太平記(23)「凱旋」
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元弘3年(1333)5月、鎌倉幕府は滅亡。京・六波羅の北条軍を滅ぼした足利高氏(真田広之)は、すぐさま都の再建に着手する。六波羅陥落のしらせを受けた後醍醐帝(片岡孝夫)は京を目指していた。西宮で楠木正成(武田鉄矢)の出迎えを受け、高氏と佐々木道誉(陣内孝則)の待つ東寺に到着。ある夜、宴会で高氏は正成と再会する。北畠親房(近藤正臣)亭を訪れた護良親王(堤大二郎)は「次なる北条」と高氏を敵視する。
【出演】真田広之,沢口靖子,陣内孝則,柳葉敏郎,堤大二郎,高嶋政伸,本木雅弘,宮沢りえ,藤木孝,赤井英和,近藤正臣,後藤久美子,柄本明,小松方正,宮崎ますみ,渡辺哲,武田鉄矢,原田美枝子,片岡仁左衛門
【原作】吉川英治,【脚本】仲倉重郎
【音楽】三枝成彰 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \ おまえら朝飯だよ
左大臣のお酒
弟の花びら餅
兄上のお菓子
白山の天然水
道三のお茶
母上の心尽くしの膳 >>5
平清盛の一族入水もあれくらい尺をとってほしかったな >>24
まあ主役のマツケン死んでて
その後エピだしね 武家が腹を切るって習慣は、いつぐらいから有ったんだろ 北条も同じように多くの敵対一族を全滅させてたからしゃーないわな ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \ やっぱオーラあるな
必殺でも最強格に華のあるメンバーの三田村や中条食っちゃってたし >>40
平安の頃から
作法などが確立したのは江戸時代 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \ なんか少しでいいから鎌倉滅亡までに時行の存在匂わしておいて欲しかった あれ、高時が生まれたと同時に俺生まれてるわ(´・ω・`) 公家一統の世ぞ
そうやってすぐ調子に乗る(´・ω・`) 名和さん、短期的に田舎ものから成り上がりにランクアップ 上様に献上するのは赤いきつねか緑のたぬきかどっちがいいかな(´・ω・`) なにげに前の幕府の滅ぼされ具合だと、鎌倉幕府が一番酷いのね。幕府の実質最高責任者が死んでるし ここで偲べばなかったのが敗因と想わせる演出なのかな >>73
でももうすぐ坂を転げ落ちるように運命が変わる >>98
ちょっと匂いが気になるよね(´・ω・`) >>101
でも鎌倉に比べると
ほんと「いつ終わったの?」て感じで 片岡孝夫は髭濃いの似合わないからこの付け髭ちょっと嫌 >>104
西村さん的な品の良い黄門様になりそうね >>101
足利義輝が暗殺されてるな
今日の大河でやるのかな >>101
もう初代の落馬からして怪しいわ
スローンズのバラシオンも落馬暗殺だったし 天皇くらいじゃね?扱い緩かったのはいつの時代も。
殺された天皇って崇峻と淳仁くらいか? また公家一統の新しい世って
すぐ調子に乗る(´・ω・`) スマン>>115は鎌倉の事だと思ってレスしてしまた(´・ω・`) >>101
徳川が誰も将軍殺害されなかったのはたいしたもんだよね。 >>112
すぐすねちゃう感じの子供っぽさと
副将軍の高貴さあった西村さん 思えば幕府って3つしかないんだね
誰か4つ目つくって >>114
夏休みが終わるらしいからな(´・ω・`) 公家一党の新しい世ねえ
頭の中の理想と現実が乖離しすぎて失政
後醍醐天皇、鳩山由紀夫、ムンジェイン >>101
ホモの痴情のもつれで死んだ将軍がいたってマジ? >>117
天皇の敵が天皇じゃないと殺されるまではいかないよね
臣下にとってはやっぱ雲の上 >>101
足利は滅亡した際には義昭は死んでないぞ
秀吉が関白になった頃に京都に戻り、その後山城に1万石の所領を貰ってる 高氏くんDOYOに京都のいい呉服屋紹介してもらわなかったの? ( ゚∀゚)アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!! 全力でおめかししてソワソワしてるどーよ
ほんと帝大好きだな ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>137
滅亡は一族切腹御殿炎上じゃないと様にならんよなあ >>115
王のお付きがサーセイ妃のお手付きだったからなぁ ( ゚∀゚)ハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \ 太田市に住んでるけど
こんな大河のロケしてたのか
生まれる前だな >>137
晩年は秀吉の御伽衆だけどどんな気分でやってたんだろね >>137
ただ現役将軍が殺されるってもう事実上滅亡エンドでしょう >>156
中国人に二字姓がほとんどないのは王莽のせいってほんとなんだろか >>158
高校だったけどクラスの真田ファンの人が見に行ったって行ってた この時代の人って髭剃るのどうやってたの?
良い砥石持ってない人は >>173
3話であってるけど
身分が低いからノーカン >>146
フジは有名人の子息をコネで入れまくり、レベル低下。民放でマシなのがテレビ東京くらいだぞ? >>165
熊谷もヤバイんじゃなかったか
dで埼玉じゃ割っただけで目玉焼き出来てたし
多分免疫無い道人や東北人が埼玉群馬県内に入ったら蒸発すると思う 頑張っていいこと言ったのにスルーされてしょんぼりする高氏くん(´・ω・`) >>180
えぇぇそれやると濃くなった後生えなくなる >>171
足利氏の出所。関東公方設置したのは実家の管理のため >>191
まじか
太田市と足利市は隣接しているけど
なんで太田市でロケしたんかな >>193
すぐにもはや
美しいとは思えぬぞって現実を知ることになるw >>190
江戸時代までそうだったから、ヒゲとったら顔中血だらけだったとか >>165
どっちも暑いよ、群馬南部埼玉北部は同じようなもの >>197
鑁阿寺って百名城のスタンプある寺あるけど、
ここ足利家の菩提寺だったはず。 >>224
多分サムライの名乗りつけてもらっても
当人が覚えられない >>227
まぁファック野郎とかだな(´・ω・`) 太田出身の新田は何もレガシー残せなかったね。太田だけに >>234
出番終わってから発売だから
太平記の頃にここあったら
どうなってたか樋口可南子モヘア出しw >>211
古典文学でたまにいるモジャ髭キャラの扱いはあんまり良くないから無理して顎髭抜いてたのかぁ まだ刀の長い頃か
刀身75a以下で野太刀系禁止とかいうルールは江戸からなんだよな >>179
テレ東なんてどこも落ちたような連中だが
何言ってんだ 白拍子のコスはカワエエ
清盛がこの衣装フェチだったのも分かる >>268
藤ちゃんとか
花夜叉一座は何気にハイレベルだったんだな 昔から西はヘタレ、東は野蛮だからな
逆転したの今くらいだろ >>283
高氏くんも目が肥えてしまう(´・ω・`) 赤松さんと名和さんは、なんで不機嫌そうにしてるんだ? >>238
新田氏って最後は、足利尊氏と楠木兄弟に負けたんだっけ?
たしか稲ヶ崎?で死んだ?はずだよね
なんで仲違いしたのかな?
そうそう鎌倉旅行したとき
稲ヶ崎の住宅街に新田義貞のお墓があって線香あげたわ >>256
上州カルタ?グンマー出身者は不良みたいなガキでも暗記してるやつとか >>300
あらゆる需要に応えるという意味でハイレベル(´・ω・`) >>300
そういう嗜好の方にも合わせられるように(´・ω・`) >>293
藤夜叉があぼーんしてしばらくして消える 実際は尊氏どう思ってたんやろ
あんまリスペクト無い気がするな。山賊もどきがて感じで >>304
今はオンラインでも名刺交換が(´・ω・`) >>299
というか白拍子のあの衣装は男装なんよ
女は十二単衣の時代に
男みたいなカッコして踊るのが受けた >>303
そう、雪山で遭難したら眠らないように「あ」から暗唱 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>253
パナソニックワイルドナイツもあったが、熊谷に移転してしまった >>314
磐井や島津のせいやな
最近も修羅の国だし。防人の荒っぽい遺伝子が流れてるから こういう回りはみんなわらってるけど事情知ってる当人たちは冷や汗かいてるのすき >>262
WBS みたいな実用的な番組は、他の民放では見かけない。あとはネトウヨマンセー、パヨクマンセーやアベガーやってるようなとこばかり >>288
薩摩武士とか斬られそうだから会話したくないです 思うに、関東 特に群馬は、屈強な馬の産地らしい
ならば、なんで北関東に幕府開かなかったのかな
わざわざ京都に行くのは大変だろう
太田には、東日本最大の古墳もあるよ
昔は王がいたんだろう >>344
時代が昔なら梁塵秘抄とかで集められる歌謡だからなあ >>346
映画丑三の村とか見ると田中美沙子に夜這いする古尾谷雅人なんか見られる >>302
新田も割れた
山名(子連れ狼)も新田の一族だし大館(せんだみつお)も生き残った >>349
源為朝も九州で名を馳せたから人より土地に問題あるんじゃないですかね >>352
やっぱり。だから正臣おこなのね(´・ω・`) >>367
ちゃんと醜女でびっくりしたって言えよ(´・ω・`) >>244
館の門が寺に移籍されてたはず。
関東なのに真言宗だからビックリした記憶が >>357
巨大な行政組織維持するには海運水運の利便がないと無理 >>365
磐井さんの昔から反抗期終わってないから(´・ω・`) >>357
海運が使えないとなにかと不便
海から遠いのは欠点になってしまう >>347
乱のころで20代だからな
今の若手であの妖しさ出せる人いないだろう原田美枝子
沢尻ごときじゃ >>333
実は大阪の陸軍は弱いと言われてるが、最敵兵を悩ませた部隊らしい
無駄に玉砕せず、利を生かして戦った >>365
狂暴化する風土病とかなら怖いわ(´・ω・`) >>370
アクセス悪い方が引きこもるには都合いいじゃん >>357
西への目配りがあったからでしょう
陰り…おお、予言的発言 >>303
東京で、上の句読んで下の句返答あると感動できる >>374
足利も水運で繊維を売りさばいてたのと、
海運に都合のいい尾張三河に領地を持ってたからそのへんが上手くいったんだよな ゴクミキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! おっと10代のゴクミ♪───O(≧∇≦)O────♪ >>253
駅前の通りが無駄に広い。館林のほうが都会? 鎌倉幕府が滅んだ最大の原因は
西を中心に起こった経済バブルだからだよ
だから、政治の中心は西に置くしかない
というのが尊氏の判断で、それが正解だった >>364
山名氏ってあの山名ソウゼン?
すごいね
新田氏は生き延びたのか! >>360
>>363
367
確信しますた(´・ω・`)ノ >>386
それなら東照宮みたいにいざという時に引きこもる拠点にすればいい
普段からの拠点ではつらい お寺は立派な構えが多いんでお城にもされた
神奈川県では北条早雲が戦ったことで知られる高麗山寺城など
東北だと北畠顕家が拠った霊山寺城など >>389
そういや信長も海運で稼いで常備の傭兵雇えたんやったね(´・ω・`) >>364
花の乱のヨロキン
野村萬斎の対決は面白かった >>389
信長パパがリッチだったのは麒麟でよーくわかったわ >>388
会社の人に親が転勤族という人がいて、小学校時に二年間群馬にいて、カルタ覚えたらしい。 >>408
この時代ピアノはまだ生まれてないんじゃよ(´・ω・`) >>421
日本史上最強の遠征軍率いた人10代でw 大塔宮のどんぐり目は、鶴太郎の高時と同じにみえるんだよなぁ 北畠親房は源氏長者だったそうだが、どこの流派かと思ったら村上源氏か >>423
世代によって人口の札の内容が違うんだよね(´・ω・`)
東海人なら知ってる「燃えよドラゴンズ」の歌詞が違うみたいなものかなと思った 日本で一族が完全に滅亡なんて無いんだろ?
必ず支族として誰か生き残って名字かえて一族作り直す。 >>426
男顔なんだよね
でも娘はもっと男顔(´・ω・`) >>418
真田丸の本多正信は曲者ぶりがよくわかるキャラクターだったねえ
おんな城主の六角さんもすげえ曲者ぶりだったが 大塔宮は戦う公家さんだから、特に高氏のことけむたく思うよな >>453
娘はバタくさいのに着物が似合う不思議な容姿してる >>406
足利と新田は近いのですよ
源義国←源義家
↓
→新田義重(兄)→里見、山名
→足利義康(弟)→細川、仁木
こんな分かれ方なので新田・足利は「足利と細川ぐらい近い」とも言えるし「新田は足利の分家ぐらい」とも 鎮守府将軍は織田信忠が狙っていたやつ?
秋田城介はそのための任官? >>454
武田鉄矢の自伝ドラマで
武田のダメお父さん演じるのはこの少しあとかな
桃花織の母ちゃんもよかったが 達筆過ぎて読めませんは字が綺麗すぎる意味と字が汚すぎて読めませんの二通りの意味が有るそうだが娘の時代はどうだったのかな ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 群馬、栃木、茨城あたりは源平合戦以降
強い武将あんまり居ないんだよな
長野業正くらいしか.... >>444
なんか東出はこの人を目指している様な感じが・・・・・(´・ω・`) ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \ >>462
あのドラマともさかりえが美少女だったなあ >>472
股髪の毛の話しを為て居る(´・ω・`)ショボーン 信貴山は松永久秀も拠点にしたよね
見たことないけど要害なんだな 身分の高い人はギャアギャア大声を出さないんじゃないん? >>443
日本というか、中国でもそう
倒した側が、滅ぼしたものの祖先の霊を弔わせるために一族のなかの力のないものを残す
朝鮮は禍根を残さないように全滅させる >>460
これはすごいな
山名と細川なんて応仁の乱にも絡んでくるやん
でも、兄の新田氏が足利の分家ってなんで? >>460
これはすごいな
山名と細川なんて応仁の乱にも絡んでくるやん
でも、兄の新田氏が足利の分家ってなんで? これから後醍醐の後継者争い勃発したんだろ?
レンシは子供後継にしたいから、足利と組んでクーデター >>491
シャッフルして出演しても問題無いのかな >>477
佐竹、井伊直政、土着の武将かな?
だいたい上杉か北条に荒らされてたよね >>477
佐竹、井伊直政、土着の武将かな?
だいたい上杉か北条に荒らされてたよね 統治能力ない帝はじめ公家集団に政治なんてもともと無理やろ(´・ω・`) >>443
豊臣秀吉はさすがに子孫断絶か(ただし嫁の一族が豊臣を名乗り続けた)
北条高時の子・時行の子孫を名乗る人は多い(有名人では横井小楠) 見殺しにすべきだったか(´・ω・`)
だがそうすると楠すら見殺してたしな 股髪の毛の話しを為て居る(´・ω・`)ショボーン 昔の大河見るたびに感じるのは
大河に似合う役者、武士はまだしも公家が似合う役者が減ったなあと >>490
中国だと一族は必ず分散させとるよ。
集まってると一族滅亡のリスクあるから。 【大河ドラマ】麒麟がくる:片岡鶴太郎が「老獪な室町幕府官僚」に! 摂津晴門キャストビジュアル公開 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599301705/
6 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/09/05(土) 19:33:50.30 ID:03ADCv9Q0
太平記の北条高時は良かったな
27 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/09/05(土) 20:01:30.34 ID:ItH6iBl+0 [1/2]
太平記の再放送やってるね
先週やった北条高時の最期は泣けたわ
48 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/09/05(土) 20:33:36.97 ID:zPDcD1rf0
太平記、鎌倉炎上は大河屈指の名シーンだったわ >>521
この当時の大人は片岡千恵蔵とか思い出してあかんと思ってたかもよ? >>493
新田と足利はともに清和源氏義国流だが、新田義重は庶長子(正室から生まれてない長男)なんでね
義国流の本家となれば足利のほうが上 >>489
公称189pだから健棒(180p)よりでかい
なお男性俳優の189pは逆サバの可能性高い
阿部寛も190超えてるっていうと仕事がなくなると言われて逆サバ読んで公称189pらしい なんか後醍醐天皇とか南朝作ったけど
南朝、北朝どっちが正統性あったん? >>531
道三より
一橋刑部卿のイメージだな
下賤なキャラは似合わないモックン >>521
及川光博なんてどうだろと思ったけど意外に武士役ばかりで公家やったことないんだな
ついでにもう結構いい年だった >>467
ずっと平地が続くから、地形を利用した戦ができぬ
群馬なんて武田北条上杉の草刈り場 名和さんの
初登場の垢抜けなさを残しつつ
言動はそれっぽくなってきてる感がいい >>518
二代目も結構狂気あって良かった
あの人黒書院の六兵衛だったかで大村益次郎やってたがそれも良かったな
ただのちっさい布袋だと思ってたわ >>529
分散させるから有名人のお墓が関係のない遠いところにあったりする >>521
ミッチーには一度公家役してもらいたかった。若い頃に。 >>519
その人、明との貿易してたよね
明は、足利義満をなかなか日本の王と認めなかったのは
その人が王だったからだってさ >>519
その人、明との貿易してたよね
明は、足利義満をなかなか日本の王と認めなかったのは
その人が王だったからだってさ 真田の高氏はともかく実際の高氏はキレてたんだろうな 稀代のワル、フェイス羽賀が誠意大将軍…
何故にござりますか!? 木の帝であれ金の帝であれキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>558
懐良親王だよ
廉子の子供
護良ではない >>493
新田と足利の格差は鎌倉時代に拡大した(所領は1対10以上だったろうか)
そんなせいもあって新田家は足利の世話になっていたらしい
兄の家が弟の分家になることも珍しくない(斯波・吉良は足利当主の兄に始まる)
義貞が足利の一族と見られたのも理解できる 武士に力持たせたくないのも分かるがちとやりすぎやろ >>549
中国だとお墓より、霊廟が大事みたい。
曹丕が「死者に魂ないから墓はなんでもいい」といっていたように。
孔明の墓は未だにわからん。曹操の墓は判明したのに。 源氏の棟梁が征夷大将軍だったのは頼朝から三代だけでそ?
その後はずっと親王が将軍でそ >>575
あー、それそれ
南朝の方が正統性あったんかな >>575
あー、それそれ
南朝の方が正統性あったんかな >>555
上方歌舞伎のトップ、立役だけでなく悪党も堂々とデキる人なんでね >>571
「あなたが落とした帝はどちらの帝ですか?」 >>583
4代目は摂関家から
女系が源氏という理由で >>560
杏(174p)がでかいので(´・ω・`)
コンフィデンスマンで共演している長澤まさみも168pある >>565
北条倒したのに北条と同じことしてるんじゃねーぞ的な >>479
明治から戦前までは男たちが足しげく通ったという >>564
むしろ、アキレテタだろう
そんなんで武家がまとまるわけがない
だから、政権中枢とは距離をとって
独自に武家をまとめ始める >>576
あれは騙ったは騙っただけど当時の官位システムが特定の姓でないと受けられないから形式整えるためにやっただけ
官位もらった奴らはみんなそうしてる >>576
太田市の新田町に徳川神社があって
群馬県太田市が、徳川家康発祥の地なんだよ
だから、太田市新田町を利用したのでは? 当時の天皇は権威がめちゃくちゃ衰えていた。
モロナオの発言は普通に世論代表していたんじゃね?
天皇家のお家騒動にみんな振り回されていたんだからな。 >>542
オレもあっちの方が合っていたと思う
慶喜は、誰もが出来る役じゃない 今週も濃密であっという間だった
>>597
棒でも長身女優には需要があったわけか 九州探題があったのは
今は博多の区域外だけどな
ちょっとだけ通った学校のすぐそばにあった >>117 その頃って天皇ってまだ絶対の存在じゃなかったんだな
ってわかる話だよね
その後の天皇の最酷刑って流刑だし
長崎円喜、よく天皇殺せなんて言えたよな
逆に円喜ぐらいの身分だと言えて、
道誉ぐらいの身分になると拒絶感あるのかな オワタ
おつでした
>>610
京都市民だが今朝も暑いよ(´・ω・`) >>612
吉良とか地元に近すぎて嘘がすぐばれるからでは? >>621
屋形原って南区じゃなかったっけ?
博多じゃないやん >>605
山の上にある神社は違うの?百名城のスタンプ押すのにはるばる登ったおぼえあり。 今の宝塚宙組トップの出身が菊池だったはず(´・ω・`) >>584
>>586
新田じゃないぞ、吉良から系図を借りた。
そのせいで、大元の得河は新田氏の系譜ではなく足利一門であるという説もある >>631
すっかりプレミア酒になってしまった(´・ω・`) >>641
そう。新田神社だったけ?そこが新田氏のゆかりなんじゃないの? 渋沢栄一も、本庄だっけ
太田市と本庄市はめちゃくちゃ近いよ
再来年は、また太平記みたいな感じらしい
また太田市にロケ来ないかな? >>645
舞台の仁左衛門は本当に色っぽくていいよね(´・ω・`) 渋沢栄一も、本庄だっけ
太田市と本庄市はめちゃくちゃ近いよ
再来年は、また太平記みたいな感じらしい
また太田市にロケ来ないかな? >>644
新田義貞はそうじゃないかな
徳川家康は徳川神社 >>647
今年はどこも自粛したんじゃないかな?
来年あたりソーシャルディスタンス音頭とか流行りそう(´・ω・`) >>645
眠狂四郎もニヒルでカッコいいからな
田村版も好きだけど >>651
だから源氏じゃない
そのため系図借りたんでしょう こういう分かれ方してるんで「どこが本家?」というのはややこしい
源義家(兄)→頼朝・義経(義家の子・義親の子孫)、足利・新田(義親の弟・義国の子孫)
源義光(弟)→佐竹、武田、加賀美、小笠原、南部
新田も鎌倉幕府では足利と別の家と見なされていたが
それ言うと新田から分かれた里見・山名も新田と別の家の扱いなんで
山名が新田義貞に味方せず足利に従ったのも変ではない >>613
足利の子孫でないことは明らかだった
から使えない
そこで実は新田の子孫でしたー(棒)ということにした
秀吉が養子にしてと頼み込んでも義昭が無視したことも考慮したのでは
徳川が源氏の血筋じゃないと皆わかっていたが、まぁ暗黙の了解でそこは誰もつつかなかった >>655
ただ、当時の仁左衛門は細すぎるって母ちゃんが言ってた
雷蔵が好きだったから >>645 毎週片岡の天皇見てたせいで、
昨日の大仏開眼の天皇は申し訳ないが
ん…?と思ってしまった
天皇だって実際はいろんな人いただろうにな >>605
江戸時代に、太田から松茸献上してたんだっけ? >>654
コロナが終息したら全国で犠牲者追悼の東村山音頭を踊ります 藤原氏も誠意大将軍になれるんだよな
源氏将軍と宮将軍の間に藤原将軍が何人かいる >>661
奈良時代と平安以後では天皇の在り方もだいぶちがっただろうね >>460 頼朝決起に直ぐに馳せ参じた足利、様子見した新田
この差が大きい >>82 それわかってないよね
武士達が命をかけて戦っているって事 >>658
新田は頼朝からは世代が上だからと敬意を持って接してくれたのに、富士川の戦いで大勝するまで日和見決め込んだと判断されてしまったのがまずかった
あれで新田の冷遇が決まってしまった >>627
すっかり忘れてたけど、千葉氏の九州探題の屋形跡が由来とされてる。
歴史資料は無いw >>512 豊臣は成り上がりの上人員が少ないからね
歴史上世話になった人も少ないので、
家系的にあまり惜しまれなかったし >>638
ありゃ吉良からでしたか
てっきり新田からだと思ってました
葵徳川三代でも新田からという表現があったのでそう思ってました >>533 歳とった高時 みたいだ 赤鼻じゃ無くて良かった >>600 早い内からこりゃ駄目だって気付いてたって事かな
建武政権で役職就いてないんだっけ 皇族の系統である源氏平氏と、それより古い名門であるが皇族の系統ではない藤原氏。
どっちが格上高貴であると考えられていたか分かる人いますか?教えてください。 >>643
『エール』の裕一の母。銀行時代の先輩の役名ともども、“菊池”は福島側の人物。 >>637
理事として重鎮の轟悠さんともども、肥後は美女どころ。 >>649
歌舞伎界は、いまだにヴェテランのニザタマが金看板。 >>669
学校の横の山に九州探題の碑があったんだけどね >>661
國村さんは、個人的には『芋たこなんきん』のカモカのおっちゃんの印象つよし。 >>578 嫁の格も全然違うよね
義貞が北条被官の御内人の一族なのに対して、
尊氏は北条一族の執権の妹だもん https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&rkf=1&fr=rts_bzmod&p=%E8%AD%B7%E8%89%AF%E8%A6%AA%E7%8E%8B&styl=simple#&gid=1&pid=1 >>608 結局鎌倉幕府も天皇家のお家騒動なんて放って置いて自滅を待ってた方がよかったんかな
元々天皇家自身(後嵯峨天皇)が作ったトラブルの種だし 護良親王の堤大二郎さんは、TBS版十津川警部シリーズの西本刑事役で、
しばしばおみうけする。 >>663
美濃で流行した『ダンシング・ヒーロー』では、いけませんか? >>685
後嵯峨が、上の子の後深草(持明院統⇒北朝の祖)を退位させ、
下の子の亀山(大覚寺統⇒南朝の祖)に譲位させてしまったことが
内紛のはじまり。 屋形原に関しては菊池氏を駆逐した少弐氏の御家人で肥前千葉氏がこの時代に居るので、
古代から在る三宅や臼佐から日向峠を通る県道沿い、昔の街道沿いに九州探題関係の屋形が在ったという事なのが読み取れた。 >>666
>>668
僕らは「鎌倉時代に幕府トップ10内、室町幕府の将軍家だった足利」を基準に見てしまってるかも知れない
平安末に新田・足利ぐらいの豪族はいくらでもいた
足利は鎌倉時代に順調に発展したが新田は機を逸した(佐竹だって大したことないのだ)
そのまんま疎遠になってりゃ新田も歴史に埋もれたかも知れない
鎌倉時代に足利が新田の面倒を見てた…ぐらいの関係?から義貞が恩恵にあずかったというのが正解かもね >>675
あくまで天皇ら公家の序列は
皇族
摂政・関白(藤原の最上位)
大臣とか大納言とか(西園寺=藤原や北畠=源氏はこの辺で、尊氏から足利はここに)
国司とか(頼朝は元々この辺)
中央で役人やる平、菅原、中原、清原、坂上、高階、大江など
中央では官位にありつけない佐伯、惟宗なんか
要するに源、平、藤原は公家も武士もいて実質的に天皇と同等の最上位氏族と言える
武家社会は菅原氏を称した前田家が江戸時代のナンバー2だったりでまた別(島津は惟宗氏) >>694
“源平藤橘”といわれたけれども、その中で橘は、いちはやく没落してしまった
印象あり・。 前回の「鎌倉炎上」は全ての大河ドラマ中で最高回と言われているが、スレの伸びは今回の1割にも届かない
前回は皆見入っていたんだろう >>693 現代の感覚で簡単には言えんけど、やっぱその時の経済力って大きいと思うんだよね
微妙な所でそういうの出るしね >>696
私は、毎回しっかりみたいので、スレ参加は、いつも放送終了後。
先週は、ある程度、予測はしていたけれども、かなりのレスの数に驚き。 >>696
自分はいつもは録画だけど先週だけは早起きして実況に参加したよ
北畠顕家って何でゴクミがやったんだろう
別に実は女性でしたってわけじゃないんだよね >>697
そうだったのか、寝坊して録画見てここ見たら意外に少ないと思ってた
それにしても今回からガラッと変わってしまって、色々とロスだわ >>695
ちなみに楠木正成は橘氏を称してた(もっとも正成の父もハッキリしないんだが)
橘氏は京都ではあまり栄えなかったが平安末でも国司してて吾妻鏡に出たりする
>>698
鎌倉幕府は貧富の差が大きく新田はフランキー堺に「貧乏御家人」と言われてしまったり
新田は資料が限られるから鎌倉時代の実情は謎だけど本拠地・新田荘はいくらか支配してた
(同荘は室町時代に岩松氏に与えられた=新田宗家の所領を没収してのものだから、100%かは分からないけど、いくらかは保持していた)
ちょっと回りくどいけど新田荘すら保持が危うかったという説と反論がある
新田の宗家はそこ以外は所領を持ってたかも分からないとか(滅んだので資料散逸の可能性もあるが)
新田の分家である里見・山名のほうが宗家より裕福だったのではないかと思う
足利でも分家は貧富の差があって斯波・吉良は宗家と同等ぐらい偉かったというけど
細川・仁木なんかは家来も同然だったという(細川・仁木は岡崎市の郷だ←そんなに大きくはなかったろう)
これじゃあ新田が足利の分家ぐらいに認識されててもおかしくはなかったろう >>700
顕家の子孫を名乗る人もいるんだから女性説なんて聞いたこともないw
『北条時宗』の赤いマフラー同様「フィクション交じりのドラマですから」としか
>>701
こっから年末まで建武政権の瓦解だねー正成は40話より前に死ぬから
新幕府の内紛はおもしろくないから実況激減するかな >>500 護良は足利より廉子を警戒すべきだったよね >>700
絶世の美少年を演じられる適当な男優がいなかったから >>633
26話 恩賞の波紋
鞍替え理由はタイトルそのままw >>49
都を置いた場所はソープ街(新開地)とは離れてるそうな。 『麒麟がくる』台風10号報道で中止し、十三代将軍・義輝延命。 >>706
あの当時のジャニーズは、光GENJIが峠を越し、SMAPが台頭する前だったはず。 >>709
番組表探してもなかったから困ってたんだけどそういうことか >>685
>>691
その天皇家のスキャンダルのために、争い死んでいく武士はたまったもんじゃ無かったんじゃね?
幕府倒してみたら、本質はこのお家騒動で自分達は何も変わらずでは不満出てくるのは当たり前。
楠木が当初は反乱に参加したくなかったのも、
そういうこと分かっていたからだろうに。 >>708
あそことは違う場所だったのか
平清盛想いながらイチャイチャしたのにw
ビックリしたのは、あの界隈の居酒屋さんが安くて美味しかった! >>674
征夷大将軍に任じられると思ってた節があるそうな
そりゃ武家に公平な恩賞与えるとか公家に出来るわけがないんで
北条と違ってちゃんと公家の事も気配りしまっせ
って態度で待ってたらスルーされたんで、これはあかんと >>703
えーっ、そうなのか
ここまではドラマ性も配役のキャラも尽くハマって、日曜日の朝が楽しみだったのに
ブラック後醍醐とか、歴史に名高い新田義貞とか、美少女北畠顕家とか、つまらんのかな、、 気にしなくていい、後半は後半で急ぎすぎな感じはあるけど面白いから
尊氏中心に見ると彼が歴史の中心になるから
そういう意味では前半より面白いかもよ ありがとう、前半ちょい役多かったですものね
政治をどう動かすのか、高氏の手腕を楽しみにしています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています