幼い娘の性器を切り裂いたり幼児をミンチにしたり焼き殺したりみたいなエグい展開が観たいな
敢えて加害者本人には危害を加えずに家族の幼児を攫って生首にして送りつけたりとか
612 2021/02/17(水) 09:11:02.86 ID:BiwHonud
幼い少女が強姦され望まない妊娠をしてしまった上での自殺や産みきれずに出産死しての遺族の嘆き苦しみが興奮する
強姦の事後にある悲劇だからこそであり殺人事件の遺族の云々では興奮はそんなにない
幼い娘を強姦されてさらに命まで奪われ泣き狂い怒りと復讐に狂って狂人化する様に深みがある
強姦は一瞬、被害者親族の苦しみは未来永劫、その未来永劫続く生き地獄とトラウマに我らは興奮を覚える
628 2021/02/22(月) 10:48:28.91 ID:wps0adDv
復讐で強姦殺人してホルマリン漬け生首を家族に送りつけて強姦ビデオも一緒に送るのなんて中々の描写
最近は時代劇でも生首描写やらないから現代の復讐ドラマで生首、しかも幼い娘の物なんて相当興奮すると思う
671 2021/07/22(木) 15:54:42.88 ID:8+Li9uxj
太腿に血と精液が滴る描写があれば臨場感は伝わるな
恋空のヒロインレイプなんかは倒れてるシーンで太腿に白と赤が混じったような液体を滴らせるべきだったかな
644 2021/03/24(水) 23:06:19.29 ID:qTIZws5h
初書き込みになるが強姦されての失血死は確かに見たい
まだ入らないような幼い性器を男性器で切り裂くように挿入して出血多量の失血死で死んでいく少女の死に顔の美しさを見てみたい
撲殺などと違い失血死は段々と生気を失っていくので死に顔はかなり美しいと思う
635 2021/03/09(火) 21:19:40.67 ID:hlDQOBD3
宮崎勤をモデルにした連続強姦事件をドラマでやって欲しい
少女の年齢は妊娠できる小学生の年齢で強姦した後に生首を遺族に送りつけるような狂った天海が観たい
22 2021/02/19(金) 11:46:21.84 ID:1ujdarnz
子供の強姦と出産死と復讐をテーマにやってくれないかな
1話 無垢な父親大好き11歳少女
2話 父親を恨む男が少女に目をつける
3話 中出し強姦
4話 少女がトラウマで震える、つわりが始まる
5話 腹が膨らんで妊娠が発覚、もう堕ろせない時期
6話 家族が祈る中少女が出産に臨む
7話 産みきれずに出産死、家族が泣き狂う
8話 狂人と化した父親が犯人への復讐を誓う
9話 犯人には中学生の妹がいる事がわかる
10話 犯人の妹を攫い性器を切り裂き子宮を抉り殺す
11話 犯人に妹を惨殺するビデオを送りつけて笑い狂う
12話 犯人の家に火をつけ犯人一家は全員焼失、被害者の父親は自殺
こんなドラマが見てみたい、勿論子役は現役の小学生と中学生で >>876
まあ大河を見るのはそういう愉しみもあると言う事
実際殺し合いの時代を描いてる大河なのだからそれを求めるのはおかしな話ではない
再来年の紫式部で殺し合いだの亡骸だのを求めるのは流石に少しズレているだろうが
鎌倉の御家人同士の殺し合いをテーマにした大河で討死だの自害だのをひたすら愉しみに見るのも見方の一つだと心得ている
それが嫌な仲良しドラマが見たいならこの時代の大河は見るべきではないだろうな >>824
現代でも殺しはしないけどこういうしがらみはあるよね
働いてれば上司や会社の都合に左右されること
金や地位があれば悪用しようと狙われることがあるし >>881
今は公権力があるから裁判で解決するけど
当時は合戦で勝ったほうが正義 >>880
それはお前の性癖であってネクロフィリアが多数派になる事はない
今後２度と主語を大きく（隠し）て書き込むな >>881
現代で例えるなら家を構えた時点で皆独立企業になってるイメージの方が近いかな
朝廷はまんま国で主君（主家）は親会社 今後ジジイは最初に自分がネクロフィリアである事を宣言してから書き込んで欲しいわ 別に連投してもID変えてもいいんだけど、エモリの場合は何年間も1日も休まず
大河板で反吐のでるような異様な性癖の同一連投をしまくってきたからな
エモリの連投を見るのが嫌で、大河板を去った人も多いし、とにかく不愉快 いや大河ファンは基本討死亡骸なんてのは悦ぶもんだ
それが見たくないならそもそも大河なんて見るなって話だよ
俳優ファンだって自分の推しが大河で討死する役を演じていたら壮絶な死に様を望み堪能する物だろ
堤真一や高橋一生のファンは円四郎暗殺に政次磔で感涙していたからな
そんな物だよ時代物作品と言うのは >>882
そうだね
裁判起こすのは金も時間もかかって難儀だけど
当時も合戦おこすのは難儀だったしね
いくさそのものより、誰を味方につけるか兵力がどうとか
合戦前に結果がわかるのも裁判に似てるかな
それを奇襲で逆転する義経みたいなのはすごい >>769
たしかに巻狩りで落馬してる人いなかったな >>888義経の奇襲は敵の攻撃正面に範頼が居る事が前提 範頼と義経は本当にいいコンビだったのになんでこんな事に。 巻狩りって約一ヶ月やってたんだな
政治的にかなり重要な儀式っぽいね >>891
野心皆無の設定だからな今回の範頼は
それだけに同情される
義経と頼朝のクッションとしても機能してたな >>892
家康の関東鷹狩りも全国へその武力を見せしめる ひょっとして頼朝って、本来なら手元に残した方が良かった、忠義心に熱くて
信頼出来た優秀な人材（範頼、上総、義仲、義経）をことごとく自らの手で粛正
してしまったんではないかな
手元に残ったのは魑魅魍魎な御家人達ばかりになった感 >>885
江守爺ではなくネクロ爺と呼んでも良いくらいだな
>872>880>887
産廃ネクロの爺のくせに大河ファン代表ヅラするな出ていけ 大河を見るからにはやはりそれなりの死に様の華やかさを愉しむのも嗜好の一つだろ
畠山重忠の乱に関しては中川を配役した時点でしっかり描くつもりだと思っている
若い美男子の壮絶死は異性ファンの客寄せにもなるだろうからそこは期待していいのでは >>895
要領良く立ち回った人間が残った訳だしね
ただ今回は上総介は忠義あった人物に描かれていたけど実像は結構厄介者だったとは思う
でも今回の大河で頼朝が殺していく人物は基本忠義あって死後も頼るべき人間を殺してる描写になってるね >>895
上総も義経も生きてたら謀反起こしてたかも
他の御家人が神輿にかつぐ
500日参り？の陰謀は伊達ではない
でも、あれって史実？ 今んとこ親族に直接手を下すことはなかったかもだけど知ってて黙認しとるし
まあ親族だけとさ >>899
八重は確かに甥とやって子まで産んだな
冗談はさておき義時は時元もそうだけど頼家もどう描かれるかは分からんが実情はかなり黒だと思う
重保も時政主導だしな >>903
道も当然比企が滅びると共に死亡だろ
道は比企尼や若狭局一幡を逃すけど若狭局は殺されて一幡は匿われるが後に殺される
比企尼だけは妖怪婆と化して生き残りその憎しみを公暁に継承させるが >>895
範頼 吾妻鏡によると結構喧嘩っばやくてしょっちゅう御家人と揉め事を起こしていた
また、他の史料から推察するに頼朝と合流する以前は安田とつるんでいた
上総介 吾妻鏡によるとしょっちゅう御家人と揉めてた
有名なエピソードとしては頼朝同席の宴会の席で岡崎と(お互いいい歳こいて)取っ組み合いの喧嘩をおっ始め、流石の頼朝も仲裁に入れないほどの始末
義仲、義経については言うに及ばず >>893
野心はなかったんだろうけどね、立ち回りが下手だよね。最悪の事態の場合は、私と全成で千満君を支えますくらいにしとけば良かった。全成も巻き込めば北条氏も悪くは思わんだろうし。 >>895
俺も範頼あたりは残しておけば3代で滅びたりしたかったのではと思う
頼朝も命を狙われて疑心暗鬼になってたろうし、実際の範頼がどんな人物だったかは分からんけど >>905
と、いう風に語られて歴史は作られた、でも真実は －三谷談－ 範頼はともかく
広常義仲義経を頼朝にとって信頼できる人材だと思わせてしまってるのはいかんなぁ
大河の影響力による大きな弊害 >>895
いずれも担がれて頼家の地位を危うくしそうなメンツやな
あと粛清が問題というより当時の状況が源氏将軍の命脈に繋がらない
まず頼朝自身の早死にや子供の少なさに始まり
子供が多くても分割相続が基本の不安定さや外戚が大きな力を持つ貴族文化の名残
そもそも源氏が必ず武士の棟梁になる権威づけすらなかった武家政権の未熟さ
等々政子と義時が踏ん張らなきゃ鎌倉自体が空中分解してたやろな >>904もだけど
「憎しみ」「妖怪婆」の大量連投のマルチポストを通報すれば
エモリ爺の回線BANしてアク禁できそうだな
エモリは5ちゃんアク禁になれば餓死するしかないし 範頼は優柔不断な性格なら「兄上の生死を確かめるまでは動かないぞ」って
言い切っても良かったんだけど、例えそうしても
「誰々がカバ殿を次の鎌倉殿に立てようとしてましたぞ」って告げ口されちゃうだけでも
幽閉されたかもしれないな、今の頼朝なら。
もう万寿に後を継がせる事しかないバカ親だから、それしか眼中にないし
本人にその気が無くても有力御家人達の中で自分の後継に万寿以外の人物が候補
にいるってだけで粛正対象だろ >>895
みんな頼朝に従ってるだけだからね。
素直に頼家に従うとは思えない。 >>908
吾妻鏡の信憑性はどうかわからんが範頼と安田がズブズブだったのはほぼ確実だから頼朝的にはむしろ義経以上に信用できない弟
だからこそ盛長の娘と結婚させたんだろな
あれ絶対頼朝が仲人口聞いたんだよ >>895
初回から一貫して頼朝を呼び捨てにして忠誠心を一切見せない義村が今いる御家人の中でも一番長生きなんだよなw
武士のトップでは無いけどそこそこ美味しいポジションに付くし
ちなみに足固めの儀式の回の最後、頼朝の「肝に銘じよ」で御家人達は頭を下げるけど義時と義村だけは頭を下げてない
この二人が源氏の血を断絶させて北条氏の時代を確立する >>912
アク禁されるまで随時通報していこう
スクランブル連呼の荒らしは通報して回線バンできたし >>914
自分の目の黒いうちの権力移譲システム作りが大事だよな。家康なんかは過去二つの幕府を徹底検証出来たから
完璧に近いものを作れた。寿命ももった。頼朝にはどっちも足りないから大変ではある >>916
義村は「余計な事」を一切しないからな。
そういう人は生き残る。 >>918
同意
家康もそのために実子を殺したり冷徹だったね
お陰で300年の徳川の平安
犠牲もたくさんあったけど >>921
頼朝がせめて後10年生きてたらね。
頼家も実朝も無能ではないから、いい形でバトン渡せたかと。 もし江戸幕府方式で鎌倉幕府を開くならと考えてみたけど、
ある程度大きな子供と忠義に厚い譜代の家臣がいくらかいないとあれは無理だな >>919
伊賀氏の変では余計な事をしそうになったが政子が直々に問い詰めたから思いとどまったなw
息子にも北条と将軍を立て余計な事はするなって言っておけば一族が滅ばずに済んだのに >>924
義時の死後だし、少しボケ気味だったのかもな笑 スルーされる足利。
千寿王（足利義詮）も早いうちに名代になってたね。 >>919
今回は余計なことしてるけどね
頼朝の女を自分の物にしようとしたりと色々女絡み
他の巴とかはどうでもいいけど亀を妾にしたりしたら頼朝からは睨まれるのでは なお宝治合戦では、三浦がこうして滅ぶのは義村の因業のせいと息子に言われてしまう模様。 >>926
足利義詮も北朝の天皇や上皇を南朝にゴッソリ拉致されたりと、
かなり失策が多かったけど、戦は強かったからね。
あと息子義満が超有能だったから「無能な二代目」と言われずに済んだ。 >>924
政子の恫喝が見れるかな今回は
伊賀氏事件30分くらいやって欲しいな
最終回20分くらいで義時死んで政子が義時死んだ途端に待ってましたとばかりにのえに言い掛かり付けて毒殺毒殺喚く 政子と八重って従妹同士で1人の男を取り合ったってことだよね
八重とつきあってた頼朝が、八重の従妹の政子にも手を出したと 頼家「おい、お前の息子の嫁を寄越せ」
盛長「首を刎ねられてもそれは出来ませぬ」
頼家「安達親子を今すぐ殺せ、景盛の妻は生捕にして俺の慰み者にする」
景時「そのような事で御家人を殺しては他の御家人の反乱を招きます」
頼家「面白いではないか、やれる物ならやってみよという話だ
反乱した御家人も悉く皆殺しにしてその妻子を奪い我が慰み者にするまでよ」
景時「........」
政子「いい加減にしなさい！！！」
このシーンで政子ビンタ見られるか期待 >>932
従姉妹ではない叔母姪の関係
八重は祐親の娘で政子は祐親の孫
年齢は多分同じくらいだろうけど八重が叔母で政子が姪になる
義時が散々叔母に子を産ませたって言われてるだろ、 >>932
当時は従姉妹同士なんて面識が皆無な時代。
男の従兄弟同士なら何回かは顔を合わすだろうけど
女は自由に他家へ遊びになど行けない時代。 千鶴丸は政子の従姉弟でもある
金剛は政子の甥でもあるがまた従姉弟でもある >>935
血洗島は従姉妹しか女がいないから栄一と喜作で従姉妹を取り合った感あったな でも噂ぐらいは聞いてるよね
伊藤のお嬢様（おばさま）があの源氏の流人の君との子を産んだって >>935
いや政子と八重は従姉妹ではないよ
政子の叔母上が八重
年齢同じくらいだろうけどさ >>938
伊東の娘だから政子とか義時は何度も面識あった気はするけどな
北条と伊東も力関係では配下に近い感じだし北条に祐親が訪ねて来たり
伊東に時政が政子や義時連れて挨拶とか有りそうだから
八重との面識はあったのでは
この大河だと義時と八重は幼馴染の関係の設定だし >>933>934>936>937
江守しねよ
>>920
乙です まーたエモリが妄想セリフ長文書いてスレ汚ししてる
大河板から人が減りまくってるのはエモリの責任 >>943
義経ではなく義村だろ
八重を一度は助けてるぞ
二度目は失敗したけど そもそも義村は今の時点ではそんなに出す必要ない役柄だけど無理やり出してる感じだからね
義時が童貞で義村が女経験抜群のような描かれ方だったが
あの時代の豪族なら義村と義時は若い頃二人で村娘輪姦とかしてると思う
今回は義時が八重への純愛を描いたので童貞設定だったが >>947
義村は義時と会話させる事で義時の内面を描写する役回りなんだよ
大河ドラマでナレや独白による心理描写だらけにすると微妙になる 確かに義時の解説者だな
広常の時も何故義時が広常に鎌倉の謀略を報告して助けなかったかを義村通して説明してた まぁ頼朝が死んだら本来の役割になるだろ義村
結城朝光との友人なのは今回は無いみたいだが 録画やっと見た
蒲殿ってこういうやらかしして粛清されたのね
教科書的にもいつの間にかなんか退場してるしwiki見てもいまいちピンと来なかったけどこれはやられますわ
それでもこの後まだ姓を変えて跡継ぎの権利放棄するっていうワンチャンスはあったんだよね？
それを拒否ったから殺られると 殺されるかどうかはわからんけど
予告では殺されないっぽい雰囲気だったから
たぶん殺されるんだろうな >>954
それこそ、全成みたいに坊さんになってれば、助かった可能性はある。 上総介死んだ当初はショックだったけど
頼朝視点でいろいろ考えたらあの時点で一人粛清するならたしかにあいつだわと妙に納得しちゃうんだよね 頼朝への弁明の書状のなかで「源」範頼を名乗ったからアウトなんだっけ？
どう名乗ればよかったんだ 蒲冠者範頼
ドラマには出ないけど家来が何か余計なことしたんだっけかな 史実では本当はどういう理由で粛清されたのかは分からんけど
上総が粛清されたいきさつを見てると
この大河では「こいつがもし逆らったら抑えきれないかも……」とか
「なんか裏切りそうな気がするな……」と頼朝が思ったらもうアウトだよね >>959
元々猜疑心あってイチャモン付ける気満々だったら、何でもいいんだと思うわｗ >>962
この大河に限らず、当たり前すぎるのでは
後者に関しては昔なじみを話し合いの時に切りつけた時点でいつ今は忠誠を誓っていてもいつ気まぐれを起こすか分からんと思われてるよ >>957
三河ノ範頼に呼び名を変えてたらワンチャン… 一度は命は助けられたのに大姫が死んで
頼朝が発狂して刺客向けられるってのも哀れだな
頼朝が頭おかしくなってるのを描きたいんだろうが >>947なんか、誰が見ても素人童貞のエモリなのに釣られる人もいるんだな
エサ恵んでやる優しい人ということか あの時代の豪族の子なんて夜這い遊びくらいやってるだろと俺も思うよ 頭おかしいのはエモリ
キチガイだから自分のようなキチガイの発狂シーンを見たいと喚くまくる >>966
三河守だったけど三河の統治は家臣がやっていて範頼自身の三河の拠点はなかったみたいだから、早めに鎌倉と距離をおいて三河に篭って土着しちゃった方が良かったかもね 上総や義経いたころが感情表現が深かったような気がする
これからはさくさくとパワーゲームや粛清が進んでいくのかな
頼家あたりの心情表現とか深堀り演技あるかな？ 100カメ見たけど外ロケはほんとに大変だなぁ
雪に風に…
小鹿が倒れるとこ何回も撮り直してるの笑ってしまったw >>969
怖い姉ちゃんと口の軽い妹が同じ屋根の下にいるんだよ
うさぎ狩りにも参加しない陰キャっぽい性格だったし遊ばないんじゃない？ やっぱりあの狩りのやつ不自然だと思ったらああ言う感じだったのか
大人しそうなイノシシがまったりと、数が多過ぎたもんなぁ
あれって史実では予め野生動物を追い込んで集めてるもの？
それにしても大人し過ぎだろと思ったもんなｗ
作り物の鹿を倒すシーンはそもそもがドラマの中でもそう言うシーンだったのにそんなに拘ったのか 巻狩りっていわゆる勢子を使ってジャンジャン音を鳴らして獲物を囲い込むやつとは違うの？ オープニング、曲はかっこいいんだけど、どうしても中国の兵馬俑を思い浮かべてしまう 仁田も一応御家人の身分なのに何故あんな北条の雑用係みたいな事をされてんの？ >>980
この大河は北条の家人が全然出てこないから
仁田が家人的役割にされてるのかと >>979
兵馬俑をイメージして作ってると思ってたんだが違うのか？ 仁田は人がいいのが災いして自害に追い込まれるって感じだからなあ
頼家に和田と共に時政殺せと命じられ時政を殺せず頼家も見捨てられずに悩んで自害だもんな
和田は簡単に頼家見捨ててしまうけど 今回のオープニングの重々しい感じは好きだな
最近でも麒麟と鎌倉殿はかなり好み
例年より短いのが残念だわ >>974
まあ今回の義時はそういう設定だね
八重が最初の女性って設定 通年出続けるような女人物って
政子と実衣くらいだよね 次スレには入れてしまったが、ネタバレ禁止のルールを設けても後付だの何だのと屁理屈並べ立てて、守ろうとしないから、次々スレからテンプレートから外そうか？ >>989
りくは追放された後京に帰って
そのまま退場するのかな >>991
あまりネタバレ禁止とか書いてると
荒らし気質ならわざとってのも有り得るから
外した方がいいのかもね 1000鶴丸は可哀想だったな
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