【2023年大河ドラマ】どうする家康★15
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)また、目安と称してネタバレをテンプレ化するのも禁止です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
※ネタバレスレは、こちら
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★14
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673643288/ 駿河の何処がエリートなんだ？
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 現代の発音 おか↑ざ↑き↑じゃなくてちゃんと
おか↑ざ↓き↓って発音してほしい >>4
ｄボタンで選択
青:泣く 赤:切腹 緑:覚醒 黄:ぴょ〜んぴょん やたら、登場人物の実年齢と役者の年齢の齟齬を言う人いるけど、そんなの今までもあったんじゃないの。 旗印の8文字
教えたのがなんで榊原になってるんだよ
坊さんだろ！ 大河がBL(笑)って叩かれて
BL漫画原作の大奥が評判いいの皮肉 渋沢栄一の方が年齢の差酷かったのに今更何言ってんだって感じなんだけど 今回の氏真は蹴鞠より武闘派な感じがするがどうなんだろうか >>989
>>>>953
>>松重と大森が二人とも黙って殿が介錯されるの見てるあたりでツマンネと思ってしまった
あれ二人の手元を見たら握りこぶしに力が入ってて血が流れる みたいな我慢してるのかなと思ったら
そんなことは無かった 設定をちゃんとしてての崩しならまだいいとして
設定からしておかしいから見てて違和感ばっかり 松潤に人形遊びさせなくてよかったのに
今回の子役に何でやらせないの >>1 スレ立て乙乙です。 おもちゃにしてあげよう。 家臣たちをもう少し描写しろと思うけど三河家臣団を押し退けて信長をゴリゴリ描くのがクレジット優先というか
明智光秀の妻よりもオリキャラの駒をゴリゴリ出演させてたアレを思い出す 三河の情勢をもっと詳しく説明しないと家康が駿府(自宅)に帰らせてくれ〜って駄々をこねてるって伝わるだけだな まあ元康にとって義元は大きな精神の柱だったって感じだなあ >>13
男だらけの時代劇でBL要素があるのが悪いとは思わないんだけど
おっさんジャニタレに狙ったような台詞ばかり言わせてるのは陳腐でねぇ >>20
それは松潤ファン用のシーンじゃね？
そんなことを考えて脚本作りしてるのも気持ち悪いが 義元の首を槍に括り付けて放り投げるのは元康の妄想じゃなかったな >>20
松潤との人形遊びで有村架純の可愛さをお茶の間に
とどけるＮＨＫの陰謀だったのさ >>26
脚本に無かったことを言わせた現場が悪いわ >>25
大草松平家の松平昌久。聞くところによると元々、岡崎城は彼らの城だったらしい。 コスプレ信長にプロレスさせるシーンやるぐらいなら
もうちっと今川義元のシーン撮れたろ
野村萬斎の無駄遣いよ これからのキャストが楽しみ♪
真田幸村は誰が演じるのだろうか
堺雅人だったら涙チョチョぎれる >>20
本当にそれ
青天を衝けだって最初の二回は吉沢亮出なかったし 必然性がとにかく無かったな
なぜへたれが最後にイキれたのか
なぜ本多が急にデレたのか
なぜ信長が白兎にあんなに固執するのか 笑顔で子役にプロレス技かけるひらパー兄さん
さすがやわー 「道を開けよ－！」って
あれ、どこへ行くつもりなんだろうと思ってワロタｗ 鎌倉はよかったけど異色作だし、時代も王道ではない
その前が渋沢
来年が紫式部
今年は遊んでる場合じゃないんだけどな >>40
本多は最初から家康のために死ぬように育ってきたのにアレ
なんかもうね・・・ >>35
撮影期間が短くて助かったってインタビューで言ってたから
スケジュールのせいかも BL要素キモいしノブ竹千代とか腐マンガの定番だろうし
ヤンキー軍団にレディースお市もいて姉弟でトラウマ植えつけるとかさ
少しはヒネれよ >>23
松平の内輪もめを描写していくならいっそ吉宗とか葵みたいに解説パート入れたらいいのにな >>43
あれ道を開けていたけど、元康を裏切ったんだからもう死刑だろ 家康がヘタレで臆病なのは良いとしてももう少し知恵が回る様子でもあればなぁ
長々と人形遊び→さっさと瀬名が妊娠→桶狭間だから
主人公のキャラ描写も弱いと思う >>43
大将首が目の前に居るのに
怒鳴られただけで逃げるなんて現実離れしすぎて
水戸黄門みたいに松潤が怒鳴ったらハハーってなるのかね >>35
今日の昼間の番組で
番組統括？が回想とかでもっと出るって言ってたぞ
こういう番組も見逃すな SNSで受けそうなシーンを繋ぎました
名前優先でキャスティングしたので
その人たちを多く出しますね
て感じ
変、変なんだよ
プロデューサーと演出が悪いと思う >>46
いまから思えば鎌倉は
前半ホームコメディ、後半陰謀サスペンス劇場
かなりよかったものすごい異色作だったわ 過去と現在を行き来するのはいいけど途中切り替わったの分からない時あったわ
この脚本家の癖なの？ 信玄の家臣は松平の若大将のことどんなふうに調査報告するんだろう >>53
まぁ柄本佑の演じる藤原道長は興味あるな
クソいだてんですらいい演技してた 役者と実際の年齢の違いは気にしてないけど今回はまだ当時12歳の本多忠勝にアレやらせてるのがきつかったわ
山田裕貴の演技は文句なし >>40
なぜへたれが最後にいきれたのか←信長の教えを思い出したから（弱い）
なぜ本田が級に出れたのか←死ぬのを辞めたから。あと目力（弱い）
なぜ信長が白兎に杏奈に固執するのか←これは多分これからだろうが、恐らく理由はない。理由なく可愛がってる
色々弱いんだよなあ >>33
え！？古沢が脚本に無いシーン勝手に撮られていた（悪）夢見た
と言ってたのは例え話じゃなくてリアルだったのか？ 三河を織田からも武田からも守ってみせる！
ってこの時点じゃ変だよね
織田はともかく武田は今川と同盟関係で松平とも全く敵対してない >>59
今年は家康で超王道かと思ったんだけどなあ 知名度優先で出演シーンの作ってそうなのがダメかもしれない
信長ヤンキー軍団とかハイローじゃないんだからって感じで寒かった >>58
SNSウケ優先し過ぎて
織田信長の描写なんかはあまりにもちょっとリスペクトを感じないね いきなり松嶋菜々子がイキってる顔面ドアップから始まってワロタ >>64
しつこいが書く
松平広忠は家康出生時は
17歳 信玄が毎回登場するのは、時代考証担当が武田氏研究家だからなの >>64
忠勝のシーンはどうなんよな部分多いけど
演じてる人は白目がスッキリしてていい雰囲気だから良かった 大河の後に見てる青い鳥の再放送やってて思い出したけど野沢尚さんに大河やってもらいたかったな
坂の上の雲の脚本やってる途中に自殺したんだよね >>44 >>35
スケジュールじゃないかな
能(と狂言)は1〜2日の公演で全国あちこち回るでしょ 今回の演出は「青天」で平岡暗殺の回の人なんだな。
やっぱドラマって脚本なんだな。 >>40
信長ガチホモ設定なんじゃないの
と見せかけてお前は俺に似ている…とか言い出すかもしれん 確かに信長にいたぶられてはいたけど家康にとっては命の恩人じゃないか？ きっと信長が家康の師匠なんだよ。剣心にとっての
比古清十郎とかルフィにとってのシャンクスとか
クレアにとってのテレサとか
そういう少年漫画のノリなんじゃね？ >>84
いたぶってたわけじゃなく武術の稽古だしねえ 山田の演技は悪くない
が、オレの忠勝のイメージとは違うのですよ >>80
忠勝が討ち死にした結果、
その次から藤岡弘が本多忠勝として
カムバックw しかし
どの戦国モノでも悪女みたいに
されてるあの築山殿が
可愛いヒロインにｗ
これも異色作になるのか >>40
家康主人公のなろう小説のドラマ化って思えばいいんじゃね あーこの信長が少年漫画っぽいんだよな
そこだけ本当入り込めないわ 今、１話目を見始めたのだけど
家康は１話目時点で何歳くらいですか？
それを踏まえないと流石に見てていろいろ辛いものがある >>87
じゃ人気なかったら打ち切りできるね
家康と家臣団「俺たちの戦いはこれからだー」完
古沢先生の次回作にご期待下さい >>87
師匠は義元と信玄で
信長は兄貴
特に信玄を師としてたのは確か資料にもある・・・はず 結局、岡田准一って
時代劇ばっかり呼ばれるわりに
ハマった役一個もなくね？ 武芸の稽古と見せかけて岡田本人が得意としている現代格闘技のシーンだから、中の人の要望でやってます感があってなぁ >>70
あべちゃんは信玄、以前謙信やってたね。
俺は信長が駄目だわ。 >>64
家康が織田の人質になった1547年の信長は数えで14歳。 今更、定番通りの家康物語とか見たくない。
だから今年はこれでいい。
戦国実験大河。 本多忠勝って桶狭間の時点で12歳だったんだから
あんな言動してるのおかしくない？
古沢さんは何歳の認識で書いてるんだ？ >>89
わかるすごくかっこいいしいいんだけど忠勝じゃないと思う
これよくわかんないドラマ
ストーリーが頭に入ってこない
年表的に話知ってるから見れるけど
知らない人たち分かるのかな >>70
個人的には岡田信長が一番無い。
アニメキャラにしか見えない。 >>20
いや、あれ元服後の13歳だから
織田人質時代は5歳くらいだろ >>98
正直いつも似たようなドヤ顔演技の役ばっかりで
キムタクみたいなもんだしね
もう飽きたんよ岡田は >>96
次週、関東カラー
三谷先生の「どうする、泰時」 >>102
官兵衛があったねw
けど関ヶ原の三成も
燃えよ剣の土方もイマイチだった記憶 >>96
打ち切りなんてものは無いとNHK関係者が何かで語ってた
スポンサーなんて無くて視聴率無関係だからできることと 桶狭間で城主が討死した井伊家のほうがよっぽどどうするなんだよなぁ >>110
ありがとー
１９才の演技なんか
なるほど。 >>60
あれまだ父親生きていたの？って俺も思ったわ。 >>81
うそやろ、あの神回の演出家だなんて
どこのど新人が演出したんかと思ったわ >>97
信玄の家臣を手に入れて
その家臣らを軸に武田流の戦を
秀吉相手にやって勝ったって
言ってたな。 恐らく今回の信長は圧倒的な英雄でしかも人格者として描かれるだろうが
今の大河でワンピース的なノリは受け入れられうんのだろうな 岡田准一は年食ったら家康をやってみたいと言ってたな。 >>102
終盤に悪い顔で笑いながら九州で暴れてたとこは結構好き 信玄が家康の動向を配下に調べさせてる構図が悪の大魔王がまだ弱小のはずの主人公を監視してるRPGとかアニメみたいな感じなんよ 山田裕貴は別のキャラの方が良かったな
石田三成とか >>96
原作と思い切変えて二期目作らんかったからむかついたw 脚本家が歴史に興味ない
主演が演技できない
これで今作が生き残る道はあるのか？どうする大河 >>123
寅は虎じゃないのよね
しかも於大は虎を見たことないだろうに、
なんで「ガオー」と鳴くことを知ってるんだ
このドラマでは携帯電話が出てきても驚かないかもしれない 徳川家臣って信長秀吉の家臣に比べると小粒というかマイナー 去年は日曜夜が楽しみだったのに
来年は頼むよ、NHKさん >>120
石川数正の逃亡のときもすでに軍の形を変えるつもりだったから
古い内部情報が漏れても痛みはなかったという話もあるしね NHKでも今やってる大奥はめっちゃおもろいし紫式部が面白くなる可能性はあるね 実際うつけ者って言われてて相撲と水泳ばっかしてた信長が家康とずっと将棋してた！なんて言われてもしっくり来ないからこっちの方で良い >>62
道長って愛之助みたいな油分多めの中年イメージだったわ >>131
山田は蒲生とか掘秀政あたりで
信長大河になっちゃうが 信長がこの調子だと
本格的に武田信玄が出てきた後が不安だわ >>139
そういう説もあるのか。
変えざるを得なかったって聞いたが
確かに急場ごしらえはきついもんね。 実験的というほどでもないけどなあ
家康が実はヘタレ、というが肝心なところではちゃんとするという漫画的な設定
信長は漫画でよく見る大英雄
鎌倉殿の方が主人公が非常すぎるキチガイって大冒険してたろ オープニング映像がゴチャゴチャしすぎて曲が全然頭に入ってこない
見てて疲れる
端からダメだな >>136
干支を知ってたら一応対応してる動物は分かるんじゃないの この信長も週間少年漫画で描かれてるならまぁいいんだけど
大河ドラマであんな東京リベンジャーみたいなヤンキーにされても……… BSで先行放送見終わってからBSテレ東の孤独のグルメに切り替えたから石川数正がナポリタン食ってる…って変な感覚になった 人質時代の家康が信長と面識があったという史料はないらしい。 岡田は顔立ちが優しくて人柄も温厚そうだし魔王とは対極過ぎ
頑張って演じてる感が寒いのよ 今作だと石川数正の出奔の理由は
顧客との商談を終えた後の空腹を満たす為
ってことになるらしいな 家康は恵まれてるよな
戦闘なら徳川四天王が居るし
政略なら石川数正や本田正信が居るもんな
信長や秀吉は有能の家臣は自分でスカウトするしかなかったもんな このままでは約束された低視聴率の紫式部よりも視聴率が低くなりそうな予感しかしない 岡田なんて時代劇の日本トップランナーなのにこの感じってのはもはや松潤もようやっとるのかもしれん 徳川家臣団は豊臣や織田家臣団に比べてマイナーだからこそ早めに人物紹介と掘り下げしてほしいよなあ
このままだと酒井とか三河一向一揆まで元康に忘れられてたのに何故か偉そうにしてる人くらいの扱いで進みそう 大河って基本的に誰を題材にするかＮＨＫ内部で決めて、誰に脚本を頼むか
複数の脚本家に依頼をして社内コンペをして、って流れなのかな >>159
でも役が役だから
そこを理解したら喜ぶと思う
つーか松山なのか 岡田准一は身体が小さいから
筋肉トレーニングと格闘技やってるらしいし
司馬遼太郎作品を朝鮮風味に作り替えた作品出てるから
本当におかしな存在になってるな
この世は地獄？
あれは税金放送が制作放送してる進撃の巨人の
この世は残酷だから
を取り入れた脚本なんだろうけど、朝鮮テイストが凄すぎて
信長じゃなく完全に岡田准一そのものでしかない >>159
大河主演俳優3人出るのな
脇役は豪華なんだよなこれ だって信長がうさぎの話しか
しない大河って他にある？？ 歴史小説ようわからんし
NHKからは若者受けするわかりやすいテイストで
書いてくれって言われて
少年漫画パタンでいくかって思った気もする。
画面の小刻みの変わり方が漫画ぽいw
すごく軽く見れて疲労感ゼロ。 >>77
最近の研究では、リアル信玄は結核を病んでいたため痩身だった説が有力になっている。 さっき家族会会議で毎週日曜日の大河の時間は録画してある鎌倉殿を初回から見直すことに決まりました >>164
主演にまず目星をつけてから題材が後のことは結構あるとか
渋沢とかは先に題材だろうけど 松山ケンイチも出れば中村勘九郎も出るから
なかなか脇役が豪華よね >>161
ええええええええ
メジャー･マイナーの区切りどこでしてるの？ >>167 榊原は名将だけど忠勝や直正の比べて影薄いよな もういっそのこと
松ケンも平清盛で出ればいいよ
スーパーロボット大戦みたいで面白いだろ >>169
大河経験の無い松潤の周りを経験豊富な俳優で固めることで青さを際立たせて役者としての成長を見守るのも楽しみみたいな記事があったな 織田家に拉致された竹千代がどうやって今川家の人質になったのかはこれから描かれるのだろうか >>167
これ
知らん俳優だが初登場からよさげだった
あまり知らない俳優の方が役柄で見れて助かる？ ワンピース大河はしっくり来るなｗ
2話もドンッ！が何回あったか分からんし 義時みたいにこの家康も秀吉の死語にダークサイドへ落ちないかな 出演者の見せ場作りを優先するせいでストーリーがめちゃくちゃだな >>167
れっきとした武闘派なのに違う描き方されそう・・・
＋文治の能力もあるのに 現代からこの時代に飛ばされて元康と入れ替わった高校生(ただし戦国の歴史は一切知らない)が主役のなろうドラマ
と考えればいいドラマなのかなと思ってきた >>181
そんなもん見させられるのたまったもんじゃねーな 俺、琉球の風とMUSASHIは途中で脱落したけど、君らの大半が脱落した いだてん は楽しく最後まで
見たと言うのに、この どうする家康は、もうダメかも知れない気がしてきた。
NHKの大河とも思えないストーリーと演出と美術をいったいどう評価したらいいんだ？ >>23
結構不親切だと思った一回目も
話書くのに精一杯で見てる側への配慮まで出来ないのかな >>172
だってごく普通の人の姿の信玄の絵があって
あれこそが本当と言われてるしね
いいかげん信玄像もはっきりしてほしいｗｗ この脚本家は誇張したコメディ面白いけど
時代劇でやったら馬鹿みたいになるだけだなw
キムタク映画もこんな信長なのかなあ 松嶋菜々子のシーンが欲しい
岡田准一のシーンが
山田裕貴のシーンがで
撮りたい画があって組み立てる感じがあるのが駄目かも
松重大森の棒立ち酷すぎたろ >>184
だよな。
ここまで軽い少年漫画テイストに落とし込めるのも
才能だと思う。
時代劇ようわからん海外の方が好評かもしれん。
絵だけ見ててだいたいわかるしw >>190
特撮ならそういう楽しみ方もあるんだけどなぁ 大河マニア向けじゃない
昔で言う利家とまつ的なトレンディー大河ならぬ
ラノベ大河、でも当たる可能性はある
あまちゃんも従来の朝ドラファンじゃなく
他を巻き込んでヒットしたし >>169
4人だよ。
岡田准一、松嶋菜々子、松山ケンイチ、中村勘九郎。 >>194
いっそのこと
誇張しすぎた徳川家康で
ザコシ主演にしたらいいわ >>151
寅と虎は本来全く違う意味の言葉だったんだよ
同音異義語
一緒くたにされるようになったのはもっと後の時代からだから
時代考証の先生が仕事してないんだろう
https://kotobank.jp/word/%E5%AF%85-437103 >>191
クドカン好きだったからイダテンは最後まで観たけど一年間本当に本当につらかった
つまらなすぎて視聴している時にマラソンしてるような感覚だった
ただただ我慢し続ける苦悩の時間
ただ最終回のオリンピック開催のシーンで晴天を喜ぶシーンだけは本当によかった
「あの時は雨でしたものね」の一言は本当に素晴らしかった
クドカンは感動的なシーンを作れるのに、なんでつまらない脚本しか書けないのか キムタク映画がヒットしたらやっぱり主役の差か～
になっちゃうな 実朝と泰時の片想いBLは切なく受け入れられたけど、
岡田信長はショタのヤカラにしか見えないんだよな 大河ドラマで「子連れ狼」的なものを期待して見ているのに、制作側は「ワンピース」を作っちゃいました、みたいなものばっかりなんよ。 >>164
それは、場合によるんじゃないか。
脚本賞との力関係とか。
いのちとか、橋田壽賀子が 架空主人公が
条件で引き受けたって書いてあるの見た。
架空主人公なら、先に主人公ありきはありえない。
脚本家と題材はセットで、どちらが先かは場合によるし、同時決定もありうる。 >>179
堅実と言えば堅実だけど
秀吉激怒させて首に10万石懸けられたとか
直政との一悶着もやってるし >>198
10代20代の俳優ならまだしも(´・ω・｀)
99.9好きだし、ニシパで松潤時代劇悪くないと思ってたけどこれはなんか見ててきつい そもそもワンピースが既に流行ってないからウケる訳ないじゃん
ウタはワンピ映画の派生キャラだけど10代20代はYouTubeのライブしか見てないし １話目を見始めたところだけども
今年の大河厳しいのでは？というのは分かるが、まだこれからい。
なんなら鎌倉殿だって4話目からようやく良い感じになったし
官兵衛だって岡田准一が閉じ込められてから良くなった
まだまだ分からん 桶狭間時点で家康17歳本田忠勝12歳なのに三十路の役者になんで12歳の役やらせて
タメ口きくわ介錯しようとするわ役者の人選おかしいだろ？ >>202
ぽ～っと見てるうちに家康が本当に切腹したらどうするだろう？と思った 意外と家康のこと知らないからもうちょい詳しくやって欲しいな
メジャーどころだからって端折りすぎ いだてんは通年でやるにはどうだろう感あるが
金栗四三や古今亭志ん生、嘉納治五郎を単発ドラマとして描いたらそんなに悪くなかったと思う
大河として1年もやるもんじゃないだけや いやー二話目で早くも脱落しかけてる
去年が面白すぎただけに余計辛く感じるのかもしれん
松潤の演技力や喋り方は別に気にならない、純粋に脚本が…あと音楽もパッとしないな おまえら日曜はブラッシュアップライフ
にしとけw
第一話30分眠かったけど
その後クソおもろかったw 若座長もり立て方式を顔も名前も飽きるほど売れまくってる四十路でやるかね >>181
20代ぐらいの若手俳優ならいいけど
おっさん相手に大河でやるのはやめてほしい 主演の人たちってやっぱ演技より
華重視だから
そういう人集めるんじゃなくて
もっと支えられる人を配役して
ストーリー見せてほしかった
何か場面場面だけで
話がつまらなすぎる >>217
もう首差し出す気満々なのかと思ってたけど忠勝との会話のシーンを撮りたかっただけな可能性もあってよく分からん >>203
時代考証担当した関ヶ原ミュージアムの館長が一話の直後にフィクションと史実は違うからってツイッターで言い訳済みだよ
それ見てマジで今年ダメだなって思った >>218
真面目にやると50話では足りないことを滝田の家康で知った。 よくわからんが本田が家康を庇って死にかけて
「主君を守るために死ぬのは武士の本懐。父も祖父もそうでした」
的な事をいうんだろ？ どうせ >>215
脚本家があまり歴史に興味なさそうだなと思うアラが多くて不安
キャストの好演だけで乗り越えられるかなぁ 脚本家と演出家アホだろ
いくらドラマでも家康にあの口の効き方は
武士として有り得ない
徳川四天王筆頭の本多忠勝を侮辱するのもいい加減にしろよ 前回第一回を見た後、この板で見ないと宣言したので今回から見なかった。
スレ民の反応を見るに見なくて正解だったようだ >>164
大河はコンペじゃなくてNHKからの指名
今回のは古沢さんに依頼して古沢さんから戦国時代の武将でテーマにしたい武将とか主演を誰にしたいかを聞いたという報道を見た >>218
えーっとね・・・だいぶ歪んでるからちゃんとした本を読んだほうがいいよｗｗｗ
あとWikipediaね
間違ってると書き直されるから信用していい >>220
横からだけどないよ
というか三河の一揆まで宗家に仕える立場だよ なあ、今回BGMが酷すぎないか？
ここの先輩方に比べれば全然経験浅いけど大河でBGM酷いと思ったの今回が初だわ
OPとか氷山の一角にすぎないわ俳優がかわいそう場面が台無しになって邪魔だから無音にさせてほしい
できれば毎週の楽しみにしたいんだけどこのBGMと付き合い続けるの多分無理だわ 一緒に観てた母さんが寝てた
まぁ仕方ないかな
家康を大泉がやったのなら面白そうな感じがした
コメディ俳優じゃないと観ていて辛いな >>216
この辺り2人の年齢や設定より
その俳優を出したいって事情が優っちゃっててね >>218
179それでも動く名無し2023/01/15(日) 21:27:36.21
・信長→まだ全然南蛮鎧じゃない
・家康→若い頃の家康はイケイケ武闘派でブチ切れしまくりレベルの気性難
・桶狭間敗戦後大高城から岡崎城入り→今川から独立チャンスとみて速攻で岡崎入り
・今川家が岡崎入りに安堵→無断の岡崎入りに氏真激怒の再三に渡って駿河帰還を下知されるもダンマリの無視しまくりが史実
・大樹寺で切腹未遂→止めて説得したの和尚
開始2話で早くもこんな史実に矛盾しまくりの大河ってヤバ過ぎだわ
だそうだからあまり期待しないほうがいいかもよ 岡田信長存在感は凄かったが格闘の型見たことあるのばっかり
子役の衝撃配慮してたのだけは評価できる でもまぁこれより酷い大河ドラマ結構あったから耐えられるよ >>228
去年三谷が「すごい細かいところまで時代考証の人達にダメ出しされた」
つってたのは何だったのか
織田信長の南蛮式の黒甲冑もあの時代にはない物だし
意味不明 >>219
いだてんは少なくとも斬新だったよ
これは既視感ある薄っぺらさ >>218
今まで見てない層に
見せたいっていってんだし
しっかり話やればいいのにと思う いだてんは面白かったな。
タケシのパートが聞き取りづらくてストレスたまった。
花燃ゆの松蔭死んだ後と
八重の新島との結婚以降がきつくて脱落したな。
江はひどかったがチラ見でストーリー追うことに徹して
交わした。
龍馬伝も半平太死んだあとがきつかったな。 >>245
利家とまつも無駄遣いだったんだよ里見浩太朗
日テレ年末時代劇一本で昨今の大河なんて軽く超えてる人だけどｗ >>233
会話はまだいい
弱小武家の中身もあんなもんかもしれん
でも年齢差を逆転してるようなのはさすがにね >>241
萎えてきた。
見るの止めるわ。
鉄砲の連射で萎えた。 >>252
それはねーよ
NHKは東軍から毎年賄賂を貰ってるから必ず東軍を勝たせるんだよ (´・ω・｀) >>238
すまん
BGMなんてあったかも覚えてない いだてんはたけしパートさえなければもっと評価されてたと思う >>239
大泉っておちゃらけたシーンだけどいつも大泉なんだけど
頼朝みたいにここぞと威厳を出すシーンだとガラッと雰囲気変わるから結構重宝される俳優なんだわ >>252
今年は小早川秀秋が寝返らない
気がするな確かに 自分はかなりの三谷幸喜ファンだけども
新選組！も粛正時期に入るまで軽い大河だったような
１作目ってそんなもんなのかも
大河2作目3作目と続ける人がどんどん出て来て欲しい 幻の踊り えびすくい
ここまでメジャーにしたへうげものは偉大だな >>232
キャストの好演
笑う処ですよね?wwwwww そもそもワンピースが既に流行ってないからウケる訳ないじゃん
ウタはワンピ映画の派生キャラだけど10代20代はYouTubeのライブしか見てないし >>203
少なくとも謙信は名前に虎ってつけられてるわけだし寅年＝虎イメージは当時からあったんじゃね >>251
日テレ白虎隊で石並べたボケ老人が加藤嘉さんと言う贅沢な配役ですからね。 >>246
脚本家と時代考証の先生の関係性だろうね
去年はリスペクトし合ってたみたいだし NHKで大奥の宣伝してる・・・そしてスポーツ
>>240
時代が長くかかるからしょうがない部分もあるけど 信長が前田慶次ばりに傾奇者キャラになってて滅茶苦茶だな
傾奇者だと思えばしっくりくるけど >>255
笑った、というかあきれたよね。
その程度の時代考証もできてないのかと。 厭離穢土 欣求浄土と里見浩太朗のシーンはもうちょっとちゃんと作れなかったんかい
本多はいいんだよ出張らなくて 厭離穢土欣求浄土は和尚に言って欲しかった
重みが全然違う >>249
いだてんは基本的に酷かった
花燃ゆは松陰が死ぬ前に脱落
八重の桜は基本的につまらんかったけど八重が鉄砲を習う時に兄が
「半端は許さねえ。やるからには極めるまでやれ」と諭すシーンと
最終回に青年と向き合って「私はあきらめねえ」と静かに怒気を漂わすシーンは良かった
江は酷すぎて１．５倍速で観てた
龍馬伝はわざと人間関係ギスギス書いてる脚本が酷すぎて全体的にアレだったが
武田鉄矢の演じる勝が海運兵学校の演習を浜辺で見ながら笑ってるシーンと
無血開城の時に西郷にキレるシーンだけは胸に刺さった >>245
ほんとはあの坊さんが死ぬなと説得するはずだっただろうに
なんでああなった？ >>262
話は軽かったけど歴史考証自体はその時点で最新の研究成果を採用してたしギャグありきではなかったよ新撰組 >>260
秀忠が遅刻せずにやっぱり東が勝つ。
榊原が秀忠を無理に連れてきたんでやっぱり榊原が褒められる。
三成が切腹を許され坊さんになる。 角ちゃんあれだけの鉄砲どこから手に入れたのだろうか
あの時代にあれだけあれば桶狭間で大ダメージ受けた今川怖くないと思うのだが >>136
於大の方「わたくしにすべておまかせくださりませ！」 >>272
馬鹿者呼ばわりされてたからあんな感じじゃないの
家来の前田利家も若いときは酷かったというし >>278
だいたい同じだ。
西郷との会談よかったな。 >>252
三方ヶ原とか伊賀越えとか鳥居元忠にすら負けそう。 このようなラノベ大河をつくりたかったのなら
何故、へうげものを大河にしないのか！あくしろ！ >>270
そもそも関ヶ原ミュージアムの館長自体があんまり評判よくなかったはず
開館前にいろいろ言われてた記憶ある 真田丸で忠勝やった藤岡さん出てたな
やはり豪傑忠勝はこういう人がやらないと
山田なんてガキに本多忠勝は無理だわ >>241
最新の研究では家康の岡崎入城は氏真との合意上だったと言われてるぞ テコ入れが必要だな
三方ヶ原の戦いで
松潤に「だっふんだ！」ってセリフに
差し替えるくらいしてもらわないと困る >>280
新選組は三谷の中では良かったよ
問題は山本耕史が20年経っても何の成長もないドヤ顔キャラって事 >>293
最初は氏真立てて織田と戦ってたんだよね
でも氏真があんまりにも使えなかったから見限って織田についた 今回の信長は光秀にプロレス技しかけたのが遺恨になりそう 本編後の史跡紹介のナレーション聞くと
ご当地グルメが出てこない違和感しか感じない
何故だろう どうする家康って戦国時代大河では最低作になるな、これより酷い戦国大河って無かったでしょ？ 松潤家康の子役って寺島しのぶの息子じゃないんやな
上手かったわ 切腹未遂シーン長すぎるし
忠勝以外の家臣もか止めないのもおかしい >>272
花の慶次がらみで
信長の寄騎はみんなかぶき者って
設定になってしまったなｗ
利家とまつあたりからか 氏真「元康生きてたー！よかったー！」
そんな人でしたっけあなた 鉄砲については一例としてこういう考察がある
火縄銃の広がり
//hobbytimes.jp/article/20181120j.html
＞すでに種子島伝来から10年前後のころから、各地の実戦に使われていたことは疑いありません。
実は結構前からそれなり広まってたという考えも
だから地方でも無くはないと >>301
麒麟も岡村隆史と門脇麦の顔アップばかりで酷かったよ
コントみたいで失笑してしまうことがあった かたや切腹しようとしているのに昼寝から起きた若者がひょこひょこ出てきて解説するっていう これが残念だった
里見浩太朗に説得してもらいたかった 「伊賀越え」は家康を語る上でかかせないけど
面白くなさそうだなw
どう演出するか見物だわ 厭離浄土っていいながら異世界転生を
何度試みても失敗し続ける家康が
なぜか現実世界の頂点に立ってしまう物語つう
なろう系の亜流大河なんだな。 >>297
氏真が使えなかったというより武田が方針転換して駿河防衛に手一杯になってしまい対織田戦線がおざなりなってしまったのでこのままでは三河を防衛出来ないと判断して見限った感じかな >>293
新しい説は真偽置いといてももっと広めてもらわないと困る
そこからまた検証すればいいんで (･з･)毎回、前半がヘタレ～後半に目覚める‥という展開続けるんか？ 鉄砲持ってたとしても連射戦法すでに思いついて実効できてちゃいかんだろ 浄土宗法然、親鸞弾圧したのは前作鎌倉の後鳥羽院
後鳥羽が承久の乱で惨敗したのは
阿弥陀如来の仏罰 去年の大河をまだ引きずってたので切腹するシーンで忠勝が政子ばりのセリフで止めに来たのかと思ったよ 元康「わしは寅年じゃあ～」
坊さん「芸能人で年を老けて言うのは珍しいの」 岡田准一と松潤の百合大河で信長はLGBTだったというのが裏テーマにありそう 山田孝之の服部半蔵が謎の大活躍しそう
今から漫画みたいな展開を予想してしまう >>145
どういう国だよなw
>>238
劇伴を芸術作曲家に頼むとそういう事あるんだよな
翔ぶが如くもシーンとチグハグな曲が流れておかしかった ミュージカルみたいな衣装、BL要素
こんなもん民放でやれ >>315
先週の野村萬斎といい
これから定期的にベテランの無駄遣いを見せられそうで >>317
鎌倉時代前期の浄土宗は怪しい新興宗教扱いだったからその対応はしょうがないのでは？ >>322
あーあ・・・忍者にさせられそう・・・普通の武士っだっつーのに >>325
秀吉ムロツヨシだぞ
ムロはなかなか黒い役だと思う 火縄銃なのに
撃て～
って言われて速攻バーン！ってなったのは気になった 酒井石川はもう止めに入っても遅いだろう状況まで何を黙って見てたのでしょうか？
あそこからなら切腹したかどうか死角で見えないだろうに >>315
ほ、ほら子孫はきっと
徳川光圀公家臣 佐々木助三郎だから
とくべつしゅつえんなんだよ >>325
それはありえない。
本能寺の変こそ、家康のどうするのピークだから。
黒幕なら
どうする？どうする？どうする？
にならん。 信長が漫画みたいでキツイ
岡田君は格闘凄いし、指導も張り切ってるみたいだけど結局岡田君にしか見えん ムロツヨシの晩年の秀吉は見たいんだけどその前に脱落しそう
そもそも古沢に頭の切れる孤独な秀吉が書ける気がしないが 竹千代「この世は地獄じゃ」
信長「つべこべ言わずに家の金持ってこい」
竹千代「腹を切りたい…」
信長「可愛そうだから百円に負けといてやる」 >>315
出せば時代劇になる劇薬みたいなもんだよな
その後の芝居や展開が目立つ >>332
石川はそん時はその時かと思ってても不思議ではないだろう今回 >>164
まったく脚本家との力関係。
去年はPが提案した源義経や北条早雲ではなく、不人気人物の北条義時と三谷主導で決まった。
逆の典型は2009年の天地人で、Pが題材を決めて脚本家に依頼。脚本家は直江兼続という人物を知らなかったと会見で堂々と述べてる。 >>338
古沢さんはコメディやってれば良かったのになんで
ストーリーを仕立てる実力が必要な大河ドラマを引き受けたのだろうか
なぜ自分ができると思ったのか不思議 回想で信長が乗ってた馬は本物だったよね
やっぱりあんまりCG多用しないほうがいいな グズる家康が長くてテンポが悪い
説明が必要な過去未来の場面転換は不必要にテンポが良くて史実を知らない視聴者おいてけぼり >>343
政子じゃないかい？
内藤さんは何故小松さんを依頼したのよ？ この家康が駿府じゃなくて岡崎に帰る気になったのが全然ピンとこない >>337
というか格闘のサービスシーンなんかいらんわ
わざわざ大河で披露すんなよって感じ >>348
そもそも本拠地
とはいえ戦乱にあって決して安定してたわけじゃないけど タイトルからも
・三方ヶ原でどうする
・信長死んで伊賀越えどうする
・秀吉死んで今後の立ち回りどうする
・大阪の陣でどうする
は見せ場として盛大に狼狽えるんだろうなあ
特に後半2つの時にそんなことやられても何だそれとなりそうだけどこの脚本ならやりそう 秀吉の妹とおまけで母親まで輿入れしてきたぞ
どうする家康
やるか？やれるのか？ ムロツヨシ「殿、万事この藤吉郎におまかせください」
信長「お前、そいつは小泉孝太郎だぞ」 >>246
三谷は打てば響いてくるからだよきっと、先生もやりがいあったのでは >>142
脂分多めな役はこないだ大奥で
大奥総取締たぬきジジイとして出演してた いや～初回にも増して酷すぎる出来だな
岡田准一の無駄使い >>348
自分のために三河衆が犠牲になったり、主君を守りたいという想いを知ったからじゃない >>348
爺さんや家臣が自分を庇い傷付いて心痛めたシーンからしつこくやってたじゃん。あれで家臣の為に死のうとしたり家臣の為に岡崎に帰る決心して腹括った感じ >>356
吉高由里子と柄本佑は脂分はなそうであるぞ。 選択の連続で「どうする？」というところからタイトルを考えたというけど
これはどの戦国武将にも言えることだよね
「どうする信長」「どうする秀吉」でも通用してしまうところが
既にタイトル付けから脚本家の思考の浅いところが垣間見れる >>343
去年、Pの意向は早雲だったのか
三谷、やらなくて良かった
いくら何でも初大河が三谷とかあり得ないw
16年前、内野が主演した風林火山の時に北条早雲
をやって欲しかった
しかし三谷に続いて、古沢もこの程度の脚本力なのが何とも悲しい
大河ドラマも終わりにした方がいいかもしれない 爺さんのテトリス歯もCGじゃないかと思えてきた不思議 瀬名「殿、これは何かの悪い夢でありましょうか？」
元康「………。すまぬ。先輩の命令だから」 >>365
あれ全部生えてたらさんまなんか目じゃないくらいの出っ歯よな 小和田先生の解説も見たんだけど脚本に活かされてないんだよなあ
ただなぞっただけというか凄くもったいない >>309
真田丸の伊賀越えが面白過ぎて(笑)
あれを超えられるだろうか？
望み薄だけど期待しとくわ 松潤の演技が子役の子に劣ってるのにはワロタ
腹から声を出せや腹から！ 選択の連続で「どうする？」というところからタイトルを考えたというけど
これはどの戦国武将にも言えることだよね
「どうする信長」「どうする秀吉」でも通用してしまうところが
既にタイトル付けから脚本家の思考の浅いところが垣間見れる
「鎌倉殿の１３人」の13は合議制の13人の家臣団だと思わせておいて
実は泰時が殺した13人だったという衝撃がラストで明かされる
このタイトルはまさに鎌倉殿でしか成立しない
「麒麟が来る」も時代を変えようとした明智光秀の特徴がよく出ているタイトルだ >>363
タイトルは磯P案
古沢さんも奥さんもふざけすぎているのではと反対していた 戦国大河ワースト候補は江と天地人だが堂々の候補入りだな
勘弁してくれ >>370
なぞっただけで面白くなるはずなのに何がダメなんだろうな >>376
年末まで続くからな
全10回ならこれで楽しめそうだよ 真田丸また見たいんだけどなんでNHK+ないの(´・ω・｀) まぁ前回よりは圧倒的プラス
突っ込みすぎて初心者向けなのかよく分からないつくりだが >>380
派遣型マッサージ店の女性従業員に乱暴したとして、強制性交罪に問われた元俳優新井浩文（本名・朴慶培）被告（４１）を懲役４年とした東京高裁判決が２日、確定した。 最近の大河ってさー、やたらプロモーションがうるさいよね。放映開始前ならまだしも、放映が始まってからも永遠とやってる。まあ見なきゃあいいんだけど、ドラマに没入できなくなるんだよね。役者もさー、平気でCM出まくってて、イメージ壊れまくり。昔はそんなことなかったと思うんだけど。 これだけ酷い今期なのに、江と比べると面白く感じる
もっと本気を出して江を抜いてみせろ
全力で作れ
受信料をふんだんに使っての学芸会を 元康は和尚に説得されて自害を思い留まったのにこのドラマでは忠勝(というか信長)によって思いとどまったと創作されたってこと？ >>372
あれ最高だけども
真田家の話の脇であの伊賀越えだから面白いのであって
家康が主人公の大河であれやったら燃えるな(笑) >>389
別に創作だから面白くしようとしてそこらへん捻じ曲げる分には構わないと思うけどな
面白くなるならな >>375
結局同意したなら同じだろ
それを超えるタイトルを出せなかったという実力も露呈したわけだ 家康豆情報①
上杉征伐に出発したが、軍配を江戸城に忘れる。 里見御大なんか出すから、じゃあ伝承通り和尚が戒めるなって思ったらまさかのセルフｗ >>203
平安時代頃には動物（寅は虎）が割り振られてたっぽいぞ 信長の地獄→家康の浄土は上手い繋げ方だけど
壁の札に「厭離穢土 欣求浄土」って書いてあるのはおかしくないか？と思った >>399
それで面白く出来るならありなんじゃない
つまりいらない >>391
黒田官兵衛の時も主人公2話ぐらい幽閉されてたし一方その頃的な扱いでいけそう >>352
銭取の婆さんに金払えと言われてどうする
追加 あと「白兎」なんだが家康が白兎を羽織に織り込んだのはまだまだ後じゃないの？
桶狭間時点で白兎が織田信長の口から出るとか、なんかおかしい 映画っぽい絵作りは好きだな
ストーリーはファンタジーっぽいけど カルバリン砲が登場する頃には面白くなってるのかな？ 今回の大樹寺でのことといい、逸話レベルではあるけど、家康って割とすぐ腹を切って死のうとするよね
この後も伊賀越えの時とか大坂の陣で真田幸村に追い回された時とか
このあたりの死にたがりっぷりが、昔から言われる「辛抱して待ち続け最後に天下を取った家康」のイメージと
ちょっと矛盾すると思うけど、逸話を伝えてきた昔の人々は、本当は家康の性格をどう思ってたんだろう >>399
まだ要らない
それより本多弥八郎正信と本多作左衛門重次と蜂屋半之丞貞次は何処行った？だな
あ、槍の半蔵さんも
これから三河一向一揆に入るのに人物紹介マダだぜｗ 家来「家康殿はなんであんなにアホみたいなんですかね？」
ムロツヨシ「見た目はアホみたいやけどな、俺より金貯めとんやで」 信長が幼い竹千代を食ってる描写は
NHKのコンプライアンス的に放送できんのかな？ 個人的に何回も同じこと繰り返すとくどいなって思ってしまうわ
寅年のくだりとかはいはいもうわかったから次に行ってくれってなるし >>380
20年後か50年後かの未来に、世界がコンプラ疲れしてて、万事「細けーことたぁいいんだよ」という社会になってたら真田丸も配信や再放送される。 >>374
せっかく良いこと言ってくれて悪いんだが泰時に殺させないでくれ
義時な 肛門がゆるゆるになってうんこをすぐに漏らすようになったということで推察してくれということかな？ >>423
何回も同じセリフを繰り返すのは時間稼ぎ(行数稼ぎ)
せこい手法だけど古沢さんがやるとは思わなかった 信長「竹千代、俺のモノになれ」
元康「先輩、あなたは女好きですやん」 >>426
そこは察してスルーしてくれよ
「泰時と書いてるけど義時と言いたかったんだな」ってさ >>428
整合性あるね
戦国武将は男色は嗜みとして必須だったし 次は紫式部だったな
まあかなりハードルは下がるだろうｗ プロジェクタースクリーンの前で演技していても4K画質に耐えられるのかな？ 字幕スーパーでみたら
ひょの、しゅんぷではなく岡崎にかえりまひょう
と書いてあってワロタ 元康が騙し討ちされる場面
火縄銃を連射してた様に見えたが気のせいか？ >>389
酷いもんだよ
ああいう重要なポイントでいじったらいかん >>192
うちの母親が全く話が分からないゆーてるw なんか酷いよなぁ全体的に
キャストは好きなんだけど >>399
あの時期の忠勝なんてただの小僧
出しすぎ 金ヶ崎撤退戦でもこのまま逃げるか信長を見捨てるかどうする！ってノリで悩ませて
結局秀吉の救援に向かうって展開になりそうて >>446
イケメンがイケメンを説得するシーンにしたかったんじゃないの多分 >>421
スレが早いからそういう説明書いても流される・・・ >>355
学問的に不明な部分を、三谷の創作するifに感心させられたと言ってたな >>417
敵に討ち取られるより名誉ある死をという武士の建前があるので
そこは矛盾しなかったのかも 紫式部の次は万博絡みで大阪舞台だろうな多分
青天以来の幕末も描きたいから緒方洪庵だろうな 撮り方や撮りたい描はこだわってて、脚本がゆるゆるのファンタジーだよね >>416
あの子にぴょんぴょんさせれば良かったのになぜ… 銃創や戦傷の表現は頑張ってる方だな
これまではろくに血も出さない大河ばかりだったから わからんけど、考証の人も言っても理解しなさそうな人に言わないんでしょ 森蘭丸「上様、長谷川に囲まれました」
信長「是非もなし」
蘭丸「上様」
信長「蘭丸今までありがとな。俺はお前が嫁より好きだったよ」
蘭丸「上様、放送できません…」 作左衛門あたりがクダグダと不平を並べるならまだ理解は出来るが何で当時12歳の平八郎なんだよｗ >>462
あのサイズの子役なら
見た目も完璧だったのにな 衣装や美術や小道具さん達は映画並みに良い仕事をしていると思う 鎌倉殿であんだけハードルが上がった後、このドラマを素直に楽しめちまってる・・・・
まだ楽観するには早いが、去年に引き続き傑作になる可能性があるな
ちなみに史実との整合性はあまり気にしない 信玄がオセロみたいなやつ白から黒に変えてたけどあれ天野のこと？
あの地図のキャプないかな 家臣団で一番カッコええのは武田だな
重臣までみんな戦で死んじゃうんだけど
戦に散ってナンボ
古き良き武士文化の儚さや切なさを感じて良い なんというか全体を通しての議論とかしないんだろうか
それぞれの制作班がまとまってる感じがしない ついでに言えば、鎌倉殿はあの三谷氏の「どや、面白いでしょう」というギャグが
ほとんど最後まで気に入らなかったんで、その点だけで言えばこっちの方が好み
死のうとする元康、まったく止める気のない平八郎のとこ超ワロタ >>467
萌え(るはず)至上主義なじゃないの脚本 >>454
結局イケメンありきなのね。
この先の展開も期待できそうもないか・・。 【悲報】登誉上人さん、里見浩太朗まで引っ張り出してきたのに榊原康政に見せ場を奪われる 里見浩太朗は呂律が怪しくてちょっと悲しい
よる年並みに勝てないか >>470
シン・・・という言葉はどうも嫌いで使いたくないけど
シン・徳川家康というドラマシリーズをどっかで作ってくれんもんかな
もちろん創作は入っていいけどあくまでも歴史ヲタも納得するような現実的な推測や逸話を元にね >>482
松潤が主演の時点でジャニーズファンの視聴率かさ上げを期待する目的だろ >>486
土橋さんはオーソドックスでつまらないのよな 脚本ひどいは
松潤は下手くそだわで見る気失せた
１年本当にこれやるの？
どうする大河ドラマだよ 殺す気の相手に包囲されて
「俺殺したら岡崎の部下が黙ってねーぞ」
って恫喝して
悠々と目の前通って凱旋てマジなん？ >>464
無駄なことしてんなと思いつつも、報酬もらってるから脚本に赤線引いて注釈つけて返すのが考証の仕事だと。
反映して脚本を修正してくれる方が珍しく、まったく脚本家やP次第。
これで、いちいち怒るような人は面倒くさい人としてテレビや映画の仕事は来なくなる。 松潤にやらせるなよそんなプレッシャーの役
ジャニーズにいただろ別の役者 ジャニタレ接待の大河なのかな
リアル乗馬無理等NGだらけで
史実無視でもジャニオタだけは必死に見るから
もうやっつけ仕事でいいか的な雰囲気だったりして >>481
後に厭離穢土 欣求浄土を馬印に掲げるような重要なシーンなのになあ
全然重みが無さ過ぎｗ >>492
あれ全体のエピソードが無いはず
という見立て >>416
子役は頑張ってたからあの子がやってりゃ良かったのかね
へたれ具合も整合性が取れないような移り気も子供だからしょうがないねって
角田が子供相手にいきり散らして直後にびびり散らすって面白さも出たし 東京03の人が声が1番出てたなw
でも、あの時代の国人衆クラスが火縄銃持ってるもんなの？ 家康役やっても迫力がないよな
キムタクが主演でも良かったのに >>487
その人達はむけじゃなくてな
腐った人たちが喜んでるよ 大樹寺で腹切り思いとどまったのって住職に説得されるんじゃなかったのか？ >>495
香取慎吾とかにやらせたら面白かったかもー。 >>501
って言うか、撃て～言われて速攻発砲出来てたから
あれ火縄銃ではない気がするwww 信玄「昌景どうだった？」
昌景「大して美少年ではありませんでした」
信玄「がっかりだ」 >>499
あのオヤジと家康に接点はほぼ無いからね
人質に獲ってからは寺だかに預けてそのまんま >>494
スパーリングしてたけどあれはホモセックスのメタファーだよ
ちんぐり返しを最後にしてた >>508
でもさー、いかにも家康って感じしない？ >>501
そこらへんは自分で調べてみて
あの時期には国内ある程度広まってたという話はあるから 何か迫力ない松潤家康
これ回を重ねても家康の威厳だせそうにないよ
ずっとオドオドした家康で行くのだろうか 氏真に勝っちゃいけないと思う程度の小賢しさはある訳だよね
岡崎城代の建前を聞きそうになるし前線に米運ぶ大変さは分かってない
今川に絞られてた岡崎の人の気持ちはあんま分かってないしどういう人物像なんだ 寺島しのぶって語りやってるけど
鎌倉殿の長澤まさみみたいに徳川家の侍女だったら面白いだろうな >>515
まあ、そこは
小池栄子に承久の乱の演説できんのかと３０話位まで思ってたし
まだまだ分からん >>408
銭取っていう浜松の菓子があってお土産に売ってる
どんな味だろう？ 国内より海外配信で外国人相手の方がウケるかも
於大の方がこれまでの作品よりも性格だいぶ違いな >>497
意味も榊原の方が知ってるしな
どうするって言うだけの主役なのかもな
問題は周囲が解決 >>389
進撃の巨人が現れてしまったからね
税金放送はアニメ進撃の巨人の放送権を獲得
税金放送で進撃の巨人を制作放送
今年派進撃の巨人のラストシーズンが放送される
アニメ進撃の巨人の描写をドラマ制作に取り入れている
この世は地獄はこの世は残酷から取ってきてるんじゃないかな？
あと格闘技の教授は
アニ・レオンハートの養父とのレッスンからの
アニとエレン・イェーガーの格闘戦の教授
もしかしたらエレン・イェーガーはこれからまだまだ格闘戦をやる可能性あるな 家康を子役にやらせるのに
信長がオッサンなので、ヤクザが情婦の連れ子を虐待してるようにしか見えなかった
岡田に忖度して得意な体術で見せ場作ってるんだろうけど >>352
関ヶ原で嫡男が遅刻！どうする？
をやられたら嫌だな 進撃の巨人はバイブル聖書、思想書、各描写をドラマに取り入れる。
晴天を衝けは各所に進撃の巨人の各シーンやテイストが取り入れられていた。 信長じゃなくイキってる岡田准一にしか見えなくてキツい 昌景「榊原康政がイケメンですよ」
信玄「何？康政の身辺をくまなく調べよ」 キャスト豪華なんだけどもみんな微妙にハマってない気がするんだが当て書きなんかね どうしたらええんじゃああと覚醒を毎週やるつもりなのか？
なよなよ元康とイキりちらかしてる忠勝が受け付けない
あとキャラ付けなんだろうけど滑舌が悪いジジイは単純に聞き取りづらくてうざい前面に出すな
色々酷すぎ この時代、火縄銃は大きな合戦の後は割と戦場に転がってる
山賊が持ってたりするのはそんな場所で拾ったもの
手に入り難いのは本体よりも発射薬の火薬の方 >>535
多分殺し屋の役とかやってて
筋トレと格闘技を趣味にしてるからそれを映像に残したいんだろうな
松潤も大河ドラマのために岡田准一の家に行って筋トレ、格闘技のレッスンを受けてるって話してたし >>529
何言ってんだお前見てないだろ
エレンはとっくにガビに首吹っ飛ばされてろくろっ首モンスター化
もう格闘はおろか人には戻らないぞ >>538
小早川まで音聞こえなかったらしきけどね 家康のトレンド
俺の玩具
俺の白兎
スーパー攻め様
High&Low
ぶっとんでるね 鎌倉の第一回見たときはコメディーかと思ったけど、それでも次回を見たくなく気になった。が、どうするは全く見たい気にならないんだよなー。
ところで、毎回最後に「どうする？」って言え明日に言わせるのかな？もういっそのことコメディーにしちゃったらどうか。 創作であっても行動に説得力は必要なのにな
10話打ち切りの少年漫画だよこれじゃ >>539
あの爺さんは金持ちだった説があり
ちまちまと今川に取られる作物のなか三河州の金をチクザイシてたとかあるが
本当は海運やってた爺さんが自分ひとりで金を溜め込んだとかの説がある
あの爺さん抜きに家康の岡崎独立はない
家康を織田家から取り戻すのにも活躍してるはず >>545
High&Lowちょっと意識してるよな >>517
ボーイズラブが好きな腐女子それも50オーバーなおばさん腐女子が喜んでるんだよ
家康絡みのツイッターがスーパー攻め様とかそっちの連中が使うワードで溢れてる 大高城から家康が駿府に帰ろうとしたのは史実なのか？
史実では今川から独立するチャンスと見て岡崎に戻ってるよね？ 角田はあそこまでわかりやすく裏切った以上
もうなにがなんでも討ち取らないと後で自分が滅ぼされるのは同じことなのに凄まれただけであんな簡単に見逃さないだろうになあ ムロツヨシ「三河守」
マツジュン「は」
ムロツヨシ「わしは、実子に後を継がせたい」
マツジュン「…」
ムロツヨシ「どうした？」
マツジュン「ではどなたかと結婚しないと」 ファンタジー大河なら考証とか気にしなくて良いから気楽に見られる >>533
そういうこと？いや腐女子向けではないのは明らかだろ
ジャニーズファンは数百万人いるから、その視聴率獲得が狙い >>544
逆効果になる恐れるもあると言う歴史家もいるし >>352
秀吉死ぬ間際に主人公に言っている毎回恒例の
秀吉「家康よ、秀頼を頼むのぉ…」
を今回もやるのかな？(大河ドラマ徳川家康でもやったし)
そして
「秀吉死後に秀吉を裏切るか、裏切らないか…どうする…」
みたいな流れになるのかな？ 大坂の陣でも堀を埋める、埋めない、どうする家康とかな 明日またスポーツ紙のトレンド世界１位の記事が出るんかな >>551
「どうする家康」なんて言ってる割に、その時武将が何を考えどう決断したかは説明しない。
脚本として終わってる。 >>548
いろんな話が出てくるなあ
専門家はちゃんと検証してはっきりさせてほしいね
それで新説が真説となればいいことであるし >>558
藤堂高虎とか、そそのかしてたらしい。天下お取りなさいとか >>553
そういう所を考えられない奴が脚本家ってヤバいよね 信長登場のSE良いね 先週のフルコン体術は信長直伝か
どうすればいいんじゃあー と一緒に「虎の年、虎の日、寅の刻に生まれし嫡男、竹千代であるぅ 正に虎の如き猛将になるに相違ないぃ ガオーッ ガオー、ガオーッ!」
も毎週やって欲しい 大河版「コメディお江戸でござる」を見られるとはな
無能の脚本家冥利に尽きるんだろうな >>556
最初に女性向けって言ったのが腐向けの事で
ジャニーズによる視聴率獲得は特に否定してないんだ何度もすまんな >>559
そういうところそこ正信が悪知恵でやってしまったと思うが
この大河では・・・ 俺は一話見て、「戦国エヴァンゲリオン」かなって思ったのよ。
家康＝シンジくんね。
家康の話なんかみんな知ってるじゃん。それをヘタレにして「リアリティー」を出そうと思ったのかなって。
だから誰かが言及してたけど「シン・家康」かなってね 紀行の松潤登場を毎回やるんすか…
流石にそこは
登場人物が余韻も無く現代の服装で紀行して欲しく無いのですが
松潤の家康の1年を過ごしたいのですが >>558
豊臣が陰謀を巡らせてるぞどうする家康
不貞浪士が武装蜂起したぞどうする家康 本大河では無理難題ふっかけて振り回す秀吉に「どうする家康」にするんだろうな
今、再放送しているおんな太閤記では秀吉の方がフランキー家康に振り回されてるけど 「どうしたらいいんじゃあ～～」ってこれ最後までずっと続く感じ？
いい加減に2話で食傷気味なんだけど >>544
今、ちょうど「論争 関ケ原合戦」というのを読んでるんだが、小早川隊の先頭は山の中腹辺りに布陣してたから鉄砲の音は聞こえた可能性はあると書いてる。 >>562
これ
なんであのハッタリが通用したのかサッパリ分からん
一休さんの無敵スターって書いてたヤツいたけど
頓智使わなきゃったら一休さんじゃないわ >>581
あっちは綾瀬って最強の疫病神カード握ってるから 最後近くのどうするは
三代目決定になるのか
今のキャラだと、国松控えいは割とハッタリ利かせて出来そうな感じ 徳川家の人「ひどいじゃないですか！」
寺島しのぶ「神の君と敬っておりますよ」
徳川家の人「あんたがそう言ってるだけで、本編がカッコ悪すぎでしょ！」 >>586
残念ながら続くだろうねそうじゃなければこのタイトルにならない しれっと主演を菅田将暉辺りに変えればまだ見れるかもしれない レジェンド＆バタフライコケたらヤバいな
東映がえらい金かけてるし なんか、今回だとカメレオンのヤザワ連想したな
まあ、ドラマのあの状況ならそれも一つの才能だけど ハッタリでピンチ脱するのはいいんだけどハッタリがハッタリにまるでなってないのがなあ 東リベのアニメ観てからこの大河観たら
信長の隊が完全にヤンキーの一部隊にしか見えんかったｗ
全員トップク着てても全く違和感ないレベル
なんかいろいろと漫画的に描いていこうとしてるのかな？ ゴロつき時代の信長に付いてる奴らも何で女物の赤い着物着てるんだよ
あれは信長だけのものだろ
女着物集団だったなんて聞いた事ない 昔NHKのサラリーマンNEOでやってた
ゆるふわでキモかっこいい
超大河 戦国サラリーマン秀吉(主役 稲垣吾郎)を
家康で実現しちゃった感じ >>601
漫画ならもっと丁寧に心情説明しそうだけど
1話かけて時間的に10分経ってないとかザラだし >>597
ジャニーズって、信長とか必殺とか金田一とか、安牌しかやらないチキンだね しかしこの脚本家
もっと喜劇も上手いはずでは
三谷幸喜とは違う喜劇手法を得意としてるわけで
それとシリアスパートの行き来で一作目大河は個性残すと思ったのだけど こんなんでも戦国でジャニーズってだけで視聴率はそこそこキープしそう 大河はそろそろ主演を複数回やった俳優にやらせるべきだよな
なんで初主演ばかりなんだよ >>604
それな
当時が赤軍団だったら今はマント軍団のはず
今ノブのみマントなら当時もノブのみ赤だわ >>610
この脚本家が得意なのは視聴者を騙す系の喜劇だから
大河ドラマのようなジャンルには使えないのよな
大河ドラマは視聴者の裏をかく話じゃないしね >>613
そう考えると、20代で伊達政宗やった渡辺謙は凄いな。 去年も三寅様っていたな
秀忠は卯年なんだな
序盤だしあんま文句つけながら観るのはやめてるけど岡田くんは信長にハマってないしなまじ現場に介入してるから作品の出来に影響しそう 家康なんか、東映時代劇で当たらないって言われてたんだけどね。
平安時代と家康は当たらないってさ。
来年も平安時代だろ？何考えてんだNHKって話 ジャニーズといえば本木雅弘は出ないのだろうか
麒麟では完全に前半の主役だったけど >>609
自社製作だと、どこの映画会社にも断られたトンチキ企画にGO出して、小規模公開作品なんてのも結構あるから
チキンなのはジャニタレ頼みのNHK初めとする各放送局や制作会社、大手映画会社だと思うな 家康じゃなくてもどうする○○のタイトルで作れるのにな
どうする内蔵助
どうする秀吉
どうする三成
どうする龍馬 >>613
今のタイミングで松潤なのは疑問だけど若手で主役で見たいのは何人もいるよ
中川大志、前田郷敦、吉高由里子の主役も自分は楽しみにしてるし >>608
利家も若い頃はかぶき者だったから着物着てあの中に入っててももおかしくないけどあれだけの人数が女着物って違和感あるわ
しかも全員赤w 腐女子狙いか知らないけどわざとらしいBL描写本当に嫌だな。鎌倉殿ではそんなに気にならなかったけど >>621
複数回主演する俳優これから出てくるのかね 家康をこういうキャラにするなら主役は家臣にして
普段は情けないけどやるときはやる主を上手く支えていくみたいなほうが話は見やすそう
あのキャラでずっと主役やられるのはきついわ >>626
そうすか。本屋大賞とかこのミステリーがすごいくらい読んでほしいけどね 松潤て今までいくつも主演張ってたと思うが
今まで演技下手と言われてこなかったのだろうか だまされて弓矢を射掛けられて死傷者沢山出てる時に、その相手集団を話し合いで退かさせた家康スゲー >>1
主演が下手**だと言っている人も居るけどそれは違うぞ
前作のタイガだって主演者は初めの頃は下手**だった
どうする家康のマツモトだってこれから演技が上手になって立派な役者になる >>637
ファンが擁護していたから
時代劇でその粗さが出た 場所がいちいち分かりにくいお
CG使うならそういう所に使ってマジで >>580
あれは綾瀬はるかのアクションという見どころがある OPは若い女の子向けだと思った。色がパステルカラーだもの。マツジュンが主役だからだろなって。
マツジュンも若くもないオッサンなのにな。
テーマ音楽もいまいちまとまってないし。
まあ、毎回「新しさ」を出したいんだろけど、「新しぶる」のと「画期的」なのは違うよ（ごめん辛辣で、でもプロはボロカスに言われてもしょうがない） >>621
昔は20代主演は割とある
緒形拳も石坂浩二も高橋英樹も初主演は20代 >>639
こーゆー書き込みって直虎の時の高橋一生でみんな経験してんだよね
だからやり直して？ 不思議な事なのだけど
鎌倉殿を毎週見てる時は上手いなぁと思って見てた回が
今回のどうするを見た後に続けて鎌倉見ると凄く粗が気になる
つまり良い連続ドラマは連続で見ると
粗が粗で無くなる不思議な事が起きている >>649
ちょっと何言ってるかわからない
だからやり直して？ まあNHKも新しい大河を手探りで模索してるって事だし
もしかしたら日本史の中で1番ハードル高いのが戦国って事なのかもしれん >>647
まだ日本の平均年齢が若かった時代だからね
今はどこの局見ても歳行った主演ばかり てゆーか
第二話、20字発大河終わってまだ1スレしかクリアしてねえしw
それだけでもオワコンやん >>636
そういうのこそ、冠ついてる時点で安牌の企画なんだが？ 思いつきのハッタリだけで敵味方すべて騙してピンチ乗り切る主人公
カメレオンの矢沢を思い出したわ 大河って言うと大御所ってイメージかもしらんけど若手の抜擢の歴史でもあるね。
「太閤記」なんかみんな新人だもん。「赤穂浪士」がオールスターで金かかり過ぎた反動かもしらんが。
草燃えるの友里千賀子とかさ。今回は平八郎とか抜擢って言えるかもね >>649
鎌倉殿はどういうところが気になったん？
どうするは連続で観ても気になるってことが言いたい？ お茶の間で家族とワイワイ見る分にはかなり面白かった
正直かなり笑ったｗ てゆーかイッセー尾形のフニャフニャトーク設定
いらなくね？あざとすぎやろ >>656
友里千賀子は朝ドラ直後で、朝ドラが芸能事務所の押しを主役にするようになるまで(ほぼ無名をオーディションで抜粋して頃まで)は
朝ドラ後に大河にも起用して育てようとしてたよね
今は売り出し女優を朝ドラ後に大河でまた拘束されるのを芸能事務所のほうが嫌がるんだろうな >>660
前回の佐々木のジーサンがちょっとうけたからかな つまらん、脚本が悪い
切腹未遂のとこなんか、全く不用 >>658
トレンディ大河と思って見た層はガンガン振り落とされただろう
中盤から最終回まで修羅の道 佐々木のじいさんは頼りないと見せておいて頼もしかったからよかったんだよ >>657
どうするで気になってるのが、役者が多く出る群像劇的シーンで
「はい私のセリフと演技の番」という
コミュニケーション不足の劇団っぽい
露骨に段取りが浮き出るところがあるんだけども
それが気になってから鎌倉殿の群像劇を見ると同じく段取りが露骨に浮き出てる
しかし鎌倉殿単体で見ると気にならない
ここが不思議 >>621
あの当時の渡辺謙に政宗役を抜擢した人が偉いと思うわ
朝ドラで斉藤由貴の夫役はやったとは言ってもまだそこまで売れてない時期
そして渡辺謙は政宗役に憑依するかのごとく見事にハマった
片眼なのに目の表情で上手く演技してた >>669
滝田栄も元々朝ドラから出てきて大河主演に抜擢されたからね 家康なんてつまんないんだよね。信長と秀吉と信玄を絡めないと面白くならないんじゃねぇかなぁ。
最後の生き残りだから戦国を全部描けるのは確かだが >>656
全体的に大河ドラマが人気あった時代はキャストは若い
今と人口ピラミッドが違うこともあるけどそれを考慮してもメインは若手
よく葵徳川を典型的な大河ドラマみたいな勘違いしてるけどそれは大きな間違い
あれはかなりの特異作 今川義元の首は結局戦場に放置されて朽ちていったのか 今は中年のジャニタレだからな
救いようがない
でも、このくだらない脚本ならお似合いだな
よかったねw >>638
この家康の血をもっともつよく受けついだ逃した
水戸黄門だな。
道を開けろー
控えあれ、控えあれ！
忠勝さん直政さんやっておしまいなさい！ >>672
ジェームス三木脚本だから
若手よりもベテランを起用するようになったんじゃない >>639
下手とは思わんけど
もう松潤は十分演技歴はあるし40歳近いし
急に化ける歳でもない >>674
この脚本にこの主演はもったいなかった
ってことはないね >>664
あれはまだ耐えられる部類。てか青天でまだ番頭のイメージ強いし、キャラに合ってないしで地獄レベル ジャには音楽優先で演技なんてそんなにやらなかったからな おんな太閤記も清須城の塀修理が一番面白かったという（ため息） 信長のマント
まだはえーだろ。その匙加減がまじにわかってないよね ウサギ、ウサギってさ～
今月一杯にしてほしいなぁ。
2月もウサギってムリ >>672
昔の大河の時はここのスレ住人も若いから出演者が特別若いと感じなかったんだろうねw
今は俳優よりここの人が歳いったから出演者が若く感じる ウサギ、ウサギってさ～
今月一杯にしてほしいなぁ。
2月もウサギってムリ >>673
今の大河ってライバル役にフォーカスしないんだよな
無理やり信長家康絡めないで信長にフォーカスして首はくれてるやる演出強めで良いと思うんよ >>672
あの前後の大河はベテラン俳優起用が多く、同じ奴の使いまわしとか言われてたような まだ分からんのは
岡田准一の官兵衛も序盤は木更津キャッツアイだったわけで
閉じ込められて足痛めてからが演技化けた
そういう底力がジャニーズ系にはあるかも 鎌倉殿の義時は徐々に変化していったが、
こっちの家康は雑な感じだな 俺は底意地の悪いであろう秀吉を演るムロツヨシに期待してる。 こういう娯楽大河をやれるのなら、清水次郎長や忠臣蔵もやれる。 2話まで見てようやく本編が始まった気にはなった
だるい場面も多かったが
まぁ不快だった忠勝のキャラに一応の説明がついたのは良かったかな
あと藤岡弘がカッコよかった >>665
切腹未遂は史実だから必須だったんだよ
その周辺のストーリーが筋通らない ムロツヨシだから、鍋作って大名ろう絡するとかやってくれ チック症なのか、首を武みたいにクイックイッやるのは織田家の証なんだろな
快なりぃ！みたいなものだな だましうち松平昌久の演技がテンプレの安っぽさで
これ本当に大河？
子供向け番組のよう。 >>683
桶狭間の前年に京都･堺に行ってるらしい。
その時に購入した可能性もゼロでは無い。 信長がベッタベタのフィクション信長で面白味がないな。どこのソシャゲか、なろう系から出てきたのかってくらい。 滝田栄が演じた年齢より松潤の方が上だということに驚いた
若く見えるからいいってもんじゃないんだな >>610
この脚本家のコンフィデンスマンJPはクソつまらん脚本だったよ
長澤まさみの魅力で見たけど てか赤ん坊家康を町民に見せるシーン
あれ、ありえないでしょ？間者に討ってくれアピールしてるようなもんやん >>638
岡崎に帰るってのはこいつらを承服させる意味合いもあったのかも？ やっぱ溝端淳平の無駄遣いだと思うんよ。
氏真なんか大して記録にも残ってないやろに >>702
まあ外れもあるさ
真田丸が始まる前の秋に封切られた映画
ギャラクシー街道
あれを見たとき三谷ファンは
三谷さん心の病で真田丸終わったなと思ったのです ２話は輪をかけてつまらんかったから
視聴率は１０％切ると予想する 藤岡弘もねぇ
本多忠勝やらして高橋が直近で信秀やってるから、なんも入ってこねえ 寺の門の前でなんとなく口上立てると敵が怯むって
大昔のヒーローモノみたいな作りでいいのか >>711
ベテラン俳優の無駄遣い
折角の萬斎もナレ死だし >>710
女いなかったか？侍女だとしてもあんな感じで見せないって >>699
築山殿事件か、天正壬午あたりで黒化させるだろ >>702
コンフィは面白いよ
だから大ヒットシリーズになってるんだし >>713
あれももったいないよな。もうopもダメだしキャストのピックもあかんし、がちに良いところなし >>715
数正とか正信とか周りの家臣が罪をひっかぶるパターンじゃないの >>714
まあ弱小勢力だからその辺りは緩かったんじゃね 信長がダメ
カッコつけすぎ、背が低すぎて強そうに見えない
セリフがキモい 松平のとこは道を開けろじゃなくて、損得の交渉を突きつけた方が良かったなぁ
我らについた方が得だと 視聴者がどう思うか考えないで
作ってる俺たちマジすごいよって上司に褒められたいだけ
要するに作り手がまったく俺たち客の方を向いてない
散々言われてる「漠然と新しいことをやりたい」だけの新人作家
大河を名乗らないでくれ
幼稚化にも限度ってもんがあるだろ >>712
口上で敵がひるんだ例は結構ある。
信長が弟信行と戦った時に、信行の方が兵数は圧倒的に多かったが、
信長の口上で信行側がひるんで信長が勝った。 >>694
にしても、味付けが悪すぎるというか、
戦国もので、このつまらなさ泣 >>694
コーエーの「信長の野望」レベルのつじつまの合わないイベント発生みたいなものか THE LEGEND & BUTTERFLYもだが古沢の信長像は粗暴なヤンキー一択なのか？ >>715
信長から築山御前を誅殺と信康の切腹命じられて
どうすりゃいいんじゃああ〜 もういやじゃあああ〜 と絶叫する家康確定！
黒じゃなく絶叫 >>655
うわ、同じこと思っている人いたかｗ
その路線でやるんなら、
笑っちゃうぐらいの幸運の連続を見たいね >>713
チョイ役じゃないと黒歴史にされるじゃないか
ベテラン俳優には耐えられないよ
>>715
ジャニーズ事務所は許さない >>719
てゆーかあの頃って松平まとまってなかったと思うよね
三河一向一揆とかさ シブがき隊の歌の歌詞に引っ掛けたから
あそこはドンと家康が敵前に歩き出すのがいいんだって
ことかもw >>703
ただの地域の領主だし、そこまでの立場じゃないよ
そこまで恨み買って敵対する勢力も近くにいないし、いたとしてもほぼ確実に自分の命を捨ててまで赤子ひとりを道連れにするような覚悟と信念を持った間者がいない >>707
お前が歴史を知らなさすぎるだけ。
今川氏真はむしろ大名の座から転落してからが面白い。 なんでガキ漫画みたいな作りにするかねえ
まったく理解できない
若者に媚びてるとか勘違いしてね？
誰からもそっぽ向かれるだけだぞこんなの
今の大人は怖さが足りないんだよ。こんなんじゃ舐められるだけ ヘタレ家康のコメディ路線でやるなら長身二枚目の松潤の必要がなかった
濱田岳の方が合う感じする >>734
まあこの大河ではやらないかもしれんが… >>732
>>730
ただの地域って当時の三河なんか最前線中の最前線じゃないのか？w >>667
佐々木の爺さんは子供だか孫が医者としてまた出てきて
次の大河でも同じようなのが出てくるとは思わなかった
最初頼り無い義時と家康も被るしつまらない ジェームス三木と津川雅彦が製作現場で常に保ってた
殺気染みたほどのプロの威厳がまるで感じられない >>564
藤堂高虎にとっては秀吉は主君の家（秀長家）の敵だからなあ
そういうのやってくれればいいんだけどいつの間にか巻き込まれて関ヶ原って感じなんだろうな 数正と忠次のバチバチ感、もっと出せよ？脚本も演出も使えねえ >>743
昔の大河ドラマの演出家っていなくなったの? >>745
直虎目線の忠次は完全に悪役で数正は完全にイケメン
分かりやすかった 徳川黎明会という徳川美術館とかやってる末裔の影響が重たいのか分からないが
金の具足を普通に着たりしたのは厳しい
誰もが後付けで金の鎧を着たと徳川が記録したと思ってるのに
それを妥当な線だとならない。
切腹未遂エピソードだって怪しいけど仕方ない
徳川の末裔さんの博物館での主張強いんで >>747
今回はそれ絶対にやらない
思えば直虎の佐久間信盛は酷かったな >>743
ジェームス三木とかは脚本家のレジェンド
あの人はフリートークもドッカンドッカン笑わせる話術の天才
比べること自体が三木さんに失礼 ガチホモッぽい信長に迫られて貞操の危機を感じて
どうする？と自問する元康 >>673
このドラマではそうっぽいね
実際は信長がぶら下げてたけどちゃんと今川方に返還されてるのに >>727
オリジナル展開で逃がすんじゃあないの？
もしくは逃がす途中で築山スパイ説に則った家臣、織田にビビった家臣が勝手にやってしまうパターン
大丈夫 ホワイト家康は決して汚れない >>754
岡部元信？が返さなかったら力尽くでも奪い返すって流れなら信長があっさり返しちゃうんだよね。池上遼一の信長がその辺1番リアリティあってよかった >>755
いだてん超えの低視聴率やりたいなどーぞどーぞw どうした家康を一言で言えば
「どうした古沢？」なんだよな…
フジとは相性が良かったがNHK、しかも大河との相性は最悪だった… 尻を差し出せば大名デビュー
断れば一生冷や飯食らい
どうする？どうする？俺 >>738
どうやって三河のど真ん中にタイミング良く間者送り込むの？ >>763
はいまた戦国無知宣言第二弾ねw
君、間者って知らないでしょ？ >>760
そもそもコンフエデンスマンしかヒットしてない
にも関わらず時代劇&大河に挑戦とか過大評価が過ぎた🥺 >>762
酒井忠次「暢子は暢子のままで上等さー」 >>765
一応ドラマだとリーガルハイがヒットしてる >>703
赤ん坊討って何になるの？
余計に恨み買うだけじゃん >>765
リーガルハイもあるけど、いずれにしても
大河ドラマが描ける筆力はないとわかりそうなもんなのに
NHKの人がちょっと判断力がないんだろう 本多忠勝Wikipedia
幼い頃から徳川家康に仕え、永禄3年（1560年）13歳の時に桶狭間の戦いの前哨戦である大高城兵糧入れで初陣する[1]。このとき、同時に元服した[4]。
幼少の頃から使えてる主君に対してあれは無い
それに養育した忠真にしても
兄・忠高が討死すると、兄嫁とその子・鍋之助（のちの本多忠勝）を欠城（岡崎市欠町）に保護し、読み書きから武士としての心得など、甥の鍋之助を教育した。
とあるぐらい徹底して家臣としての心得を叩き込んだはず
死んだ理由も松平のためであり名誉の戦死でそれを悪とするせりふも有り得ない
だからあの態度は無い
あれに対して肯定するやつはあまりにも歴史を知らなさ過ぎる
フィクションだからとか下手な逃げを言うやつは
だったら関が原で西軍が勝つというトンデモシナリオになっても有りというのかと
そんな話にしてどうするつもりだ
本来史実に沿わせるのは当たり前のこと >>768
どこまで続く戦国無知宣言www
君、下克上ってぐぐって調べてみな？少しは分かると思うよ？w >>767
ヒットした記憶がないな🥺
堺雅人の代表作って言える？ >>767
かといって「コンフィデンスマンとリーガルハイが面白かったから大河も面白く書けるよね」とはならんだろ 忠勝が最強扱いされてるのって違和感しかないな
そもそも家康の軍勢自体そんなに戦績良くないし >>772
いやリーガルハイは堺雅人の代表作だろう
まあテンション高いキャラのコメディだし
そんなに万人受けする作品ではないんだよな
古沢作品はどれも >>773
うん
わかるよ
大河はもともとストーリーが決まってるし
そこまで自由度無いからね >>775
キワモノのコメディが得意な作家に
王道中の王道、日本が世界に誇るべき大河ドラマを託すなんて
NHKも度胸があるというか無謀というか >>776
違うよ
大名作ちむどんどんの脚本を書いた羽原大介先生に持って行く流れだよw 忠勝のわけの分からない態度に次いで
どうやらインタビューからすると井伊直政もああいう家康を見下して関わると言ってたようだが
これも無い
Wikipediaから
家康に見出され、井伊氏に復することを許された
というぐらい事実上断絶してた歴史ある井伊家を再興してくれた主君に対して
当初とは言えども下に見るなど考えられん
それこそ直政も同じく教育のされ方は
井伊家家老の小野道好が今川氏からの命令として、虎松を亡き者に
というように反今川で固まっていて対する松平･徳川への出仕は決めていて
やはり家来としての心得を教え込まれていたはず
家康を「情けないプリンス」という設定を固めすぎてるために
大事なところまで歪めてるシナリオはほんとにいただけない 忠勝のあの描写は上下関係をはっきりさせたくなく敬語を使うと距離を感じるとかいうZ世代に配慮してるんだろｗ >>778
いやそういうことじゃなくて
大河はきっちり歴史の大きなダイナミズムと時代を生き抜く人々の群像劇を真正面から描く「大きなストーリー」なんよ
一方、古沢が得意なのは、珍妙なキャラクターが現代の日常を生きている「小さな話」
この違いはでかい >>749
じゃあ重要な役に
誰？？？
というのを当てていいのかと
始まる前に「主人公が家康だから周囲は戦国キャラ勢揃い」とされてたから
どうしてもそれぞれ顔が知られてるとか売り出し中の人間になってしまう >>781
やかましい！！！
俺はニイニのファンなんだこのやろー🥺 大河ドラマ『今川氏真』
武田信虎とか足利義昭とかも悪くない。
舞台から降りた、とみられるところからが意外に長い人たち。 まあまだ始まったばかりだから
あまりはっきりと言えないとおもうけどな
なんでも新しい風を吹き込むと、最初は文句言われるのが世の常だし 今年の大河は楽しいなぁ
こんな早くに、あの名作ドラマちむどんどんロスを埋められる作品に出会えるとはな >>790
スレちゃんと読んでる？
レベルが低い、歴史を知らないとか指摘されてるわけだが どうする○○？で言うと毛利元就とかお手本にすべきよね
少年時代からずっと苦悩の連発の大河だった🥺 >>775
新選組からの成長を見ると
堺は社会派コメディでブレイク
藤原は底辺成り上がりキャラに活路を見出した
山耕だけ何も変わってないぞw 舞いあがれは普通につまんない話だったからな
(反省会タグが盛り上がった航空学校編を除く)
そこ行くと家康は最高だわ
家康ならちむロスを埋められそうさー >>793
なにを隠そう今、元就を見てる
緒方拳と圧がやばい！ >>775
リーガルハイ自体、アメドラのボストンリーガルのパクりだし古沢の手柄にして良いかどうか >>794
初めて見た大河は江でした
江は面白かったよ！(今で言う反省会的なノリでw) 仰々しい神君なんとかが～のナレーションも良くないしな
あれするんなら徹底的にカメレオン的コメディにするべき
ところが主演が彼なんでコメディにも振り切れない
リアリティは初めから無い
迫力を出そうにもメリハリをつけた演技力は無い
群像劇を盛り上げようにも主演が彼なんで家康ベッタリの構成にしか出来ない
どうするマジで
まぁ2話まではプロローグみたいなものなんで、次回から地味さ中途半端さを払拭してくれる可能性もあるかもしれないが コメディ大河やるんならムロツヨシが家康でも良かったんじゃ
ヘタレ演じるのも上手いし体型も顔も身長も合う >>806
イケメン主人公のBL大河(笑)じゃなくなるじゃん 人生ではじめて大河ドラマ見たけどドラマとして面白かった うーん2話まで見たけどさすがにちょっと家康が情けなさ過ぎないか？
もうちょい底の部分はまともな武将としての基盤があった上で表の内容の部分で感情が揺れ動くみたいな芝居演出の方が良かったと思うが
古沢良太脚本のコミカルさは演技がかなり上手くないとハマらないんだよな
その点では鈴木先生やデートの長谷川博己やリーガル・ハイの堺雅人や探偵はBARにいるの大泉洋とかはコミカルさと底の上手さがあったからハマってだけどな
松潤ならオーソドックスな脚本家の方が良かったかもな
まあでももう今さらだし松潤の今後に期待だな >>765
大河スタイルで脚本書くなんてどのライターさんでもそう経験ないでしょ
それこそ小説執筆並みの資料が居るはず 大河スタッフはそういうのも用意してくれてるかもだが >>809
正直松潤には荷が重いよ
いや芸能人としては好きだし、真面目にやってれば演技力も将来的には伸びるかもしれない
でも現状でさあ大河の主役やれと言われても、多分間に合わないんじゃないかなぁ 切腹しようとするのを忠勝や康政の言葉で思いとどまるところまでは良かったんだが
その後の大草勢を威圧して押し通るシーンはもろに主演の力不足が出ちゃったなあ
そもそも大ベテラン俳優でも説得力出すのが難しいくらい脚本、演出からして無理のあるくだりなのに
松潤にやらせちゃったらギャグにしかならん
ジャニーズ俳優だからこそ、お話は丁寧に書いてくれなきゃ駄目だわ しっかしこれほんとに大河ドラマかよ。
鎌倉殿で現代語でノリが軽いなぁ～と思ってたが、これはそれ以上、映像とかも大河ではなく歴史物の映画だろ
あのカラスが出てくるシーンとか何なんだ？ 2話でほんとに切ったわ
時系列が前後するの嫌いなんだよ
見てるのが苦痛になる
途中で見るのやめた
録画予約も解除したわ
来年またくる
じゃあの そうそう
これまでの大河の資料にも創作が入ってることはあるよ
軍記物によくある
でもさ 創作エピソード込みで
歌舞伎劇場や芝居小屋で長らく人々に親しまれてきたんだよね
もはやそういう「お約束」も
「王道の歴史ドラマの楽しみとしての歴史」と化してるんだよ
それが大河ドラマそのものの器の大きさなんだよ 自分としては脚本の問題より演出演技の問題の方が大きいと思うけどなこの芝居でOKにしてはダメだろうとは思う
脚本の問題を言いたいのは分かるけどね
ただ織田信長の岡田准一の芝居もないんだよな
普段は深さを感じる岡田准一の芝居も竹千代との場面は浅いなと感じたから演出の問題も大きいと思ったがねぇ >>811>>812
言いたいことは良く分かる
見せ場で説得力があるかないかで決まるよなあ >>815
何であんな頻繁に過去と交錯するんだろうｗ 初回は祝儀スペシャルで桶狭間でもいいけど
2回目から時系列でいいのにねｗ 映画やスペシャルドラマは時間がないんだけど、大河はそれが出来る 忠勝はじめ家臣たちや康政があそこで心を動かされるって流れだったけど
松潤元康に迫力がなさすぎて見てるこっちは全然感情移入できない
当たり前のことしか言ってないのに気迫に押されて昌久が腰抜かすとか演出もベッタベタで滑ってる
もうがっかりですわ なんであんな浅え啖呵で敵がビビって転けるんだか
安い作りじゃのう 時系列は別に良いと思うけどなw自分は大河も朝ドラも幼少期は要らない派だからな
多少松潤を擁護すると1話2話はまだまだ未熟な家康の中での演技の振れ幅だから
元々芸能界ではエリートで未熟な3枚目の経験やそこでの演技手札の少ない松潤は難しい序盤になってるとな思った
それはコンフィデンスマンJP初期の頃の感情爆発するダー子の長澤まさみの演技の無理さにも感じたけどね
最近の英雄編とか違和感なかったが >>822
普通に岡崎から軍勢が来ればよかったのにな。ヘタレに見えて手回しが良い家康と相まって
具体性が出るので説得力が増すよ >>484
里見浩太朗って20年くらい前から滑舌は怪しくないか？
てか86かよビビるわ >>810
資料なら
時代考証の人間にある意味丸投げでもいいぐらい
そういう専門家なんだから >>816
有り得る創作
有り得ない創作
この区別をしてもらわないと困るんだよ
近作はもう後者が出過ぎ >>816
大河視聴者の器は小さい。
今年はタイトルからして紛糾の兆しあり、最初から避けられた。 主役やテーマに不満がある大河は、好きな俳優さん目当てで観たら良いよ 大抵の大河はそれで乗り切れる そんな俺も韋駄天だけは完全スルーした
不満を述べるためだけに観るなんて時間の無駄無駄 奥行きの背景はすごいな
セットのようなCGのような
臨場感あるわ NHKの大河だからこそちゃんとやってほしいと言う歴史ヲタは多いはず
ファンタジーやりたいなら民放でやればという
でもNHKもやっちゃうんだよな・・・ >>835
あとまあ架空の人物なら歴史で遊んじゃうのも楽しい。
正月時代劇のいちげきなんか面白かったよ >>834
同じものを見てると思えないw
あれほど嘘っぽい背景ないわ
壮大なスケールの景色とか嘘っぽいし 今回のオープニングは
ダウンロードしない人多いよな こんな頭空っぽ系の大河はけっこう久しぶりじゃないか？せごどん以来？ 「どうする？」の部分をもっと丁寧にやればいいと思うんだがな。
具体的にどうやって弱小大名が「どうする？」を解決していくか描く１話完結に近い形、
古沢ならそういうの得意そうじゃん。 >>809
古沢脚本の主役は堺雅人やハセヒロみたいに
自分から面白いキャラ付けして演じる力がないと難しいと思った
若手だと菅田将暉ぐらいじゃないと荷が重い >>844
おんな城主直虎のほうが「どうする？直虎」してたな
ある程度知ってるから何となく見れてるけど
なんで松平同士で対立してるのかとか織田にさらわれた元康がなんで結局今川にいたのかとか説明されてないな
歴史に興味ない人はかなり見づらいんじゃないかこれ 松本潤下手ってツイッターで言われまくってるな
99.9でも似たようなコミカル演技してたけど、そのときは言われなかったのかな？ >>846
時系列があっちこっち行くのは韋駄天で大失敗したはずなんだが大丈夫かこれ？
キャスティングからして大河ドラマをよく見てる層より若い年代の人をターゲットにしてると思うんだけど、その人たちは家康の反省そんなに知らないよね
そしてイメージの家康は虎でも兎でもなく狸なんだが 何しても松潤。ジャニ特有の演技
すごい分かるw
松潤は今年40だけど、演技力は花男の頃から変わらないよ 999はオリジナルだけど
今回は家康役だからな
大河ドラマ自体戦国大河が多いだけに、
多くの視聴者が過去の家康(を演じてきた俳優たち)の記憶は鮮明だし
どうしても比べちゃうよね しかし今作がこの調子で来年は紫式部って大丈夫か大河ドラマ枠
NHKとしては今作は戦国もの且つ松潤主演で手堅く視聴率稼いで来年に変わり種を…って思惑なんだろうが
ちゃんと視聴率稼げるか？ あんまコメディは不要
史実に即したストーリーで歴史上の人物をどう演じるのかが観たいんだよ あんまコメディは不要
史実に即したストーリーで歴史上の人物をどう演じるのかが観たいんだよ >>669-670
渡辺謙は既に円で「10年に一人の逸材」って評価だったし、滝田栄も四季で既に主演張ってて朝ドラの前に「草燃える」で大きな役を貰ってる
だから全くの無名を抜粋した訳でもないんだよなあ
殊に大河は「太閤記」の昔から新進を主役に抜粋する前例があるし >>851
この作品が変わり種になりつつあるからブレる。
幼児年齢でもない家康がお人形遊びもそうだし、お大の方も松嶋菜々子もキャラ的にガオーッはないってw >>846
> なんで松平同士で対立してるのかとか織田にさらわれた元康がなんで結局今川にいたのかとか説明されてないな
今回のを見てる限り普通に次回以降じゃないか？それらの話の説明というか展開は
ほんとに２話見た？ >>855
だいたい当時は今みたいに有力事務所で大河の主演奪い合うような状況でもなかったから
西田敏行が何度も主演したりしてそこまで特別感もなかった
他の地上波ドラマの方が高視聴率だったから人気俳優はギャラ安くて拘束時間が長い大河にあまり出なかったし 2話で作風に慣れて来た
面白い、とことん弾けていいよw
ぶっ飛んだ設定の戦国もたまにはいい
早川殿、お市、長政、氏真の
夫婦コント楽しみw 公式サイトの相関図
現代服と役の格好で映ってるキャストがごっちゃになってるのウケる
こういうとこだぞ… >>848
若い人は大河見ないよ・・・40以上のある程度流れわかっている人ターゲット コントなら鎌倉殿で間に合ってたのに
あっちは演出がコント番組の人だったし >>861
まだ未登場の人は扮装の写真出してないからか
前からこんなんだっけ 何度時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃがとか、あの辺の漫画を実写ドラマ化したみたいな
コスプレ劇場的な寒々しさがある ファンサービスなのか視聴率狙いなのか
最後に紀行で扮装してない松潤だしてくるのも作中のコント感アップ
紀行ナレが松重なのも孤独のグルメって言われたいんだろうなとか
小細工がめにつく 於大の方が織田方になってるから、元信の命助けた設定無かったな
この大河は歴史を知っている人は違和感もつから批判してるけど、ドラマとして見たら別につまらなくはない
むしろ面白い >>278
龍馬伝→完走面白かった
江→序盤脱落
清盛→序盤脱落
八重→完走
官兵衛→完走
花燃ゆ→序盤脱落
真田丸→完走面白かった
直虎→完走
西郷→完走
いだてん→最初から観てない
麒麟→中盤脱落
青天→完走面白かった
鎌倉殿→完走面白かった
家康→序盤脱落予定 松潤の演技に不安があるなら、
むしろあるからこそシリアス正統派路線で行くべきだったな
そっちの方が粗が出ずに、見られるレベルになったはず
とにかくこのコメディもどき大河は全てがバラバラで酷い
イッセー尾形はやりすぎで滑ってるし
松重豊のいかめしい顔は不自然に見えるし
里見浩太朗は一人だけ真面目な演技をするので逆に浮いてるし
ベテラン級も含めて、ほぼ全員の役者が下手に見える
脚本家の一人一人のキャラ付けに説得力がないからだろう >>854
あんたのための大河ドラマじゃないかwww >>869
そういうのは滝田栄でやったから、またやる必要は全くない >>866
松重のナレは英雄たちの選択そのまんまだよ >>851
吉高由里子は酔っぱらいみたいなブリッコキャラだから大河ドラマ好きのオッサンに不評は間違いない
俺は吉高由里子好きだから大丈夫だが 主演が頑張ってもどうにもならん時はある
脚本と演出と演技が噛み合ってないと >>802
麒麟がくるのときみたいに、
この作品でも史実に反して、
月代を剃らない主人公で押し通すのかな
当時の思想で考えれば、
時代遅れの髪型をずっと続けてるようなものだと思うんだけど >>874
吉高由里子ファンなんておっさんしかいないぞ >>876のレスはもちろん、
ドラマの現時点ではまだ剃ってなくて当然だから、
この後の展開予想としてね
麒麟のときはほかの信長とかは剃ってたから、
尚更違和感があった >>858
織田から今川に行った経緯は説明するかな？
それを説明するなら太原雪斎を出す必要があるし
ここで太原雪斎を出すのなら第一回から出してるだろうし >>822
何人も言ってるけど、東京03の角田のほうが迫力あったな。 どっちにしろ昌久は家康討とうとしてるんだから
岡崎の軍勢とか気にしないだろって話だな
一向一揆で敵対するからその時にまた出てくるだろう >>883
元々松平昌久の大草松平家と徳川家康の安祥松平家は因縁があるからね >>780
スタジアムなどどでかい物には実績の無かった隈研吾に国立競技場を設計させたようなものかな。 >>884
昌久の父が家康の祖父に敗れて配下になったんだっけ ちゃんと子役用意してるなら、1話の一人遊びからの瀬名と一緒に遊ぶシーンまでは子役使えば良かったのに。 >>799
元就の方が信頼できそうな家来が
中村梅雀志道広良しかいないしなｗ
よっぽどハード ライト層向けの薄っぺらい作りなのにオチはモヤモヤするという何とも言えない作品 >>847
下手くその荒隠しができるキャラクターだったってこと
何をやってもキョドった演技で演技の幅がまったくないことが今回の家康で露呈した 真面目に見るのが間違いという気はしてきた
信長のキャラ付けとか完全に漫画だもんな >>886
そうそう、元々岡崎城は大草松平家の居城だった >>887
それだと瀬名も子役使わないといけないからね >>869
でも松潤も…40になるのだから演技力不足は言い訳にならないと思うんだよ
オファーした方にも責任はあるけど >>898
何勘違いしてるの？
まだ埋める時期じゃないでしょ。 俺を含めて初回の松潤の人形遊びで脱落した人間は多いと思うからあそこは子役を使った方が良かったと思う >>893
NHKはLGBT好きだから松潤と岡田准一のホモ関係は確信犯だろうな 今撮影って土日は基本やらないから子役使えないんでしょ
余程使う必要がないと >>907
だから色々おかしなことが起こる
前作の鎌倉殿でも無理矢理本来年下の筈の三浦義村を北条義時と同年代にしたから娘で泰時の正室の初の歳までおかしくなった >>908
あれ？平六ってドラマでは年下設定ではなかったのか
年下なのに小四郎よりなんでもできるから、偉そーな態度なのかと思ってたよ 楽しく観てるけど
もうちょっとで二重人格者
窮地におちいっては逃げようとして
誰かに怒られて人が変わって見事解決はするがまた元にもどる
家康の性格とかドラマのタイトル見ても
このパターンが繰り返されるんでないの
どうするの どうする家康は今の所だと天下人や利家と松って感じのライト層向けの大河だな。ただあの２つのドラマはそんなに過酷な緊迫感無かったから軽い気持ちで見やすいけど家康は裏切りや残酷なシーンが多いからライト層が辛くなって脱落する可能性があるな 夏休みとかに子役のシーンだけ
まとめて撮ればいいじゃん
もともと撮影順序なんてバラバラだし 今度の家康は
まじで弱くて自己保身で精一杯な設定なんだから
「ほんとはできるけど隠してる」的なのは
期待しちゃダメだろ…
いつかくる「覚醒（確変）」を楽しむドラマだよ。 少年漫画の主人公にこういうのいたよね
ビビりだけどハッタリでカリスマになってく不良とか 尾張で子役使うから
駿河は子役使わない。
理にかなってると思うけどね。
1話分もないんだし。 NHKは受信料未払い問題も出てきているし不景気な世の中だし予算あまりかけられないのかな？ 歴史ドラマではないなこれ。徳川家康をネタに使ったジャニ系バラエティ寸劇。
歴史ドラマで史実や一般的な通説から離れて新説や突飛な展開(タイムワープモノとか)で脚本作るのは昔からあるから目新しくはない。
それが大河視聴の中心層に受けいれられるかは知らんけど。
個人的には今回の大河は、終始内輪ネタでふざけているだけで豪華な俳優陣の無駄遣いと酷評された映画『新解釈・三國志』と同カテゴリー。 >>907
青天は結構子役長かったな 上手いし可愛いし良かったわ
吉沢亮への繋ぎ方も秀逸だった
しかも血洗島はスタジオじゃなくてオープンセットやろ
美術スタッフの作り込みに感服したわ
だからこそどうする家康のCGの脆さやスタジオ感は許せない >>913
致命的に声が変だけど
覚醒したら迫力のある声だせるようになるのかね テレビは視聴者に合わせて番組作る
テレ朝や日テレのプロデューサーははっきり馬鹿向けに作ってると言っている。
それにプロデューサーが平清盛？の大河で皇室を王家とかやって批判受けたプロデューサー
ヤンキー漫画テイストは漫画、ドラマ、映画で王道にヒット物として定着してるから導入したのかな？
2話目で頭が腐りそうだからリアタイではもう見ないかな 大河なんてどの作品も最初の１、２ヶ月は糞つまらんよ
とくに最初の数話は論外
叩いてる奴は気が焦りすぎ 大河や時代劇で歴史を学ぼうとするなよ？興味持つキッカケには良いけど オカダイル登場時にはチューチュートレイン流してほしいな
それと岡田准一率いるオカダイルでチューチュートレインの腕をぐるぐる回すやつやって欲しい >>924
つまらないとかそういうレベルではない酷さだからな。根本的な作りが間違ってるんだからこの先修正不可能 ジャニーズのイメージが強すぎて大河っぽくない
キャスティングで損してる 話がつまらないしキャラに魅力がない
あえてバカっぽい演出で面白くしようとしてるのは分かるが滑ってる うさぎ年と白兎をかけた
いかにも技巧好きな古沢らしい一話だった。 戦国BASARA、戦国無双
新解釈三國志などで慣れてるから
アホ設定の戦国モノも好きw
女友達もコレ面白いってさ
最近の大河じゃ
麒麟がくるが好きなオイラだけどw マント信長だけが残念。
この時期にマントは歴史オンチ丸出しすぎる。 岡田准一は司馬遼󠄁太郎原作関ヶ原の映画で主役やって
その内容が岡田准一石田三成陣営に関ヶ原布陣時に突然朝鮮のコマンド部隊が現れ徳川家康憎しで、合戦に参加させてほしいと懇願し石田三成陣の主力になる
石田三成陣の朝鮮コマンド部隊と徳川方の戦いが韓国映画ドラマ？のような違和感ありまくりの日本のミュージカルのような卑猥な戦いのシーンが映し出される。
ああいうのやって平然としていられるんだから、殺し屋映画の主役やったときのようなので信長やりたいとか思っちゃうんだろうね お江と並ぶ駄作決定
脚本と演出が酷すぎる
主役以外は良い役者を揃えたのに無駄遣いだわ >>924
まあそうかも
せめてオープニングが良ければな 技巧派じゃなくただの歴史改変馬鹿おもんな城主どころかいだてん未満スタートってのがこのうんこ漏らしドラマの現実 松潤の演技力がなぁ、覚醒したシーンなんかもっと良い演技しないと。 いだてんの頃から大河を見始めて
週3回の実況を欠かさなかった俺もこれは耐えられんわ
大河らしい重厚感とか高揚感を見ていて全く感じないもん
NHKプラスで倍速視聴すれば十分だと思ったよ残念でならぬ おもんな城主どころかいだてん未満スタートってのがこのうんこ漏らしドラマの現実
>>924
名作はどれも冒頭から面白い
冒頭のつかみ大失敗したから右肩下がり決定 最初のガオーからラストの実はうさぎ年だった。ってのはコンフィデンスマンフジテレビjpみたいなノリだったのかな？
なんか統一感がないんだよね
学生朝鮮出自隠し人権教育〇〇不良漫画テイストだけは統一されてるけど
義元と家康配下の武将(ホンダ除く)だけはオラオラ感が無い
あとオッケー尾形は歯抜け？は鎌倉殿でウケたからやってるの？
2話目は何言ってるかわからないのに松潤普通に会話してたな >>61
昌景だけでなくて三河出身の山勘も出せばいい。 松重大森の棒立ちが汲み取れなかったのですが誰か解釈お願いします みんな手厳しいなぁ
そんなに自分の知ってる史実や伝記と合致しないと不服か？
ドラマなんだから、そんな設定だと割り切って観てみたら、面白いよ。
脇が豪華なところと、話の展開がテキパキ進み、一応こっちもハラハラさせられるところなんて、面白い方だと思う。
俺的には、花燃ゆや西郷どんより上。 何よりも残念なのがオープニング映像だよ
下手すりゃ途中で寝るよ見ていて退屈だもん
鎌倉殿や麒麟のオープニングは秀逸だった >>947
いちおう主君が決めたことだから、切腹を見守ろうとしたんじゃない？ せめて愛知県出身の俳優を出して欲しかったな、松平健に佐藤二郎、戸田恵子、玉木宏、舘ひろし、佐藤仁美とかさ コンフィデンスマンjpってタイトルとかも嘘だからな
あれは世界各地でそれぞれのコンフィデンスマンドラマを作るって設定でフジテレビ版が日本版のjp
台湾韓国支那でもコンフィデンスマンがつくられそれぞれの国名のアルファベットをタイトルに入れる事になっているとかドラマ地体が嘘って設定
ラストが歴史の授業受けてる義務教育機関の学生が居眠りしていて岡田准一先生にチョークスリーパーかけられている所で、実は夢でした。で終わってほしいね 鉄砲を掃除や弾込めもしないで連射してたんだけどありえないよな
オーパーツじゃん 初回で墓参りしてたよね？
先祖の墓の場所がわからないって
他にも菩提寺があったのかな？ >>948
創作にしたって
殺す気で包囲してる相手が
怒鳴られたら急にびびって道開けるとか
おかしすぎるだろってみんな言ってんの >>948
史実がどうという話は殆どされてなくてひたすら面白くない
時代考証無視のやりすぎ美術も脚本と噛み合ってたら褒められてた >>957
最終行見る限り完全にギャグのレスだぞ
花燃ゆとか伝説レベルの最低大河なんだから 俺の白兎ぃぃぃぃ～！って
岡田信長がニヤつきながらロンギヌスの槍みたいに
今川義元の首を投擲した場面を見た瞬間もう駄目かもって思った
これに加えて秀吉がムロツヨシだろ？作りが軽すぎるわ ドラマ全体の中に漂うチグハグ感だけが目立って仕方がない
話全体にリズムや躍動感もなく、各シーンをバラバラに繋ぎ合わせいるだけ
これだけの役者を揃えておきながら、ひとりとして戦国武士としての迫力や魅力が引き出せていないのは致命的な演出 史実と違うからだめって話ではないよな
ドラマだし創作で面白くするのは大歓迎だけど
ムロツヨシはむしろコメディ演技うまいから出てきたらましになる可能性も 山田裕貴が愛知出身で広瀬アリスが静岡出身だったと思う どうする家康はかなりここでは酷評だけど
鎌倉殿の時はどうだったんですか？
最初から好評？最初はそこまで？ >>963
山田はときどきイントネーション地元バージョンなのがよかった 漫画やアニメでは許される荒唐無稽なことも大河でやっちゃうと許せないよな 脚本の人って元々漫画家志望だったんだな
まぁ分かる感じの作りだわ
大河で少年漫画見せられてる感じ 岡田准一の演技って苦手なんだよ
白い巨塔とかホント酷かったもんな
仮にのだめの千秋先輩を演じたらどんな感じだったのかとw 見どころシーンと見どころシーンの間を端折って繋げているから
意味わからん話になってる >>949
タイトルバック案外重要なんだよね
鎌倉殿のを短くしたのはその間にチャンネル変えられないように、だったし >>965
賛否両論だったけど脚本やキャストよりも「首チョンパ」のような現代語口調の賛否の話題が多かった記憶ある 敵は織田や今川より身近の松平一族だというのが最近の研究だな
昌久は一向一揆の時に消えるんだったか 家康と信長のやりとり見る限り、ホモ匂わせたいのかなと思えて仕方ない 信長筆頭にキャラが漫画すぎて人間味を感じないレベル
演者の力量にかなり左右されるとみた ちょこちょこ回想シーンが入ってるけど、時系列通りに進めた方がジジババには分かりやすいだろな
ドラマとしては面白いよ
いつまでも重厚な大河ドラマがウケる時代じゃないし >>977
ついていけなくはないけど、効果的じゃないのが印象良くない >>965
とにかく大泉洋叩きばかり
コント大河つまらん
女装なんかさせてつまらんな
そればかりだったわ
女装は後から北条家の奥の手になったし
ちゃんと伏線だったんだけどね ほんとにこのまま毎回「どうしよう！これから」で終わるのは勘弁。 信長のキャラ付けも漫画
信長との回想も漫画
切腹前の忠勝とのダラダラしたやりとりも漫画
なんか覚醒して威圧するだけで周りが従いだすのも漫画
すまん、辛いわ >>972
鎌倉殿のOPは字幕が背景と被って見ずらくて困ったわ
OPの役割はスタッフやキャストの名前をちゃんと見せて合格なのに >>977
初回を桶狭間でどうする？に決めたから
それ以前の話はどうしても回想シーンになる。
初回はあのまま終わって
二回は生い立ちから時系列に話して、また繋げるって手もあったかもだけど 鎌倉はドラマ本編にスタッフのクレ入れてふざけとるとｵﾓﾀわ 信長は面食いじゃ？
美形じゃないとお稚児さんにはなれない
俺のウサギは無理ありすぎ
そしてキモい >>982
逆に漫画をなめすぎだろ
こんなの打ち切りだよ >>954
誤解だろと思って見返したら、元康側が応戦する場面ではっきり弾込めせずに二発目撃ってるわ。
連発銃なんて幕末にもないぞ。
昭和の時代劇じゃあるまいし、SNSで突っ込まれる今の時代にこんなことやってるからダメなんだよな。 >>984
そうだね
2回目からは時系列の方が入りやすいね てか、家康の生涯の話を普通にやろうとすると、どうしても山岡荘八の徳川家康になる
それでは滝田ん時の焼き直しになるだけで、見る価値もないし、
こんくらいのハチャメチャでいい感じだと思う。 >>985
尺切り詰めて中身増やしてるんだからいいだろ 花燃ゆは見ていてとにかく退屈だったけどスタッフのレベルの低さまでは感じなかった
〆切本当にギリギリでやってたんじゃないかって思うぐらい継ぎはぎだらけに感じるのは今回が初めてだ >>991
山岡の家康は偶像化してるから特殊なケース。正統派の家康をやればよいだけだろ 広忠が嫡男を家臣の前で高々と抱え上げたのは
ライオンキングのオマージュでいいんよな？ このスレッドは１０００を超えました。
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