歴史秘話ヒストリア「心そろえて生き抜いてこそ 島津義弘・奇跡の敵中突破」★2
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4/11 (水) 22:25 〜 23:10 (45分)
戦国武将・島津義弘。天下分け目・関ヶ原の戦い終盤「敵中突破」で勇名をはせた男だ。なぜ「突破」したのか?その後の知られざる闘いとは?義弘と家臣家族、感動のドラマ。
【キャスター】井上あさひ
歴史秘話ヒストリア「心そろえて生き抜いてこそ 島津義弘・奇跡の敵中突破」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1523445364/ 村人つえええええええええええええええええええええええええええ 西軍総大将は毛利輝元ってのを忘れている人は結構多い タイムスクープハンターであったな
首なし遺体にボカシはいってたw このシーンだけ見るとおじいちゃん介護してるようにしか見えん 家久は他の3兄弟と父親が違うってのはオフィシャル設定でいいの? 狩られた明智・・・生きのびた島津・・・運命の分かれ道(´・ω・`) 400〜500人に攻められて5人しか死なないのかよ 4〜500人相手に5人で済むのか…
相手側を盛っててもすげーな >>30
輝元の中の人が元就だったら
徳川の方が瓦解してた 薩摩言葉好きだわ
「じゃっどん」
というのが一番好き意味はわからんが いつも搾取されてる側の農民にとっちゃ弱った大名なんて格好の復讐の的 >>16
大戦さで負けた方はいっぱい奪えるカモのお尋ね者 そらーみんなの餌食 農民ゆうても戦争の時にはそのまま足軽になるような人たちだし つうか旅をして襲撃されなくなったのなんて江戸時代以降の話だろ。
それ以前は異世界みたく盗賊に襲われるのがデフォ。 義弘のひと生瀬かと思った。甥っ子は新納慎也に似てた。 アメリカのTVドラマ並みにイベント詰め込みすぎでわろた >>30
三成が首謀者って強調しておけば
総大将のくせに裏切ってた毛利家のイメージダウンが少ないからな こんなこともあろうかと普段から刀を豪華絢爛に飾り立てていた家臣がいたんだっけ >>67
村というか惣村だろうね。今の村の概念とは違う 義弘66歳 逃走 しんがりが上手かったのかな 兵站とか
島津四兄弟の中でも
いかにも一騎打ちが強いとか脚色されているが >>54
毛利三兄弟と長宗我部元親と島津三男四男と宇喜多直家が皆生きてたら関ヶ原は余裕で勝てたろ
吉川も小早川も裏切らないだろ >>76
薩摩弁なんて聞いたこともない田舎ならごまかせたんじゃ >>995
蠣崎倒すだけならそこまで人口いらんやろ
ロシアにやられるけど >>65
つか文字通り自治やらんと秩序保てないから
自警団兼任やもんな >>67
当時は日本中山間部の集落などいつ山賊が束で略奪してくるとも
男どもは元々そのまま自営や治めてる大将に駆り出される武装集団 大阪人は合理主義のように見えるがーこの場合においては悪手か 大阪商人は義理堅いな
商いをするまではいろいろ大変だけど
一度商いがうまくいくとずっと取引してくれるって
言うな 秘蔵の人っていうと、織田信長も前田利家のことを「この者は若いころは自分の秘蔵だった」と、
人に評したことがあったとか
このときは、「お稚児さん」という意味だったそうだが ■■■日本を滅ぼした 仏敵邪教の日蓮主義 ■■■
■鎌倉幕府は日蓮を島流しにした。
↓
2度の元寇を撃退。
■戦前、日蓮主義者を野放しにした。
↓
日本滅亡
■ 公明党が連立
↓
日本の1億総中流を破壊し、日本をワープア社会に突き落とした。( ソウカに入れば助けるよ ) ちょっと西郷どんよりかっこいいじゃないか
次の大河はこれだな 戦国の世に人質の妻子磔って普通だろうけど、
助けにくるって格好良すぎるわ。 これ大河で見たいなあ
でも再現のほうが出来いいんだろうなあ 新作の信長の野望 大志では義弘半端なくつよかったなw
死にそうになると一気にワープして逃げるのが半端ないw >>105
>>127
ついでに「さつまっぽう」ってどういう感じの意味? 島津家の中で薩摩まで撤退するのを断念して
美濃あたりで落ちのびた人っていないのかな?
俺も島津で先祖は岐阜県出身なんだよな >>151
毛利は厳島合戦で能力使い果たしたからなw >>159
最近の大河じゃ微妙なのしかできんかもな 薩摩弁のアクセントってひとつしかないの?
>>175
かっこよかったねぇ >>159
ヒストリアって史実も創作も全部ごっちゃにして美化する番組だからそりゃそうだろうよ 伊右衛門と伊左衛門
イウエモンとイサエモンがいたけど
イサエモンが負けたから
イエモンと言えば伊右衛門となる この頃は生きるか死ぬか、殺されるのか生き延びられるか紙一重
必死よみんな >>166
その辺だと信州島津の分れとかじゃないのかな? 昔は写真とかないから、偉い人が討ち取った首を
見て、本物かどうか判断したそうな 将クラスはみんな「自分が義弘だ」つって身代わり買って出たとか これマジで昔から島津義弘の大河って意見けっこうあったんじゃね? >>194
関ヶ原後に各地で城の建築ラッシュやからね
誰も平和なんて予想してない >>176
隆元が長生きしてたら家康に容赦なく宣戦布告してたろうな
関ヶ原にも出張って吉川も裏切れないだろ 求心力、主従の絆
この人のために命捨てれると思わせる何か
すごいなぁ >>210
というか実際見た事があるものになそれまでに 関ヶ原で西軍は負けたけど、戊辰戦争では西軍が勝った。一応新政府軍だけど。ずっと東西の争いは終わってなかったんだね 毛利輝元は内政には強いが戦争向きの武将ではないのでな 千代(ちよ)演:仲間由紀恵
山内一豊(やまうち かずとよ)演:上川隆也
織田信長(おだ のぶなが)演:舘ひろし
豊臣秀吉(とよとみ ひでよし)演:柄本明
徳川家康(とくがわ いえやす)演:西田敏行
中村一氏(なかむら かずうじ)演:田村淳
島津義弘(しまづ よしひろ)演:岩崎ひろし
島津豊久(しまづ とよひさ)演:田村亮 そろそろ「NHK大河ドラマ 滝川一益」をだな・・・ >>203
そっか
島津って苗字で岐阜県(関ケ原のあった)だから
この時に脱落して帰農したんだろうかと妄想していたよ 豪傑伝かと思いきや、みみっちいエピソードばっかりやなw >>210
顔見知りやね
親戚でも普通に敵味方で分かれてたし >>192
その時歴史が動いたもそうだったしな
ドラマじゃなく歴史ドキュメント風に作ってるだけに罪深い >>102 まあ、そんだけいたら、そもそも、慎重な徳川はあーいう行動に出なかったかもしれんし、違う奴が天下を狙ったかも >>214
立花宗茂か島津義弘やれって意見はよく見る この後、黒田如水が、自分の疑いを晴らすために、西軍の薩摩勢をぶっ殺しまくります。 おいよく通れたな!よっぽど油断したな・・・でもだれか身代わり置いたか・・・ >>179
もうちょっと本格的に鹿児島弁使って欲しいが他県民には外国語になるな >>166
平田靱負は木曽三川の工事の責任で切腹したな なんか聞いたことある話
黒田長政にもこんな話無かったっけ >>140
>>239
そこのエピソードかっけえから楽しみにしてたのに…(´;ω;`) >>217
おお!ありがとう
海音寺潮五郎の随筆で「どうやら僕は本物のさつまっぽうらしい」と出てきて疑問だったんだ >>211
大河は「ドラマ」
こっちは歴史解説風で創作混ぜて都合よく美化するからわりと有害 >>264
歴史好きの実況民が毎週ニヤニヤする姿が
目に浮かぶようだろ?? >>274
そういうことだ
「全員」とは身内だけで、手足の部下は含まない・・・ 薩摩は英雄量産したのに今はパッとしない県なっちまったな。有名なのは黒豚か前園ぐらいだし 大分に上陸できなかった理由を省略しちゃったか。。。 敗戦処理担当の兄貴 島津義久は忘れられているな功績 島津義弘かっこよすぎぃ
ほんと戦国時代キャラ濃い人いすぎだろ 脱出後、苦労してるのは全部義弘の都合のせいのような >>256
家康なら余裕で動くだろ
上杉と毛利の全石高合わせたぐらいでやっと徳川家に及ぶんだぜ >>243
信州島津だったら鎌倉時代に薩摩の島津から分かれた一族だし、上杉謙信に従属した島津月下斎は中々の名将だよ >>179
鹿児島の叔母同士が話してる会話聞いてると、本気で何言ってるのか全然わからん・・・ into the world by Kalafina なんだが爺さんの我儘なせいで 甥や家臣の無駄な犠牲が多かったような >>236
真田丸でちょっとだけ出たじゃないですかー 明の船沈めたりして脅しかけとったからなあw
家康もビビるはずだ >>214
戦国島津大河の要望が出されるたびに代替案で幕末大河やってるんじゃないかなぁ >>364
まあジジイが生きてたから家康が手を出せなかったわけだし >>337
黒田如水が、水上戦仕掛けてきたので、陸にあがれなかった。 お前らが鬼島津だの戦国最強は島津だの
大河は島津やるべきっていうから見てみたら
なんかう〜〜〜〜〜〜ん・・・・・・・ >>301
朝鮮人は朝鮮で苦しむ日本の武将の銅像作ったりしてるから逆に喜びそう
あの戦いって朝鮮の英雄が日本を倒したという数少ない事件だからな >>347
優秀な人は田舎を捨ててそのまま京や東京の人になっちゃった >>294
あ、そういうのあったのね
自称だとちょっとニュアンス違うのかも(´・ω・`)
明治時代に薩摩出身者が多かった警察官をバカにする感じで呼んでたのしか知らんかった 薩摩を取り潰しておけば
幕府はもう少し長持ちしたのにな >>404
対大友とか対朝鮮すっ飛ばしてるからな… >>401
島津家は徳川将軍の妻を二人輩出してるぞ >>401
徹底抗戦されて落とすのに何年もかかる毛利もどこも含め
その間にまたどっかが蜂起し流れが変わればまた混乱の世 風雲児たちでこれをちゃんとギャグにしててすごいと思う 中馬大蔵の妻は元々義弘が見初めて身元を照会しに中馬を使わしたけど、その場で中馬が口説いて妻にしちゃったんだよなw 晩年ぼけてても戦の掛け声を周りであげるとしゃきっとして飯を掻き込んでたのは
誰だったっけ。 >>404
全国的に見ても戦国時代を領土守り切るどころか拡張で終えたのは希少
しかも島津は敵方でそれ成し遂げちゃった >>426
アラフィフの役者が年寄に化けて、声が若いなってのが結構あるからね。 >>404
つか島津のハイライトて
龍造寺や大友相手の時やろうし 俺の先祖は島津藩士だが下級武士だから名前も残ってない ひえもんとり
サツマンルーレット
誤チェスト
まじで薩摩隼人はヤバイ >>401
たった1500の兵で中央突破されたのに、本国には一万人以上の軍勢が無傷で残ってるんやで >>401
たった1500の兵で中央突破されたのに、本国には一万人以上の軍勢が無傷で残ってるんやで 薩摩隼人って人の生肝を奪い合う野獣みたいな連中だよ。 何だかんだ言うて
薩長は糞
とっとと辞めろ安倍晋三 >>466
おじいちゃんをおんぶしたりした義弘の秘蔵っ子、大蔵 >>301
朝鮮より琉球関連がめんどそうだ
あいつらは一応目標的に考えれば勝利してるから…… >>466
中馬大蔵
島津義弘秘蔵の勇士で関ヶ原の戦いも薩摩から上京して参戦した人 こう言っちゃなんだけど
ヒストリアって大河より遥かに面白いと思うんだ かっけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ >>496
それの上位互換の鎌倉武者とかどんだけ蛮族だったんだろうな >>485
島津氏は、公式には松平家を名乗っていたからね。
松平薩摩守というふうに署名。 ガキデカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大河では島津は幕末の方が多いね
島津斉彬・久光兄弟なんて何人の人がやったか >>418
幕末に斉彬が死ぬまでは薩摩って幕府の忠実な犬みたいな感じだけどね
結果論者は最後だけ見て薩摩潰せって思うんだろうけど 九州三国志は楽しそうなんだけどな 大河ドラマは諸般の事情で無理なんだよな 島津義弘は野球の打順と守備位置でたとえたら何番のどこぐらい?
4番DHとか? ショーグン
というドラマあったな
ウィリアム・アダムス(三浦按針)主人公の 公武合体派のトップが島津
倒幕派のトップが長州
水と油の思考の両藩を同盟させたのが坂本龍馬 >>456
お父ちゃんは良い方の家久(´・ω・`) 落ち着いたあさひのアナウンスからの
バカでかい音量と青井の大声 井伊と島津って、直弼よりもずっと前の世代から因縁があったんだな >>539
それ秀吉と同じで有力諸将に松平姓を与えることで松平郎党に仕立ててその本家として徳川将軍家が君臨するという武家構図を作っただけだから >>494
たった1500人ってゲームじゃないんだから >>416
多分意味的には「いかにも薩摩の人」って感じだと思うんだよね
自嘲も込めてるだろうから大体あってるんじゃないかな ジェームス三木全盛期の頃に島津義弘で書いて欲しかった >>526
たまーに政権批判に繋げて見れたもんじゃない回もあるけどね。琉球回エンディングに米軍基地とかオスプレイ映しててうんざり。 >>494
息子の当主はキチガイだしな(´・ω・`) しかし、島津の若い甥っ子あんな死に方して可哀そうだな。 >>526
もしかしたら
大河もカラフィナが歌ってくれたら
面白くなるのかも >>577
家格の高い武家に与えた称号やね
松平をもらえたのは国持大名クラス >>590
最終回はスガシカオが歌えば取り敢えずどんな話も解決する(´・ω・`) >>520
三船敏郎が徳川家康で 島田陽子がガラシャ夫人か >>584
ヒストリアは良くも悪くも史実や創作から都合の良いところを抜き出して「お話」を作る番組だからな
結論ありきの番組っていうか >>590
大河は一年通してやるってのに無理があると思う 直虎の時みたいに、ヒストリアを見たプロデューサーが、これを大河にしよう、とかになったりして >>596
テーマを絞ってくれるから起承転結がハッキリして名作感が出るんだろうな >>596
知恵泉もこれもその傾向強いよねえ
美談にしたがるっていうか、都合の悪いとこはちょっと無視したり捻じ曲げたり。
今日の話でも島津軍が関ヶ原で最初から奮闘してたかのようだw 警告
化か しまつ 雲はしんでた
「黒い鏡」 は 3 蛇な 天使 逃げる逃げた♔を集めた
偶然はない 3
割り箸もって丘を登りたくはないし 頭3 ♡♢♤♧ミソゥだってよ しっているけどね
お姫様を助けてくれまいか むしけらいの根源をききたい神GOD /
思ったよりレス伸びてないな
ひすとりあ班、
早くも題材ミスか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています