あの日 あのとき あの番組「浮世絵ミステリー 写楽の正体に迫る」
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謎の浮世絵師・写楽。その正体は、日本美術界最大のミステリーとされてきた。
版画家の池田満寿夫さんの推理を追ったNHK特集と最新の研究成果を紹介。
写楽の魅力に迫る。
【ゲスト】美術評論家、コラムニスト…山田五郎,慶応義塾大学教授…内藤正人,
【司会】森田美由紀 >>1
おつ
写楽の謎解き終わってるけど満寿夫当たってるかな?? 春画をナンバープレートにせいや(´・ω・`)
あれぞ日本独自のものだぞ >>14
第一期と呼ばれるのが、本当の写楽でそれ以降は別人説 80年代の女性の髪形すげぇ
みんなおばちゃんパーマだ 84年だとそろそろタケノコは終わりつつあったころかな >>23
今みたいにTシャツプリントしてくれる業者沢山いないからな >>20
ありがとう
本業あえて調べないようにしてたんで今日楽しみにしてたわ 現役タケノコだったって人に話聞いたことあるけどその人今50くらいだな
今出てる人もそのくらいなんだろうな 池田満寿夫ってあんな前に亡くなってたのか
ウィキ見て死因知ったけどそんな死に方だとは思わんかった ええ工エエェェ(´д`)ェェエエ工ええ
エロさが足らんだろ 画集買ったけど引越しの時捨ててしまったのを後悔してる >>42
高校中退して踊ってて親に怒られたって言ってたからぴったりだな 今だと非破壊検査で絵の具や紙とかの切り口から探るんだろうな 最初から見ていれば良かった
テクノ好きだからたまらないわ 写楽のことより1984年の時代を感じれる方に感動してる 浮世絵は型が決まってるからある程度話合わせれば複数作者でもいけそう いまだと応挙の名前を出す時にあげる代表作は犬の絵になりそう ああこれは見た記憶があるわ
ある人物を特定したけど定説にはなってないな 今だとカメラワークも見られない部分あるな 道具の進化か これが33年前なんだもんなぁ
NHK特集の作り方もえらい変ったわ >>98
若冲さんガチャのシークレットが応挙の犬だったのは笑った 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
いくらホモでもそりゃないだろ >>103
大きな牛の絵の手前にちょこんと座ってる犬じゃなくて?
若冲の絵の 彫り師摺り師の名前が外に出なかったってちょっと不条理を感じる
そりゃブロマイド印刷するのに印刷屋は外に出ないけどさ >>105
幼稚化は確かに、朝からしちじしちじ五月蝿いし >>113
実況で見ただけなのよね
そっちの方を勘違いしているのか ちょうどこの時代に美術部の顧問が池田姓で
見た目も瓜二つだったから池田満寿夫には思い入れがあるわ >>116
仏像彫刻の仏師も普通は名前が出ないし、明治時代に沢山輸出された工芸品も名前は出ないよね >>120
いや徳島の能役者の斉藤何某って言うのがまああってるのだろうと
一応記録にあるのに無視されてきたけど今はそれであってると言われてる
まだ異説はあるけど ビジョンアナライザーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! wiki見たら写楽って10ヶ月しか活動してなかったんだな あー、前期と後期でかなり違うねぇ
僅か10か月でえらい差がある 萌え絵も手足の先がえらい小さいとは聞くな
顔に集中を集めるため 一期二期ってアニメみたいな言い方だな
当時もそんな言い方してたんだ >>150
女の子を描いたなら手が小さいのも可愛さの強調と取れるけどなあ 注目して欲しいのは顔、でも歌舞伎の動きを疎かにはできないってんで申し分程度に手を描いたんじゃないの >>160
今は何か3DCGモデルを参考にしてトレースしてるんでしょ >>160
仰天したのは小林よしのり
よくあそこまでレベル上げられたな >>168
キュロットスカート最近見ないな、バドミントンしてた女の子 >>165
1984だと違う気が・・・
もうちょっと後じゃね? おっぱいみたいに注目してる部位は異様にでかく描かれるからきっとそういうもんだろう 今ならwikiでトトトトーンって作ってしまいそう(´・ω・`) 絵が良いんじゃなくて売り方が上手かっただけじゃないの 松本清張の本で、写楽の正体を推理するものがあって、
写楽はいわゆる「精神障害者」ではなかったか、という内容のもの。
これはかなり説得力があり納得した。
障害者かどうかはともかく、山下清、岡本太郎、棟方志功、葛飾北斎
など変わり者が多いし、版元もあまり本人を表に出すのを控えたので、
後年、謎の人物として見られるようになったと、、、 wiki見てたら写楽より池田さんの死因の方が気になってしまう
>1997年3月8日、静岡県熱海市の自宅にいたところ地震に遭遇し、愛犬に飛びつかれて昏倒、心不全にて急逝。享年63。 >>175
最初の嫁と正式に離婚してないので
佐藤陽子は内縁の嫁だな
なんかセットでよく出てたよね そもそも写楽のよさは日本人にはわからない 芸術的評価したのは外人
そう考えると朝鮮人が有力 80年代は大したことないぼんくらを持ち上げ過ぎたよね(´・ω・`) 人気者ばかり飽きててもなんか違うでしょ
そんなんもわからんのか! >>187
人間って不思議なことでぽっくりいってしまうんだなぁ…
PCの整理には気をつけよう… 写楽はシャーロックさん、一時期しか作品を残さなかったのは貿易で一時期しか日本にいなかったから説
を推理ゲームで見て、なるほどと思ってしまったな うわー旧駅舎やわ徳島シティもあるし徳バスも昔の色や >>187
当時の東スポか夕刊フジの見出しを記憶してる 女の直感って時にバカにできないところ突くからなぁ
おばちゃんが合ってるのかも >>185
変に美化して無い、(モデルになった役者がイヤがった)リアルさがあったのと、デビュー作にしては摺りが豪華(綺羅摺りとか)だから、両方良かった 徳島説の証拠は最近増えてるから徳島であってるんだろう この頃のオフィスはPCもなく書類が高く積まれてるな〜 >>208
そこ見逃した
おばたんなんて言ってた? >>215
「近年では、レクチャー・コンサートや慈善演奏会、ワークショップにおける青少年の指導に力を注いでいる。」 斉藤じゅうろべえ
東洲斎写楽
トウ シュウ サイ
サイ とう >>189
別れてくれないんだよな
裁判長が奥さんもう別れてやったらどうですかと言っても
私は池田愛してますの一点張り
昔は何年別居しても別れられなかった。 >>228
最近の猫が犯人の可能性とかいう事件みたいなw 本を探すとき昔はこうだった
店内はタバコの煙がモウモウだった ギリシャでヘッタクソな肉筆画が出てきて「写楽が誰か」論争も終わっちまったからなあ
歌麿の方がどこの誰なのか未だに判らん 中村仲蔵って落語で聞いたわ
一代で大名跡になった人だよな >>249
顔がでかくてバランスが悪い方が印象的でいいよな >>257
先代っつーか歌舞伎座建て直してる最中にお星様になった筈 PC時代になってダメになってしまったお仕事ってかなりありそう >>281
日本語タイプライターとかなあ
あれは日本語ワープロ時代に無くなったか >>279
昭和は今に比べれば開放的でスリルがあったよ >>272
さっき出てたのは顔からして七代目だと思う
今のウィキのおっさんはその子供 「画家は自己顕示欲が激しいはずだ」
ってその大前提が間違っていたら全て破綻する説なんだな >>290
いや若いよ8代目だろ8代目は昭和39年から名乗ってるんだぞ 悪い事をして柱に縛り付けられてた時、
こぼれる涙で足の指を使ってネズミの絵を描いた思い出がある >>270
>>271
あ、はい
>>272
これさっきの人なのか、年取ったねぇ 目とか、人が一番見る部分は作者も一番力入れるから、
真贋鑑定ではあまり役に立たないとかなんとか > 静岡県熱海市の自宅にいたところ地震に遭遇し、愛犬に飛びつかれて昏倒、心不全にて急逝。
そんな死に方だったんだ・・・ また萌え絵の話で恐縮だが
パクるとき一番力を入れるのは目だとか
やっぱり一番に目につくところだからなんだね >>296
TVで普通におっぱい丸出しにしてたりw >>293
うちの老人は雀右衛門だと言ってるなあ
こしらえつけてると年齢が分かりにくいってのもあるけどさ びっくりしたじゃねーか、夜中だったらトイレいけなくなってたぞ 音楽のセンスがミスター・シンセサイザーっぽい(´・ω・`) >>300
うちにも体重5〜6キロくらいの小型犬いるけど、
飛びかかって衝突すると結構威力あるからな >>300
これって見てた人がいるってことだよね
犬さんの運命が気になるな このBGM、MOTHER2思い出したわ
ダンジョンの曲 これでも、答えありきで選び出しちゃう恐れもあるしな >>300
今年で死後20年なんだな(´・ω・`) しかし、なんで学者でもないのにこんなに力入れて研究できるんだろな >>322
最初にシンセサイザーが市販された時、(と言っても一千万円くらいした)最初に買ったのはNHKとかイギリスBBCとかの放送局だったんだよな。 >>334
これが番組になっちゃうのもすごい
ゆるい時代だ なるほどな、ほかの役者に気兼ねして男前に描く訳にもいかないしな >>293
放映年確認したわ
間違ってたようですまん 今となっては笑っちゃうけど
なんか説得力ありそうな感じはあるな >>186おそらくジミーちゃんがタイムスリップしたと思う 佐藤陽子の最初の旦那は、ユアタイムに出てた岡本さんだったのかw >>345
いやいや謝るほどのことではないですよ
自分は歌舞伎とか日本の古典芸能ちょっとヲタなので 歴史関係の「諸説あり」ってこうやって適当にどんどん出来ていくんだろうな >>187からだ弱ってたんだね、というか実は他殺だろうね 下の役者なら有名役者からあんな変なに描くな、て言われるだろ 芸人が絵画趣味で描いてるのと
同じ感じと推理してんのか 直感って、ネットのある現在では真っ先に潰され笑われる説だから、番組には出来ないだろうな。 >>372
池田万寿夫ってバブリーなイメージあるよね
そういえば 自由にやりたいことやって、スパッと死ぬ人生いいねえ それにしてもタバコ吸いすぎ、1箱の値段が安かったのもあるだろうけど。 世界ふしぎ発見で写楽韓国人説とか10年前くらいにやってた 妙にタメ口っぽい感じの話しかたがすげえ時代を感じる 池田万寿夫見ると落合思い出してしまう
風貌も似てるし才能あっても異端なとこも >>360
古典芸能いいね
ジャッキーは晩年にしか見てないんだよな >>378
後で大学教授がしゃべるだろうけど、別の有力な説がある。 昔のカーグラTV見てても思うけどこの時代の番組てなんか無理してる感が少しある 版元と絵のうまい能役者の企画モンだったんだろ。
別に有名絵師だからってテレビに出たりできる時代でもないし写楽なんて誰でも良かったんだろ。 P-MODELとかテクノ好きだからこの時代に大人でいたかった >>391
最近事件起こした広島大学の長沢?教授に似てる なんというぶん投げEND
今だったら実況でえらいことになってそう ♪ ∧_∧
( ´・ω・`) )) ♪
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) ♪ >>378
このシリーズのコンセプトって芸術系有名人が試行錯誤する番組じゃない? 昔の人って「僕はね、〜と思うわけだよ」みたいな喋り方してるよね >>402
バブル時代はみんなが少し背伸びしてた感があったな。
今は等身大こそ良いみたいな風潮だけど。 >>413
「えーーーーーーー」
「これで終わりかよ。オチは?」
「ちょっとNHKに抗議してくる」 >>407
まあ浮世絵師はまあ地位は高くはないしね
でもちゃんと売れるといい収入になった 山田五郎って俺が初めて見た30年位前と見た目があまり変わらないな >>391
おいww
うちの老人に391を読み上げてやったら豆腐噴いたぞ >>413
こういうエンドでもエエってのがあるから面白くできるってのはあると思う
今は何らかの結論ありきで作るから面白みがない おばちゃん言った色々言われてるが確定的なことではないが全て 下っぱに絵を描いてる余裕なんかあるのかなって気もするね >>426
そして外注のコールセンターたらい回しの刑でおしまいよ >>429
タモリ倶楽部に出てきた時からハゲてたの? >>402
逆に言うと無邪気に見栄をはってる。
馬鹿馬鹿しいと思っていない。
ネットがなくて情報が取りにくい時代だったから見栄が通用した面もある。 >>433
後ろの絵にぴったりなふくよかさね(´・ω・`) >>436
昔なら謎を残しておいて後はみんなで議論するってのがおもしろかったのかもな
今は結論ないとダメとか 森田さん58哉かよ
熟女AV出てきたら永久保存版だわ >>430
今まで特に考えたことなかったけど今日見てそう思った 買った奴がコルフ島でバカンスライフ楽しんでいたのか 肉筆画が出てきてわかるって写楽殺人事件もそうだったな ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/a8/763110aae6db545489188cb438b93e9a.jpg
まぁ年取ればそんな感じかて取り方ね 肉筆が出てきたことで科学的調査ができるようになったと >>461
寄付で貰いすぎたり昔買ったのとかはしまいっぱのもあるだろね >>461
美術館の所蔵品で新しい発見って今でも時々あるもんね
学芸員も不足だしね >>454
うん、ボンと丸投げの方が面白い
今さっきのスタジオみたいに結論はわからんって結論すら出さんでぶん投げたほうが面白いと思う
水曜ダウンタウンだって結論が最初の想定からしたら想像つかんほうが面白いやん 日本画家っていうと弟子にたいして暴君と化しているという、
ギャラリーフェイクのイメージが 名字】宮廻
【読み】みやさこ,みやざこ,みやまわり,みやかい,みやめぐり
【全国順位】 8,962位
【全国人数】 およそ870人
現島根県である出雲起源とも言われる。近年、松江市など現島根県である出雲地域に多数みられる。「宮」は神社を表す >>481
似た傾向のものが増え過ぎたら新しいの買うために外部に放出するケースもあるしね >>479
>>481
パクってもわからなそうで恐ろしい(´・ω・`; ) >>475
何かオーストリア留学時代のナチ親衛隊みたいな制服きた写真あったよね さっきの素手で触ったのか
なんなの?
素手で触んなよ施設関係者ですらそんな感じなのか >>465
こんな二枚目の風貌で、あんな舌足らずの喋りだと
キュンキュンしちゃうよね ストレスで抜け毛すごかったときハゲる恐怖を味わって以来ハゲにやさしくようと心に決めたよ俺は >>509
最近は手袋で触るほうが紙が傷むと言われてるよ 彗星の如く現れて1年位でこつ然と消えたんだよね写楽 >>518
ヘアスタイルでアグレッシブな方針に切り替えられる人は嫌いじゃない NHKじゃなければなー
売国反日の悪徳NHKからはリスペクトを感じない
国民のカネで反日道楽しすぎなんだよ
NHKの仕事は国民のカネでお遊びしてるだけ ''とう さい''繋がり(´・ω・)人(・ω・`) 結局 謎でもなんでもなく、絵師名鑑に書いてあるまんまとか… >>527
職業柄アグレッシブになれん人もおるからねえ
バーコードとかの方が周りからしたらアグレッシブかもしれんが
(指摘できないという意味で) 歌舞伎ってのは馬鹿馬鹿しい扮装で大袈裟な小芝居しやがって、みたいな感じかw 現代でも投げっぱなしENDだった(´・ω・`)
それがいいのかもしれんね 今の歌舞伎の位置が上になり過ぎてる
所詮は下賤の中の下賤の芸能 >>539
戦争番組や歴史秘話ヒストリアとか極左・捏造っぷりが全開になるけどなNHK 毎回このくらいダイジェストだとテレビも見やすいんだけどな >>536
まあ記録の方無視して別人説言ってたのがねえ >>538
両耳の後ろからバーコード無理矢理持ってくる知人がいたなあ
風が吹くと触覚みたいにふわっとバーコードが浮く前に目をそらさなきゃいけなくて >>548
今は書類すぐ捨てるしハードディスクはドリルするしな >>545
そもそも歌舞伎者という言葉があるけどそっちのほうが先なのかな 楽屋を写すだから写楽
なーんだ、じゃあ決まりですね
かんぱーい
一番おもしろかったw 写楽と言えば昔読んだ漫画が面白かったなあ
写楽の正体は、写楽の正体を探りに来た未来の研究者だったという 国民のカネで道楽
ラクな仕事だなーNHK
国民のカネで反日捏造・偏向してんのを謝罪しろよ 山田が昔の番組そのものの構成とか演出を話題にして笑おうとすると止めるババアのウザさを感じた番組だった。 有名な梅の絵の背景が本当は金じゃなかったってやつが面白かった >>558
シースーじゃね?
ギロッポンでグーフー 昔NHK特集でやってた池田満寿夫の中村此蔵説ってどうなったん? >>573
いま、まさにそれをやってたけど、否定されちゃったみたいよ トランプって大統領職に疑問符だけど英語だけは上手いよね >>562
さらにNHKは捏造・偏向しながら停波されないしな
1920年の尼港大虐殺すらほとんどスルー >>572
一見、業界隠語になってそうでなってないシャレ そもそもなんで、写楽がこんなに評価高いのかもようわからぬ >>579
俺ならもっと良い番組にできると思うわ
反日NHKを解体して新しく売国じゃない公共放送を作り直すだけでかなりマシになるだろう じゃあ国民投票で秘訣になったら二度と憲法いじれないじゃん
自分お国の法律を自分でコントロールできないとかおかしいでしょそもそも >>580
ニュースはあからさまに政権寄りやけどそこは目に入らんの? NHKとか
1920年の尼港大虐殺とかはスルーかよ
核兵器は将来的に隕石対策とかになるんじゃないのか? >>588
それは見る人のスタンス次第じゃないかなw
全く逆の感想持ってる人も多いと思う 人権団体は〜をスルーするからクソとかいうけどだったらお前がそれやれよって思う
お前もやってへんのは同じやろっていう やっぱりコレクションとかは精細な記録を取っておいた方が良いのかなー >>593
卒業後返還の奨学金を大学時代は無償化とか無理くり言うとったが >>595
松井秀喜のWIKIでAVコレクション5万本わろた >>586
それだと北朝鮮の放送局に似ていく嫌な予感w >>598
テープで持ってんのかなあ、ビデ倫時代はテープしかなかったけど >>577
アメリカ人の英語の上手い下手をどこで判断してる?w >>599
> >>586
> それだと北朝鮮の放送局に似ていく嫌な予感w
NHKはすでにサヨク北朝鮮・中国・韓国そっくりなんだが
サヨクって勘違いしてるよな
北朝鮮に似てるのはNHK・サヨク民法な >>582
外人が世界三大肖像画家の一人と持ち上げるまでは日本でも無視された存在だったらしい >>599
> それだと北朝鮮の放送局に似ていく嫌な予感w
1920年の尼港大虐殺等を殆どスルー隠蔽してるNHKサヨクこそが北朝鮮なんだが
逃げんなよ?
北朝鮮に似てる厨さん >>601
WIKI見たら55000だった、それだけの数ならテープも
LDもありそう
数多ければそういうものも文化遺産だね >>606
>>601
意外な有名人の出演ビデオなんかも後世の「研究」で発見されるきゃもしれぬな(´・ω・`) 東洲斎を並び替えると
さい・とう・じゅう (斎・藤・十)
決まりじゃね >>606
エロとかのカルチャーはアーカイブとして記録保存してる人や組織ってほぼおらんから貴重やな なんだ
サヨク>>599>>602は逃げたのか???
討論できないヘタレか???
知ってるか?NHK等反日プロパガンダはおよそ戦後70年間続いてる
あの世界大戦なんかたったのおよそ10年
サヨクは70年も洗脳テレビ放送やってんだよ >>604
キラキラシールのように見える格子柄浮世絵日本画
まるで漫画みたいな浮世絵日本画
新版画
昔の未来予想的な絵
この辺りはガチで良いわ おい
ヘタレ?>>599>>602出て来いよ
用事なら仕方ないが、スレはそんな簡単には落ちなさそうだしまた来いよ
討論しようじゃないかサヨクさん
俺のNHKサヨクへの憎悪は限界超えたからな >>608
これすごくね?w
池田さん気づこうよー >>588>>597
それが政権寄りって頭おかしいのかな?
モリカケより遥かに巨大な悪のNHK問題や在日問題殆どスルーのNHKw
【NHK】クロ現、加計問題で「安倍政権を倒すため節約しよう」と提唱した教授をコメンテーターに起用
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1497941739/
ああNHKを解体しない自民党もグルみたいなもんか >>609>>588
大手極左テレビのすべが1920年尼港大虐殺等を殆どスルーしている事実はスルー?
モリカケ10億なんてレベルじゃないが
NHKは年間6000億円
そのくせ反日捏造偏向
逃げんなよ ここのサヨクもNHKも
反日どもは反日にめちゃくちゃ都合悪い歴史を殆どスルーしたりするのな >>588
> ニュースはあからさまに政権寄りやけどそこは目に入らんの?
アタマ悪すぎてフイタwww
反日テロリスト民主党・共産党・社民党問題とか殆どスルーのNHK
どう見ても野党寄りにしか見えないなwww
野党叩きを同じ割合に増やせよwww
まあ反日NHKを見逃す自民党も民主党もみんなグルのサヨクみたいなもんだな サヨク虫?
ID:9KD4xMfG
ID:I/r/lt40
逃げちゃったかな >>609>>588
> ニュースはあからさまに政権寄りやけどそこは目に入らんの?
1920年 尼港大虐殺や捏造NHK年6000億円みたいな、
モリカケより100000倍レベルでヤバイ問題は目に入らないのか?
2月あたりから大騒ぎだした森友ネタは今や9ヶ月も大騒ぎとなるが
それらより遥かに巨大な悪事はスルー() ID:9KD4xMfG
ID:I/r/lt40
言われっぱなしでいいのかよ
タブーを直視しディープな反日NHK問題を討論しましょうよw
このスレに来いよ
【戦争】反日GHQ洗脳政策CIE工作員フランク正三馬場、死亡(戦後NHKやマスゴミの元凶の1匹
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1469098512/
【反日番組多すぎ】反日サヨクマスゴミ偏向番組スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1499767574/ >>594
> 人権団体は〜をスルーするからクソとかいうけどだったらお前がそれやれよって思う
ID:9KD4xMfG
反日サヨク公共放送()NHK年6000億円のマスゴミと、
大手テレビ局すら持ってない民間人に「やれよ」って言ってんの? 楽屋を写したから写楽。
当時も楽屋と言っていたのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています