西郷どん（43）「さらば、東京」★3
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西郷（鈴木亮平）の朝鮮使節派遣はすでに決定したはずだった。
しかし、政府に復帰した大久保（瑛太）は、猛然と使節派遣に反対し留守政府を担ってきた西郷らと対立を深めていく。そして、大久保と岩倉（笑福亭鶴瓶）の策謀により、朝鮮使節派遣は延期させられてしまう。その強引なやり方に抗議し、西郷や江藤（迫田孝也）らは政府を辞職。西郷は、鹿児島に帰ることを決め、盟友の真意を知るため大久保家を訪ねる。
【出演】鈴木亮平，瑛太，黒木華，錦戸亮，柏木由紀，上川周作，大野拓朗，塚地武雅，迫田孝也，浜野謙太，野村万之丞，村上新悟，玉山鉄二，内田有紀，笑福亭鶴瓶，石橋蓮司，【語り】西田敏行
前スレ
西郷どん（43）「さらば、東京」★2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1542535153/ >>1
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井 田 寛 子 (40) 加 藤 祐 子 (39) 「朝鮮国、朝鮮国・・・」と連呼してるが、正しくは「国」ではなく清国の「属国」
今でいう「清国朝鮮自治区」 長州って実際のところ
幕末も明治でも
薩摩におんぶにだっこで
何も貢献してないな。 >>10
もう少し出てほしかったよね
以前の久光もそうだけど
>>11
最後の一言らしいね
泣けてくるわ ホント、高杉さんが生きていればな・・・・・坂本さんが生きていればな・・・・・・こんなことにはならなかった >>22
伊藤博文は明治30年頃
山県有朋も明治40年頃に暗殺されて死んでればな >>16
高杉さんとか村田蔵六さんとか
死んでいった人たちかな 前スレで質問したら、西郷参戦派という答えが
ならばどうしてこうなった 鈴木亮平は西郷隆盛に適役だよな
そっくりに見えてきた 利通といいデーブといい佳代子といい大久保ってロクなのがいないな
いや佳代子はまだエロで使えるからいいけど 汚職の何がいかんのですか
有能やったら何やってもええやろ >>22
長州の中でも、小物中の小物だった頃がなつかしい・・・ 西郷が帰郷しなかったら、もっと早期に暴発してるかな？ 大久保こそ、日本の礎を築いた元勲なのにねぇ・・・
西郷が「英雄」として美化され過ぎるあまり、
大久保が過小評価され過ぎているね 西郷も自分の意見が通らなかったからって、即辞めるというのも無責任ではなかろうか 最終回は 幕末ジェダイがみんな出てきて大団円みたいな感じかな >>16
リーダーを常に1人以上キープしているところかな
薩摩は西郷大久保死んで終わったが長州は未だに日本支配しているからな 征韓を唱えた西郷と慎重派の大久保たちが対立して西郷が追われたって
教科書に載っていたのは何だったの？ 玉山鉄二は大河の主役用にキープはしてると思うが
長谷川博己の方が先に行ったよね。 いままでにほんで1番最悪なのは太平洋戦争を始めた昭和初期の軍隊だと思ってたけど
このころにその源泉があるんじゃないのかな？ >>33
それは美化しすぎだと思う
賢王だって晩年になれば判断力落ちて暴君になった例はごまんとあるよ ＿.. :::=＝ﾆ>⌒ヽ パシッ
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高杉って生きて老人になったら
むちゃくちゃやってたと思うけどなｗ 麻生太郎の先祖だから悪役にされたんだな
大久保可哀想 シェークハンドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 伊藤も山縣も同じ長州の木戸ではなく大久保を慕ってたんだろ 朝鮮はともかく清は日本が徳川幕府滅ぼしたの見て理解できなかったらしいね
なぜ国家体制を変更できるのかと思ったらしい >>36
山縣は終生西郷に感謝していたそうだからｗ 大久保政権でもお食事券
藩閥政治でもお食事券
政党政治でも食事券
行き着いた先が軍事政権ですわ >>63
西郷に城山総攻撃の前に自決をうながす手紙送る 玉鉄って本当に幕末ドラマイケメン顔だよな
胸と股間が震えるわ わし長州人だが政府を汚職まみれにしてしまってすまんかったのう(・ω・｀) 薩長同盟は藩同士ではなく一人の男同士の絆やったんやな このままぶっとおしで 玉哲のせごどんやらないかなあ？ 薩長連合って長州征伐の対応が目的で
倒幕が目的では無かったのにな。 >>35
ニッカが本当に焼酎樫樽熟成させて作って販売中ｗ 西郷の大きさは酒呑み話でもわかるが
大久保の偉大さは机で勉強せんとわからない
この大河の大久保はデタラメ 行かないで～
クソ演出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 山県井上「汚職とか悪いやっちゃ」
伊藤「ほんまや」 大久保存命でも、この後の流れはたいして変わらない？ 西郷の息子って大きくなって西田敏行になる前は何になってたの？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 木戸、西郷に突っかかってばかりいたのにいつのまにか西郷シンパ >>98
長谷川博己って華全然ないのになんで大河の主役に抜擢されるのかさっぱりわからん >>98
主役やるかなぁ？
よくて3番手くらいかも 龍馬が生きてればこんなばらばらな政府にならなかったのに
龍馬を暗殺した西郷隆盛の自業自得 長州藩に長州力がいたけど1話で死んで悲しかった。
長州代表として明治政府にも参加するポジションでいて欲しかった。 鈴木はこのデブ役で今後痩せる事が
できんくなるやろ そういや犬がまったく出てこなかったな
西郷といえば犬だと思ったのに >>80
全然違う
留守政府が殆ど日本の近代化に手を付けて重要な政策を推進してるから 木戸さーってなにがえらいんじゃったかのう・・・（真顔 視聴者「そういえば、木戸さんってなにした人だっけ？」 >>98
長谷川って八重の桜で途中まで生きてたな。 このペースじゃ西南戦争一話どころか数分で終わりそう >>129
明治天皇に「お前、女遊びしすぎ」と言われるくらいだから
チャライ奴だと思う この時代から比べると今なんか立身出世しやすい時代ぞ。お前どんだけカスなんだ！立ち上がって名を残せ、今の時代は簡単だぞ、努力しろ！ この人はマッサンって言うて
スモーキーフレーバーだった >>60
そっくりに作ってきたが正しい
努力は認める そういえば、北京、南京、西安とあって、なぜ中国には東〇の付く、主要都市がなかったんだろう？ ｀¨ － ､ ＿_ _. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´ >>178
14ぐらいの川上貞奴の処女を奪ったしな 木戸さーと西郷どん…古き友…。
龍馬仲介で桂と西郷は薩摩長州同盟の立役者だな(笑) 「なんやかスモーキーブレイヴァーがする餓鬼共じゃのお」 >>118
クズの山縣が歴史の重要人物になるとは、やはり長生きは正義なんだな・・・・・死んだらどんなに善行をしても歴史的には負け人生だ >>91
根拠もないのに収賄とか書き込むと
お前逮捕されるかもよ >>120
政治は何も出来ない
商売は岩崎弥太郎より下手 木戸は西南戦争の時に病床から｢西郷もういいかげんにしとけ｣と嘆いたらしいから西郷より後にすぐ逝ったんだな 木戸がこんなに西郷を慕っているわけ無いだろ・・・
ぼろくそ嫌っていたんだし >>47
でそのあとを誰が率いるの？
明治期にも薩長藩閥が政党勢力の大隈重信や板垣退助に政権を譲った第一次大隈内閣の体たらくを知らないの？
まともにガバナンスも発揮できず半年で政権潰した今の民主党以下の連中に政権を任せるの？ 西郷隆盛 1877年死去
大久保利通 1878年死去
岩倉具視 1883年死去
三条実美 1891年死去 ←ワレ一番元気やないかァ！ 大久保といい別れかたしたのに
来週また大久保を怒らす西郷w >>80
それこそ翔ぶが如くで大久保が再評価されて
鹿児島でも銅像が建つくらいの動きにはなったらしい >>213
どうだろう？
プランナーとしては有能だったかもしれないけれど、実務能力が、竜馬にあったかどうか？ 今から考えたら大久保の方が正しかったな
日本国は朝鮮に絡んではいけなかったんだよ >>129
>>242
伊藤博文は大正天皇が皇太子時代にあやつり人形みたいな手真似したってアーネスト・サトウの日記に書いてるな >>33
高杉生きてたら井上山縣以上の汚職王になってただろｗ
坂本もダメ実業家で終わってたかも。 大久保さんが一気に安っぽくなったのが
このドラマの限界だよなあ >>289
玄宗皇帝「即位まで有能って結構多いんですよ、先輩ｗ」 一旦NHKに出だすと続く現象なんだろう
複数本契約的な？ コーヒーとたくわんがちゃんとついている良くできた嫁 >>311
そうだよ
大久保の子孫で出世したのは例外なくミムラの子供の方 >>251
西郷の人望が江戸幕府をひっくり返して明治維新を成し遂げたと言っても過言ではない
彼がいなければ違った未来があったよ お前らも夢を持って立ち上がれ、夢に向かって努力しろ！たらたらするな！人生から逃げるな！ >>33
坂本龍馬が生きてたら天皇家いじりだしかねないｗ
信長と同じ轍踏みそうだから遅かれ早かれ消されそう >>312
翔ぶが如くよりも全然前に銅像は建ってる >>290
木戸は西南戦争の最中に死ぬから西郷より前だよ >>213
バカだな
龍馬を暗殺したのは会津の命令で見廻組が動いた、で学会的にはFA >>299
倒れたおかげでその後ノンストレスで長生きしたのか… >>277
東京いくと歴史上の地名がそこらにあって
目が回る >>328
大久保がいなきゃ明治維新はなってないし西郷隆盛も坂本龍馬もこんなに崇められてないよ 西郷も、失脚後は海外でも行ってくれば良かったのにな 西郷も朝鮮で殺されたらよかったのに。
朝鮮の英雄がまた一人できたのに。 >>328
馬鹿じゃね
大久保の狙いは
西郷の排除だぞ >>299
病根になった連中が死んだ結果長生きということかと 徳川幕府は延命できなかったのに清はよく40年近くももったよな
それだけ保守的だったって事だろうけど >>246
あんまり動きないから地味になるかもしれんが今が数百年後に大河化されたら、そして万が一その時まともな国になっていれば馬鹿にされそう
こいつが移民進めたのか、死ねとか言われてそう >>129
日本最初のカーセックスの祖だとか・・・
まぁ当時は馬車だけどねｗ >>33
革命の途上で死んだ人はたいていそう評される
ひっくり返すことは、時流とどさくさに乗れば割と簡単にできる
ひっくり返した亜tの整理を行うのは誠に難しい (＾ω＾)まぁ最後は殺されちゃうんだけどな。鹿児島で人気無いのもわかるｗ
＞大久保は馬車から引きずりおろされ、刀で斬り殺されます。
＞16か所刺され、うち8か所は頭部でした。
＞脳は飛び散り、刀は首を貫通し、地面に突き刺さっていました。
＞相当恨みをもった犯行であり、残虐な殺害でした。 >>210
朝ドラで主役やヒロインの相手役をした人の大河主役起用率は高い。 >>120
海援隊を潰して岩崎弥太郎にグラバー商会を潰したグラバーと一緒に雇われる >>161
>>243
平成の日本最強FWは大久保かもしらんな >>372
龍馬なんか明治に生きてたところで政治にはまったく関与する気なかったろうから問題ねーよ
貿易したがってたんだし ここで西郷がずっと政府に残ったら大久保も暗殺されず総理大臣も薩摩からどんどん出てたのかな >>311
愛人スキャンダルで失職するのが現代。
もしかしたら失職した議員に大久保利通クラスに成長する議員がいたかもな アジアで植民地にならなかったのは日本とタイだけなの そういえば、岩倉って500円札に顔があったが、俳優の佐藤慶みたいな怖い陰ある顔だったな。気味悪かった。 少なくとも外国との交渉において相手を信用し過ぎるのは間違いだな 大久保時代にいちばん国力が発展したのも事実だからな 大久保が排除する！小池さんじゃん(笑)
平成の大久保が小池さんか(笑) >>330
若い時はそうでもなかったけど離婚してからなんか急に良くなった。 欧米視察なんて政権幹部が二年以上も
留守にして要らぬ派閥争いしただけの無駄事業 西郷（お前をここまで大きくしてやったのは俺だぞ！） ／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼ もうあの頃には戻れない・・・
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/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
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_,,二) 大久保／ 西郷 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐' そら三条とかはお飾りだから
ストレスもないから長生きするよな >>243
大久保のいるチームは優勝できないじゃねえかw 鹿児島県民Ａ「ここで大久保を誅殺しておけば…」
鹿児島県民Ｂ「せごどんは優しかお人ばい、逆賊にも情けばかくっとぞ」
そんなわけで鹿児島では現在も西郷＝神、大久保＝逆賊という評価が圧倒的 >>344
他の歴史的人物の日記同様、アーネスト・サトウの日記も信用できない
後世の人々に読まれることを意識して書いてるから… >>110
現実的には明治維新から自転車操業ずっとやってんだよな
大久保なきゃだめだわ
あんなーにー いっしょ だぁったのーにー♪ >>431
えぐいね
この世の恨みを全て一身に受けているレベル 大久保のラスボスっぷりはいい
惜しむらくは序盤からもっとこういう資質の描写が欲しかった >>360
オーディションなんかの手間が省けるとか >>438
ここで負けるような人だし何れどこかで負けると思う 予告の段階ではこのセリフは岩倉に向けられたものと思ってた >>224
そりゃ仕事は仕事だし、西郷慎吾や従兄弟の大山巌も追討軍に従軍してたよ
でも西郷軍が劣勢になった際は名誉の自決を薦めたり
西郷軍幹部の遺体の扱いが江藤、前原らと違ったのも山縣の配慮による所が大きいんじゃね >>456
テレ東で西郷を殺したのは大久保だと言ってた >>437
西郷どんの話だからな｢西郷どんつまらん人でした｣では終われんし まるで悪魔に魂を売った首領への道の越智俊秀みたいや >>430
悪く言えばお人好しだったのかもね…頼まれごと断れない(・ω・；)、 >>513
仲良しは喧嘩したら、激しい喧嘩になるよな
足利兄弟とか :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::: ＿＿＿＿
彡⌒ ミ ||....＿＿_ |
( ´；ω；) .|| └ヾ::::| |
┌/::::::: l ||＿_/._/＿|
| |:: |:::: | ┌━━ｰ┷┷┐ 甘味から出してやったのも大久保だったからなぁ(´・ω・`) >>460
その後の日本はどんどん間違った方向に進んでいった >>501
感情捨ててデジタルな国家経営に大久保邁進中
といいながらさっき「列強にこのまだと食われんぞおおお」ってキレてたけどなｗ >>501
そこんとこ丁寧に描くと、西郷どんがアホに見えてくるから、このドラマ的にはまずい・・・・ この時代より、今の時代の方が名を残すのは簡単ぞ！お前ら、人の3倍、4倍努力しろ！ 工夫、努力が足りんのだ、今日から努力しろ！ このころは西欧に追いつくことが大事 関税自主権ないし >>355
リアルタイムでも地元でも西郷は評価されてたが大久保はそうでもない
司馬史観もあって大久保評価の流れがあったが最近は見直されてるよ >>478
西郷どんはコケたけど鈴木亮平はこの先も大丈夫な気がする
松ケンも悪くなかったけどさ 薩摩で大人しく暮らしてたところを呼びつけたのはお前なのに、今になって追い返すとか身勝手な話よな >>387
病気は治療薬が出ると人生変わるからなあ 本当の大久保利通は誰に対しても礼義正しく、
人の話をよく聞いて無口な人だった。
部下に仕事を振り「責任は全て私がとる」が決まり文句。 (^o^)わしが習った
日本史と大久保さんキャラちがうし >>365
>>299
光GENJI大沢は他の男の子育てさせられたんやな
岩倉具視の子孫
・玄孫
加山雄三
・来孫
喜多嶋舞 山下徹大 梓真悠子 池端えみ 大久保も列強に追いつかないとヤバイという焦りあって憎まれ役になってまでも富国強兵急いだんやな こんなわざとらしい設定に泣けるなんておめでたい脳みそしてんな 腹から言葉を発してるからセリフに重みがあるな
鈴木亮平はいい役者だわ
伊達に変態仮面やってた事はあるな >>539
むしろ大久保利通ほど明治維新に貢献した人はおらんぞ 鹿児島に大久保の銅像を建てる時大反対があったのがよくわかる もうレッドデッドリセンプションで大久保髭やんないぞ！ >>577
足利兄弟＋高師直と西郷兄弟＋大久保ってちょっと似ているよね ほんと、江藤と板垣は最高意思決定機関におくべき人間じゃなかった。
せいぜい、事務次官止まり。 ┏━━━━━━━━━━━┯
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もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて… >>483
ＮＨＫは、鈴木亮平を殺す気だね・・・
（鈴木亮平が役作りで激太りするであろうことを計算に入れての配役） 坂本龍馬オス火といるけど、あの人は自分の商売をする上で江戸幕府が邪魔と感じたから倒幕に動いただけでしょ
終わったら単なる商人に成っていた気がする これから激しくセックルするところだったのに(´･ω･`) 歴史は、大久保の言う富国強兵ってのが大本命を作り出す >>451
春日一幸もそこらじゅうに愛人やら子供を作ってたけどな。 >>640
一昨日のナベツネ死亡説あれは何だったんだ？ >>524
幕末で新撰組のライバルとかどうだ？
頬に十字の傷をもった維新志士役で >>456
紀尾井坂で暗殺された後に家計が晒されたが、借金が多く賄賂なんてモラワナイ人、清貧のイメージがつくられたが、実像はわからんな。
岩倉なんかと組んだからな。 これはうまい演出、結局本音を告げられないまま、どうとでもとれる >>486
でも西郷がいなくても明治政府は瓦解しなかったけど
大久保いなかったら瓦解してただろうな >>630
西園寺公望かな
戊辰戦争に参加し、総理大臣になり、1940年に死亡 >>627
誰も大久保に文句を言えないから、狡いよな。 >>174
もうボウケンレッドは出てこないのかしら この大河ってニコライ皇太子と一緒に帰還するところまでやるの？ >>640
ナベツネ死んだとか読んだけど、まだオープンになってないのか？ｗ のうのうと観てるんじゃねえよ！
自分が生きてる間に、日本國にどう貢献できるか今から考えろカスども いや、これくらいのラスボスっぷりが大久保にはお似合いよ
けっして貶していない 明治維新の最大の功労者は大久保なのだから そして2人は二度と会うことはなかった(´・ω・｀) 大久保暗殺の主犯
島田一郎 「（紀尾井坂の変の際）甲東この急場に臨み、命を助けよと言わずして、しばらく命を貸せという。
その大胆、実に驚くべし。我れ大人物を殺せしを悔ゆ」 鉄道が繋がるのは何年後だろうな。
明治中だったはずだけど。 昔の人は死へのハードルが低いんだよな
心に刀差してる人は特に >>525
西郷ルートだとマジでさっき誰か言ってた通り
いずれ国際的ルールに日本的温情論が全く通用しなくて
逆に徳川絶対殺すマンモード復活しかねない
カリスマあるから自分死んだあとぐらつくからなあ
うわこれは鹿児島県民劇場すぎる・・・ｗｗｗ >>613
大久保という苗字の県民は薩摩エリアに皆無
長年にわたるいじめと迫害で県外に移住してしまった
現在も転勤してきた大久保さんは親子揃ってひどい目に遭う >>762
昨日twitterあたりで流れたらしいがその後どうなったんだ >>747
ここで泣くだけじゃダメだよなあ
もうひとつ何かないと深みにかける 理論派と感情派の性格なんだな、しかし政治は時に冷徹な理論派でないと駄目だろうしな さては好き同士だけど別れなきゃいけないってやつだな あれ・・？ なんか画面が・・・ 急ににじんで・・ にじんでみえなくなって・・・きてる・・・？？ 西郷はちょっ中政権から離れるけど情報収集とかどうやってやってたんだろう 人知れずって、この時はすでに新聞が発行されてたんじゃないの？ どうやって東京から鹿児島という距離を帰ったん？
徒歩？ なんで江藤新平は、反乱起こしたの？
勝てるわけないのに。 >>431
西郷さんが主役だとどうしてもこうなるからな >>793
「吉之助さあ、ううっ」
「江藤ざまあ」
この大久保の対応の差は何なのか あっさり辞めすぎやな。もっと粘れよ。なんだよおまえは。人望だけかよ 登場人物に感情移入出来ない
なぜならつまらないから >>627
出世した後の話でしょ
志士時代～西郷戦没までの大久保の人生は裏切りの連続じゃん
呂布真っ青ですわｗｗｗ そう言えばこの下男の人は長生きだな
西郷どん子供の頃から仕えてたのに >>508
翔ぶが如くの加賀大久保に お前はガキだ!と怒鳴られてたな 何が正しいのかわからなくなってくるだろうな、友人裏切って
何のために生きてるのか。 どこでここまで仲悪くなったんだっけ…
マジで忘れてるわ 大久保家の家系図は複雑かな 鹿児島の家族と東京の家族があって ｢知るよりもない｣
キターーー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ) しかし大久保利通を暗殺したのはなんで石川県民？
薩摩か長州のだれかじゃなかったのかよ >>762
ナベツネと犬作先生は永遠に生き続けます >>524
そうなったら必ず脇に福山雅治は絡んでくるからちょっと覚悟はしておけ。 >>885
西南戦争じゃ西田敏行を弟のとこまで連れてくし 父・隆盛って、ナレの西やんは鈴木亮平の子供ってことになってるのか？ｗ >>632
周恩来みたい
お国のために働くけど周りは敵だらけ(´・ω・`) もっともっとどす黒い史実が隠れてそうな時代だよねえ 西郷従道は順番的には首相になれたのに断ってたらしいね >>893
大久保のバックにユダヤがって説があるがどうなんだろうね >>863
江藤は反乱を自重するために佐賀に帰ったが大久保から逆賊認定されたから >>812
鹿児島県民は日本人なのだろうか？
醜い心を持った県民ですね。 誰かを正義にしたり
何かに配慮するから
ストーリーが無茶苦茶になる 安い脚色で西郷を愚か者にし過ぎ
征韓論の中の西郷の主張でも分かるように西郷はもうちょっとリアリストだったろ
そこを今風のプロパガンダでデタラメに描いたのが何だかなあ >>670
> 理想主義者は共産党に堕する
何を理想とするかに寄るんじゃないかな
国家統制の理想的な形を考えれば社会主義、共産主義になるように思うが
自由経済、個人の自由の理想的なあり方を考えれば、資本主義、民主主義になるんじゃないかな アメリカとかドイツとロシアにも
こういう大河ドラマあんの？
大河ドラマ
スターリンとかヒトラーとか このスレッドは１０００を超えました。
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