ファミリーヒストリー選「さだまさし〜スパイだった祖父 大陸の奥地へ〜」
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さだまさしさんは、祖父がスパイだったと聞かされてきた。
百年の時を経て、新たな証拠や証言から真相が明らかに。
中国大陸、ロシア、樺太、長崎を舞台に壮絶な家族の歳月。 >>9
下手すると根床の下から畳突き破って伸びてくるぞ 防衛省の職員から見たら、またNHKが何かかぎまわってるのかと思っただろうなw こういうのはちゃんと氏名がインデックスされてるから調べられるんだよな >>17
専用すれより常用のスレの方が人多そう
ここあきらめて向こうに行く? >>25
そして和紙での記録だね
電子化されたらすぐ消えるし捏造される 第一次世界大戦は日本は連合国で戦勝国だったからなぁ こういう話をボンヤリ聞いてたから大陸に私財を投じてしまったのだろうか やっぱ雰囲気や声喋り方似てるもんだな〜
さすが兄弟 >>40
次週、世界の村で発見!こんなところに日本人は
ロシアで発見!日本料理屋を営む謎の美人女将M
こうご期待! …結局何だったんだろ
塩はあせも対策だけど・・・塩で死ぬっていうのもわからん この時代の船で長崎からウラジオストクってどれくらい掛かったんだろう(´・ω・`) >>63
火垂るの墓だったか、栄養障害でちょっとした体が湿疹だらけになって消えないという記述が載ってる
結局赤子も栄養不足だったのかもな エムさんかわいそうすぎる
最初の結婚失敗して赤ちゃん死んで再婚相手も死んで
さださんのじいちゃんは3人目の旦那だったのね なんでこの時代名前がエムだったかってことは残ってないのね やっぱさだ家はどっか山師というか傾奇者っぽいというか
なんかこう非凡な生き方選んじゃうような気質があるんかね ソ連軍は現地の日本人殺しまくって追い出しちまったからなぁ・・・ シベリア出兵って日本史でもほとんど扱わないのにかなり大きな出来事だったんだな 43で産んだって高齢出産だったんだな
初産じゃなかったとはいえ
雅人さん元気に育ってよかったね 樺太連盟なんてどうやって利益出して事務所の家賃払ってるんだ 最初の夫亡くした後子供産むまでどういう経緯?
教えて >>90
うちの婆も娘が一人も育たなくてあれやったらこれやったら死んだっていうけど
なんかそれだけじゃないような気がするんだよなぁ ほかにも原因があるよな多分 どんな場所でもまとまって移れば日本らしくなるもんだな 樺太の町って、どこもこんな粗末な板塀と舗装してない土の道路に水溜りばかりというイメージ >>78
いやMじゃないからな?w
トメとかヨシとかと同じだぞ
あと実際はエムと書いてエンだったかもしれんね 祖母が日本料理屋始めて、どういう経緯で祖父と知り合ったの?聞き逃した >>96
再婚したけど再婚相手が病死
その後さださんのじいちゃんと知り合う >>96
日本あかんわロシアで行くわ→旦那死んだ→その金で小料理屋やるわ!→男が逃げてきたのでかくまう
→ケコーン
ってあんた旦那氏に杉や! >>98
今の医学からしたらやっちゃいかん事を民間療法でやってしまったりはけっこうありそうよね 当時子供が一人しかおらんでよく子孫が残ったな がんばったなぁ・・・ >>111
スパイやってた祖父が店に駆け込んできた >>124
そうそう 二分の一で子供死なせてるから絶対裏があると思ってる こないだドキュメント72時間で、さだまさしの母ちゃんの精霊流しに出くわしてたな >>96
訂正、最初の旦那はたぶん死んでない
赤ちゃんが死んだショックでエムさん自ら婚家を出て行った >>124
あせもは海水で良くなるって言われてよく海水浴してた(天草) 今の感覚で考えるからすごいなーってなるけど
当時はこのどこも日本の勢力圏内だったのでは さだも松山千春の親みたいに北海道移民で現地民を食いものにしてたんだ 行動力凄すぎ
