歴史秘話ヒストリア「ご存じですか?観応の擾乱 武士の世をつくった兄弟ゲンカ」★1
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室町時代初め、日本中を巻き込んだ大乱「観応の擾乱」。室町幕府をつくった将軍足利尊氏と弟・直義、重臣・高師直、彼らの戦いは、なんと日本の歴史を変えた! >>1
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乙
5/16 (水) 22:25 〜 23:10 (45分)
【再放送予定】 5/19 (土) 10:05 〜 10:50 (45分) 簡単な概要 前編
1.足利尊氏と直義、室町幕府を作る
2.尊氏、直義と執事高師直に政務丸投げ、直義、師直協力して幕府の体制を盤石にする
3.南朝の楠木正行に幕府軍大敗、8年ぶりに高師直が実戦復帰、直義師直に全軍事権を与える
4.師直軍、吉野を焼き南朝を壊滅させる
5.尊氏、直義が高師直に軍事権を返上させ、権限を縮小させ、幕政から外させ、足利氏の家宰に専念させる
6.尊氏の庶子で直義の養子直冬、超強くて初陣で紀伊を平定してしまい、一躍後継候補に
7.嫡男義詮の立場が微妙になり高師直が焦り始める
8.高師直、尊氏と直義を御所に包囲して直義を出家に追込み義詮を直義に取って替わらせる
9.足利直冬、九州で大暴れして北九州をほぼ平定
10.足利尊氏ぶちギレて15年ぶりに親征を決意するも兵が全然集まらない 簡単な概要 後編
11.足利尊氏、高師直など足利氏全軍が直冬討伐へ出撃も兵が全然集まらない
12.足利直義、南朝に帰順、尊氏討伐の綸旨を得て京を制圧、義詮、北朝の上皇、天皇すら置いて遁走
13.尊氏、師直、義詮が直義に大敗、師直ら高一族全滅
14.直義政務復帰、直冬は鎮西探題になり幕府盤石に
15.尊氏、義詮京を脱出、まさかの南朝帰順で直義追い落としを図る
16.直義関東へ脱出、尊氏追撃して直義を大破して謀殺する
17.義詮、南朝に裏切られ京を追い落とされる。もちろん北朝の後続は南朝に奪われる
18.尊氏、関東を平定して大軍で上洛、南朝を京から追い落とす
18.足利直冬上洛軍を起こす
19.尊氏vs直冬の最終決戦に尊氏勝利、観応の擾乱終結 足利尊氏 真田広之
足利直義 高嶋政伸
足利義詮 片岡孝太郎
足利直冬 筒井道隆
高師直 柄本明
佐々木道誉 陣内孝則
赤松円心 渡辺哲
後醍醐天皇 片岡孝夫
楠木正成 武田鉄矢
新田義貞 萩原健一(根津甚八)
北畠親房 近藤正臣
北畠顕家 後藤久美子
北条高時 片岡鶴太郎
赤橋守時 勝野洋
金沢貞顕 児玉清
長崎円喜 フランキー堺 いいから大河太平記をBSプレミアムで放送するんだよ(´・ω・`) >>25
足利家は代々北条氏からの受けも良い名族だよ 戦国時代より日本中動きまくりで戦争しまくりで面白いのよね 太平記は俺が完全版DVDを買ってしまった唯一の大河 >>46
黄疸で死んだとされてるので肝臓がん説がある 討幕+南北朝+官能の擾乱+三種の神器で話終わらなくなるぞ >>67
ダイナミックなんだよね、勝ったり負けたりが激しいw >>47
北条時行は、南朝より足利が許せなかったからな(´・ω・`) >>67
戦国時代のほうが里見とか小大名いて面白いもん あれ水曜に戻ってたんだ
金曜やってたよね金曜うつってから全然見なくなったけど 本定期的に読む人は人口の10%しかいません
ベストセラーになっても大半の人は何それ状態 >>83
敵味方が激しく入れ替わる
利害だけじゃないのも面白い >>83
後藤久美子に演技力があったら
最高の北畠顕家 南北朝時代が大河でなんで扱いにくいか知ってるか
解釈によって今の天皇が怪しくなるからだ >>82
