NHK BS1 7772
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（＿_）＿） これも正月から暗い番組だな
今年のBS1はおかしい なんか今すごく懐かしい壁紙が映ってたんだけど(´･ω･`) フェミニスト団体「野球拳なんてけしからん女性差別だ」 ウーマンラッシュアワーの村本大輔氏の発言を中国・環球時報が報道 「中国に尖閣を侵略されたら白旗を挙げて投降する」の見出しで まっきーのおっぱいに顔うずめたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ >>43
キャプありがとうございます
た、たまらん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ カエルちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
かわええ〜 日本のLINEだってログ取られてんのに何をいまさら 公式発表はだれも信じません VPNは禁止されてるし まさかまさかのまっきーキターーーーーー愛してる!!!（゜歯゜；） まっきーナイトｷﾃﾀｧ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!!!
まっきー乙 ●1/3(水) 有本香・金美齢・フィフィ・ケントギルバート【真相深入り！ニュース 2018年新春SP】
https://www.youtube.com/watch?v=Usw3juUwQt8
【ニコ動、フレッシュでもOK】
※これを見ないと損ＳＯＮ！
＜正月特番＞
1/1(月)【真相 日本国憲法】青山繁晴・すぎやまこういち
1/2(火)【天皇・皇室〜以外に知らない 伝統・暮らしに迫る〜】竹田恒泰・上念司・半井小絵
1/3(水)【こうあるべき！海外から見たニッポン】有本香・金美齢・フィフィ・ケントギルバート つまり働かないニートは資本主義の中で私たちという主体に入らない
従属した存在となる クリティカルという意味での批判として
資本主義批判としてのマルクスの命数は尽きていない ＮＨＫもすごいよな、欲望のままに受信料受信料と・・・ 資本主義は資源の蕩尽をもたらす
だからといってその無駄込みの資本主義の代替としての共産主義は
きちんとした分配できない限り無理だけど 見にきたけどなんか気持ち悪いナレーションなにこれ？(´･ω･`) 資本主義では生きるために労働力を売らなければならない
これはソ連のような社会主義でも同じではないか
根本解決するにはどしたらいいか？
カンボジアのポルポトは通貨を廃止した
理想社会ができたか？
総配給制と強制労働の国ができて、
国民は懲役囚みたいになったとさｗ 普通に暮らせるだけのお金があればそれでいい(´･ω･`) アリババぱないなほんと
サムスンの家電に日本メーカー負けてると思ったらもう中国の台頭か 去年のアダム・スミス特集を見て買った、エマニュエルドットさんの著書をまだ100ページも読んでない…… 日本はもう新しいアイデアとか行動を評価しなくなったから関係ない
神社と縄文どホクホクしていくんよ 資本主義反対・・・
デジタル人間は極端なんだよ
右翼左翼、タカ派ハト派、黒人白人、、
資本主義は個人の資産上限さえ決めれば機能するんじゃねーの(´・ω・`) 彼らの前世代は馴染みあるけど、似たような振る舞いやな
その前世代の90年代までのジョブスの妖しさが面白かった この手の情熱的に話す人間は危険
ワタミの奴が良い例ｗ スタートアップという名のソフト売り抜けの時代なのに、全く日本はついてけてないよなあ 資本主義が行きつくと、グローバル大企業、大資産家が政府を動かし、世界を支配するようになる
それは大局的に見て共産主義そのもの 資本主義の徳目は勤勉、正直、倹約であり
反資本主義の徳目は虚偽、嫉妬、窃盗である 内容は良いのだが、なんでこのナレーターなんだろう？ 将来的には５ｃｈはボットが書き込んで
人間はROMばっかになるんやな >>110
昔、日本やら中国やらローマやらそういうことしようとしても
結局それでは止められず格差の拡大というか、大資本によって中産階級の基盤が掘り崩されていく
流れがあるしな上手くできるかね
それこそ古代や中世と国家権力の強さが違うから制度の寿命が１００年以上で上手くいく余地があるかもしれないけれど それって資本主義じゃなくて単に現代社会なだけでは。
社会主義や共産主義だって同じだし。 >>125
マトリックスみたいにAIのエネルギー源になればいいよ AI効率化を進めたら
今まで以上に富が一部に集中するのだが・・・ 仕事で確認とか報告とか大体ネットでやってるけど無茶苦茶便利 >>129
固いナレーションが受け付けられない萌え世代向け 資本主義なんて俺を幸せに出来ないんだから間違ったシステムに違いない 日本の一部上場企業の正社員の仕事も全部AIロボが奪えは、
ベーシックインカム導入されて平和になるよw サブプライムで経済メチャメチャにしたのアメリカだろｗ >>139
しかしその世代は今テレ朝地上波を見ているという 中国と日本の貧富の差を見ると
中国の方が資本主義
ロシアもそれに近い 人工知能が発達して困るのはむしろブルーカラーよりホワイトカラー むしろ格差を広げ、固定化させるためにデジタル化進めていたりして。
声がうわずる枕上代真希はヤメロ
後にも先にも、声がうわずって読みが酷すぎて話題になるBSニュースのキャスターは
上代真希ただ一人
上代真希は歴代BSニュースキャスターの中で唯一の汚点
声がうわずる枕上代真希はヤメロ
後にも先にも、声がうわずって読みが酷すぎて話題になるBSニュースのキャスターは
上代真希ただ一人
上代真希は歴代BSニュースキャスターの中で唯一の汚点 格差も広がったけど全体の底上げもあるよね？
少なくとも自分はバブルのころよりいい生活してる 確かにフランスのコンピューター関連の企業なんて聞いたことがない >>132
組織のトップが欲まみれだから
９９％実現は無理でしょうねぇ
超バランス感覚持った独裁者が一気に革命を起こすぐらいのことがないと
一国を変えるのすら無理だと思う >>147
中国は改革開放から上手くやれているけれど
旧共産圏的に中国ってロールモデルになってんのかな？
トンデモ論でいうと
「世界統一政府が地球資源の再分配のためにＡＩを発達させて人口を５億まで削減させる計画を遂行中」
そうしないと地球滅びちゃうからw これ問題なのは少数の富豪が国を買えてしまうことなんだよ
国際資本 vs 国家の争い。争点は年金基金
声がうわずる枕上代真希はヤメロ
後にも先にも、声がうわずって読みが酷すぎて話題になるBSニュースのキャスターは
上代真希ただ一人
上代真希は歴代BSニュースキャスターの中で唯一の汚点 日本の場合は非公開だしね
ただ一晩で数百万する酒を開封したというだけで全部飲まないで捨ててる連中は実際に存在している 親の世代より子の世代の方が収入が減ってるのは統計で明確になってる >>159
その独裁者が存命のうちは良いけど
大抵2代目以降でとんでもないクズが出るんだよな >>155
きれいになったよなあ。鼻たらしてるガキいなくなったし、服で違和感感じることもない こういう資産家の何が理解できないって、数億もあれば俺なら投資も労働もせずに慎ましくくらすってことだ。
声がうわずる枕上代真希はヤメロ
後にも先にも、声がうわずって読みが酷すぎて話題になるBSニュースのキャスターは
上代真希ただ一人
上代真希は歴代BSニュースキャスターの中で唯一の汚点 生産する大地と人が切り離されて
人が都市に流れ込んでもやってけたのはそりゃ食料もあったからだが
タイミングよく仕事があったからもあるんじゃなかろうか >>161
世界的な人口爆発のリスクは消えてないからな。アジア圏からすると何それだけど
アフリカとムスリム圏は増える。あと、インドも 賃金低くなるのはしょうがないよそれだけテクノロジーが発達して
人間のやる分野が減ってきてるんだもん こいつらがロシアとトランプの関係を叩いている連中だったら笑えるｗ 量子コンピューターが完全すれば、完全な計画経済も可能って話しだしなw 昔は苦労してやった事を今は簡単に出来るのに賃金を増やせとか
そりゃ無理な話っしょ 皆食えてるし絶対的貧困じゃなくて相対的貧困で
そうなると問題は資源と尊厳の分配の問題な気がするな
非モテ対策大事 三大サンダース
ジョニーサンダース
サンダース軍曹
３ダース 自分の生きているうちにアメリカでヨーロッパ型の社会民主主義が導入されるのが見られるのか
胸熱だな 資本主義は雇うか雇われるか？の格差だ
格差が出るには最初から分かってたハズ、雇われ側が騒ぐだけ
日本は財務省キャリア官僚が牛耳っている「社会主義国家」です(笑) >>157
ないわけやないぞ
底辺から絞らんと金持ちは存在できへんし
底辺が希望も未来も無くなって自暴自棄になったら一番困るのは金持ちや サンダースの支持層って若い世代かなり多いらしいな
日本だと逆になるんだろうけど 経営者の報酬は1番下っ端の何倍と規定すればいい
これなら経営者が報酬を上げたければ末端の給料も上げなければならない 協同組合の制度使う可能性は感じるな。税制優遇される 貧富の差がある限度を超えて貧乏人が暴動を起こしたりしないように
やっぱボトムアップはいるよなー
真の金持ちは貧乏人の暮らしも考えたほうがいいな >>183
賃金は労力ではなく生み出した価値で決まるんだから
楽して儲けることは全然ありだ EUと同じようにはならんだろうな
アメロカは自由の看板おろせんだろう 資本主義を捨てて民主主義だろうと社会主義にしても
格差が弾圧に変わるだけ ウォルマートが進出する
→その地域のサービス業が軒並み死ぬ
→ウォルマートしか働くとこがないのでそこで働く
→最低賃金ギリギリでの雇用
→年収1万5000ドルの人間が大量に生まれ大問題に
ってのが以前アメリカで流行ってたけど
どうなったんだろ 資本主義に反対しながら資本主義の恩恵にどっぷり漬かっている連中
声がうわずる枕上代真希はヤメロ
後にも先にも、声がうわずって読みが酷すぎて話題になるBSニュースのキャスターは
上代真希ただ一人
上代真希は歴代BSニュースキャスターの中で唯一の汚点 >>199
アメリカの内戦楽しみにしてるのだが
上手くコントロールしてるよね >>199
そして、行きつく先は、ベーシックインカムか。 マルクスが復活するとは思わなかった。主義者は痛いけど、
20世紀の構造を決めた人ではある。
科学技術開発とか進化論と共鳴してるのがキモかと思ってる マルクスは革命を醸成するために自由貿易を推進してるんだよなあ お金に働いてもらうことはできなかったなあ
借金しないことで身軽になったけど >>207
そういうモールがどんどん閉店してる。数年したらイオンがパタパタ閉まるよ 資本主義で雇われる側の奴らが民主主義に移行しても脳味噌使わなきゃ
負け側に陥るのは明白だ 力を持てよ最後は金なのだ
「平均」は伸びてるけど
「中央値」は伸びていないという
統計のトリック・・・(´･ω･`) >>213
ベーシックインカム導入のためには資産税導入いるやろな
資産税導入は金持ちの人のためでもあるって、納得させないといかんなあ 高賃金→技術革新→生産性向上→賃金低下・雇用の喪失
これのどこが発展してんねん(´･ω･`) 最終的にバランスを保ちたいなら大戦か飢餓で人口を減らすしかない 人口減少社会に突入した日本だと中々実感沸かないんだよな
労働供給が減るからこれからずっと賃金に上向きの圧力がかかることになる 一部の金持ちが金をどんどん増やしても消費はそれほど増えないからね 労働組合のありがたさがわかってないからな。働きだしてようやく実感できる。
働いててわからないやつは知能が足りない。 >>240
たぶんな。最低賃金が高すぎるねん。なので、本来差が出る仕事が皆下止まりする 人類が進歩し続けるという前提での話だからな
結果は中世へ逆戻りだ
資本主義は滅びる
その前に
人類が滅びる
だから真実(ｷﾘｯ) 需要無いから自爆営業とか上司に詰められたりしてるんだから悲劇よな 人件費を抑えるってのが今の経営者の使命みたいになってるからな だから強制的に召し上げる税金というのがあるんだね。 >>245
今、羽振りええからなあ。
株取引は税金との戦いほんま 社会主義だって資本主義やめたわけじゃないだろ
国家に管理がうるるだけで 格差が広がると革命に行き着く
格差を広げる資本主義を支持する奴は
隠れ革命家だよ >>254
経営者は労働者も消費者も見ず、見るのは投資家だけどからな
ロシアで起きたのは
× マルクス主義
○ マルクス・レーニン主義 >>254
頭を使わずに利益を増やすには人件費の抑制が手っ取り早い なぜロシアでこういう革命がおき、ああいう社会体制になったのかを考察したのがトッド、ということか。 資産重課税掛けて
どうしても嫌な人間は日本の国籍捨てて海外に出ていけばいい
そのためには治安を世界トップレベルにしないとね 日本はよくできた社会主義国（ビル・クリントンまで） 日本は、1941年体制問題があるからなあ。ある意味社会主義革命に成功して上手く行ってる国 >>256
すまんガラケーの時代からね
職人の鉄火場の一つになっている 同族で殺しあっちゃう猿には社会主義は無理なんだよな 社会主義は一極に富と権力が集中する独裁者が生まれただけでした。
中国はどうなることやら。 >>257
自国内を統制しているだけで、国同士の関係では如何に自国の物を売って高い対価を得るか、
というところからは逃れられんからな。 >>267
医療費とか年金のトリックを知ると、今でもそうと思うわ アニメの声優かなんかにナレーションさせてるのか
この厨二ぽさ >>269
この財政赤字でうまくいっていると言えるのか >>271
ガニメデの優しい巨人はズルいと思った(´・ω・｀) 生物は繁栄と死滅を繰り返しバランスを保つのが自然なのに
ユニセフ云々の飢餓地域の子供を救う旨の行為は不自然でしかない。
食えないなら滅びるしかないと >>272
中国はミックスしてなんだかんだ上手くやってる
だからずっと成長が続いてる >>272
って20年前から言われたけど底上げして肥大化している アナウンサーの墓場である
BS１ニュースキャスターは堤真由美がぴったり
泣きながら原稿読むのがお上手だから
視聴者もTVを見る楽しみが増える
アナウンサーの墓場にはやっぱり堤真由美キャスターが一番合ってる
堤真由美キャスター早くBS1ニュースに復帰してまた笑わせて 聴き取りやすいよなあ。ニュースの英語ってなんであんな聞き取りにくいんだろ >>269
軍事的に米国の絶対的な庇護下にあるから持続可能になった体制だからなぁ。
米国が没落して軍事的な庇護を不完全にしか受けられなくなったら、
今のままでいられ続けるかどうかはわからんな。 資本主義が社会民主的政策をハイブリットしてるのが現状でしょ >>277
独裁している中央執行部の「財務省」も
その危機感を煽ってるよねw >>276
俺もこの番組にこの声のナレーションは
どうにも慣れない。 >>281
ただ、中国は人口動態の急速な変化が今後のネックになるな。
どうなることやら。 >>272
平穏な性格の人は権力握りたいなんて思わないからな
必ず強欲者が権力を欲する 資本主義共産主義にかかわらず
ファシストは祭典が大好きだからね >>286
防衛費GDP2%に上がって、軍事関連の仕事が増えると思う。ありゃ公共投資 トランプの政策は政治屋より経営者ぽいから面白い、良い事だと思うけど 最近流行ったエナジードリンクの売りつけ方なんかいい例だな
ただの砂糖水が売り方次第で数千億円の市場になる >>290
膨れ上がっている中国企業の不良債権も、いつ爆発するかわからんな。
トランプは「正直者」で「ウソがつけない」
だからウソツキには都合が悪いw >>294
上げるのはいいとしても、そもそもの原資をどうやって稼ぐ？という課題があるでしょ。 >>280-281
何となくだけど、じわじわと蝕まれているような気がするのよね。
一生懸命統制を取ろうとしているのはわかるし、そのための実質的な領土拡大路線
を取っているのだろうけど。 ショーなら
トランプVS刈り上げ君
のボクシングタイトルマッチやればいいんじゃね(´・ω・`) 日本は女関係で嫉妬しまくりだから
共産主義のほうがいいな アメリカでは社会主義を若い世代が支持して
資本主義は年寄りが支持する状態
わかりやすい世界になってるわな 資本主義というか市場主義がおかしいのでは。金こそパワーみたいな これより「君の名は」を見る人が圧倒的に多い世界で何言ってもね トランプは女とやりまくってるから
お前らの童貞の敵だぞ >>294
今は２％で済んでいるけど最新鋭兵器で2割も持っていかれたら
財布がパンクしてソ連状態になる
煽りはスルーしないとね >>299
不良債権は意外と持ちそうな。いまのところは「テクニック」でどうにでもしそう。
それがにっちもさっちもいかなくなるとしたら、
若年層が減少と老年層の激増で社会保障的なところで不安ができたときにそれを放置できなくなったとき、
という感じに思える。
まぁ、ちょっと話がそれるが、今の中国に戦争を起こす力はない。 >>311
彼らはベーシックインカムを求めるであろう・・・ 日本も安倍じゃ弱いのよw
トランプみたいの出てこないとw 金儲けしたいって人は理解できるけど
政治的信念で行動する人は理解できなくて怖いの(´･ω･`) 権力者は全部国民のせいにしてしまえばいいからね
国民の信任を得たと 前も言ったけどやっぱ吹き替えにしてほしいわ
よそ見できん そんなに世界をシャッフルしたいなら戦しかないけどw 必要充分で生きようとすれば争いなど起こらない
他の富を奪ってまで富もうとするから乱れる >>319
誰が出てきても、結局官僚がどうにでもしそうな感じ、というより、官僚に操られるだけ、という感じもする。
指導者に「花」は持たせてくれるだろうけど。 そういや、南米やアフリカの経済情報は日本のニュースであまりやらんな。 >>304
中国の領土拡張もイスラム原理主義が対岸の火事じゃ無いからね
チベットも南沙も抑えておかないとアジア地区炎上 >>322
しかもテロップの出ている時間がやや短い… >>326
大丈夫、南アフリカが全力で追い抜こうとしてるからw そのくにの権力者を批判せずに資本主義のせいにするのはおかしいと思わんのか こういう議論に近い経済学者は大変だなと思ったが、
日本の経済政策はアメリカ大御所の信任得るから、それはそれでいいのかなと 格差がある限り大衆迎合はあるでしょ
その格差がグローバルなのか自国内なのかで現象違うけど キリスト教徒は経済戦争してて
イスラム教だけ宗教戦争してるってことか 日本でこんな風にテレビの前で議論できる人いるのかな
相手と会話になる人はテレビ出ないよね >>335
鼻炎の薬飲んでたのもあったけど所々寝たｗ あー、結局未開の地が無くなったってことか。皆スマホ持って
だから、月の資源を求めると。ファンタジーであっても あとは株以外への投資を禁止すりゃいいよ
物造りにも企業発展にも貢献しない金融転がしはいらん >>329
中国（共産党）がアジアの盟主になりたいんだったら、彼らの支配下に
置いておくことは必要なことだね。 >>347
朝生とか最終的に激昂して人格攻撃だからな これは宇宙人が攻めてこないと
地球平和は実現しないんだなｗ アメリカ人は、自国の今の状態がローマ帝国に近いという認識あるんだな 人間は地球のガンよな。地球はなぜ人間を産み出してしまったのか もうガンダムの世界みたいに地球とその周りにコロニー建設して同じ考えの民衆で集い移り住むしかないぞw >>352
その焦りは伺えるね。それが知れてよかった >>358
お互いがお互いの持論に無理解だからなあ
正月の村本は持論と呼べるものが何一つないからしょうがないけどｗｗ >>358
日本のルールじゃ議論では相手を怒らせたら勝ちらしいから どこが悪いのか本質が分からないからSWの話してるんじゃぁ… >>>349
僕はローグワンでお休み
起きてもこの人誰? >>366
組織的な煽りがない掲示板に行きたい
NHK系は少ないので気に入ってる つうか、イスラム諸国が受け入れている難民ってほとんどがイスラム教徒じゃないか。
大量のキリスト教徒を受け入れていないと比較にならない。 ゲームみたいなもんだからな。戦いがないと生きていけないみたいな >>352
そこでの自浄作用が昔は「戦争」による「スクラップ＆ビルド」だった
でも今は兵器が発達し過ぎて上手いこと「口減らし」だけできず、世界が崩壊してしまう そんなに万人がイノベーションなんかできはずないじゃん 銀河に平和が訪れたらSWシリーズは終わってしまうということか つまんねえなこれ。。
絶望的に・・
ゴダールpっぽい映像で もう一つの問題は、もうコレ以上快適になることはほとんどないこと
ウォッシュレットが広まったのが最後かもなあ >>374
ローグワンは元々スピンオフだから最後ああなればOK
ハンソロのスピンオフとかも出来れば映画館で観てみたい
それに比べて本作がなんとも… 強制的に創造するために戦争しろとなっちゃうじゃん。 ユダヤじゃないか。今の経済ルールを作ったのも。悪魔的な人種だわ
嫌われるのも解る イライラするナレーション
絶対この女シュンペーターなんて知らないだろ >>386
つきつめりゃ生物が生きるってそういうことやからな
畜生から進化してないともいえるが シュンペーターははじめに創造ありきだったと思うんだけど
そこは解釈の違いなのかね >>391
金が行き場なく吹き溜まってるのか
元禄みたい 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>383
東浩紀かなあ。Google scholarで多かったのは >>395
ドキュメンタリ風の番組でよくｋ聞くから
NHKになんかコネあるんだろうなこいつ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ エロまっきーにｷﾞｭｯと抱きつきたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>395
それこそ根拠のない決めつけだろ
まぁそうかもしれないがね 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>398
そうそう。まさにそれ。だから、ずっとゼロ金利だったし、国際的にも問題になってる 刈り上げ君でさえ対話の姿勢を見せたというのに貴乃花ときたら(´･ω･`) 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ 雪解けムードなのに、ミサイル配備を先にもってきた朝日新聞は許さん 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>421
俺の名は ハカイダー
キカイダーを破壊せよ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>396
そうだな。進化しないと、いづれ地球外生命に滅ぼされる。
あるいは、他の終着駅があるのか？ 泣きそうな顏でうわずった声がすぐに裏返る上代真希はクビになって引退しろ >>435
山住「タマって何？そんなモノ見当たらないわね」 >>422
貴乃花は何も言ってないのに
意を得たかのように貴乃花の意図を喧伝してる人って何なんだろうな >>442
上代「夜の4連覇ねぇ…いつも初戦敗退のくせに」 ここにいるアナヲタはマジでジャマ…
いい加減専用スレでも作ってそこでやれよ… 北朝鮮としては核保有国として国際的に認められれば
体制として万々歳だろうしな
資源はあるから経済制裁終われば中国でもどこでも金はもってこれるし >>445
一般的なビジネスの慣習に従うことができるというシグナルになる
マナーとかもそう
日本の就活は行き過ぎだけど >>446
じゃあなんでSNSみたいな拷問にみんな喜んでんだ(´･ω･`) まっきーまっきーてこの人がまっきーなのかよく見る人だ
まっきーについては
スッピンを拝ませてもらってから
抱くかどうか決めさせてほしい・・・(´･ω･`) これな
日本は足元で好調だからあまり実感が沸かないんだよ モーゼもキリストもアラーも預言者であって、拝める神は一緒なのよな
バカが争ってる様相 上代アナうわずった震え声が裏がえって不快
辞めてほしい >>370
そんなのやってるの自体知らなかったのだが、
面白かったの？それとも、ひどかったの？ 上代アナうわずった震え声が裏がえって不快
辞めてほしい いったい何に対しての回復なのかねえこの人達の計算とやらは >>445
フォーマルな服だけ自国風にしても生活スタイルと合わないんじゃないかな
だいたい建物も設備も欧州思想に由来してるからね
例えば和服じゃトイレも困りそうだし 上代アナうわずった震え声が裏がえって不快
辞めてほしい 銀行が軒並み大幅リストラなのに景気いいとか嘘だな
アメリカに引っ張られてるだけだろ 上代アナうわずった震え声が裏がえって不快
辞めてほしい >>382
戦争を自浄作用と言ってよいのか、とは思うが、作用としては確かにそうだわね。 若いから良かったことがないから回復と言われてもね。 上代アナ真っ黒の目の下のクマがキモい
辞めてほしい 景気回復の実感が無いとは
番組前半でやってた事だな。 >>464
身近な人やユーザーにとって有力な人からの承認欲求は欲望としては強力だしね。 上代アナしゃっくりしながら読んでるの
嗚咽してるの
辞めてくれないかなヘタクソ 資本主義がとめられず、格差も是正できないのは
現状維持以上を望んでしまう人間のサガと、嫌でも競争させられる企業の宿命にあるなあ
みんなが豊かになって競争に勝てるわけじゃないからこれからも資本主義が続き、格差が続くのは致し方ないな
ただ、生まれ持った貧富っていう初期パラメータの差がひどすぎてなあ・・・人生ってほんまｋｓゲーやな 単価も上がり売上や利益も上がっているけど
今までの借入金返済と下請けの単価も上がって給与はさっぱり 今の銀行のビジネスモデルはオワコンだからしょうがない 大企業が中小企業に流す金を絞ってたら給料上がるわけないよね
中小企業も中小企業でそのあたりを交渉する術をもってないという 別にシュンペーターだのの理論を知ってるヤツの方が偉いとも思わないけど、そういうことを語れるやつがほとんどこのスレにいないのが悲しいな ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!! ≡ヽ( 'A)ﾉ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ ≡( ﾟ∀ﾟ)_θ うちの会社の社長は朝礼でたびたび自民の経済政策に期待しているといっていたが
ベースアップは今だにない(´・ω・`) >>462
なるほど対話ができる相手だとわかるんだね というか平均化によって作り出した貧困層から搾取する経済モデルなんだから
搾取対象の層が景気回復とやらを実感したらそれこそおかしい事だろう 夜のエロエロまっきーたまらん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…ﾊｳｯ!!! >>446
経済活動の源だよな、嫉妬心って
番組見てても悪の定義がいまいちわからんけど 上代さん声うわずってもうあっぷあっぷだな
10分終わる時には見た目も声もヨレヨレだし
視聴者に不快感を与えるアナって自分から降板すればいいのに 泣きそうな震え声で話すのこの人じゃなくて別の人じゃなかった？ 上代さん出始めから目の下真っ黒でどんどん黒さ増していくし
後半の読みはヨタヨタしてろれつ回っていないし
アナ失格
降板してくれ >>526
まっきーのおっぱい押し当ててるサービスのことですよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ >>509
要するに「バラマキ期待」ということだな。 日本は後十数年で老いて没落する事が確定しているからなぁ 上代さん声うわずってもうあっぷあっぷだな
10分終わる時には見た目も声もヨレヨレだし
視聴者に不快感を与えるアナって自分から降板すればいいのに 金で被支配者層を操るのが人類の社会そのものだからねえ 宝くじなんて買いもしない輩が宝くじで高額当選した人物を良く思わないのが人です 日本は世界に先駆けて緩やかな衰退を目指すしか選択肢がなくなったしまった 欲望を煽るものは素晴らしいんだよ
投機なりアイドルなり美術品でも
金でなんでも手に入るって幻想が大事なの、資本主義は人間の本質なの崩壊しないの 果てしなく競争を続けなきゃいけないというのもな
シンギュラリティで楽できるようにならんのか >>544
相対性理論っていうバンドの元？ボーカル
資本？景気？
シフォンケーキは好きだけど・・・(´･ω･`) >>541
喜捨のあるイスラムはシステムとして強いよね
外部に欧米列強やら色々できちゃったから大問題だけれど 内容は面白いのに
アニ声ナレーターキモいからやめろよ >>547
米の高額当選者がボロボロになるドキュメンタリーは面白かった 賃金が伸びない→消費が伸びない→市場が育たない→成長抑制
いったいこのループどうやって解決するの？ ナレーション合ってないよやくしまるえつこは好きだけど
ショーンKとかがよかったと思う これアダムとイブが智恵の実のリンゴを食べたってことなんだろうけど
どう見てもリンゴじゃなくて洋ナシなんだよ ヒトが動物である以上は不条理も不平等は永遠に亡くならないし
理想を語るなんて無意味なのかも知れない ナチスもアメリカのロックフェラーやフォード・JPモルガンが支援してたな マルクスのせいで資本主義は悪者扱いだがマルクス以前は正統だったのに 死の恐怖と性欲が無いAIが
人間をどう判断するのかだな あなたの商品に魅力が無いから投資されないとは言えんわな。 公務員試験の勉強で政治学とか行政学はやってて面白かったなぁ あるところには履いて捨てるくらい金があるからね
日本銀行とか国民の財産そのものを好き勝手に使ってるところもあるけど 娯楽が無いと退屈で苦痛な人間の性質が問題
無料で楽しめる娯楽いっぱいあるのに、満たされない >>561
逆にしたらいい
賃金を伸ばす→消費が伸びる→市場が育つ→成長する
分かっていても金持ってるのが守りに入って金を出さない 食っちゃダメ！と言われたのに林檎噛っちゃうのが人間なので
欲望と妬みは無くならない 10億ドル（＝約1150億円くらい？）未満のお客様はお帰りください。 >>561
そのループを破る誰かが現れたとき、という感じでは。 >>578
その「齧っちゃったりんご」をマークにしているのがAppleなんですね。 >>527
学がないのでググったけど
面白そうな学者だね >>564
ならば服を脱いで文明を捨てろと俺は言う 今をときめくgoogleやFB、Amazon等を見ているようだ。 共同幻想を信じることができたからホモサピエンスはここまで進化したんだろ？ 10兆円を右から左に動かす投資家。でもそいつも組織の一員で預かった金を増やす役目
投資失敗したら金預けた人間からは人でなし扱い 名目GDP成長率を高めることを目標にしてるアベノミクスいきなり全否定かよw >>590
真の闇の社会なら、運用に失敗した人間の命はないですね。 >>587
なお近代のものに対してのみ本質主義になり
それは近代に作られたものだから云々とかなってくる模様 掲示板で他人と繋がれてるのに、それでも何か渇きを感じるのは
情が無いからだろうな 白人様に言われないとて日本が終っている事を気づけないからなぁ 資本主義の欠点は陰謀論で決着させられてしまうとこじゃね 東西冷戦は資本主義の歯止めになっていたということだな。
かといって共産主義も問題だらけだったわけだが。 GDPが2%上がったら約11兆円くらいプラスということ。
さらにこの1%分が防衛費だとすると、イージスアショア一基分くらいの費用はまかなえることになる。 >>598
実況板が無くなったら
TVは見なくなるな 失業が社会最大の不安なら
世界中で失業率が過去最高に低下してる今は
誰も不安感じてないってことだな ｢経済効果」も好きだよなあ。なんとなく景気が良くなるイメージがあるのか。 >>609
だから日本でも若年層の支持率トップが自民党、ということになるわけで。
ケインズは有名人になってから離婚して
美人女優と結婚したんだよね
欲しいもの云々とかよく言えるよな・・・(´･ω･`) いやいや日本の老後はお金が無いと相手されないんですよ？ そう、金はあの世に持って行けない
だから生きてるうちに使おう・・・って現実にはならない ある程度貯め込んだら損するような規制とかかけりゃいいいんじゃない？ ケインズは美人コンテストの例で経済を説明した人だ。女好きで当然です。 お金を貯める人が多いのは日本人
お金を増やしたい無職ニートは株で増やす >>606
そんな当るかどうかも判らん代物に金使うなら
クラスターと対人地雷
攻める方はこちらの方が遙かに厄介で安価 >>618
誰がその規制を作り、実行するのか、という問題が。 >>617
政治不安のある国だと
いきなり価値ゼロになる可能性あるから貯めないらしいな >>618
今はそのルールを作るものは金持ちであり、金持ちは自分に不都合なルールは認めない ポスト物質主義は既に進行してんだろ
昔ならカッコイイスポーツ車保有したいのが男
今はカーシェアリングだって >>615
手に入らないものを欲しがるなということで
有名経済学者が美人女優を求めるのは高望みじゃないんだよきっと >>626
右翼（？）の経済学者に話を聞いたら番組にならんｗ 前戦で日本軍と戦っていたケネディ・パパブッシュ
その頃レーガンはハリウッドで戦意高揚映画に出演
勇ましい事言う人は信用しない
レーガン ＝ ハリウッドの元俳優 ＝ ユダヤ人の犬 恩恵受けて無くても支払わなければいけない公金。NHK受信料もそれだが
BSは見るので払うが地上波は見ないので払いたくない バブル崩壊
リーマンショック
フクシマ
これで学べないならもう無理だろ日本人 >>636
貧乏人は麦も食えも身の丈をしれということで名言だと思います やっぱちょくちょくでかい戦争起きないと資本主義あかんな
原爆のせいで戦争無くなったのが衰退の原因じゃないのかな >>634
幸福民主党
党首・・・・忘れた清水フミカだっけ >>633
結婚には売春の側面があるんかな、夢がないけど >>631
ルール作る側にそういう金持ちを組み込む奴を排除 軍事行動に資本主義とか共産主義とか関係ないのに
結び付けて放送する理由があるのか >>643
だからもうすぐ朝鮮で
来年から2年以内に >>642
デススターができても懲りずに戦争続けるSWを見習えってことだな 結局、俺らは生かさず殺さずの中で生きてくしかないってことなんだな(´・ω・`) トリクルダウンはウソだけど、
政治家なんだから下層の人間を説得する理屈が必要じゃんか >>643
ちょいちょいガラガラポンのリセットは必要やね >>624
それを日本国外で使うなら、まずは憲法と自衛隊法の改正をやらないと。 >>646
そのことの実行の難易度を考えると、金持ちをテロで殺していくほうがまだ簡単かと。 >>650
米・中・露
実は国境線で接したく無い
緩衝地帯で半世紀は残ると思う
トリクルダウンを「先払い」してほしいんですけど・・・(´･ω･`) >>660
それをたやすく盲信する民衆が愚かすぎる >>657
年金のトリクルダウンはあるんだけどな。 トランプはそれ知ってるから何としてでも第五次中東戦争起こそうとしてるだろ >>668
結局そういう類の方向になってっちゃうんだ
資本主義の問題放置してるとさ >>650
開戦は投資家にとっては都合いいよな、株価は下がるだろうけどタイミングさえ間違えなければ儲かる
戦争で貧富の差がリセットされるとは思えんなー John Setka? @CFMEUJohnSetka
Trickle down economics
Trickle down economic
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Trickle down e
Trickle down
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Trickle
Trickl
Trick
1:43 - 2017年12月8日 共産主義という毒物を内包してる方が緊張感があるってことかいね？ そのジャガイモの種を持ってるのは大銀行だから売らない
お前は死んだｗ 番組始まって相当経つのに
まだ資本主義の定義決まってないのかよ 共産主義、社会主義は人が平和な心持ちで生きるのにとても良いとおもうが、競争無いから成長しないって弊害もあるのよね なんというか、シュンペーター礼賛番組になっとるな。 世界や経済を変えるにしろ犠牲は必至だ、大半は耐性という名の財が無いビンボー人なんですがw 学部2年の時使った教科書の著者が転向してた
未だに結構な数の大学で中谷巌使ってるんだよな >>686
格差をなくすいちばん手っ取り早い方法は戦争ってピケティが言ってたで(´･ω･`) >>694
アソコは、共産主義の皮を被った統制資本主義だな。
おっと、スティグリッツせんせ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!! >>686
社会基盤や人口構成が破壊されて一から作り直すことになるから、
現状よりはチャンスがある、という考え方はできる。
そのチャンスにありつくまえに死んでしまうかも、というリスクはを考えなければ。 >>702
ただし、中国経済システムが特殊過ぎて、他の国に適用できなという但し書きが。 その頃の中谷巌ってマネタリーベースガー、サプライサイドガーだったんだけど随分変わったよな 才能を富に変換できるとしたら共産主義を成立させるのは難しくなる >>706
ムスリム文化圏はむちゃでかいぞ。20億くらいあるんじゃね
しかも国境超えるコネクションある 共産主義は蓄積と生産だけだからねえ。いずれ崩壊するシステムだった。 リバータリアリズムとコミュニズムって結局同じことじゃんって思ってたら西部邁もそれっぽいこと書いてた インターネット悪の四天王
・Google
・Apple
・Facebook
・Amazon >>705
戦争が起きた方が儲かる企業があるんだよ、悔しいけど
日本の場合、震災や台風があるからいい感じにリセットされるんだろうけど 競争社会が良いのは解るが、脱落した人へのケアする社会も作って欲しい >>712
ニセコでおばちゃんがオーストラリア人と会話しているのを見ると
ハードルは低いんだろうな
勉強はしているけど
英語特区より焼き鳥やラーメン売る方が必死になる 資本主義＝競争社会で
インターネッツは過剰なコスト削減競争になってて
一番削減しやすいのは人件費ってことなのかな スティグリッツはGDPだけを指標にするのに反対だからな こういう経済番組もアナリストや学者が喋ろうと結論も打開策も出た試しが無いので心霊番組やUFO番組と対して差が無い気がしてならない フェイスブックは陳腐化すると思うけどなー
ブルーオーシャン的な先行有利の効果が継続しづらい気がする >>737
IT技術の進歩で自動化処理が進めば人手がいらなくなるし、人手に頼る仕事であっても、
ネット環境が普及していれば、人件費の安い国に仕事をもっていく（＝オフショア）ことができる
からな。 人間が生きるのに必要なものは何一つ生産してないのになネット企業って 経理関係の職なんかコンピュータが伝票から総勘定元帳まで全部作っちゃうもんだからこの10年ぐらいで激減
しかしそれによって浮いた経費は上に上に行くだけで庶民は単に職を失うだけ
パートの定番のレジ打ちもあと2〜3年で絶滅しそうだし >>745
超整理法で有名な野口せんせは、事ある事に、
「日本でも、GoogleやAppleのような企業を育てるべき」
と言っておれますが・・・
そんなに簡単にできたら苦労しませんってｗ 「価値」を評価しようとしているのがFBじゃね。
インスタ含めSNSなんて似たようなモノだけど。 どれだけの人がどれだけ求めるかで強引に変換した、と >>746
プロ野球球団の親会社の興亡が如実に時代を反映してますな 安い美味しい魚を食べることにしてる
高い＝美味しい とは限らない(´・ω・`) 物質や貨幣の価値を保存できるっていうのは保証されてないけど、交換できるのは保証される気がする
便利だからね >>755
いよいよ、ベーシックインカムが現実の社会に・・・ 経済学者がたくさん前提を置いて喋った言葉を、
中途半端な理解でポエムに翻訳する番組だよなこれ >>746
見えないけどこれまであった手間をネットを使うことで軽減している この番組は初めの方で「資本主義」とか言葉の定義をした方がよい。
場面によって「資本主義」が指しているものが違う 日本はまだそこにすら行けていないしい行けないだろう 経済は難しい、時代や環境で学説が幾らでも反転するし意味をなさなくなる
まさに生き物 ルーティンワークを効率化するための創造力は求められてるけど 交換価値や使用価値、虚栄心やフェティシズムもあるからなあ >>749
簡単にできたら、というか周囲が評価しないって。
この国の人たちは、いまだに第一次産業と第二次産業をやたら評価する癖があるが、それがあるかぎりは超絶困難。 産業革命の前に戻るしかないな
蝋燭の下で糸車でも回すか 実際にはまだまだルーティン・ワークは多いと思うが。 >>767
鉄道・映画→新聞・メディア→流通→IT かな
その点、食品はなかなか強いな。 究極的にはあらゆるものが機械化され
労働は一部の有力者にだけ認められた特権行為になるとか お、おにぎりが、、お、おいしいんだな
じゃ駄目なんですか？(´・ω・`) 日本には日本のやり方があるのじゃないかと思う？もう、資本主義だとか社会主義だとかイデオロギーに捉われる時代ではないのでは？ >>779
日本のサービス産業では意味のないルーチンが多い
結果生産性が諸外国より断然低い >>779
むしろ実際はもっとなくせるけど、目先しか見ず無くしてないとも思う 創造的であり続けるとこが出来なくなって死ぬって… まんま汐留のあの巨大ビルの話 >>758
もともと安くて美味しければいいよね
もともと高い魚が安売りしてる時はまずい時 うまい飯作ってるネット企業なんかよかよほど人間にとって重要たろ >>795
ありあまる皆様からの受信料で作りました。 金があってほかに暇つぶしするものがあれば別に働く必要はないな >>782
食は人間の欲求だからね
性産業もアンダーグラウンドではあるけど経済市場としては未だ大きい >>781
そうだね、現代では力が偏りすぎて操作可能となってる気がするこれが資本主義の行き着く先か シュンペーターがマルクスに賛同してるかのようなミスリード
すごい番組だなこれ 石油かなんかの収入があるから国民が働かなくて済んでる国あったよね ベーシックインカムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! これ以上機械に置き換えられるものなんてないだろ
だから人手不足が起こる >>809
冨樫「原稿が出来ないなら休めばいいのに」 >>804
猫の世話とゲームで結構忙しい
でも8時間睡眠はできてる
仕事してる時は最悪3時間くらいしか眠れなかった 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
(;・∀・) ﾅﾝ！ (; ∀・)・ ﾃﾞｽ!! (; ∀ )・・ ﾄｰ!!!
1970年代にアメリカでベーシックインカム！？ 君らはなぜ手段が目的になってしまいすり潰されるのか 俺の提唱してた週休３日週２４時間労働に寄せてきたか(´・ω・`) アホはすぐこういう洗脳される
一流大学（慶應）で経済学やってよかったわ >>820
だから行き過ぎた資本主義と共産主義のききつく場所は同じ 原油の価格操作も意図的にやってるのに、経済は作為されたものだと思うよ 労働時間が減っても賃金が減るだけだからなあ
「カネがカネを生む」階層の住人以外は中世に逆戻りってこともあり得るんじゃね？
支配階級（貴族・武士）が数パーセントで残りは貧民っていう >>829
でもやらないと社会に緊張が生まれますよ 婚姻は奴隷契約であり社会保障でもあるということか(´･ω･`) なるほどベーシックインカムがあれば
女はATM要らないのか 今ならベーシックインカムは月７万円支給
年金制度終了、ナマポも終了 >>832
働かなくていい、となったときに、何をするか、というのは実は意外に難しいからね。 >>820
それを実現できる精神性が民族単位であるならいけるでしょ
スラヴにはそれが無かった 7万もらえて年金払いなくなって保険も払わなくていいなら素晴らしいね 竹中だの金子だのにどんな大事なことを教わったんだろ（棒） 誰もが年に5万ドルももらったらさ、確実にインフレになるんじゃないの？ >>827
三流だから気になる
貴方は今の主流派経済をどうお思いか？ ベーシックインカムするなら今まで払ってきた金を全部返してからの話だな 冷戦時代はなあ、労働者の条件をよくする競争をしていたからな 死ぬまで毎月20万もらえることになれば
貯め込まないでどんどん消費するよ >>861
比率はどれくらいなんかね。自分はあればあるほどいいが >>827
今からでもいいから
数学を勉強したほうがいい(´・ω・`) 時間だけあってもね。お金もないと
ニートとかひきこもって無料のゲームやばっかりやってんだろどうせ。 結局は資本主義も一手段に過ぎない、我々には選択肢があって然るべき
このままでは選択肢すら生まれなくなるな いや、のこされたわずかなシェアを奪い合うという競争は確実に存在するだろう。 >>858
主流派経済がどのあたりを指してるのか曖昧すぎて答えようがない
そこが自分でも分かってないから、洗脳されるのでは？ 安田准教授がやってるマーケットデザインってのがさっぱりわからん
俺の学生時代には無かった概念 >>872
金持ち&権力者「選択した気にさせてやるよ」 自由が至上の価値だというのはそのとおり。
だから人は酒を飲み、エロに溺れる。 >>867
そうなれば
サイゼリヤのミラノ風ドリアが１０００円になっても食べるだろうね スティグリッツてユダヤ人だろ。正義漢ぶってんなよ by ｋｋｋ 談合も別に悪くはない
確かな技術の保証されると同時に
先進的な技術開発が、更新されて続ける限り >>874
それが昔からの日本のやり方というか知恵だと思うの
欧米型の独占禁止法と競争を持ち込んだ結果が今の過当競争によるデータ改竄やら産業の衰退だと思う 資本主義がなくなったら、いったい誰が企業活動に資金を出すんだ？ >>877
将棋の強くなる方法じゃなくて、将棋というゲームを考えること 行き過ぎるもなにも信用が経済を回してる限り続くんだよ
信用が下がれば選挙でトップの首交換して時代にあった御輿担ぐまでのこと
普通選挙が変化に対応するためのバッファーだろ この爺さんとクルーグマンが日本の事情を知らずに諭吉たくさん刷れって言ったけどさ
日本全体が流動性の罠にハマった日本の企業は賃金ではなく当然内部留保に回すからそこで血栓が出来ちゃって何の意味も無かったわな これ全部白人世界の話だからな
アジアや後進国には流れてこないよ >>906
つまり、計画経済か？それがうまくいく保証はないと思うんだが。 日本の若者はエロさえあれば大金は要らないことに気付いたぞ モチベーションはつきないだろ。資源が有限な限り、その資源を先に奪うために貨幣を増やしたいやつは出てくるはず 資本主義は家族システムに駆動されて発展するのに、資本主義は家族を破壊する。 >>908
あとは政府が公共事業を増やしていくしかないな。
当然、国債の発行額も増えることになるが。 先進国企業は切り捨てもしたけど国主導でコングロマリットに
その頃に新自由主義・勝ち組
こんな言葉に騙されて自国企業同士出潰し合い
もう遅い
企業が政治家の票田で補助金漬けもどうにかしないとね >>876
あっと、すまない
今の日本の中央が推し進める所謂グローバル型の新自由主義だよ スキデルスキー
「数式に頼る経済学者はクソ。量的緩和してもインフレにならなかった」
って言ったらクルーグマンがキレて反論したんだよな 無能なのに常に偉そうな物言いなのが学者という生物である 人類を滅ぼそうとする幽遊白書の仙水の考えも解る気がする いいサービスや製品をどんどん製品化せんとな
競争は続きます >>899
金自体がなくなるんじゃないの
労働は他者への奉仕 >>884
ここまで力が偏るとここまで操作されるのが悲しいとこ このチェコのおっさんが一番わかりやすくてまともだわ >>898
昭和の公害
原発
それら以外は、おおむね上手くいってると思う AIの機械学習で人間が結論に至る過程を理解できない結論を導きそれによって企業や社会が動いていく時代になっている
恐ろしいで >>930
特に経済学者はそうだよな
ハイエクは経済学者にノーベル賞要らん利用するゴミが沸くだけと言ったが、
現在進行形でやってる奴らばかりだしな 明日からまた働いて金稼ぐぞおおおおおおおおおおおおおおおおお 結論
「資本主義は何とか機能し続けるが完璧ではない」 哲学者という肩書で経済語れる人が外国にはいるのね
日本にいたかな？(´・ω・`) 見るものないから見てたが相変わらず曖昧な物言いで言いくるめられるだけの番組だった >>920
それも込みだぜ。10年株価上がらなかったら、それもでてくる >>950
結構破綻しているアルファードやBMWが有る日軽や中古のコンパクトカーに >>958
ソロスは哲学者だから哲学学べば経済語って稼げる 声がうわずるアナって最悪だな
上代は廃業すればいいのに ワインの値段ばかり考えてワインを飲まない知り合いがいるわ 声がうわずるアナって最悪だな
上代は廃業すればいいのに NHKはさっさとちうごく長距離トラックの続編作れよ
新米も当然出演させて フィリピンの男子は横浜の山崎みたいな顔が多いんだな ガブリエルって出てたけど、哲学者の中でも注目されてるんだよね 目の下にクマ作ってるアナって最悪だな
上代は廃業すればいいのに まっきーはふっくらした丸い顔でかわええなぁ(*´Д｀) 声がうわずるアナって最悪だな
上代は廃業すればいいのに >>928
お金を刷りまくってもインフレにならないというのは、おかしい 声がうわずるアナって最悪だな
上代は廃業すればいいのに 殺されに来たのに逃げ出したのか。よくわからんが本気ではなかったか思ったより怖かったか。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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