戦前の日本人はこんなに海外行ってたのか >>114
ありがとう
最近2回もしたのか
初婚のが病死と思った
最初のも病死? そうそう祖母は生まれた時から祖母なので若い写真を見たとき何の叔母コピーかと思ったw >>130
でも当時としては最善を尽くした結果なら責められないし罪はないよな >>139
それはそうだけど巻頭から四国とか九州とか行くようには行けんのではないか? 市役所の屋上に「毛沢東思想万歳」って大きく書いてあるのがいかにも中国の都市だ 旧満州じゃ精神的日本人ていうかおれらは漢民族じゃないってひとらが増えてるらしいな さだが北海道樺太移民工作員で松山千春と変わらん自体 >>141
海外ったって日本だもん
北海道や沖縄に行く感覚でしょう >>141
列強と渡りあえてた唯一のアジアの国だからな
今の俺らよりアクティビティ高かったんだろう 鈴木宗男と松山千春の北海道移民の同和チョン繋りと変わらん
さだまさしの先祖 >>157
貧乏田舎じゃ絶対食えない、やっと生きてるという空気じゃ
生きるためにどこでも行くんだろう
まだ女郎に売られなくてマシだった類なんだろうな >>158
森鴎外が日本陸軍どんだけ死なせたんだってこともあるしな >>142
最初の旦那はたぶん死んでない
姑と小姑に酷い扱いをされ臨月になっても働かされ産まれた赤ちゃんは湿疹が酷くて
塩を入れたお湯につけるといいと聞いてそうしたらそこから細菌が入ったのかそのまま死んじゃった
そのショックでそのまま婚家を出て行った >>157
入植となると流石に当時でもハードルはあったと思うけど
その辺りの感覚までは分からんな >>164
ブラジルは棄民だと言われたが石川達三の小説のせいだね >>160
専用紙にインクジェットプリンタで印刷したものは心もとないから
ちゃんと写真屋に出さないとな さだまさしも松山千春みたいな北海道を食いものにしてた 中国語で「ホテル」は酒店と飯店の二通り有るのかな?
どこが違うんだろう >>164
日本に限らず国という形が非常に流動的な時代だしな >>167
こないだ調べたら和宮・家茂夫婦も脚気症状で内臓やられて早世なんだな
知らないって怖いよなぁ 昭和フォークの胡散臭い松山千春にも繋りがあった
さだまさし >>181
さ、さだ氏もまさか・・・歌に暗号を仕込んで・・・っ >>184
食べ物たくさん食べても栄養失調ってね… >>182
逆に今は国が固めすぎ。既得権を奪われたくない一心なのだろうが 外地を食いものにする工作員やったんやな
さだまさしの祖父 >>184
脚気なんて、豆さえ食えばすぐ治ったはずなのに、知らないって怖いな >>182
植民地開拓全盛時代だからか
今の日本人が内向きなのは、その反動かね >>179
昔は酒店の方がランク高いホテルって言われてたが今はランクで使い分けてないような >>174
戦前は国から5人以上産むように強制されてたから内地だけじゃ足りなかったんだろ >>194
当時医療技術の最先端の蘭学医にもみせたそうだが、外人は麦食で脚気自体が存在しなかったため発見できなかったと・・・ >>187
フォークってのは吉田拓郎とか南こうせつ辺りまでじゃね ナチスが日本と同盟したのはコーカソイドのアイヌがいたからや
逆の日ユ同祖論 ロシア兵はとにかく貧しくてもの知らずで彼らが着た後は賊軍より恐ろしいといったらしいね >>211
ステマの元祖
テレビには出ないがラジオのレギュラーは持っているインチキ商売 >>206
アジア特有の病気だもんな
ないもんはわからんね >>217
さだや松山、長渕は
ユーミンや中島みゆきと同じカテゴリーのはず フォークは反日やわ
松山千春と変わらん外地を食いものにする工作員商売 >>223
ラジオのレギュラーがあるだけでその言い様かよ 母70じゃばあちゃんだな
参観日なんかお前の母ちゃんばあちゃんみたい言われたな >>226
シベリア抑留の手記を読むと当時のソビエト兵は
抑留日本兵から目いっぱいの大事な懐中時計やら貴重なラジオを取り上げたそうだが
みんな使い方が分からないので停まってしまって壊れた壊れたと大騒ぎしたそうな・・・
ただの貧しい無教養の農兵が荒らしまわってただけなんだろうな・・・ なんでもかんでも反日いってるんは精神年齢6さいくらいか >>240
馬鹿キチガイ死ね
テレビには普通に出るんだよ
ロックやパンクじゃないフォークw >>236
ユーミンやアリスまで来るとニューミュージック() うちの婆ちゃんも16歳まで国後にいたんだけど
何人ものソ連兵が鉄砲持って土足で家に入ってきた時に
婆ちゃんの爺ちゃんが木の棒でロシア人の足をぶん殴ったんだと
「土足で家に上がるんでねぇこの」って言って
いやいや、突っ込むとこそこ?
土足じゃないならええんかいと思ったけど >>251
図星だったw
馬鹿無能キチガイ反日チョン民主党w >>254
うん、だから松山さだ長渕チャゲアスはそっちなんだよ フォークw
フォークごときw
フォークがテレビに出ないw
お前ら何様なんだよキチガイw >>262
図星かwキチガイw
フォークごときがテレビには出ませんw
笑うわ >>250
親父の大叔父だかが略奪されて悔しい悔しい言ってたらしいわ
詳しく聞いとけばよかったな 自分の生きる道を見つけたい人生だった(´・ω・`) >>260
いっしょだけど
なんとなく呼びかえたほうが新鮮だから変った
90年代に突然J-popていう言葉ができたのとおなじ >>273
うちは母方がロシアの血が入ってるようなんたが黒歴史なのか教えてくれない なんだ>>289は透き通るな肌をもったロシアっ娘美人か・・・っ >>277
自分が飲んでる薬を挙げられてもな。
薬合ってないんじゃないか? 先輩の妹とかちょっとやだなw
先輩の顔がチラつくやん >>289
・・・聞ける範囲で聞いておいた方が良さそうだな >>273
ほんと捕虜から没収なんて20世紀に入ってからんなもんあかんに決まってるのにソ軍貧乏兵はめちゃくちゃだったらしいわ >>300
死ねキチガイ
外地の工作員をしていた部落民がバレたやろ
さだまさしw >>289
いまでもなぜだか日本人男はロシア人にモテる
逆はあんまりない謎 おおう海じゃあ・・・これは報道航空機からの写真か? 親父が初めて負けて
大きな家を払った
負けたままじゃないだろうと
おばあちゃんが言った
(転宅より) >>310
ロシアはクソ国家
二次大戦終了後に樺太や北方領土に攻め入って
北海道にも進攻しようとしてたがな 松山千春の同和チョン移民と変わらんかった
外地工作員の
さだまさし >>309
伯父が事情知ってる様子だったが他界してしまってもうわからない >>300
俺の知り合いの人が言ってた
パキシルが合わなくてシャンシャンビリビリ音がするって
どんな感じなのかわからんけど >>326
アメリカが原爆を落としていち早く日本を占領したから、ロシアに北海道をとられなくて済んだという説もある >>289
大鵬もロシア系ハーフだけど巨人大鵬卵焼きだよ まぁでもこのころの救いは、日当でも働けばそれなりに金が入ったこと
今は働いてもワープアで金が入ってこない時代だもんなぁ・・・ >>329
いいように捏造されまくりの予感
楽しみでたまらん >>334
ロシア人が日本の領土に入ってきて最初に何をしたかというと
アメリカ兵がいないかどうか探してたって話 >>320
全額完済したなら、むしろ武勇伝じゃないか >>326
いまも北海道は射程らしいよ
なんか不穏な話が昨日のニュースに出てた
領土経営がうまくいかなくてすぐ他国に手を伸ばすのは200年なんもかわっとらん >>333
それ
パキシルを飲まなかった禁断症状
パキシルを飲み続けないと苦痛は来る >>334
ロシアは戦争の賠償で北海道の割譲を要求してたが
アメリカが断固拒否したとのこと さだまさしは外地工作員の祖父
松山千春の同和チョン移民と変わらないのは解った >>343
そうなんだよね
全部返せたってのがまたすごい
Aちゃんにも同じ感慨を持つ エム「服を買う時にエムサイズと書いていたのに体に合わなかった」 そんなんでもアンチがいるんだもんなあ・・・>さださん >>343
長江の借金20億なんて言われてたけれど全額返済したのか、凄いな >>363
親の夢を長男に重ねて教育しちゃったんだろうね >>364
音楽家は採集は努力じゃなくて才能って間違いなく明暗を分けるな・・・ >>345
禁断症状って表現はアレだから離脱症状で。 >>372
そういや、ダスキンのCMでずっとハゲネタやってたなー 王子製紙よく考えたらすごい名社名だな
プリンス、皇太子製紙だぜ >>376
当時の長男プレッシャーってすごいんだろな 外地工作員で北海道同和チョン移民の松山千春との繋りは笑うわ おかんてそういうものなんだろな
カーチャンAAがまぶたに浮かぶわ >>374
30年間、ほとんど休み無く働いたからな
本人が1日の基本スケジュール話した事あるけど化け物だよさだは
努力してる >>378
覚醒剤みたいな快楽は得られないのに薬を飲み続けないと苦痛がだからな 誰か有名な人が、さだまさしの声の出し方はバイオリンのようだって言ってたな なんか微妙に聞いた話だとおもったらドラマでみたからか 体を壊すって、よく言うけど
具体的にどんな症状なんだ? >>399
昔ってさだまさしの若い頃なんて知らんわw >>391
強そうに見えないのに体力あり過ぎだなあ 若い頃にこんな曲書いちゃうとか完全に為吉が憑依してんなこれ >>396
いや、もっと前から上京してた話だったじゃん… >>395
バンドを組むことはやりましたが資金面ですぐとん挫しました
やれる奴は金持ち >>402
どこかで1分間のニュースが入ったかもな なんでグレープなんだろ
グレープカンパニーって事務所もあるけど >>391
意外に(いい意味で)体力バカで精神的にもマッチョで
しかもわりと器用でガテン系の仕事もうまいことこなせるという
ちょっとふつーの人じゃないわな こいつの先祖が北海道の同和チョン移民の松山千春とは変わらない外地工作員なだけで意義があるわ 最近案山子を知ったんだけど泣ける
大人になって分かるさだ曲 >>404
知らんよ
さだが話したのは自分以外に借金関係を全く繋がらせなかった、とは話してた
負担とか支払いとか >>422
嫌いじゃないけどあんなんと一緒にしないでくれ 成功したから言えるんだろう
失敗してたらこの陰湿な親戚達にボロクソに言われただろうな >>419
その頃ライフダイナミックスとかいう心理セミナー受けて覚醒したんだよ いやーおれクラシックやってたけど小学生でもう才能ってわかったぞ 早い子は四倍で伸びてくもん >>416
銀魂見ながらだから聞き逃してた
バイオリン習わせる為に上京してたのか この時、ローソンの曲みたいなおふざけは出来なかったろうね >>426
さださんが自分の曲の楽譜によくぶどうの絵を落書きしてたから >>423
関西広域圏はつくもがみ貸しますから時間ずらされてるはず ヴァイオリンなんか限られた家柄の子しか出来ないしな
特に昔は 申し訳ないがこの人は俺の中でコミックソングな人だったな 関白宣言のせいで 友達が兄弟でファンだったな
コンサートでの喋りが面白いからって ま、し、シベリア特急みたいにはならなかった・・・し >>403
肝臓悪くしたんじゃなかったっけか
過労?と多分栄養状態もよくなかっただろうし >>472
中国だからなんかいろいろぼられたとしか・・・ 半年で300溶かして泣きそうな俺なんてチンカスやな 企画はお父さんだったのか
>>443
d再結成した時に「レーズンになりました」って言ってたね 今ならスマホとドローン使って350万以下でできるな 35億だと さんまの負債豪邸の4倍ぐらいはあるので4倍速で稼いだんだろうなぁ 当時の中国での撮影費より
日本での宣伝費がかかったのかな?
すごい借金だよね 外地工作員なんだからよ
松山千春の同和チョン移民と変わらん あの三田佳子が稼いだのが五十億とか言われてるけど
それ以上稼いでんのかな(´・ω・`) >>482
ご両人とも借金のおかげで結果的に活動の幅が広がったと思う。 うちも、3代上は外国人だから、ファミリーヒストリーに興味あるわ >>493
ドローン凄いよな
ドローンで災害時なんかの道路工事の事前調査期間も公共事業費も大幅に圧縮できる さだが約30年間毎日したスケジュール
1日1枚原稿用紙に書く
誘われた音楽イベントは空いていたら無料でも参加
ライヴは空いてる日30年間全てに入れた
曖昧だが酒はほとんど楽しめなかった
家へなかなか帰れなかった、県外ライヴ旅が理由 >>504
ガンとか遺伝性の病気がない家系ならみんな長生きだね 貧乏時代も人生楽しめてるのがすごいな
それ受け止めてる親兄弟もまあ明るくていいな
俺なんか毎回死にたい思いで金送ってもらってたわ
その時点でダークサイドだわ >>504
でも、エムさんのサゲマンスキルは半端なかったよなあ >>516
夜に眠たくならないジジイというだけで凄い >>518
貧乏でも目的というか何か目標があると苦にならないのかもね さだまさしって佐田雅志なのか
なまえ開いたのは英断だったな >>521
歌い始めるとトイレに行くってネタとかなw 北海道のインチキ同和チョン移民の松山千春と外地で繋りあるわ これだけNHKに貢献してるのになぜ紅白から干されたのか。 >>530
漫才師のバッドボーイズもそんな名前じゃなかったか >>521
学業優秀ってかかれてたから音楽の才能だけでなく地頭はかなり良いのね >>528
それを受け止めてる明るい家庭環境があるのが重要だろうな
家の性格がダークだと何を目標にしててもダークだよ >>496
撮影が当初の見込みより大幅に長引いて各種コストが嵩んだことにもよるって
中国側が金づるにできると踏んで許可の出し渋りや婉曲的な妨害行為したんだろな >>521
コンサートのMC話だけを集めた本やCDを何度も出せる人は、世界中でも他にいないと思うw >>518
まぁ親なら仕送り当然とか開き直らないあんたはいい息子やで >>547
そもそもうちの親が相手を憎み続けるような
民事裁判を抱えていたんで
物心ついたころからダークサイドな家庭だよ
もう終わった今でも明るくなれるわけがなく続いてる お父さんは山師で浮き沈み激しかったって自伝で書いてたけど
元々はちゃんとしたお家だったんだね 70年代と言えばサヨクだ革命だとかいうダークな若者路線だったんだろうし
フォーク歌手といえば吉田拓郎みたいな喧嘩っぱやそうな奴とか
そういう中で、この明るく優しい感じと、逆に暗い曲調でよく生き残れたなと
さださんを稀有な存在に思えるわ 素敵な家族だな
おれ親に手紙書いたことなんかないや(´・ω・`) やれやれ、再放送も見逃してたからようやく見れたけど
BKは編成おかしいから結局みんなと実況できなかったわ(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています