0882NHK名無し講座垢版 | 大砲2019/02/11(月) 00:08:17.83ID:oLrlPpiu >>823 昔は15年、って言われたけど今は長生きする人は長生きする。 糖尿病性腎症の人は元がアレだからだいたい持たない。