【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part143

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1日曜8時の名無しさん (スプッッ Sddf-cKD9)2022/08/20(土) 18:25:26.97ID:FGJ9J7nXd
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ!


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part142
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1660708848/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/

2日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:09:12.18ID:Y0x1LQoS
31回
鎌倉殿12.1%
キモ盛7.3%
工作員の負け

3日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:30:42.65ID:HS9XoMTf
>>1
スレを途切れさせる事なくスレを立てたは誠に殊勝なり
今後も励め

4日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:31:27.76ID:knl2q7kI
何で江守爺は、ほぼ毎回1000盗れるのか不思議でしょうがない。

5日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:34:43.48ID:HS9XoMTf
>>4
そんな事に拘るなよ偶然の産物だ
たまたまそういう状況だったので笑いを取る書き込みをして掛けてるだけだ

明日は鬱展開になるだろうな
頼家の嘆き泣きに比奈の泣く泣く離縁とか仁田の自害
最後は妖怪婆と化したメドゥーサ草笛が締めてくれる
トキューサもそこそこ出番は有りそうだな頼家の件では葛藤もあるだろうし

6日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:35:54.79ID:bgqOyK7+

7日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:38:25.46ID:knl2q7kI
>>5
日本人がいきなり西洋妖怪になるなんて、アリエナイザーだろ。

8日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:40:17.68ID:TMlIbhvr
>>6
多分それで喚いてる奴は時代劇板にこの鎌倉殿スレを最初に立てた輩だな
時代劇板の方を本スレとして大河板にスレを立てさせずに画策し
自分が初代を立てた時代劇板の方を主流の本スレとして乗っ取りたいのだろう
以前からここでも時代劇板のスレをしつこく宣伝して誘導していたいし
結局毎回大河板に本スレが立ってしまい乗っ取りに失敗してるから喚いてるだけ
相手にする必要はないし滑稽だと嘲笑ってやればいい

>>7
まあ流石にメドゥーサはトキューサに掛けて笑いを取りに来ただけ
しかしは比企尼がメドゥーサみたいな髪型で善哉の前に現れたら笑ってしまうだろ
少し前の大河でボンバーヘッドになった津川雅彦を見たけどあの時もドリフのコントかと笑ってしまった

9日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:43:54.51ID:id5mNteN
前スレ>>969
吾妻鏡準拠でない展開と、紀行のシンクロが楽しみ 大河は一人で作っているのではない 三谷の独創性が皆の力でさらに史実に迫っていくダイナミズムを感じるね
吾妻鏡という偉大なフィクションであっても、そこにこだわってしまっては大河の持つ「史実感」は現れてこない 歴史ドラマは二番煎じになってはいけない
そんな大河の使命を知っている三谷は、間違いなく大河愛に溢れている

10日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:45:16.62ID:jnZEHL3A
>>6
好きで立ててるだけだと。次スレが立つまで900辺りまで荒らしも殆ど書き込んで無かったのに
次スレがあると知った途端に80レス近く書きたいこと書き込んだわけで

別に土日に一週間前に放送された大河の話で盛り上がるわけもなく
ただ荒らしが書き込む餌を与えるためにスレ立てるのが好きだから立てるってクソすぎるだろう

994誰ひとり感謝しないスレ立てどうも(はあー!馬鹿じゃねーのクソが)

>>994
好きでやってるだけだよ

>>8そして時代劇版にスレ立てしたのは自分じゃないのに、訳の分からない理屈を言い出す輩
毎度こういうスレ立てた人間に対する擁護と反対意見に対する過剰な罵倒、思い込み
意味不明な理屈を言い出す輩が登場するまでセット

11日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:54:43.08ID:POglz3/x
>>10
言うだけなら何とでも言えるからな
時代劇板に立てた人間が本スレ乗っ取りに失敗して喚いてると私は判断しただけだ
そもそもスレを立てた人間に文句を言うのはお門違いだろ
放送中の大河の本スレが途切れるのは前代未聞だろ
それを途切れさせる方向に持っていこうとするお前も十分荒らしだよ
言わばスレその物を潰して自分の立てた時代劇板の方を本スレとしたい
しかしそれが毎回スレ立てられ失敗して喚いてる
私はそう判断してるだけ

しかし明日の放送も楽しみだな
頼家が嘆き泣きをして政子への恨み節
草燃えるの岩下志麻のは残酷だったな

12日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 20:57:50.82ID:POglz3/x
ああやっと私の物になったのね頼家
これで貴方は私だけの物

育ての家族も妻子も全てを皆殺しにされた頼家を抱きしめて
嬉しそうにこんな台詞を言われたら母上が産んだ事自体を憎むと言うしかないわな

13日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:02:08.67ID:0qKWlGc/
本スレを潰そうとしてる奴を荒らしと言わず何と言うのか
もはや爺だの三河だのの次元でない荒らしだろ
時代劇板の方を本スレとする為大河板スレを立てさせないように印象操作して立てた人間を罵倒して非難する
まさに「大河スレに棲む魔物」だな

政子が頼家の太刀を奪い取り押し込めるシーンはやって欲しい

14日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:07:52.01ID:jnZEHL3A
次スレを立てたから荒らしが70連投したのも分からないのか?
次スレが無かったら大人しくしてたはずだが
大河板にスレを立てさせないという話ではなく、状況をみて次を立てるか判断しようという話が理解できないのが分からない

15日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:12:28.88ID:id5mNteN
>>10
土曜日は再放送もあるからね 大河ファンなので録画はしているが、なんだかんだ時間が無くて、再放送まで本編観られない事もある そういった人たちの為に自重して欲しいものだ

スレあっての荒らし行為だろう? 本筋を忘れてはいけない

16日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:13:21.54ID:BQvixQEO
>>5
実は匿われていた一幡の処分も気になるところ

17日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:17:20.21ID:usoa1M8E
次スレがあろうと無かろうと荒らしは居る
特に週の半ばは酷い状況
そういえば知らないのかな以前本スレがたってない時はキャスト予想スレで暴れてたよ
本スレが無くなったら時代劇板に移動してくれるかもね

18日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:17:51.17ID:0qKWlGc/
>>16
一幡はどう考えても殺すしかないだろ
一幡を出家させる脚本書いたら三谷は終わりだぞ
ミーハーな女視聴者からは三谷の脚本優しいと絶賛されるかも知れないが本格派を求める層からは三谷は相手にされなくなる

19日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:18:53.79ID:z4uDwNDS
>>17
それでキャスト予想スレの人間が見兼ねて本スレ立ててここには来るなって感じになった

20日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:25:25.79ID:tectav/w
せつの娘を抹消してるのが不満
皇族将軍には竹御所が必須だろ

21日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:27:28.68ID:id5mNteN
荒らしもウザいが、被害報告荒らしもそれ以上にウザい キャスト予想スレにも居たの?

22日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:38:08.95ID:U+lmxh5o
宝治合戦は政子の忠実な臣下だった足利義氏と安達景盛の亡き政子に対する最後の奉公だったね
二人とも政子には大きな恩があった。
武蔵の一豪族だった安達氏は政子の忠実な臣下になる事で比企の武蔵の権益を受け継ぎ幕府の有力御家人に成り上がった。
足利氏は政子の忠実な臣下になる事で東西の境界線である三河を植民地として貰った。
この大きな恩を返すために政子の最後の願いだった三浦氏討伐を足利義氏と安達景やり遂げた。
これにより北条得宗体制は完成した。
政子と政子の忠実な臣下である足利と安達の力によって完成したんだ。

23日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:45:47.96ID:tectav/w
政子は頼家を助けるために修善寺に行かせるんだろ
だから頼家も政子に手紙よこしたりしてた

24日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:48:33.61ID:tectav/w
だが政子には政治力がなかった
能力があったら比企と北条をおさえて頼家の補佐させることができたろう
それが頼朝の構想だっただからさ
一幡に北条の娘を許嫁として娶せるぐらいやれよ

25日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 21:54:19.15ID:U+lmxh5o
>>24
頼家が殺されるまでの政子は傍観者だった。
頼家が殺されて力がないと自分の意志を通す事が出来ないと腹を括り北条泰時や時房、足利義氏や安達景盛などを使い力を持ち始めた。

26日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:01:10.74ID:KBys6XK4
>>22
旦那と息子を無くした政子の方が三河システムにすがったと言っているだろう


北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家の世界を源頼朝の三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)に戻したんだよ
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院(本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成)

・建暦元年(1211年)、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年(1219年)、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応2年(1223年)、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫(願性)・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔(国宝)を建立する
・嘉禎4年(1238年)、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める

・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→由良御前→源頼朝→源実朝

・葛山景倫(願性)
藤原実範(三河守)→女(藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)の妹)→高橋惟康(三河国高橋荘領主)→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫(願性)

・安達景盛
小田野兼広(三河国八名郡小野田)→安達盛長(三河国小野田荘地頭、三河守護)→安達景盛(三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか?)

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女(養女)→足利義兼→足利義氏(三河守護)

27日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:21:56.93ID:RuRvkXfy
>>21
ありゃ重篤な病気だ。もう無視しとけ

28日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:33:40.89ID:KBys6XK4
補足説明だが

・嘉禎4年(1238年)、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


この時、三河の滝山寺にも政子と実朝公の遺骨を納める話がある
三河の何処に、政子と実朝の遺物が納められた仏像があるはずだ

滝山寺
http://takisanji.net/


これが三河システム

29日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:42:53.95ID:UrtLCpll
死の淵から生還してみれば妻と子と乳父を、実母の一族に殺されてるってどんなもんなんだろうな

30日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:43:35.46ID:UrtLCpll
乳母のみちはどうなったんだ?

31日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:44:36.28ID:xYXvVe0i
道はもう公式でも故人になってる

32日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:45:15.14ID:vHG1FmAR
邸を枕に討死

33日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:46:00.89ID:xYXvVe0i
能員殺されたからせつと一幡に未来を託して自分は後を追うつもりだったのだろう

34日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:46:42.86ID:U+lmxh5o
>>29
あのまま死んだ方が本人も周りも幸せだったかも

35日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:49:14.63ID:id5mNteN
>>34
そりゃあそうよ しかし頼家って一体何病だったんだろう?

36日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:52:13.68ID:vHG1FmAR
比企館が攻められるシーンは短かったが無駄なく演技も良く名場面だった
堀内敬子は起用した甲斐があったね

37日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 22:55:59.48ID:UrtLCpll
生き残ったのおばば様だけか
史実ではそこまで長生きしてなさそうなのが救い

38日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 23:10:12.80ID:SmYZrYUP
中川ファンの女性達が三谷とかに史実変えてもいいから畠山助けてとかあるな。退場なったら荒れてドラマといえ宮沢りえ憎し出そう。

39日曜8時の名無しさん2022/08/20(土) 23:30:24.22ID:j5+p/yrg
板東武者の世の中って、いわば人殺しの世の中だろ。当時としても異常だよ
伊達騒動や天狗争乱でも族滅が平気な世界観。支那に匹敵する

40日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 00:11:46.04ID:7tpk2WUK
>>39
中華は南北朝時代とか北斗の拳そのものだからw
北条一族は徳のかたまりに見えるレベル

41日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 00:25:42.18ID:ji8ox1JM
貞観政要を読んで政の勉強をしてはいるがね

42日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 00:44:44.04ID:s7a3QVY0
>>17
時代劇板に居座られても困るから隔離場所としてここは必要だな

43日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 00:55:31.13ID:5vvUUeMk
小栗の横顔ってアラフォー頃の松本人志に似ている

44日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 01:12:21.41ID:o9GEENYL
>>25
ずっと傍観者だよ
和田合戦時も姿見せないし
実朝が大船作った時も出てこないし
実朝暗殺でもカケラも出てこない
政子神輿説

45日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 01:19:00.60ID:sx3sSDw0
そろそろ実朝婦人の出番なのに出演者発表が無いな

46日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 01:40:15.28ID:Edo/AvGp
>>33
比奈が善哉の今後について質問したところ、「この子は八幡様にお仕え」とドヤ顔で言っていたのがムカついた
何様のつもり、だから夫殺され、屋敷を攻められ、栄華からどん底に落とされた時はザマァと思ったね

47日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 02:27:24.03ID:o9GEENYL
道は北条と権力争いをし負けたということを自分でも弁えてた
能員みたいに未練がましく恨み言言うことなく
北条にしてやられた愚かな母を許せっとだけ言った
戦う以上勝ち負けは武士の常
道はあっぱれな武士の女だったよ

48日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:09:11.26ID:bvW+XNMj
粛清に端を発して勃発したが
全成とその息子を殺した八田と仲章は許されるのね

49日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:37:25.79ID:ASAnLD15
>>47
確かに武家の女として潔かったな

>>38
それはただの馬鹿女だな
大河を見てるような歴女と言われる女ならば贔屓が死にゆく姿こそ醍醐味と堪能する
中川ファンの女は今か今かと重忠の乱の壮絶な死に様を待ち侘びてる
死ぬシーンが見たくないとか言ってるのはただの俄か層だろう

50日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:39:41.01ID:ASAnLD15
>>37
史実ではもうとっくの昔に死んでるだろうね
比企の人間で唯一の生き残ったとはいえ生きて地獄をのたつうような余生となってしまったな
北条に謀られたと激怒するシーンはやたら元気に見えて少し笑ったが

51日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:43:16.79ID:heDxfisR
>>46
元々道はそういう女として描かれていたからね
しかし比企の視点で見たらまた違うだろうね
比企の視点で見たら比奈こそ北条の回し者として比企を裏切り破滅に追い込んだ極悪人
比企目線なら比奈は離縁で許される筈はなく泣き狂いながら自害するべき女だろうね

52日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:48:18.06ID:2nazYsUo
史実を変えてまで重忠を助けて欲しいとか言ってる馬鹿は大河を見ないで欲しい
真のファンならば死に様こそファン冥利に尽きると堪能する物だろ
中川の死に様はこの大河としても大きな見せ場となるし中川本人からしても役者冥利に尽きる場面となろうに
来年の有村ファンなんかも今か今かと喉から手を出して瀬名の最期を待ち侘びているだろう

53日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:51:46.80ID:2nazYsUo
重忠の死に様はやはり弓矢が顔か首に刺さって血が噴き出るような演出かな
美男子には鮮血が似合うとばかりに豪勢に血飛沫が噴き出る演出したら少し三谷を見直すかも
串刺しとかは史実とは違ってくるが演出的にそこまで史実に拘らないのかも知れない
自害して果てる最期もあるかも
遠元の娘が産んだ子なんかは郎党らと自害したようだが
そろそろ重忠の乱も近づいてきてるので重忠の最期を皆で少し予想してみようか

54日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 05:56:17.44ID:gjjK+LCr
遠い目をして少し笑いながら死ぬのではなく予想外に目をひん剥いて中川の顔のアップでとか
中川が顔芸で画面一杯の顔でってのも案外ファンは喜ぶかも
壇ノ浦では安徳天皇目線で菅田の顔が徐々に大きくなっていき
最後は画面一杯の菅田の顔に安徳の悲鳴で幕切の演出を予想していた人間がいたな
中川が鬼の形相での顔芸の幕切ならそれはそれで需要はあるような気もする

55日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:01:07.35ID:gjjK+LCr
壇ノ浦での菅田の顔のアップは少し見たかった
菅田の不気味な笑顔で歯を見せて目をひん剥き安徳に迫って画面が真っ暗になり安徳の悲鳴が響き渡る
画面が切り替わり平家軍が全滅した壇ノ浦の海が映し出される
こういう直接的な入水とかを描かなくても臨場感で雰囲気を醸し出す演出は嫌いではない
重忠の乱でも直接重忠の死にゆくシーンを描かなくても臨場感ある演出をする方向なのかも知れない

56日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:04:02.87ID:bfCZqaYF
>>38
宮沢りえの牧の方はかなり視聴者から憎まれる役だな
取り敢えず政範の死で嘆き泣く牧の方を見る事が出来るのは視聴者的にも爽快イベントになりそうだな
政範自体は純粋な少年に描かれても牧の方が溺愛する存在を失い泣き狂う姿を見るのは視聴者としては気分良さそう

57日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:06:14.58ID:bTCQD8Hb
牧の方で思い出したけど今日の放送から政範もそうだけどりくの娘役も登場するみたいだね
りくの娘役は長身の美人な若手みたいだけど宮沢りえの娘として説得力ある感じがする

58日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:07:23.89ID:omvoRFci
擁護すると、絶対に大量レスしそうでイヤだけどこっちの方がマシにみえてきた
他板の悪質な書き込み見てると
爽快感だの、泣き狂うだのよく分からないけど好きに書けば?って感じするわ

59日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:09:48.81ID:bTCQD8Hb
鎌倉殿の13人 (33) 「修善寺」
[出演]小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、瀬戸康史、金子大地、中川大志、尾上松也、市原隼人、横田栄司、宮澤エマ、生田斗真、山本耕史、梶原善、栗原英雄、坂東彌十郎、宮沢りえ


33話のサブタイはガセではなく本当だったんだな
頼家の死は来週決定だね
今回は頼家の恨み節が楽しみ
金子大地が最後の回は堀田真由の位置と入れ替わりなのかな
それなら最初からこれくらいの位置与えても良かったと思うのだが今回の役柄重要なんだし連名は少し納得出来かねる
菊地凛子の伊賀の方は堀田比奈と入れ替わりかと思ってたけどまだ出てこないようだね

60日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:17:06.46ID:lJw5SBcL
伊豆も想定以上に舞台になる事が多いから地元は喜んでるだろうな
鎌倉メインで伊豆は僅かとも言われていたけど
範頼にせよ頼家にせよ伊豆が思いの外目立ってる
時政が追放される時も注目されるだろうし

61日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:24:44.65ID:pUSLbSzG
せつ。

62日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:25:54.06ID:lJw5SBcL
次回はヒロインリレーが途切れるのか
そもそも菊地凛子がヒロイン級と言われてもな
彩りとして誰か目立つ役で若手ヒロイン級が一人欲しいところだ
八木莉可子なら文句ないんだけど配役発表すらなかったから出番は少ないだろうな

63日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:34:07.37ID:c+Ub6bUr
男だけでなくこの大河は女も黒い輩だらけだな。政子は立場上、致し方ないが、りく、実衣、道、里、丹後局。
まともなのは、八重、比奈、巴くらいか?

64日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:37:18.13ID:lJw5SBcL
>>63
八重も義時の妻になる前はまともとは言い難かった
比奈もまともに描かれてはいるが元々は今のような良妻賢母的な感じではなく
三谷は肉食女としての構想だったらしいがある事情で今の路線になったとか
巴も今はまともになっているが元々はまともではないだろ
静なんかはまともな方だったな
里は性格まで黒かったのは少し笑ったな
静が子を殺されて遊女になった話を立ち聞きして同情してるのかと思いきや喜んでたってのは笑ってしまった

65日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:45:04.95ID:4ak8eld8
三浦義村の身の処し方は現実の人生でも参考になりそうだな
強い方、勝ちそうな方に付く風見鶏なんだけど周囲にはそう思わせずにむしろ三浦が付いた方が勝つと思わせて重用される
野心は持ってるんだけどそれを見せるのは実際に頂点に立つ最後の最後のその一瞬だけ!

66日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:48:24.37ID:omvoRFci
この展開で三浦義村がラスボスになるってどういう展開にするつもりだろう。想像もつかないわ

67日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 06:59:01.49ID:EZ3CYTEC
平賀朝雅のビジュアルは武士というより公家みたいだな

68日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:02:25.75ID:Z4P51qrR
和田殿がアホすぎてクライマックスに近いのに義村に手玉にとられる未来しか見えない

69日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:02:51.44ID:MBqIXHgG
義時が死んで余計な事しようとするが政子の圧力に負ける
そんな義村を描くのかどうか

70日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:09:39.00ID:mDj41tzj
しかしこれだけりくが嫌な女に描かれてると政範の死も同情どころか爽快イベントになりそうだな

71日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:12:12.58ID:mDj41tzj
政範の死には一つ工夫が欲しいな
創作して何か面白くなる展開を期待したい

72日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:16:37.21ID:MHBnICNx
政範に罪はなくともりくの泣き狂う姿を見て視聴者としては気分いい感じになりそうだな
重忠の乱が起こる後ではないのが少し残念だが
もし重忠の乱の後だったら中川ファンの女たちはりくの嘆き泣きに歓声を上げるだろう

73日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:22:11.34ID:MHBnICNx
しかし中川の死に様が見たくないから畠山重忠が生き延びる設定にしてくれとか言い出す馬鹿も存在するんだな
まあ本来の大河視聴層ではなくトレンディドラマ見てるような女が中川が好きだからこの大河見てるってだけだろうが
今まで大河を見てきた中川大志ファンならば今までは死にゆく姿を描かれなかったので
今回は万を持してその死に様を喉から手を出し求めてるのだろうが
中川本人も今回は戦って死ぬる役なので非常に楽しみにしていたようだね
重忠を死なない設定にしろとかは中川に対しても失礼
壮絶に死にゆくのを演じさせてこそだろうに

74日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:29:41.27ID:EbOlFXnu
義時が重忠の首桶を見て云々ってシーンも有るだろう
ただ生首は出てこないだろうけど

75日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:33:00.04ID:NlDsiMY/
絶命するシーンまで描かなくとも顔が血まみれになった重忠が奮闘して雄叫び上げながらって演出でもそこそこ満足出来るかな
最期は鮮血まみれの状態でってのは重要
絶命まで描くなら遠い目をしながら生き絶える感じか
ただ重忠の乱は清廉潔白な畠山重忠とケダモノの北条時政との対比が映えるので
今のままの時政ではどうも画としてのインパクトに欠けるかな
りくが首謀者的に描かれるのだろうけどやはり時政は醜く狂ったケダモノに変貌してもらわないとその点は弱い

76日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:39:03.17ID:NlDsiMY/
佐藤二朗の血まみれとか見たくもない人間多いだろうけど
中川大志の血まみれは男の私からしても少し興味湧いてしまうからな
若い娘の血まみれ姿を男が見て喜ぶように女は美男子の血まみれを見て喜ぶ物なんだろうね

77日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:41:40.23ID:omvoRFci
毎度ほんと、この性癖だけは理解しがたい…

78日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:42:41.82ID:NlDsiMY/
少し話変わるけど直虎の時の三浦春馬の直親の死にゆくシーンは美しさがあったな
掛川で突風が吹きかかり敵兵に囲まれる場面は臨場感あった
高橋一生の磔も小野政次の生き方の美しさを表現出来ていた
直虎は面白い方ではなかったが直親と政次の死は愉しめた
高瀬もてっきり自害するなり殺される物だと思って見ていたが新配役で朝倉あきが配役された時は落胆したな

中川大志は何となく三浦春馬に雰囲気を感じる部分がある
重忠の乱での死に様は直親以上の美しさを期待したい
重忠が死なない脚本にしてとか喚いてる馬鹿女は大河を見る資格はない
トレンディドラマでも見てろと言いたい

79日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:44:26.31ID:9nTDMBRF
これが、精神病質の書き連ねる妄想です。

80日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:45:26.97ID:3MCx/+Rk
>>77
性癖ではないだろ
大河見てる層ならば美男子や美少女の死に様を見て喜ぶのは当然
自分の贔屓の死に様を見るのはファン冥利に尽きるだろ
去年の堤真一の円四郎の死に様はファンとして感涙した
高橋一生の政次の磔も一生ファンは大半が女だろうにその女達が絶賛して歓喜していた
大河を見る層ならば自分の推しが壮絶に死にゆく姿見てこそなんだろう

81日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:46:49.51ID:Ukc62t3D
前に特徴を書いたら荒らし扱いにされたから書かないが、各人でググったらわかる。
反社会性パーソナリティー障害の特徴に当てはまらないことが無いぐらいピッタリ。

82日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:48:34.83ID:3MCx/+Rk
桐谷美玲のだしが殺されずに逃げ延びる創作とかにしたら袋叩きだろ
杉咲花のシマも震災死してしまったがその血塗れの亡骸を見る事が出来ずに大河視聴層は落胆していた

結局は美少女や美男子の死に様を見て喜ぶのは男女問わない
今回も中川の重忠の美しく死ぬシーンを女も非常に愉しみにしている
それを死が見たくないから死なない脚本にして欲しいとか言ってるのはただの馬鹿女
歴女と言われるような層ならば重忠の死は喉から手が出るほど待ち遠しいだろうに

83日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:54:01.08ID:3MCx/+Rk
政次の串刺しにされてグフッて感じの血反吐は結構良かったね
幼き頃に恋心を抱き現在はそれを超えた守るべき存在とした直虎に殺される喜びを表現出来ていた
あの時の高橋一生は非常に良かった
あれ以降高橋一生を推し俳優の一人としているが三成主役の大河があれば是非とも高橋一生に演じて貰いたい
こんな事言ったら爺とか思われてしまうかも知れないがその時の秀吉役には堤真一がいいかなと思う

今回の重忠は政次のような本懐的な死に方ではないが最期は美しい散り方になるだろう
攻め立てられ少数ながら奮闘した畠山軍が追い詰められ最期は弓矢で絶命するのかそれとも自害として描かれるのか
おそらくそのどちらかだろうな
中川大志は真田丸でも秀頼を演じていたので三谷も今回は死にゆく場面も用意するだろう

84日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:56:30.95ID:fEgrGYms
重秀も重忠の乱の回は出てきそうだな
車座になり郎党らと自害する部分では見せ場になりそう
重保はもう少し出番ありそうだけどそれ相応の美男子が配役されそう

85日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 07:56:50.71ID:JhiLg5w5
平賀が将軍になれば、牧の方の実娘の系統が代々将軍となる。
牧氏は北条と並び外戚になれる。

実朝は政子の実子だが、牧の方とは血の繋がりがない。(政子は実娘ではない)

牧氏の変は、牧氏が外戚に

86日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:01:19.13ID:fEgrGYms
朝雅が将軍ならばいずれはその息子が将軍になる訳だし時政としてはりくの血筋の孫が時期将軍って訳か
実朝も孫ではあるが溺愛するりくの血筋ではないので
政子腹よりもりくの産んだ娘腹の孫の方が可愛いって理屈で実朝まで殺そうとしたんだな
と言うかこの頃の時政は完全にケダモノだよな
まあこの大河ではそんなにケダモノ的には描かれずにりくの陰謀的に描かれるのだろうが
時政も実朝を殺すのはりくの望みとはいえ流石に躊躇いわざと政子にバレるように下手を打つ芝居してって流れでは
それでりくに飛び火しないように自分が責任取るような流れかと
今回の時政だとこんな描かれ方になりそう

87日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:05:54.15ID:TALNXWcQ
当時の牧氏で有力な御家人いたのかな。
連座して出家した大岡判官(兄と同一人物説)ぐらいか。

88日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:06:38.02ID:b9hbovW7
牧宗親は如何にも下衆な下級公家って感じの描かれ方だったな

89日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:07:12.07ID:b9hbovW7
大河で公家言葉使うのは大抵小物

90日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:07:24.08ID:9nTDMBRF
このスレの病質爺ほど下衆じゃないけどな。

91日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:09:09.90ID:trMzriSd
時政はもっとゲス顔になるのを期待してたのに
野獣郎の悪人顔は絶対似合うだろ
あの顔を生かす為の時政への配役だと思ったのに

92日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:11:26.71ID:ffqnKx2J
よっぽどこの荒らし爺も下衆でケダモノな御顔立ちなんだろうな。
書き振りでわかるよ。

93日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:11:45.08ID:JhiLg5w5
牧氏の変
政子系と牧の方系の後継争い。(時政 VS 義時)

時政追放で北条宗家も江間義時系になった。(得宗)

94日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:12:08.31ID:trMzriSd
>>90
もし不快な書き込みがあると感じたなら此処から出て行った方がいいと思うけどね
書き込みの癖が受け入れ難いのにここに居座る意味も分からんけどな

このまま時政が大して変わらずにりくの陰謀ばかり目立つのは少しなあ
本来能員の変も野心剥き出しにしたケダモノが能員と共に頼家一幡も殺して強引に千幡を担ぎ出したのが実態なのに
何故か北条に義があるように合議衆も納得して策略も完全に義時の手柄
今のままでは時政が置き物的になってしまう

95日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:13:01.84ID:9nTDMBRF
これだけみんなから非難されてもそれでも居座るって、健常者のすることではないからな。

96日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:13:20.53ID:Cx5Ow7jd
横暴を繰り返すりくへの憎しみで実衣辺りが政範を殺させるような脚本が見たい
りくが泣き狂うのは視聴者的には爽快感あるだろうな

97日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:14:16.97ID:ffqnKx2J
毎回ブーメラン喰らってるのにそれもわからないんだから重めの病気なんだろうな。

98日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:14:43.87ID:Cx5Ow7jd
>>95
執権時代の時政は健常者とは言い難かったのは同意
牧の方が黒幕ではあるのだろうが時政はその上を行くケダモノとして完全に異常者と化してたな
今回の大河ではそんな風には描かれないだろうけど

99日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:15:56.41ID:9nTDMBRF
ほら、自分のこと言われてるって気づかないでしょ?
精神病質なのよ。

100日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:16:16.35ID:Cx5Ow7jd
実朝まで殺そうとして居座る事が出来ずに他の御家人も義時政子側に回り追い出されてしまった訳だが
あそこまで異常者となれば追放するしかないわな

101日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:17:47.62ID:TALNXWcQ
いかにもドラマ脳の歴史無知者って感じだな。

102日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:20:12.07ID:ffqnKx2J
日曜の朝からグロ妄想しか立てられないんだから仕方なし

103日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:21:05.29ID:AcLRBVxM
>>99
此処は大河の話をする場所
個人への罵倒がしたいなら出て行きなさい
そもそもこの議論の流れで異常者が居座るとか書き込んだら時政の事を指してると思うのが当然だろうに
執権時代の時政はまさにそれだった訳で
時政の話題で森上がってる時にそんな話題をされたら誰もが時政の事を指してると思うわな

104日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:21:10.10ID:4ak8eld8
アリエールが全成と実衣の息子を殺害してたけど
初めて出る人が初めて出る人を殺すというのも新鮮な感じだったな

105日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:23:12.58ID:9nTDMBRF
国語力が無いことを自らアピール

106日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:23:23.98ID:AcLRBVxM
>>104
天狗は殺しで初登場して義時と間違えられて殺されるのが最後

107日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:25:08.86ID:TALNXWcQ
後白河法皇はそんなことしないよ

108日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:25:26.33ID:omvoRFci
盛り上がってないだろほんとこの爺さんは

109日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:26:13.54ID:ffqnKx2J
IDコロコロで盛り上がってると見せかけてるだけだからな。
ほぼ全員気づいてるけど。

110日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:26:21.58ID:AcLRBVxM
関係ない罵倒のみの書き込みしてる奴をア ク禁にする方法はないのかな
スレ汚しにしかなってないしこの大河の話題の書き込みしてないのだから

生田斗真ってアリエールのCMやってたんだね
今少し見たけど三島天狗とか今回の仲章とは雰囲気が全然違う
どちらかと言えば右近っぽいな
今回の仲章は腹黒い感じに描かれそうなので楽しみ
今日の放送では出なそうだが次回は出るようなので期待しよう

111日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:29:12.55ID:SEMxj0tb
>>107
揚げ足取りいい加減にしつこい
分かっててわざと因縁付けて絡んでくるのは害悪でしかない
生田斗真は天狗キャラが定着してるからって何度言わせれば分かるのか
見てないけど実況なんかでも仲章が出る度に絶対天狗ってワード出てきてる筈
赤マフとかと同様の大河ワードだと思えばいい
天狗踊りは印象的だったから天狗キャラなんだよ生田斗真は
今回も酒宴で似たような踊りをしてくれたら嬉しい

112日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:30:52.25ID:TALNXWcQ
この源平から鎌倉時代の話で「天狗」と出すのは後白河法皇を指すのですよ。
歴史、知らないでしょ?

113日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:30:56.00ID:SEMxj0tb
TNG仲章は32話はお休みっぼいけど
33話以降は出ずっぱりだろうな
意外なのは伊賀の方がまだ出てこない事
比奈と入れ違いかと思ってたけどまだ出てこないんだな
伊賀の方も性悪女演技が注目されてるし登場を楽しみにしていたのだが

114日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:32:15.58ID:ffqnKx2J
ここで北条って言っても後北条氏を指さないのと同じ道理だな。

115日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:33:43.29ID:TALNXWcQ
自らこのスレで言わなそうなアルファベット読みにして自ら不利に陥ってしまう無能。

116日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:34:01.36ID:SEMxj0tb
>>112
仲章の口から 「後白河の大天狗」って言葉が出たら話題になるだろうな
義経も天狗に育てられたとか言われてたな
生田天狗は渡部赤マフみたいな大河板用語みたいなもんだから歴史云々ではないよ

117日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:34:37.45ID:9nTDMBRF
この読解力の無さw

118日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:36:12.49ID:kQqJm83D
仲章は頼全を殺させる時に配下に「奮えッ!」と命じて欲しかった
どうしても天 狗踊りを踊りそうに思えてしまう
今回は腹黒い感じだけど酒飲んだら天 狗キャラになりそう

119日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:37:51.92ID:TALNXWcQ
鎌倉方がつけた渾名を、本人の孫に仕えている公家が言うということがあり得るのか?
歴史知らなすぎでしょ。

120日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:39:54.07ID:kQqJm83D
弥彦の時の天 狗踊りは杉咲シマがポーズを真似るシーンが可愛かった記憶
右近の時は桐谷だしに淡い恋心のようなのを抱いてた雰囲気あったね
今回の仲章は誰かとそういう絡みはあるのかな
実朝の養育係として実衣とは逆にギスギスしそうだけど
でも生田と絡む女キャラは人気が出て悲劇の死を遂げるジンクスあるから
今回もそういう存在がいるのではと期待してしまうよね

121日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:40:12.69ID:ffqnKx2J
所詮はVシネマ脳だから

122日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:41:11.20ID:pkWrWHMB
>>77
うん、同意
今来てみて、あー例のじじいがID変えながら書き込みしてるなーと思った
そういう性癖って(ジブリ映画ファンの男性のように別な大義名分をぶち上げて)隠すか
最初っからその性癖の仲間のいる板やスレに棲むものだと思ってんだけどね

きっと例のじじいは歌舞伎とか時代劇チャンネルとかだと性癖満たされそうに思える

123日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:41:26.44ID:9nTDMBRF
微妙に言葉にスペース入れるのはNGされるのが怖いからでしょ?
荒らしの自覚があるんだねえ。

124日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:41:44.31ID:kQqJm83D
>>119
義経の話題でも何でもいい
仲章の口から「天 狗」って言葉が出れば話題になるってだけの話なのでそれを突っ込まれても困る
笑いを取りに来た書き込みなのだからそれに一々真顔で突っ込む方が害悪

125日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:43:27.60ID:TALNXWcQ
笑いを一ミリも取れてないから。
たしかに無駄なスペース入ってる。

126日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:47:27.12ID:z33UJ/+8
笑えないならスルーして構わんよ
仲章がそういう言葉を口にしたら少なくとも私は笑うがね
酒宴で踊るシーンがあったら期待してしまうよな
頼全は自分が産んだ子ではないとは言え実衣としては全成の遺し胤であるのでTNGには憎しみ抱きそうだな
その辺の関係も面白そう

127日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:50:31.35ID:z33UJ/+8
政範の死は実衣が少し匂うって話題が過去にあったけど
実衣が政範の死に関わってると面白いかもね
実衣としては全成殺されててりくには憎しみがある訳だし
時政が呪詛させたと言ってもりくが黒幕なのは実衣も確実に分かってるだろう
りくが政範を溺愛してその大事な物を奪ってやろうと画策するのは十分にあり得る

128日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:53:21.28ID:z33UJ/+8
政宗が小次郎を斬り殺した時の理由も
母上に地獄を踠きのたうつような苦しみを与えたいって理由だからな
実衣がりくを骨の髄まで憎み地獄をのたうち回る苦しみを与えたいなら政範を死なせるのが定石
政範の死で嘆き苦しむりくを見れば実衣の心の傷も少しは癒えるだろう
実衣が政範を殺させるような脚本なら結構大胆な解釈すると三谷を見直すかもな

129日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:53:22.66ID:vkJa3vZR
この大河では頼全は実子だよ。
実衣との結婚時期を考えても。
三谷脚本読んだでしょ?

130日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:54:37.33ID:9nTDMBRF
論破されても脳に定着していないか、病質特有の「自分の間違いを認めない」かの二択。

131日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:55:05.09ID:pkWrWHMB
つまり、じじいのやっている書き込みって、
ニワカ腐女子が本来18禁の801板で書き込みすべきところを全年齢板でやっている
のと同じ気持ち悪さなんだけど…
なんで健全視聴者が妄想視聴者に「スルーしろ」「出て行け」と言われなきゃならんのだ?

132日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:56:46.54ID:JpW0I15C
>>129
実衣が産んだ実子とまでは明言してない
全成が他の女に産ませて側室にはしなかったので実衣が幼き頃から育てたのでは
寺に修行と言う体で京に行かせて自分の産んだ時元に家督を継がせて頼全は仏の道にって想定ではないかな
仲章が実子を殺したなら実衣は仲章に毒盛ったりしてもおかしくない
この大河でそこまで実衣がしたなら実子と認めてもいいが毒も盛ったりせずに恨むだけなら実衣の実子ではないと断言する

133日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:57:16.09ID:TALNXWcQ
そそ。
爺と言われてるのに書き振りが妙に女々しい。
女は女でも腐女系。

134日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:59:00.10ID:9nTDMBRF
一人で断言したらいいよ。
恥を晒し続けると公言してるだけだから。

135日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 08:59:24.29ID:JpW0I15C
頼全は時元の兄
寺に修行と言うのは形の上では修行でも実際は仏門送り

136日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:01:34.64ID:MQzNUDiq
今回の義時は側室をつくるキャラには見えないけど有時はスルー?

137日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:02:21.02ID:vkJa3vZR
仏門?
実衣が言ってたように白檀大威徳法の業を学んでるのに?

138日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:03:34.15ID:JpW0I15C
>>133>>134
鎌倉殿の書き込みを全くしてないようだけど
鎌倉殿の話題をするつもりがないなら出て行ってくれないか

愛する夫である全成を殺され自分が産んではいないが自分で育てた夫の遺し胤であった頼全も殺される
その実衣が比企の首を大きい順にって発言で天然的に笑いを取りに来たのが面白かった
比企の首桶が並べられるだろうけど能員の首桶だけ大きかったりしたら笑えるよね
時房が真顔で「能員殿のは普通の桶には入りませんでした」とか言ったりして

139日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:05:23.45ID:JpW0I15C
>>136
側室にはしないが産ませただけって設定かもしれん
そもそも義時は未だに八重一筋の鎌倉一のオバコンだからね
比奈を側に置いたのも比企の一族でいつか利用出来るとの打算有りきだし
まあ比奈の若い身体に溺れてしまったのも事実だろうが心の中では今でも比奈は真の嫁ではない

140日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:05:37.96ID:TALNXWcQ
都合が悪くなるとそのセリフしか言えなくなる。
歴史知識が全くないエログロ書き込みも迷惑だよ。

141日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:09:21.80ID:mFp6iANv
やはり比奈を初めて抱いた朝には八重へ懺悔したのだろうな
のえは抱いても仕事と割り切って抱くから八重への懺悔はないだろうが
比奈に関しては仕事と言うより性欲で抱いてしまった事と若い身体に溺れた事を八重に懺悔してそう
ただ比奈はあくまで側室感覚だろうね
真に嫁にするのは義時の心が八重の魂への誓いから許さないだろう

142日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:10:51.22ID:eNiALz9c
リアルで全く居場所がないから起きてる間は大河板いるしか居場所がない。
NGされて存在を否定されるといよいよ自分の居場所がどこにも無くなるから他人に迷惑だろうとなんだろうと本人も必死なんよ。

そのエネルギーを他人への気遣いや社会貢献に回せればいいのにね。

143日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:12:20.88ID:0ZVB7ibA
公式でしっかり正室と書かれてるのに自分の都合の良い方に解釈するクソ爺

144日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:13:19.58ID:mFp6iANv
>>142
頼家が目覚めたら育ての一族で妻子を全て失って自分も居場所がなくなってたな
頼家の北条への憎しみの描写は見応えありそう
政子への自分が産んだのを恨むような発言も楽しみ
草燃えるの時のあのシーンでの政子は本当に残酷だった
あれなら政子が頼家を殺した方が息子への慈悲と感じる

145日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:15:26.05ID:24ltNs3i
ここよりもドラマ好きの多い鎌倉殿スレに行けばいいのに。
もしかして、なんG板と同じように追い出されたのかな?

146日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:16:22.89ID:mFp6iANv
>>143
いや公式も何も義時の正室は比奈だよ
しかしそれはあくまでも形式の事
義時は心からは妻にはしてない
義時の真の妻は生涯八重一人の設定なんだよ
だから心では義時は比奈は愛人的な感覚でしかないし比奈からしても自分ではなく心では八重を見てるのは分かってる
本人も若い体を貪られただけの慰 み者扱いなのは分かっているんだよ
比企に密偵に行ったのも少しでも義時の気を引きたい部分もあったのではないかと推察してる
しかしそれでも義時は比奈を道具として利用しただけに過ぎず比奈は気を病んで比企への罪悪感も有り泣く泣く離縁する展開になる

147日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:16:26.37ID:B0Uh0zvy
比奈なんて中途半端な設定ではなく、普通に絶世の美女姫の前で良かったわ
北川景子で。まあ来年でるんだけどなw

148日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:16:46.47ID:4RYBWk8O
てすと

149日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:18:30.13ID:j7XIStDj
喪女板の方が向いてるんじゃない?

150日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:18:47.75ID:0ZVB7ibA
爺もうざいが30代女優オタも大概だな
女優の話は全てスレチにしたいレベルだ

151日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:19:17.31ID:sqfEWLfC
>>145
私は大河板以外は書き込まない
その実況板とやらは読む事すらしない
時代劇板と朝ドラスレは読んではいるが自分の領域ではないので弁えて書き込みは控えている

>>147
北川景子は年増だから若い堀田真由で正解かと
坂口健太郎との年齢バランスは悪かったけど
八重一筋の義時が若い身体に溺れてしまうのを表現するには新垣より大分若い女優にする必要があった

152日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:19:30.91ID:j7XIStDj
同一人物じゃないの?

153日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:21:42.66ID:j7XIStDj
ここを自分の領域だと…?
あれだけ知識の浅さを指摘されまくってるのに。
面白いこと書くねえ。
クソ脚本や妄想よりも自己紹介が一番面白いな。

154日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:22:14.55ID:B0Uh0zvy
>>152
違うに決まってるだろう
例のひとは若手、若手だよ。30代女優オタとかいうけど、俺は北川景子の名前ときどきしか出さない
話を逸らすためもあるんだからうだうだ言わないで

155日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:22:17.40ID:sqfEWLfC
>>150
北川景子とかこの大河に無関係な名前出されてもな
新垣とか長澤の話題ならいいけど出てない女優を出されても困る
八木莉可子とか南沙良とかはこの大河に出てる女優なのでその話題はこのスレで語るべき趣旨だが
八木莉可子が出てくるのは嬉しいね
高校生くらいの頃から大河に出てくれないかと期待していたからな
ただ配役発表もされなかったので少しだけ出る程度だろう
今年は顔見せでもいいから来年がっつり出るとかだと嬉しい
過去には堤真一がそういうパターンだったのを覚えている
蘆名から義信へ

156日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:22:27.87ID:9nTDMBRF
ワロタ

157日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:23:12.69ID:EXcHFfZ7
>>86
平賀朝雅の将軍擁立は時政の最悪手だった。
朝雅は頼朝の猶子だから一応将軍になる資格はあるが平賀氏自体が信濃源氏だから坂東政権の鎌倉からすれば外様の存在だ
おまけに平賀氏の義光流は関東でも有数勢力である秀郷流藤原氏の小山一族や北条氏と親戚関係にある義国流の足利氏とは領土争いを繰り広げていたから仲が悪い。
北条氏の重要な政治パートナーである三浦一族にしても代々仕えてきた義家流の血が流れていない義光流は承伏出来ないだろう。
鎌倉幕府が頼朝によって坂東武者が東国を支配する様に作られた組織である以上関東に起源がない信濃源氏を擁立した時点で時政は坂東武者の裏切り者になり支持を失ってしまう。
義時と政子はそれが北条氏に飛び火する前に素早く対処した。

158日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:24:12.02ID:EXcHFfZ7
>>146
だからその情報のソースは何処なんだよ

159日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:24:13.21ID:9nTDMBRF
うわ、必死に連投してるから誤解招くな。
ここを自分の領域と見做していることに嗤った(笑えない)。

160日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:24:36.74ID:ji8ox1JM
義時が一幡を殺すよう命じた時に頼朝様ならこうしただろうと言っていたが、範頼の息子は助命されてるんよな
結局義朝の男系で残ったのがそれだけという
しかし源と署名したのが謀反人の証拠とは君臣豊楽国家安康を超える言い掛かりで吹くな

161日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:24:49.26ID:sqfEWLfC
>>157
実朝殺そうとした時点で政子義時が敵側に回るのは必然だったな
殺してからどういう大義名分を得ようとしたかは知らんけどその辺の判断もつかない程ケダモノ化してたんだろうな
脳味噌まで野獣レベルまで縮小してた気がする

162日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:24:55.66ID:0ZVB7ibA
>>154
このドラマとは関係の無い女優の名前を出してる時点で爺と同類だ

163日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:28:29.30ID:j7XIStDj
時政のことをケダモノとか野獣とか脳が萎縮とか、全部爺自身のことを投影して言ってるだけなんだよな。
仲間が欲しいから妄想でそう思い込まないとやってられんのだろうな。

164日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:29:04.29ID:Z0xoAoac
>>158
公式設定が説明されてないと何も判断出来ないのか
行間読む事も出来ないなら大河見る適性ないと思うのだが
義時にとって誠の妻は八重一人なんだよ
比奈はあくまで愛人感覚
のえに関しては仕事で抱く出張ホスト的な感覚だ

165日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:31:09.72ID:TALNXWcQ
公式設定といえば、相関図で頼全は実衣と全成の間だから実子だな。
側室の子なら父親に線が引かれるのみ。

間違っているのは荒らし爺さん。

166日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:33:06.28ID:Z0xoAoac
>>165
公式作った人間も大して理解してないと思うけどね
作中で実衣が産んだって発言がない以上は実衣が産んでないと判断されるのは当然
史実では実衣が産んでないのだから曖昧にすればそう思うのが定石だろ

167日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:34:32.68ID:eJ4nlA87
じゃあなんで巻狩りの帰りに比奈の申し出を断ったものの、義時が八重に言ったことと同じようなことを言われて微笑んで、
それで次週では夫婦になってんだよ。

行間を読めないのはこのクソジジイの自己紹介じゃねえかw

168日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:35:23.98ID:B0Uh0zvy
>>162
すまんかったな

169日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:36:10.34ID:TALNXWcQ
自分の妄想のためには公式すら否定するか。
もうこのスレにいるべきではないと思うよ。
チラシの裏に書いてろよ。

170日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:36:51.33ID:Z0xoAoac
>>167
夫婦になったと言うか側に置いたような感じだったけどね
比奈が纏わりついて来てくるから取り敢えず慰 み者として側に置いてるようにしか見えなかった
いずれ比企との関係考えたら利用価値もあるとの打算もあったのだろう
実際比企の変では比奈を道具として使いいい仕事をした訳でな

171日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:38:00.05ID:9nTDMBRF
たまにスペースが空いているのはNG避けです。
存在否定を恐れているのです。

172日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:39:43.77ID:Z0xoAoac
義時も男盛りだった訳で八重を失って心では二度と妻を娶らないと誓っただろうが
性欲もある訳で自分に好いてきた若い娘がいればそりゃ身体を貪るのは当然
勿論最初に抱いた時には八重への罪悪感に懺悔しただろうが今でも比奈には心までは渡してないと自分に言い聞かせている筈
だからこそ比奈が泣く泣く離縁しても淡々と受け入れるのだろう
もう比奈も若い身体とは言い難い年齢だし比奈もいい仕事をした訳で

173日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:40:05.26ID:eJ4nlA87
ジジイの妄想はすぐ論破されるぐらい浅過ぎるからな。
それで公式を否定してくるからお手上げ。
ぶっちゃけ精神系の病気だよね?

174日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:41:54.51ID:/1kX7v+t
頼全を実衣が産んでる設定ならば実朝の養育係として仲章が暗躍してる頃に実衣が毒でも盛らないと辻褄合わんよな
実衣が仲章に毒盛ったりする展開ならば実子設定を認めてもいいよ

175IDが一日中変わらない人()2022/08/21(日) 09:45:55.51ID:pkWrWHMB
じじいの妄想って、「男性向け18禁同人誌」だったらそれなりに受けそうなんだけど

176日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:47:40.07ID:m70MffQF
>>164
歴史を全く勉強してないから伊賀の方との間に生まれた子供が政村しかいないと思っているんだろうな
伊賀の方との子供は4人もいるんだから出張ホスト感覚なわけないだろう。
大体義時には生母不明の子供が5人もいるんだから愛人や出張ホスト感覚の女なんて他にいくらでもいる

177日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:48:52.12ID:i75KIyQq
>>176
北条政村と言えば...
伊東四朗を思い出すなぁ

178日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:49:42.67ID:TALNXWcQ
辻褄合わんって言ってる話がさっぱりわからん。
妄想に妄想を重ねて訳わからんことになってる。
その妄想だと八田殿や頼家にも盛らないとな。実衣が。

179日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:52:16.68ID:MruEv9sr
北条四郎政村=伊東四朗

180日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:52:40.82ID:bK+B4+DS
政村、可愛がられ過ぎるうちに仮病を覚えたんかなあ。

181日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:54:16.99ID:a+ZQGnzA
実朝のの養育係として絡みが多くなるだろうからギスギスはするだろうね
実衣のその憎しみ具合で頼全は実の子か否かを判断できるだろう

>>176
この大河では出張ホスト感覚で仕事で抱く感じって事では
そもそも八重が最愛の人なんてのはこの大河のみの設定
八重は頼朝挙兵前に自害してるのが定説だし
本来は姫の前こそ最愛の人的に恋文攻勢の資料残ってる訳で
今回は姫の前から義時に側に置いてくれと来てる訳で全く設定が違う
この大河の設定としては八重が最愛の妻で姫の前が愛人で伊賀の方が仕事で抱く女
少し行間読めば分かる事だと思うがね

182日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:55:18.72ID:MruEv9sr
泰時 太郎
朝時 次郎
重時 不明 
有時 六郎
政村 四郎
実泰 五郎

有時は生母の身分が低かったんだろうな

183日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:56:24.69ID:a+ZQGnzA
>>182
有時は妾腹だしな

184日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:56:28.66ID:bK+B4+DS
こいつ、みんなが知ってる史実をドヤ顔で混ぜるなよ

って、自分自身が言ってたよな?

185日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:56:34.32ID:MruEv9sr
調べたら低いというほどでもないな
正室がどうかか

186日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:57:19.46ID:llfeBr3u
だから北条一門でも有時の伊具流が一番格下扱い

187日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 09:59:31.62ID:a+ZQGnzA
伊賀の方が何人産んだかなんて誰でも知ってるような事をドヤ顔で知識披露するのが滑稽って話
八重が最愛とか比奈が愛人なんてのは史実の訳がない話だろ
この大河の設定の話をしてるのに史実で何人産んでるから仕事感覚の訳がないと言われてもな
史実の話をしたら八重はそもそも泰時産んでないし20歳そこそこで自害してるからな

188日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:02:12.68ID:EXcHFfZ7
>>187
じゃぁ比奈が愛人感覚で伊賀の方が仕事で抱く女だという大河設定の情報ソースを出せよ

189日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:02:44.68ID:i75KIyQq
そういや役者の年齢だと頼家様より畠山重忠の方が年下なんよね。
妙に貫禄あるけど。

190日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:03:09.04ID:3MCx/+Rk
今回の設定だと八重は子供時代から知ってる初恋相手でずっと片想いして狂うくらい好きで
何度も断られて嫌われて生殺与奪を完全に制しても紳士的に心が開くのを待った末の大願成就した存在
比奈に関しては妻を娶るつもりはないが若い娘がキャッキャッしてきて嫁に嫁にと迫って来て側に置いた感じ
勿論若い身体には虜になったがあくまで小四郎は心からは比奈を妻にはしていない
勿論形上は正室なのは間違いないが心は別物だ

191日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:04:23.57ID:3MCx/+Rk
>>188
だから行間を読めと言っている
公式の発表がなければ何も分からんなら大河見る適性ないからトレンディドラマでも見てろよ

>>189
泰時の嫁の初役よりも中川の方が歳下だからな

192日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:04:30.73ID:EXcHFfZ7
ちゃんとした情報をもとに推論を出すのが考察
情報もないのに推論を出すのが妄想
江守はこの違いをちゃんと学んでから書け

193日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:05:23.97ID:snzUi8kG
生殺与奪の意味、知ってる?
監禁ものの作品で聞いたことあるだけでしょ?

194日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:06:22.25ID:DwlGZr9K
情報が出てなくとも行間読んで演技とか雰囲気で推察するのもこの大河スレでの運用方法
それならば八重よりも比奈の方が心から愛した存在と思っていればいい
史実を語るならそもそも八重は泰時を産んだ可能性はほぼゼロだしな

195日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:06:33.85ID:EXcHFfZ7
>>191
つまりソースのない唯の妄想だなw
考察というのはちゃんとした情報をもとに行うモノだ。
よく覚えておけ

196日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:08:26.93ID:DwlGZr9K
>>193
八重を江間次郎の地に住まわせてた時期は完全に八重の生殺与奪を制していたと言っていいだろ
あの時点で八重は義時が生かすも殺すも胸三寸
ただ初恋の人で憧れの叔母上だったので心も股も八重から開くのを待っていた
あれが別の女だったなら義時にあんな態度取ったらブチ切れて
義村らと共に云々のえげつない展開になるは必定だろ

197日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:09:47.63ID:ucZpsSYe
残念ながら誰一人として納得してないから、その行間は読めてないです。
全てただの妄想です、爺さん。

198日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:10:51.74ID:ucZpsSYe
>>196
それ、鎌倉殿が許すと思う?
その時点で生殺与奪の権は持ってないんだけど。

199日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:11:52.24ID:DwlGZr9K
>>197
普通に考えれば読める事だと思うがね
それが読めないなら恋愛ドラマでも見てるのがいいのでは
ちむどんどんなんかはそういう視聴者向きかも知れんねレベル低いし

鎌倉殿もレベルが高いとは言えないけど八重が死んでからは無駄なシーンがなくなったのは有り難いな
ヒロインとは言え八重のシーンだけは無駄パートだったからな
せめて八重の孤児院が全滅的な叫喚展開ならば大河ファンももう少し愉しめたのだが

200日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:13:33.84ID:F1wQ7goh
>>198
江間の地に八重を一人監禁状態にしてる時点で生殺与奪は完全に制しているだろ
そもそも犯して殺しても自分の所領なので何処かに埋めて仕舞えば八重が失踪したと頼朝に報告して終わる
馬鹿正直に強姦して殺しましたなんて頼朝に報告したら死罪かも知らんけど

201日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:14:27.95ID:TALNXWcQ
二話で、平相国の許可もなく頼朝を勝手に処刑したら許されないって大庭が伊東に言ってたな。

たぶん覚えてない、または生殺与奪の意味を知らないんだろうな。

202日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:15:47.37ID:ucZpsSYe
>>199
ではその普通に考えて納得してるスレ民を示してください。
ソース出すより簡単でしょ?

203日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:23:21.64ID:o9GEENYL
>>182
なんで重時が不明なんだよ三郎だろ
重時でわからないのは烏帽子親が誰かだ

204日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:26:12.37ID:o9GEENYL
重時は山のように子孫抱えて北条ファンに人気高いから
抹殺せずに出してくれてよかった
今後もオタがひっそり喜ぶレベルで出して欲しい
時宗の平幹は大人し過ぎたが

205日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:27:45.42ID:F1wQ7goh
義時が八重にブチ切れるとしたらこんなパターンだろうな
頼朝への報告に2パターンの考察をしたが台詞を書き込むので不快だと思う人間はスルーしなさい

義時「八重殿・・某は・・」
八重「其方の妻になる気はない!」
義時「某は尽くしまする、だから・・」
八重「控えよ下郎ッ蛆虫が目障りなのじゃッ」
義時「プチーンッ」
八重「!何をするッ無礼者ッ」
義時「ウオオオオオオッッ女の分際で偉そうにしやがってッ犯してやるッ」
八重「やめてえッケダモノォッッ嫌あああああッッ」
義時「グヘヘへへ!!」
八重「・・・グッタリ・・・」
義時「・・つい勢いで殺してしまった・・鎌倉殿にはなんて言おうか・・取り敢えず何処かに埋めるしかあるまい・・」

小四郎の取るべきパターン

頼朝「小四郎、久しいのう」
義時「鎌倉殿、八重殿が失踪してしまいました」
頼朝「!何ぃッ」
義時「三日三晩捜索したのですがどうやらもう伊豆の近辺にはいないようで・・」
頼朝「・・捜索の人手を出そう・・」
義時「されど・・これ以上・・もし八重殿を見つけてもおそらくは自害してしまいます・・」
頼朝「何故じゃ何故そう思う・・」
義時「八重殿は以前から逃げたい死にたいと言っておりました・・それを私が止めていたのです・・これ以上追い詰めては・・ウッウッ(嘘泣)」
頼朝「そうか・・ならば捜索はせんで八重の幸せを祈るか・・しかしそれでいいのか小四郎は?」
義時「はい・・ウッウッ(嘘泣)・・八重殿が好きでしたが・・八重殿の気持ちは・・ウッウッ(嘘泣)」
頼朝「分かった、もうワシも其方も八重の事は忘れるとしよう、せめて落ち延びて幸せになってる事を祈ろうぞ」
義時「・・はい・・ウッウッ(ニヤリッ)」

馬鹿正直小四郎パターン

頼朝「小四郎、久しいのう」
義時「久しぶりにございます、江間に行っておりました」
頼朝「そうか、八重はどうしておる」
義時「某の嫁にと口説いておりましたが一向に心が靡かず冷たい態度を取るばかり」
頼朝「そうか・・まだワシが好きなのかのう、小四郎、八重の事は諦めるのか?」
義時「いえ・・罵倒され頭に血が昇り犯してしまいました」
頼朝「!何ッ其方誠に言っておるのか!」
義時「はッ犯して殺してしまいました、その亡骸は江間の所領に埋めました」
頼朝「!・・・!!・・・小四郎・・死罪じゃッ!!!」

206日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:28:19.95ID:ucZpsSYe
ソースも出さない、納得してるレスも出さない、
すべて妄想垂れ流しの便所爺か。

207日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:29:51.13ID:o9GEENYL
しかし時政が平賀を将軍にするって話は随分無茶すぎる
とこれまで思ってたがドラマ見てるとそうでもないて理解した
時政からしたら政子の婿の流人を担ぎ上げるのと同じ感覚なんだな
あの婿が鎌倉殿でもいいんじゃねーかてな

208日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:30:01.28ID:F1wQ7goh
>>201
だから八重を犯して殺したなんて頼朝に報告したら死罪だけどそんな馬鹿正直な報告する訳ないだろ
自分の所領なんだからどっか山にでも埋めて頼朝には嘘泣きしながら失踪してしまったと言えば当時なら証拠なんてないんだからそれで終わる

209日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:31:10.81ID:1b4LQMoD
仮にソース出してきたとしても、歴史考証のない低俗映画を持ってきそうだな。
自分の領域がここ大河板って頭湧いてるんじゃないの?

210日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:32:38.60ID:o9GEENYL
芸スポの方がレベル高いし人が多いから爺には行けないんだろw
ここは人が少ないからな

211日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:32:47.04ID:TALNXWcQ
>>208
終わらない。
その証拠を出さなければ、ソースを出せない爺さんと同じで証明にならない。

212日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:34:07.94ID:llfeBr3u
朝時と重時は母親が同じなのに本当に性格が正反対なんだな
これが後にそのまま名越流と極楽寺流の明暗を分けるわけだが

213日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:34:45.11ID:7R3sRBi2
>>207
実朝が死ねば次は平賀にお鉢が回る状況だからね
だから実朝を殺してって企てたがそれが露見して政子義時の反撃で追放された
でも今回の描き方としてはりくが企てるが時政が悩んだ末にわざと情報を政子に漏れるようにして失敗する芝居打つのではと推測
「武田信玄」の時の飯富の児玉清が弟の篠田三郎にさりげなくってような感じで

214日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:35:11.75ID:EXcHFfZ7
>>203
三男なんだけど通称が三郎じゃない

215日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:35:30.41ID:nDxrkW9D
5ch全体的なレベルとしても爺より高そうだ。
そもそも70過ぎの爺さんが朝っぱらから一回り二回りも下の人たちにカタカタコロコロ何してんねんw

216日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:36:06.92ID:7R3sRBi2
>>212
朝時は伊賀の方にいびり倒されて性格曲がったかもね
重時は姫の前の子でも比較的伊賀の方は可愛がってたような感じに描かれるかも
朝時だけひたすら疎まれて微毒入った飯食わされたりするとか

217日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:36:54.63ID:EXcHFfZ7
>>213
ただ、坂東では義光流って嫌われているから悪手ではあった

218日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:37:27.16ID:TALNXWcQ
三回り以上歳下(ボソッ

219日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:37:57.55ID:7R3sRBi2
>>217
牧の方の考えそうな事だな
時政としては悪手でもその頃は色ボケ状態で脳までも野獣レベルに萎縮してたのかもね

220日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:38:57.38ID:nDxrkW9D
気持ち悪い書き方をしないと気が済まないんだな。

221日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:40:24.21ID:EXcHFfZ7
>>212
多分母親がいなくなった年齢が朝時が思春期になる11歳で重時がまだ記憶が曖昧な6歳だったからかもね

222日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:40:43.54ID:Ct+a6qYa
牧死事件も時政が悩むように描かれそうだな今回は
実朝殺しを企てるくらいの時政なら今の時点でもっとケダモノ化してないと違和感あるし

223日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:41:49.28ID:nDxrkW9D
短文で紛れ込もうとしてもお決まりワードを入れてしまうからすぐバレてしまう

224日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:42:12.00ID:Ct+a6qYa
>>221
比奈が人格者的に描かれていたから泰時も捻くれないで済んだ感じだな
当初構想してた肉食女設定だとその辺の辻褄がおかしくなってたかも
義時相手には肉食でも泰時らには良妻賢母タイプだったのかも知れんが
その辺は三谷本人のみぞ知る

225日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:43:27.21ID:nDxrkW9D
という辻褄の合わない妄想

226日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:47:51.41ID:rRps1k/l
>>212
朝時は嫡男扱いでチヤホヤされたのでは
重時の方は元服の記録がなかったり不遇な子供時代を我慢強く送った分優秀になったんだろうな
重といえば秩父平氏だけどまさかね

227日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:48:49.00ID:o9GEENYL
>>214
三郎だろ
承久の乱の時にこれでまだ足りないなら三郎重時に先陣させて
私が出陣するて言ってた

228日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 10:54:52.74ID:o9GEENYL
朝時は人がよくまっすぐで突撃するが不器用
時政政子系
重時は冷静で慎重ででもキツい
義時系
泰時はハイブリッドだがやや政子系

229日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:00:08.61ID:o9GEENYL
>>217
直方流の時政にとって義家流も義光流もどっちもご先祖の縁では同じ

230日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:04:19.51ID:llfeBr3u
政村は北条時宗のせいで仮病キャラのイメージ
が強いw

231日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:07:49.55ID:EXcHFfZ7
>>229
時政にとってはそうでも他の坂東武者にとっては違った
三浦一族は代々義家流に仕えてきたから義光流は主筋ではないし
小山一族や義国流の足利氏にとっては義光流は領土争いを長年繰り広げた因縁の相手。
千葉氏を始めとする房総平氏一門にとっても同じ。
つまり義光流は坂東御家人の殆どと因縁がある家系。
そんなの幕府の将軍にしようとしたら総スカン食うのは当たり前

232日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:09:14.43ID:j63d4XyY
>>230
今回仮病ネタぶち込んでくるかもね
真田丸でも初が菓子食ってたし

233日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:09:41.28ID:EXcHFfZ7
>>228
実際は史実の時政に一番似ていたのは時房だったと思う。

234日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:10:59.42ID:EXcHFfZ7
>>232
範頼が謀反を疑われた時に比企能員を訪ねたら仮病を使われたね

235日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:13:41.11ID:Pe3jYOzs
糞雑魚会津人のせいで頼家が今日で退場だな

236日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:14:01.25ID:B0Uh0zvy
しかし、ふと思ったんだけど30代女優オタウザいってほど書いてないぞ俺
新垣結衣の八重なついなとか、佐藤浩市の広常よかったなは書くことたまにある
あと長澤ナレいいなとかさ。けど姫の前を大蔵御所に美女あり設定で良かったんじゃないか
30代の綺麗な女優がーは2週間に1回も書かないのに、そう叩かれるのも意味が分からん
一応謝ったけど

237日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:16:30.87ID:o9GEENYL
政村は東方の遺老と呼ばれる穏やかな歌人
というイメージだったから伊東四朗には戸惑ったw
でもピーター実時といい政村といい得宗の時宗にズケズケいうの
見るのが好きだったな
ああこの頃はまだ一門が元気だって

その前に作られた太平記ではもう一門が得宗家の前で完全に萎縮してさ

238日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:17:56.86ID:o9GEENYL
>>231
そのあたりの感覚のズレがあるんだろうな
北条はずっと源氏から離れてたし
まあその距離感が頼朝の息子たちへの態度でも露骨に出るわけだが

239日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:22:20.85ID:EXcHFfZ7
太平記は足利荘で坂東の息吹を受けて育った史実の足利尊氏がよく表現されていた。

240日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:26:27.02ID:MDY2H/vZ
三浦義村は和田合戦で普通に和田に味方してれば
三浦執権誕生で北条が滅んでた
その後は北条家と対立する場面もあるが
最終的には泰時の右腕に収まってる
子はそのために滅ぼされるし何考えてんだか

241日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:26:53.45ID:P/EQcXES
次は誰の暗殺?蘇生した頼家だっけ?親父は追放まだかな?

242日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:28:24.93ID:dbyYz8q7
頼家を傀儡に比企の専横が鎌倉を乱す元凶だから討ち果たした(義時談)
その後は八幡を傀儡に北条が執権となって比企にとって代わっただけでしたw

243日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:30:42.63ID:o9GEENYL
草燃えるでは
和田義盛が執権?まっぴらごめんだそれなら北条のがマシ
て義村が言ってた

244日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:33:41.51ID:EXcHFfZ7
>>240
それでは本家の三浦義村が分家の和田義盛の風下に立つことになる
三浦義村にしてみればそれは嫌だったんだろう

245日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:33:50.76ID:uF0cpv6m
>>243
今回の和田はマシとかそういうレベルじゃなくて誰が見ても器では無いのが丸分かりだよな

246日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:33:55.18ID:zpBsxtb8
今のメンツなら執権には大江がベストじゃなくてもベターかもしれないな
ただ後ろ盾が無いけど

247日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:35:41.50ID:EXcHFfZ7
>>242
一応、元寇までは集団合議体制で北条一強体制ではなかった

248日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:37:43.74ID:o9GEENYL
>>244
北条とは一応対等な御家人ででも補佐するよてポジ
和田だと一門の惣領を奪われ自分がその下てポジ
うん嫌がるのわかる

義時が縁者の比企でなく北条に加勢したのは北条の後継が政範でも
実力で自分が上に立てる自信があったんだろう

249日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:42:53.26ID:j63d4XyY
>>246
大江は能力は凄いけど武力の問題で除外だな
執権とは別の参謀ならいいけど

250日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:43:49.93ID:3UCtITCM
>>241
次の暗殺は頼家一幡だな
仁田忠常は自害だし

251日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:46:24.14ID:3UCtITCM
>>245
前は伊吹吾郎だったな
義盛は高杉亘も演じてたしゴツい男が続けて演じてるね

252日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:46:34.25ID:o9GEENYL
大江は公家だから武士は言うこと聞かない
北条は武家だから武士も一応従う

253日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:46:57.62ID:EXcHFfZ7
>>248
和田義盛と三浦義村は関係が複雑だから
本来は三浦の総領は義盛のお父さんだったんだけど、義盛が幼少の頃に亡くなって三浦の総領は義村のお父さんの義澄になった。
義盛にしてみれば面白くないし義村にしてみれば今の三浦の総領は俺だという気持ちもある。
頼朝も三浦一族が纏まらない様に対立を煽っているしね。

254日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:47:03.92ID:EXcHFfZ7
>>248
和田義盛と三浦義村は関係が複雑だから
本来は三浦の総領は義盛のお父さんだったんだけど、義盛が幼少の頃に亡くなって三浦の総領は義村のお父さんの義澄になった。
義盛にしてみれば面白くないし義村にしてみれば今の三浦の総領は俺だという気持ちもある。
頼朝も三浦一族が纏まらない様に対立を煽っているしね。

255日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:49:56.49ID:o9GEENYL
やっぱり今のメンツなら義時執権がベスト
公家武家両方に顔が効き政子や実朝とも距離が近い
義時体制で鎌倉が静かになるのももっとも

このドラマでは畠山重忠が誰かが強い力で引っ張らないとまとまらない
て案に義時を唆してた

256日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:56:13.48ID:3UCtITCM
>>255
宿老の中では一番若いので反発するのもいるのでは
そうなるとやはり時政なのでは
今回の時政というより本来の時政の話だが

257日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:58:39.12ID:EXcHFfZ7
>>256
時政にしろ義時にしろ政子の後ろ盾が前提条件にはなる。
牧の方はそれが面白くなかったんだろう

258日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 11:59:14.82ID:PxSmtM3a
>>254
光秀(義盛)と左馬之助(義村)みたいな関係なんだよな
明智と違うのは義澄がそのまま義村にって流れ
明智の場合は光安が左馬之助ではなく光秀に家督を譲ったが

259日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:01:09.33ID:PxSmtM3a
>>257
政子が親族にいるのは大きいな
実朝の母なのだから
義時がこの時点で執権になったとしたらどういう状況になってただろうか
文官らは従うだろうけど

260日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:12:16.27ID:EXcHFfZ7
>>259
多分北条の内紛になって時政の方に秩父党が付く可能性が高いから義時が負けていた可能性が高い。
畠山重忠の乱で秩父党が壊滅したから政子と義時は時政追放に動くことが出来た。

261日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:19:23.37ID:o9GEENYL
>>256
鎌倉の中心勢力は義時世代に移ってるから大丈夫
和田義盛は少し年齢が上だが三浦義村畠山重忠小山朝政兄弟小笠原長清
といった連中が義時世代で軍を動かすのはそいつらだから

年齢が少し上の和田義盛は実際に義時体制に気に入らず衝突するが

262日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:23:42.52ID:uewLTFI8
時政「あー、ちむどんどんするう

263日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:26:48.96ID:PurZZq0P
実朝を奪って御家人が皆義時政子に付いた時点で時政は詰みではないかな

264日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:27:44.46ID:PurZZq0P
>>262
伊豆に隠居した時政が三島辺りに店を出すんだな
店の名は「ちむどんどん」

265日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:36:36.60ID:BqW3YbxS
>>263
あの頃は政子絶対
もちろん政子に対する御家人の信望が絶大だからなんだけど政子が口開いたら方向が決まる。
政子が時政から実朝取り上げた時点で終戦

266日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:39:04.21ID:KytzXyZE
>>48
そらそうよ
奴らは北条の脅威じゃねーからな

権力闘争ってそーゆーもん

267日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:39:57.04ID:EXcHFfZ7
>>265
夜の3時に時政邸に実朝取りに行っているんだからかなり綱渡りのタイミングだったんじゃないかと

268日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:40:58.46ID:EXcHFfZ7
>>266
八田殺したら小山と全面戦争になるしな

269日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:45:23.60ID:GLq6c7hk
今回実朝奪還をどう描かれるかだな
時政が事前にリーク的なの臭わせそうだけど
今回の時政が実朝まで殺そうとするとはどうも考えにくい
りくが喜ぶ為とは言え葛藤して実朝を殺そうとしてるのを臭わせて政子が奪還
時政は観念して小さな声で「かたじけない・・」と呟く
34年くらい前に大河でそんなシーンを見た気がするが

270日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 12:51:06.47ID:U35iTJXn
鎌倉北条氏って主君の源氏滅ぼして権力簒奪したせいで日本史で最も嫌われてるけど
大河ドラマ見たらやってること汚すぎて納得出来たわ

271日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:01:49.83ID:FaEHwpbs
>>246
首かり族坂東武士に武力のない人がトップに立つなら頼朝みたいに源氏の血筋みたいなものが必要だと思う

272日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:02:25.15ID:GLq6c7hk
この時期の時政は完全に野獣郎化してるからな
平賀を次の将軍に云々なんてのは完全に脳味噌まで野獣並みになったと思ってしまう

273日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:07:41.03ID:FaEHwpbs
>>270
源氏滅ぼすより時の上皇、天皇等々島流しにして近臣の公家達の首をまさに刈り取っているからw

現代だと…上皇と天皇と秋篠宮を島流し
宮内庁のトップや上皇の近臣、天皇の近臣、秋篠宮の近臣を死刑にするみたいな?w

274日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:08:21.84ID:ji8ox1JM
腹話術師りくの人形の間違いだろ

275日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:09:52.08ID:o9GEENYL
>>265
だったら比企合戦なんておきんかった
この時代御家人がバトルロワイヤルしてるのは政子が能力ないせい
頼家の隣に政子が座って御家人をどやしつけるようなパワーはなかった

276日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:10:44.95ID:GLq6c7hk
りくの意向ではあるが時政も愚かな人物ではない
実朝殺そうとした頃には完全に脳味噌まで野獣の如く縮小してただろうけど

277日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:12:46.73ID:o9GEENYL
そもそも源氏滅ぼして権力簒奪てのが江戸時代以降の誤解だから
中世の史料みりゃ頼朝と北条で武家政権作ったてみんな書いてある

278日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:12:55.37ID:KSjvUvZ6
仁田って普通に北条家臣の一人と思ってたけど、ちゃんとした御家人さんだったんだな

279日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:13:45.72ID:EXcHFfZ7
>>275
旦那の頼朝を亡くしたばかりの政子に御家人を纏めろというのは酷な話。
実際、頼家が亡くなって漸く腹を括った感じがする。

280日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:16:33.97ID:V4m/QVNF
>>278
一幡の乳人だからな
それなのに能員を殺して比企を滅ぼした
一幡を死なせてしまっただけでも自害に値する

281日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:17:30.92ID:o9GEENYL
よく淀殿と比べられるが淀に義時泰時時房といったメンツがついてたら
また違ったかもよ
ついてたのが梶原景時だったから

282日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:19:06.70ID:o9GEENYL
>>279
そもそも頼家を死なせるなてことだよ
見てるだけー

283日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:23:19.75ID:V4m/QVNF
淀に付いてたのは確かに嫌われ者の景時だな

284日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:23:59.78ID:EXcHFfZ7
政子は本気で寺で大人しくしていれば頼家の命は取られないと思っていたんだろうね。
かなり甘い考えだったけど

285日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:26:22.03ID:hQSZLLNH
いや政子も共犯みたいなもんだろ
実朝のが可愛くて実朝の為なら頼家は最悪仕方ないくらいの未必の故意的な感じだったはず

286日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:36:36.21ID:mGwAvLHA
今回政子は頼家までが殺されると危惧して比企が滅びた事を頼家に話す
比企は自害したと言うが当然頼家は北条が滅ぼしたと分かる

287日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:38:54.07ID:mGwAvLHA
作兵衛がすえ(のちの恒松祐里)に自分の乳吸わせてたような感じで
仁田も一幡に自分の乳吸わせてたりしてこそばゆいとか愉しんでたのかもしれんな
そりゃ比企滅ぼして一幡も行方知れずの状況になれば自害するのも当然だな

288日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:40:00.69ID:FAraNFin
仁田が自害だから仁田の弟らを配役する必要なくて予算的にも楽だな

289日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:41:47.57ID:ji8ox1JM
淀に付いてたのは実際は三善康信だけどね

290日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:41:56.96ID:ji8ox1JM
淀に付いてたのは実際は三善康信だけどね

291日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:46:28.39ID:MDY2H/vZ
承久の乱の後、義時は朝廷滅ぼそうと思えばできた
が、義時自身が戦争中もびびりまくってて
できなかった
その後は義満、信長、秀吉が方法は違えど
天皇家を超えようとしてはたせず
米国が叩き潰しても天皇制廃止はできなかった
米国は承久の乱の後みたいに少なくとも
昭和天皇は流罪にしとくべきだった

292日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:50:59.32ID:JWSt4bs2
またすごいのが現れたか

293日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:51:32.47ID:bb2ocY+j
真田丸の三成は中村獅童の方が良かったな
そうなると淀役を替えないといけないけど

仁田が泣く泣く自害みたいな展開は見応えありそう
比奈は泣く泣く離縁か
比企目線なら比奈が離縁でなんて許されないだろうな
死罪が妥当

294日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:53:48.91ID:oX2Ojc9O
爺構文、最近どんどんひどくなってきた気がする。
そろそろお迎えかな。

295日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:54:05.31ID:bb2ocY+j
>>160
一幡が生きてたら一幡が後継になるからだろ
頼家も一幡も殺したからこそ千幡を担ぎ出せる
比企を滅ぼして頼家一幡を皆殺しにして強引に千幡を担ぎ実権を握ったのが時政
散々このスレでケダモノと言われるだけの事はある人物だよ

296日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:55:36.76ID:/2iupCGN
先週の何が悲しかったって、一幡のために懐刀を抜いたせつが、確かに将軍御台所に相応しかったことだよ
(政子ですらそこまでの危機と対応には至っていない)

若い可能性が中年同士の諍いで消えてしまった...

297日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:57:49.41ID:Gf+Uik4s
せつと一幡を生かして置くわけにはいかんからな
悪い芽は早めに摘むのが定石

298日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 13:58:12.15ID:c7+GB0JZ
アンカ先間違えてるのかと思うぐらい的外れだな

299日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:00:48.73ID:9PIQUVBY
大河の話をしないで文句だけの輩は出て行ってくれないか
大河談義を楽しんでるのに水を注されて迷惑

北条の為には一幡とせつは殺す必要がある
頼家一幡を殺してこそ三幡を担ぎ出して北条が実権を握る事が出来る
比企を滅ぼすだけではただ御家人同士で殺し合ったに過ぎない
次の血筋としての芽を摘んでおかねば千幡を担ぎ出せない

300日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:02:36.30ID:TALNXWcQ
三幡…?
人様に見せるなら最低限のチェックしたら?

301日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:05:02.19ID:hxAci88M
>>296
比企の家の女は傑物揃いだったな

302日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:05:33.87ID:Jzg+Hi3R
家康キャスト予想スレで速攻で見破られてて笑った。
297と同じID。

303日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:05:53.95ID:9PIQUVBY
ただの誤変換だろ
その次はしっかり千幡ってなってるのだから誤変換と分かるだろ
それを揚げ足取るのはやめてくれないか
先程から仲章天狗を後白河云々と嫌がらせのように真顔で突っ込んでる輩のようだが

三幡も病弱ではあったが南沙良のような健康的な配役を期待していたんだがな
本田望結が三幡演じてくれたら嬉しかったかな
病弱には見えないけど実は病弱ってギャップが中々興奮を煽る

304日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:07:33.52ID:TALNXWcQ
人様に見せるなら、って文が読めないか?
ま、人未満だから仕方ないか。

305日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:08:14.43ID:hxAci88M
>>279
そもそも政子は後家
後家だから家政については頼家より偉い
政務に関しては将軍がいる以上政子は口出ししない
本来の領分外だから
この辺がわかってないやつが多すぎ
政子が政務するのは将軍がいないとか幼いとかの時だわ

306日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:10:00.71ID:/2iupCGN
幼名とか仮名とかややこしいし、間違いがあったなら指摘するだけでいいと思うけどな

それはそれとして>>303みたいなのは難ありだと思うわ

307日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:11:18.76ID:CqPkulBj
頼家はまず時政ではなく千幡を殺りに行かせるべきだったな

308日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:13:46.89ID:TALNXWcQ
他の人のは別に指摘しない。
こいつの場合、前から間違っても指摘した人らを貶してくるから。

309日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:14:31.94ID:hxAci88M
>>307
千幡はどこに居ると思ってんだ?全成を捕らえ阿波局の身柄を押さえに行ったのは千幡取りに行ってんだぞ

310日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:15:24.67ID:9PIQUVBY
景盛を景時と間違えて打つくらいあるだろうに一々鬼の首獲ったかのように景時の妻をいつ頼家が奪ったんだよとか
突っ込んでくる揚げ足取りもしつこかったな
そういう揚げ足取りが生き甲斐のような奴は出て行ってほしいわな
三幡を担いで執権とか景時の妻を奪って云々なんかは話の流れでどう考えても千幡と景盛って分かるだろうに
それを一々食って掛かる方が荒らし気質

>>307
千幡を殺してもただ源氏の血筋が途絶えるだけだからな
頼家としては将軍の血筋云々よりもまず北条への憎しみ有りきだったから
時政を殺せと命じるのは間違いではない
冷静ならば別々に時政殺せ千幡殺せと命じるだろうが病み上がりで頭に血が昇ってる状況では時政憎しだろう

311日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:16:44.03ID:2nOTFPGg
誰にも相手にされてないのに自分の書きたいことを一方的に書きなぐるのを「談義」とは言いません

312日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:18:10.40ID:kkpYn5ja
比企が邪魔だったのは勿論ではあるがそれ以上に頼家一幡を殺すのも大事なんだよ
頼家はもう死んだ物としての扱いだったがここで復活してしまったのだから
北条からしたら頼家を殺すしか選択はない
政子だって心のどっかでは分かっていだだろうけど
時政らが仏門に入れると言ってるのでそれで自分の罪悪感から逃れる為の理由にしてるだけでやはり殺されるのは心の何処かで分かっていた筈

313日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:18:11.99ID:Jzg+Hi3R
いい加減、誰と談義してるのか教えてほしい。
勝手にアンカして勝手に妄想垂れ流すのはノーカウント。

314日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:19:11.28ID:Jzg+Hi3R
句読点つかないから読みにくい。
つけなくても読みやすくしろよ。読まないけど。

315日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:21:04.33ID:kkpYn5ja
それを義時は分かっていたから一幡せつを真っ先に殺せと命じた訳だ
一幡のような正統な血筋を根絶やしにしてこそ千幡を担いで野獣郎が執権として権力を手に出来る
まあ義時と言うかこの謀は時政主導ではあるのだが

316日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:21:22.52ID:wmZwP7pP
病気特有の文章だな。
たしかに以前より酷いかも。

317日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:25:19.98ID:7blo7GrS
>>256
今回のドラマの中だけでいうと、若さで軽んじられるとかなさそうに見えるけどな
時政こそ、ちゃんとできるか?ってみんなに心配されそうに見える

318日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:30:32.79ID:/kcOECOf
>>205
おいおい、マジか!またやってるのかよ、お前よ。

319日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:30:52.41ID:ji8ox1JM
義高を殺したかどで処刑された藤内光澄の主人の堀親家は出てこないんだな

320日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:32:48.56ID:kkpYn5ja
>>319
藤内を見捨てた外道的な役柄として出てきてたら面白かったかもな

321日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:36:12.20ID:hxAci88M
まあ金窪出さないんだから堀も出さんだろ
堀は山木襲撃にも関わってた最初期からの人物
重用なエピソードに関わってるから活かしがいがある人物なんだがな

322日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:36:58.73ID:B0Uh0zvy
なんかムカついてきたから北川景子って連投したろかw

323日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:37:10.24ID:8M7LqFt0
藤内光澄を殺すのに何か理由を取ってつけた筈だから
どういう理由を取って付けて死罪にしたか気になる
いくら頼朝が死罪と命じたとは言え他の御家人の手前それだけで殺しては御家人の不信を招く
何か理由はでっち上げてる筈

324日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:38:12.17ID:xNhS2SNd
御台所「義高殺した奴は許さん」

義時「首持ってきました、御台所の言葉それほど重いということ忘れないでね」

尼御台「なんとかしなさい」

義時「なんとかしました」

直接セリフで出てくることはないだろうから、これを踏まえて見てくださいねってことなんだろうな

325日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:39:15.38ID:8M7LqFt0
>>324
今回の政子は藤内に向けて言った訳では無いと思う
でも政子が許しませんと言った以上はその言葉は重いって事

326日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:40:56.49ID:KP5+BgWF
小四郎がが藤内処刑した頃の時政は少し切れ物っぽくなってたのに結局元に戻ったな
伊豆に引き上げて鎌倉に戻ってきた時は時政もやり手になってた雰囲気あったのに

327日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:41:53.32ID:xNhS2SNd
>>325
じゃあ義時に向かってはっきりいった、「なんとかしろ」はわかって言ってたことになるんだろうな
予告で、私が悪いのですという小池栄子のセリフあったしな

328日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:43:33.91ID:CYDBghSh
なんとかしなさいって何の場面だっけ

329日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:45:05.87ID:/2iupCGN
こう言ったら懐古の人が怒りそうだが、今年の政子は草燃えるの時より察しいいんじゃないかと思う

ただ、前より抱え込んでて承久の乱の頃には病み始めてるかも...

330日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:45:38.82ID:wmZwP7pP
つい最近この爺、藤内の処刑にものすごい下衆い理由付けてたから周りから総攻撃されてたのよ。
結局負け惜しみ垂れながら敗走したんだけどね。

で、また(自分が)忘れた頃に出してきた。

331日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:48:55.53ID:UBu710SE
>>329
岩下政子は自分の知らないところで事が起きる展開ばかりだったからな
時政義時牧の方が黒い部分を担う

332日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:50:06.24ID:UBu710SE
>>330
いや藤内を処刑した理由は何かでっち上げたのは間違いない
他の御家人の手前それは致し方ないだろ
どういう理由をでっち上げたかは概ね想像は付くが少し下品な表現になるので自粛するが

333日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:52:24.53ID:/2iupCGN
五郎の餅を盗み食いしたとかだろう

334日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:54:19.58ID:wmZwP7pP
>>332
いつも言われてるようにソースは?

335日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:56:14.98ID:JotEbkR6
時房の餅を盗み食いした窃盗の罪でいいな

冗談はさておき義高の財布奪ったとかでもいいのでは

336日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 14:58:20.64ID:wmZwP7pP
ソースの意味、知ってる?

337日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:01:55.26ID:VYWIIWGy
頼家はそもそも殺される云々ではなく火葬の準備してるくらいだから政子も死ぬ物だと思ってたんだろ
比企能員殺して比企滅ぼして一幡殺すなんてのも政子はある程度は分かっていた筈

338日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:12:43.05ID:HikoWRwr
>>337
うんもちろん

339日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:15:57.31ID:5wITm68H
>>338
頼家が蘇った以上は北条からしたら頼家は殺すしかないからな
生かしてもサブタイと通り災いの種でしかない
政子としても殺されるのは未必の故意的に分かってるだろうね

340日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:27:41.24ID:BsM+ZRfX
>>323
頼朝が冠者殿を殺すなと命令が出たのに殺した
本人はそんな命令が出たのを知らなかったとかはどうでも良い、行為そのもので罰する事が出来るのだから

理由なんてそれで十二分

341日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:36:54.58ID:xNhS2SNd
>>328
全成が殺されたあと尼御台が義時に向かって、いつまでこんなことが続くのです、なんとかしなさいとハッパをかけた
2回前の話だな
それで義時が私のなすべきことがわかったと覚醒して前回の比企族滅

342日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:39:17.72ID:+TNWgKRL
今夜楽しみ~( ´ ω ` )

343日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:40:27.25ID:BvpZTDFo
爺さんはその話を小説にしてどこかに持ち込んだらいいよ そしたら読みたい人だけが読める

344日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 15:46:23.04ID:NIVKgsaj
頼朝様は正しかった、1人の御家人に力が集まるのは良くないと言ってたのに北条が今その状況になりつつある
この後時政が執権について暴走して義時が追放するんだろうけど

345日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 16:00:34.52ID:7zbOiGF2
>>342
仁田殿やっぱやられるのかな…

346日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 16:10:33.96ID:FaEHwpbs
>>329
政子にはいつも事後報告
で政子が「これでよかったのですよね…あなた」「私、間違っていませんよね」と一応上を見ながら呟く

政子が自発的に動き出すのは頼家も一幡も殺され残った善哉に「あなただけはわたくしが守ります~許しておくれ~~」と大泣きするくらい>草燃える

347日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 16:31:44.73ID:yvMpI/4V
>>345
仁田忠常は頼家と時政の間で悩み自害

348日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 16:32:06.15ID:BsM+ZRfX
そもそも乳父制度を元凶であれを止めれば良かったのだがな
頼家も政子の手元で育てていれば比企が乳父だとデカい面をする事も無かったんだが
乳父制度っていつまで続くんだっけか?

349日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 16:33:57.14ID:SWeLooks
時政が朝雅に乳を吸わせて、違和感を覚える辺りかな?(存在しない記憶)

350日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:05:02.91ID:rBwFoBm1
それやるなら政子が義経に授乳するくらいやっとけって話

351日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:08:12.15ID:7FGTUUPc
>>340
成程
頼朝が既に殺すなと命じているのに行き違いとは言え命令違反か
知らなかったとかではなく知ってただろと言い掛かりを付けて殺すのは有りかも知れんね

352日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:10:33.44ID:7FGTUUPc
ただ義高殺害禁止令が出てたのを知っていながら殺しただろと言い掛かりを付けられて殺されるのはそんなに笑いどころはないな
義高を殺した後に死姦しただろと言い掛かりを付けられるのは笑ってしまうけど
まあ藤内が義高を犯しただろとか死姦しただろとか言い掛かり付けられるのは面白くはあるよな

353日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:12:40.10ID:w6aKYjKt
有りもしない濡れ衣がそんな理由だったら噴き出すわな
そりゃ何でだあッと叫ぶのも無理はない

354日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:13:18.27ID:sYrhST16
藤内の首チョンパはこれまでの斬首シーンで一番頑張ってたよね

355日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:16:53.11ID:suJZD4uA
斬首のシーンといえば大庭は取り乱すわけでも無くかなり潔かったな

356日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:19:16.35ID:w6aKYjKt
>>355
往生際悪く結局許して貰えた山内首藤はまた出ててくるのかな
景時の弾劾状には名前出てたが

357日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:21:54.13ID:LGNmkUMa
藤内光澄はッ
源義高様を成敗した後に
死して遺体を陵辱した大悪人なぁりぃッ
よって江間小四郎義時が成敗致ぁすッ!!

もし死姦したとか言い掛かり付けた場合はこんな口上を小四郎が言うのか
想像するだけで笑ってしまうな

358日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:27:27.23ID:u8x5KvpL
もうこういう単語使うのって一匹しかいないよね。
いわば立ちションをみんなに見せびらかしてるようなものだけど、恥ずかしくないのかな。

ないからやってるのか。

359日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:38:59.82ID:EXcHFfZ7
>>295
藤内光澄を殺す理由なんて必要ない
御台所である政子が頸を持って来いと言っている
これで十分
頼朝も堀親家の家人如きなら政子の気を鎮める為にゴリ押ししても政権に影響はないと判断したんだよ
もし何らかの理由をつけないと政権に影響が出るんなら捕縛命令しか出してなかったのに殺したとかでっち上げるだろうしそれも危険なら政子の願いを却下した。
藤内光澄は堀親家に力が無いから踏み潰しても問題ないと判断されただけだよ。

360日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:41:10.28ID:/kcOECOf
>>358
大体、死姦とか書いてる時点で恥も外聞も捨て去ってると思う。あまりにも悪趣味な性癖を晒してるわけだから。

361日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:41:17.01ID:zqpH4HLA
他の御家人の手前もあるから理由は必要だろ
まあそんな理由ではなく殺害を止めるように命じたのに殺してしまったってのが落とし所だろう
笑える理由としては義高の亡骸を陵辱云々ではあるが

362日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:42:41.42ID:9Ic6/Tp7
>>356
本人は相変わらず無能だが息子は活躍する
本当は山内首藤の家こそ累代の乳人の家だったんだがw

363日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:43:00.33ID:u8x5KvpL
ほら、家人と御家人の区別ついてなさそう。

364日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:44:24.31ID:E56BK51g
大河ドラマ板が ワッチョイ 有りになる可能性はあるのかなあ?

365日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:49:04.86ID:zqpH4HLA
平賀朝雅を息子が討ち取った時にドヤ顔で出てくると面白いがどうだろうかな

366日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:51:20.55ID:u8x5KvpL
主語どれだこれ

367日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:55:16.73ID:HKX2m8G4
死姦だの凌辱だの、それで笑えると思ってる時点で頭が狂ってるとしか言いようがない
スレ汚しは出ていけ

368日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:56:27.15ID:SWeLooks
そこは餅とか財布だよな

369日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 17:58:03.25ID:Z764d/TH
>>367
やや下品な表現ではあるが笑いにはなるだろ
書き込み見ても笑いが込み上げるくらいだ
まあ笑いは別として頼朝の命令取り下げがあったのに強行したと言えばそれで済むだろうね

370日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:00:38.83ID:Z764d/TH
時政にケダモノの片鱗が

371日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:01:10.30ID:XIRpsxjs
この実衣は嫌いじゃない

372日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:01:31.20ID:gU9lju43
おまえがしね

373日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:03:24.48ID:lct8/g1n
実質、「頼家、殺っちゃおうぜ」って言っとるようなもんやん
義時も悪人になったのぉ

374日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:03:25.69ID:XIRpsxjs
>>372
でも頼家の視点なら本当にそうおもうわな
北条こそ皆殺しと思うだろうな

375日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:03:54.58ID:9Ic6/Tp7
山内首藤さん

伊賀伊勢の守護だったんだが三日平氏の乱で逃走して守護解任

平賀朝雅が乱を鎮定し伊賀伊勢守護尼

政子義時の命を受けた山内首藤の息子が朝雅を討ち取る

山内首藤、息子の手柄をたてに伊賀伊勢守護返り咲きを希望するも却下

更に長生きする山内首藤さん

376日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:06:21.52ID:rRps1k/l
>>348
平成上皇には乳母いたと思ったけど

377日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:06:48.55ID:XIRpsxjs
実衣が素晴らしいなこれ

378日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:07:47.07ID:ngVP90cv
久々に鶴丸の名前が有ったな

379日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:08:00.13ID:gU9lju43
>>377
お前に言ってるんだよ
かまってちゃんが逃げてんじゃねえよ

380日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:08:21.47ID:kqOdzDBe
実衣の憎しみが中々であるな
今後の義時政子への逆恨みが愉しみになってきたな

381日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:13:10.91ID:bOTS/qvf
岩下志麻のようにやっと私の物になった嬉しいわとか言ったら面白いのに

382日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:14:37.62ID:vOt57Cad
エア視聴

383日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:16:35.94ID:bOTS/qvf
このクラシックは何なんだ
オリジナル音楽使えよ

384日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:17:38.43ID:bOTS/qvf
八木莉可子

385日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:18:06.10ID:3xC5kzM9
政範は爽快感要員になってしまうな

386日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:20:30.88ID:3xC5kzM9
仁田が殺してるからな
一幡の乳人なのに

387日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:24:43.28ID:uCMqBDkp
時政が13人の合議制にし、クーデターで比企の幕府専制をひっくり返したまではよかったが時政も京都朝廷志向だったので義時や坂東武者志向の御家人に追われた。結局、上総介の言っていた坂東武者政権確立の物語。(源氏は利用して排除)

388日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:26:47.66ID:GPA7BVDm
殺し屋保育園か

389日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:28:28.16ID:GPA7BVDm
創作でいいから出ていった比奈を実衣の配下が討ち取る展開なら三谷を認める

390日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:28:57.51ID:lct8/g1n
>>388
よし!一幡もアサシンに育てよう!

391日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:29:24.67ID:0//fpj6O
これ八重だったら絶対義時は地べた這いずり離縁しないだろうな
そこは義時の八重と比奈への想いの違いだな

392日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:29:59.04ID:0//fpj6O
>>390
一幡はトウが殺した方が面白いな

393日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:32:33.58ID:suJZD4uA
>>391
鎌倉に居たら殺されると分かってるのにか?

394日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:33:22.84ID:9nTDMBRF
いつも爺の妄想は浅いな

395日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:35:12.20ID:suJZD4uA
どう見ても鎌倉から比奈を逃したようにしか見えなかったが

396日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:36:01.22ID:ARsY7RuA
一幡は敢えて濁したのかこれ

397日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:36:06.92ID:PbEn9t75
悟空ブラックみたいに小四郎ブラックみたいな感じか

398日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:36:50.75ID:pUCCL7NL
善児に人の情が芽生えてるのつれえわ
トウを育てたことで丸くなったのか

399日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:37:21.57ID:EXcHFfZ7
>>387
そして坂東武者の魂を失った北条は坂東の魂を受け継いだ義国流の下野の足利尊氏と上野の新田義貞に滅ぼされた。

400日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:41:49.81ID:ARsY7RuA
妖怪と言うかホームレス婆さんだな

401日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:42:26.61ID:Z2h8bJDN
ここまで北条が悪い、頼家が可哀想を強調するとは

でも小栗は黒くなってからの方がいい感じ

402日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:42:57.22ID:lct8/g1n
おー!比企尼、こう言う形で関わってくるのか

403日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:43:45.33ID:U+eqkIsB
怖ーい、泣ける、面白い

404日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:43:51.62ID:ARsY7RuA
>>401
実際この頃の時政はケダモノ丸出しだぞ

405日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:43:58.82ID:gU9lju43
できませんという善児の目が殺人マシーンやってた頃とは違うはっきりとした光があって梶原善すげえなと思わされる回

406日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:44:01.68ID:s5/EKna5
善哉「おしっこちびるわ」

407日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:44:17.20ID:EXcHFfZ7
やはり江守の言ったことと違いただのホームレス婆だったな

408日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:45:24.24ID:gU9lju43
ラストの比企尼は生き残っていたのか亡霊になって現れたのか判別しづらいのがゾッとした
まあ生き残ってても怨霊みたいなもんだろうが

409日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:45:24.84ID:Z3cuyurQ
いやー、面白すぎるわ

410日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:45:33.12ID:eni9NqmN
ファンタジー的なメドゥーサでは無かったな

411日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:45:58.75ID:+G/k2lsI
和田が唯一の癒やし

412日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:46:17.52ID:eni9NqmN
殺し屋託児所みたいな演出要らんだろ

413日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:46:42.12ID:oKMlt2h6
メデューサとはかけ離れとるがな
妄想も大概にせえや

414日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:46:46.42ID:wtG4wp37
もう義時は善児以上に冷血漢になっちまったな・・・
泰時殴った顔は自己嫌悪も感じたが

415日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:47:16.61ID:s5/EKna5
比企尼が最後に毒を仕込んでも結局は無駄になるの悲しい

416日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:47:18.22ID:U+eqkIsB
今日のひなはいつもより美人に見えた

417日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:47:43.05ID:eBGZyHdG
善児退場フラグ立ったな

418日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:48:14.41ID:MHG7TP0O
善二は退場かな
人の心持っちゃったのは不味い

419日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:48:20.51ID:gU9lju43
やれといわれた汚い仕事に抵抗を示すのはかつての頼朝と自分のような関係だけど
きれいごとが口だけで終わっていた自分と違って
ハッキリ危なくなるの覚悟で匿う息子を見て色々複雑な感情がありそうではある

420日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:48:24.79ID:oYZNkyLD
ばかワロタ

421日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:48:52.75ID:D71GoTau
仁田さん死ぬのはまだ後だと勘違いしてたからビックリしたわ
高岸いい役もらったよなあ

422日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:49:37.95ID:31PDLDq4
仁田自害は違うだろ

423日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:49:52.00ID:5pbkj3L6
>>415
因果は実朝へ…

424日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:49:53.21ID:Z3cuyurQ
コメディ要素が著しく少なかったな

425日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:49:56.62ID:jgrLzJlt
善児に人間らしさがもどって義時から人間味が失せていくね
猿之助兄貴の遺品もチラ見してたしこれは

426日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:50:10.55ID:gU9lju43
和田さんの直情的な脳筋さがこういうドロドロした政争だと悪い方向にしか働いてないのが
人間の長所と短所は裏表でそう都合よく区分できるもんじゃないよてきなリアルさがある

427日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:50:26.79ID:lo5T4Ezb
善児が変わったのはあの娘を育てたことで?
善児演技うまいな

428日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:17.51ID:iGZqiLyJ
しかし今回は言葉選びに困るな
うーん黒い、善児に情が芽生えたのもなんとも言えない

429日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:19.27ID:Z3cuyurQ
>>427
ベテラン俳優やぞ

430日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:38.42ID:9Ic6/Tp7
善児オワタ
金窪登場してくれ

431日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:41.54ID:cT3m2cY1
善児は、もう疲れましたとかで自殺しそう

432日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:41.90ID:SWeLooks
仁田の最期は草燃えるの方が緊張感あったが、今年はこれでいい
失言で藤内を喪った政子に重ねるのも好い脚色だぁ

433日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:51:46.73ID:fCuLUlYO
高岸は台詞読みはそんなに上手くないけど
無骨な坂東武者だが良心を持っているのがよく出てて
いいキャスティングだね
この退場は苦しいわ

434日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:52:08.43ID:9Ic6/Tp7
比奈かわいいなあ

435日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:52:20.72ID:5pbkj3L6
>>427
それもあるだろうけど、一幡様が善児に好意を示したのがデカかったんだろうな

436日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:52:40.69ID:qC0uNfUN
草笛さんが持っていった。

437日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:52:54.14ID:gU9lju43
プロ野球やってただけあって長身の小栗とか坂東さんに混じってもガタイが凄いから坂東武士としての説得力が凄かったからな

438日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:07.26ID:hTK1uwSi
仁田は自害って結末か・・・。
いろいろ勘違いで北条にやられるって話だと重くなりすぎちゃうからかな。
それか仁田の弟やらが全く出てないのにいきなり出てきたら混乱するからという配慮か。

439日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:12.56ID:oNeIone+
宮沢りえの娘役が平賀の母への対応に嫉妬してる感じがあったな

440日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:15.69ID:9Ic6/Tp7
一幡どうする気だろう

441日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:47.63ID:AfaUvx0U
主人公が悪者すぎてツライ。

442日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:55.36ID:gU9lju43
災いの種は頼家とラストの比企尼の怨念を授かった公暁へのダブルミーニングか

443日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:53:59.54ID:1unzopEm
善児より怖い小四郎いいね

444日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:03.47ID:u+dKZxuI
>>440
濁したんだろうな
でも流石に殺してるだろ
せめて義経の子供みたいに死んでるシーンは欲しかった

445日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:15.03ID:QpKULJ0N
仁田かわいそ
北条の野心のせいで不幸になるやつ多すぎ

446日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:32.95ID:Bb2dcqat
>>396
一幡の消息は不明にした方がドラマとして面白くはあるかもな

447日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:37.88ID:SWeLooks
90前の草笛さんが必殺名物のワープを披露、腕は衰えていないようで

448日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:39.82ID:u+dKZxuI
りくの娘役可愛かったな
結構大柄だけど

449日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:40.60ID:oM5Sqfx/
つつじが生んだ頼家の子供が比企尼の呪いをかぶって実朝を…

450日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:52.88ID:Rp/G5eXA
時政はここまでダメ親父のシーンのが多いしブラック化して欲しいわ

451日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:54:52.95ID:bJfvFPhv
仁田の始末の仕方が、ある意味一番きついな
あれだけの豪傑を自害とは…

452日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:55:08.87ID:Cl+lEDgx
>>440
千鶴丸と同じ運命

453日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:55:12.96ID:BzxnQ8hn
トウは一幡を助けたように見えたけど
水場に連れて行ってそのまま死んだ話になってるってことは
八重の子と同じように殺したってことなのか
実況しながら見てたからコメントで気付いたけど
そうじゃないと水遊びにというセリフだけで殺したとは思わせるのは
ちょっと分かりにくい気がした

454日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:55:34.70ID:cT3m2cY1
善児は、もう疲れましたとかで自殺しそう

455日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:55:35.65ID:UfyLwP3j
もう義村だけがコメディ要素を担ってるな

456日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:55:50.20ID:OiZ9Qac4
善児より義時が冷酷になってる
一幡殺そうとしてたもんな

457日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:02.29ID:Rp/G5eXA
来週の予告に頼家のお面出てたよな

458日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:08.82ID:Cl+lEDgx
トウは女子供を始末する要員じゃね

459日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:19.37ID:e8bAv5yH
情が生まれた善児は終わりだな。タダの爺なら師匠じゃない、親の仇にすぎない。トウに殺されるだろ。
トウが男装して義時の側近になり、金窪になるんじゃね?
だから金窪氏の子孫は存在しなかった。

460日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:20.53ID:cT3m2cY1
>>453
ブランコ壊してたじゃん
もう使わないから

461日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:24.40ID:u+dKZxuI
>>456
いやポアしてるだろ
一幡が生きてたら歴史的におかしくなる
そんな脚本書いたら三谷は終わるぞ

462日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:26.04ID:RJfjna/7
一幡はやっぱり殺したのか
善児がブランコの綱を切ったのはそういうことよね

463日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:26.61ID:9Ic6/Tp7
バカを場数に持って行くとはさすがメフィラス星人

464日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:43.84ID:o9GEENYL
普通ならこれで善哉が復讐果たして終わりとなるとこが
善哉が実朝殺して源氏断絶となるとこがすごいよね史実
作家には書けないと思う

465日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:56:51.05ID:8j2yBMh/
コミカルパートだった実衣もすっかり憎しみの塊だし
北条家も決裂しそうな雰囲気がひしひしと

466日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:57:02.54ID:UlDrxebj
みいさん完全に闇落ちしとるのぉ

467日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:57:09.42ID:5hZlNWJF
ブランコ処分したのはもう使わないってことだし
自分はできないからトウが代わりに一幡殺したってことよな

468日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:57:34.85ID:u+dKZxuI
トウは理由は悍ましいから書かないけど心が壊れてるから
敢えて一幡を懐かせた上で殺すのを快楽的に愉しんでる感じなのかもな

469日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:57:37.42ID:SWeLooks
川遊び(隠語)

470日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:58:22.91ID:hTK1uwSi
>>466
もうしばらくすると息子が兄の手で・・・・。

471日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:58:26.67ID:gU9lju43
時政も政子もさすがに頼家殺すまではいけないのは
身内第一なおっちゃんと子供に情が深い母のままなんだなと思いつつ
そこを割り切れる義時はやはり頼朝の公私の割り切り受け継いでると思わされる

472日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:58:37.94ID:yGkiotzO
BS受けOKなの?

だからじゃないが、坂口健太郎と中川大志の年齢からキャスティング逆じゃね?と思うところあったが、この脚本じゃ無理だと分かってきた

473日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:58:39.91ID:4ak8eld8
鬼になった義時も頼家への忠義と北条への恩義の間で板挟みになって自害したティモンディの死にはさすがに涙を流してたな

474日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:59:04.90ID:D71GoTau
来週兄貴殺したの気付かれ今までのを行為を悔いつつ退場かね善児

475日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:59:08.63ID:bEUw3zLM
>>466
実衣は今後が非常に頼もしくなったな
実衣が刺客を放って比奈が殺されたりしたら絶対面白いのに

476日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:59:27.23ID:SWeLooks
善人長屋の坊主(演者は義経の重盛)が忠常っぽい口調で泣けてきた、多分この人は悪くない

477日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 18:59:29.18ID:9Ic6/Tp7
まあ愚管抄によると義時の手勢が一幡を捕らえたのが11月だからこのドラマはその展開
そして義時は一幡が比企館とともに焼け落ちたと吾妻鏡の主張
なかなか上手い作りだな

478日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:00:06.85ID:bEUw3zLM
>>472
BS早見書き込みとかガイド本書き込みとかこのスレは問題ない

479日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:00:07.98ID:TJWp5GjM
最後の実朝が鎌倉殿に就任するシーンの実衣の勝ち誇った表情にイラッとした

480日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:00:45.74ID:pkWrWHMB
>>455
瀬戸康史演じる時房もまだコメディ要素残してる

481日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:00.05ID:yfSAMBWg
>>479
今後実衣はどんどん態度でかくなるからな
時元殺されて政子義時をひたすら憎しむ余生

482日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:27.83ID:o9GEENYL
義時無敵感が出てきていい感じ

483日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:39.06ID:gU9lju43
序盤の仲良し一家だった北条家がどんどん遠いものになっていく

というか鎌倉はほっといても人が来るからともかく伊豆はこんな血みどろ大河で観光誘致していいのだろうか

484日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:41.14ID:yfSAMBWg
>>470
時元が殺された時の発狂が今から愉しみだな

485日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:54.07ID:C8wiKOEV
そろそろ善児もお役御免か。みんな真っ黒で和田もいなくなったらと思うと何とも言えない

486日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:01:55.28ID:SWeLooks
>>472
今年の様子を見ると...無理だなw
大志殿がオグリーに「父上」とか言い出したら爆笑必至、そこは老け顔の弟にしとけと

487日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:02:01.24ID:EXcHFfZ7
千鶴丸と違って実際のシーンがないから死んでないで名を変えて生きている可能性もゼロではないが、義時にバレるリスクを考えると殺してるだろうなぁ

488日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:02:01.59ID:D71GoTau
一生かけて義時政子憎む2人が両方出てた訳か

489日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:02:20.75ID:9Ic6/Tp7
泰時あんなこと言ってるが父ちゃんが穢れ仕事全部引き受けてくるたからあんたは後々美味しいとこ持ってけたんだぜw

490日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:02:21.01ID:wqD2lNsz
しかしこれほど主人公サイドに共感持てない大河も珍しいな

491日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:03:01.87ID:oYZNkyLD
>>453
トウの台詞は千鶴丸と善児の時の台詞をかけてたよね

492日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:03:07.03ID:AfaUvx0U
>>436
素晴らしかったね草笛さん。
貫禄の演技だったわ。

493日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:03:36.88ID:Z3cuyurQ
草笛光子がキャスティングされた理由がようやくわかったわ

494日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:03:52.91ID:FALJuZqn
善哉のこの先を思うとつらいわ

495日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:03:59.18ID:SWeLooks
>>485
武田や足利や海野や新田の台頭で盛り上げてくれることを祈る

496日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:04:38.24ID:XC0jENJD
>>453
義時に手を汚させない為かもよ
殺しはうちらがやりますみたいな

497日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:04:47.07ID:9Ic6/Tp7
頼朝系源氏滅亡の時限爆弾のスイッチを入れた比企尼

498日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:04:53.98ID:o9GEENYL
>>495
出てきるわけないw
和田退場後はいよいよ京とに対決と三浦ラスボス

499日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:05:03.79ID:iplrry1H
ゼンジも年取ってヤキがまわったのかね
結局はやるしかなかったみたいだが

500日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:05:40.05ID:5pbkj3L6
>>479
全成殿に褒められた赤い装いなのがまた…

501日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:06:12.32ID:o9GEENYL
実際千鶴との違いは自分を好いてくれてるから
てなあ
まあ今日は善児いい感じだった
一幡かわいいし

502日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:06:12.42ID:RJfjna/7
冒頭5分くらい、この悲惨な状況で三谷幸喜得意の「何も事情を知らない1人を皆でなんとかゴマかそうとするコント」が始まるかとドキドキした
すぐ頼家が真相を知る流れで良かった

503日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:06:25.49ID:cr+FzFY9
義時やっと魅力あるキャラになってきた

504日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:06:28.47ID:oM5Sqfx/
兄の巾着袋の中の緑の石って翡翠?

505日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:06:29.46ID:zwVC5Wrf
>>472
年齢的には逆だけど、演じてるキャラは2人ともそれぞれ合ってると思う

506日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:11.64ID:5pbkj3L6
>>494
都の寺で衆道を仕込まれたりするんだよね(´・ω・`)

507日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:18.13ID:4ak8eld8
後鳥羽上皇が頼家危篤の報に「美味いもんばっか食って不養生してたからだろ」とか言ってたが「それお前や」とツッコんだ人多かっただろうな

508日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:19.70ID:o9GEENYL
全成の敵をうってそら実衣はドヤっていいよ

509日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:24.73ID:1grNgnSS
次は頼家がやられるのかな
義時が善児に「頼家をコロセ」って言って「宗時をやったようにやれ」と言う

510日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:36.34ID:s5/EKna5
仁田が自○してそろそろ今日の回終わりかなと思ったら後10分以上余ってたでござる

暗い…あまりにも

511日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:48.66ID:4pb1rIrc
場数を踏んでると一応フォローした後にコイツ本当に馬鹿だなって目で和田を見る三浦ワロタ

512日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:07:48.89ID:yfSAMBWg
>>501
一幡はせめて亡骸のシーンあればな
敢えて濁したんだろうけど

でも千鶴も善児と川遊びするくらいだから懐いてた気もするが

513日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:08:08.44ID:Ph0o9IEB
草笛光子さんのアップが最後に全てを持っていったな

514日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:08:08.84ID:lct8/g1n
>>490
言うても、殺るか殺られるかだからな
比企を殺らなければ北条が殺られてただけだし

515日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:08:23.96ID:iplrry1H
草笛光子さんが妖怪化で本気出してきた感じ

516日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:08:38.09ID:3Sf8f4Og
名前すら知らなかった頼家の人がなかなか光ってると思う

517日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:09:26.23ID:o9GEENYL
実朝時代は和田合戦以外は穏やかだがドラマだと
あっという間に年月経ってドロドロだけ描かれそうw
のんびり和歌やら百舌やら描いていいんだぜ

518日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:09:55.60ID:eeLsgVgC
一応唯一善良そうな泰時を3番手にしてて
最後は泰時が継ぐから少し明るい兆しで締めるんかなとも

519日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:10:02.33ID:+G/k2lsI
西田敏行が枕元に立ってた作品と同じとは到底思えない落差

520日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:10:49.38ID:Ph0o9IEB
>>490
でもちゃんとダークヒーローとして描いてくれてるから有難いよね
やってることはクズなのに脚本家が感情移入を視聴者に求めてくる朝ドラのヒロインとは違う

521日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:03.61ID:9Ic6/Tp7
13人で残ってるのが文官除くと

時政
義時
和田

八田
足立

後者2人はお客さんだから

時政
義時
和田

に絞られたな

これに有力御家人で
義澄の後継者義村
盛長の後継者景盛
武蔵最大の豪族畠山

この6人が現在の実力者

別格で門葉の平賀朝雅と大内惟義の平賀兄弟だな

522日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:17.46ID:5hZlNWJF
でも泰時が善児のところに預けるのがなんかな
鶴丸のほうが信用できるだろうに

523日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:32.20ID:5pbkj3L6
>>517
畠山と和田と時政と…
実朝時代もレギュラーがどんどん減っていく

524日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:36.63ID:RJfjna/7
若い頃の善児は子供に懐かれても、うっとうしいと思うような感じだったのかもね
年を食うと、受け止め方も変わる

525日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:39.26ID:0ZHpS4il
草笛さん八つ墓村とか悪魔の手毬唄にいそうな感じだった

526日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:11:48.75ID:T8qAntzg
今日4Kで見てた人、字幕表示が遅れてなかった?
0.5秒から1秒ぐらい。テレビのせいだろうか。

527日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:12:41.93ID:T8qAntzg
ちなみに同時に録画しておいたBSプレミアムのほうでは問題なし

528日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:12:56.07ID:uA5+AA79
一幡の始末を渋る善児に義時が「兄上はサクッとやったよな」とか言い出さないかと、ヒヤヒヤしたよ。

529日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:02.09ID:Ph0o9IEB
>>524
梶原善さんの見せどころだったね

530日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:05.23ID:1hGpTQlR
>>525
実際手毬唄にはいたしなw

531日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:17.18ID:hZqbnc+4
鶴丸って未だに泰時に太郎と呼び捨てなのが気になった

532日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:23.43ID:D71GoTau
ちむどんどんで実質退場した途端にこっちでいい味出してくれそうな山中崇さんに期待
畠山関係でイライラさせてくれるんだろう

533日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:30.52ID:9Ic6/Tp7
>>530
ワロタw

534日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:13:30.93ID:o9GEENYL
>>523
だから結城朝光を最初から出しとけばよかったんだよ
あと安達景盛ももっとレギュラー化して良かったし

消えるキャラばっかりレギュラーで出すからこーなる

535日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:14:12.27ID:ZvhTImep
善児はトウを殺さず引き取ったのが運の尽き
台詞は少ないのに梶原善は素晴らしい

536日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:14:23.88ID:19Rnl2b5
>>437
プロ野球ではないけどな
まあ見た目強そうなのは確かに説得力ある

537日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:14:39.06ID:hZqbnc+4
一幡は千鶴丸の甥でもある
泰時は千鶴丸の弟

538日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:14:54.40ID:SWeLooks
>>528
あそこで千鶴丸を出したのは情けかも
今の善児に兄上の件をふったら、それこそ思い悩んで自害しかねん

539日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:15:06.60ID:o9GEENYL
平賀朝雅一発で顔覚えたわ
敵キャラてのもすぐ伝わった凄い

540日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:15:30.08ID:QnyzbPn0
この義時の妻に菊地凛子がくるの怖い

541日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:16:01.54ID:o9GEENYL
三浦義村トメG移動しててびっくりした
時政退場後はトメかも

542日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:16:26.76ID:RJfjna/7
>>538
いやあ、同じ子供殺した件を出されるほうがキツいだろう

543日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:16:45.22ID:9Ic6/Tp7
家に比奈 →家に帰るの楽しい
家に菊地凛子 →家に帰るの怖い

ブラック化の代償

544日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:17:25.97ID:TJWp5GjM
今日で堀田とティモンディ、来週は金子で中川もおそらく来月には退場だろうし若い役者ばかりいなくなるな

545日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:17:46.27ID:B5lgY3ur
すぐ鍵BANされるから実況しないで見たんだけどめっちゃ面白いよ13人
ところで一幡は川でおぼれちゃったのかな

546日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:06.23ID:hZqbnc+4
>>543
比奈も八重みたいな愛情はないだろうけどね
あくまで若い体を貪る性欲ありきの存在
30歳くらいだし若くなくなったから追い出したってのもあるだろうね

547日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:17.72ID:FALJuZqn
泰時と初って結婚したっけ?

548日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:37.74ID:EXcHFfZ7
>>521
安達景盛が入るんなら足利義氏も入るだろ親父の義兼は武蔵守と上総介だったし本人もこの時期は上総介になっているから間違いなく有力御家人の一人だよ

549日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:42.77ID:Ph0o9IEB
>>541
この感じだと可能性高いね
トメGが空いたら中Gから補充する、っていうパターンがこの作品では定着してるし

550日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:50.19ID:dCBAa3gJ
>>547
もう子供いる頃

551日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:55.94ID:wtG4wp37
>>539
最高に気持ち悪かった(褒め言葉)なw

552日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:18:58.66ID:9Ic6/Tp7
>>547
しとるよ
そろそろ離婚するw

553日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:19:14.95ID:oYZNkyLD
>>535
ラヂオの時間でも無口な役だったな

554日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:20:11.59ID:EXcHFfZ7
>>547
史実なら結婚して子供も生まれている

555日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:20:18.80ID:o9GEENYL
あの堅物ぶりだと初も離婚するなw
初みたいなのは義時タイプのが合うだろ

556日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:21:00.14ID:ku+lddhm
泰時うざいな

557日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:21:10.65ID:iplrry1H
>>545
諦めて浪人買えば
もう戻らないし

558日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:21:48.39ID:fgLaL4OR
仁田は義時が相談に乗ってくれなかったから、義時が殺したようなものか

559日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:22:04.88ID:kVSfZfK7
得宗家の嫡流は最後まで泰時と初の子孫でしょ?

560日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:22:09.32ID:9Ic6/Tp7
>>548
下野とか房総はお客さんなんだよ
千葉とか小山、宇都宮とかでかい豪族自体はたくさんいる
しかしこいつらはお客さんで鎌倉ので主導権の主役ではない
足利は小山宇都宮より小さいんだから余計関係ない
門葉ならこの時点では平賀兄弟が圧倒的存在感
足利は武田程度の存在だよ

561日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:22:30.75ID:TJWp5GjM
比奈の命を守る為の離縁を愛情が無いから追い出したと解釈する奴もいることにびっくり

562日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:22:59.65ID:Ph0o9IEB
>>558
最近はあらゆるキャラを義時が殺してるな

563日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:23:10.92ID:jXGNWTDP
岸田首相夏休みとは聞いていたが、18日に韮山の大河ドラマ館行ってたんだな

564日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:23:26.43ID:gU9lju43
泰時が偉いのはただ悲惨な内ゲバを間違ってると思うだけじゃなく
そういう「何がやっちゃダメなことなのか」を明確に定義して法律として根付かせたことだよ
もっともそれが出来たのは親父たちが殺しまくって北条家を御家人のトップに押し上げたおかげではあるんだが

565日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:23:50.03ID:iplrry1H
頼家の最期で、ふぐりとりて
をやるのかな

566日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:24:07.71ID:1grNgnSS
ブラックな義時は、直垂も暗い色になるし、奥さんもだんだんブラック化する。

承久の乱に向けて、有名な俳優を入れないと頭に物語が入ってこないよ

567日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:24:38.53ID:9Ic6/Tp7
>>564
父ちゃん徹底的に地ならししたんで泰時は見事な建物を建てることができた

568日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:24:49.08ID:yGkiotzO
>>477
なるほど

569日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:25:18.28ID:Z3cuyurQ
>>516
金子大地、素晴らしい

570日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:25:23.39ID:iplrry1H
>>563
大河館でコロナもらってたなら笑っちゃう

571日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:25:26.09ID:9Ic6/Tp7
>>566
なんで景盛をあんな端役扱いなんだろうか

572日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:25:33.04ID:oyMhdvwd
>>545
いま実況も鍵BANそんなに多いんか…

573日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:25:34.85ID:+j6MK3PO
>>564
若いころから貞観政要を読んでたしな

574日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:05.05ID:1eq7zMsF
>>563
コロナばらまいたのか

575日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:08.61ID:B5lgY3ur
比企尼も生きてたのか生霊なのかわからんけど最高だった

576日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:43.73ID:iplrry1H
>>569
腐女子うっかりゲイに告るの
ゲイであることに悩む主役も素晴らしかった

577日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:44.65ID:o9GEENYL
もう和田合戦で鎌倉での抗争は終わったんだよ
だから義時時代ですでに安定してたし道理による政治も完成してた
泰時がやったのは評定衆設置でそこに意思決定機関をうつしたこと
そんで慣習法でやってたのを成文化した
それまでは鎌倉殿を一応立ててその沙汰でやってたからな

578日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:53.83ID:Ph0o9IEB
ダークヒーローを描くのって難しいんだよな
主人公が単なる不快な奴だと視聴者はドラマを見たくなくなるだけだから
その点鎌倉殿の13人は義時ががっつりダークヒーローなんだけど視聴者を惹きつけてて偉い

579日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:26:54.56ID:yGkiotzO
>>489
だね

580日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:27:17.55ID:EXcHFfZ7
>>560
いや平賀は既に活動拠点を畿内に移しているじゃん
頼朝が死ぬ直前の門葉の序列が平賀義信=足利義兼だったんだから
活動拠点が畿内に移していまっている現時点なら足利>平賀じゃないの?

581日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:28:46.53ID:19Rnl2b5
実況は基本禁止のこのスレで、実況したら鍵規制かかるなんて初めて聞いたわ
鍵規制は悪いこと書いた時になるはずだが

582日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:28:58.89ID:gU9lju43
義時は当初は田舎の純朴な若者だったのが
頼朝の下で働いて影響を受け黒くなるまでの過程を丁寧に描いてきたのと
別に喜んでやってるわけではないというのを合わせてるのが大きい

583日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:29:03.62ID:4ak8eld8
頼家の惨状を見てるとこの当時の最高権力者と言ってもお飾りにすぎない、下の者たちが望む神輿である間だけ権力の座に座っていられるというのを実感させられるな
結局鎌倉殿という地位じゃなく頼家という個人に仕える自前の配下や兵を持っていないがゆえの脆弱さというか

584日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:30:02.02ID:9Ic6/Tp7
>>580
全然違う
平賀兄弟はそもそも本領が巨大な上に西日本の幕府の代表だし朝雅は武蔵守になる
めちゃくちゃ勢力ある上にりくの娘婿
悪いがこの時点で足利は足下にも及ばないよ

585日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:30:48.24ID:YbxK0Nur
大河に無関係な変な書き込みとかしない限り規制なんてされんだろ

御成敗式目まではやらんだろうな

586日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:31:09.89ID:gU9lju43
お飾りというか自分の権力の基盤や腹心全部自分で切ったから・・・
哀れではあるが頼家自身に責任がないわけでもない絶妙な塩梅

587日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:32:32.88ID:hTK1uwSi
>>520
小栗旬だって嫌われるなんて上等って覚悟ある役者だろうね。

588日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:32:36.56ID:E8RcA17w
善児のところ、なかなか良かった。

589日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:32:56.23ID:Ph0o9IEB
>>583
現代の政治史も同じじゃないの?
日本の総理大臣をめぐって「神輿は軽くてパーがいい」なんて言葉もあったけど

590日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:33:26.08ID:4bqoqr40
義時はダークなんだけどじゃあ嫌いになるかと言われたはそうでもないというか、小栗旬上手いわ

591日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:33:34.65ID:o9GEENYL
義時は別に権力欲でのしあがってるわけじゃないからな
だから治天の君打ちまかして天下人になっても官位も所領も
まったく求めなかった
やったことは鎌倉離れて三浦の別荘でのんびり遊ぶことw
最高の贅沢だったろう

592日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:33:36.05ID:9Ic6/Tp7
>>583
毛利元就の一の子分で隆元の教育係の志道広良は、主君は船で家臣は水。家臣あっての主人だと隆元に教育してる
武士の君臣関係は元々そんなもん。

593日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:33:53.61ID:19Rnl2b5
大河に無関係も、変な書き込みもないけどな
鍵規制がかかるのは酷い罵倒のみ。俺が知る限り

594日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:34:43.26ID:7DQHLM+s
頼家いいよね
蹴鞠に逃げてた時とか
好き勝手やってた時とかなんだこいつと思ったけど
今日はもう可哀想で仕方なかった

595日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:34:49.34ID:hTK1uwSi
>>585
伊賀氏事件を政子が処理して、そして政子死去くらいまではやるかも。

596日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:34:54.27ID:gU9lju43
政治家も結局健康な身体が第一な仕事っていうのは現代でも変わらないかもしれない
健康問題で肝心な時に倒れて失脚するってのは頼家以外にも腐るほどあるんだし

597日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:35:06.53ID:9Ic6/Tp7
>>590
比奈のエピソードの入れ方とか上手い
あれが一幡始末する直前だから見てる方も義時に気持ちが傾く

598日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:35:28.51ID:TniL5Rn6
北条は父子が対立する宿命なのか

599日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:36:08.00ID:rqoIHQ+v
だろうなだろうにを多用する糖質爺さん

600日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:38:00.80ID:9Ic6/Tp7
>>594
ヒロミゴーよりこっちの頼家の方がいいわ
今日とか可哀想で見てられなかった

601日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:38:16.02ID:o9GEENYL
山本耕史もしやとうとうトメになるのか?
新選組から見てたからなんか感慨深いな

602日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:38:43.12ID:m65AxepN
中川も金子も堀田も若いのにすばらしい
これは大河の未来も明るいな

603日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:38:47.15ID:YbxK0Nur
>>595
政子が目玉デカくして義村恫喝が見たい

604日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:40:37.64ID:9Ic6/Tp7
>>602
その3人は若手の中でも特筆もんだな

605日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:40:38.42ID:Qzy2ffz4
中川大志は前から安定感あったけど
頼家の金子ここぞと出てきて嵌まり役って感じでいいな

606日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:40:59.36ID:o9GEENYL
政子の使い方どうも中途半端だな
自分の子供見殺しにする政子の心境はよくわからず書いてくうちに
わかるかと三谷いってたがなんかぼやけてる

607日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:41:15.43ID:lct8/g1n
>>590
そりゃまー、ヤルかヤラれるかだからな
義時の置かれた状況になったらわいでもヤルわ

608日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:41:59.75ID:yGkiotzO
突っ伏した頼家の「これで良いのですか」の前のセリフが聞き取れない

609日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:42:07.24ID:YbxK0Nur
>>606
政子はいつでも見てるだけ

610日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:42:23.54ID:Pq2aUT27
政子は少し良い人物にしすぎな気も
匙加減が難しいか

611日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:42:26.14ID:TniL5Rn6
一幡は殺されちゃったのか
泰時が暗殺者に預けたのが馬鹿だけど

612日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:42:58.43ID:AfaUvx0U
義時のダーク化がツライ…。
主人公の立場もわかるんだけど、やってることがやはりエゲツない。
今日は頼家が可哀想だったし。
善児すら可哀想に見えちゃったから、どうしても主人公が悪く見える。
先週は、比企を佐藤さんが憎まれてもしょうがなく演じてくれてたから、大義名分じゃないけど、
北条側に非があるように感じないまま見られたんだけど。
早く後鳥羽上皇という敵を立たせて欲しい。

613日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:43:21.55ID:1lRFFHQo
>>608
字幕だと、父上… じゃなかった?頼朝のことかな

614日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:44:58.96ID:+Y4VB24j
>>588
一流のアサシンも人の子だったなぁ
でも、善児が人間になれて良かったと思う

615日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:46:44.50ID:o9GEENYL
清盛も頼朝生かしていい人だったのが失敗
頼朝は源氏粛清しまくった猜疑心の強さが失敗

難しいね

616日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:47:23.69ID:ishXgrzB
>>489
そうやね

617日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:47:42.05ID:iplrry1H
子どもが殺される回は悲しいわ

618日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:48:38.93ID:+j6MK3PO
しかし実衣ちゃんはもう完全に権力の虜だな
実朝死後の展開を見据えての伏線か

619日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:49:06.46ID:I4v52ANm
>>617
せめて一幡が横たわってる遺体のシーンは入れて欲しかった
殺してるのだろうが濁したようにも感じた

620日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:49:14.41ID:uLx0bVnr
>>613
あってた

621日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:50:08.76ID:I4v52ANm
>>618
時元が殺されて発狂するのが楽しみだな
義時政子を地獄の炎に灼かれるばかりにひたすら恨み憎む姿を早く見たい

622日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:50:15.66ID:9Ic6/Tp7
>>619
そんなもん入れなくていい
大人が解釈すりゃいいんだ

623日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:51:43.28ID:4ak8eld8
>>615
頼朝が家康と同じくらい長生きして頼家が名実ともに確固たる地位を築くまで後見できてたら全然違ったんだろうね
まあ糖尿病説が本当なら落馬しなくても長生きするのは無理だったかもしれんが……

624日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:51:50.06ID:o9GEENYL
実朝て名前カッコいい

625日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:52:20.30ID:U/3doog+
善児も終わりか
それを上回る冷徹な義時が誕生したからいいけどねw

626日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:52:23.50ID:D8AyWJng
蒲さんのことを考えると頼朝の息子である頼家も修善寺でああなるのも因果応報かな
このドラマだと「大事なのは頼朝とそのご子息で蒲なんてもういらないんだよ」みたいな言い方で範頼が粛清された
(もっともそう言い放った大江が今回は頼家粛清側だけど)
あの場面での頼朝が思い詰めた悪役お嬢様のような眼をしていて
大泉の演技が上手い

627日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:52:38.09ID:o9GEENYL
命名した後鳥羽院流石にセンスある

628日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:52:48.26ID:uPODwPaG
自分の一族滅ぼされても夫を愛せるものなのかな
私は絶対無理

629日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:53:13.64ID:yGkiotzO
>>613
ありがとう

630日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:53:59.46ID:+j6MK3PO
>>621
もしかすると義時の死因に繋がるかもしれんな

631日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:53:59.78ID:9Ic6/Tp7
>>628
だから姫の前はさっさと離婚して再婚した

632日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:54:42.80ID:bJfvFPhv
>>619
あそこを少し濁さないと、その後の義時親子のシーンが生きない
「一幡さまは比企屋敷で死んだ」ってくだり

633日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:55:21.94ID:yGkiotzO
>>610
姉主導でダーク化しては弟の変貌のドラマ性が薄まるからじゃなかろうか

634日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:58:14.65ID:YQxfp8Nh
バカ…
…ずをこなしてる

635日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:58:57.21ID:4ak8eld8
一萬を殺したと責められて政子にビンタされた義時が一萬を殺したことを責める泰時にビンタし返す

636日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 19:59:26.53ID:9Ic6/Tp7
>>634
あの後心底馬鹿にした目で見るのが良かったw

637日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:00:06.76ID:9Ic6/Tp7
>>635
こうしてDVの連鎖が続くんだなw

638日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:00:09.72ID:yGkiotzO
>>634
和田が納得した後で眉をこする畠山が切ない

639日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:00:11.69ID:D8AyWJng
ようやく冷徹義時になってくれたw
見たかったのはこれだ
ブラックな北条一族の相談場面も
義時も仁田の自害には涙するくらいの人情はある
時政もブラックさと時政なりに人情がある所はある
今後畠山や和田とああなるのは辛いが

640日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:01:49.89ID:Df0UngO6
ヒナが離婚してくれって頼む時、ほんとはこんなこといらないんだけどって言ってたけど
この時代は三行半はないし離婚したければ江戸時代みたいに旦那の許可は必要なくさっさとしてたからだな

641日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:03:55.51ID:9Ic6/Tp7
>>640
この頃身分高いどうしの結婚はすぐ離縁してたからな
妻に財産あるから離縁しやすい
義時、泰時と二代続いて離縁してるw

642日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:04:22.62ID:19Rnl2b5
山本耕史がトメGに来たな

643日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:07:00.53ID:F18aKx11
義時の闇落ちに合わせて着物が暗い色に変わったな

644日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:08:25.09ID:9Ic6/Tp7
義村は蝙蝠のままw

645日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:09:59.25ID:OArv1cBh
瀬戸康史は時代劇だと微妙だな
江で蘭丸演じた時は結構美男子だったけど今回は微妙に感じる

646日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:10:22.80ID:wtG4wp37
善児怖い怖いって描いてきたのはダーク義時を際立たせる舞台装置だったてのがうまいなあ

647日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:14:02.40ID:bJfvFPhv
>>635
政子に「信用できない」とビンタされたので、「真っ先に殺せ」と念を押して信用してたのに仕事をしなかった息子をビンタしました

648日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:14:46.40ID:fDbN3wdT
金子大地すげーいいな

649日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:17:59.91ID:19Rnl2b5
行間を空けるから読みたくなければスルーしなさい

比奈「いえ…わたくしは」
政子「やはり、比奈。そなた比企の密偵だったのですね」
比奈「いや…わたくしがここに忍び行ったのはその…」
政子「嘘を言いなさい!比企の手の者じゃ、比奈を捕らえよ」
比奈「違います。お願い、少しお腹が痛くなって…それでここに」
政子「嘘をおっしゃい。早く皆の者、出会え出会え!」
義時「待ってくだされ、姉上。比奈は私の大事な妻。もう北条の者なのです」
政子「信じられませぬ。比奈を牢に」

比奈が牢にいれられた報が伝わる

時政「まあ、許してやれ。比奈の今までの振る舞いを見ると、とても裏切り者には見えぬ」
義時「姉上は感情が高ぶっておるのじゃ」
政子「しかし…」
時政「まあ政子。信じてやれ、人を信じることが大切なのじゃ」
政子「…致し方ありませぬ」

比奈を解放することに

650日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:19:33.71ID:+j6MK3PO
>>648
頼家役の人か。俺もうまいなと思った。今作で一番難しい役じゃないかな

651日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:21:08.96ID:oi39PMjh
>>649
こういう考察するのもこのスレの運用方法だから気にする事はない
嫌な人間は読まなければいいだけだからな

しかし正直あまり面白い内容ではないな
道に捕まる考察の方が笑いもある

652日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:23:40.27ID:oM5Sqfx/
畠山が時々半沢に見える

653日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:23:50.97ID:EXFXmH/K
>>594
政子にも出ていけ!の後に、お願いだから…とかいろいろ感情ぐちゃぐちゃなのを完璧に演じられてたと思う

654日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:25:31.07ID:D8AyWJng
既に指摘している人もいるが泰時は父親や祖父が汚れ仕事をしてくれた恩恵を受けているんだな

瀬戸はグルメ時代劇は良かったw

655日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:30:58.65ID:df0ZQ/FX
リアル姫の前は北条、義時にブチ切れて絶対許さん勢いで
鎌倉を出て行っただろうに、主人公補正キツイな。

656日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:33:23.94ID:+j6MK3PO
仁田って史実だと討ち取られたんだよな

657日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:33:53.05ID:df0ZQ/FX
義經、頼家、この系統は朝時に継いでほしい。

658日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:34:00.47ID:xi1UnfvP
善児が人の心を持ち出すとかw
なんやねんこれ

659日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:34:44.95ID:tTN7LJr+
>>655
憎んだだろうな
実際は離縁すると出て行くのを許さずに郎党らに云々の悍ましい行為もあったかも知れんね

660日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:35:01.96ID:19Rnl2b5
前にも江守の真似して、こういうふざけ方したら○〇ババアーって皆からえげつなく叩かれまくったけど
叩かれなくて良かったw

661日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:36:24.12ID:df0ZQ/FX
頼家の役者は最初バーターかくらいの認識だったが、
ハマり役だったな。

662日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:38:05.97ID:WL431jlp
>>660
伊東四朗の政村泣き狂うとか木村佳乃の桐子は目の保養とか言ってた奴か

663日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:38:07.94ID:Gl9Nmlh+
トウが一幡を庇った瞬間
善児も小刀を握る手を緩めたの。
あれって、もしかしたら、
一幡を殺そうとした義時を刺そうとしてたんじゃないかと。

664日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:38:26.60ID:qSWcZELz
一万は結局死んだんか?

665日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:40:36.67ID:9Ic6/Tp7
回復しない方がよかった男No. 1

666日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:41:47.45ID:Ph0o9IEB
>>663
自分もそんな感じがした

>>664
公式サイトの相関図で未だ故人マーク付いてないからそこはぼかしてる感じかね
ちなみに比企尼も故人マーク付いてない

667日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:42:09.61ID:NQ7cyjLh
トウと水遊びにいきたい

668日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:43:06.53ID:/4NVTXxW
おもしれええええええええええええええええええええええええええ

669日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:43:13.85ID:9Ic6/Tp7
このドラマの水遊びは死への誘い

670日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:43:48.48ID:xi1UnfvP
草笛光子が横溝正史の作品に出てきそうなBBAになって出てきたw

671日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:43:50.71ID:BsM+ZRfX
このドラマに限って言えば義時がやった事は悪手じゃないかな
あそこで一幡を返してやったら怒りも治まって親子で寺で一生を終えたのでは?

672日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:44:28.55ID:RUNww2Eq
三谷幸喜は面白いこと考えるな
比企尼生きてたと
公暁をけしかけるのは北条か

673日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:44:32.84ID:df0ZQ/FX
姫の前の子どもは3人だぞ紀行!

674日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:44:35.30ID:c0YfiWMq
一幡の生死はどうなったんや

675日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:44:36.13ID:FFUMOuxF
最後の最後で尼セットで生きてたね

676日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:44:58.86ID:GY5KMniq
善哉間違いなくちびったと思う

677日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:03.22ID:Ph0o9IEB
>>671
親子で寺送りにするかここで殺されるかを迫れば良かったよね
まあそこで抵抗されたら困るけど

678日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:10.78ID:zpl2GQ/8
胸糞の悪い回だったな

679日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:31.41ID:gxWrgJC6
突っ込みどころ満載な回だった
頼家も1か月はも意識になく倒れていたのは長すぎた

680日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:35.36ID:GY5KMniq
平賀と運慶の区別がつかない

681日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:35.97ID:rvWHVZiB
>>671
そんなわけないやん
一幡に絶対に復讐させるよ

682日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:45:51.77ID:6zlJp5L8
比企尼はいったい何歳なんだ

683日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:01.23ID:gxWrgJC6
おばばはやはり死んでしまったのか

684日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:08.34ID:C2vXamfc
ティモンディ退場悲しすぎる

685日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:15.49ID:Gl9Nmlh+
>>671

そしたら
頼家が俺が引退するのは承知したけど、次の鎌倉殿は一幡だぞ。
そう言ってたよな?
て、なって北条の立場がなくなる。

686日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:22.41ID:zpl2GQ/8
あの比企尼は亡霊という設定か?

687日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:32.05ID:mrixWItD
比奈は今回で完全退場?

688日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:33.44ID:rvWHVZiB
殺人マシーン善児が初めて殺したくないって言ったな

689日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:42.32ID:RUNww2Eq
高岸マジで役でもいい奴すぎるだろ

690日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:57.84ID:4ak8eld8
時政の「我ら御家人一同身命を賭してお仕えいたします」という言葉の空々しさよ

691日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:46:59.15ID:+7X65XNB
ヒナの親父の比企朝宗ってもう死んでる?

692日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:02.04ID:19Rnl2b5
>>662
いや中々泣き狂うとか、江守が使う言葉を使いまくって、1回だけ真似しただけ
でもあの時はスぺ婆認定されて、無茶苦茶叩かれた
今回で2回目。ちょっと面白いんだよ、こういうふざけ方。たまにハメを外したくなることもあるじゃん
所詮5chだし

693日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:03.65ID:gxWrgJC6
一幡どうするつもりなの、このまま何者かになっていくのか

694日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:03.86ID:DRPKdF0/
北条をナメておる、だから鎌倉殿も殺す!!

695日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:14.77ID:Ph0o9IEB
>>674
公式サイトでは一幡にも比企尼にも故人マーク付いてない
一幡はともかくこの頃の比企尼の動向は史実では記録されてないからドラマでは曖昧にしてるんだと思う

696日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:16.93ID:zpl2GQ/8
>>684
実際は褒美をやると時政におびき寄せられ切られるんだけどな

697日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:37.84ID:rvWHVZiB
>>693
死んだだろ

698日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:39.76ID:EXcHFfZ7
比企尼って亡霊だよな?

699日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:49.01ID:PtCcEx3e
おばば生きてたとわな

700鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:49.88ID:C4H0WXCJ
面白かった
あの若さでナレ「4年後に京都で死んだ」って
絶対「比企絶対殺すウーマン」と化した実衣の手によって捜索され暗殺されてるやん・・・

あと唯一のギャグ「馬鹿・・・・・・場数を踏んでいるからな」が良かったw

701日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:52.18ID:Z4P51qrR
面白くなりそうでいまいち盛り上がらなかったな

702日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:53.55ID:Gl9Nmlh+
>>696
ひでえ。。。

703日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:47:57.15ID:40FxuN0O
>>674
せんつるまるはどこで殺られたか思い出すと良い

704日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:48:06.83ID:zpl2GQ/8
>>691
うん
朝宗は比企の変の際は存命ではなかったらしい

705日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:48:09.13ID:BsM+ZRfX
>>679
史料的な言い伝えでは重篤ではあっても意識はあって話しは出来たらしいが

>>681
よう、義時

706日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:48:10.01ID:RyuW7HnX
善児のあの姿みるとトウのことは本当に憐れんで育てたということだな
誰だよ慰みものにしたとか言ってたバカは

707日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:48:19.21ID:gxWrgJC6
>>690
家康も秀頼の子供時代によく似た対応していたと思う

708日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:48:33.97ID:19Rnl2b5
頼家ぶちキレすぎ
金子いい芝居してるわ

709鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:01.41ID:C4H0WXCJ
軍神のように強い仁田様は自害じゃないと死なないよな・・・・・・

710日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:10.76ID:NQ7cyjLh
>>695
本放送終了前から同じ事いってるけどこれからでしょう

711日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:13.70ID:bEIa2XKV
善児にも死亡フラグが立ったな

712日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:17.49ID:PtCcEx3e
頼家が可哀想過ぎたな
妻と子どもを殺されて叔父や母親に追い出されるって

713日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:38.04ID:GY5KMniq
ブランコは平安時代初期からある

714日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:45.19ID:gxWrgJC6
義時はいつの日か兄はどうやって殺したんだ、あー
って善児に言いよってくるのだろうか

715日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:46.39ID:zpl2GQ/8
善児は来週までかな?
宗時やったのがばれて粛清される
今週の仏心は終演のフラッグ

716日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:52.80ID:S91OiG1i
善児ここまで人の心が無かったのに、ここで得たとなると近いうちに退場になりそうだなぁ…

717日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:49:53.04ID:qnsWS2Ld
義時こっわ実衣こっわw

でもさー、このドラマとしては
全成が死んだの元はといえば時政のせいやし
比企って別段北条に害を加えようとしたワケでもないし

将軍の舅、祖父としていい思いしようなんて
北条がそれまでやってた事だし
それで族滅だもんそりゃババアも怨むよな

718日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:14.98ID:Ph0o9IEB
>>698
そう見えるけど実物かもしれない
制作的には視聴者に委ねてる感じ

719日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:19.25ID:/1VP0I5q
三谷幸喜本当に書いてて楽しいんだろうなこんなやべえ時代描けて

720日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:22.74ID:9Ic6/Tp7
>>682
今70から80くらい

721日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:39.61ID:19Rnl2b5
さあ、終わったし寝よ
面白いようで面白くない回だったわw

722日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:46.28ID:DRPKdF0/
一幡に故人マーク付いたな。
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/cast/33bando.html

723日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:49.61ID:EXcHFfZ7
>>696
アレって弟達が仁田忠常が一幡と一緒に死んだと勘違いして武力蜂起してしまい、仁田忠常もそれに同調してると北条方に勘違いされて殺されたんじゃなかったっけ?

724日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:52.79ID:ishXgrzB
仁田、一幡、頼家の事が切なかった
特に頼家

725日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:50:54.03ID:WL431jlp
>>692
そういうワードに過剰反応する奴いるからね
大河予想スレとか常に何とか婆とか叩いてる

726日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:02.21ID:PtCcEx3e
>>707 秀家の父親の秀吉も信長の後継者の三法師に似たような対応したからな

727日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:07.58ID:gxWrgJC6
何で仁田は自殺なんてしたんだ
和田はのほほんとしていたのに

728日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:10.30ID:GY5KMniq
>>714
予告によれば来週あの巾着が時房に発覚するみたいだね

729日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:12.54ID:zpl2GQ/8
>>719
だから鎌倉から応仁の乱までは黒歴史なんだよ我が国の

730日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:17.31ID:/1VP0I5q
>>714
いや袋の中身知ってるけど飲み込んだんじゃないのあれ

731日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:17.86ID:jViwWhgE
頼家と北条の板挟みで自害した仁田さん
「北条時宗」の宮迫を思い出した

732日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:23.68ID:bJfvFPhv
>>663
でしょうね、善児は義時の後方に立ってたし、改めて小刀握り直したし
トウも、義時がにじり寄ったときに一幡の前にかぶさった
トウは、iここで殺さないというよりも、師匠が依頼主を斬らないことを止めた

733日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:26.00ID:Gl9Nmlh+
>>718
藤原秀衡も出てきたな

734日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:51:45.81ID:6u0eID4V
突っ伏して泣く頼家が気の毒すぎて泣けた

735日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:00.00ID:MDY2H/vZ
義時史実通り悪役主役になっている
毛利元就越えたか

736日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:08.33ID:9Ic6/Tp7
>>691
とっくの昔
比奈の父ちゃんは佐渡、越後、越中、能登、加賀、越前、若狭の守護だった
だから北陸育ちと言ってたな

737日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:12.60ID:rvWHVZiB
>>727
和田は馬鹿じゃない場数踏んでるから

738日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:16.40ID:+Pv9aClT
善児の目にも涙か
梶原から受け取った巾着の中身
見られたし、退場も近いのかな...

739日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:17.29ID:rvWHVZiB
>>727
和田は馬鹿じゃない場数踏んでるから

740日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:34.28ID:gxWrgJC6
>>722
えっ、そんなシーンなかったじゃないか

741鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:38.51ID:C4H0WXCJ
善児も実は一幡を殺す振りして逃がす、善子もそのために登場したんだな と思ったが
義時はさすがに一幡の死体確認するよな 一度息子に任せて失敗してるから

742日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:48.83ID:qu9pAtT6
一幡は水遊びに連れて行かれたんだよねえ

743日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:58.99ID:zpl2GQ/8
実際、日本の中世って網野善彦が現れるまではよくわからん時代だったからな

744日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:52:59.70ID:Z3cuyurQ
>>740
水遊びしたからね…

745日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:53:18.05ID:NQ7cyjLh
>>730
何かあったら関係ない人になったじゃん

746日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:53:27.60ID:Z5yYZfdR
鎌倉武士の抗争はヤクザの抗争とはよく言われるが
ヤクザより義理を欠いてるな

747日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:53:32.15ID:Ph0o9IEB
>>722
そこは史実に則った感じか
一方、比企尼については相関図自体から消して生死をぼかした

748日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:53:32.46ID:NIVKgsaj
頼家も可哀想すぎるしまさか善児にウルッとさせられるとは
あの自分が一幡のために作ったブランコ切るの悲しすぎる
実衣も比企絶許になってるし時政と政子はまだ闇堕ちしてないけど今後どうなるか

749日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:53:53.70ID:GB9QuOGF
>>688
善児、幼い千鶴丸を平気で殺してたのに…
自身も子供(トウ)を育てて情というものが知らないうちに芽生えたのと、年を取ったってこと?

750日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:07.48ID:DRPKdF0/
千鶴丸のオマージュやったんやね。>水遊び

751日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:12.09ID:oNl4PGRi
今週はまた良かった(›´ω`‹ )

752日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:15.72ID:bEIa2XKV
公式で一幡故人になってるじゃん

753日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:19.51ID:9Ic6/Tp7
>>722
ああ!

754日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:22.05ID:NQ7cyjLh
ぶらんこももう必要ないし・・・

755日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:30.43ID:rvWHVZiB
>>740
ブランコ切ったというのは
そういう事だろ
察しろよ

756日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:38.70ID:qC0uNfUN
義時と善児の正義感の移ろいは一年というロングスパンの大河でしか描くことが出来ないのね。

757日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:54:48.85ID:gxWrgJC6
>>732
それ考えすぎだろ、義時を殺したら善児は生きていく場所なくなってしまうぞ

758日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:03.90ID:wKtiieMw
八田殿、出ない

759日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:22.93ID:qu9pAtT6
トウは一幡を庇ったんじゃないんだよ
善児と義時を庇ったんだよ

760日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:23.39ID:NQ7cyjLh
>>747
あんた適当だなw

761日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:32.55ID:Gl9Nmlh+
>>757
もう、今さら、生きながらえてもって感じじゃない?

762日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:35.01ID:zpl2GQ/8
>>758
来週出るぞ

763日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:36.26ID:2gfQDUWl
>>748
時政はりくの言いなりになりすぎ

764鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:36.82ID:C4H0WXCJ
大河で子殺しの隠語が「水遊び」になりそうで怖い

765日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:37.14ID:C3UxIOi/
一幡まだ生きてる可能性あるな
このままボカす線もアリだが
トウと結ばれてどういう訳か実朝殺害の実行犯とかもいいな

766日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:55:53.39ID:PtCcEx3e
>>722 泰時怒るな 

767日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:56:05.20ID:BsM+ZRfX
頼朝 → 頼家 → 実朝

頼家ですら若くて頼りないと言われてあの有様となったのが、後継はさらに若くなり
とうとう読み書きが出来るかどうかって子供が鎌倉殿になる
で、皆でその実朝様に頭を下げる様子は滑稽ですらあるな

>>742
トウ「川の底でも水遊びは出来まする」

768日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:56:17.26ID:gxWrgJC6
>>688
善児が今さらそんなこというのは何かの布石なのか

769日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:56:35.00ID:9Ic6/Tp7
>>735
父上〜父上〜
泣くな!人生は双六じゃあ!ワハハハハ

バサッバサッ

770日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:56:47.27ID:Ph0o9IEB
>>760
他人が作ったテレビドラマなんだから適当に楽しむのが大事よw

771日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:56:56.44ID:zpl2GQ/8
今後は善哉(公暁)の動きに注目

772日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:18.08ID:a8qBZouL
>>530
犬神家の一族では竹子だった

773鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:24.91ID:C4H0WXCJ
相関図を観るに、やっぱり頼家がイケメンだからその子たちも可愛いな

774日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:26.56ID:Z5yYZfdR
>>768
アニメだと死亡フラグ

775日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:27.03ID:gxWrgJC6
>>764
水遊びのシーンでは必ず誰かが死んでいるな、この大河は

776日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:46.53ID:a8qBZouL
>>772
じゃない梅子

777日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:47.33ID:RUNww2Eq
彌太郎はホントいい芝居するよな
猿之助もよく手助けしてくれたなって思う
今の歴史の教科書って頼朝挙兵の立役者の時政と御成敗式目の泰時ばかりフォーカスされるんだけど後鳥羽院とガチでバトルした義時ってあまりフォーカスされてないんだな
時政含めてこんな嫌な13人の掃除役をやってるとはな
吾妻鏡はちょっと美化されすぎか

778日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:57:57.48ID:RyuW7HnX
実は一幡は生きていて京に逃れて朝廷方の武将として赤いマフラーつけて承久の乱で戦うかもしれない

779日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:58:01.83ID:zpl2GQ/8
>>768
来週辺り切られる予兆かもね
後継者も出来たことだし

780鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 20:58:32.91ID:C4H0WXCJ
>>775
そう言えば八重さんも宗時もそうだったか・・・

781日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:58:43.59ID:BsM+ZRfX
あの比企尼の祟りは100年後の鎌倉炎上で成就するわけか
たぶんその頃まで生きてたのかもな

782日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:58:59.20ID:gxWrgJC6
>>758
というか八田、あいつ全成殺しといて何くわむ顔して生きていくのか
そんなのおれは許さない

783日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:01.49ID:qC0uNfUN
>>778
赤マフラーの中の人は来年の大河で大暴れするw

784日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:05.25ID:PtCcEx3e
>>731 あれは兄の時輔を助けてるけどね

785日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:09.76ID:/1VP0I5q
>>749
そういうことでしょ
子育てをして子を育てる楽しみを知ってしまったからゼンジは子供を殺せなくなった
けどトウは自分を継ぐようにゼンジが仕込んだ故に一幡を殺すのに特に躊躇いはないというここもまた地獄よ

786日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:20.53ID:qnsWS2Ld
>>759
若い女が情に流される方かと思ったら逆だったでござる

787日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:41.55ID:rvWHVZiB
>>782
みいは比企は絶対許さないくせに
八田は見逃すんだな

788日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:49.35ID:obmXLsnQ
>>775
義経と静の時は誰も死んでない

789日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:51.09ID:Hx9QAfEF
三谷は源平合戦なんかやりたくなかったんだろうなあ

790日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 20:59:52.15ID:/2iupCGN
千幡に継がせるために比企滅ぼしたのに
一幡は生きてるからってやってる義時の息子は
ちょっとどうなのか
しかも暗殺専門の家に預けるとかアホなのかな

791日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:00.12ID:oNl4PGRi
・頼家は千鶴丸が成仏しない限り短命に終わる。
・千鶴丸を殺したものが死なないと(伊東のじさまだけでなく、善児を指しているらしい)千鶴丸が成仏しない。
・この話は全成が亡くなったから実衣しか知らない。

義時が兄を殺したのが善児と気付くとしたら
どういう展開になってくのかしら
もっとも頼家次で退場しちゃうよね

792日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:19.80ID:PTusWY8o
>>772
石坂浩二の金田一耕助シリーズ全作に出てる

793日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:28.20ID:zpl2GQ/8
>>787
八田が切ったことを知らないのでは?

794日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:28.78ID:EXcHFfZ7
>>767
読み書き出来るかどうかと子供って千幡この時12歳やぞ

795日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:45.48ID:BsM+ZRfX
>>757
いや、あそこで義時を殺したら、一幡とトウを連れてどこか遠くの地へ逃げて
そこで百姓でもして暮らしたろうが、トウがそれを良しとしなかった

796日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:46.38ID:gxWrgJC6
まあ比企尼が恨む気持ちもわかるが、それだったらあの比企能員が生意気になってしまった
のを、しっかり能員に注意して欲しかった

797日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:00:57.57ID:Ph0o9IEB
>>785
躊躇いはあるんじゃないの?
ブランコの前で神妙な表情してたし、水遊びに連れて行ったのも一幡を一旦背中で庇ってからだし

798日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:11.24ID:W0B14zry
仁田忠常(ティモンディ高岸)の最期………なんで自害なんだ?
加藤景廉に斬られたんじゃないのか?一族達の勘違いキッカケで。

頼家さん(金子大地)はよかった。平賀朝雅は、アウトレイジビヨンドで
北野武に腹ブッ刺したけど殴られまくった人か。

799日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:18.44ID:/1VP0I5q
>>790
泰時は親世代の苦労を知らないから程よく甘ちゃんなんでしょ

800日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:25.05ID:3TkOjTAg
善児は義時に目を斬られ逃亡
そして琵琶法師になる

801日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:28.56ID:zNMytWfL
>>749
千鶴丸殺してから28年経ってるからな

802日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:31.70ID:MW9L3WOl
>>715
ばれてってか、義時は袋の中身見てるんじゃないかと思う
既に知ってるからこその今回の非情なやりとりって感じがした

803日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:46.20ID:RUNww2Eq
>>777
間違えた
坂東彌十郎ね

804日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:47.06ID:fDbN3wdT
>>477
なるほどお

805日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:51.67ID:DRPKdF0/
頼家さん、絶対に修禅寺で大人しくしてないだろうなと思ってたけど、
公式サイトの次回予告見る限り、やっぱりそうなるなと思った。

で、「命だけは助けてやったのに、恩を仇で返された。」とばかりに、
義時さんに殺されちゃうんだな。

806日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:01:59.90ID:hrfaIuuu
重時と朝時は生まれてない設定なんかなぁ

807日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:01.49ID:/RmOfkiM
善爺が用済みで逝きそうだけどトウはどうなるんだろうか
あとは頼家をやるくらいしかなさそうな
元々普通の女の子だったのに非業の結果を迎えるのか

808日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:06.20ID:SZ7ne8MU
比企の尼ああいう使い方するのか
うまいこと考えたな
仁田の最期も踏み込んだ設定にしたね
中の人に当て書きしたみたいな思い切った展開だ

809日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:12.84ID:rvWHVZiB
>>793
義時があれだけ詳しく全成の最期語ってたのに?

810日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:18.97ID:u75Z7h/D
>>740
和田乙

811日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:21.97ID:SPq3I0Cm
義時の暗黒落ちがちょっと雑じゃね
泰時はいつまで聖人でいくんや

812日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:22.74ID:+7X65XNB
ミイは比企よりも時政りくを恨めよ

813日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:27.28ID:MW9L3WOl
>>793
全成の最期を義時が伝えたときに話してる

814日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:30.71ID:+Pv9aClT
>>806
前回比奈の前で遊んでただろ

815日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:44.10ID:zpl2GQ/8
>>806
先週子供二人いたけどそれちゃうか

816鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:48.25ID:C4H0WXCJ
比企尼も一幡と一緒に助けたけど離ればなれにされた感じか。
一緒に助けられて「(この甘ちゃんと違って泰時にバレたら絶対殺されるな)」と思って逃げるなら
一幡も連れて逃げるだろうしな
それともあれは実は亡霊だったか

817日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:53.62ID:GFNQIFqJ
>>767
>>794

読み書き知らないどころか
その後、日本の歌の礎を築く人物に

818日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:02:54.41ID:zNMytWfL
>>798
弟が勘違いしたのがきっかけだけど
自害にすれば弟出さなくていいし予算の節約

819日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:01.32ID:Ph0o9IEB
一幡についてはあの後善児が泣く泣く殺したと思うけどな
たしかに水遊びとは言ったけど、あのままトウが殺さなきゃいけない理由はないし

820日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:02.93ID:EXcHFfZ7
>>793
全成の最後を語る時に八田殿が切ったと言ってなかったっけ?

821日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:04.01ID:tD9gFd9G
善児刀手にした時一幡に手をかけると思わせて自害するかと思ったけど違った

822鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:16.02ID:C4H0WXCJ
NHKで頼朝&政子様が出てるw

823日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:16.42ID:9Ic6/Tp7
>>806
前回出てただろ

824日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:23.87ID:MeDB3qI0
番組HPの相関図見たら、一幡に故人マークが付いてる。
やはりコロされたのね‥

825日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:25.63ID:qnsWS2Ld
>>790
義時の息がかかった善児に預けても匿ってる事にならんよなあ
一幡はなぜか賊に懐いてるし

細かいところは色々あるよなw面白いけど

826日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:33.47ID:Df0UngO6
>>798
ドラマだから

827日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:34.29ID:C3UxIOi/
実衣がどんな風に人災になっていくか楽しみである

828日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:39.02ID:/2iupCGN
>>816
ボケばあちゃんだったのが若返ってたから怨霊なんじゃね?

829日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:40.79ID:fDbN3wdT
>>507
二重あごタプタプだしな

830日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:43.48ID:df0ZQ/FX
黒いオリキャラが拾い子を育てて人間らしくなり、
入れ替わりに主人公がブラックになるって草燃えるやん。

831日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:44.34ID:SPq3I0Cm
>>807
トウに善児を殺らせるのが鬼畜展開でいい
業の深さを表現出来るw

832日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:03:59.01ID:oXXybt1e
頼家は、結局毎日頭を当たっていたのか?

坊主はすぐ伸びるぞ。

833日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:05.26ID:MDY2H/vZ
泰時時代に安定化するけど時頼になったら
また内ゲバ
反対勢力を室町幕府ほどではなかったが
最後まで押さえきれずに滅亡へ至る

834日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:21.16ID:o9GEENYL
善児は草燃えるの伊東十郎ポジだな
最初はただの暗殺マシーンだったが心が芽生える

来週死にそう
そんで頼家も成仏

835日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:24.61ID:19Rnl2b5
>>725
まあわざとだから仕方ないけど、そこまでボロクソに叩くかとは思った
それはそうとめっちゃ伸びるの早くて次スレが必要かと思ったけどそうでもないな
あと義時すこしずつ変わっていってるな。大河主演だし最後までいい人のままかと思ったら
ちょっと裏のある政治家っぽくなってきた

836日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:31.05ID:6zlJp5L8
公式の相関図では一幡は既に故人
比企尼と比奈は消えている=退場

837日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:31.39ID:RUNww2Eq
小池栄子と大泉洋そのままNHKスペシャルか
売れっ子やのう

838日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:04:32.81ID:zNMytWfL
>>805
寧ろ頼家が穏やかに暮らしてるのを義時が芽を摘むとばかりに殺させる方が北条の実態に近い
頼家が暴れて殺したのでは物足りん

839鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:28.21ID:C4H0WXCJ
>>828
怨霊かぁ・・・めっちゃしぶとそうだな この先も出たりして

840日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:29.94ID:DXN/8ln5
>>824
一幡を殺さない脚本なんか書いたら三谷の脚本家生命は終わりだからな

841日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:34.13ID:Df0UngO6
実衣ちゃんと義時は似てる
北条一家のツッコミ担当でポヤポヤしてたのに闇落ち

842日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:44.87ID:gxWrgJC6
それにしても善児はもうつかえないだろ
しっかりとお役を果たせず、義時が自ら手を下そうとしていたからな
これじゃもう雇っている意味がない

843日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:44.94ID:9Ic6/Tp7
来週運慶が出るな
相島は運慶をやるために役者になったと言えるくらい似合ってるから楽しみだわ

844日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:55.34ID:C4p5JFFW
>>798
深夜食堂のゲンちゃん

845日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:05:58.81ID:Ph0o9IEB
>>816
自分はあれは亡霊だと思うけど
(前回では「お婆様はもう裏に回った」→せつが裏に回ったらもう北条が待機してた=比企尼殺害済みという証?)
この頃の比企尼の動向は史実残ってないし、ドラマとしては曖昧にしてる感じだね

846日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:09.74ID:kR4EwKpQ
義時はもう善児以上に非情なんやな

847日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:28.75ID:pRmJMlSx
>>836
やっぱ善児のブランコ斬りは
そういうフラグだったか

848日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:31.08ID:9Ic6/Tp7
西村雅彦が三谷と仲悪くなってなかったら今回どの役やったかな

849日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:39.82ID:gxWrgJC6
じゃあ一幡を殺したのは善児なのか、それともトウなのか

850日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:47.51ID:/kcOECOf
>>843
良かった。一回限りのゲストじゃなくて。

851日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:53.61ID:rvWHVZiB
>>837
つうか
今日のNHKは動物番組ばっかりだな

852日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:06:56.68ID:72sqiDPJ
後鳥羽が積み上げてたのはあれ流行りのゲーム?

853日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:02.71ID:df0ZQ/FX
ミイが比奈の子供たちいびったりすんのかな。

854鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:06.64ID:C4H0WXCJ
今回の実朝就任の絵は「いろいろあったけどこれで最終回かな」って思えるくらいだった

855日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:24.75ID:B7dGv9dn
元服して鎌倉殿になったばかりなのに本人の知らないところでBBAの怨霊に依って早くも死亡フラグを立てられてしまう実朝かわいそう…(´;ω;`)

856日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:26.53ID:rQiYhrt9
>>849
善児だろ
ブランコの縄を切ることで覚悟決めた

857日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:31.33ID:/2iupCGN
>>849
水遊びに連れて行ったのは娘だから娘が殺ったんだろなぁ

858日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:42.58ID:bJfvFPhv
>>757
今週の回のテーマは信用・信頼なんだとおもうよ
そして善児はドラマ的にも引退が近いんでしょう

859日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:47.48ID:C3UxIOi/
>>821
どう見ても善児と義時がお互いの自殺願望暴発させて互いに殺されようとしていたようにしか見えんものな

860日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:07:52.00ID:SZ7ne8MU
>>837
小池はチコちゃんに頼家の人とも出てた
顔が似てるって言われると言ってた
確かに今日上目遣いに睨みつけたときの目の形が似てる

861日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:14.83ID:+/8feOPY
現鎌倉殿がいくら気色ばんでも、御家人の意向のみで最重要事項が決まっちまうのがおもろいな。
鎌倉殿の13人どころか最初からそういうシステムで鎌倉殿に実権なんてなかったのか。

862鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:16.80ID:C4H0WXCJ
>>845
あ、一幡&せつと一緒に居たと思ったら先に裏に回ってたね 勘違いしてた。
サンクスです。

863日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:22.57ID:IX6Yv6XF
さすが悪人番付で平清盛に続く関脇義時さん

https://i.imgur.com/m7GGQI7.jpg

864日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:22.83ID:Df0UngO6
>>828
幽霊なら貧しい格好で変装して来ないだろうから生きてると実況で言ってた人がいた
消え方は幽霊ぽかったけどね

865日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:28.33ID:Ph0o9IEB
>>831
ブランコ前でトウに複雑な表情させてるからそういう描き方はしてないよ
義時から殺害を命じられたのは善児なんだし、一幡はあの後泣く泣く善児が殺したんだと思う

866日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:29.71ID:DXN/8ln5
>>853
実衣は比企の血筋を許さないとか言うならまず八田を殺さないとな
比奈が産んだ子も皆殺しにするくらいじゃないと

867日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:31.32ID:RyuW7HnX
しかしこうなってみるとサイコパスかと思った義経もかなりマシな常識人だったな

868日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:33.39ID:gxWrgJC6
比企尼が出てきて善哉に色々ふきかけていたが、北条滅ぼせていないじゃないか
100年後なんて最初の武士政権だし、貧弱でやむを得ない崩壊だろ

869日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:08:44.54ID:qu9pAtT6
>>856
トウだろ
トウが連れてったからもういらないブランコ切ったんだろ

870日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:03.83ID:zpl2GQ/8
>>848
姫の前の実父比企朝宗役やったら空いてたな
それか公暁の師匠の貞暁役とか

871日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:10.06ID:NQ7cyjLh
>>849
みてわからんのかい

872鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:14.57ID:C4H0WXCJ
>>848
B作かな

873日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:38.63ID:RyuW7HnX
>>849
サッカーの師匠あたりかな

874日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:45.20ID:SZ7ne8MU
>>865
なんでそうなる
トウと水遊びでもう答え出てるじゃん

875日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:57.35ID:DXN/8ln5
>>870
貞暁は頼朝の子だし年齢的に厳しいな

876日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:09:58.58ID:SPq3I0Cm
頼朝急死で2代目若造じゃコントロール出来ない状態になった
頼家は可哀想ではある

877日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:14.64ID:NQ7cyjLh
>>848
真田丸にはでてたから一応仲直りしたのでは?

878日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:22.78ID:PtCcEx3e
最後の比企尼 頼朝の所に出でた法皇様みたいなもんか

879日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:34.19ID:C3UxIOi/
>>848
伊東じゃないか
そして頼朝に向かって「黙れこわっぱ!」と娘から引き離す

880日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:38.37ID:zXqK2rSI
>>825
あの歳で両親や乳母など家族から一人引き離されて平気なのも不自然

881日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:40.09ID:E56BK51g
今回の時政はりくの悪行の全責任を自分で被って
後を義時に托して鎌倉を去る感じだよね

882日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:43.02ID:CqPkulBj
最高にキツい回だったな

883日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:10:45.20ID:o9GEENYL
鎌倉幕府って中央で抗争してるがむっちゃ権威高くて
諸国で幕府の沙汰に歯向かうのってほぼなかったんやで
承久の乱から幕末の奥州安東氏の乱まで平和だった
まあ元寇があったがな

884日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:01.46ID:9Ic6/Tp7
>>861
頼朝の時は頼朝に実権あったぞ
その証拠に頼朝生前は時政は殆ど無役
頼朝死んだらその辺の不満が一気に表に出てきて13人制になったんだよ
頼家は武田勝頼に似ていて父ちゃんの負の遺産が一気に頼家にかかって行ってああなったところがある

885日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:04.74ID:pRmJMlSx
>>864
比企尼は何とか逃げ延びて流浪の老婆としてしばらく生きてたけど
数日で野垂れ死にして、その時の姿で善哉の前に化けて出た
という解釈はどうだ

それはそれとして
婆様が真田丸の2話で百姓コスしてたのを思い出した

886日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:04.95ID:zpl2GQ/8
>>863
東西の横綱は安倍晋三と小泉純一郎かw

887日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:17.68ID:/2iupCGN
>>877
黙れこわっぱ!ってやってたんだっけ

888日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:40.60ID:Gl9Nmlh+
>>866

安達景盛(頼家に嫁取られそうになったデブ)
こやつも比企の血が入ってるぜ

889日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:40.88ID:pRmJMlSx
>>877
黙れ小童という伝説の台詞を打ち立てた

890日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:43.24ID:C3UxIOi/
>>856
善児が持った短刀、見えなかったが、ブランコ切ったあと、元の場所に刺す音してなかったか?

891日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:11:47.17ID:3TkOjTAg
実朝は妙に後ろの警護が手薄なとこに
改造手裏剣で殺されるんだっけか

892日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:04.49ID:EXcHFfZ7
>>876
頼朝が後10年生きていて大御所として後ろ盾していればな

893日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:26.74ID:NQ7cyjLh
相関図が故人だらけだな

894日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:35.07ID:Ph0o9IEB
>>869
トウは義時と善児の会話(義時の命令)を聞いてないぞ
察してはいるし、だから背中で遮って一幡を庇ったけど、あの流れで独断で殺すならそのほうが不自然

895鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:41.04ID:C4H0WXCJ
「殺せ」って命令された義時本人に
「実は殺してませんでした。でも頼家さま生き返ったから一幡様生きててラッキーでしたよね、テヘへ」って
報告する泰時も相当な馬鹿息子だよ。
一度助けちゃったならちゃんと言って大丈夫かどうか判断してからにせいよ。

896日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:49.43ID:gxWrgJC6
まあ一幡を殺したのはトウだろうな
義時が自分から手を下そうとしていてたし、義時がやってしまったら自分らの意味がなくなる
トウが一幡を殺すことにより今回の失態、善児の失態を義時に許してもらえることになる

897日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:12:50.41ID:G7Bevjg3
善児に人の心持たせたのは意外過ぎた
ただ良い人になったということは退場ということだろうな
兄殺しもバレるみたいだし

898日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:00.04ID:qu9pAtT6
>>883
鎌倉以前は土地の安堵は荘園として寄進するくらいしかなかったからな
鎌倉幕府はそのまま安堵してくれるから制度的に歯向かう理由ないわな

899日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:05.14ID:MDY2H/vZ
史実通りだから主人公であっても闇落ちは
当然だろ
マジで毛利元就以來だよ
草燃ゆでは実質的主人公といっても名目は
政子だったから解釈によっては闇落ちは
主人公は免れたが

900日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:21.88ID:pRmJMlSx
>>892
というか
子が育ってきてアラフィフ世代て頼朝は
当時にしては父になるのが遅すぎたな

901日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:22.02ID:Ph0o9IEB
>>874
水遊び=殺害ではないんやで
モチーフの一種にすぎない

902日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:24.33ID:jViwWhgE
>>680
運慶はスキンヘッドでしょ

903日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:35.04ID:cGQt0Gpa
>>876
そして、その頼家を排除したら、3代目はもっと若返った(子供)
そのガキ鎌倉殿へ頭下げた時の御家人達の胸中やいかにって感じだった

904日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:13:56.41ID:C3UxIOi/
>>891
実は公暁が手製手裏剣で殺したと思わせておいて、トウがビルの屋上からテント張って弓を放ったんだ

905日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:03.82ID:S91OiG1i
>>879
さすがにそれでは世間にこわっぱおじさんで定着してしまう

906日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:10.71ID:+Pv9aClT
>>892
頼朝は曹丕みたいだな
もうちょっと長生きしてほしかった
性格悪いけどw

907日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:12.23ID:+7X65XNB
後鳥羽に三種の神器の話はタブーやろw

908日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:17.79ID:zpl2GQ/8
秀吉も晩年はとんでもないモンスターになってたしそれでいいんじゃねえか?

909日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:27.87ID:/2iupCGN
善児が躊躇したあとに
義時が刀に手をかけたのを娘は見てたから
殺せという命令をしに来たのは
娘も察したんじゃ?

910日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:40.97ID:tD9gFd9G
そうか義時が訪ねた時善児がトウに「後は頼む」って言ったのは
一幡殺すのはお前がやれって意味か

911日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:43.64ID:J0+vehKZ
鎌倉の癒し系ツートップ、和田殿と仁田さんの一角がとうとう崩れてしまった…
お安らかに
ばか呼ばわりはあんまりだ義村w

912日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:14:47.40ID:hvTOhyJk
トウは何重に空気読んだのだろう

913日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:07.84ID:Cl+lEDgx
>>895
馬鹿だけど義時を信じたい気持ちもまだあったんだろう

914日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:11.61ID:Ph0o9IEB
>>896
失態をカバーするなら善児本人が殺すべきだろ
あのブランコ切断は善児が泣く泣く覚悟した様子だと思うけどな

915日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:12.37ID:WkTxXbI/
まあ率直に言って北条、極悪だろw

916日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:17.91ID:3Uc8O9yy
>>877
その後また悪くなったらしい

917日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:19.28ID:CHOKzrKA
>>896
トウが一幡殺すのは保育士の女が預かった子供を殺すみたいな感じだな
それが興奮する人間もいるのだろうけど

918日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:21.05ID:C3UxIOi/
>>897
しかも急速にな
階段を二段上がりしてるような速さで

919日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:39.92ID:Jz9Q5gT5
八田は出てたか?

920鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:41.89ID:C4H0WXCJ
>>904
ほんこんさん乙

921日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:42.38ID:Bb2dcqat
>>868
当然善哉(公暁)を第4代鎌倉殿にしてから北条を粛清するプランだったのだが
いろいろと齟齬があって実朝しか討てなかったのだ
さすがにその頃比企尼は死んでいると思うがw

922日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:51.62ID:Df0UngO6
>>910
ちがうやろ

923日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:15:59.91ID:MDY2H/vZ
頼家暗殺された後は時政が闇落ちする
全てをりくのせいにするのは無理がある

924日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:01.55ID:zpl2GQ/8
>>906
司馬氏に乗っ取られた曹氏みたいな感じだな北条に乗っ取られた源氏は

925日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:11.44ID:zXqK2rSI
実朝暗殺回が楽しみ
義時はどう描かれるのか
まさかお腹痛くなって助かったじゃないよな?

926日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:18.20ID:ji8ox1JM
平賀はりくの兄貴と同系統のキモさだな
だからりくも肩入れしているのか

927日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:26.44ID:/2iupCGN
>>919
今日は居なかった

928日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:31.65ID:Ph0o9IEB
>>910
そんなわけないだろ
その後の会話で義時に対して「殺したくない」と抵抗してるんだから
トウには単にブランコ係を任しただけ

929日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:32.67ID:gxWrgJC6
>>883
元寇があってお上のためにがんばればしっかり評価されていたのが何もなかったからな
正当な評価が必要なんだろう
頼家にはそれができず、そのまま病気になり引退になってしまった
頼朝はその辺結構しっかりとできていた

930日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:33.94ID:PKg2c8mP
仁田殿のWikipedia、おかしくなってる気がするんだが

931日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:40.01ID:9Ic6/Tp7
>>915
極悪じゃないと武家のトップにはなれんw
頼朝の源家
北条
足利
織田
豊臣
徳川
どこにも例外はないw

932日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:40.17ID:cGQt0Gpa
>>915
比企だって全然悪くはないのに、こいつが邪魔だからって因縁付けて皆殺しだからな

933日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:44.23ID:WkTxXbI/
全成と仁田がいない世界……

希望はないな

934日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:50.17ID:C2vXamfc
ちょっとこの主人公愛せる気がしない
早く泰時の時代きてくれ

935鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:50.76ID:C4H0WXCJ
>>913
まあ今回ので完全に決裂したかもね 殴られもしたし

936日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:52.74ID:df0ZQ/FX
頼朝は流人だったせいで嫡男持つのが遅かったんだよね。
千鶴丸が生きていたらね…。

937日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:57.75ID:CHOKzrKA
>>897
人の心を持った善児が義時に綺麗事を言い出すんだろう
義時を蔑んだ目で見て義時が二度と見れないようにしてやると善児の両目を潰す
その後にトウが駆けつけて「ひどい・・」って感じかと

938日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:16:58.16ID:4FoEabKt
>>892
晩年の子は辛いよな
秀吉も同じく

939日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:17:02.28ID:/kcOECOf
どうやら罰が当たったようです。
スレ立てが出来ませんでした。このまま次スレ無しで進めるか、誰か代わりに立てて下さるのか、皆様のご意見を承りたい。

940日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:17:06.60ID:NQ7cyjLh
>>901
もう他にないよ
諦めなさい

941日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:17:13.62ID:SZ7ne8MU
>>894
トウは善児が刃物をもって近づいてきてかつ泣いているのに気づいた
そのあと義時本人が刀に手をかけて近づいてきてるのに気づいた
それで何をするべきか気づいて「水遊び」に行った
これで十分だろ

942日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:17:43.96ID:U7i5DtOW
>>932
比企は北条のこと潰そうとしてたんだから、それは別におかしくないかと

943鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:17:55.00ID:C4H0WXCJ
>>939
次スレ立ったよ! 良かったね

944日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:05.64ID:IX6Yv6XF
後れてきた主人公は泰時

945日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:17.43ID:7+KaAJDP
>>903
そんなこと言ったら当時の皇室なんて

946日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:26.36ID:PtCcEx3e
>>906 言われたら頼朝は曹丕って似てるよな 身内(弟たち)に力を
つける事を嫌ってそのせいで家臣の司馬懿に力を持たせて自分の死後に乗っ取られるって

947日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:26.45ID:Gl9Nmlh+
>>912

俺もそう思う
一幡を殺すのに躊躇し、それも自分らしくないと悩む師匠
それならと自らの手で一幡を切る義時
さらに、もしかしたら、それを止めるために咄嗟に義時を刺してしまうかもしれない師匠

色んなことが頭をよぎって、
自分の手で一幡を殺すのがベスト解と判断したんでは。

948日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:35.93ID:Ph0o9IEB
>>940
他にあり過ぎやで
単語で脊髄反射しすぎ

949日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:42.47ID:cGQt0Gpa
>>942
いや、このドラマの事ではなく史実的に
比企の悪行は吾妻鏡だけで、それ以外には史料としては悪評は残ってない

950日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:48.05ID:9Ic6/Tp7
そういえば隆元も元就を散々罵ってたなw

951日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:18:52.78ID:ji8ox1JM
>>931
足利尊氏だけはちょっと頭おかしいけど善人な気がする

952日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:05.09ID:C3UxIOi/
>>920
よくよく考えるとほんこんはただ巻き込まれただけという気がしないでもない
見つけた本人でなく、見つけたヤツに、そやそやそれちゃうかな、と言っただけでまるで主犯格にされて袋だたき

953日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:06.45ID:B7dGv9dn
>>907
三種の神器無しでの即位はずっと引き摺り続けたコンプレックスだもんなw

954鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:17.80ID:C4H0WXCJ
義時がダーク主人公化して怖いよ! ってお方は、泰時が主人公だと思って観ればいいね
前回から主人公主人公してるよ

955日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:20.26ID:CHOKzrKA
>>903
あの時代赤子でも様と呼んで敬うから今とは感覚が全然違う
時政は心の中では野獣の顔して涎垂らしてるだろうな
この後実朝暗殺しようとしたりする訳だし

956日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:24.81ID:19Rnl2b5
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part144
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661084198/

やっぱスレ立てといた
じゃあおやすみ

957日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:32.73ID:+DR6kuoF
北条の人間だから殺させないって話だったのに自分から離縁しようとしてたあたり利用価値無くなったからだと思った
それなのに比奈側から察して切り出したから義時もそこで初めて情が湧いたのかなと

958日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:44.88ID:IX6Yv6XF
後れてきた主人公は泰時。ルーク スカイウォーカーに決まってるやろが!

959日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:19:59.98ID:RUNww2Eq
まー能本も生きてたし
比企一族は滅亡してなかったということだ
宝知合戦で滅びた三浦も北条早雲に負けた道寸まで生き残ったけどな

960日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:02.33ID:0+hFo+mW
>>849
どっちとも取れるようにしたと思う

961日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:03.05ID:Vw8j9cbP
トウが一幡を殺すシーンは託児女の女が子供を殺すみたいな感じで少し見たかった

962日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:05.69ID:qnsWS2Ld
子供ヤるほどヒール落ちして
義時は今後ベビーに再転向できるんだろうか

承久の乱までずっと真っ黒のまま突き進むとかは流石にないやろけど
まだまだ頼家も畠山も和田もヤらねばならん

963日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:06.08ID:SZ7ne8MU
トウは頼家もやるんじゃないかな
その前に善児は使えなくなって宗時のこともバレて消されそう
義時が鬼畜になっていくエピソードのひとつなのかも

964日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:07.12ID:/kcOECOf
>>943
そは朗報ですな。

965日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:14.15ID:SPq3I0Cm
>>951
尊氏はなんかちゃんと計算してない気がするよねw
変人って感じ

966日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:16.43ID:9Ic6/Tp7
>>949
北条滅ぼそうとしてる人間が普段着でろくに供も連れずに時政のとこに行ったりしないわなw

967鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:42.11ID:C4H0WXCJ
>>952
まあ影響力あるから見事に利用されてるよね 人間、謙虚さが大事だと思い知らされるよ

968日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:42.55ID:qWZhLpqX
善児は最終話で小四郎暗殺するくらいのことはやってほしかった

969日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:20:51.08ID:/kcOECOf
>>956
かたじけない。

970日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:00.00ID:9Ic6/Tp7
>>951
北条家、後醍醐、主君裏切りまくってますがなw

971日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:03.74ID:tD9gFd9G
>>928
自分が出来ないからトウにやらせたんじゃない?
トウが水遊びに連れ出した時点でブランコの縄を切ったのはトウが殺しに行った事を知っていたから

972日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:05.43ID:IX6Yv6XF
ダース義時 北条帝国の逆襲

973日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:07.21ID:ji8ox1JM
比企が滅んだ詳細を頼家に聞かれた仁田が蚊の鳴くような声で返事してるの笑うわ

974日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:21.46ID:4FoEabKt
>>925
実衣と阿野全成の息子を殺したのが源仲章ってシーンやったんだから
全て折込済みだったのかもよ
実朝と一緒に葬りたい

975日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:22.88ID:u75Z7h/D
>>910
和田乙

976鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:35.27ID:C4H0WXCJ
>>956
征夷乙将軍に任命する

977日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:21:56.62ID:Ph0o9IEB
>>941
トウの神妙な表情と背中で庇った動きを無視してるし、「水遊び」という単語に翻弄されすぎ
死が近付いていることの暗喩程度であって「水場で殺す必要がある」という実務を意味するわけじゃないのよ

978鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:11.78ID:C4H0WXCJ
>>953
ああ、あのシーンそういう事情があったのかw なるほど

979日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:29.39ID:Z3cuyurQ
>>843
おお!出るんか

980日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:35.28ID:GY5KMniq
すごくしつこい人がいるね

981日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:40.88ID:uCMqBDkp
義時が一幡を殺さなければならないと言ったのは、ある意味、正しいな。善哉は生き残って後に実朝を暗殺する訳だから

982日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:51.33ID:WkTxXbI/
尾上、分かったようなこと言ってるだけで

何もしてねえなw

983日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:22:59.69ID:rQqY+WYp
善児が何の改心もない暗殺者のまま兄のことがばれて義時に殺されてもアッサリだからなぁ
出来心でトウを育てたことで情が芽生えて良心の呵責を感じさせる方が面白い

984日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:00.19ID:df0ZQ/FX
このドラマの最後には必ず足利氏出して鎌倉炎上フラグ
立てて欲しい。ついでに吉見氏も。

985日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:04.83ID:zpl2GQ/8
姫の前の子って得宗家からも疎まれて執権を一人も出さずに不遇に終わるんだよな
名越氏だったっけ?
後妻の伊賀の方の子の政村ですら七代目執権継いだのに
徳川でいうと尾張みたいなもんかな名越

986日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:15.85ID:qu9pAtT6
諦めの悪い男は先週だぞ

987日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:22.84ID:SZ7ne8MU
>>980
もうNGにしたわ
あっちのスレにもくる固執狂の奴

988日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:29.17ID:6mpBvBUV
比企を殺した連中に北条を討てと命令する間抜けっぷり

989日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:33.27ID:B7dGv9dn
>>956
乙だけど寝る前にちょっと水遊びをしましょうね♪

990日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:56.15ID:Z3cuyurQ
>>854
一同「ははーっ!」

三谷先生の次回作にご期待ください!

991日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:23:58.92ID:+7X65XNB
>>978
宝剣の代わりの実朝ってのはそういうこと

992日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:12.78ID:Ph0o9IEB
>>971
仮にあの「あとは頼む」がその意味だとしたら義時との会話中にトウが一幡を殺害してないとまずいやろ

993日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:23.47ID:Df0UngO6
>>985
弟の方は泰時と仲良くしたから出世したよ

994日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:46.26ID:9Ic6/Tp7
>>985
赤橋は比奈の子孫だよ
赤橋んとこは得宗家に次ぐナンバーツーの家で執権もたくさん出しとるがな

995日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:47.55ID:naUKOi+j
一幡ちゃんかわいいな
善児が殺せないのもわかる

996日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:48.49ID:zpl2GQ/8
>>993
極楽寺の方か?

997鎌倉殿の名無しさん2022/08/21(日) 21:24:49.31ID:C4H0WXCJ
時政討伐を和田と仁田に頼む頼家はわりと賢いと思った

998日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:25:02.37ID:cGQt0Gpa
愚管抄では北条は頼家が死んで一幡が後を継いだら比企の天下になる
だから先手を打って比企を滅ぼしたとある
吾妻鏡の政子の立ち聞き以外、どこにも「比企が北条を滅ぼそうとした」なんて
企みを裏付ける史料は存在してない
比企能員と道にしたって「夫婦仲がとても良かった」て評ぐらいしか残ってないのに
なぜか極悪人夫婦みたいに描かれてる

999日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:25:16.22ID:/kcOECOf
ジェンガなんてあったのか。

1000日曜8時の名無しさん2022/08/21(日) 21:25:18.80ID:ji8ox1JM
この頃の自害は自刎なんだな
そう言えば以仁王の時に源三位もやっていたな

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 59分 53秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。