西郷どん★71
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西郷どん(32)「薩長同盟」
長州征伐の勅命が再び下されるが、大久保(瑛太)は「大義のない勅命は勅命にあらず」と幕府への対決姿勢を打ち出し、吉之助(鈴木亮平)は龍馬(小栗旬)に会いに長崎へ!
前スレ
西郷どん★70
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1534054866/ 山口県出身の安倍首相が鹿児島訪問とか
このドラマ意識してるとしか思えん 薩長同盟か
ここまでたどり着かないかもとか言われてたのが信じられないほど見事な抜粋 >>27 すこしつまらんくらいが実況にはちょうどいい
本当に面白い番組なら実況の手が止まるからなあ >>34
そうそう実況するためにみているのに
面白いと実況できなくなるから本末転倒だよね >>39
あいつ薩長同盟のときに生きてたんだっけか
いつの間にか死んでるから 兵庫開港問題か
ヒー様の実力見せたところだけど
描ききれんだろうな これどのくらいの衝撃だったんだろう・・・リア・ディゾン襲来くらい?(´・ω・`)
坂本龍馬は
ナレーションだけで
出演は無しでもいけるな いやいや
そこまで一般人が慌てるわけねーだろ
現代だってミサイル飛んでてもサイレンうるさいってアホがいっぱいいるのに 薩摩とイギリスとの関係の深さが揶揄されることが多いけど
幕府もフランスとの関係が密接すぎたんだよな 慶喜がヒール役だが本木雅弘がやった慶喜主人公のやつでは西郷ヒール役だったんかな おっ、この時点で
大政奉還するぞと脅す話を入れてきた >>58 早く行かないと、見物の場所取れないかも知れないだろ? 慶喜ひでえよな
天皇を利用して幕府の権威を失墜させたのは慶喜だよ
ついに将軍家茂もキレてお前が将軍やればいいとなった 黒船が来て京都があわてたのは1854年のプチャーチン大阪湾侵入の方だな 慶喜が天皇を脅迫してるじゃんか
フィクションが過ぎるわ 天皇に「徳川家茂」って名前で上奏文なんか書かんだろ?
源朝臣家茂
だろ? まあ島流し中に子供を二人も産ませた人が 動揺するわけないか 内田有紀は美人やなー
これで40超えているとかまじか
臭いんだろうか 時の将軍の影の薄さよ
まあ敵を慶喜1人に絞ったほうが分かりやすいんだろうけど 日本史音痴で申し訳ないんだが、詳しい人教えてケロ
西郷が島流しから戻ったのは大久保のおかげとしてまあ理解できた。
なぜいつのまにか薩摩藩を代表して藩の方針を決めるような立場になってるの?
幕末モノだとその辺の部分いつもモヤモヤするんだよねぇ。
斉彬の時は藩主主導で動いてるのに、今は西郷が方針決めてるのはなんでなんだぜ? 大久保の妾宅の密談用の茶室は小松家からもらったもんなんですが >>93
それじゃわからん奴多いんだよね
ながらみたいがとしては失格 >>96
ttp://livedoor.blogimg.jp/johoten/imgs/9/c/9c23c761.jpg >>134
西郷が出世した理由は諸説あって専門家の間でも割れてる
西郷が方針決めてるようになってるのはこのドラマの創作 歴史校閲がメチャクチャ
天皇に文を上奏や奉呈する際は絶対に源平藤橘の姓で書く、徳川家茂なんて直々に書くなんか絶対にあり得ない 瑛太は篤姫でも京に妾を置いて
本妻にビビってなかったか? なんか大久保が暗殺されて生涯終えそうな予感がしてきた(´・ω・`) NHKドラマ西郷どん薩長同盟の日に合わせて鹿児島で総裁選出馬会見する長州閥の安倍ちゃん
自民は玄洋社系だしね 明治維新になったら大久保が西郷に嫉妬する小物に成り下がりそうだな >>111
今が一番スケベな年ごろかもな(*´Д`) なんか大久保の手紙の解釈がいい加減だなー
なぜそんなウソを言う >>144
まあドラマだからしょうがない。
の枠を越えるのが最近の大河ドラマの傾向 孝明天皇を否定しておいて
幼帝の明治天皇を散々利用する大久保 うちクーラーなくて扇風機だけ。
水飲んでるけどちょっと限界近づいてきた。
どうしたらいいのか(´・ω・`) 孝明天皇暗殺の黒幕が薩摩って展開にするなら面白いのに >>147
大久保の不幸は親友西郷の二番手だったことやな >>133
享年ハタチだし、家茂は少年将軍みたいなもんだろう
政治的影響力なんてタカが知れてるよ この時代は正妻がいても現地妻持つのは
特に問題ないんだろ? いさぎよか薩摩隼人じゃあ なんて言い方があるのかなあ >>174
どっかで見たと思ってたらキースだったかw こんなことしたら西郷も大久保もろくな死に方しないよ… >>163
冷凍庫に保冷剤ないか?あれおでこに当てるだけでだいぶ違うぞ 松田ていつも天皇とか将軍とか
劇中一番えらい人物役やるなあ そう言えば一橋さんの奥さんも玄洋社系だな、リアルでは西郷軍残党と仲良し >>199
実際二人ともろくな死に方してないわな。 >>111
ttp://santa-d.net/utida-yuki17up.jpg 桂小五郎にまったく見えません
あんちゃんはあんちゃんです 京の御公家さんって、あんなしゃべり方するの?
鶴瓶を都貴族って時点で無理な人選じゃないの? >>218 >>219
何の取り柄もないやつらしいよ ツンツンしてるけど同盟後のデレデレっぷりがすごい桂さん >>216
海軍のコネで後方でワイン作らせれば良いのに >>218
実際幕末の大物がみんな淘汰されて残った小物
でも生き延びたから勝ち組 ほんとはこの時期の精忠組は西郷よりも長州との和解に積極的です 坂本龍馬って英雄扱いされてるけど、ただの武器商人だよね(´・ω・`) >>265
ここまで大久保をdisる創作加えてくるのは悪意感じるな なぜ龍馬のようなテロリストが後世ありがたがられるのか? >>268
少なくとも直接の先祖ではないよ、でも海江田万里の海江田も薩摩の出身だったと思うから
遠い親戚にはなるのかもしれない 昨日銀魂観に行ったんで小栗旬とヅラみたら女装思い出した >>263
孫の話だと伊藤博文の息子の代までは芸者遊びに興じていたらしい 人 ///バシッ
T~/⌒ヽ > ___
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| Lノ ヽ /(_ノヽ_||
ヽ| ヽ_|_ ( </ _||
 ̄ヽ __)/\) / V
\三ノ \)ヽヽ
\)\) >>263
伊藤と井上馨は
女好き
井上は金も好きだが 南北戦争の中古キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 龍馬かっこよすぎるのに中岡雑魚すぎじゃん(´・ω・`)誰だよこれ >>283
空荷の船に鉄砲積んでたとかいって
衝突した水戸藩から大金せしめた詐欺師
商人ですらない 下関戦争で長州は英軍のミニエー銃と交戦してんのに
知らないわけないだろうwwww そういや子どもの頃に手に入れた舶来の書付どこいった? 脱藩した武器商人じゃそりゃ憎まれるし殺されるわなー >>340
違う、ライフルだから
射程も倍以上違う
相手にならない >>354
イギリス軍が現物を持たせてくれたわけでもないしw >>348
水戸から龍馬に金が渡ったわけか。勝先生って水戸藩に大金貸してた一族だよなあ ミニエー銃はライフル銃で弾にもガス圧で膨らんでライフリングに食い込む加工がしてたった 西郷上げの為に小五郎を過去根に持つ小者にするのはなぁ 西郷は島津家から全権を委任されてたのか?
こんな事まで西郷と大久保で決めてよかったのか? なんていったんだよwww
ザブザジノビビガヴァガルガァ >>396
八重は見とらんけど当時の最新式だったらその可能性はあるね >>396
あれは後装式なんで更に新型
発射速度が数倍 るろ剣って桂と大久保を良く描いた珍しい作品だったんだな… >>416
ここ数回の流れは全部創作だから本気にすんな この伊藤が、のちに初代総理大臣となるのであった
西田ナレ 威力より命中精度なんだけどな
100メートル、200メートルで全然違ってくる >>446
高杉さんの使いっ走り
加藤剛の伊藤が陸奥に話してた坂の上の雲 >>434
人気というか幕末三傑の一人扱いだから
もうこの当時に長州の窓口になれる傑物が残ってない >>410
松下村塾生かどうかも疑わしい山県有朋が権謀術数使うことになるからな(´・ω・`) >>435
るろ剣は大久保をdisってるだろ
やってもいない暗殺をしてたとか悪質な大嘘ついて >>424
最初は、中古と言うか、所謂型落ち品を売っていた
が、内戦が激しくなると、最新式銃をバンバン売るようになった
まあ、実線は最大・最良の実験場だからね 廃藩置県断行の際は西郷は久光から何か言われる事を恐れて、弟の所に逃げたそうじゃ無いか?
西郷のスタンドプレーも少しはあったんじゃ? >>395
南北戦争は薩摩の綿の輸出増にも関係しているし
いろいろと影響しているなあ 薩長同盟は薩摩と長州が直接結んだのがバレて高校の教科書から坂本龍馬が消えるんだっけ? 会津の女スナイパーには気を付けろ!(; ・`д・´) >>482
高杉はいいとこのぼん
桂は医者の息子
どっちが上?やっぱり高杉? え? なんで薩摩のせいになってるの?? 会津のせいでしょ???? >>456
いや、この時代既にプロイセンのドライゼ銃が存在する
そしてこいつは小銃としてはほぼ完成形で
現代でも見劣りしない
後の改良はオートマチックくらい こいつら藩同士で仲悪すぎ、戦国時代じゃないんだからもっと仲良くしろよ >>500
おにぎりの亭主も医者の息子じゃ無かった >>505
そろそろ普墺戦争かな
ビスマルクの時代 今も九州と本州の接続部という地位を利用して山賊ということで 龍馬加えて仲良く3Pするまで10日近くかかったんだっけか 小者が反対して桂が無理矢理押さえるってので良かったのに >>519
第二次長州征伐の前は考え方がテロリストだったからな。長州藩は なんで薩摩の大河なのに
龍馬アゲのフィクションの二次創作みたいな内容なの?
ちゃんと史実通りやればいいじゃん >>503
小松も家柄は良いが大久保の暗躍で出世だけどね。 小倉辺りに御三家級の徳川の人間を配置しとけば明治維新はなかったな。 >>516
第二次長州討伐に参加しない為だけの口実らしいね >>551
小笠原さん (´・ω・`)
ちなみに風林火山のあの小笠原さんの子孫なんだけどな >>504
単純に天皇が会津大好き長州死ねって考えだからなー >>554
表向きは幕府の配下だよね、動かなかっただけで >>558
陰謀にかけては日本史上屈指だからな
匹敵するのは北条義時くらいしかいないと思う >>554
口実でもない
薩摩は桂に長州の復権を助けるよと約束したぐらい
それを土佐の連中が針小棒大に尾ひれをつけて言いふらした >>564
今の天皇も山口の安倍さんのことを嫌ってそう(´・ω・`) 頭下げるのを待つとかそんな些細なことで歴史がガラっと変わるもんなんだな >>557
一切写真が残らなかったのも諜報活動主体だったからって説もあるね >>575
大久保は嫌われてるけど、俺は凄い好きな人物 >>564
そんな天皇、排除しないと日本の夜明けはこないな(´・ω・`) >>577
いちにのさんでなw
その音頭を龍馬がやればいい 御所に砲撃したり京都焼き討ちしたり薩族のビラを貼って回るようなチンケな連中なのに >>590
排除されたかどうかはともかく、もうすぐお隠れになるぞ。 小松は育ちが良い上に西郷や大久保なんかにも丁寧に接してたんだろ >>605
伊藤は士分の出ではないし、別にいいんじゃね >>587
この時代の暗躍はちゃんとした歴史が残ってたら凄いんだろうな、
タイミングよく要人が病死したりとかどう考えても盛られてそうだし >>598
桂久武
西郷の先生だった赤松(沢村一樹)の弟 ぶっちゃけ、ハズキルーペが慶喜の無能に気がつかなかったり奄美に貧困を与えてた一番の無能だったんだよな… あのーこの時期にはもう薩摩スチューデントは日本に帰って来てるんですが >>592
分かりやすくサザエさんで例えると、小松はいささかさん
西郷は三河屋さん 薩摩=国内外国人(今なら在日)
長州=テロリスト集団(今ならオウム)
坂本=詐欺師(今ならホリエモン)
明治維新が成功だった?
なんて絵空事を破棄しないとな >>589
大久保は人望ないから好かれて無いだけなんだよな
台湾出兵の処理なんて今の外務官僚じゃ絶対できないわ なんでいまどき薩長同盟が薩摩と長州の意地の張り合いなんて嘘八百の設定なんだよ 龍馬アゲのために薩長融和に反対してたことにされる薩摩藩士たち >>648
明治時代の外交レベルは凄いよね、ほんと国を背負って命かけてる。 ボウケンジャーよりも神谷玄次郎の再放送みたくなった 幕府も生き残りに必死なんですよ!
それがわからんのかー 海江田は誰が脚本かいても結局こういう扱いになるんだなw >>641
明治革命によってつくられた構図がこの国の土台になってるからねえ 先はなかっていうけどこいつらが革命起こして作った政権は
たった70年で崩壊しちゃうというのがなw >>689
その千島も今はロシアに占領されたままという >>689
不平等条約にしても何代も掛けてやっと破棄させたりとかな 鈴木亮平は太い大声を出せないのかな残念だな
音が割れてギャンギャン鳴く犬のようになる 実際は大宰府で三条実美たちを守るために幕府の役人に大砲を突き付けて
長州と手を組む最前線に立つ大山どん >>679
>>688
続きやって欲しいよな原作のストックもうないらしいが こういうのはいきなり抱擁から熱い接吻で落とせるんだよ >>718
一作目の時点で原作使い切ってたからなぁ 薩摩や長州のトップの了解取らないで、こんな下っ端たちで交渉、実際はできるわけない
完全なドラマの世界 なんでこの展開で桂が物わかり悪いキャラクターになっとんねん >>718
神谷玄次郎じゃなくても用心棒シリーズでもいい マッサンも北村有起哉も「八重の桜」では会津藩士
しかもそれぞれ桂や大山より長命する(´・ω・`) 海江田を主役にしたドラマを作ってくれ
あくまでも海江田を正義のヒーローに仕立て上げて 外国じゃ同じ国のもの同士が争ってる場合じゃないもんね >>735 残っていればとっくに有名な写真になってそう >>737
西郷どんを聖人化するためだろうけど
この流れだと桂の対応が普通で西郷どんが聖人すぎて違和感しか無い 実際は薩摩の留学生を送る責任者は小松と大久保なので
彼らの情報はこの二人がいちばん知っています 実際に交流して困ったときに金も貸したりしてたんだよな 伊藤さんポルトガル人偽装して留学したのによくバレなかったな 1ポンド
現在の貨幣価値に換算して
140円である >>731
一度破いてテープで貼るんでつね(´・ω・`) >>761
確か3両か4両位だと思う。今の価値で30万くらいじゃね おまいらなんで24時間テレビ見ないの?(´・ω・`) 薩摩と長州なら日本語より英語の方が意志疎通できるだろうな >>772
肉1ポンド貸してやるけど血は一滴もやらないとかイジワル言ったんじゃないの? >>804
マラソンのゴールとサライ見ればいいからな >>791
薩長同盟なんて現実にあるわけないやろー '`,、('∀`) '`,、 写真のおかげで薩長同盟、、、
こんな話聞いたことねえわっ イギリスはシャーロックホームズとかいた設定の時代か? まあ仕方ないわなあ 大まかな流れは史実に合わせないといけないから
史実がどれくらいあってるのかと言われたら困るが >>805
俺は西日本同士、東日本同士はわりとコミュニケーションとれると思っている 上手くまとめた感はあるが、これを史実だと信じるバカが出ない事を祈るだけだ・・・ 西郷が先に頭下げたよ!
西郷が先だよ!
繰り返す、 薩 摩 が 先 だよ!! 江戸時代まで 県 = 国じゃん
なんで country を国と訳したのだろうか?
歴史詳しい人教えてくれ! >>834
まるで分断されているかのようなものいいだなw >>813
白人・キリスト教の人達とは壁が有るんだよ >>791
薩摩と長州の留学生がイギリスで仲良くしてたのは史実
龍馬がグラバーと親しくて誰よりも先にそれを知っていたというのは大嘘
留学生の責任者は小松と大久保だし、五代友厚など留学生はもう日本に帰ってます ガンダムシリーズ 72時間テレビがあってもいいと思う >>743
明治14年(1881年)に元老院議官となる。
明治20年、ヨーロッパのウィーンに遊学したのち、
明治23年には貴族院議員、
明治24年には枢密顧問官となり、
明治28年、勲一等瑞宝章。
明治35年(1902年)、勲一等旭日大綬章のあと、
明治39年(1906年)10月27日に75歳で死去。贈正二位。墓所は青山霊園。
どんな世渡りしたのか気になるわこの大出世 今視聴率って10%ちょろりだよあ 一桁ありうるのかな
期待してたのにつまらないのは何が原因なんだろう
ピークは不倫渡辺が退場するまでだったわ
西郷に魅力感じないけどズルズル見てしまう大河ドラマw >>843
仲直りというか利害関係が一致しただけよね
倒幕後の明治政府の藩閥政治の酷さを見るとこんな綺麗なもんじゃなか 工工工エエエエエエェェェェェェ( ´Д`) ェェェェェェエエエエエエ工工工工工 >>866
あんな酷評された官兵衛のほうがずっと面白いという
理屈じゃない何かあるんじゃ 朝ドラはトンデモ展開で飛ばしてるのに、大河は地味だな 竜馬がゆくだと龍馬が両方を説教して同盟をまとめる話になる Oh, it is Japanese DOGEZA!!! ,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。'^゚,n。
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\ \ \ \ \ \ >>871 とりあえず、薩摩と長州が一戦交えるという演出は無さそうだ >>854
アメリカに向かって全世界を支配するって言っちゃったから
一回滅ぼされるまでいじめられっ子だね中国は 土下座すればおっぱいでもなんでも見せてくれるからな >>897
裏でやってた独眼竜の方がずっと面白いなんて言われてたが
普通に面白かった官兵衛w 芋侍と言われて
西郷が笑ってその場を和やかにした、てのは史実? >>863
あとちょっとで大正まで生きたかもしれんのね >>897
軍師官兵衛は官兵衛が幽閉されてから中国大返しまでは面白かったよね
それ以外は正直微妙 なんじゃそのシェイクなんとかは?
スモーキーフレーバーか? >>869
官兵衛は信長が死んでから一気に面白くなったな >>874
締結の席ですら桂小五郎がゴネていたのは史実だからな
これは誇張が過ぎるにしても >>866
脚本家が歴史に興味がない
三谷幸喜脚本の大河は批判も多いが、三谷が歴史好きなのが脚本からわかるのは評価したい >>919
なんでこんなんがすぐにでてくんだよwww >>861
これまで龍馬の手柄とされていたことは小松などの功績ですという薩摩の最新研究を否定して
今までNHKが垂れ流していたとおり全部龍馬の手柄ですと主張する大河ですから >>931
だけど2回目は見ない
花子とアンと一緒 >>935
明治以降の桂は別人かと思うほど存在感ないからな この時、互いの手は、手汗だのなんだのでかなりネバネバしていたという 大河ドラマ視聴率復活する方法ってあるのかいね・・・ 史実では、密室会談で誰も記録に残してないから
やりたい放題 >>958
三谷幸喜は歴史を知った上でコメディーにしてたからな。 >>913
近代国家にまだなっていないからそんなの当然だけど
そんな話はしていないだろ? 薩摩も長州も日本という意識はあっただろ 玉鉄が演じるとマッサンも桂小五郎もクズにしか見えなくなるw >>844
厳「あの山の高さはコサインで測るのがよか」
捨松「いえタンジェントでございましょう」 このスレッドは1000を超えました。
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