応仁の乱も含めて室町時代の紛争はだいたい足利家内部のゴタゴタが原因 歴史の教科書だと身内で争って大変だったよ守護大名の権限が増えたよくらいで終わり >>102
あんた死なんかったら新田義貞も足利に従ったかもな 今の天皇って南朝北朝どっちの系列なの?(´・ω・`) >>85
>>88
自分なにかと勘違いしてるかもしれない >>119
そもそも室町幕府自体が足利氏の身内が首脳部 >>119
あいつら鎌倉末期〜戦国まで火種抱えてない平和な時代あったんか >>84
そら形式上は討伐軍として西に行ってから寝返りって形だからなw >>111
水戸学で南朝が正当とされたせいで明治には天皇の正当性に疑問を持つ人もおったからね あさひ、結局ぱっとしないまま加々美アナコースなのかな 江戸時代までは北朝が正統だったのに
明治時代から南朝が正統になったんだよな >>35
時代劇チャンネルで総集編やってたな
これ終わったらTSUTAYAに借りに行くわ。 夜中ににーちゃんに目のまわりにアンメルツヨコヨコ塗られたりしたんやろうなぁ(´・ω・`) >>134
明治天皇は南朝と主張シてるけど北朝というネジ曲がった展開w >>123
どうせ同じ話になるんだぜ独自の経済基盤もって天下に刃向う話 >>72
最終回は孫に義満と名づけるって語ってるシーンだったかな >>128
後白河以上の化け物でしょ
天皇親政なんてアホな事やったら国が亡びるし
明治維新も一歩間違えばそうなってた
何せ尊王論者とか原理主義通り越してただのアホだったし >>119
応仁の乱はそこまで単純じゃない
畠山、斯波のお家騒動と家臣の裏切りと、細川、山中の争いと
新興勢力の大内の進出とかめちゃくちゃ じゃあ、尊氏はなにをやってたのか問題(´・ω・`) 高師直が東京乾電池で
バサラ大名がロッカーズだったか 木寺宮「後醍醐とかいう中継ぎのくせに大覚寺乗っ取りやがったクソ天皇」 やる気がなくて優柔不断なのに覚醒すると俺tueeeになる尊氏 南北朝室町は日本史でも大河ドラマでも人気薄だからなあ
中学高校ぐらいだとグチャグチャし過ぎて掘り下げないし 南朝から皇位を譲られたから今の天皇家も正統性は問題になってないよ >>177
まさに神輿なんですよ
それが務まるカリスマ性があった >>179
吉田松陰の妹だの井伊直虎だので一年できるんだから大丈夫 >>190
脚本任されて勉強しはじめたらめんどくさくて筆投げそう >>134
北朝だよ
水戸の基地害連中が尊王論とかいうとんでも論振りかざして
北朝の天皇が続いてるのに南朝が正統とか馬鹿なこと言いだしたから
無茶苦茶なことになってる >>170
生涯の友って言われて
照れくさそうに去っていく道誉が良かった >>177
カリスマ性と絶対戦に勝つマンのおかげで求心力は抜群よ >>196
尊氏は強いんだよな、戦
本気だして負けたのは直義だけやし 真面目な実務家だがカリスマが無くて付いてくる人がいないという点で石田三成と被る>足利直義 >>198
頼朝と義経がひっくり返ったような兄弟だったからねえ >>163
昭和天皇は自分は北朝の出って言ってたな >>174
後醍醐帝ってもともとはちてんの君じゃないからな
ちてんの君というのは天皇家の家長のこと
後醍醐帝は兄が急死してでてきたピンチヒッター
そのときの治天の君は幼少の甥
そのままじゃ甥が家督を相続するんだけどそこでキャスティングボードを握るべくかき乱しまくっ繰ったの後醍醐帝 直義のせいで直義という名前の人をもれなく「ただよし」と読むようになってしまった この教授今回の解説のためにわざわざ台湾から来たのかなあ >>204
それで尊氏は明治政府から嫌われてたのか めっちゃ強くて有能なのになぜか父親にえらい嫌われてた直冬君は出るのかな 後醍醐天皇はがんばりすぎなんだけど方向性が間違っていて 直義の南朝帰順って、後々考えると凄い悪手だったよなあ(´・ω・`) 今の天皇は北朝なのになんで正統は南朝だなんて言っちゃったのかな >>217
ああ似てるね
後は梶原景時とか本多正純とかかね? >>225
忠義からわざわざ直義に改名したのが現代人には迷惑過ぎる…… >>206
そういや居たようなw
役名が思い出せないが >>235
足利市出身というだけでいじめられたとかなんとか >>234
太平記総集編見てください
陣内孝則の佐々木高氏最高ですぞ >>235
尊氏のことを評価した大臣が辞任に追い込まれたりしてるらしいね
ヒトラーみたいな扱い 太平記の大河ドラマは面白かったな
バブル期で金かかってたし >>241
朝廷や公家のためでもなく武士のためでもなく内線始めたのは自分のためだけだからな >>148
三河の田舎盗賊の徳川が自称新田だからな
馬鹿の水戸徳川が余計なことしたから混乱が起こった
神皇正統記も皇統の正統性の基準がとっちらかってるクソ文書だし
水戸のアホどもさえいなければ日本に余計な混乱はなかったのに
朱子学が悪いよ、朱子学が >>252
嘉吉の乱の後の赤松氏とか出てきてけっこうおもしろいんだよな >>241
でも後醍醐いなくても鎌倉幕府潰れたんじゃね そういえばモーニングでやってた太平記の漫画はすぐ終わっちゃったな >>217
いや、付いてくる人いたから一旦は勝ったんじゃないか(´・ω・`) >>263
関西は今でも楠公さん関係の石碑とか公園とかいっぱい残ってるよ 足利尊氏が主人公の大河ドラマってあったの?(´・ω・`) 四條畷って近くにこんな山があるのか
平地のイメージだった 室町時代なんておとぎ話の世界というか、現実感が全くないな >>204
続いているかどうかは正当論に関係無いからな
重要なのは三種の神器で
それ抜きでも後光厳天皇の正統性は微妙 >>271
今またひっくり返って尊氏の肖像じゃないかという説がでてる >>264
子供に逆賊たかうじ!とかいって墓を壊させたり 教科書で足利尊氏と教えられた絵が
高師直だったと数年前に知ったわ >>266
石田三成大谷刑部とは違った親友だな
敵方にいようと繋がってて
必ず最後に戻ってくる >>263
小兵で大軍を迎え撃つというパンピー好みの内容だからなw >>281
あれ面白かったのにな
幕府滅亡まではやってほしかった >>283
柄本の高師直もよかった
天皇を全く敬わない人物像が良く出てた >>293
せやね こんな本もあるくらいだし
世界の辺境とハードボイルド室町時代 | 高野 秀行, 清水 克行 >>241
邦良親王と木寺宮家とかいう大覚寺嫡流なのにひっそりと消えてしまった宮家ェ >>277
下克上だよなぁすでに 守護大名が将軍殺すとか >>266
あいつのお陰で太平記にどハマりした
本当にいい役&役者だった ここらへんの歴史は面白いのに
皇室がらみで面倒くさいから
なかなかメジャーになれないんだよな 師直と言えば部下の奥さんを手込めにしようとして失敗して後日その部下からみんなの前でキツい嫌みを言われて地団駄踏んだ姿が印象的 >>317
南朝メインの話で進めても面白かったのにね あさひのロケは完全になくなったんだな
働き方改革か 高師直はこの時代にめずらしく苗字を名乗ってない人間なんだよな こいつです、こいつが水差し野郎、直冬(´・ω・`) 冬なんて言葉使ってるけどやっぱあんまりいい意味じゃないんかな >>210
真言立川流はタブーになってるでしょw
白拍子とか出した真田尊氏でも詳しい下りはやってないというかやれないw
密教ってチベットもそうだけど具体的にいうと呪術だからな
チベットにも似たような事例もあったらしくて必然ではあるんだけど >>318
こんな戦乱の世が続いてよく天皇って潰されずに続いたもんだね このころの武士というか日本人というか、江戸以降のモラルと違って現代人には異質なものがあるんだよな
言い方は悪いがある種の奔放さ、粗暴さみたいなもの
江戸時代はある意味装飾されてる >>348
源氏の名門に産まれちゃった
可哀想な人ってイメージ
優しすぎて
戦は強いからなんとかその場は収まっちゃうのが余計にw こんなの全然知らんかった
学校の授業でやっていたのかな >>370
劉邦の人望は打算的で陳平に否定される程度だけどな
尊氏の人望は本物よ、お人好しと言ってもいい 基氏も直義の猶子だよな。尊氏は義詮以外の息子に興味なかったのかしら(´・ω・`) 司馬遼太郎は南北朝には全く関心がなかった
あれは単なる土地争いだと >>204
光圀が南朝正統を唱えた理由が
徳川家が新田の末裔を自称したかららしいなw 尊氏はカリスマ性はあるけど
政治は直義に軍事は高師直に任せてたら
二人が仲違いしてしまってな >>389
だから歴史をモチーフに使ったただの小説家だっつうのw >>336
2021年は北條五代も候補あったが戦国2年連続はないな 三好「ウチらも義輝様は御所巻きで済ます予定だったのに……」 >>329
小生先日赤松氏最期の地・上月城跡に行ってきたよ。 >>386
お陰で子孫が苦労したんだがな
義満が建て直そうとしたら暗殺されちまってどうにもならなくなった >>396
高氏は、春夏秋冬全部揃ってるやで(´・ω・`) >>385
歴史で重要なのはどっちが勝って社会にどういう影響があったかが重要なので
登場した人物の心の内なんて二の次 >>235
というか基地害尊王論者に目の敵にされただけ
馬鹿なあいつら木像の首切って晒すとか
日本人とは思えないレベルの幼稚かつ恥ずかしい行動とってるからな
後醍醐の方が悪人なのに勝手に正統化してるし水戸学とかが全てのガン 太平記では「あなた」の事をごへんって言うけど漢字で書くとどうなるんだろ。御辺? >>409
物語を史実と信じる馬鹿生んだ罪は大きいよなつ 司馬史観 直冬が異常に強かったのが大誤算
なんで徒手空拳から北九州平定してんねん 高氏(こうし)と高氏(たかうじ)ってくっそまぎらわしい >>405
あれ義尚キムタクが蹴って松岡になった。 だれにも止められない事態の進展が観応の擾乱の恐ろしいところ 大河はここら辺すごいスピードでやってたな
沢口靖子がヒステリー婆みたくなってきた こうして一つ一つの出来事を解説してもらうと歴史も面白く感じる これ明らかに尊氏にリーダーシップが欠けてるよなぁ。 室町の戦いって似たような名前が多い上にやたらと込み入ってるから
どんどんわけわからんことになるから困るんだよなぁ 鞆の浦は足利氏にとっては因縁の地だよなあ(´・ω・`) >>246
水戸学とかいう基地害どもが明治維新起こしたからだよ
あいつらが自分らが権力握るために江戸幕府=悪
江戸幕府が北朝だから南朝正統論掲げて討幕しようとかしたし 後醍醐天皇と足利尊氏が出会っての歴史の流れ滅茶苦茶面白く
戦争も日本国中でやりまくり後藤久美子こと北畠顕家とかやばいよ >>454
そうじゃないと幕府の要職に就けないでしょ 愛が愛を重すぎるって憎しみに変わる前に だからなコレw この時代は学校でも教えたがらないよな 覚えられないしメリットもない 鎌倉幕府の御家人くらいからの九州大名の歴史もどっかでやってほしいなあ >>476-477
鞆の浦に逃れてる時も、依然として征夷大将軍だからな(´・ω・`) 両勢力の背景に
経済や司法に関わる対立の構図があったのも
完全に無視して
感情論に集約するのかw >>435
陸軍悪玉論知らねえの?
司馬遼太郎のノンフィクション話しだけど むっちゃ行動力あるな
俺なんて行動力ないし、どうでもいいと思ってしまうだろう 九州に渡り兵力を集めます
ずいぶん簡単に言うんだな >>470
地形上瀬戸内海渡るときに必ず寄る場所だから
古来からの要所だよね
尾道にもゆかりの地はあるけど尊氏から義昭までゆかりがあるのは鞆の浦 >>476
14代義栄の系統は阿波で江戸中期まで続いてる 司馬遼太郎は足利尊氏はいい奴過ぎて混乱を長期化したと言ってた
楠正成もいい奴だったと >>496
義満か あれだけ色んな事した奴なのに一休くらいしか出てこないという このあたりの歴史シミュレーションゲームってあるのかな 室町初期の戦争が面白いのは日本全国動きまくって戦してるのよね >>471
その御蔭で日米通商航海条約って結構互角な交渉だったのに不平等条約扱いにされたからな >>389
司馬は明治以降の国作りに関心があって、そこにポジティブにつながってこないものには関心がなかった >>510
九州の御家人は直冬の初陣で率いられてて
アホみたいに強い直冬の支持者だったんだわ 巻き込まれる、武士やら農民やらはたまったもんじゃねえな。
美化してるけど殺し合いだし >>515
大河で冠者は〜きんけるや
一緒に酒宴で踊ってるのが理解者って感じだったw >>519
なぜかファミコン系はなかったけど、PCエンジン、メガドライブであったね >>512
えええ 玉置浩二で滅亡したかと思ってた >>539
チャンスと思ってうきうきの連中もたくさんいたんだろうな なお100年後の応仁の乱でも西軍は南朝の後裔を担ぎ出してる 北方謙三の北畠顕家のから読み直すわ
なんて題名だっけ? 当時の南朝は死に体だったのにこれのおかげで復活した 幕府の反主流派が南朝につくから南朝はなかなか倒れない 吉野って奈良って言っても山奥の村だもんな
あんなとこに居たら、そりゃやさぐれるよ。 >>567
若い人に気後れしたくない貴方に飲んで欲しい! >>550
客分として蜂須賀家から100石貰ってたんだけど、加増要求して断られて出奔
以降は不明になってる 山名氏 畠山氏 上杉氏 斯波氏 細川氏が直義に味方 >>512
旗本とか高家とか御家人で残ってるよもっと有力な方が
古河公方とかそっちの系統は幕末まで残ってるはず
喜連川なんちゃらで 百姓とか大変だと思うんだよね 田畑荒らされたり兵糧米要求されたんだろな おもろいなー
現代の自民党vs野党よりよほど面白い >>593
そういう時代よ
混乱期だけに戦国時代よりモラルがない >>573マジありがとう。
本棚から引っ張り出すわ
あれ好き このときの庶民の暮らしというか経済はどうだったのだろう 尼崎か伊丹か武庫川のそばに高師直の最期の碑が建ってるな なんで直冬は自分をかわいがってくれた師直より叔父さんについたん? >>608
上皇に矢撃ち込んで
斬首になった土岐頼遠さんw >>600
応仁の乱までは市街地での戦ってあまりなかったんで貴重な娯楽だったんだよ
死体の鎧とか剥げば臨時収入になるしな >>608
室町の戦乱ってほぼヤクザの内部抗争だな 南北朝をコーエーが扱わなかったのはなんででしょーねー? >>615
師直は嫡男義詮LOVEで直冬を尊氏の子供として見てなかったんだわ >>633
佐々木さんも似たようなことやってた気が >>600
せやね
俺が南北朝時代に生まれていたら、雑兵に食糧を分捕られて
飢え死にする村人Aだっただろうな >>633
院だと?犬なら射てやる!だっけかwww この時代でこれだろ、これより前の時代なんてもっとデタラメだと思われるよね 師直排除まではわかるんだが、ついでに尊氏を討ってしまうことは考えなかったんだろうか(´・ω・`) >>656
そんな大したことは
妙法院放火しただけw >>672
むこじょっておこじょみたいでかわいいよね 大河ドラマでこの辺りの演出凄かった
尊氏戦で負けてるのに談義で完全論破 >>673
歌舞伎ファンの間では高師直の知名度は抜群だよねw >>675
足利尊氏直義兄弟の母方の一族の上杉氏に殺された 惨殺ってのは、ここまでの地位に上り詰めた武将には珍しいよな(´・ω・`) >>699
なんでも自由が丘とか桜ヶ丘とかにしちゃいかんよな >>697
ニコ生のとんち将軍で見られる動画にワロタ 仮名手本忠臣蔵だと、高師直が悪の吉良上野介なんだっけか >>698
井上あさひのパイ返しぐらいで勘弁してくれ >>700
南北朝知らないのに知名度だけはバツグンw 徳川も結局殺さずに置いて懐柔に成功したつもりで島津や毛利にやられたもんな >>648
天皇絡むとめんどくさいのが出てくるからだよ
だから基本的に避ける
メガドライブで太平記ってのが出てたと思う、それなりに出来は良かったよ
メーカー忘れたけど 大河での師直の兄貴役は塩見三省だった。今にして思えば戦闘力が高い兄弟だ。 >>677
硬派でやってほしいけど女性にも見てもらいたいからみたいになるんだろうな >>665
このあたり北朝がご第五を本当に倒そうとは思っていなかったところも含めて
考え方というものの特徴がよく出てる 室町って内乱ばっかやな。よく足利家は15代も続いたわ 腹括って覚醒しちゃった尊氏さんは、戦鬼強いんだよなあ(´・ω・`) >>713
というか、ヤクザが箔付けで武士の真似してる >>691
とりあえず誰も殺そうとは思わないあたり、尊氏は皆から愛されてるんだよなあ・・・ >>735
腹括るまで、うじうじし過ぎなんだよなぁ >>732
しかも一番長生きしたのは義昭という事実。 この時代の武士とか公家とか今より酒飲みかもしらんな >>724
師直殺したヤツはそのあと尊氏と義詮に殺される 弟が勝った歴史はケンシロウだけ。
異論は無かろう。 >>727
南北朝は一回しかやってねーよ
他のドラマや映画も見たことがないw >>682
太平記ってやってなかったっけ。
真田広之が尊氏で高島弟が直義だったような。 >>648
せめて無双OROCHIシリーズのゲストキャラでいいから
尊氏とか出してくれねーかなって今でも思ってる 戦争だって?
もう始まってるw
今はどう終らせるか、だ! >>720
島津も毛利も幕末になって裏切るまでは徳川に従順だからそれは結果論としか言いようがない >>726
真田も出てるし陣内とかトレンディ常連だし
本木雅弘出てるしめっちゃミーハーにも配慮してあれぐらいの
完成度だからな ややっこしいなー
源平合戦がいかに単純明快かわかる 後村上天皇がガチガチの武闘派だったのがさらに話をややこしく >>765
ゲストとしてなら楠木正成のほうが出そう >>732
室町幕府の軍事経済基盤が脆弱で守護大名が力をもちすぎて中央集権ができなかったのが不安定な要因だな >>729
いや、直義が尊氏を討とうなんて思ってはいなかったろうけど、はずみってあるじゃんか(´・ω・`) じゃあ東朝と西朝もつくって角立たないようにすればいいんや 後村上も和睦に応じれば南朝が皇統が継ぐ可能性もあったのか >>699
関西の地名は歴史を感じられるから良いな >>769
ネタ枠のはずの陣内が異常にハマってるしね
マイナスポイントは柳葉の扱いが中途半端なのと直冬の演技が下手くそなことぐらいか 直義が四十すぎてやっと生まれた一人息子が高師直惨殺の前日に病死してるので超やる気なくしてる (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
 ̄|___| ̄
ノ|´・ω・`|〈 <酒だー!酒もってこーい!
/_.|\// |_ヽ
| / | この後の伏見宮貞成辺りからの血統が今の天皇につながってるとか何とか >>797
貿易の独占で、財力では圧倒するはずだったんだよね(´・ω・`) >>820
戦国の伊達政宗とか信長とか
200年前なのに斬新さで
超えてると思うw
大河ドラマ後の人生も面白いから >>797
だから家康は武家諸法度で徹底的に譜代だろうが外様だろうが大名に力を持たさないようにしたのか 佐々木道誉で大河作って欲しいわ
尊氏から義満までの滅茶苦茶はちゃめちゃな時代を描けるし 本人達にやる気がなくても、配下は手柄立てるチャンスだしな この時代って階級社会?
血統がいい人間に人が集まりすぎ >>839
直冬を普通に扱えばよかったんやで
って結論 応仁の乱ほどではないけどマイナーな時代を扱った本のわりには
かなり売れたという >>819
北条もびっくりしたと思うで、あれは(´・ω・`) >>822
本人は全然やる気が無いのに、周りが神輿に担いで後に戻れなくなる悲劇。 太平記での新田義貞の扱いは軽かったな。あっさり氏んじゃうし >>732
出だしから完全に躓いてるから幕府としては最初から最後まで弱すぎるというか無力すぎる
戦国時代が応仁の乱前後からというより鎌倉幕府倒してからずっと戦国時代みたいなもの
全国で戦乱が止んだ期間がほぼ皆無でどっかしらで戦争やってる状態
歴代将軍でも殺されたのが二人に暗殺された可能性あるのやら流浪死したのもいるし >>855
この頃の出自の捏造が戦国時代に波及するw ここら辺ってもう大河見ててもお手上げだったな
仕事忙しいし、こういう番宣番組がいっぱいあれば良かったが昔はまともなNHKだったから >>852
南朝が京都に来た時に
屋敷飾って脱出とか
斯波高経追い落とすための大花見大会とか
すごすぎw いきなり北陸に行ったり、九州に逃げて再起したりと、軍勢の動きがダイナミックすぎ >>852
ちゃんとした脚本書いてくれる人にやってもらいたいが
そういう脚本家たちももう結構高齢だよな… >>861
というか尊氏がもっとやる気出しときゃ済んだ話じゃないのか 明治政府は廃藩置県から秩禄処分まで
よく実行できたな >>872
あれでも十分美化してると思うんだ・・・あっさり死んだのは事実だし >>797
徳川が生野や佐渡を幕領にしたのはその為か >>891
というか尊氏がやる気なくしたまんまなら
なんとかなった >>890
太平記の人に明智大河書かせるんだっけ? >>864
「代々天皇になるのは亀山側のみで後深草側は荘園あげるから諦めろ」だもんなw >>890
太平記の池端先生は再来年の大河書くけれど、戦国モノなんだよね 両勢力の対立の背景を
感情論だけにしてるから
このじょう乱の本質の面白さが分からない 結局足利家が弱すぎるんだよな
200万の豊臣でもきつかった
やはり重しになるには徳川の400マンはいるんだろうな 直義の京都脱出から高師直滅亡を経てここまで2年経ってない この帽子かぶって現れただけで深刻な話でも笑ってしまうわ 部下としては尊氏より直義ファンが多いのはわかる気がする >>895
徳川末期の大きかったのは大名家が殆ど全て親族だったw >>913
そうそう池端さんのオリジナル
お陰で再来年は楽しみにしてるんだ あ〜やだな〜
なんでこんなことになっちゃったかな〜
めんどくさいな〜
足 利 尊 氏 >>885当時は全国新幹線網がまだ破壊されていなかったからな >>894
尊氏の文書は平仮名が多いから読みやすいよ >>918
斎藤道三役には近藤正臣来てほしいね
太平記にも出てたし光秀だったこともある >>918
戦国時代も好きだけどやっぱこの時代のもの見たかったなって思ってる >>874
最初から政権が欲しかったわけじゃなくて
後醍醐天皇がうまいことやってくれるかと思ったら
自分らだけうまい汁吸って武士団の不満が爆発して
担ぎ出されてできた幕府だからねえ 公家の日記でかなり経過が分かるというんだが良く分からん 折に触れて現れる伏せるGODAIGO天皇面白すぎるやろ >>874
学校の歴史じゃ尊氏が幕府開きました〜義満が合一しました勘合貿易しました
北山文化、東山文化がありました義政がきっかけで応仁の乱がありました出終わりだもんな。
意外と奥深いのな >>976
尊氏は北朝の帝にはなんの敬意ももってないからな >>944
養子縁組と婚姻で見たら大名は親戚縁者だからなw >>988
まあ尊氏は後醍醐のおかげで出世できたからな >>968
撮影のコストが違うんだよな
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